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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.53
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0802713
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2018/04/20(金) 19:42:17.24ID:QiN5D5MC0
帰還!!
哀れなスバオタくん、今日も一日中5chで精が出ますな

>>718
スバオタとの会話のまとめ
オレ 7の後継開発中
スバオタ ソースは
オレ 藤原さんの話
スバオタ え？そのレベル？
オレ 藤原さんてマツダの専務なんだけど

スバオタ マジか、小学生かよ
↑
スバオタ日本語理解してないwww
このスバオタ日本人じゃないか脳に障害があるかのいずれかだろwww
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 19:56:32.89ID:UaxtI7Li0
RX-7後継が出る話はRX-8販売時からずっとあるがいつまでも実現しない
マツダの誰の発言も信じられないといった状況が何年も続いてる
ツダチョンの理論だと言い続けたら本当になるってのもあるし
販売されるまで言い続けるってのはツダチョンの常套手段
ロータリー出す出す詐欺も販売されたら詐欺じゃなくなるしさ
ロータリーターボは電力車以外販売走行禁止になる前に早く発売してほしいよ
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 20:33:13.27ID:UfcPHffK0
RX-8に乗りたいなぁ。2-4年でいいから。
余裕で買えるんだけどBMW2と迷うｗｗｗ。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 20:54:52.56ID:Cp7cQCus0
同じコースだったかな
4ローターNAが走ってた動画見たことあるけど音は良かったな～
今でも7～800万円ぐらいで作ってくれるのかな
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 21:05:24.96ID:dTLFKoNz0
>>802
本物のバカなのか？

>>598
>群サイタイム
>WRX sti ビルシュタイン27.758
>アクセラスポーツXD エンドレス車高調 27.133
>燃費はダブルスコア。。

↑これだけの情報じゃ何もわからんぞ？
ただ知らないだけか、都合が悪い事実があるんだろーな

アクセラは1トン以下とか、馬力が倍以上とか、Sタイヤとか

まぁそれでも売れないマツダディーラー社員は辛いなー
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 21:42:28.63ID:B5XwjH1/0
どっちもマウント取れるほどの高級車あるわけでも無いんだしID付き画像あげて戦えば良いのでは？
ガラプーも含めてw
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:03:40.03ID:Ki8Kvoak0
燃費データ、排ガス不正の報告まだしないのか？
三菱、スズキの燃費測定不正で不正に対する
法規が厳しくなり、次に不正あったら
型式指定が止められるんだっけ？
フォレスターの発表発売は済ませてからに
したいのかね？
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:17:10.01ID:UfcPHffK0
>>812
ああ土屋が酷評してたやつかｗ　
3ローターで十分だと思うし、それ以上やるならフロントの重量配分から
過給の方がいいと思うよ。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:29:00.93ID:haqYKwdP0
スバルがマツダに勝てるとこって
馬力と不正だけだな

ビビり音も相変わらず昔からそのまま
内装も安っぽい
燃費も糞
エアインテークとか見た目もスタイリッシュさのかけらもない
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:29:08.24ID:UfcPHffK0
>>827
SUVこそグンサイでやってほしいわ。筑波とか、路面凹凸や勾配が少ないので
スバルの欠陥が出にくい。あんまり参考にならん。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:32:56.49ID:UfcPHffK0
>>827
インプはなぁ4駆だけれどもドリフト前提なんだよな。
勝田選手はこの重量の車にしては固めの足でタイトコーナーについていけないのか
慣性ドリフトからノーズ入れてるね。最後はエンジンに振られてるね。ロールは抑えた
もののヨーとピッチにやられてる。レイアウトの根本問題に思えるな。
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:37:25.01ID:UfcPHffK0
>>830
少なくとも筑波で低速でさらりと終ってられてもだよなぁｗ
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:54:22.20ID:kZ1savC80
4ローターで速さを求めても良いけどなんというか
ロマンでしょロマン
ルマンのマシンと同じ（って書くとガラプーがイラつくけど）だし
デチューン版が市販化されたらきっとスクート4ローターみたいなセブンになったろうなと思えて
DVD見たときは胸アツだったわ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:55:53.15ID:47kygmLe0
そりゃあかまわない
おまえらの質問に答えることそれ自体は容易い簡単だ
しかし、今オレがそんな話を仮にしたとしてもその真偽はどうする？真偽などどうでもいいから聞きたいとい言うのか？
おまえらにはオレの話の裏をとる術はないオレが何を語ろうと結局ただそれを盲目的に信じるしか道はない
つまりどんないい話を聞いてもそれは単なる気休めにしかすぎないってことだ
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 22:57:36.65ID:hiNSAglG0
スバルどうしてこうなった？

WRX
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 23:10:11.30ID:uBUP9axW0
さすがに顔は出せないか
https://toyokeizai.net/articles/-/217576?display=b
トヨタ自動車の豊田章男社長、ホンダの倉石誠司副社長、日産自動車の川口均専務執行役員、マツダの小飼雅道社長。4月18日の昼過ぎ、日本の自動車業界を担うトップメンバーたちが、経済産業省の一室に集まった。彼らの視線の先には、世耕弘成経産相がいた。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 23:23:28.06ID:3fUnkVwB0
まぁスバル車の脚は土屋さんが言うように玄人好みかも知れないが必ずしも限界性能が高いわけではなさそう
きっちり荷重掛けて曲がることを意識しているドライバーは一握りだろうからね
大半の素人ドライバーはハンドル切れば曲がるくらいの認識だろうし素人操作でも安定しているのがマツダ車かもね
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 23:54:35.83ID:3fUnkVwB0
>>844
まぁ0～100はパワーウェイトレシオでほぼ決まるからそんなもんでしょ

ロールガー君はこれ見て勉強したら？

http://phys.dip.jp/cars/sus/spring_response.html
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:03:18.35ID:tEq79IF60
>>840
この日、初会合が開かれたのは「自動車新時代戦略会議」。世耕経産相自らが直々に主催した。会議の目的は、電動化や自動運転をはじめとする自動車の技術革新に向けた戦略を国全体ですり合わせることだ。

スバルはお呼びでない
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:04:25.24ID:pPpRXS6k0
>>843
運転音痴はマツダでいいと思うよ
マツダ車ってそういう車だし

わかるヤツだけがわかるのがスバルだから
そういう意味では客層というか客の質が違うんだよ
一票の格差ってヤツだね
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:08:34.12ID:6pKpkTDZ0
スバルに有利であろうアメリカでの評価もコレ

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:18:08.94ID:+kh+jxhZ0
トヨタ自動車の豊田章男社長、ホンダの倉石誠司副社長、日産自動車の川口均専務執行役員、マツダの小飼雅道社長。4月18日の昼過ぎ、日本の自動車業界を担うトップメンバーたちが、経済産業省の一室に集まった。彼らの視線の先には、世耕弘成経産相がいた。


なんでスバル社長さーんがいないの？(T ^ T)
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:25:41.93ID:40ZTi+Dq0
>>849
ムーステストの意味理解出来ないのか？
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 00:28:47.69ID:+JMDSgcm0
>>847
まぁエルクテストで>>718の言ってる限界での車の素性もわかるよ
実際ハイパフォーマンスカーの成績もいいわけだしね
確かにコーナリング性能(きっちり荷重をかけて曲がるときのスピード)とは少し意味合いが違うけど唐突な操作にどこまで車がついてくるかは素人ドライバーには重要だよ

まぁ>>849を読んだらいい

素人(公道を走る大半の人)の乗る市販車はマツダ車の方が優れたセッティングと言えるかな
土屋さんが玄人好みのスバル車と言うのも納得はできる

>>856
持ってるけどなにか？
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 01:16:40.26ID:+JMDSgcm0
>>860
ならあなたの理解しているエルクテストの意義は？

>>861
それは飛躍し過ぎだね
あなたを含め素人ドライバー(公道を走る大半の人)はマツダ車の方が(多少)運転しやすく乗り心地が良い、てところかな(マツダ車の視認性は悪いかも、、)

まぁスバルもマツダも大差ないよ

結論、好きなの乗ればいい
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 01:29:31.68ID:LBXkDJuX0
車音痴は言い過ぎ
現行以前は造り手の一方通行で
好きな人が買えば良いと言ったスタンス
所がその評判が想像以上に悪かった
それを反省して造られたのが現行車
高価格設定が可能ならもう少し脚周りに金を掛けられるだろうけど
やはり価格アリキ所もあり仕方が無い
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 01:47:16.19ID:oxtSdD/M0
マツダを辞めて、スバルで働こう！

https://i.imgur.com/xOoAxHD.jpg

人生が変わるぞ！www
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 01:52:27.02ID:oxtSdD/M0
>>866
はい、貴方は不採用です！
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 02:13:22.84ID:oxtSdD/M0
>>869
マジの期間工 乙！

227億貰えるなら、多少の汚さは俺は我慢するぞ！w
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 06:54:57.23ID:ZZIHYihD0
土屋氏のテストでは、スバル車のネガは出にくい。テスト専用献納特別車らしいので特に
スバルビル足の良さが出て来る。

ムーステストでスバル車の限界がマツダのちょうど5％低いのは、スバルは車オーバーハング
が大きく、カカシエンジンでヨー・ピッチ・ロールステア切り返しが乱れてしまうのである。

その特性が出てる。土屋氏も路面が荒い下りでワインディングテストをしてみたらいいｗ
あと暴風時の瀬戸大橋とかね。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 09:25:57.64ID:K4fBZJKj0
>>842
EUROCANPだっけ、あれでやってる機械でハンドル切って戻すテストならわかるが。フォレスターがとっちらかってたような。
これコーンの間隔が狭すぎて切り始めの位置がちょっとずれる、コーンを蹴って良しとするかどうかの心構えでだいぶん結果変わるけど。

一発目で内側のコーンを蹴ってしまって二発目でそれを意識しすぎて切り始めを遅らせると
角度がつきすぎて戻しのハンドル操作も大きくなるわでとっちらかる。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:07:01.06ID:1VeRkBTO0
これがスバオタ。
66 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/21(土) 06:42:00.17 ID:9wVgahd10
東名下り愛鷹PA下り、焼肉コロッケ付定食ご飯みそ汁おかわり無料
トラックドライバー多し

清水ターン連絡路、空いてたんでちょっと踏んじまった
https://i.imgur.com/A3zoHy1.jpg
https://i.imgur.com/yoBdF01.jpg
https://i.imgur.com/OQPXvf3.jpg
https://i.imgur.com/axiHYff.jpg
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:12:58.45ID:ZZIHYihD0
注目！！　まさにスバル工作員が低脳であることを晒したレスだな

>>878　>>880　は低脳の中の低脳

世界でもっとも上手なドライバーが、四輪ドリフトを駆使してスバル車のネガ
を消してのっている動画なわけだ。一般車はもっと色々とネガだらけ。
さらに動画のような技術もないから、
前から俺が主張している通り　「四輪ドリフトを自在にできないドライバーは
公道でスバル車だけは止めとけｗ」　にしか思えん動画だな。

こういう動画をドヤ顔で貼ってるようだが、俺の以前からの主張を補強してるだけじゃねーかｗｗｗ
低脳ども！！！
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:22:08.35ID:ZZIHYihD0
スバル工作員が低脳ぶり　その2

>>878　>>880　は低脳の中の低脳

理由の二つ目だが、俺が>>830にて>>830氏にSUVについて
「少なくとも筑波で低速でさらりと終ってられてもだよなぁｗ」というレスがあり
SUV市販車比較なら、筑波よりは勾配がありラフなグンサイくらいで比較しないと・・・

という流れだったのにSUVの市販車の話にたいして、 持ってくる動画がSTI以外
が弄りまくりのプロ用の、絶対にSUVとはいえない　>>878　>>880

どうしてスバル工作員はこんなに頭が悪いのか。スバル車の出来も心配になるが
スバル工作員の脳の方がさらに心配になるのであるｗ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:24:01.11ID:ZZIHYihD0
市販SUVのネガの話をしているときに、スペシャル改造競技車を特殊技能の
ドライバーの動画をもってきてドヤ顔。スバルの工作員の精神状態が心配だｗ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:28:26.78ID:ZZIHYihD0
ハイ。またまたスバル工作員が3つめのアホぶりを晒しました

>>883　にご注目ｗ　　　＞公道で170も出すのか？　

彼は車を持っていないのか中学の理科で頭が止まっているのでしょう。
なぜ俺が「暴風」「突風」の話をしたのかわかっていないｗ。
無風の100km/hに、よくある突風風速30m/sが進行方向から10度
の角度で吹いています。

みたいな問題は解けないんだろ？　スバル工作員って中卒の作業員なのかｗ
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:33:01.08ID:ZZIHYihD0
スバル工作員の今回の三つのアホ　まとめ
１）市販SUVの話に改造競技車の動画を貼る　しかも理論的な話ゼロ
　
２）ネガを技術でフォローできる天才ドライバーの動画を貼って
　「お前はこのくらい運転できるの？」とドヤ顔。バカだろ。
　そういうドライバーや競技じゃないからネガの話してんのにｗｗｗ

３）暴風・突風の話してんのに公道が無風だと思ってるアホ

こういうアホな狂信者がいるからスバルって嫌なんだよ。
車音痴かつアホが乗るメーカーだからさｗ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:36:12.17ID:ZZIHYihD0
>>884
荷物600kgぐらい積んで山道を運ぶ仕事にでも使うんだろｗ
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:39:12.80ID:ZZIHYihD0
>>892
どうやら今日のスバル工作員はそうらしい。まぁ最近稀に見るアホだったがｗ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:47:44.66ID:ZZIHYihD0
暗黒史を忘れないように貼っておかないとな。スバルは風化させようとしているようだが

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 10:56:10.86ID:f5M2GC5kO
カカシと言うかヤジロベーだろ？そんなヤジロベーエンジンを高く搭載するスバル車
ロールを押さえ込む為にフロントサスを堅くする
ヨーを押さえ込む為に堅いリアスタビリンクにする
そんな車体都合により仕事も渋い緩衝もキツい結果
同乗者に鞭を与えるサスセッティング車の出来上がり

せめてエンジン搭載位置を低めてロールだけでも弱くしてくれないと…
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 10:57:48.94ID:ZZIHYihD0
>>897
スバルの現状

自動車に求めるもの:日本市場
①運転のし易さ　→　スバル車はエンジンオーバーハングで、公道サスじゃ接地不安定
②乗り心地 　→　ロール消すために足が硬いグレードはピッチングが、ヤワいグレードは挙動全てが駄目
③安全性　→　アイサイトも今は他社に負け始めている
④燃費 　→　改竄。改竄調査を公表せず
⑤スタイル 　→　これは好みだから何も言わない。日本とカナダでシェア3％前後のレア需要
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況