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【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 2【HV】
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0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 07:40:10.29ID:wIj0ssvE0
>>339
事実とデータに基づいて「捏造」とやらを否定してくれよ!
俺の大好きな日産を信じさせれくれよ!
さもないと俺は答えを求めるために様々な場所で同じ内容を貼り、問いかけを続けないといけないんだ。。。愛する不正日産のために。。。
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 10:14:24.37ID:3zuKtt3W0
幾らでもカタログ見れば書いてあるよ（笑）
悲しいなあ。事実を捏造呼ばわりするしか日産を擁護する手段がないこの現実が。
俺の大好きな日産を守ることができない、この現実が憎い!
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 13:02:36.88ID:3zuKtt3W0
お前こそ一切反論のソース示せないな（笑）（笑）

日産信者っていつもそうなんだよなあ。都合の悪い真実は捏造!と騒いで真実を突きつけられたらダンマリだよ。
何回も見てきたわー、この流れ。まあいいよ、仕事終わったらまとめて投下してあげるね。
どうせすぐに逃げ出して以降ダンマリだろうけどな（笑）日産信者の風上にもおけないやつだ（笑）真の愛日産信者が引導を渡してやろう（笑）
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 16:06:25.58ID:wgum2IKs0
ステップのプラットフォームもセレナと同じ
2005年から3世代つぎはぎなんですけどねw
フレームの強度でも指定空気圧は決まるから
燃費稼ぐ為の空気圧でもそれに耐え得るフレームがあるからこそ
低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
当時の日産はEV化する為床を高く設計した車種が他にもある

上の方にも書いてるが、反日産の人は頭悪いのね
常識のレベルなのに
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 21:06:32.07ID:Q3LQekLY0
>低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
セレナは気に入ってるけど、この妄想はついて行けないわ。
10年以上前にFMCした車 (開発はその数年前) からHVのバッテリーのスペース考慮に入れてプラットフォーム設計してたなんて。それでかつ小型のバッテリーすら置くスペースなくてシートレイアウト変えたとかあり得んでしょ。
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 21:21:43.80ID:LEFVZR+40
寧ろEV化前提なら低重心を考慮した設計にするはずだが
そんなことも出来ないほど日産の設計陣はクソなのか？

助手席下の盛り上がり
トレードマークのセンターシートさえ付けられない
重すぎてインチアップするとロードインデックスがクリアできない
苦肉の策が空気圧パンパンでフラツキ防止と燃費稼ぎ
EV化前提ならもっとダイエットしとけよ
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 22:57:46.00ID:7Ee4/jY50
さすが、偽術のニッサンってことか
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 01:09:36.12ID:Tvk8qFAN0
すまぬ。家族やら色々で時間をとられてしまったので、今日は車体の大きさ、室内空間についてだけ投稿する。
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 01:09:58.09ID:Tvk8qFAN0
まず車体の大きさ。
最も小さいセレナepower-Xの車体は、4690x1695x1865。
ステップワゴンハイブリッドの車体は4690x1695x1840。
車体の大きさセレナ>ステップワゴン。
車高セレナ>ステップワゴン。

次に室内寸法。
諸元表ではセレナハイウェイスターしか無かったが、Xより車体が大きい+室内寸法は同一のようなのでそちらで計算。
セレナの室内寸法は3170x1545x1400=6.86m3。
3列目スライドシートを付けると3240x1545x1400=7.01m3。
ステップワゴンの室内寸法は3220x1500x1405=6.79m3。

一見するとセレナの方が室内空間は広そうに見えるが、ここに日産のトリックがある。下記リンクから室内寸法図を参照。
ttps://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena/specifications.html　
ttp://www.honda.co.jp/STEPWGN/common/pdf/stepwgn_spec_list.pdf　
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 01:10:23.35ID:Tvk8qFAN0
室内寸法には明確な定義はなく、各社が決めた方法で測定した寸法を諸元表には記載している。
まずは室内長について、日産もホンダも室内長の後部の取り方は3列目シートのヘッドレスト後方で同一だが、前方部の取り方が異なる。
ホンダはインパネの前部から測定を開始しているのに対し、日産はダッシュボードとフロントガラスが接する点からを測定開始にしている。この測定開始点の差は諸元表の図より約15cm～16cmである。

そこで測定開始点の会社間の定義の差を無くすために、セレナの室内長から15cmを引き、室内空間を計算すると以下のようになる。
3020x1545x1400=6.53m3。3列目スライドを付けると3090x1545x1400=6.68m3。
これらはいずれもステップワゴンハイブリッドの室内空間6.79m3よりも小さい。
日産が宣伝する、クラスNo1の室内空間の正体は、室内長の測定開始点の定義でインチキをした結果であり、実際の室内空間の広さはステップワゴンに負けているのである。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 01:10:40.55ID:Tvk8qFAN0
また室内幅についても諸元表と内装を照らし合わせると、、セレナはドアについているペットボトルホルダーのえぐれ部分同士で室内幅を測定しているように見える。
室内幅を検証するまでもなく、室内空間の広さについては決着がついてしまっているため、武士の情けで検証は割愛するが、近年の日産の企業姿勢を考慮するに有り得ない話では無いだろう。

なお、諸元表からセレナの方が車高が高いのに、室内高が低いことも読み取れる。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 06:42:29.28ID:i0FV2avN0
>>360〜3
詳しい解説ありがとう
ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 07:39:36.73ID:i0FV2avN0
いろんな説があるね

>>365
ko1 sa10
騒ぐほどの差はない。点数２％ステップの勝ち。しかし事故率髙くて逆転する。
保険各社の評価である任意保険の料率はセレナ有利。最新の自動ブレーキ性能試験で
セレナ満点。結論、両者優秀。乗っちゃえ日産、運転楽しいぞホンダ。

>>366
 takacchi
ホンダがどの動画にも出ない理由は、低速まで追従しないからだと思う。
レジェンドやアコードといった、いわゆる高級車以外は30キロ以下になると
ACCがオフになる。つまりこの動画でやっているような、全車速域での追従は
できないということ。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 08:09:39.66ID:KENIzobw0
ステップワゴンハイブリッドは全車速追従ついてるんだよなぁ
そんな高級車と普通のミニバンのセレナe-POWERは比べれないってことか
安いのはステップワゴンだけど笑
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 08:17:16.55ID:Tvk8qFAN0
>>368
驚くほどの差も無いも何も、君、「ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった」とか言ってません?

全車速追従もそうだけど、少しでも調べてから発言すれば良いのに。
どうせ捏造日産擁護を喚き散らしたあとはダンマリなんだろうけど。
ワンパターンだなあ。

まあ捏造か不正でしか擁護できない今の日産の企業姿勢こそが悪いんだが。愛日産信者党としては残念でならない。

なお事実のまとめは、まとまり次第各レビューサイトに継続的に投稿する予定。
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 10:56:02.47ID:2XbxOpB/0
でも、ホンダセンシングって誤報とか誤作動多いんでしょ？
車とすれ違いとかでブレーキかかっちゃうとか

レビューサイトに投稿するとか言ってますがぜひ頑張って下さい！
ヘッドライトがLEDが～とかステップが～とか
あんな風に恥かきながら世間を笑わせて下さい！
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 11:40:11.21ID:2XbxOpB/0
こんな恥ずかしい自演久しぶりに見た！
なんか歴史的瞬間に立ち会った見たい
さすがホンダさん いい仕事しますね

センシングについては良くわかりませんが
ネットで調べてるとなんか一番最低だとか
使い物にならないから切りたいとかあちこちで見かけるしどうなのかな？
とりあえずホンダ車の後ろ走る時は車間距離必要以上に開けた方がいいですね。
なんか急にブレーキかけたりするみたいだし。
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 12:30:07.62ID:mXrflUsK0
皆んな馬鹿だな、セレナが嫌なら買わなきゃいいんだよ。後部バンパーの無い欠陥ステップワゴンを買っとけば？
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 13:01:29.51ID:xDsnGaTx0
プロパイももちろん検索してますよ
って言うか自動ブレーキで検索したら出てきます
ぶつかったニュースも知ってます
でもセンシングの方が圧倒的に評価が悪いんですよね
アイサイトでも誤報や衝突はあるみたいだし
マツダも発表会なんかでぶつかってました

センシングが一番ゴミって話をよく見るので
レーダー使ってたりするのに単眼カメラに太刀打ち出来ないとか意外だなぁと
Nboxのは評価いい見たいですね
軽四メーカーみたいになっちゃてるから一番力入れてるのかな？
世界のホンダには頑張って欲しいですね
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 13:06:15.30ID:/29h/Wbq0
>>386
評価って5chのコメント？

プロパイ、センシングともに乗ったことあるが
センシングの方が精度は高いぞ

ろくに乗りもせず評価が悪いって言うより
少しでも家から出たらどうだ？
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 13:55:00.43ID:rsdPUlPT0
>>379
プロパイロットの場合は後ろにつかれると恐いんだゾ
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 17:04:33.20ID:/29h/Wbq0
>>391
ブーメランって言えば
何でもいいと思ってるの？ww

俺が言いたいのは
ネットの評価ばっか見ずに
実際体感したら？ってことよ。

乗ってそう思ったなら
しょうがないけど
ネットの発言をいかにも
正しいって思うよりは
乗ってみろってことよ。
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 17:13:59.70ID:u/T2T+Hb0
ネットの情報なんて半分くらいに見ないと。
いいよと言う情報より、悪いと言う情報が常にいでるなんて常だし。
調べ方にもよるし
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 17:53:39.47ID:UBk+2dgF0
>>392
良いと思う思わないじゃなく、ブーメランだよ。って現実を書いているだけ。

５chに書いてる評価を乗ってないやつの評価って決めつけていることに気付けよ。
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 18:14:48.51ID:dycZct/10
ポジティブな見方をすれば誤報が多いって事は
監視し過ぎてるって事でもありますもんね
同サイズのミニバンの中でセレナe-Powerの自動ブレーキ性能が
一番優れているってほとんどの評論家が口にしてるのでそうかなと

センシングに関して知恵遅れとかでは行き過ぎなくらい評判悪いので
全く参考にはしていません

セレナユーザーに質問です
試乗車は白のセレナだったのですが
システムをオンにした場合、メーターにアニメーションでセレナが回転しますが
アニメのセレナも白で試乗車と同じく屋根も白だったので
赤や青やツートンでもそれと同じ色でアニメーションされるんですか？
他愛の無い質問ですいません
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 18:54:40.99ID:JBDsdj750
>>395
エクストレイルなら色は変更できるけど
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 19:10:59.46ID:dycZct/10
>>397
エクストレイルもアニメあるんですね
じゃあセレナも自分の車体に合わせて変更出来そうですね
ミニカーとかプラモとか自分の車体と同じ色にしたいタイプなので笑
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 20:56:16.12ID:i0FV2avN0
国土交通省が衝突被害軽減ブレーキの啓発ビデオを公開したけど
ホンダセンシングは検討対象にすらなってない

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523012753/l50
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 21:02:32.91ID:QI6N+3ZP0
まぁ、ニッサンって知恵遅れってのは否定しがたいよな

世界的に見れば、マイルドハイブリッドが大勢になるだろうけど
ここで、エセハイブリッド(S-Hybred)を拡大しておけば、いいのに
e-poorなんかを出してしまったので、ユーザーに恨まれる

いわく、電池がいかれて燃費が悪くなった
いわく、モーターベアリングがいかれて金がかかった
いわく、結局、トヨタ・ホンダにはおいついていない

とかだな

さいしょに消える自動車メーカー、それは日産

ってことで
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 21:14:53.97ID:QI6N+3ZP0
>>401
単眼カメラをのせている日産は
逆光と雨の日は，使い物にならない

ってことだよな
ミリ波レーダーも必要ということで、偽術の日産ということが
あばかれた
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 12:41:26.39ID:2Pv7w0a40
セレナユーザーはステップ乗りなんて気にも止めて無いのに
なんか相手して欲しいのかちょっかい出して来るから困る
スズキとダイハツがライバルなんだからこっち見なきゃいいのに
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 13:53:04.23ID:Gtr+0/470
マサカ同じ車に買い換えることになるとは
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 13:57:57.69ID:4TLPTmHf0
>>400
スバルのアイサイトのステレオカメラが逆光を受けて衝突するシチュエーションがもろに再現されてるなｗ
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 16:42:29.10ID:MIBW4VC30
>>413
ステップスレでここの住民が暴れてるんですがそれは
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 16:50:50.19ID:SZxClqWY0
>>413
じゃあマーチのエンジンで喜んで４００万払ってね。
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 17:29:06.76ID:PYqIRj6A0
ノートスレの時はアクアがどうのこうのって書き込みにくるやつはいれども
アクアスレにノートがどうのって書き込むやつはいなかった。
工作員もそんな状態では怪しまれることをやっと理解したのか、ホンダ工作員がトヨタ工作員より優秀なのか
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 21:30:46.97ID:mFbwZsrE0
>>422
電池材料のサプライチェーンを確保できていないうちは
実入りはないだろうな

トヨタのように、Li,,Ni,Coと資源面でのサプライチェーンを
確保するという戦略がないからな
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 19:45:35.11ID:GSSxh70J0
プリウスが安いってたのは誰なんだ
軽く３００万越えなのに、２００万ぐらいが妥当
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 06:01:11.82ID:0IPjbBXh0
>>431
この事象はちゃんと所有者に通知きてますよ。
フロントバンパーを引っ掛けてしまい、配線を損傷してしまう恐れがあるので、ディーラーにて点検するようにと。

しかし、最近車のメンテとかしない人多いように感じます。
オイル交換の時期なんか車種によって違うけど全くしない人居たり、バンパー外れかけてるのに走ってたり、ライト片目だったり…
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 09:15:01.99ID:H/R1BOrK0
　車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない（笑）
単眼カメラのみの『自動運転（笑）』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ（笑）バレバレ（笑）
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの（笑）
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿が車検シールが貼られていない車のバンパーに写り込む。
日産的には車検シールを貼らないなんて当然なので↑のは工作じゃない!←NEW!
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 12:35:52.55ID:R0XT9hFf0
>>433
セレナe-Powerの先進性が悔しくて仕方がないようですね？
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 13:26:16.22ID:H/R1BOrK0
既に一部挙げてるしなあ。
まあどんどん書いていくくつもりではあるよ。
こんなゴミ車を買わされてしまう被害者を一人でも減らしたいからね。

とりあえず捏造連呼しかできない無能な君は捏造の証拠をデータと事実に基づいて出してもらおうか。
取り敢えず車体サイズ、車高、室内空間について宜しく。
どうせ無理だろうけど。だって事実はゴミ不正会社がゴミ情弱信者のために作ったゴミ性能車だからね。
ま、頑張って。
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 13:28:01.69ID:H/R1BOrK0
どうせ嘘を書いて、暴かれて、見えないふりして次の嘘書いてｎしかできないだろうけど。
室内空間からの衝突安全性の流れは笑えたなあ。当然まとめにために保存してあるよ（笑）
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 13:54:11.93ID:H/R1BOrK0
全然回答になってないね。
ま、所詮日産に出来る事はその程度だね。

さすが不正検査をして、伊勢湾岸道で家族を虐殺した車を生産出荷した会社なだけあるね。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 14:20:51.61ID:i/ubyLC10
目新しさを装って情弱が高値で買う車
残飯整理のチャーハンみたいなもんなのにｗ
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/28(土) 14:54:27.60ID:H9MbvUzp0
このスレにセレナの空気圧が2.8って書かれてて
e-power限定の話かと思ったら
ガソリンも2.8なんやね
昨日タイヤ交換して気づいたわ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 15:25:45.69ID:p+A3PL7p0
>>439
そんなにセレナe-Powerが恨めしいのか？
悔しいのう、悔しいのう
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 15:29:40.12ID:MLG0xRMO0
空気圧を2.8kPaにしないと狙いどうりの燃費にならないからだろ
ワンボックスで2.8kPaなんて車が跳ねまくりｗ
それを防ぐためサスを柔らか目にしているのかね？
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 17:18:13.46ID:gaxma3fq0
>>445
2.8kPaってえらく低いなあ
俺のセレナは280kPaだ
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 19:55:15.36ID:/iFgrClH0
ハイウェイスターよりも小さい方がスピードや燃費がよさそうに思えるけど、どうだろう？
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 20:07:56.93ID:OZdHySmB0
http://www.webcg.net/articles/-/38587

テスト車の年式：2018年型
テスト開始時の走行距離：1775km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（8）／山岳路（1）
テスト距離：509.0km
使用燃料：36.7リッター（レギュラーガソリン）
参考燃費：13.9km/リッター（満タン法）／14.7km/リッター（車載燃費計計測値）
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 20:29:02.74ID:VxD2l/1s0
ホンダのエアバッグってなんであんなに殺しちゃったんだ？
他のメーカーも同じタカタのエアバッグなのに
なんでホンダばっかりだったんだろ。マジで謎
ホンダって事故りやすいのか？
良く燃えるらしいしロクなもんじゃ無いな

日産はゴミだけどホンダは棺桶か
しかも火葬付き
だからステップは霊柩車みたいにタテ線入りなのか
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 00:30:06.40ID:We6k127U0
>>450
ここセレナスレだけどどうしたの突然
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 07:51:55.01ID:We6k127U0
土日はさんだからな
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 22:12:38.94ID:pM+sjnSn0
高速で10㎞以上のストップアンドゴー渋滞に巻き込まれたけど
e-powerとプロパイロットの相性すごくいいね
とにかく加速減速停止がスムーズで疲れない
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 09:01:28.14ID:zccG3TpR0
エンジン音のしない、トヨタ・ミライが最高だと思うよ
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 16:19:24.76ID:AHss9J8e0
>>465
ミライもリーフと同じように家でバッテリーに充電してバッテリーが無くなり次第、水素発電が起動して走行できるようにすればいいと思う。いわば水素発電式e-Power車かな？
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 16:48:54.17ID:6UieNfAs0
>>468
ほんと無知をさらけ出しているね。
もっとFCVの仕組みを理解してね～～
文系を騙すのがほんとうまいよ、偽術の日産は・・
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 18:06:22.64ID:ARikXFVu0
燃料電池の意味をしらないんじゃね？
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/03(木) 21:25:51.49ID:nX7v5NIg0
>>464
ホンダはダサいからなぁ
雹降らないかな？野晒し在庫凹みまくって修理上がりが激安なんだろ？
そしたら考えてやってもいいかな。ダサいけど
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 10:30:03.14ID:sw5qnFPF0
>>475
ステップワゴンは2Lのエンジン積まないとまともに走らないからだよ。
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 11:49:14.39ID:JVSLHbmJ0
高速の出口に
若宮 宮若
と書かれてて
なんだかバカにされた気になる

さらに北九州から福岡に夕方戻ると
西日が眩しくてむかつく
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 16:34:51.46ID:xdJpe8Z10
なんにしてもセレナｅpowerもステップワゴンＨＶはコストが掛かりすぎて利益率は低い

ホンダはＮ-ＢＯＸやＮ-ＶＡＮを勧めてくるし日産はデイズを勧めてくる
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 20:31:20.22ID:A1BUzDkk0
ケチ臭い世の中になったもんだな
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 21:04:50.15ID:LSmQHRZb0
3気筒のクソ車
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 21:37:21.67ID:ljFlGOXs0
1.7tの車に1200cck エンジンじゃ、すぐにエンジンが逝くんじゃね?
電池とどっちが先に逝くかなぁ?
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/04(金) 21:42:31.37ID:KXzpzZax0
>>491

確かに結構音するな３発の音。それにモーターの音も。わざとなんじゃないか
e-powerをPRするために。
THSもi-mmdも、もっと静かだから、わざとじゃね。
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 01:02:15.29ID:RbYVTuum0
>>492

電池次第。
日産の電池レベルの寿命だと５年も経たない内に逝くよ。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 10:06:15.57ID:IzhsJm5u0
リーフの惨状から推測するに充電池は、５年持てば御の字では?
せいぜい１回／日程度の充放電(回生充電を除く)のEVに対して
桁違いに充放電を繰り返すシリーズHVは、よほど、電池の管理や
充放電マネージメントを適正にやらないと、劣化が激しいのでは?

その辺りはメモリー効果の出やすいNi-H充電池でさえうまく使いこなしている
トヨタに一日の長があると思う。
２～３年後に電池早期劣化でリコールにならない事を祈るよ。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 10:32:50.94ID:ryo9MGzx0
ブレーキ協調できなくてバッテリーの状態お構いなしに回生エネルギー全部ぶっこんで
制動力を得るんだからマネジメントなんてできるはずもなし
でもリーフの例からすれば劣化しても知らん顔でしょ
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 14:02:23.12ID:KsCYqLaD0
加えて、高速道路の連続運転を考えよう
100km/hの水平路の場合、約20akWが車輪の出力。
THSやi-DCDやiMMDは、動力はエンジンから車輪へ
機械的に結合しているために、インバータの駆動は最小
他方、e-poorは、約20akwを伝達せなばならなくて、
インバータの出力としては20kW。損失が3%とした場合、
約600Wが熱損失。
損失の存在は、燃費の悪化とともに、インバータの温度
上昇につながる。ために、電子部品の集まりである
インバータの寿命短縮をひきおこす

5年後、インバータ or 電池 or エンジンともに健全に
あるのは、どのくらいの割合か

生温かく見守っていこうではないか
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 18:07:52.19ID:KsCYqLaD0
その前に、ブレーキが抜けて、前の車にガコンと逝くんだろ

運転手は、「ぁぁ、この瞬間がニサーンだね」と感じると・・・
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 18:49:15.69ID:19U+OcSR0
e-Powerに乗ったことの無い安置は知らんだろうが、通常減速中の回生抜けは無いだろ？
ノートの方のオーナーだしモータリングさせた経験あんまないけど違和感も無かったわ
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:30:06.24ID:KsCYqLaD0
↓は50カムリハイブリッドだが、このくらいはいかないと車じゃないよな

366 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲ 0136-QU2X [126.150.28.239])[] 投稿日：2018/05/04(金) 06:37:43.93 ID:qme+YavE0
ハイブリッド初期型　新車購入5年半で今朝20万キロに到達した。
今までの修理は17万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み20万円
HID前照灯が3回切れ　タイヤは4万キロほどで交換。　
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1.5万キロ　2万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はない　2年くらいの平均燃費は17.5キロ　
ちなみに個人タクシーで使っている　他に自家用車があるので100％事業使用だ
乗り心地はクラウンに大きく劣るが　この相棒にあと10万キロは乗りたい
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:38:41.96ID:KsCYqLaD0
しかし、ニサーンだとこうなる鴨

セレナe-power初期型　新車購入5年半で今朝6万キロに到達した。
今までの修理は4万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み50万円
5万kmでインバータ交換、工賃込み30万円
HID前照灯が1回切れ　タイヤは3万キロほどで交換。　
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1万キロ　1万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はないが、最近エンジンから異音がするよ うになった。
やはり、1.7tに1200ccでは無理があるのだろう
2年くらいの平均燃費は15.5キロ。ちなみに日常使用・レジャー用として使っている。
乗り心地はステハイに大きく劣るので　さっさと捨てたい
でも、修理費用に追われて新車買う金がない
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 21:08:29.91ID:KsCYqLaD0
>>509
たぶん、80km/hの巡行で必要なエネルギーは20kWくらい

MR20DDの最高出力は110kWなので、能力の約18%
HR12DEの最高出力は62kWなので、能力の約32%
(トランスミッション等の伝達効率は考慮していない)

エンジン負荷は倍近く大きくなっているので、これで信頼性は
どうなるのか?

ちなみに車のエンジンの最高出力は、産業用エンジンと
ちがって"連続定格"ではない。単なるピーク値なので、
信頼性を確保しようとするとはるか下の出力となる。
そういう背景もあって、セレナe-powerるはオイルクーラーが
ついているのだが、はたしてそれだけで十分か?

ガソリン車にはその重量等にみあった排気量のエンジンを
乗せないと信頼性が確保できないんじゃないかな～～～?
と、生暖かく見守っている。
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 21:19:15.54ID:KsCYqLaD0
ついでに電池の話

EVだと20kWh以上、ハイブリッドで1～2kWhくらいだと思われるが
このバッテリーで加減速に対応するエネルギーを電池から
充放電する場合の、電池へのダメージってのは、車の重量が
同じであれば、充放電のエネルギー量は同じ。したがって、
ハイブリッドの方が容量が小さい分、ダメージが大きくなる
可能性が高い。
なお、EVは充電に要する時間は走行時間を減少させる方向に
作用するので、さらに、ダメージの差は大きくなると考えられる。

したがって、リーフで問題なくとも、e-powerだと問題が顕在化するん
じゃないかな～～～と楽しみにしているのだった
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/05(土) 21:26:17.76ID:KsCYqLaD0
>>513
だんだん、不安になってきただろ
今夜眠れなくなるかもな

ついでに、風説の流布の意味を理解ないなと忠告していおく

いやいや、不安になって、眠れないよな
眠れない
眠れない
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 21:33:55.61ID:KsCYqLaD0
いやいやいや、
ニサーン信者・工作員が発狂して
夜も寝られなくなるのを楽しみ、生暖かく見守ってやっている。

ほれほれ、不安になってきているだろwww
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:03:07.81ID:iZqIIIdc0
driver紙でのレビューでは電欠になったようだね。電欠になると出力が落ちることが分かったとか。
走り切れるだけで、電欠モードになる道は思ったよりも多いのかもね。
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:06:42.42ID:19U+OcSR0
ちょっかいをかけることを生暖かく見守るとは言わない（論破）
観測者効果どころか自分から当事者になりに行ってるじゃねーか
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 09:34:00.36ID:1JYURQb70
>>522
日本語ところどころおかしかったしお察しなところの人だからね、仕方ないね
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 11:11:38.64ID:wDkCIFiA0
>>524
コストカットしてない市販車なんて無いよ。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 11:23:57.23ID:APGRE4ix0
セレナは、ライフタイムカットだな
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 05:18:52.31ID:urJt28zQ0
ぶー！ぶーしゃからかLEAF！
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 11:01:46.18ID:sCcsfAAD0
これ 燃費いいの？
都内で
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 11:02:01.60ID:sCcsfAAD0
>>527
やすゆきちゃんだ
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/07(月) 12:54:05.88ID:arPVklkj0
送迎で待ち時間が長いときだけは
エアコン付けっぱなしでもソコソコ静かで良さそうだな
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 14:45:24.27ID:3Y9GDCDA0
質問で恐縮ですが。
e-power セレナのリチウムイオン電池って、メーカーはどこなんでしょう？
リーフやノートと同じ、日産NEC系？
一説では、プリウスと同じパナソニック社製って記事もあるが。
本当はどっち何でしょうか？
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 21:01:47.85ID:Xx2E+Rr10
ただ、電池の寿命はメーカーの問題もあるだろうが、
基本的に電池マネジメントの技術があるかどうかが問題。

日産の場合、リーフの惨状をみればおおかた推測がつく
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/08(火) 22:33:52.27ID:V4KjoN/10
リーフのバッテリーは温度管理に問題があるらしいがセレナはどうなんだろう？

【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV･LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/102

102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW d667-LBY+ [153.226.43.174])[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 20:32:49.16 ID:Y/zXMLJY0
http://kunisawa.net/diary/リーフの新しい電池、もしかしたら極端に寿命短/
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 23:00:31.94ID:cBTtGFo30
>>537
60kwからはLGになるって報道だから、これまでは明らかに問題があったんじゃない。
多分NECとのバッテリー開発に失敗したんだよ。
その穴埋めというか支える為にリーフを売り続けたんだと思う。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 01:29:14.71ID:IS58P2+d0
>>542
失敗か成功かなんかはどうでもいいけど
費用対効果で価格に跳ね返ってくるようなことに
早々に見切りをつけてしまうのも大事なことなんでは？

こだわり続けたら、結局高くて売れない車になるし
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/09(水) 01:34:44.03ID:gTLgcnMO0
いや俺も自社開発であろうが他社製の仕入れだろうがどっちでも良いけど、
ラミネート型のリチウムイオン電池の低コスト化に失敗したから、他社製を導入するという話では。

容量密度的にはラミネート型が有利なんだけど、コストには勝てなかったね。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 02:00:05.03ID:9IeFUfo/0
円筒形も最近18650より大きい21700とかあるらしいじゃん
最密充填するなら細いほうが有利そうだけどラミネートもあるから一概には言えないのかな
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 13:34:32.20ID:C0fkaKc50
しかしステップＨＶも同じだが利益率の悪そうな車だなあ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 14:52:55.56ID:FOIcTF8/0
えーどっちにしよう、これを読むとeパワーも良さそう
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 17:42:04.64ID:LPMQRHmb0
そして、電池交換費用で泣きをみると
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/12(土) 19:06:33.13ID:FOIcTF8/0
>>558
まだ洗濯できないな
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/12(土) 19:12:22.66ID:LPMQRHmb0
>>559
そうだといいね

でも、日産だからね
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 21:08:53.25ID:MCbPJpJL0
カタログ燃費
セレナ≧ステハイ＞ノア・ボク ・エクス

実燃費
ステハイ≧ノア・ボク ・エクス＞セレナ

動力性能(加速力)
ステハイ>>セレナ＞ノア・ボク ・エクス

さすが、偽術と誇大広告のニッサン!
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 21:14:00.57ID:D4K69jk/0
ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。
普段使いですら色々なところでドン亀モード発動が約束された車。
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/12(土) 21:54:31.80ID:LPMQRHmb0
>>564
> ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。

そして、そのドン亀モードの時はエンジンが酷使されているから、エンジンの寿命が
短くなるんじゃないかな?

また、そのような状態になるようだったら、その手前の状態までは頻繁になっている
ので、かなりの充放電が発生していると予想される。電池も逝っちゃうんだろうね。

人柱に合掌!!
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/12(土) 22:06:47.59ID:/6gabJ1S0
その記事は俺も見た
記事の主文の部分じゃなくて写真の説明っぽいところに書いてあったね

そういや日産営業に聞いたらエンジンとモーターの出力をそのまま足してシステム出力って言ってたからなぁ
技術の日産かぁ。。。
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/12(土) 23:56:30.12ID:1fAr+Tie0
モーター出力の半分をバッテリーから、残りの半分をエンジンからってのがe-powerの基本。
だからバッテリー容量が２メモリになるとモーター出力を80%に落とす。
それが鈍亀だよね。
バッテリーが空になると1200ccエンジンの発電だけだからもっと鈍亀だけど、そこまではなかなかならないだろう。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/13(日) 17:37:14.80ID:p7h7QiF00
e-powerで客寄せしてといて、売っているのはガソリン車か
エセハイブリッドじゃね？
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/13(日) 21:04:12.33ID:BLVlOu6e0
>>572
ハイブリッドじゃなくプュア電動駆動車だから。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/13(日) 21:05:20.47ID:p7h7QiF00
poor電動駆動車?
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 21:04:28.02ID:xZzZEjHy0
>580
日本向けは全部ノートの1.2L流用だろ
車重による最大出力継続必要時間に応じてバッテリーを積み増すだけ
上限100kmで巡行する日本ではそれ以上のエンジンパワー要らないし
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 21:33:23.40ID:9RkDMFUs0
そして、エンジンが逝ってしまうと

ああ、この理不尽がニッケルだねww
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:34:14.63ID:9RkDMFUs0
ニッケルじゃない
日産だ
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 21:39:50.36ID:0/slwJbq0
それより電欠の動画が見たい
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 21:50:20.40ID:RzJpSbL90
電池の寿命で泣き喚くe-power信者のほうが面白いのでは
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/14(月) 22:01:24.73ID:RzJpSbL90
>>589
重量に排気量が
みあっていたらそうだよな
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:19:00.31ID:6IKWgywq0
>>589
負荷は少ないけれど、停止か一定か高回転の3択しかないから、常に回り続けるより負担あるように思うけど。
違うのかな？
低回転からの停止ならまだ大した事ないだろうけど、高速でもバッテリーさえあれば止まるんでしょ？高回転からの停止、バッテリー減ればまた高回転への繰り返しだと、常に回り続けてた方が寿命長いように思うけど？
0593財津一郎
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2018/05/14(月) 22:21:49.28ID:RzJpSbL90
>>591
そのと～り
0594財津一郎
垢版 |
2018/05/14(月) 22:25:55.71ID:RzJpSbL90
ついでに、加速減速の充放電
電池容量のおおきいEVは問題ないが、
一桁小さい電池しかもたないハイブリッドとしては、マネジメントのできないやつはまずい
日産のことだが
0596財津一郎
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2018/05/14(月) 22:52:01.14ID:RzJpSbL90
>>595
１００万キロメートルテスト？
時速100kmで一万時間かかるんだが、

マジでやってると思ってるの
バカじゃね？、
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/14(月) 22:58:26.48ID:FN5MLvQF0
HVのエンジン寿命。
距離基本で計算するならば、HVのエンジンの方が負荷も少ないし、エンジンオイルの
交換サイクルも長い。（トヨタ・ホンダはね。多分日産も）
今はアイドルストップなどもあるから、エンジンの頻繁停止の影響は、気にしなくても
大丈夫らしい。（各社技術的に克服したのかぁ）

バッテリー
ホンダ・アコードのエンジニアトークによると、PHEVとHVのバッテリーやマネジメント
システムは別物だってさ。容量の違いだけでなく、瞬間的に大電流を出すか、長い時間
安定して出すかなどなど。

だから、こんな初歩的なところは長年業界２位だった日産が対応してないわけがない。
大丈夫でしょ。たぶん…。すくなくとも俺は信じているよ、日本の大企業だもん。
0599財津一郎
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2018/05/14(月) 23:09:41.08ID:RzJpSbL90
五位メーカーにあるのは偽述くらいて、技術はないだろ
日産信者はなんて、お花畑なんだろうか、
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 00:53:43.53ID:CgyA3coc0
＞727名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 19:14:42.37ID:o53hkStZ0
＞走行抵抗、空気抵抗を含まない登坂に必要な馬力を計算してみた。
＞
＞高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
＞車両総重量は2145kg(主要諸元より)
＞時速100km/hは27.77778m/s
＞
＞2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
＞=47.10384馬力
＞
＞搭載するHR12DEエンジンは84馬力
＞
＞
＞細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る
0605財津一郎
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2018/05/15(火) 07:42:37.91ID:quc7fEl60
東名　御殿場の上り坂は、轟音になるらしいな
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 10:42:09.26ID:uFCG07010
>>603
エンジンに負担がかかるのは発電機からの負荷。
セレナe-powerの発電容量は良くわからないけど、仮に60ｋｗだとすると最大加速なんかで60ｋｗ発電をしている時には、かなりの負荷がかかっている。
20ｋｗくらいの発電をしている時にはそれなりの負荷がかかる。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 11:40:02.36ID:xfu1PgOW0
昨日オーテックバージョン見た
リアフィニッシャーがツインマフラーみたいで結構格好よかったな
近所で２台連続見かけたのでそろそろ
オーナー報告くるかな
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 11:58:20.91ID:kp8vKRLI0
>>607
重い車体を動かすためには大きなモーターパワーが必要で、その電力を作るための発電機を回す為に大きなエンジンが必要。
仮にモーターへの電力を全てバッテリーから送るなら、重量は関係ない。
e-powerはバッテリーに加え発電機から直接モーターへ電力を送らないと100kwのモーターは力が出ない。
直接のほうが効率も上がる。
そこがレンジエクステンダーとは違うところ。
シリーズ式と言われる所以。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 12:39:49.82ID:LD0gAmYX0
>>596

http://www.webcg.net/articles/-/36248

ツッコミどころしかない技術説明会の紹介記事では、
いかにも100万キロ走行テストを行ったように書いてる。

まあ、開発開始から2年で発売されたノートe-powerで、
時速100キロですら一年以上かかるテストが完了
している筈がない。

おそらく加速試験で100万キロ相当のテストだろうが
条件設定が適切と信じるのは難しい。

なお、e-powerは、SOCを大きく使うそうな。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 13:15:44.91ID:L5JH/QWt0
>>609
ありがとうございます。そういうことですか。
ということは、発進時にエンジンが回れば大きな負担になるが、巡航時にエンジンが始動しても大きな負担にはならないってことですね。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 18:17:10.16ID:qoZMza2s0
>>613
普通のガソリン車で2000ccなら3速1500回転で走れる所を1200ccで出力が低いから1速3500回転で走ると想像すれば如何にエンジンが過酷な条件に晒されるかがわかりやすいと思う
でも急な坂道など高負荷が要求されるタイミングでは1200ccだとエンジン出力だけで満足に走れる車重ではない為出力を備蓄しておく必要がある
出力備蓄の為に回転数を更に上げ4000回転として500回転分を備蓄する
航路で備蓄を切り崩す必要がなく備蓄がいっぱいになったらエンジンを止めて備蓄のみで走る

これが2000ccエンジンだと1500回転で走れるし坂道でも2000ccなので出力は足りるが1500回転だと燃焼効率が悪いので燃焼効率の良い3000回転で走り1500回転分を備蓄する
備蓄が溜まったらエンジンを止めて備蓄のみで走る
1200ccの時より1000回転分備蓄に多く回るので備蓄が溜まるのが早く頻繁にエンジンを休止できる

説明下手ですまん
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 19:08:50.92ID:MlUh5tOH0
ミニバンみたいな重い車だとV6 3.5Lくらいでないとまともに走らないだろ？
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 20:40:11.56ID:MyAaMVzi0
今日神奈川県内から出発、厚木から圏央道でぐるっと回って東関道、京葉道路経由で都内をうろうろ、東名で帰ってきて544キロ、ドラコンで約21km/l、給油で20.66km/lでした。
高速メインでプロパイロット動作、圏央道は巡航80～90km/hでしたけど。
都内に降りるまではドラコンで22km/l出てました。
定速巡航なら意外に燃費がよくて、ほぇーって感じでした。
通常は18km/l位で走ってます。
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 20:57:02.76ID:4seAhwNG0
Driverの記事で高速で17km/Lとかあんがい燃費良いのに驚いた。
充分だね。
非力でエンジンが回り続けるってのは確かに1200ccではミニバンに足りないかもね。
街中では充分だと思うけど。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 22:13:52.19ID:e9Zg60Q70
>>616
横槍入れるけど。
エンジンにオイルクーラーを追加していることから見て、
日産の計算でも、セレナに搭載するにあたって、ノートよりエンジンへの負荷が高い
事は明白だよ。当然重量増・空気抵抗増による負荷を考えての事。
エンジンとタイヤがトランスミッションで接続されている場合に比べ、エンジンへの
負荷を低減させられる範囲は大きく取れる（バッテリーをクッション的に使えるから）
けど、限界はある。
615さんが言いたいのは、e-powerのシステムだって結局車を動かすエネルギーの
全てをエンジンが作り出す事には変わりないから、この手のミニバンには、
150PS位の最高出力が必要だよって事でないの。

失礼しました。
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/15(火) 22:47:52.86ID:4seAhwNG0
>>622
凄く分かりやすいです。
そう、バッテリーでパワーを溜めるのがe-powerですが流石にミニバンに1200ccエンジンではシチュエーションによっては苦しいかなって気がします。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 05:45:14.12ID:TuwiGlEx0
>626
うん、それはわかってる。モーターの出力アップにともないオイルクーラーを追加しているとかは開発者の話で聞いた。というか読んだ。
ノートe-powerに比べたら重い分負担は大きいとか誰でも想像つくし、1200ccのエンジンで発電するのも余裕がないってのもわかる。
んで今の話の流れはそのe-powerのエンジンとガソリン車のエンジン
はどっちが負荷が大きいの？って事だと思ってたけど違う？ 違ってたらごめん。
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 06:06:01.93ID:TuwiGlEx0
でもおかげ様でセレナe-powerのエンジンが思っていたよりも状況によっては過酷な労働を強いられる事はわかってきたわ。
流石に街乗り中心なら10～20万キロぐらいなら耐えてくれるだろ？エンジンもバッテリーも。てか、頼むよ(笑)
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 06:13:42.33ID:weHoEPWM0
街乗りメインの10～20万キロだとエンジンよりバッテリーが死ぬんじゃないかな。
乗り方にもよるけど、リーフ10万もはしってる？
バッテリーのセグ欠けの報告多いように感じるから、常にエンジン回りっぱなしになるんじゃないかな？
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 06:29:21.50ID:SxIG7xWT0
そこらへんの買い物や送り迎えにしか使わないシチュエーションが一番の過負荷なんじゃない？
そんな使い方だと１０～２０万キロなんてもたんでしょう
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 08:15:38.46ID:QcFrixd90
皆んな金タマの小さい心配性だな。
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 12:31:35.98ID:Yys1hI340
負荷ってなに？
余裕率のこと言ってんのか？

いずれにしても、エンジン車は走行パターンに完全に準じるが、eパワーのエンジンは負荷が平準化されるはず。
そのためのバッテリーだからな。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 12:33:36.40ID:Yys1hI340
それと、そもそも10年10万キロと20年20万キロを同列に語るのはムリがあるだろう。
前者は楽勝だろうが、後者は微妙じゃないか。20年も使い続ける電子制御家電なんてなかなかないし
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 13:26:28.41ID:TuwiGlEx0
>636
て事はここで言われてるほど心配することはないってこと？ e-powerのエンジンは使われ方が過酷すぎてすぐに逝っちゃうっていう流れの話。
0641財津一郎
垢版 |
2018/05/16(水) 22:25:55.77ID:BklIQtQQ0
真、日産を信用するかどうかだな
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/16(水) 23:57:14.97ID:6uE8FZPp0
>>640
いやねぇ、高速燃費が悪いってのが定説のシリーズHVで、日産自身もそれを認めてるなかでそこまで出てるのがすごいってことだと思うよ。
86で18行くのは単純にすごいと思うけどね。
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 01:59:15.18ID:EfSNfHPY0
セレナe-powerだと
高速で
80㎞/h走行だと17.0㎞/ｌ
100㎞/ｈ走行だと15.5㎞/ｌ
ぐらいになるよ

市街地の住宅街みたいなところだとエコモード
ワンペダルで21km/lぐらい

ワンペダルに慣れたらさらに燃費増えそう
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 11:13:49.08ID:F4v+3KK90
>>644
制限速度60km/hの首都高や阪神高速は別として、毎日東名や東北道走る人って営業車しかないだろ？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 11:16:37.50ID:F4v+3KK90
>>646
訂正:60km× 80km○
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 11:24:10.22ID:RmOqGKUZ0
街乗りばかりでこんな高くて複雑メカのクルマ買うのもあほらしい。
そういう用途で燃費気になるなら最初から小さいクルマにしたほうがまし。

かと言って遠乗りの余裕は少ないクルマで、結局全方面無意味クルマ。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/17(木) 14:47:46.87ID:F4v+3KK90
>>648
変速器が無く、駆動はモーターオンリーだから他のHVミニバンよりシンプルだぞ。
0653財津一郎
垢版 |
2018/05/17(木) 18:19:35.86ID:09Pm3x2F0
いや、重い、でかい、高いの三重苦
なんだよ
シリーズハイブリッドってのは
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 18:30:53.98ID:h6CZ28xN0
ガソリン発電機を積んだ、まったく新しいEVです。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 18:59:36.79ID:zNnRM2cF0
街乗りが得意です→プロパイの意味w
プロパイが便利です→高速燃費悪いのにw

まぁ、アンチはこの論法であと半年は食ってくのかな？(笑)
実際には、プロパイなんてそのうち標準的になる装備だし、高速燃費も許容範囲内なんだけどもね。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/17(木) 20:59:51.66ID:xN4/FVHB0
>>653
俺はエルグランドの350乗りだがセレナe-Powerは軽いし、コンパクトだし、安いし手頃な良いミニバンだと思うぞ。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/18(金) 01:34:13.60ID:FFKO9ieQ0
>>656
この値段は手頃とは言えない。
結果燃費がよい意味もいくらもない。
そして長い坂道、山岳地帯でドンガメの恐怖ｗｗｗ
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/18(金) 21:43:13.91ID:MWNdBr0Z0
上り坂の高負荷運転
そのうち、エンジンが、ゴ キッ、バキッ、ガガガカガ

ああ、この瞬間がニサーンだねwww
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/18(金) 22:56:10.51ID:aNh9K6eN0
けど真面目な話、セレナが勝ってる部分ってどこなん？
単眼カメラだしエンジン直結できないし室内空間負けてるし。
セレナ押しの思いを聞いてみたい。
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 08:50:37.92ID:VinIKy2b0
>>671
出足の良さならモーターパワーの高いステップワゴンの方が上じゃない？
静かさってのはエンジンの静粛性なのか車体の遮音性なのかどっちだろ？
郊外や高速をよく走るから、高速域の静粛性が高いならセレナ検討する価値も出てくるかな？
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 09:52:42.12ID:foMOjf+l0
>>673
速さならステップだけど、反応と気持ち良さなら断然e-powerだよ。
高速の燃費や静寂性はe-powerは苦手かな。
高速重視ならやめた方が良い。
とにかく試乗して欲しい。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 12:42:42.06ID:GGJ8hex10
>>670
雪道って地域によって質が違うと思うんだけど、全てに強いの？
圧雪路と溶け始めのシャバシャバとじゃ雪道って言われてもピンと来ない。
あと、年に数回しか降らない地域は雪に強いと言われても不要だよ。
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 12:51:34.16ID:GfUmW5Cy0
>>676
日産の人がこんな時間に金にもならないこんな書き込みするか？
日産からまともなハイブリッドが出たことが嬉しくてたまらない一部の人が
日産の謳い文句を真に受けて実際のCM以上に喧伝してるんだよ
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 13:59:39.30ID:zfxoNVqZ0
>>676
日産Webを見ると「試乗する」のリンクが項目ごとに出てくる
だがしかし見積もり結果を送信しようと思うと、そういうシステムになってないみたい
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 21:10:11.52ID:Ff/KvLI40
>>682
人に聞くより試乗しな！
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 21:20:47.06ID:GtNvX3gi0
>>682
ちょっと違う、口で説明が難しい。
踏んだ瞬間に反応するけど、ガッンじゃない。
あくまでも柔らかな真綿で思い切り押されたような。
飛行機の離陸に近いかな。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/19(土) 21:58:43.11ID:+F71Ic3C0
出来の悪いエンジンのがさつな音が聞こえない、ミライとかの方いいのでは?
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 07:54:09.51ID:yDxq/bbn0
ラベルはってない、試乗でないと思われるこれを先週2台くらいみかけた。
shybridとの違いがわかりにくくて、3度見くらいしてしまった

発売時期の割に早く遭遇できたかも。あと休日走ってるepノートと新leaf多過ぎ@大阪
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/23(水) 08:03:00.72ID:3NbwZ2bzM
それを聞いてどうする

ここで
出ますよと言われたら
お前は信じるのか
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 10:02:19.72ID:M1mwcCdy0
>>695
聞いてどうするかなんて君に関係ないだろ。
単に知りたいって事でだめなのか？

SUZUKIマークのe-powerってのも面白いかなって思うけど。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 11:48:47.79ID:NFdSa6YR0
秋に二人目の子供が産まれるので、エクストレイルt31(2013年式・10月車検)からセレナに替えようか検討してます。
子供が大きくなるまで10年くらいは乗るつもりです。
1人目は今年の夏で2歳です。


・新車セレナe-POWER色々コミコミ450万位
・中古2013年式5万キロ位色々コミコミ150万位


個人的には装備や燃費、外観など含めて新車セレナe-POWERを買いたいのですが、皆さんはどちらがオススメでしょうか。

新車と中古の300万の価格差はうめれそうですか？
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/23(水) 12:39:39.12ID:3NbwZ2bzM
>>697
メーカーに聞け
ここで聞いてどうする

ランディe-powerでますよー
(
笑)
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/23(水) 12:48:46.37ID:96r/Htm5M
>>701
と勝手に吠えるホンダノウ

ここは建設的な意見を求めるスレですよ

後ろ向きのホンダさんは
巣にお帰りください

幸せ家族のセレナ
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 19:17:32.56ID:ZE1frWjO0
算数も出来ないのかよ(笑)。

燃費はオマカンだけど仮に15と10としよう。
10万キロならガソリン使用量は6600と10000で差は3500リッター。
リッター150円だとすりゃ50万円強

保険や税金は殆ど変わらないだろう
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 20:48:27.40ID:8dl5igKg0
>>707
ありがとうございます。

車両価格差300万 － 燃費50万 ＝ 250万


中古車を10年も乗るの厳しいと思うので、途中で買い直すこと考えると差もあんまり感じないきがしますね。
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/23(水) 21:05:14.42ID:zqn3HE1f0
>>708
任意保険を忘れてるぞ。
新車は任意保険、特に車両保険がかなりかかるからな。
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/24(木) 06:44:14.84ID:xvYbUnBJM
とかホンダに妬まれるほど
いい車ですからね

他車スレで必死だけど

幸せ家族セレナe-power
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/24(木) 07:17:15.62ID:laRDYz0IM
リスク

非正規が唱える

リスク
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/24(木) 12:25:02.39ID:jCGyw+etM
くだらないレスで
草を生やす

無駄な人生ですね
他車乗りは
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/24(木) 23:21:10.58ID:QT9zv6exM
ホンダi-mmdは化けの皮が剥がれる前に終わってたシステム

幸せ家族のe-power
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 01:06:45.31ID:ta9kjqnT0
いやいや、本田の意図が分からない。
フィットの動力性能を上げてくるのはまだ分かるけど、何故にミニバンの動力性能をむだに高めるのか
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 06:25:44.58ID:BpRbbQx30
もともとがアコードのシステムという事を忘れないでほしい。
オデッセイやステップに初めから載せるつもりなら、ガソリンと同時に発表してるし、ましてやステップのフロントがあそこまで変わることはなかったはず。
ステップもi-dcdを積む予定だったけれど、燃費や動力性能が足りなかったとの噂だし。次はインサイトの1.5i-mmd が乗るんじゃないかなぁ。過剰性能はこのRPだけ。
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 06:48:54.37ID:3slS1ynNM
アコードのシステム(笑)
ないない(笑)

下等システム
トーションビーム

これが汚デップの位置づけ
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 07:10:02.74ID:xYuPd7c/M
電欠バンカス必死だね

欠陥システムi-mmd
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 07:24:08.63ID:Zh0s5ZVN0
日産 セレナe-POWERはバッテリーが切れたら坂道を登れなくなるのか？バッテリーを空にして試してみた
Text: 国沢 光宏
http://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00010000-autoconen-bus_all

>駆動系の基本は電気自動車である。実際、走行用モーターも電気自動車のリーフと同じタイプを使っている。
>ただ電気自動車のような大きい走行用バッテリーを搭載していないため、電気自動車としての動力性能は
>最大で52馬力＆航続距離3km程度。つまりエンジンを使わない状態だと52馬力で3kmしか走れない電気自動車ということ。
]
>これだけでは圧倒的な性能不足のため、1.2リッターエンジンで発電機を駆動し、最大84馬力分の電力を供給する。
>つまりバッテリーだけだと52馬力。エンジンだけなら84馬力。合わせて使って136馬力といった具合。バッテリーをバッファとしている。
>例えば停車時はエンジン停止。そこから走り出す場合、バッテリーで52馬力を引き出す。

>長い登り坂に差し掛かった場合、最初エンジンの84馬力＋バッテリーからの52馬力も加わり136馬力をフルに使える。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 07:37:00.13ID:jr9f2mBlM
電欠i-mmdの実態

0217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。

0224 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。

0231 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車！
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…

0255 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります！
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 07:48:34.61ID:hJ8qWM3v0
これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ？
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑)
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:34:16.01ID:mtE9hGNwM
都合の悪い事実に
火病るホンダ信者

やばくなってきて
逃げ回る(笑)
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 09:23:08.86ID:emoYEFjj0
直結では無いならエンジンでは無くて発電機と言う言葉が合ってるよね
ジェネレーターとか、
1.2L発電機(ジェネレーター)搭載！新型セレナ！！みたいな
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 12:21:07.71ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか？
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:29:30.35ID:Qw0Unob6M
ホンダはステップとオデッセイを足しても他車の半分以下の惨状

日産を勝手にライバル視し人気のe-powerに嫉妬

そして根拠のない叩きを始める

しかしi-mmdの欠陥の事実を具体的に示されて火病る

喚く吠える泣くなどするが相手されず
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:29:52.60ID:Qw0Unob6M
>>745
電欠i-mmdの実態

0217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。

0224 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。

0231 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車！
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…

0255 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります！
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 13:23:19.52ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 17:08:05.70ID:l/yv8ZGM0
>>744
あー、そういう視点なら燃料電池車もそうか。

ＥＶに比べて航続距離が長い、エネルギー補給に
時間が掛からないってメリットも消滅。

e-powerの成功で完全に終わったな。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:07:04.38ID:KQScNoOwM
>>748
e-powerは電欠しませんよ

i-mmdは電欠してドンガメになる
発電から直結になるのに時間がかかる
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:11:11.67ID:MIXPyP7LM
電欠で検索すると

e-powerは
電欠の心配がありません
安心できます
スムーズですね
効率のよい発電

と並びますが

i-mmdは
電欠して遅い
不安です
ガクガクして乗り心地が悪い
発電効率が悪い

ばかりですよね(笑)
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:26:43.15ID:i/gzEhx8M
事実に対してくだらないアホレス
訴状(爆笑)

あれ？便所の書き込みじゃなかったんですかね(大爆笑)
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:28:41.97ID:KSoNtDncM
矛盾だらけに気づかないバカオ

745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか？
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:29:15.84ID:KSoNtDncM
哀れなホンダ信者窒息ｗｗｗ

752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前､いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ？
ホンダは当然として日産からもな？
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:30:59.46ID:LJ6VNJ0vM
ホンダと日産から訴状が届く(ｷﾘｯ

じわじわくるｗｗｗ
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:42:32.62ID:DNd7x6WEM
ホンダ脳発狂(爆笑)

745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか？
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前､いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ？
ホンダは当然として日産からもな？
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/25(金) 19:39:56.73ID:zUBdt3WJ0
じゃあ化石燃料枯渇しても日産だけe-POWER売ったら？
燃料電池車やEVも販売競争の道具でしかないらしい
さすが無駄にデカイバッテリーとモーターを積んで資源の無駄使いを称賛する日産もビックリの頓珍漢e-POWER信者
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:31:48.67ID:HwguMf2bM
だな(笑)

745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか？
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前､いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ？
ホンダは当然として日産からもな？
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:53:54.95ID:1NRETw0NM
そそ(笑)
顔真っ赤くん遁走(笑)
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 12:05:38.26ID:AmiBdNaU0
>>719 >>738
伊香保→赤城の3%勾配なんて箱根ターンパイクの9%と比べたら
超ゆるい坂じゃん？

軽量のノートe-powerの例
https://clicccar.com/2017/01/26/440032/2/
Ｑ：ターンパイクの登りだと、フルパワーはどれくらい続きますか？
Ａ：さすがにターンパイクの登りだと、2つある緊急避難所の間くらいで
　　バッテリーを使い切ってしまいます。

ノートより重いセレナではどうなる？
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 12:27:06.95ID:qPaEvihP0
>>770
制限速度でターンパイク登ってそうなるのか。
それは大変だな。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:25:09.56ID:RzlhgrinM
電欠するホンダ乗り
哀れなドンガメ
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:38:41.24ID:j0gxqj/YM
訴状バカ遁走(笑)


745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか？
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前､いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ？
ホンダは当然として日産からもな？
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:59:50.18ID:tLhbyVLvM
いい加減なことを書くホンダ脳
売れないからって必死に他車を叩いても

幸せ家族セレナには勝てないよ
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 16:07:50.58ID:HjVkzbvK0
>>775
フルパワー使って制限速度でターンパイク登ったのか？
それは大変だな。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:22:24.86ID:kco+lfo0M
電欠は意図的に極端な使い方をした場合
電欠させるためにしただけ

安心できますe-power

どっかの直結は公道で電欠してドンガメになりますけどね
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 16:44:41.84ID:N+ax3VHk0
セレナe-POWERは箱根ターンパイクで電欠になってもエンジン発電だけで
登れるようにノートより馬力アップしました。
https://www.webcartop.jp/2018/02/210342
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 19:08:08.06ID:Fm1tZDX+0
登坂能力比較のため馬力あたり重量を求めてみる
セレナe-power　1730kg÷84ps＝20.6kg/ps
ノートe-power　1190kg÷79ps＝15.1kg/ps
軽自動車アルトRS　670kg÷64ps＝10.5kg/ps

セレナe-powerは箱根ターンパイクを通行禁止にすることを提案します
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:14:33.92ID:iA6iodtCM
e-powerは問題なく登りますよ
どこかのi何とか似非ハイブリッド車みたいに電欠しませんから(笑)
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 19:24:08.02ID:AX3uSMHB0
>>784
すげー車だな。坂道とか選んで走らなきゃならないとか罰ゲームか？
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 20:50:50.13ID:AX3uSMHB0
>>790
ミニバンだからじゃなく、イーパワーは中低速メインとか制限つきで割高じゃ罰ゲームやん
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/26(土) 21:49:09.49ID:AX3uSMHB0
>>792
じゃあ、日産イーパワーシリーズはのんびり走る分には静かで燃費もいいって事ね。で、ちょっと負荷のかかる走りは出来なくないけど苦手ですよーってことね。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:50:18.90ID:Ikjcc66tM
>>788
セレナは幸せ家族ですよ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 02:42:48.41ID:LTKJN/4d0
>>793
のんびり静かなドライブを楽しんでいたが
>>781
箱根ターンパイクを登ったら3気筒のがさつなエンジンが6000rpmで唸り、興ざめだったという情景が目に浮かびます。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 06:40:55.49ID:wYkb1Q2L0
高名な評論家が日産の宣伝姿勢を批判　
　
日産にダマされている人、多数。eパワーはシリーズハイブリッドです
http://kunisawa.net/?p=31669 2018年5月26日　自動車評論家国沢光宏
　
セレナeパワーのメイン駆動系は84馬力エンジン使う鉄道ギョウカイで言う電気式だ。
ただ発進時はエンジン掛けず、搭載しているバッテリーで走り出し、
全開時もバッテリーで出力を補う。こらもうハイブリッドと全く同じ制御である。
日産が「電気自動車に発電所を載せた」とカッコ良く宣伝したモンだから、
み～んな勘違いしたワケ。繰り返すが基本は電気式駆動伝達システムです。
　
そもそも発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。
けれど84馬力をバッテリー経由にするなら一旦全て直流に代えなければならない。
そしてバッテリーから出てくる直流を、モーターで使う交流に代えなければダメ。
今後はハッキリさせるため、eパワーをシリーズハイブリッドと表記することにします。
電気自動車なんかじゃねぇっす！
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 08:45:28.19ID:nP7TYl720
シリーズハイブリッド
バッテリーEVwithレンジエクステンダー
電気式駆動

勘違いしやすいが、全部少しずつ違う。機器の構成要素は似かよっているが、そもそも企画設計時のコンセプトが異なる。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:03.02ID:/4SMM4BT0
>>798
ちょっと何言ってるかわかりませんねぇ。
エンジンで発電してモーターで走っているってみんな知ってますから。
それを何と呼ぼうが事実は変わらないし。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 09:25:50.83ID:qKiYjtR60
そう、事実は変わらない。
単なる、Gasoline(or Gas)-Electricと呼ばれる昔からあるもの。
エンジンをディーゼルに変えると、Diesel-Electricと呼ばれる。

重い・大きい・伝達効率が低いが欠点だが、一方で、大容量の
エネルギーを伝達できる変速機なので、重量・体積が問題と
なりにくい、船舶や鉄道(機関車)に用いられることが多い。

これを自動車に適用とすると、一気に欠点が露呈する。
重い→材料増→コスト大→協調プレーキがつけられない
大きい→ロックアップ機構が付けられない→高速運転で効率が低い

周回遅れなのである
0804財津一郎
垢版 |
2018/05/27(日) 10:00:54.06ID:1IRK1S570
だまされたバカ一匹
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 10:15:04.53ID:pOGY/bk50
>>798
発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。

とかいうけど、周波数のことを何も考えてないのかよ。

そのまま使えるわけがない。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 10:19:21.64ID:3JApFJGTM
周波数(ｷﾘｯ
ほんもののバカか
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:18.47ID:pOGY/bk50
>>807
そうだね。
だからそのままなんて使ったら、エンジンと同じか比例した回転数にしかなんないし、発進できない。
エンジンの車でいえばクラッチと変速機がない状態。
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:06:25.37ID:6srXaguMM
ホンダi-mmdが終わってるね
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 21:00:22.61ID:kJ74bk/X0
異音の多さもかないませんけどねw
ブロアモーター爆音？リアサスガタガタ？
ステアリングからシュルシュル？
トリムガタピシ？床からパコパコ？
ムードもりあげ楽団搭載のステップが一番！

耳を澄ませてもトリムからパキッすら言わないセレナは寂しすぎて最低だな
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 21:19:51.49ID:mweV4NRsM
ホンダが売れずに悲惨だね
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 21:25:02.13ID:kJ74bk/X0
>>815
調べたも何もホンダでは当たり前の事ですから
知り合いはフリードのブロアモーターにスズムシが居るって
あと内装のガタピシに耐えきれず車検を待たずヴォクシーに乗り換えたし
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 22:41:18.09ID:NVK65MGHM
日産＞トヨタ＞マツダ＞越えられない壁＞ホンダ

ホンダなんか買うのはばか
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/27(日) 22:45:42.55ID:GujaaEWb0
>>819
プークスクス
親の脛齧りのﾐﾈｵwww

0183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/27(日) 23:51:26.22ID:dZbKdUK4M
オートバックス(笑)

854 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0167-huhd) sage 2018/05/27(日) 23:04:32.60 ID:LAUy6zQO0
そうは言ってもオートバックスに行き、商品棚を隈なく探してみては
あー、ステップワゴン専用のアクセサリーは発売されて無いんだな～～と（笑）
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/28(月) 06:44:18.04ID:3o1jbcdsM
オートバックス(笑)
必死すぎて草
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/28(月) 06:47:12.93ID:i/tHkcZm0
>>822
お得意のコピペにこれ使えよ

740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 07:48:34.61 ID:hJ8qWM3v0
これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ？
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑)
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/28(月) 07:24:14.26ID:kB94stU2M
2018/04

７ セレナ 日産 6,143 141.1

９ ヴォクシー トヨタ 5,831 109.3
１３ ノア トヨタ 4,789 115.2
２２ エスクァイア トヨタ 2,894 127.8

１４ アルファード トヨタ 4,660 110.6
２５ ヴェルファイア トヨタ 2,764 85.3

２０ ステップワゴン ホンダ 3,298 95.5

３８ オデッセイ ホンダ 948 76.6
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/28(月) 07:51:36.15ID:T2ZN4M5e0
ホンダはＮ－ＢＯＸが売れてるから、いーんじゃねーのぉ

これからはガソリン＆パラレルハイブリッドと　ＥＶ＆シリーズハイブリッドの戦いに
なって、売れ筋の電動化車種をたくさん持ったメーカーが勝者になるんだろうけど。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/28(月) 07:59:14.32ID:FWuKoHQjM
ホンダは自社買い換えだから悲惨だよ

オデッセイやステップに乗ってた客が
軽に流れただけ

ホンダ全体としては沈んでる
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/28(月) 08:05:06.30ID:T2ZN4M5e0
>>828
軽は利益率が低いらしいから、自分の固定客が軽に流れてるんなら
売れれば売れるほど苦しくなるのか。
そういえばフラッグシップのレジェンドなんか全く見ないし、地獄だな。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:45:41.69ID:2gqnm76PM
絶好調ホンダN-BOXを手放しで喜べない「販売現場の不安要素」
https://www.webcartop.jp/2018/03/218913

　N-BOXの大ヒットでホンダの販売現場はさぞかし盛り上がてっているかと思えばそういうわけでもない。
ホンダの販売現場では”一強多弱”といった様相を呈しているからである。ホンダの販売現場でしばしば囁かれるのが”共食い”だ。

　N-BOXのようなヒット車がいままでも数多く登場してくるのだが、その際は当然ライバル車の購入希望者も取り込んでいる。
だが、それよりも顕著なのが、同じホンダ車、つまり既納客がN-BOXなどのヒット車へ代替えするケースなのだ。

「ホンダ車からホンダ車への代替えなのだから問題がないのでは？」と考えられる方もいるだろうが、ステップワゴンなどの登録車から軽自動車へ代替えされれば当然利益は薄くなってしまう。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/29(火) 07:14:27.87ID:ZLGqPFeM0
日産が2017年の東京モーターショーで公開した、100％電気自動車『iMx』の市販型に関する情報を入手。
パワーユニットは、2基の高出力モーターを前後に搭載したツインモーター4WDだ。最高出力435ps、最大トルクは71.4kgmを発揮する。自動運転技術では、最新世代の「プロパイロット」を搭載し、大容量バッテリーにより、一度の充電での航続距離は500km～600kmとなるだろう。
https://response.jp/article/2018/05/28/310187.html
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/29(火) 08:45:20.71ID:+qaEPHiJM
ないものねだり
デリカ欲しければデリカ買え
セレナ欲しければセレナ買え

買えない言い訳ばかり
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:17:43.90ID:Ue9QtdENMNIKU
そんな人いるんですね(笑)
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 06:57:20.49ID:hB/bNpyVM
高速で加速するのに３秒かかったり
電欠してドンガメになる
燃費やエンジン音が酷い
乗り心地が悪い

ホンダはこれが現実だからね
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/30(水) 07:21:24.94ID:aqSAKDV00
>>840
ミニバンでもパワフルに越したことはないけど、ミニバンの場合タイムよりも感覚的に満足出来る速さかどうかだろうね。
絶対タイムは速いのにアクセル開度とパワーの出方が合っていないなんて車もあるしね。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 07:38:40.89ID:idyTyXO/M
それがi-mmd
踏んでも加速するのに３秒

直結しないと走らない

ホンダの技術
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 08:09:17.10ID:gbCfyZMOM
でもステハイが売れないのは
やはり試乗でダメだとバレるから

ネットでステマ
ホンダのやり方
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/30(水) 08:48:44.80ID:8PZ5PcPB0
>>844
プリウスはドン亀と言うけど高速で馬鹿みたいに飛ばしてるのをよく見るぞ。ドン亀ならあんなにスピード出ないはずだが？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/30(水) 09:31:50.32ID:XotKOCr40
>>846
騙すってのはこういうこと(笑)

0005 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33

軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで 
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww 

日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」 

https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ;
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 12:30:28.63ID:Hpjia5WlM
ホンダ騙しの手口
認める信者

それでも売れないホンダ(笑)
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/30(水) 15:47:47.99ID:g3WgnEGa0
>>847
飛ばしてるって言っても150ぐらいだろ？
ちょっと基地害入ってる奴が出すくらいの速度で
このていどどの車でも出るだろ
プリウスは絶対数が多いからよく見かけるだけで
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 18:38:02.35ID:x08nT/fzM
761 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-/Pah [126.204.198.162]) sage 2018/05/30(水) 18:22:02.79 ID:c7XfxE5Zr

ホンダは
欲しい車がある！
他社に優る！！
格好いい！！！


そして、とりわけオデハイは
みんなの羨望の車である！！！！
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/30(水) 19:44:05.59ID:qZ1n97ya0
オデハイだけどね・・
https://i.imgur.com/lhEWYW1.jpg
※満タン法で22.4Km/L

さて、セレナ e-POWERで、この燃費超えられるか?　挑戦してね～～
100や200Kmの瞬間燃費じゃなくて、1000Km超での平均燃費でね。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/30(水) 20:34:36.08ID:vQc+0on/M
北海道で我慢して走った燃費で

越えられるかー

アホンダ
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/31(木) 08:46:20.41ID:ba1KV3ZPM
やはりセレナe-powerの人気や性能が
ホンダには脅威なんですね

i-mmdの書き込みは
北海道をゆっくりノロノロ走った燃費
ゼロ加速しか言えない
電欠する事実は隠す
直結で加速するのに３秒かかる

まだまだある欠陥品
買うばかいますか？(笑)
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 09:08:56.95ID:7DpEbwWR0
>>861
ほほう、君は平均車速を正確に出せるんだね?
その計算式を示してよ。だれでも測定できる正確な方法をね。
もし、走行時間を車のPOWERのON時間の積算だと言うのなら、
HV等のアイドリングストップ付の車では、その君の言う平均車速と
燃費には相関関係が希薄になってしまうが?
あえて、その上で今回の燃費を出した時の平均車速を出すと、２９Km/hになる。
※走行時間=最初の給油完了出発時間～ホテル到着/出発時間～給油開始時間
当然、その中には観光地等での停車時間、信号待ち時間も含まれる。
なので、実際に速度0以外の走行している時だけの平均車速なんて、
専用のコンピュータ―でも積まない限り無理なんだよね～～

そんな訳だから、何処を走ってもいいし、どんな走り方をしてもかまわないから、
この燃費を超えるデータを出して見せてよ。もちろん不正無しで１０００Km超時点でね。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 11:04:34.43ID:Wt3Y8FyX0
>>862
https://youtu.be/vaZvZ_sEKpE
セレナe-power
箱根ターンパイクでステップワゴンHVよりも力強いかもってレポート。
エンジン音は酷評。
電欠も無し。

i-mmdってスペックだけ？
ま、スペックはデカイエンジンとデカイモーターで当然だけどさ。
それが良い評価に結びつかない、だから売れない。
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 11:19:02.08ID:ZzVzKmVs0
>>865
それを言い出したら >>855 の燃費だってどこまで正確か疑問満載
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 11:49:50.21ID:Wt3Y8FyX0
>>868
同じ人がステップワゴンよりセレナの方が力強いって言ってるじゃん。
トルクが大きいから峠のような所では運転しやすく力強く感じるのだろう。
1200ccのエンジンで走ってるなんて魔法のようだね。

i-mmdはスペックだけ。
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 11:51:41.85ID:IBPq+Tml0
>>865
んなもんややこしいこと考えず平均燃費と同様にメーター表示での平均車速でいいやん
もしかしてオデッセイはメーター表示項目に平均車速って項目が無いの？
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 12:23:25.87ID:ao1041AD0
こいつはステップ叩いてステップユーザー寄せてこのスレを潰すつもりだな
ステップを煽りまくった自演ｵｯﾍﾟｹのお陰でセレナスレが潰されそうになったのを忘れたのか？
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:23:58.55ID:tdmgcmpZM
日産の技術では1200ccでモーターだけで走れます

ホンダは2000ccもの排気量が必要でモーターだけでなくエンジンも併用しないと走れません

これが事実ですから
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 12:48:37.21ID:vDfwTrb20
>>873
偽術の日産がホンダに泣きを入れなければいいけどな
日産･三菱･ホンダ以外はトヨタとの付き合いがあるし､三菱は日産を切り捨てる可能性があるからな
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:56:59.03ID:OeGuSDI5M
ホンダは技術でなく
買ってきてポン付けだけですよ

だから自社では直せないし
クレーム対応できずに逆ギレして訴訟されてるんですから

コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 13:02:45.81ID:JNK4tME+0
＞コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド


うっかりすると400万行ってしまうクルマで格下車の3気筒エンジンを流用したメーカーはどこかねｗｗｗ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 14:32:34.06ID:JNK4tME+0
i-MMDへの中傷はもっと手抜き方式のe-powerの立場をますますなくすだけ。
ただの自爆行為。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 14:50:27.37ID:7DpEbwWR0
>>866
この　motorman online　っていうやつ
メカも良く知らずに、自分の印象だけで、さも事実の様にトンチンカンな事をしゃべっている。
そして返信コメントで指摘を受けてる・・

i-MMDは、上り坂やアクセル全開時では直結モード(エンジンモード)になるとか、
満充電時のエンジンのモータリングの事も知らなかったようだし・・

e-POWERってi-MMDに加速でも燃費でも負けて、唯一のアピールポイントは、
ガラパゴス技術のe-Pedalだけだな
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 15:15:48.57ID:46tIyb3t0
>>879
こんな自称モータージャーナリストの話を真に受けで右往左往しつるホンダ民も日産民も似たり寄ったり。400万の車でそんな変わらんよ。多少の違いはメーカーの色が出てるくらいの違いやろ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 15:55:57.65ID:Vcv4Ewui0
現行ステップワゴンて滅多に見ないが販売してるのか？
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 16:23:24.26ID:Vcv4Ewui0
やったね！
ステップワゴンにブレーキに欠陥発生、リコールだ。
流石、ホンダの技術！
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 17:14:08.63ID:ZsnQus110
ホンダ20万台リコール＝ブレーキに問題、事故2件
時事通信
ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、
普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード＋」の3車種計20万9060台（2015年4月～18年2月製造）をリコール（回収・無償修理）すると国土交通省に届け出た。
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 18:52:40.62ID:IaiiicU20
>>887
ちゃんと検査してるにもかかわらずリコールだからな。たぶん、いい加減な検査なんだろうな？
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:24:29.49ID:Du/rQ70dM
ダウンサイジングは
気筒数も減らすこと

ホンダのダウンサイジングは
排気量を減らしただけで
ターボ付けて部品点数増やしただけ
余計コストアップ

さらにハイブリッドでは
排気量アップ(笑)

これがホンダの技術(笑)
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:34:21.14ID:Du/rQ70dM
ホンダ20万台リコール＝ブレーキに問題、事故2件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000065-jij-soci

　ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード＋」の3車種計20万9060台（2015年4月～18年2月製造）をリコール（回収・無償修理）すると国土交通省に届け出た。

　国交省によると、ブレーキ部品のゴムの材質や形状に問題があり、変形してブレーキオイルが漏れることにより、制動距離が長くなる可能性がある。これまで142件のトラブルが報告され、うち2件は物損事故で、17年に神奈川県と静岡県で起きた。けが人は出ていないという。
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 19:35:34.93ID:lRvkZXKG0
やっぱホンダはポンコツだったか
車燃える様な件でもサービスキャンペーンで済ますほがリコールとは
流石に誤魔化しきれないレベルなんだな
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 19:40:38.95ID:jOAT0TMz0
>>893
1200ccのエンジンで発電して、1.8トン近いミニバンを動かしているんだから。
動かしているのはトルク320Nmの強力なモーターだけど。
新しい乗り物なんだ。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 19:47:52.48ID:7DpEbwWR0
>>898
>>新しい乗り物なんだ。

まじでそう思っているんだ・・誇大広告と偽術のニッサンは素人を騙すのはうまいよね。

>>892
なのに走りや燃費でも負けて、しかも売価(HVによる価格UP代)もi-MMDと変わってない・・
ってぼったくりだろ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 21:09:33.64ID:lNUTBCra0
>>898
絶対トルクだけを語り減速比を無視する大阿呆を発見！
セレナe-power 車軸トルク 2364Nm
ステップi-MMD 車軸トルク 3005Nm

セレナの負け～
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 21:30:02.78ID:jOAT0TMz0
>>902
e-power以前にシリーズ式でバッテリー充電でモーターだけで駆動する乗用車があったの？
あったなら新しく無いけど。
私は知らないし乗ったこともない。

ホンダのHVはエンジン直結が付いてアクセルとの反応が変だけど。
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 22:06:22.59ID:UAWANcs+0
なんか欧州車評を思い出した。
セレナのプリウス以下のドン亀加速>滑らかな加速。
ステハイの加速>ミニバンには不要なパワー。
みたいな（笑）同じモーターによるシームレスな加速なら、パワーがある方がいいに決まってるのにね。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 22:31:47.62ID:MUthX1TC0
でも、セレナって飛ばす車じゃないとガソリンのモッサリの時には散々フォローが入ってましたけど、セレナって飛ばす車になったの？
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 22:36:32.24ID:lRvkZXKG0
>>914
飛ばす車じゃ無いよ
開発者コメントでも加速時のモータートルクを抑えてるって言ってるし
滑らかでスムーズな加速感を目指したんだと。
そんなファミリーカーに箱根で亀さんな直線番長が居るらしい
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/05/31(木) 23:11:37.62ID:UAWANcs+0
箱根だろうがセレナはステハイには勝てないよ。加速もカーブもブレーキも乗り心地も。
4年遅れの劣化パクリパワートレーンに、10年遅れの糞ゴミ車体。
高重心にパンパンの15インチタイヤで全てがボロボロ。雑誌のレビューは全てフルボッコ。
それが不正と誇大広告の粋を集めて作られたボロナ。
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/01(金) 07:16:10.51ID:mbxhNRrpM
>>917
もうやめとけよ(笑)
先進e-power＞旧式i-mmd

結論でてるから(笑)
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/01(金) 07:34:20.22ID:D4hl1mqFM
燃費しか言えなくなったドンケツ旧式ハイブリッド

加速するまで３秒はどうしました？(笑)
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:05:29.62ID:/QW+mUNWM
ステップの評価って最低ですからね(笑)

都合の悪い加速まで３秒はスルーですね(笑)
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/01(金) 08:19:17.52ID:Nn0wugZK0
前から疑問なんだけど、加速まで3秒かかると信じた根拠はなんなんだろう？

機構図を見る限りi-mmdは、車軸から駆動用モーターが切り離せない。
なのに、何を根拠に加速に3秒かかると信じれるのだろう？
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:48:02.78ID:Bj0r1ZtaM
ヒント　発電用回転数
ヒント　変速機がない
ヒント　回転数の上昇

そろそろ顔真っ赤かな
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/01(金) 12:55:52.18ID:XZNYedZT0
>>926
告訴一直線の無知極まりない書き込みだなｗｗｗ
如何にも頭悪そうで各車のHVの仕組みの違いなど理解できないから、
自爆書き込みしかできないんだろう。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/01(金) 18:27:39.17ID:HPNDoBU20
>>933
MMDじゃなくフィットとかのDCTな。
MMD
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:51:01.90ID:cL8TUpNlM
>>932
告訴バカ顔真っ赤(笑)
早く訴えてよ～

ホンダから告訴状が届く(ｷﾘｯ

(爆笑)
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:04:22.74ID:lLSkJ3e+M
反論できなくなると

訴訟ガー！訴状ガー！

はやーくコイコイ
ホンダからの訴状～ｗｗｗ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/02(土) 06:31:57.47ID:9PngZCiVM
問題ありませんよ

試乗されてはどうですか？
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 08:43:27.98ID:+ECsOUiB0
>>942
普段、会社のATと2台使いですが、最初は休日e-powerに慣れてから出勤してATに乗ると止まる時、一瞬ですが後ろからグイグイ押されているかのような錯覚があります。
でも直ぐにこれも慣れます。
違和感はドンドン無くなります。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/02(土) 20:43:17.97ID:6abEBfrSM
でも加速に３秒は

あり得ないよ
ホンダ糞i-mmd
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/03(日) 23:38:12.27ID:echb2m260
>>942
すぐに慣れるし、慣れたら楽しいよ
事故起こす方が不思議

ワンペダルで運転すると、ペダルの踏み加減意識して運転するから、普通の
アクセルペダルの車運転しても燃費良くなったよ。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 06:53:22.01ID:ISaBhX/bM
e-powerは運転も上手くなるんですよね

他車乗りには理解できないのかな
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 07:59:49.63ID:hDVrpyTm0
>>953
>>819
プークスクス

0183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 09:56:26.44ID:1dBOGi5u0
>>949
速い事は遅いよりも、良いことかもしれないけど、
ミニバンにそんな加速が必要かねぇ。ホンダって何を考えてるんだろう。

ただ三列目シートが床下に仕舞えるのは良いな。座り心地が犠牲になるかも
しれないけど。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:33:17.05ID:o5lb/iloM
>>955
床下収納はシートが薄くなって乗り心地が酷いよね
コストは安くなるだけ

>>957
DOHCは軽トラには向いてないからね
ただコストしか考えてない
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 12:53:58.15ID:BUuP+JXH0
>>952
あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能はいらない。
左足ブレーキが一番安全。それなら全ての事態に対応できるし、
協調回生ブレーキを手抜きで付けなかっただけのクルマなど笑止。
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 19:05:02.92ID:+8vnu/UV0
価格のステハイのクチコミにリンクあるけど三列目の乗り心地はMクラスはステップという記事が出てる
車体の揺れが少ないかららしい
停止状態ならステップは狭いので一番悪いと思うけど
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 19:49:19.87ID:R7PdGDCGM
薄いのと座面が圧倒的に足りてない

乗り心地が悪い
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 21:18:12.90ID:nfVP+ynI0
>>966
今日もやっぱり穀潰し

0183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:26:54.18ID:LisZBz/FM
>>968
お前わかってないな
素人はこれだからダメ
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:31:28.63ID:z/J8ZMUHM
ヒント　ホンダDOHCはゴミ
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:31:57.33ID:TiTiA/2kM
ヒント ホンダDOHCはゴミ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/04(月) 23:19:58.84ID:a+zltLu30
>>974
高額3気筒エンジン車で喜んでください。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/05(火) 00:20:47.55ID:xzWgNJ7R0
>>959
＞あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能
ワンペダル慣れてないとそんな感じになるよ

＞左足ブレーキが一番安全
そう考える人にノーマルモードがあるよ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/05(火) 06:34:00.78ID:hm2Wr0puM
ダウンサイジングは気筒数を減らすこと

ただ単に排気量を下げて加給は技術のないメーカーがやる失敗

モーターだけで走行する次世代ハイブリッドにダウンサイジングと正統進化

エンジン直結する旧世代ハイブリッドで排気量アップとマヌケな技術

あなたならどちらを選びますか？(笑)
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/05(火) 07:52:07.43ID:WgADSSXP0
ホンダの技術の粋を注いで作ったステップワゴンが販売で悲惨な状況なのは何故？
ホンダの技術粋とは他社の普通ということか？
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)
垢版 |
2018/06/05(火) 08:07:00.90ID:BbcYoRV/M
普通以下でしょ
ガラパゴスハイブリッドを最新技術と称して売りつけても

客もバカじゃないからね

乗ってるのがバカなだけ
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/05(火) 10:14:52.99ID:UfLJVY/V0
わくわくゲートとか本当に使い道無いしな
わざわざ作ってやらないと駄目なくらいに
そのてんセレナの上だけ開くのはいいね
この辺で社員の有能無能の差が出てしまうんだな
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/05(火) 11:35:43.75ID:9BdlQG010
ヘソより上に持ち上げないと仕舞えないのも致命的ではないか。バックドアより小さいと言え後ろに壁があるとサブドアも開けにくいのは欠陥じゃないの？
ま、壁がすぐ後ろにあるようなところはステップも開けづらいけど。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾄﾘｽ)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:19:37.36ID:LoxSOhU8M0606
ステップはダサい出っ歯の欠陥品
だからわくげーを開けないと使えない
わざわざ使いに行って便利ってホンダはアホだわ
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/06(水) 11:25:15.04ID:OslSWeNd0
5月台数
ヴォク・ノア・エスク 12808台
セレナ 7397台
ステップ 3661台
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/06(水) 11:35:26.89ID:MX/LDmWs0
ノア･ヴォク･エスク…安全装置は古いが総合力で売れる
セレナ…安全装置は最新だがe-powerは高い
ステップ…安全装置はセレナと同等だがわくわくゲートが気にいらん

こんな感じ？
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