X
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.53
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/20(金) 23:54:35.83ID:3fUnkVwB0
>>844
まぁ0～100はパワーウェイトレシオでほぼ決まるからそんなもんでしょ

ロールガー君はこれ見て勉強したら？

http://phys.dip.jp/cars/sus/spring_response.html
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:03:18.35ID:tEq79IF60
>>840
この日、初会合が開かれたのは「自動車新時代戦略会議」。世耕経産相自らが直々に主催した。会議の目的は、電動化や自動運転をはじめとする自動車の技術革新に向けた戦略を国全体ですり合わせることだ。

スバルはお呼びでない
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:04:25.24ID:pPpRXS6k0
>>843
運転音痴はマツダでいいと思うよ
マツダ車ってそういう車だし

わかるヤツだけがわかるのがスバルだから
そういう意味では客層というか客の質が違うんだよ
一票の格差ってヤツだね
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:08:34.12ID:6pKpkTDZ0
スバルに有利であろうアメリカでの評価もコレ

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:18:08.94ID:+kh+jxhZ0
トヨタ自動車の豊田章男社長、ホンダの倉石誠司副社長、日産自動車の川口均専務執行役員、マツダの小飼雅道社長。4月18日の昼過ぎ、日本の自動車業界を担うトップメンバーたちが、経済産業省の一室に集まった。彼らの視線の先には、世耕弘成経産相がいた。


なんでスバル社長さーんがいないの？(T ^ T)
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:25:41.93ID:40ZTi+Dq0
>>849
ムーステストの意味理解出来ないのか？
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 00:28:47.69ID:+JMDSgcm0
>>847
まぁエルクテストで>>718の言ってる限界での車の素性もわかるよ
実際ハイパフォーマンスカーの成績もいいわけだしね
確かにコーナリング性能(きっちり荷重をかけて曲がるときのスピード)とは少し意味合いが違うけど唐突な操作にどこまで車がついてくるかは素人ドライバーには重要だよ

まぁ>>849を読んだらいい

素人(公道を走る大半の人)の乗る市販車はマツダ車の方が優れたセッティングと言えるかな
土屋さんが玄人好みのスバル車と言うのも納得はできる

>>856
持ってるけどなにか？
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 01:16:40.26ID:+JMDSgcm0
>>860
ならあなたの理解しているエルクテストの意義は？

>>861
それは飛躍し過ぎだね
あなたを含め素人ドライバー(公道を走る大半の人)はマツダ車の方が(多少)運転しやすく乗り心地が良い、てところかな(マツダ車の視認性は悪いかも、、)

まぁスバルもマツダも大差ないよ

結論、好きなの乗ればいい
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 01:29:31.68ID:LBXkDJuX0
車音痴は言い過ぎ
現行以前は造り手の一方通行で
好きな人が買えば良いと言ったスタンス
所がその評判が想像以上に悪かった
それを反省して造られたのが現行車
高価格設定が可能ならもう少し脚周りに金を掛けられるだろうけど
やはり価格アリキ所もあり仕方が無い
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 01:47:16.19ID:oxtSdD/M0
マツダを辞めて、スバルで働こう！

https://i.imgur.com/xOoAxHD.jpg

人生が変わるぞ！www
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 01:52:27.02ID:oxtSdD/M0
>>866
はい、貴方は不採用です！
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 02:13:22.84ID:oxtSdD/M0
>>869
マジの期間工 乙！

227億貰えるなら、多少の汚さは俺は我慢するぞ！w
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 06:54:57.23ID:ZZIHYihD0
土屋氏のテストでは、スバル車のネガは出にくい。テスト専用献納特別車らしいので特に
スバルビル足の良さが出て来る。

ムーステストでスバル車の限界がマツダのちょうど5％低いのは、スバルは車オーバーハング
が大きく、カカシエンジンでヨー・ピッチ・ロールステア切り返しが乱れてしまうのである。

その特性が出てる。土屋氏も路面が荒い下りでワインディングテストをしてみたらいいｗ
あと暴風時の瀬戸大橋とかね。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 09:25:57.64ID:K4fBZJKj0
>>842
EUROCANPだっけ、あれでやってる機械でハンドル切って戻すテストならわかるが。フォレスターがとっちらかってたような。
これコーンの間隔が狭すぎて切り始めの位置がちょっとずれる、コーンを蹴って良しとするかどうかの心構えでだいぶん結果変わるけど。

一発目で内側のコーンを蹴ってしまって二発目でそれを意識しすぎて切り始めを遅らせると
角度がつきすぎて戻しのハンドル操作も大きくなるわでとっちらかる。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:07:01.06ID:1VeRkBTO0
これがスバオタ。
66 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/21(土) 06:42:00.17 ID:9wVgahd10
東名下り愛鷹PA下り、焼肉コロッケ付定食ご飯みそ汁おかわり無料
トラックドライバー多し

清水ターン連絡路、空いてたんでちょっと踏んじまった
https://i.imgur.com/A3zoHy1.jpg
https://i.imgur.com/yoBdF01.jpg
https://i.imgur.com/OQPXvf3.jpg
https://i.imgur.com/axiHYff.jpg
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:12:58.45ID:ZZIHYihD0
注目！！　まさにスバル工作員が低脳であることを晒したレスだな

>>878　>>880　は低脳の中の低脳

世界でもっとも上手なドライバーが、四輪ドリフトを駆使してスバル車のネガ
を消してのっている動画なわけだ。一般車はもっと色々とネガだらけ。
さらに動画のような技術もないから、
前から俺が主張している通り　「四輪ドリフトを自在にできないドライバーは
公道でスバル車だけは止めとけｗ」　にしか思えん動画だな。

こういう動画をドヤ顔で貼ってるようだが、俺の以前からの主張を補強してるだけじゃねーかｗｗｗ
低脳ども！！！
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:22:08.35ID:ZZIHYihD0
スバル工作員が低脳ぶり　その2

>>878　>>880　は低脳の中の低脳

理由の二つ目だが、俺が>>830にて>>830氏にSUVについて
「少なくとも筑波で低速でさらりと終ってられてもだよなぁｗ」というレスがあり
SUV市販車比較なら、筑波よりは勾配がありラフなグンサイくらいで比較しないと・・・

という流れだったのにSUVの市販車の話にたいして、 持ってくる動画がSTI以外
が弄りまくりのプロ用の、絶対にSUVとはいえない　>>878　>>880

どうしてスバル工作員はこんなに頭が悪いのか。スバル車の出来も心配になるが
スバル工作員の脳の方がさらに心配になるのであるｗ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:24:01.11ID:ZZIHYihD0
市販SUVのネガの話をしているときに、スペシャル改造競技車を特殊技能の
ドライバーの動画をもってきてドヤ顔。スバルの工作員の精神状態が心配だｗ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:28:26.78ID:ZZIHYihD0
ハイ。またまたスバル工作員が3つめのアホぶりを晒しました

>>883　にご注目ｗ　　　＞公道で170も出すのか？　

彼は車を持っていないのか中学の理科で頭が止まっているのでしょう。
なぜ俺が「暴風」「突風」の話をしたのかわかっていないｗ。
無風の100km/hに、よくある突風風速30m/sが進行方向から10度
の角度で吹いています。

みたいな問題は解けないんだろ？　スバル工作員って中卒の作業員なのかｗ
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:33:01.08ID:ZZIHYihD0
スバル工作員の今回の三つのアホ　まとめ
１）市販SUVの話に改造競技車の動画を貼る　しかも理論的な話ゼロ
　
２）ネガを技術でフォローできる天才ドライバーの動画を貼って
　「お前はこのくらい運転できるの？」とドヤ顔。バカだろ。
　そういうドライバーや競技じゃないからネガの話してんのにｗｗｗ

３）暴風・突風の話してんのに公道が無風だと思ってるアホ

こういうアホな狂信者がいるからスバルって嫌なんだよ。
車音痴かつアホが乗るメーカーだからさｗ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:36:12.17ID:ZZIHYihD0
>>884
荷物600kgぐらい積んで山道を運ぶ仕事にでも使うんだろｗ
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:39:12.80ID:ZZIHYihD0
>>892
どうやら今日のスバル工作員はそうらしい。まぁ最近稀に見るアホだったがｗ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:47:44.66ID:ZZIHYihD0
暗黒史を忘れないように貼っておかないとな。スバルは風化させようとしているようだが

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:56:10.86ID:f5M2GC5kO
カカシと言うかヤジロベーだろ？そんなヤジロベーエンジンを高く搭載するスバル車
ロールを押さえ込む為にフロントサスを堅くする
ヨーを押さえ込む為に堅いリアスタビリンクにする
そんな車体都合により仕事も渋い緩衝もキツい結果
同乗者に鞭を与えるサスセッティング車の出来上がり

せめてエンジン搭載位置を低めてロールだけでも弱くしてくれないと…
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:57:48.94ID:ZZIHYihD0
>>897
スバルの現状

自動車に求めるもの:日本市場
①運転のし易さ　→　スバル車はエンジンオーバーハングで、公道サスじゃ接地不安定
②乗り心地 　→　ロール消すために足が硬いグレードはピッチングが、ヤワいグレードは挙動全てが駄目
③安全性　→　アイサイトも今は他社に負け始めている
④燃費 　→　改竄。改竄調査を公表せず
⑤スタイル 　→　これは好みだから何も言わない。日本とカナダでシェア3％前後のレア需要
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:59:12.51ID:ZZIHYihD0
>>899
ですよねぇ。で四輪接地不安定になるので、一般人にはおそろしいとｗ
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:03:06.51ID:ZZIHYihD0
>>899
その通りですね。以下のレスも同じネガをエンジンレイアウト対策の結果症状として指摘していると思う

--
879名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 09:25:57.64ID:K4fBZJKj0

>>842
EUROCANPだっけ、あれでやってる機械でハンドル切って戻すテストならわかるが。
フォレスターがとっちらかってたような。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:08:07.11ID:SZ7BrfHY0
>>895
マツダの最近の不祥事
2009 派遣法違反
2010 本社工場連続殺傷事件
2012 関東マツダ修理費不正請求
2015 テレビCF撮影に伴う危険運転
2016 関西マツダ整備費不正請求
2016 社員寮強盗殺人事件
現在 スカイアクティブディーゼルの大量リコール問題
まあ スバル程でもないかなｗ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:19:45.47ID:QLudmVEd0
>>903
それ苦しいなー
元期間工や社員個人の犯罪、ディーラーの不祥事とかを含めたらスバルも結構あるんでないの？
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:31:44.21ID:6hZVa4Jx0
>>903
ユーザーに被害が出てるのは
煤 金属粉によるいつまでもたっても治らない
スカイアクティブディーゼルのリコールだな
欠陥なんだから全部回収しろよ
これこそ隠蔽 リコール隠し
ゲスの極みｗ
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:33:06.93ID:ZZIHYihD0
>>907
論破された捨て台詞がそれかｗ　またアホぶり晒しまくって・・・

俺のレス読んだら相応に乗りまくってるってわかるだろうにｗ
まぁスバル車を所有していた時期は、確かに「車を運転していない時期もある」
と言う解釈も出来ないこともないな。あれを車とは俺は認めたくないんでｗ
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:34:42.85ID:ZZIHYihD0
>>906
おお、それは失礼した。スバルだけ公道ナンバー取れてないから
ニュル市販ラップ車のときと同じで、特殊なやつ持ち込んだと思ったわ。
そこは早計だな。あやまろう。
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:36:31.90ID:ZZIHYihD0
>>908
ますます貼りたくなりますなぁ
スバルは風化させようとしているようだが

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※　他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、市販されてない改造しまくり車を
　　 市販車ラップとして広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:40:11.01ID:ZZIHYihD0
>>913
日産、やってたよな。土屋激怒ｗｗｗ
なついｗ
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:40:59.06ID:O0ibPb3q0
ロングノーズや前後左右の窓の狭さはとっても運転し易いよ
乗り心地もスタビが柔らかくグニャッとした方が良いし安全性も全てがトップクラスだし
(デミオのデータは見たこと無いけど)
燃費もHVと同じくらいのディーゼルがあるしデザインは賞を多数受賞しているからマツダが最高でしょ
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:42:11.18ID:ZZIHYihD0
>>913
でもニュル市販車ラップの話だって、詐欺的だぜ。
当初はさらにセダンと広報されてた気がするが、ネットで批判するや否やHPから消された
ようで、もうさ、スバルが何言っても信用がないんだよね。
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:44:21.33ID:ZZIHYihD0
>>917
というか俺、今のマツダ車に興味がないので、どうでもいいっす。
RX-8は一時期乗ってもいいかな？とは思ってる。パワーは無視でね。
良い玉はなくなってきてるけれどね。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:45:02.02ID:ZZIHYihD0
>>918
価格だけ言うと、アクセラの4倍金かかってる。2シーター。ボクサーエンジン。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:48:24.16ID:ZZIHYihD0
>>921
RX-8はディスコンのはず。
今のボクサーMRから体に鞭打ってでも乗りたい車を敢えて言うならRX-8。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:49:03.84ID:1xfQxc7J0
>>920
ケイマン？
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:51:03.46ID:ZZIHYihD0
>>922
エンジン音は以外に聞こえない。ちなみに愛車のエンジンを見るのは大変である。
フロント収納までスバル車より高級な内張りがある。
フルアクセル時を感知するものがアクセルの一部にある。
ネガは水回りと、エンジンのロール慣性にゴム類が負けることがあること

すぐにエアーエアーと言う、スバル工作員のアホぶり。それをあぶり出すだけでも
楽しめるが、本当にアホすぎて吐き気がすることもあるｗｗｗ
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:51:52.28ID:ZZIHYihD0
>>924
本当は言うつもりなかった（オタスレでは目をつけられてるからね）
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 11:53:43.52ID:ZZIHYihD0
>>927
そういうの探す能力あるなら、自分の車の減衰でも見直す時間にかけりゃいいのに
それでは飯に行くのでさようなら～
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:13:21.40ID:4jZIuQxT0
>>926
ケイマン乗りだと8は物足りないと思うぞ
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:17:35.43ID:ZZIHYihD0
>>936
飯に行く前にレス確認した。（いないところで悪口かよｗ）
一応、マツダならB6エンジンの例のクルマとファミリアは所有してた。
スバル車も所有してた。所有してりゃ、結構、整備・車検・オプションパーツ取り付け時など
に、寺の車色々と乗り放題なのでその時に色々と乗らせて貰った経験だな。

ただスバル車を所有してた話は俺の黒歴史（概して車音痴かつアホが乗る）なので、
車好きの間では今さら言わないｗｗｗｗ
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:19:37.71ID:ZZIHYihD0
>>933
レスありがとう。かもしれない。
8に関してはエンジンとステアを楽しみたいという欲望が時々起きる。
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:22:09.93ID:ZZIHYihD0
>>936
嫌だよ～。そこまでやると身バレするもんｗ
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:22:58.26ID:ZZIHYihD0
今度は個人特定レス来たからマジ逃げるぞ。腹減った。それではサイナラ～。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:23:15.64ID:1VeRkBTO0
車音痴の意識高い系が選ぶメーカーだよな。自称「俺は違いが分かる(｀･ω･´)ｷﾘｯ」みたいな。
意識高い系だから、自分が選んだメーカーを否定されると自分も否定されたと思い込んで全力で擁護に走る。
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:29:19.88ID:tVTF/cMr0
>>899
ホントクソなあしり
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:29:51.55ID:1P9L1UGI0
>>888
中卒馬鹿にすんな、殺すぞボケ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 12:31:06.08ID:tVTF/cMr0
間違って書き込みしたわ
スバル車の足回りホントクソでしたわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況