【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 2【HV】
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2018年3月1日販売開始の偽術の日産がほこるセレナ e-POWER専用スレです
推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」
偽スレ
【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519859960/ こういうインチキもお手のもの(笑)
温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww
https://youtu.be/mo58lmjbA2o
ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。 騙すってのはこういうこと(笑)
0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33
軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww
日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」
https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ; 電磁力的なもので人体への影響は気にしなくていいものだろうか? 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
すまん、セレナの売りって何? >>7
最先端に見えるような気がする感じの雰囲気のようなもの 安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな? >>12
ロックオンして突撃するから安全だよな(笑) 国内自動車メーカーの特徴・まとめ(2017)
https://car-rider.jp/japanese-car2007/
日産自動車
かつてはトヨタと肩を並べる日本自動車産業の双璧でしたが、現在はルノーが日産株を44%保有、日産がルノー株を15%を持つルノー=日産の連携体制を形成しています。
ただし日産側には経営における発言権がないため、実質的には傘下企業となります。
国内販売台数はホンダだけでなくスズキにも抜かれ、わずか約62万台に留まりました
>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため >>7
明らかに技術力が落ちているというか、進歩が他社より遅れてるよね
エンジンや駆動系(足回り)でいえば、中堅ヲタクメーカーマツダスバルに勝ててない
資金は潤沢にあるはずなのに何に消えてるんだろう?パラレルも作れないし >>17
全部ルノー様が吸い上げてるに決まっているだろ。
ファイナンス面だけで見れば既に日産がルノーを買収してもいいくらい。
未だに国営状態だから不可能だけれど。 >>7
ンダヲタ必死だな
ステップワゴンの方が優れているならセレナなんてかまうなよw e-powerセレナの長所が分からんから教えて欲しいだけだよ >>20
3気筒エンジン回りっぱなしだから歩行者にすぐ気付いてもらえる >>20
価格のghiofruiのレビュー読めば全て分かるよ >>12
3列目は追突時に燃料漏れが無い事!意外は規制がないのでパンパーの有無は関係ない >>12
バンパーなんてただのデザイン造形だけのプラスチックなのに衝突安全性なんかかわらないわ。 バンパーなんて飾りです
マイルドヤンキーには、それがわからんのです! バックしててポールにぶつけてしまった時はバンパー無しのステップワゴンの場合、もろにバックドア凹むから修理費が高くつくからな。その点、バンパーがあれば被害は少なくて済むからね。 セレナ真横から見てみろよ。
バンパーとリアゲートほとんど一緒だぞ バンパーの奥行きなら、5ナンバーミニバン同士でそんなに変わらんでしょ
わくわくゲートは衝突時の強度が明らかに弱そうだ >>33
フレームがあるのか
その分、衝突時は修理代が大幅アップだね こいつはまさか、ミネオと一緒にセレナスレを壊滅に追い込んだ自演オッペケか? 後ろからの追突なら、加害者が払うから関係ないだろう
そしてスレ違い 追突してフロントが壊れたまま逃げていくなんて信じられないレアケースでしか言い返せないのな。 >>38
ドライブレコーダーの駐車監視機能は役立つ機会が普通にあるからこそ、付いているんだょ >>40
大抵、別売オプションだから、付ける人は少ないよ
付けてもちょっとした修理代くらいするし、電気の無駄使い そのオプション付けてもセレナより安いし、たまたまドラレコつけてないステップワゴン乗りが、
たまたま当て逃げを後ろからされて、たまたま同じ当てられ方をしたセレナよりも修理費がかかる壊れ方をして、
たまたま犯人が捕まらなかった場合にのみ通用する仮定の話をされてもね。
それよりも性能が高い車を買うよ。情弱騙しセレナ何かじゃなく。ちゃんとした車を。 >>43
ステップどうこうより
セレナ乗りのが必死でしょ。
ステップが特別あぶないとか
セレナが安全とかではない。
XC90は3列目の
ダミー実験とかしてるし
そういう車がもっと出てくると
いいんだけどね >>36
自分でぶつかった場合はバンパー交換より高額になるよね。 程度にもよるだろ
軽度なら四分割で交換できるステップの方が安くすむ
重度なら保険を使うだろうから負担は変わらんがな ステップワゴンより上級車であるオデッセイは分割バックドアではないし、バンパーもあるのはなぜなんだ?
やはり、安全性やぶつけた時のリスクを考慮してるからだよね? 左しかないバックランプにミリ波付けたからカーブで対向車に反応しまくりケツ割れは便利だが踏めば驚く4発の爆音・・・ >>48
オデッセイがケツだったらマーケティング的にアホでしょ バンパーが四分割だろうか一枚ものだろうがぶつかれば一緒だろ。
いつまでアホなこと繰り返してるのかね。
ステップはわくわくのために四分割になってるのだろうし、セレナだってヴォクシーリアぶつけた時にはフレーム歪むなら一枚交換になるじゃんw >>51
そうでもない
下手くそが駐車場でバックするとき左後ろをぶつけたとしよう
ステップなら左後のピースだけ
ノアヴォクセレナだとバンパー1本
この差はでかい
真後ろをぶつけるやつは保険で直せ 他人の運転を下手くそ呼ばわりする奴はまず間違いなく運転が雑、ってばっちゃが言ってた ステップ乗りはぶつける前提で車選びした結果なんだな ステゴンもノアボクもフロア下げて新設計なのにセレナだけ腰高なままキャリーオーバーだからねぇ
ガソリンモデルなんてシャーシもパワトレも
変速比に至るまで同一だから
ビッグマイナーみたいなもん >>58
ぶつける前提なのはセレナオーナーのこいつだろwww
12 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:26:33.96 ID:CZpms55t0
安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな? ステップはまだしもノアボクなんざ安全機能ケチりまくってんだからいかんでしょ 質問ですが、運転してアクセル踏んでる足がしっくりきていない時、一旦アクセルから足を話して踏み直す事があるんだけど、1ペダル操作の場合減速しちゃういますよね?高速道路巡航中とか足の離した一瞬でってガクって減速しちゃうんですかね? >>61
でも、セレナはステップノアボクと比較すると、シャシーが古く高重心で、明らかにアクティブセーフティ性能で劣るんだよね。
デバイスポン付けより、シャシーとかの根本的な性能向上の方が金が掛かる。
そういう意味で、基本コンポーネントを先代からまるっと流用してるセレナは、ノアボク以上にケチってる。 >>62
そもそも高速巡航中って
プロパイつかってるんじゃない? >>62
ノートだけど踏み込みを維持したままかかとの位置を調整してる
Nに入れる方法もあるけど再度Dに入れた時に踏み込みが車速に合ってないとぐわっとなるので結局同じ >>65
ありがとう。結構厄介なんだね。
>>62
プロパイ使わない場合はどうなるの?って書かないとわかんないのかな? >>63
君はシャシーの新旧の差って判るのか?
ちなみにサスとかタイヤとかの違い以外の差だよ。 >62
そういうときはワンペダルモードを切ればいいんじゃね?
モード切り替えボタンあるんだし >>63
ランエボとインプSTIというのがあってだな
曲がらない四駆をいかに曲げようとするかのアプローチの違いがあった
シャーシ性能で劣っても電制でグイグイ曲げようとする車と基本性能を上げて曲げようとする車
安全面もそれと同じで総合的にいかに性能を高めるか
つまりシャーシの新しい古いだけが性能の差ではないということだ >>67
試乗レベルでも、セレナだけ高重心で、右左折の際ですらノアボクステップと比較して安定感が無いのは十分分かったよ。
サスの硬い柔らかいじゃなく、根本的に重心が高くて、遠心力が掛かると横に倒れ込みそうなロールするから、怖くてスピード出せない。
ノアボクステップではこんなことは無かった。
まあ、そんなスピード出すなってのは正論だけど、緊急回避の時にはそんな事言ってられないから。
高速道路で100キロ巡航中に、前の車から落下物が来たのを避けなきゃいけないとかの際に、セレナでは安心してハンドル切れないわ。 >>70
試乗レベルで限界時の性能がわかったのか!すげー!
お前のレベルが良くわかったわ(笑) 空荷のハイエースキャラバンでも、コーナーで転倒の危険を感じたこと無いわー 試乗程度でも馬脚が出てしまう、本当に性能が低いってことだと思うよ。 epのダメなところは試乗では誤魔化しきれるんだろうけどね 試乗程度だと逆にフル充電になっててエンジンがかからなかった >>71
試乗の右左折ですら分かっちゃうんだから、ノアボクステップとは相当な差があるよ。
おそらく、セレナepは発売されたばかりだから、各種雑誌は提灯記事書くだろうけど、しばらくたったらボロカスに書かれるレベル。
現状ですら、セレナのアクティブセーフティ性能については苦言を呈している雑誌が多い。 >>78
セレナよりアルヴェルの方がもっと重心が高いからカーブでは不安定でタコ踊りすると聞いたな。 >>80
そう思うやろ?
ワイは両方乗っとるんやけど
安定感ないのはセレナやで
とにかく外乱に弱すぎやわ
セレナ軽快でええけどね >>79
ノアボクは現行型からステップWGNと同レベルの低床プラットフォームを使ってる。
>>80
現行のアルベルはサスを独立に変えてから、乗り心地も安定性も別物に進化してるよ。
アルベルなんぞ、超悪趣味で大嫌いな車だけど、このサイズの箱車としては走行性能はかなりしっかりしてる。 セレナの走行性能って底辺なのはみんな知ってる
内装の雰囲気だけで選ばれてるんだろ 重要なのは外観内装装備
走行性能を売りにしてる車は大抵売れてない 低床、イコール低重心と思い込んでるやつの思い込み書き込みだろ? セレナの走行安定性とか突っついてやるなよ。
内装・ユーティリティに惹かれて買ってる人間も
そこについてはヨタ・ンダと同レベルorそれ以上なんて
夢見てる奴居ないんだから。
あくまでもミニバンは人・物を運ぶ箱車で割り切れる人間が買ってんだから。 箱車の動力性能はそこそこあれば十分だが
ロールの大小は人も荷物も取っ散らかるから重要ポイントだぞ
交差点曲がるたびに体が傾くのはほんと疲れる
ヴォクシーは乗降り楽でロールも小さい >>87
ニスモにしなければ他車に追いつかないレベルなのですか?
ニスモって、ベースの車体にスポット溶接とか色々手を加えてるやつですよね? この前な、ツレに「君の縄観たか」と訊いたら
「観てない、持ってんのか?貸してくれ」って言われたんで貸したんよ。
リッピングしてBD-Rに焼いたやつだったから、レーベル面は何もなし、白のままのヤツな。
そしたら後日めっちゃ怒られたよ。
ツレ曰く「嫁とガキ2人の前でお前レコーダーに入れて点けたら、AVじゃねえかこれ!ざけんな!!」って。
何か俺、怒られるような事したか?????
え?セレナ?
買わない買わないwww
こんな危ない車w >>87
所詮はセレナ
何をやってもセレナはセレナ >>94
どの辺が危ないのか
その辺りを(念のため)詳しく聞きたい >>94
SMものか?
>ツレに「君の縄観たか」と訊いたら >>85
その通り。
イメージもデザインも全部重要な要素
そして売れること自体も重要な要素
その点だけは日産が正義だと思う セレナが一番マシな状況が悪いな
トヨタはマイルドヤンキー路線でかっこ悪いし
ステップはキモいし >>97
だったら、今まで何万台も売れてるから、相当船酔いした奴がいるんだろ?
どこに?聞いたことないぞ! >>102
自分が試乗した感想だよ
知らぬが仏って言葉もあるじゃん(笑) セレナで酔うなんて根性がないからだ。
鍛え直してやる! >>102
トレッド狭くて、重心高くて、ふにゃサスなら当然の結果だから
わざわざ言うまでもないことだろ マツダ6万台リコール=エンジン部品に不具合
(時事通信) 14:24
マツダは13日、ディーゼルエンジンに関係する部品に不具合があり、
加速しにくくなるなどのトラブルが発生する恐れがあるとして、
乗用車の「CX―5」「アテンザ」の2車種計6万3208台をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。 明後日、納車だわ。
3月1日に注文、一ヶ月半待たされた。 売れてないんだね・・・結局客寄せしてガソリン車売りつけてるんだ >>113
営業の人の話だと、見に来る人は多いけど
価格で二の足を踏むみたいらしいよ。 俺も高いなーと思ったからお誘いがあったけど行かなかったw 新しいもの好きが釣られてるだけだろうな
今後本格的に専用設計で作れば良いものになりそうだけど価格も良いものになりそうだ
(高出力で静かなエンジン、4モーター、低床化、バッテリーの底面フラット配置)
・・・とここまで書いて思ったが、HV車をシリーズHV車とHV化できたらパワー、燃費とも最高だな
あれ?それなんてi-MMD? 価格のたらきくのレビューってやらせ?
主婦装ってるが、写真撮ってるスーツ姿の男の姿がグリルに写ってる i-MMDは過剰品質
1.2Lで済む話に、2.0L積むかね? おまけに余計な直結モードのため、
人間工学的に理に適ったといわれるワンペダル化が
不可能になった。 i-mmdのSモードのエンブレ強い版でしょ?
凄い技術でも何でも無いよ
回生協調ブレーキ付けてないから燃費向上のための苦肉の策 ”回生協調ブレーキ”は、愚の骨頂。
技術は、シンプルイズベストが大原則。
安全装置を複雑化するのは理に反する。 ちょっとエンブレ強く効くようにしてみようか…
じゃあ、速度ゼロで電動パーキングも作動させてみます?
はい、イーペダルの出来上がり >>121
i-MMDは1.2Lだと走らないから、仕方なく2.0L積んでるだよ。まあ、ホンダは技術無いから仕方がない。 設計がザルだとロールセンターも下がって
結局頭振られるのは変わらん事あるでな >>120
マジだ。魚拓保存した。
主人が運転してとか書いておきながら、写真の撮影者は明らかに日産社員(笑)
社員の方が記念に写真を送ってくれたんです!とか言い訳始めるのかな(笑)(笑) 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿がバンパーに写り込む。←NEW! 今、納車ってことは早期予約組だろ
値引き10 オプション5
15も値引くかね? >>131
納車した
体感して頂きたい
明らかに販売員じゃん クサイレビューばっかだしな。日産車。正体表したよね。 価格.comの書き込みは何故かとても新規垢が多い
それまで利用した事無いけど偶然e-powerが出たタイミングでみつけて
たまたま新規垢作ってべた褒めしてるだけ
やらせじゃないぞ?ほんとうに偶然なんだからな? そうだ!
主婦でも偶然旦那のスーツを着て写真撮っただけだ!
偶然だぞ 燃費は気にしませんってくだりが笑えるよね
さすがに社員でも燃費最高とは書けなかったのかな? つーかアンチなのにセレナのレビューなんか読むんだwww
どんだけ気になってるんだよw 安全装置全部抜きで重量クラス下げるのはたしかアクアもやってるよな 背景からどこの店か特定出来るだろうし、やっちゃった社員ドキドキだろうな >>131
そのすぐ右側に写ってる茶髪の女性っぽい人をなんでキレイにカットしてアップしてんの? アップしようとしたらたまたま切れたんだよ!
意図なんて無いんだからな!ほんとだぞ!
工作の質が低すぎるだろバカアンチ(笑) みんな良く見てるな、すげーわ
俺も納車の時、営業マンが写真撮ってくれたな
車だけのと家族と一緒のやつ
日産はどこでもやってる事なんかね
兄貴の買ったホンダは納車の時、納車式って花束くれてたな
ただ、マジな話新車なのに走行距離200km行ってた
当時はこんなもんかなぁと思ってたけど
その後俺はスカイライン走行距離11km
セレナ8kmだったからホンダひでーなって思った セレナepやっぱり燃費良くないみたいだな。
エアコンもマトモに効かないecoモードにしないとノアボクハイブリッドにすら燃費で勝てないんだから。
ステップハイブリッドには、町乗りを含む全域で完敗だし、当然動力性能も劣ってるとか、まるで良いところがない…。
レポーターもなんとかセレナepの良いところをアピールしようとしてるんだけど、フォローし切れてないw
http://autoc-one.jp/nenpi/5001846/ 認知バイアスワロタ
気温一桁でこれなら気候がいい時期は結構伸びそうだな >>149
気温が高くて下りだけならもっと伸びるぞ(笑)
2 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/06(金) 20:06:55.45 ID:+UHRRncX0
こういうインチキもお手のもの(笑)
温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww
https://youtu.be/mo58lmjbA2o
ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。 ノートでうまく隠せた欠点もセレナじゃ誤魔化しきれないわな >>150
この速度ならHVでなくても普通に20km/l以上の燃費は当たり前だな。おれのレヴォーグでも余裕だわ。
突っ込みどころありすぎて引くレベル。 ステハイの良さを再認識するレポートに見える
燃費も加速も負けて値段は変わらん
乗り心地はガソSハイより劣り、プロパイはミニバンなのでふらつく
結局ノートと同じで良さはワンペダルだけだな
ワンペダルの楽さ目的で買う価値はあると思うが値段で色々期待して買うと落胆しそう JNCAPひでーな
※ 歩行者ターゲットとの衝突映像はインパクトが強いので掲載しておりません バカアンチ共、捏造工作に失敗したから
いつもの捏造燃費悪い工作に戻ったね。 これほどセレナe-Powerの先進性に嫉妬している輩が多いとは驚きだな。
今年のカーオブザイヤーはセレナe-Powerで決まりだね。 今日はアタマの悪い日産工作員が湧いてるな…
よほどe-powerの成約率が悪いのか? >>153
ステップはデザインが車体の性能の良さを台無しにしてるから売れない 今日は頭の悪いアンチしか湧いてないな
よっぽどe-powerが売れてるのが悔しいのか >>161
売れてる割には大したニュースになってないな http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/041200139/
累積燃費だったので、区間燃費を計算してみた。
---------------------------------------------------------
距離 区間距離 区間燃費 区間燃費
セレナ ノア
用賀
中井 54.6km 54.6km 16.70km/L 18.40km/L 110%
御殿場 84.0km 29.4km 12.41km/L 14.90km/L 120%
強羅 103.0km 19.0km 11.76km/L 13.41km/L 114%
箱根湯本 124.1km 21.1km 28.02km/L 23.46km/L 84%
用賀 189.8km 65.7km 19.17km/L 17.10km/L 89%
----------------------------------------------------------
結局、高負荷連続運転だと、シリーズハイブリッドの伝達効率が低いという
欠点が見えるわなぁ
だいたい、3気筒の癖に4気筒に負けるなんて恥ずかしいだろ
そもそもノアのシステム自体、30プリウス(2009発売開始)と同じもんだろ。 >>165
×強羅 103.0km
○強羅 103.3km
計算のやり直しを命ず! >>163
毎年の自動車税5000円と他車より小さい15インチってことでスタッドレス含むタイヤやホイール代考えれば燃費を含めても維持費は安くなるんじゃない? >>167
安っぽい15インチタイヤなんぞ、多少燃費良かろうが、タイヤ交換の時期に17インチ位に交換すること前提だわ。 http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/041200139/
比率にするとよくワカランので、実際のガソリン消費量で表してみた
---------------------------------------------------------
距離 区間距離 区間燃料 区間燃料
セレナ ノア
用賀
中井 54.6km 54.6km 3.27L 2.97L -0.30L
御殿場 84.0km 29.4km 2.37L 1.97L -0.40L
強羅 103.0km 19.0km 1.62L 1.42L -0.20L
箱根湯本 124.1km 21.1km 0.75L 0.90L +0.15L
用賀 189.8km 65.7km 3.43L 3.84L +0.41L
合計 189.8km 11.44L 11.10L -0.34L
----------------------------------------------------------
コスト面だけ見れば、レギュラーガソリン150円/Lとしても190km走って50円程度の差 >>170
だから、安っぽい15インチホイール&タイヤなんて、かえること前提だから、ノアボクステップなら必要無い金がかかるってことですよ?
完全に無駄な出費ですよ?
そりゃ、あんな安っぽくてダサいホイール&タイヤで我慢できるなら、それが一番安上がりでしょw >>171
そう。安くなるって話ししてるんだから。これは君の文章理解力の問題だから責められないね。
ダサいダサくないは人それぞれだよ。
私からすればインチアップしてるミニバンってくそダサいと思うから。 >>172
インチアップもなにも元々が16なり17インチが入り始めてるのに、コンパクトカークラスの15インチ入ってるのはなぜなのって事じゃないの?
そりゃ、スタットレスに変える前提なら15でも良いけど、年中15インチはないでしょ。買い換えた時のコストは安いけど見た目はね… >>172
今どき15インチ?
ないわぁ
あと気がついてるかどうかしらんが
車体が重いミニバンでブレーキが小さいのは堂なんだろうね?
ステップワゴンはブレーキが大きいから15インチはけないぜ >>169
×強羅 103.0km
○強羅 103.3km
計算のやり直しを命ず! >>176
維持費の話をしてるのに、見た目とか、コンパクトカーが云々とか。。 >>174
維持費の話をしてるんだけど、流れは読めないのかな??
回生ブレーキあるからそこまで大型である必要ないだろ。 >>169
>合計 189.8km 11.44L 11.10L -0.34L
セレナ 189.8km ÷ 16.8km/L = 11.30L
ノア 189.8km ÷ 17.7km/L = 10.72L
計算間違いばかりだからやり直しを命ず! >>179
維持費と安全
日産ユーザーは維持費優先φ(..) >>181
アホだな。
話しの流れを理解出来ず、自分の主張ばかり(笑) ブリジストンのネクストリーの場合価格コムで見ると15インチは6000円/本、16インチは8200円/本、
4本で8800円の差がある
夏タイヤは大体3万kmが寿命やから
16インチは1km当たり大体0.3円の負担増やね
これを安いと見るか高いと見るか >>181
セレナハイウェイスターは16インチだけど?
回生ブレーキのついてるe-powerでは大型である必要がないんでしょう。
で、次の屁理屈は? >>179
その理屈はガソリンセレナが大きいブレーキを積んでるなら通用する話だと思うが…… それはホイールだけ
ブレーキは変わらない
そんなことも知らないの? >>185
で、ステップやノアヴォクはどれだけ大きなブレーキ着けてるの? >>184
ブレーキはそのままで重量増の大型ホイールだけの方がまずいと思うが
ハイウェイスター(笑) >>187
現行ステップは15インチホイールが履けないブレーキサイズだろ
ミニバン検討するならそれくらい調べろよ ほら自分で調べない
まぁ一生日産に騙されてろって(笑) e-powerは2段変速が最適だとノートに載ったときからずっと思ってて、検索してたら見つけたんだが
http://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR79_P033.pdf
NTNなんて会社初めて聞いたんだがこれまさにe-powerのためにあるようなシステムw
俺が勝手に妄想してたATやCVTではせっかくのモーターのダイレクト感がなぁ、でもAGSはクラッチ積まなきゃだから大きくなるし、ってのがまさにそのまま書いてある。
この会社が採用した仕掛けの変速の仕組みはいまいち理解できなかったんだが、0.3秒でシフトアップもシフトダウンも可能だってさ。
これ積めばスタートは9とかi-mmd並みの減速比で、70キロあたりで5に落とせる。i-mmdはいよいよ重いだけのゴミになるわ。
トヨタ系やホンダ系の会社じゃないことを祈って採用してくれよ日産さん。
その辺の事情は業界人じゃないのでようわからん。とりあえず大阪の会社みたいだな。 >>193
あれ?女性のふりした社員だっていう捏造工作はもうやめたの?
もっと頑張れよトヨタ工作員 >>195
車検シール貼ってないのには触れないの?
女性だって良くわからない影にしか見えないが(笑)
あっリアルに女の人見たこと無いのか 頭が残念なトヨタ工作員は置いといて
>>192は良いね。モーターは回転数の幅が広いから極端に加速重視と燃費重視に振った二速で十分だろう。
ステハイに負けない加速と燃費になりそうだ。 https://i.imgur.com/0yn6JIi.jpg
最高速が200km/h以上だと2段変速のメリットがある
最高速が140km/hポッチで2段変速はコストが無駄なだけ >>200
いやいや、なんでそう短絡的なんだよ。
その表だって二段変速にはメリットあるって認めてるわけだろ?
最高速はギア比で変わってくるんだから、車重や欲しい加速しだいで一概にムダとは言いきれないだろ。 e-powerは国内市場専用だから >>200 の一速だけの変速なしと考えるのが合理的
つまり、>>200 の二速目は国内では無用の長物 変速あれば高速時の燃費が飛躍的に伸びるぞ
それだけでもメリットあるだろ >>202
現時点でセレナの最終減速比は7.388、
ステハイは9.541と加速重視、ちょうど3割違う。モーターはどちらも同じような性能だ。
現時点ですらセレナは時速200キロ出ないが、100歩譲って>>200の表は今のセレナの話だとしよう。今は1速で十分で2速目は必要無いと。
しかしステハイと加速を同等にするためにギア比を3割上げたら、その表は最高速が3割減って時速154キロとして考えなきゃダメだろ。この場合、>>200の表で2速目が有効と書かれてる速度域に、日本の高速道路でも楽勝で入ってしまうでしょ
という話をしてるんだが。 >>199
ステハイに負けない加速にはならないかと。
今でもあえて加速を抑えてるって開発の話だし
ノートに比べてワンペダルの減速もマイルドだし。
主婦でも楽に運転できるファミリーカーなんでしょ
ピーキーな車は何かと疲れるし >>205
あぁ、もちろん例えばの話ね。
俺もミニバンは今ぐらいで十分と思ってるけど。
2段変速になれば、例えばエルグランドあたりのクラスでもe-powerでいけるかなと。 で、
2段より4段のほうがいいいよね→トヨタマルチステージ
4段より6段の方がいいよね→i-DCD
ああ、e-powerって、後出しジャンケンのくせに
最劣化版なのか
ぁぁ、やっぱり、偽術のニッサンなのね
ってことに気がつくと >>204
>モーターはどちらも同じような性能だ。
セレナ 100kW
ステハイ 135kW
−−−−−
俺には35%もの性能差があると見える ボルボの電気トラックは2速ギアのようだ
https://response.jp/article/2018/04/13/308526.html?gp=1_email_20180414
最高速を求めなくてもパワーの余裕がないトラックだと1速固定ギアではしんどいのかもね
ポルシェが開発中のミッションEも変速機あるようだ >>208
ぼくちゃんとるくとぱわあってなにがちがうかしってるかい? >>210
阿呆なお前より理解している
セレナ 5000rpm時トルク=191Nm
ステハイ 5000rpm時トルク=258Nm
−−−−−
俺には35%もの性能差があると見える >>125
https://clicccar.com/2017/09/06/507771/
e-Pedalは、回生と油圧ブレーキを協調して使う。
>>126
e-pedalと、e-power driveは別物。 >>211
そりゃどうも。
で、お前はなんでそんな情報知ってんの?ソースは? それから、モーター性能の話なんかより二段変速が無用と言った件について返信よろしくね。ぼくちゃん 変速機積んだらその分重くなってカタログ燃費が落ちちゃうじゃん
ただでさえ安全装備付けたらカタログ燃費落ちるのに >>209
面白いね、16トンがたったトルク42キロのモーターで走っちゃうのか。
まぁ、評価は実際に走ってからだね。 >>213
e-powerに変速機付けられると困る人なんじゃないの
普通そんな最大トルクでもない回転数での性能なんて知らないよね(笑) e-powerに可変変速機構がつく頃には
他社はもっとリードしてるんやない? >>219
前にジャトコがEV用のCVTを開発中とか見たけど、正直CVTは勘弁して欲しいなぁ。 >>210 >>213
トルクとパワーの関係を知らない物理音痴丸出し〜 >>220
油圧ロスを考慮してもモーターの特性が生かしやすいと考えたんやないかな?
メリットはワイにもわからんが… パワー=定数×トルク×回転数
または
パワー∝トルク×回転数 電気制御だけでいいところへ行ける例を作ったのに、複雑なメカをつけ足して
コストアップするのは進歩で無く退行だと思え。 >>222
まったくだね。
CVTのメリットって言ったら変速幅の広さだと思うけどモーターは元々有効な回転数幅が広いからあんまり効果無いような。 モーターにも効率曲線があるぞ。
エンジンと違って低中速でもトルクとパワーが出せるが効率は低い。
電費あげようとすればいずれ変速機が必要になる。 ジャトコのはモーターを小さくしてコストメリット出せるって売りみたいね。
>>226
いずれは走っててもつまらないけど電費だけは良い某システムみたいなEVも選べる時代になるのかね。 >>217
中型トラックだからそんなもんだろな
発進からトルク出るし Tmxの様に前後に低速モーターと高速モーターつめば 高速の問題は解決できるし
四輪電動ブレーキにすれば 一万分の一秒単位で駆動と制動を制御出来るので
機械式四駆を駆逐出来る。電気自動車に仕様がシリーズハイブリッドに仕様が
Ⅿクラス以上ならばどうにでもできる。
モーターとインバーターモジュール化すれば 下手に変速機を付けるより制御しやすいし
コストも下がる。 >>229
確かに、複雑な変速機付けて面倒な制御系も載せるのはコストかかりそうだね。
今のリーフのモーターから、ひとクラス上のモーターにするのと、モーターを小さくして変速機付けるの、どっちが安いんだろうか。 >>225
CVTは無段変速が最大の特徴で変速幅はむしろ狭い。 >>233
酷いなこれ
車重の重いセレナはもっとやばいんじゃね?
リーフ地獄の二の舞か・・・ エンジン動かさず11kから13k走行出来たとあるが本当かいな モーターには変速機は不要
重力と同じで磁力も離れていても働く力
物が落下する時に変速機が無くても力が確実に働いてドンドン加速するように、磁力も離れていても確実に力が伝わるから力の伝達ロスがない >>238
それに対して爆発力や人力は離れていては働かない力
爆発のスピードより速く逃げれば爆発力は受けない
エンジンの回転数が上がり過ぎると爆発スピードよりピストンのスピードが速くなるから爆発力を受けなくなる
ピストンが爆発力を受けるようにするには変速機でエンジン回転数を下げてやる必要がある
離れていても働く重力や磁力などからは幾ら速く動いても逃げられないから変速機は不要 わー、やっぱりミネオって知識なしのただの煽りしか出来ないバカだったんだ。
ほんとに学がないのがよくわかるね。
恥ずかしくないの? とりあえず、早くWLTCモード計測適合してどこまでモード燃費が落ちるかが見もの
市街地モードはよいだろうけど、郊外モードと高速道路モード、吊られて総合モードは相当落ちそう
それまでに情弱に売りまくらないといけないからギリギリまで未適合なんでしょうけどね WLTCは装備取り付け時のデータを「小さく」ですら載せないかもね。 今月のモーターマガジンがモーターの仕組みや
変速機能開発など特集載せてる。おもしろいよ >>240
100m走も足と地面が触れ合って働く力なので、足を自分のスピードより速く動かさないと地面に力が伝わらない
しかし足を速く動かさなくても地面に力を伝えられる装置(自転車など)を使えば問題は解消する >>246
意味が解らない人がいるようだが・・
ちょっと難しかったかあ じゃあ、お食事の話でもしよう
./~\ ブゥーン
(__:■__) 三
◎ ◎ 三
http://i.imgur.com/S5G6DP7.jpg 燃費詐欺だろ
いい加減にしろ日産
日本でしか売らないからって日本国民をバカにしてんのか? >>251
ごめん うろ覚えで書いてしまった こっちです
モーターファン・イラストレーテッドVol.139
「MOTOR PERFECT GUIDE」
2018年4月13日発売
本体価格1,600円+税 HR12じゃなくて、自動車税同じのHR15だったら出力上がるから発電量増えて電池切れでももう少しまともに連続登坂走れたろうに
談合坂と箱根ターンパイクをクリアできたら世の中全てオッケーちゃうぞ
新たに開発費掛かるから無理?エクストレイルハイブリッドをHR15のe-powerにしたり、シルフィに積んだりして元を取るよう、売れるように努力せえ 価格のレビューが低Lvすぎてwww
新垢でセレナの書き込みだけは怪しいって言ってたら
同日ほぼ同時刻にセレナ、他2件書き込みの新人が登場ww ステップワゴンはかっこわるすぎる
ノア3兄弟は装備がショボすぎる
つまり現状セレナしかない >>257
それじゃノア3兄弟がカッコイイみたいじゃん 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿がバンパーに写り込む。←NEW!
セレナだけは無い(笑) でもね、世間の評価は
ステップだけは無いって人の方が圧倒的なんですよ
残念でしたwww ここの糞アンチは>>261みたいに平気で捏造するから気をつけよう >>263
捏造しか書かないお前が言うな
1つでも捏造なんて無いしスーツのやつは車検シールも無い展示車だろ 私は「協調ブレーキ」が無いのは…って派だが、
嫁の運転見てたら、ワンペダル+ブレーキでも変わらないっていうか
問題ないんじゃね? と、思ってしまった。
日産はここまで考えてコストカットしているのだろうか?
なら凄いんだけど。あと、3発エンジンの割には静かやね。 >>265
あんまり言うと荒れるから言いたかなかったが
社員が書いたってのも主婦じゃないってのも憶測だけじゃん
ステップだってほとんどが社員が書いてるぜ
ステップなんて遮蔽物ありのテストは見事にぶつかるから逃げた
売れなくて在庫捌き切れないから空き地に野ざらし
Nboxに至っては販社に押し売りで台数稼ぎ
タカタと二人三脚でエアバッグ推し進めてたのに
いざ欠陥でいっぱい人殺してからは知らん顔
さらに情報が捏造されていたと兄弟同然のタカタを見殺し
見かねてトヨタがタカタに手を差し伸べる始末
ホンダオタは日産下げする為に必死で荒らしまくり
やる事言う事がかの国の人と一緒。
情弱はフィーリングとか無視して
スペックに騙されて雨ざらしの車乗ってろ
こっち見んな >>267
野ざらしは多分事実。
タカタはホンダがどうこうしようと
もうどうしようもないと思うわ。
その二つは理解できるが
それ以外は憶測でしかないし
お前の言ってることも
かの国の人達と一緒だぞ。 >>268
うん、憶測はわざとだよ
ステップユーザーはマジでステップ気に入って乗ってると思う。
奴に突っ込んで欲しかったw
憶測である事ない事書かれたら気分悪いだろうなと。 >>267
主婦が登録してない車のレビューw
193 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/15(日) 11:25:53.35 ID:4H8hTn/h0
>>144
車検シール貼ってない車のレビューだったでゴザル(笑)
http://imgur.com/13Hybou.jpg
https://i.imgur.com/tPopTsf.jpg >>271
情弱はこれだから困るwww
ドヤ顔で貼りつけてる所悪いんだけど
車検証のシールは貼らないでくれって人もいるから
本人はファッションのつもりなんだろうが法律違反だから貼るべきなんだろうけど
俺の知り合いで貼ってない人がいる。自動車関係で勤めてる奴なんだが
だからシールは無登録の証拠にも何にもなんないんだよ
レビュー読んでみたが
社員だったら燃費12とか2列目で酔ったとか普通書くか?
君は多角的に物事を見れない情弱バカなんだからもっと自覚しろ >>266
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
ノートのe-power driveには問題があるので、リーフ用にe-pedalを開発したと開発者が発言してる。
https://trafficnews.jp/post/80183/2
ACCが付けられるのに、摩擦ブレーキ制御が出来ないというのも不思議だけどね。 協調制御ガー
と騒いでるアホは登場したばかりの頃のノートe-powerのスレを荒らしてたトヨタ工作員だろ。書き方がそっくりだもの。
それで十分なものにわざわざそれ以上コストかけんだろ普通。こんな便利なもの使いこなせないような不器用な人はノーマルモード使えなんて言わない、買うのやめてくれ。
ACCをいろいろ文句付けて使わない奴と一緒だな。
ノートのときも化石の方式とかそのうち化けの皮が剥がれるとか必死に書いてたけど今やこの販売台数だもんな。
化けの皮が剥がれたのはトヨタTHSのほうだったというね。 誰かが言ってたけど、このクラスの購入層は単純らしい
乗っている人が多い → きっといい車なんだろう
ノートe-powerは社用が後押しして売れてるけど
セレナe-powerはどうかな?技術をアピールしても馬の耳に念仏
高い、燃費普通、もうこれだけでスルーされる >>261
テスラの回生ブレーキは停止までできないからノートやリーフより遅れてるよ
1ペダルではなく1.5ペダルくらいのイメージ
BMWは確か日産より先に停止までできたと思うが 回生協調も不要
最初は違和感あるが慣れればアクセルだけでスピードコントロールしたほうが楽
旧リーフで回生協調してたし日産に回生協調のノウハウがないわけではない 雪道だけは回生が強いとスピンしやすいから危ないようだが >>278
>>273
>さらにe-POWER Driveは駆動輪(ノート e-POWERの場合は前輪)だけで制動することから、雪道などの路面μが低い状況ではタイヤがロックしないよう大きな制動力は発揮できなかったが、
ABSガーキチガイいたなと思いながら記事読んでた 結局、
大きく、重く、伝達効率の悪いシリーズハイブリッド(ガスエレクトリック
コストも高いので、結果として回生協調ブレーキを装備できず
ってことだろ。
とりあえず、3気筒エンジンがあったので、燃費やサイズは
ごまかせたけど、果たして海外で売れるかどうか?
技術をつきつめない会社の行く末がどんなものか
生温かくみまもってやろうじゃないか 1.5ペダルくらいの方が乗りやすいと思う
定速→減速は問題ないが、減速→停止が扱いづらい
狙った位置に1ペダルで止まるには神経使う
アクセルをじわじわ踏み込むのは容易だが、じわじわ緩めるのは疲れる
手前すぎて再度アクセル踏んだり、行き過ぎそうになってブレーキ踏むことになる
ならば初めからブレーキ1発で止まるほうが楽 ぴったり停止するためのアクセルの抜き、増しは目に入ってくる速度感と体に感じる減速感でそのうちできるようになるよ https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。
こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、前の車にガツンと・・・・ >>282
そうなのかな
なんか日産の技術って中途半端で問題抱えてる気がする
スマートミラー、単眼カメラ、1ペダル >>281
1.5ペダルより1ペダルのほうが楽
ペダルの踏み替えしなくていいしあの程度のことがなくなるだけでこんなに楽になるとは目からウロコ ほとんどの評論家がワンペダルですげー楽とか言ってんのに
疲れるとかどないやねんwww
ミリ波レーダー使ってても遮蔽物は単眼カメラ以下ですけどねw >>272
エア知り合い(笑)
普通は警察に止められます 今や燃費以上にユーザーニーズが高い自動ブレーキ機能は、このミニバンクラスでは圧倒的に優れていました。
ノア3兄弟の場合、歩行者の検知機能は無し。ステップワゴンについても、遮蔽物から出てくる歩行者を認識出来ていません。
新型セレナセレナe-POWERの自動ブレーキなら自動車に対しても、遮蔽物から出てくる歩行者に対しても世界TOPの性能を持ちます。
この点だけを持ってしても新型セレナを選ぶ意味が大きいと思います。
国沢光宏
ステップはエビカニ送ってても評論家に飽きて売られちゃうんですね
ステップユーザーは国沢先生が買ったーとか絶賛してましたがw >>290
止められたことねーよw
ググってみろいろんな奴が貼ってないけど咎められたことがないって言ってるから
だから情弱バカはこっち見んなって 日産用語のために違法自慢(笑)
これ〜が〜日産のぉ〜、生きるぅ〜道ぃ〜(笑)(笑) 流石に不正を40年間してきた会社は違いますなあ(笑) >>292
逃げ文句はググってみろ(笑)
さすが無車検の車だから正解かw 一度ならず二度までもw
スキ有らば人を欺こうとする会社なんて信用できません
日産、業務改善指示 国交省、2度目 無資格検査
2018年3月26日16時30分
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13421531.html ディーラー担当が意識高い系で貼らないで渡してくれて、こっちも面倒でそのまま貼らないでいて、そのあとに軽い接触事故に巻き込まれて警察から聴取受けて、そのあとに車検で担当変わってやっと貼られた
ということはある ま、でも、気づかれなかっただけで、気づかれたら言われるだろうとは思う >>292
おう!ググったぞ
メーカーも違法ならユーザーも違法
さすが日産w
http://ucar-buy.com/shaken-st/
>車検シールを貼っていない車は、法律により罰を受けることになります。
>第六十六条 自動車は、自動車検査証を備え付け、かつ、国土交通省令で定めるところにより検査標章を表示しなければ、運行の用に供してはならない。
>引用:道路運送車両法
>ステッカーを貼っていないだけで罰を受けることに納得できない人もいるでしょうが、法律で決められている限り、ルールを破ることは許されません。
>必ず貼っておくようにしておきましょう https://drivefactory.jp/archives/858
実際に車検シールを貼っていない場合の
罰則についてみていきましょう。
道路運送車両法第109条によれば
「次の各号のいずれかに該当する者は、
50万以下の罰金に処する。
8(号) 第66条第1項の規定に違反して、
自動車検査証若しくは限定自動車検査証を
備え付けず、又は検査標章を表示しないで
自動車を運行の用に供した者」
という罰則が定められています。
車検シールを貼らないで車を運転した場合は
50万円以下の罰金が課されるんですね。
中には
「車検シールなんて貼ったことない
けど今までに捕まったことはない」
なんて人もいるようですが、
それはたまたま運が良かっただけで
車検シールを貼らなくても大丈夫という
わけではないので気を付けてくださいね >>299
俺は272で法律違反だと言ってるんだがw
やっぱ日本語わからない情弱チンパンに草
だから気持ち悪いから顔赤くしてこっち見んなw 回生協調でぐうの音も出ないくらい言われちゃったから今度は車検ステッカーですか。あの手この手で検討違いなとこばかり突っ込んで
日曜日だと言うのに仕事で日産を貶さなきゃならない人は大変ですね。 >>304
ぐうの音も出ないくらいにされたのってこれか?
283 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/22(日) 09:32:49.95 ID:S9gEAd9C0
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。
こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、前の車にガツンと・・・・ 車検シールって貼って納車が常識だと思ってたが
日産の意識高い系って非常識なディーラーマンのことか?
297 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/22(日) 10:49:54.53 ID:3SnIIMSU0
ディーラー担当が意識高い系で貼らないで渡してくれて、こっちも面倒でそのまま貼らないでいて、そのあとに軽い接触事故に巻き込まれて警察から聴取受けて、そのあとに車検で担当変わってやっと貼られた
ということはある https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。
こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、ダム湖にザブンと・・・・
===========
ちがうバージョン
臭いなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、肥だめにドポン・・・・ セレナの設計思想が古いからなのかBSW(後側方車両検知警報)が付いてないな
ダメだ、こりゃ〜、古い >>304
アンチスレだとセレナ擁護してるやつの方が荒らしに見えるな(笑)
慣れが必要とか機械の挙動を予測しろとか、そんな面倒な車売ってて未来の車だから我慢しろとか(笑) 車検シール貼らないのが大丈夫とか
イカれてるとしか思えない >>311
単発で息を吐くように嘘をつくんだなw
>慣れが必要とか機械の挙動を予測しろとか、そんな面倒な車売ってて未来の車だから我慢しろとか(笑)
なんだ無理やり乗らされてるのかwいじめられっ子でかわいそうに。
でも、来世ではいい奴に生まれ変わるんだぞ!
>>313
大丈夫なんて誰も言ってないのに
見えないものが見えるなんて重症だなwww
イカれてるとしか思えない >>314
ずっと前から見事に単発だよね。他のスレに書き込んでることも無い。
この手際の良さがどう考えても工作員。
単発じゃ無い人は普通のアンチなんだろう。 回生抜けの実際の報告ってあったっけ?
極低速でブレーキ軽く踏んだときに回生解除されて云々は覚えがあるけど、
通常の回生で満充電してもモータリングするから抜けはないよな >>314
おまえ、わざと荒れるように仕向けてるだろ? >>316
だね
アンチスレは単発が多いし下げ方が無茶苦茶だから相手してやろうかなって思ってたけど
頭悪すぎて手ごたえ無いからなんかつまらなくなったw
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
アンチみたいなのが味方でなくてよかったよ
>>318
無理やり買わされて慣れろ、挙動を予測しろ、未来の車だから我慢しろとか言われたんか?
自分に合わなきゃ買わなきゃいいし乗らなきゃいいだけ、ただそれだけ
>>274は合わない奴は買わなきゃいいだけって言ってるし
>>277は最初は違和感あるが慣れればアクセルだけでスピードコントロールしたほうが楽って自分の感想言ってるだけ
>>278はリ-フみたいなのと比べて言ってんだろ?雪道が回生で不安定になるんならノーマルモードにすればいいだけ
それでも不安ならノーマルモードで走れば他の車と変わらんし
どこがまとまってんだか
>>320
そうかもなw
でも、そろそろ面白くなくなってきたし潮時かなって 321の一部訂正
>>278はリ-フみたいなのと比べて言ってんだろ?雪道が回生で不安定になるんならノーマルモードにすればいいだけ
ノーマルモードで走れば他の車と変わらんし な訳ない
重いしウエイト高いし悪路は大の苦手
あくまでもファミリーカーだよ >>323
公式サイトの体験者VOICEを見てみるといい
彼女ができました!宝くじに当りました!が書いてないのが不思議なくらい素晴らしい車だぞw >>321
有能www
大笑いさせてもらったわ
これまで書き込んだレス100回読み直してからだな
誰も突っ込み入れないのな、あボーンされてるだろうから当然か こないだ車検に出した車は10日くらいはシール無しだったぞ。その後郵送されて来たシールを貼ったけどな。まあ、その間はコピー紙をダッシュボードに置いてたが。 >>329
シール届くまで仮の紙を貼ってなかったか?
そもそも車検シール君はそういうことを言ってるのではないだろ 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿が車検シールが貼られていない車のバンパーに写り込む。
日産的には車検シールを貼らないなんて当然なので↑のは工作じゃない!←NEW! >>329
それは継続車検だからやで
その間保適貼られてたやろ? >>331
この捏造だらけのコピペが工作員の無能さを物語ってるな 俺は日産信者だから、これが捏造だったらと心から残念に思っているよ。
でも残念ながら全て事実に基づいた真実なんだよなあ。
一点一点、事実とデータに基づいて否定してくれる技術者を待ち望んでいるんだが。。。
俺達の日産は不正しかしてくれない。。。 車重のところとか他のメーカーもやってる内容をシレっと書いてるのはどうかと思う e-powerも新THSU搭載車にぶつからない、ノートとセレナで
よかったなぁ。これが、まともにぶつかっていたら、欠陥品の
e-pedalしかウリがないもんなぁ
そんなんこんなで、まもなく新THSUがノア・ヴォクに展開してきて
Vitzクラスに降りてきて、1500ccエンジンも3気筒化するようなので
居場所がなくなるわなぁ
あと、電動化が進むにつれ、Cu・Ni・Co・Liの価格があがっていって
(すでにLi Coは2倍以上になっているが)、シリーズハイブリッドじゃ
製造コストが上がってしまって、価格競争からも脱落するだろうし
さらに、ニサーンの場合は、トヨタとちがって、Cu・Ni・Co・Liの
サプライチェーンも確保していないから、すぐに退場モードに
なるんだろうなぁ >>333
捏造って…
空気圧とかマジじゃん
俺アンチじゃないけど、これ見たらどっか危ない橋渡ってるとこあんじゃないかと思うわ
そりゃ大半のシーンで普通に走れはするんだろうけど、後で後悔するのは勘弁
今買ってる人よく買えると思う
ミニバンなんか他にもあるだろうに >>336
eペダルとワンペダルは別の機能
アンチも勉強してからこいよ >>334
なにこの手のひら返しw
ほんと工作が下手すぎ
しっかりしろよ工作員 >>323
https://clicccar.com/2017/02/14/444865/
ノートだと、こう書いてるね。
ブレーキ踏むことが少ないからスリップはしにくいだろうね。 >>339
事実とデータに基づいて「捏造」とやらを否定してくれよ!
俺の大好きな日産を信じさせれくれよ!
さもないと俺は答えを求めるために様々な場所で同じ内容を貼り、問いかけを続けないといけないんだ。。。愛する不正日産のために。。。 >>341
お前の書いてる内容が捏造だって話してんだから、まずその内容が正しいというデータを出せよ。
トヨタ工作員は頭悪いのか? 幾らでもカタログ見れば書いてあるよ(笑)
悲しいなあ。事実を捏造呼ばわりするしか日産を擁護する手段がないこの現実が。
俺の大好きな日産を守ることができない、この現実が憎い! ワンペダルと呼称しない件はテスラじゃなくてナルセの問題でしょ? どの資料のどの記述を比較検討した結果こういう結論が得られたって書くだけなのになんでできんのかね >>343
どこどこ?どこに書いてあるの?
ちゃんとソース示せないのもしかして? お前こそ一切反論のソース示せないな(笑)(笑)
日産信者っていつもそうなんだよなあ。都合の悪い真実は捏造!と騒いで真実を突きつけられたらダンマリだよ。
何回も見てきたわー、この流れ。まあいいよ、仕事終わったらまとめて投下してあげるね。
どうせすぐに逃げ出して以降ダンマリだろうけどな(笑)日産信者の風上にもおけないやつだ(笑)真の愛日産信者が引導を渡してやろう(笑) ステップのプラットフォームもセレナと同じ
2005年から3世代つぎはぎなんですけどねw
フレームの強度でも指定空気圧は決まるから
燃費稼ぐ為の空気圧でもそれに耐え得るフレームがあるからこそ
低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
当時の日産はEV化する為床を高く設計した車種が他にもある
上の方にも書いてるが、反日産の人は頭悪いのね
常識のレベルなのに 日産だと指定空気圧以上にタイヤに空気入れるとフレームが耐えられない恐れがあるのか
気をつけなきゃな >>349
インチアップしてXL規格だとアウトの可能性が有るのか
空気圧に耐えるフレームってw
腹痛い(大爆笑) >低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
セレナは気に入ってるけど、この妄想はついて行けないわ。
10年以上前にFMCした車 (開発はその数年前) からHVのバッテリーのスペース考慮に入れてプラットフォーム設計してたなんて。それでかつ小型のバッテリーすら置くスペースなくてシートレイアウト変えたとかあり得んでしょ。 寧ろEV化前提なら低重心を考慮した設計にするはずだが
そんなことも出来ないほど日産の設計陣はクソなのか?
助手席下の盛り上がり
トレードマークのセンターシートさえ付けられない
重すぎてインチアップするとロードインデックスがクリアできない
苦肉の策が空気圧パンパンでフラツキ防止と燃費稼ぎ
EV化前提ならもっとダイエットしとけよ エクストレイルと同じプラットフォームって方が嘘みたいだ
ホイールベースも全く違うのに >>354
ルネッサはさらにもっと前からEV化目指してあんな形でしたよ
計画は技術が付いて行けなくて頓挫したけど >>349
うわぁ。これはひどい。言い訳にもならない屁理屈。ほんとみすぼらしい。 すまぬ。家族やら色々で時間をとられてしまったので、今日は車体の大きさ、室内空間についてだけ投稿する。 まず車体の大きさ。
最も小さいセレナepower-Xの車体は、4690x1695x1865。
ステップワゴンハイブリッドの車体は4690x1695x1840。
車体の大きさセレナ>ステップワゴン。
車高セレナ>ステップワゴン。
次に室内寸法。
諸元表ではセレナハイウェイスターしか無かったが、Xより車体が大きい+室内寸法は同一のようなのでそちらで計算。
セレナの室内寸法は3170x1545x1400=6.86m3。
3列目スライドシートを付けると3240x1545x1400=7.01m3。
ステップワゴンの室内寸法は3220x1500x1405=6.79m3。
一見するとセレナの方が室内空間は広そうに見えるが、ここに日産のトリックがある。下記リンクから室内寸法図を参照。
ttps://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena/specifications.html
ttp://www.honda.co.jp/STEPWGN/common/pdf/stepwgn_spec_list.pdf 室内寸法には明確な定義はなく、各社が決めた方法で測定した寸法を諸元表には記載している。
まずは室内長について、日産もホンダも室内長の後部の取り方は3列目シートのヘッドレスト後方で同一だが、前方部の取り方が異なる。
ホンダはインパネの前部から測定を開始しているのに対し、日産はダッシュボードとフロントガラスが接する点からを測定開始にしている。この測定開始点の差は諸元表の図より約15cm〜16cmである。
そこで測定開始点の会社間の定義の差を無くすために、セレナの室内長から15cmを引き、室内空間を計算すると以下のようになる。
3020x1545x1400=6.53m3。3列目スライドを付けると3090x1545x1400=6.68m3。
これらはいずれもステップワゴンハイブリッドの室内空間6.79m3よりも小さい。
日産が宣伝する、クラスNo1の室内空間の正体は、室内長の測定開始点の定義でインチキをした結果であり、実際の室内空間の広さはステップワゴンに負けているのである。 また室内幅についても諸元表と内装を照らし合わせると、、セレナはドアについているペットボトルホルダーのえぐれ部分同士で室内幅を測定しているように見える。
室内幅を検証するまでもなく、室内空間の広さについては決着がついてしまっているため、武士の情けで検証は割愛するが、近年の日産の企業姿勢を考慮するに有り得ない話では無いだろう。
なお、諸元表からセレナの方が車高が高いのに、室内高が低いことも読み取れる。 >>360〜3
詳しい解説ありがとう
ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった いろんな説があるね
>>365
ko1 sa10
騒ぐほどの差はない。点数2%ステップの勝ち。しかし事故率くて逆転する。
保険各社の評価である任意保険の料率はセレナ有利。最新の自動ブレーキ性能試験で
セレナ満点。結論、両者優秀。乗っちゃえ日産、運転楽しいぞホンダ。
>>366
takacchi
ホンダがどの動画にも出ない理由は、低速まで追従しないからだと思う。
レジェンドやアコードといった、いわゆる高級車以外は30キロ以下になると
ACCがオフになる。つまりこの動画でやっているような、全車速域での追従は
できないということ。 >>362
測定基準が無いと言っておきながら、インチキとは?
ワロタ。
そんなんじゃヨタだってンダだってインチキばっかだね。 ステップワゴンハイブリッドは全車速追従ついてるんだよなぁ
そんな高級車と普通のミニバンのセレナe-POWERは比べれないってことか
安いのはステップワゴンだけど笑 >>368
驚くほどの差も無いも何も、君、「ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった」とか言ってません?
全車速追従もそうだけど、少しでも調べてから発言すれば良いのに。
どうせ捏造日産擁護を喚き散らしたあとはダンマリなんだろうけど。
ワンパターンだなあ。
まあ捏造か不正でしか擁護できない今の日産の企業姿勢こそが悪いんだが。愛日産信者党としては残念でならない。
なお事実のまとめは、まとまり次第各レビューサイトに継続的に投稿する予定。 >>370
リンク先の図参照。本当に何一つ事実とデータに基づいて議論ができないのが日産だよね。 でも、ホンダセンシングって誤報とか誤作動多いんでしょ?
車とすれ違いとかでブレーキかかっちゃうとか
レビューサイトに投稿するとか言ってますがぜひ頑張って下さい!
ヘッドライトがLEDが〜とかステップが〜とか
あんな風に恥かきながら世間を笑わせて下さい! 少なくとも単眼カメラのみで、前車に突っ込むことはなんじゃないかな。 アレは本当に笑えたよね。スイッチ一つで自動運転、技術の日産(笑) こんな恥ずかしい自演久しぶりに見た!
なんか歴史的瞬間に立ち会った見たい
さすがホンダさん いい仕事しますね
センシングについては良くわかりませんが
ネットで調べてるとなんか一番最低だとか
使い物にならないから切りたいとかあちこちで見かけるしどうなのかな?
とりあえずホンダ車の後ろ走る時は車間距離必要以上に開けた方がいいですね。
なんか急にブレーキかけたりするみたいだし。 営業の指示に従って追突したとかいうのはプロパイだけ(笑) 今時単眼カメラのみとか有り得ないよね。
伊勢湾岸道の日産車一家虐殺事件と言い、日産車怖すぎる。 皆んな馬鹿だな、セレナが嫌なら買わなきゃいいんだよ。後部バンパーの無い欠陥ステップワゴンを買っとけば? >>379
急にブレーキ掛けられてもプロパイロットが守ってくれるでしょ >>382
前部バンパー 無しのデザインがトレンドだから、後部バンパー無しもそのうち流行るかもよ プロパイももちろん検索してますよ
って言うか自動ブレーキで検索したら出てきます
ぶつかったニュースも知ってます
でもセンシングの方が圧倒的に評価が悪いんですよね
アイサイトでも誤報や衝突はあるみたいだし
マツダも発表会なんかでぶつかってました
センシングが一番ゴミって話をよく見るので
レーダー使ってたりするのに単眼カメラに太刀打ち出来ないとか意外だなぁと
Nboxのは評価いい見たいですね
軽四メーカーみたいになっちゃてるから一番力入れてるのかな?
世界のホンダには頑張って欲しいですね >>386
評価って5chのコメント?
プロパイ、センシングともに乗ったことあるが
センシングの方が精度は高いぞ
ろくに乗りもせず評価が悪いって言うより
少しでも家から出たらどうだ? >>387
乗ったことある、って程度で評価出来るって、それこそ5chのコメントだな。 >>388
乗ったことない人よりは
評価できますね、はいww >>379
プロパイロットの場合は後ろにつかれると恐いんだゾ >>389
>>387最後の一行、見事なブーメラン(笑) >>391
ブーメランって言えば
何でもいいと思ってるの?ww
俺が言いたいのは
ネットの評価ばっか見ずに
実際体感したら?ってことよ。
乗ってそう思ったなら
しょうがないけど
ネットの発言をいかにも
正しいって思うよりは
乗ってみろってことよ。 ネットの情報なんて半分くらいに見ないと。
いいよと言う情報より、悪いと言う情報が常にいでるなんて常だし。
調べ方にもよるし >>392
良いと思う思わないじゃなく、ブーメランだよ。って現実を書いているだけ。
5chに書いてる評価を乗ってないやつの評価って決めつけていることに気付けよ。 ポジティブな見方をすれば誤報が多いって事は
監視し過ぎてるって事でもありますもんね
同サイズのミニバンの中でセレナe-Powerの自動ブレーキ性能が
一番優れているってほとんどの評論家が口にしてるのでそうかなと
センシングに関して知恵遅れとかでは行き過ぎなくらい評判悪いので
全く参考にはしていません
セレナユーザーに質問です
試乗車は白のセレナだったのですが
システムをオンにした場合、メーターにアニメーションでセレナが回転しますが
アニメのセレナも白で試乗車と同じく屋根も白だったので
赤や青やツートンでもそれと同じ色でアニメーションされるんですか?
他愛の無い質問ですいません >>394
まぁ、決めつけるかは
君の自由だが
都合の悪いことだけ
受け入れないのは良くないと思うぞ
IDコロコロ君? 379.386は自分です。
移動するとID変わっちゃう? >>397
エクストレイルもアニメあるんですね
じゃあセレナも自分の車体に合わせて変更出来そうですね
ミニカーとかプラモとか自分の車体と同じ色にしたいタイプなので笑 まぁ、ニッサンって知恵遅れってのは否定しがたいよな
世界的に見れば、マイルドハイブリッドが大勢になるだろうけど
ここで、エセハイブリッド(S-Hybred)を拡大しておけば、いいのに
e-poorなんかを出してしまったので、ユーザーに恨まれる
いわく、電池がいかれて燃費が悪くなった
いわく、モーターベアリングがいかれて金がかかった
いわく、結局、トヨタ・ホンダにはおいついていない
とかだな
さいしょに消える自動車メーカー、それは日産
ってことで >>400
検討車両ってどういうこと?
啓発の為
任意の車両を使用としか
ないけど? >>401
単眼カメラをのせている日産は
逆光と雨の日は,使い物にならない
ってことだよな
ミリ波レーダーも必要ということで、偽術の日産ということが
あばかれた >>401
なんちゅーか、回避できない例だから、回避出来るHONDAセンシングは公開出来ないって事じゃないん?? >>388
まったくだ(笑)
トヨタ工作員はほんと馬鹿だな 日産は世間やアンチから相手されてるだけまし
ホンダの普通車クラスなんて無視されてるレベル 日産は全クラスモデルチェンジもせず放ったらかしじゃん… >>409
ンダは日産にとどかないんだよね?
結局プラとか低床とか影響しないじゃん。 セレナユーザーはステップ乗りなんて気にも止めて無いのに
なんか相手して欲しいのかちょっかい出して来るから困る
スズキとダイハツがライバルなんだからこっち見なきゃいいのに >>400
スバルのアイサイトのステレオカメラが逆光を受けて衝突するシチュエーションがもろに再現されてるなw >>413
ステップスレでここの住民が暴れてるんですがそれは >>413
じゃあマーチのエンジンで喜んで400万払ってね。 価格のセレナユーザー、ワンペダルガーってなるよね。
一意見なのに押し付けがましくて… ノートスレの時はアクアがどうのこうのって書き込みにくるやつはいれども
アクアスレにノートがどうのって書き込むやつはいなかった。
工作員もそんな状態では怪しまれることをやっと理解したのか、ホンダ工作員がトヨタ工作員より優秀なのか >>413
荒らしが立てたスレでそれを言っても冗談にしか聞こえないな >>412
相手してやるからこたえろや
どれがいつからモデルチェンジしてないって?具体的に車種と年をいってみぃ ここってミネオ来ないな
あいつマジでe-power好きなんかな ミネオはIDコロコロしてるからアンチに化けてる可能性もあるよ >>422
電池材料のサプライチェーンを確保できていないうちは
実入りはないだろうな
トヨタのように、Li,,Ni,Coと資源面でのサプライチェーンを
確保するという戦略がないからな インフラが整備されないまま売りっぱなしじゃ無責任だからでしょ サプライチェーンという言葉をつかってみたかったのです。 400越えるのが高いとか言ってる貧乏人はトヨタの工作員 プリウスが安いってたのは誰なんだ
軽く300万越えなのに、200万ぐらいが妥当 >>431
この事象はちゃんと所有者に通知きてますよ。
フロントバンパーを引っ掛けてしまい、配線を損傷してしまう恐れがあるので、ディーラーにて点検するようにと。
しかし、最近車のメンテとかしない人多いように感じます。
オイル交換の時期なんか車種によって違うけど全くしない人居たり、バンパー外れかけてるのに走ってたり、ライト片目だったり… 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿が車検シールが貼られていない車のバンパーに写り込む。
日産的には車検シールを貼らないなんて当然なので↑のは工作じゃない!←NEW! >>433
セレナe-Powerの先進性が悔しくて仕方がないようですね? >>433
あれ、それ捏造だらけのくせに
捏造じゃ無いぞ!家帰ったら証拠をあげてやる!
って顔真っ赤にしてた人だよね?証拠まだー? 既に一部挙げてるしなあ。
まあどんどん書いていくくつもりではあるよ。
こんなゴミ車を買わされてしまう被害者を一人でも減らしたいからね。
とりあえず捏造連呼しかできない無能な君は捏造の証拠をデータと事実に基づいて出してもらおうか。
取り敢えず車体サイズ、車高、室内空間について宜しく。
どうせ無理だろうけど。だって事実はゴミ不正会社がゴミ情弱信者のために作ったゴミ性能車だからね。
ま、頑張って。 どうせ嘘を書いて、暴かれて、見えないふりして次の嘘書いてnしかできないだろうけど。
室内空間からの衝突安全性の流れは笑えたなあ。当然まとめにために保存してあるよ(笑) 全然回答になってないね。
ま、所詮日産に出来る事はその程度だね。
さすが不正検査をして、伊勢湾岸道で家族を虐殺した車を生産出荷した会社なだけあるね。 目新しさを装って情弱が高値で買う車
残飯整理のチャーハンみたいなもんなのにw >>440
肉屋の変色ミンチで作ったメンチカツみたいなものだよ このスレにセレナの空気圧が2.8って書かれてて
e-power限定の話かと思ったら
ガソリンも2.8なんやね
昨日タイヤ交換して気づいたわ >>442
なんじゃそりゃ
18インチでXL規格なら分かるが >>439
そんなにセレナe-Powerが恨めしいのか?
悔しいのう、悔しいのう 空気圧を2.8kPaにしないと狙いどうりの燃費にならないからだろ
ワンボックスで2.8kPaなんて車が跳ねまくりw
それを防ぐためサスを柔らか目にしているのかね? HPの電気自動車(e-power)の
表記は止めたほうが良さそうだけどな
ただのシリーズハイブリッドじゃん >>445
2.8kPaってえらく低いなあ
俺のセレナは280kPaだ ハイウェイスターよりも小さい方がスピードや燃費がよさそうに思えるけど、どうだろう? http://www.webcg.net/articles/-/38587
テスト車の年式:2018年型
テスト開始時の走行距離:1775km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(1)/高速道路(8)/山岳路(1)
テスト距離:509.0km
使用燃料:36.7リッター(レギュラーガソリン)
参考燃費:13.9km/リッター(満タン法)/14.7km/リッター(車載燃費計計測値) ホンダのエアバッグってなんであんなに殺しちゃったんだ?
他のメーカーも同じタカタのエアバッグなのに
なんでホンダばっかりだったんだろ。マジで謎
ホンダって事故りやすいのか?
良く燃えるらしいしロクなもんじゃ無いな
日産はゴミだけどホンダは棺桶か
しかも火葬付き
だからステップは霊柩車みたいにタテ線入りなのか >>443
純正タイヤでやぞ
正規の空気圧にした夏タイヤでどのくらい燃費が伸びるか楽しみやで
ちなスタッドレスで12〜13くらいやで >>451
タイヤの空気圧が異常に高めで固く、それを帳消しするために足周りを柔らかくする
こりゃ酔うわ 連休返上で納期を縮めてくれんかね。
早く乗りんたいんや。 高速で10q以上のストップアンドゴー渋滞に巻き込まれたけど
e-powerとプロパイロットの相性すごくいいね
とにかく加速減速停止がスムーズで疲れない 燃費馬鹿は自転車に乗っていれば良いe-powerは電動駆動に価値がある エンジン音のしない、トヨタ・ミライが最高だと思うよ >>465
ミライもリーフと同じように家でバッテリーに充電してバッテリーが無くなり次第、水素発電が起動して走行できるようにすればいいと思う。いわば水素発電式e-Power車かな? >>468
ほんと無知をさらけ出しているね。
もっとFCVの仕組みを理解してね〜〜
文系を騙すのがほんとうまいよ、偽術の日産は・・ >>464
ホンダはダサいからなぁ
雹降らないかな?野晒し在庫凹みまくって修理上がりが激安なんだろ?
そしたら考えてやってもいいかな。ダサいけど >>472
お、親の年金で食い繋いでる穀潰しのミネオか? >>472
やめとけってww
そんな奴は値引きの日産でいいじゃん! アホンダスペック変更なんだとハイブリで2Lとかオーバースペックに今更気付く(*`艸´) >>475
ステップワゴンは2Lのエンジン積まないとまともに走らないからだよ。 高速の出口に
若宮 宮若
と書かれてて
なんだかバカにされた気になる
さらに北九州から福岡に夕方戻ると
西日が眩しくてむかつく なんにしてもセレナepowerもステップワゴンHVはコストが掛かりすぎて利益率は低い
ホンダはN-BOXやN-VANを勧めてくるし日産はデイズを勧めてくる >>481
ホンダはフリードがあるからまだマシ
日産には勧められるクルマがない
キューブorバネットをしっかりMCしてれば… 車のサイズに合わせてエンジンの大きさを変えてくるのは当然だわな
セレナepがアホなだけで >>483
これ2Lから下げてくるんじゃなくて
i-MMDに一本化してくるって記事でしょ?
ステハイには言及してないし。
ちゃんと読んだ? >>485
ヴェゼルに1.5I-MMD搭載予定ってなってるから、現状1.5ステップにも搭載するかもね。 今日は窓ガラスを全開でドライブしていたが隣を走るセレナのエンジン音がうるさかった。1200ccはケチりすぎだ 1.7tの車に1200cck エンジンじゃ、すぐにエンジンが逝くんじゃね?
電池とどっちが先に逝くかなぁ? >>491
確かに結構音するな3発の音。それにモーターの音も。わざとなんじゃないか
e-powerをPRするために。
THSもi-mmdも、もっと静かだから、わざとじゃね。 >>492
電池次第。
日産の電池レベルの寿命だと5年も経たない内に逝くよ。 リーフの惨状から推測するに充電池は、5年持てば御の字では?
せいぜい1回/日程度の充放電(回生充電を除く)のEVに対して
桁違いに充放電を繰り返すシリーズHVは、よほど、電池の管理や
充放電マネージメントを適正にやらないと、劣化が激しいのでは?
その辺りはメモリー効果の出やすいNi-H充電池でさえうまく使いこなしている
トヨタに一日の長があると思う。
2〜3年後に電池早期劣化でリコールにならない事を祈るよ。 ブレーキ協調できなくてバッテリーの状態お構いなしに回生エネルギー全部ぶっこんで
制動力を得るんだからマネジメントなんてできるはずもなし
でもリーフの例からすれば劣化しても知らん顔でしょ リコールだとしてもバッテリーをただで交換してくれるなら嬉しいわ リーフの時みたいにプログラムをいじって、メーター表示上で問題ないように見せるだけだろ リーフの技術転用でここまでエコと反対の物ができるというのも不思議 加えて、高速道路の連続運転を考えよう
100km/hの水平路の場合、約20akWが車輪の出力。
THSやi-DCDやiMMDは、動力はエンジンから車輪へ
機械的に結合しているために、インバータの駆動は最小
他方、e-poorは、約20akwを伝達せなばならなくて、
インバータの出力としては20kW。損失が3%とした場合、
約600Wが熱損失。
損失の存在は、燃費の悪化とともに、インバータの温度
上昇につながる。ために、電子部品の集まりである
インバータの寿命短縮をひきおこす
5年後、インバータ or 電池 or エンジンともに健全に
あるのは、どのくらいの割合か
生温かく見守っていこうではないか >>496
満充電ではエンジンのモータリングで消費するけど その前に、ブレーキが抜けて、前の車にガコンと逝くんだろ
運転手は、「ぁぁ、この瞬間がニサーンだね」と感じると・・・ e-Powerに乗ったことの無い安置は知らんだろうが、通常減速中の回生抜けは無いだろ?
ノートの方のオーナーだしモータリングさせた経験あんまないけど違和感も無かったわ ↓は50カムリハイブリッドだが、このくらいはいかないと車じゃないよな
366 名前:sage (ワッチョイ 0136-QU2X [126.150.28.239])[] 投稿日:2018/05/04(金) 06:37:43.93 ID:qme+YavE0
ハイブリッド初期型 新車購入5年半で今朝20万キロに到達した。
今までの修理は17万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み20万円
HID前照灯が3回切れ タイヤは4万キロほどで交換。
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1.5万キロ 2万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はない 2年くらいの平均燃費は17.5キロ
ちなみに個人タクシーで使っている 他に自家用車があるので100%事業使用だ
乗り心地はクラウンに大きく劣るが この相棒にあと10万キロは乗りたい しかし、ニサーンだとこうなる鴨
セレナe-power初期型 新車購入5年半で今朝6万キロに到達した。
今までの修理は4万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み50万円
5万kmでインバータ交換、工賃込み30万円
HID前照灯が1回切れ タイヤは3万キロほどで交換。
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1万キロ 1万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はないが、最近エンジンから異音がするよ うになった。
やはり、1.7tに1200ccでは無理があるのだろう
2年くらいの平均燃費は15.5キロ。ちなみに日常使用・レジャー用として使っている。
乗り心地はステハイに大きく劣るので さっさと捨てたい
でも、修理費用に追われて新車買う金がない セレナe-powerに1.2リットルじゃ足りないってよく聞くけどさ、発電専用のエンジンってわかって言ってんのかな。 >>509
たぶん、80km/hの巡行で必要なエネルギーは20kWくらい
MR20DDの最高出力は110kWなので、能力の約18%
HR12DEの最高出力は62kWなので、能力の約32%
(トランスミッション等の伝達効率は考慮していない)
エンジン負荷は倍近く大きくなっているので、これで信頼性は
どうなるのか?
ちなみに車のエンジンの最高出力は、産業用エンジンと
ちがって"連続定格"ではない。単なるピーク値なので、
信頼性を確保しようとするとはるか下の出力となる。
そういう背景もあって、セレナe-powerるはオイルクーラーが
ついているのだが、はたしてそれだけで十分か?
ガソリン車にはその重量等にみあった排気量のエンジンを
乗せないと信頼性が確保できないんじゃないかな〜〜〜?
と、生暖かく見守っている。 ついでに電池の話
EVだと20kWh以上、ハイブリッドで1〜2kWhくらいだと思われるが
このバッテリーで加減速に対応するエネルギーを電池から
充放電する場合の、電池へのダメージってのは、車の重量が
同じであれば、充放電のエネルギー量は同じ。したがって、
ハイブリッドの方が容量が小さい分、ダメージが大きくなる
可能性が高い。
なお、EVは充電に要する時間は走行時間を減少させる方向に
作用するので、さらに、ダメージの差は大きくなると考えられる。
したがって、リーフで問題なくとも、e-powerだと問題が顕在化するん
じゃないかな〜〜〜と楽しみにしているのだった >>508
これって風説の流布にならんの?
誰か通報してあげたら? >>513
だんだん、不安になってきただろ
今夜眠れなくなるかもな
ついでに、風説の流布の意味を理解ないなと忠告していおく
いやいや、不安になって、眠れないよな
眠れない
眠れない >>511
生暖かく見守ってないだろw
発狂して書き込みしまくってるじゃねえか いやいやいや、
ニサーン信者・工作員が発狂して
夜も寝られなくなるのを楽しみ、生暖かく見守ってやっている。
ほれほれ、不安になってきているだろwww driver紙でのレビューでは電欠になったようだね。電欠になると出力が落ちることが分かったとか。
走り切れるだけで、電欠モードになる道は思ったよりも多いのかもね。 ちょっかいをかけることを生暖かく見守るとは言わない(論破)
観測者効果どころか自分から当事者になりに行ってるじゃねーか >>511
スタートからエンジンのみの出力だと負担が大きいが、動き出して巡航してからエンジンが動くのなら負担はそんなに無いと。 >>514
問題無いなら、そのままIP有りのほうにも>>508をコピって書き込んでくれよ。
問題無いんだからもちろん出来るよな? セレナって、全席IRUVカット標準じゃないのですか? 結局、あれだけ威勢良く吠えてたID:KsCYqLaD0は逃げ出したわけか。
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったもんだな。 >>522
日本語ところどころおかしかったしお察しなところの人だからね、仕方ないね >>524
コストカットしてない市販車なんて無いよ。 送迎で待ち時間が長いときだけは
エアコン付けっぱなしでもソコソコ静かで良さそうだな 質問で恐縮ですが。
e-power セレナのリチウムイオン電池って、メーカーはどこなんでしょう?
リーフやノートと同じ、日産NEC系?
一説では、プリウスと同じパナソニック社製って記事もあるが。
本当はどっち何でしょうか? >>530
フル充電でエアコンだけアイドリングでどのぐらいエンジンかからず使えますか >>531
ノートと同じでパナソニック製じゃないの? >>531
ノートはパナソニックだよ。
多分セレナも。 ただ、電池の寿命はメーカーの問題もあるだろうが、
基本的に電池マネジメントの技術があるかどうかが問題。
日産の場合、リーフの惨状をみればおおかた推測がつく 日産は電池生産を諦めたんだから、明らかに生産品質に問題があったと思われます。 リーフのバッテリーは温度管理に問題があるらしいがセレナはどうなんだろう?
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV・LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/102
102 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d667-LBY+ [153.226.43.174])[sage] 投稿日:2018/04/19(木) 20:32:49.16 ID:Y/zXMLJY0
http://kunisawa.net/diary/リーフの新しい電池、もしかしたら極端に寿命短/ >>537
60kwからはLGになるって報道だから、これまでは明らかに問題があったんじゃない。
多分NECとのバッテリー開発に失敗したんだよ。
その穴埋めというか支える為にリーフを売り続けたんだと思う。 >>536
それ、自社で開発するよりも仕入れた方がコストダウンできると判断したから いやNECと開発していたラミネート型(パウチ型)のリチウムイオン電池に将来性を見いだせなくなったからだろ >>540
だから仕入れた方が安いと判断したのでは? >>542
失敗か成功かなんかはどうでもいいけど
費用対効果で価格に跳ね返ってくるようなことに
早々に見切りをつけてしまうのも大事なことなんでは?
こだわり続けたら、結局高くて売れない車になるし いや俺も自社開発であろうが他社製の仕入れだろうがどっちでも良いけど、
ラミネート型のリチウムイオン電池の低コスト化に失敗したから、他社製を導入するという話では。
容量密度的にはラミネート型が有利なんだけど、コストには勝てなかったね。 そのうち、他社が安価なラミネート型を開発するんだろうね 円筒形も最近18650より大きい21700とかあるらしいじゃん
最密充填するなら細いほうが有利そうだけどラミネートもあるから一概には言えないのかな サムスンもLGも21700の円筒形リチウムイオンに本格参入って記事去年の夏ぐらいにあったよ 甦れ日産!! 販売台数5位転落で輝きを失った!? 日産の日本市場がパッとしないわけとは
2018.05.08 / コラム
https://bestcarweb.jp/feature/column/2716 しかしステップHVも同じだが利益率の悪そうな車だなあ えーどっちにしよう、これを読むとeパワーも良さそう 電池交換のリスクはセレナ方が高いよ
まぁ何を優先するかだね 安全装備、運転支援が無いのと騒音が許せるなら価格の安いノアヴォクは有りというだけだろ >>552
高速含めてるくせに全然ノア圧勝じゃねーし(笑)
しかもやはり街中ではセレナの圧勝 >>552
高速重視の工程で辛くもノアが勝ったって感じ。
日常使いの燃費ならセレナが圧勝そうだ。 >>558
EVじゃないので電池交換は発生しません。
容量と航続距離は関係ないのでね。
100万キロテストもやってるし。 カタログ燃費
セレナ≧ステハイ>ノア・ボク ・エクス
実燃費
ステハイ≧ノア・ボク ・エクス>セレナ
動力性能(加速力)
ステハイ>>セレナ>ノア・ボク ・エクス
さすが、偽術と誇大広告のニッサン! ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。
普段使いですら色々なところでドン亀モード発動が約束された車。 >>564
どのレポート?
できればページ数とかアドレスとかで Driver, 2018, June, 49 page
俺は日産信者と違って捏造はしない、事実に基づいて書き込みするからなー >>564
> ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。
そして、そのドン亀モードの時はエンジンが酷使されているから、エンジンの寿命が
短くなるんじゃないかな?
また、そのような状態になるようだったら、その手前の状態までは頻繁になっている
ので、かなりの充放電が発生していると予想される。電池も逝っちゃうんだろうね。
人柱に合掌!! その記事は俺も見た
記事の主文の部分じゃなくて写真の説明っぽいところに書いてあったね
そういや日産営業に聞いたらエンジンとモーターの出力をそのまま足してシステム出力って言ってたからなぁ
技術の日産かぁ。。。 モーター出力の半分をバッテリーから、残りの半分をエンジンからってのがe-powerの基本。
だからバッテリー容量が2メモリになるとモーター出力を80%に落とす。
それが鈍亀だよね。
バッテリーが空になると1200ccエンジンの発電だけだからもっと鈍亀だけど、そこまではなかなかならないだろう。 山に行くとすごいストレスだろうね
車体はでかいのに軽自動車並みのパワーしかなくなるとつらすぎる 峠を普通に走っただけでバッ欠するんだったらそろそろ動画とかアップロードされてもおかしくないと思うんだが e-powerで客寄せしてといて、売っているのはガソリン車か
エセハイブリッドじゃね? >>572
ハイブリッドじゃなくプュア電動駆動車だから。 日産もノート、セレナ、エクストレイルとあるじゃん。
他に売る車ないんだから >>577
今年はもうモデルチェンジ(マイナーチェンジ含む)はしないらしい
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2742
ベストカーだから何ともは言えないが epスレで燃費は話題に出さないであげてください
死者に鞭を打つのはもうやめて >580
日本向けは全部ノートの1.2L流用だろ
車重による最大出力継続必要時間に応じてバッテリーを積み増すだけ
上限100kmで巡行する日本ではそれ以上のエンジンパワー要らないし そして、エンジンが逝ってしまうと
ああ、この理不尽がニッケルだねww 電池の寿命で泣き喚くe-power信者のほうが面白いのでは 信者はそれをニッサンが与えてくださった試練と受け入れられるから平気 >584
なんでエンジンが逝ってしまうん?
普通のエンジン車のエンジンより負担は少ないんじゃないの? >>589
重量に排気量が
みあっていたらそうだよな >>589
負荷は少ないけれど、停止か一定か高回転の3択しかないから、常に回り続けるより負担あるように思うけど。
違うのかな?
低回転からの停止ならまだ大した事ないだろうけど、高速でもバッテリーさえあれば止まるんでしょ?高回転からの停止、バッテリー減ればまた高回転への繰り返しだと、常に回り続けてた方が寿命長いように思うけど? ついでに、加速減速の充放電
電池容量のおおきいEVは問題ないが、
一桁小さい電池しかもたないハイブリッドとしては、マネジメントのできないやつはまずい
日産のことだが >>594
100万キロテストもやってるし、問題無いですよ。 >>595
100万キロメートルテスト?
時速100kmで一万時間かかるんだが、
マジでやってると思ってるの
バカじゃね?、 HVのエンジン寿命。
距離基本で計算するならば、HVのエンジンの方が負荷も少ないし、エンジンオイルの
交換サイクルも長い。(トヨタ・ホンダはね。多分日産も)
今はアイドルストップなどもあるから、エンジンの頻繁停止の影響は、気にしなくても
大丈夫らしい。(各社技術的に克服したのかぁ)
バッテリー
ホンダ・アコードのエンジニアトークによると、PHEVとHVのバッテリーやマネジメント
システムは別物だってさ。容量の違いだけでなく、瞬間的に大電流を出すか、長い時間
安定して出すかなどなど。
だから、こんな初歩的なところは長年業界2位だった日産が対応してないわけがない。
大丈夫でしょ。たぶん…。すくなくとも俺は信じているよ、日本の大企業だもん。 五位メーカーにあるのは偽述くらいて、技術はないだろ
日産信者はなんて、お花畑なんだろうか、 >>596
100台でやれば100時間で済むんだぞ それじゃ10000km迄しか保障できてねーじゃんw >>590
エンジンとモーターが直接繋がっていなくても、エンジンには重量による負荷って掛かるものなの? >727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 19:14:42.37ID:o53hkStZ0
>走行抵抗、空気抵抗を含まない登坂に必要な馬力を計算してみた。
>
>高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
>車両総重量は2145kg(主要諸元より)
>時速100km/hは27.77778m/s
>
>2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
>=47.10384馬力
>
>搭載するHR12DEエンジンは84馬力
>
>
>細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る >>603
エンジンに負担がかかるのは発電機からの負荷。
セレナe-powerの発電容量は良くわからないけど、仮に60kwだとすると最大加速なんかで60kw発電をしている時には、かなりの負荷がかかっている。
20kwくらいの発電をしている時にはそれなりの負荷がかかる。 昨日オーテックバージョン見た
リアフィニッシャーがツインマフラーみたいで結構格好よかったな
近所で2台連続見かけたのでそろそろ
オーナー報告くるかな >>607
重い車体を動かすためには大きなモーターパワーが必要で、その電力を作るための発電機を回す為に大きなエンジンが必要。
仮にモーターへの電力を全てバッテリーから送るなら、重量は関係ない。
e-powerはバッテリーに加え発電機から直接モーターへ電力を送らないと100kwのモーターは力が出ない。
直接のほうが効率も上がる。
そこがレンジエクステンダーとは違うところ。
シリーズ式と言われる所以。 >>596
http://www.webcg.net/articles/-/36248
ツッコミどころしかない技術説明会の紹介記事では、
いかにも100万キロ走行テストを行ったように書いてる。
まあ、開発開始から2年で発売されたノートe-powerで、
時速100キロですら一年以上かかるテストが完了
している筈がない。
おそらく加速試験で100万キロ相当のテストだろうが
条件設定が適切と信じるのは難しい。
なお、e-powerは、SOCを大きく使うそうな。 >>609
ありがとうございます。そういうことですか。
ということは、発進時にエンジンが回れば大きな負担になるが、巡航時にエンジンが始動しても大きな負担にはならないってことですね。 >611
発進時にバッテリーが空っぽにならんようにはコントロールされてるだろうから、エンジンに大きな負担はないでしょ。 >>612
でしたら>>590は間違いってことですね。 >>613
普通のガソリン車で2000ccなら3速1500回転で走れる所を1200ccで出力が低いから1速3500回転で走ると想像すれば如何にエンジンが過酷な条件に晒されるかがわかりやすいと思う
でも急な坂道など高負荷が要求されるタイミングでは1200ccだとエンジン出力だけで満足に走れる車重ではない為出力を備蓄しておく必要がある
出力備蓄の為に回転数を更に上げ4000回転として500回転分を備蓄する
航路で備蓄を切り崩す必要がなく備蓄がいっぱいになったらエンジンを止めて備蓄のみで走る
これが2000ccエンジンだと1500回転で走れるし坂道でも2000ccなので出力は足りるが1500回転だと燃焼効率が悪いので燃焼効率の良い3000回転で走り1500回転分を備蓄する
備蓄が溜まったらエンジンを止めて備蓄のみで走る
1200ccの時より1000回転分備蓄に多く回るので備蓄が溜まるのが早く頻繁にエンジンを休止できる
説明下手ですまん >615
これってステップワゴンのハイブリッドとセレナe-powerの比較?
一生懸命に説明してくれてるけど今はそこの話じゃないよね epは情弱を騙すには十分なスペックなので何も問題ない ミニバンみたいな重い車だとV6 3.5Lくらいでないとまともに走らないだろ? 今日神奈川県内から出発、厚木から圏央道でぐるっと回って東関道、京葉道路経由で都内をうろうろ、東名で帰ってきて544キロ、ドラコンで約21km/l、給油で20.66km/lでした。
高速メインでプロパイロット動作、圏央道は巡航80〜90km/hでしたけど。
都内に降りるまではドラコンで22km/l出てました。
定速巡航なら意外に燃費がよくて、ほぇーって感じでした。
通常は18km/l位で走ってます。 Driverの記事で高速で17km/Lとかあんがい燃費良いのに驚いた。
充分だね。
非力でエンジンが回り続けるってのは確かに1200ccではミニバンに足りないかもね。
街中では充分だと思うけど。 >>616
横槍入れるけど。
エンジンにオイルクーラーを追加していることから見て、
日産の計算でも、セレナに搭載するにあたって、ノートよりエンジンへの負荷が高い
事は明白だよ。当然重量増・空気抵抗増による負荷を考えての事。
エンジンとタイヤがトランスミッションで接続されている場合に比べ、エンジンへの
負荷を低減させられる範囲は大きく取れる(バッテリーをクッション的に使えるから)
けど、限界はある。
615さんが言いたいのは、e-powerのシステムだって結局車を動かすエネルギーの
全てをエンジンが作り出す事には変わりないから、この手のミニバンには、
150PS位の最高出力が必要だよって事でないの。
失礼しました。 >>622
凄く分かりやすいです。
そう、バッテリーでパワーを溜めるのがe-powerですが流石にミニバンに1200ccエンジンではシチュエーションによっては苦しいかなって気がします。 >>621
待てよ、四駆のガソリン車でもリッター12行くんだから
もっと行ってほしいぞ。 >>625
じゃあプリウスαのシステム一式スワップでもしたらいいんじゃないですかね(鼻ホジ >>621
ガソリンのノアヴォク、ステップでもそれくらいいくだろ >626
うん、それはわかってる。モーターの出力アップにともないオイルクーラーを追加しているとかは開発者の話で聞いた。というか読んだ。
ノートe-powerに比べたら重い分負担は大きいとか誰でも想像つくし、1200ccのエンジンで発電するのも余裕がないってのもわかる。
んで今の話の流れはそのe-powerのエンジンとガソリン車のエンジン
はどっちが負荷が大きいの?って事だと思ってたけど違う? 違ってたらごめん。 でもおかげ様でセレナe-powerのエンジンが思っていたよりも状況によっては過酷な労働を強いられる事はわかってきたわ。
流石に街乗り中心なら10〜20万キロぐらいなら耐えてくれるだろ?エンジンもバッテリーも。てか、頼むよ(笑) 街乗りメインの10〜20万キロだとエンジンよりバッテリーが死ぬんじゃないかな。
乗り方にもよるけど、リーフ10万もはしってる?
バッテリーのセグ欠けの報告多いように感じるから、常にエンジン回りっぱなしになるんじゃないかな? そこらへんの買い物や送り迎えにしか使わないシチュエーションが一番の過負荷なんじゃない?
そんな使い方だと10〜20万キロなんてもたんでしょう >>615
開発者インタビューで高速走行での回転数は基本2375、通常走行2000ってなってたね。 負荷ってなに?
余裕率のこと言ってんのか?
いずれにしても、エンジン車は走行パターンに完全に準じるが、eパワーのエンジンは負荷が平準化されるはず。
そのためのバッテリーだからな。 それと、そもそも10年10万キロと20年20万キロを同列に語るのはムリがあるだろう。
前者は楽勝だろうが、後者は微妙じゃないか。20年も使い続ける電子制御家電なんてなかなかないし >636
て事はここで言われてるほど心配することはないってこと? e-powerのエンジンは使われ方が過酷すぎてすぐに逝っちゃうっていう流れの話。 >>638
問題ないオイルクーラーも付いてるそうだし熱対策はされてる
軽自動車の方が負荷率も高いし排熱も厳しけど10万キロ走れる >>621
カタログ燃費11の86でも高速ならリッター18くらい走るよ
207馬力ね >>640
いやねぇ、高速燃費が悪いってのが定説のシリーズHVで、日産自身もそれを認めてるなかでそこまで出てるのがすごいってことだと思うよ。
86で18行くのは単純にすごいと思うけどね。 セレナe-powerだと
高速で
80q/h走行だと17.0q/l
100q/h走行だと15.5q/l
ぐらいになるよ
市街地の住宅街みたいなところだとエコモード
ワンペダルで21km/lぐらい
ワンペダルに慣れたらさらに燃費増えそう いうても、毎日高速乗るのにe-power選択するバカはおらんやろ?
街乗り最強、ママにっこりがコンセプトなんじゃないの? ママにっこりって
セレナスレを潰そうとした自演オッペケみたいな言い回しw >>644
制限速度60km/hの首都高や阪神高速は別として、毎日東名や東北道走る人って営業車しかないだろ? 街乗りばかりでこんな高くて複雑メカのクルマ買うのもあほらしい。
そういう用途で燃費気になるなら最初から小さいクルマにしたほうがまし。
かと言って遠乗りの余裕は少ないクルマで、結局全方面無意味クルマ。 >>648
変速器が無く、駆動はモーターオンリーだから他のHVミニバンよりシンプルだぞ。 いや、重い、でかい、高いの三重苦
なんだよ
シリーズハイブリッドってのは 街乗りが得意です→プロパイの意味w
プロパイが便利です→高速燃費悪いのにw
まぁ、アンチはこの論法であと半年は食ってくのかな?(笑)
実際には、プロパイなんてそのうち標準的になる装備だし、高速燃費も許容範囲内なんだけどもね。 >>653
俺はエルグランドの350乗りだがセレナe-Powerは軽いし、コンパクトだし、安いし手頃な良いミニバンだと思うぞ。 >>656
この値段は手頃とは言えない。
結果燃費がよい意味もいくらもない。
そして長い坂道、山岳地帯でドンガメの恐怖www 山岳地帯ってのもよくわからんけど、登り坂はもともとエンジン掛かりっぱなしなんだが。 上り坂の高負荷運転
そのうち、エンジンが、ゴ キッ、バキッ、ガガガカガ
ああ、この瞬間がニサーンだねwww もう諦めなよ。
妄想で叩くようになったら終わりだよ けど真面目な話、セレナが勝ってる部分ってどこなん?
単眼カメラだしエンジン直結できないし室内空間負けてるし。
セレナ押しの思いを聞いてみたい。 >>665
乗った感想が欲しいな。
スペックだけではわからないよ。 昔のトヨタのフワフワサスはマジで酔いやすかったわ。
車酔いに関してはゴツゴツしてる方が酔いにくいね >>666
いやまだ乗ったことないんだよね
いまどちらを買うか検討中だから、セレナが優れてる面ってのも知りたくてさ >>669
静かさと出足の気持ち良さと、ワンペダルと自動ブレーキとシートアレンジかな。
デザインは好みだよね。 >>670
ただのセールストークでなくて、本当に強いの? >>671
出足の良さならモーターパワーの高いステップワゴンの方が上じゃない?
静かさってのはエンジンの静粛性なのか車体の遮音性なのかどっちだろ?
郊外や高速をよく走るから、高速域の静粛性が高いならセレナ検討する価値も出てくるかな? >>673
速さならステップだけど、反応と気持ち良さなら断然e-powerだよ。
高速の燃費や静寂性はe-powerは苦手かな。
高速重視ならやめた方が良い。
とにかく試乗して欲しい。 >>670
雪道って地域によって質が違うと思うんだけど、全てに強いの?
圧雪路と溶け始めのシャバシャバとじゃ雪道って言われてもピンと来ない。
あと、年に数回しか降らない地域は雪に強いと言われても不要だよ。 >>676
日産の人がこんな時間に金にもならないこんな書き込みするか?
日産からまともなハイブリッドが出たことが嬉しくてたまらない一部の人が
日産の謳い文句を真に受けて実際のCM以上に喧伝してるんだよ >>676
日産Webを見ると「試乗する」のリンクが項目ごとに出てくる
だがしかし見積もり結果を送信しようと思うと、そういうシステムになってないみたい ワンペダルの反応の気持ち良さって踏んだ量(ペダル角度)と速度が比例する感じ(ダイレクト感)がいいってこと? >>682
ちょっと違う、口で説明が難しい。
踏んだ瞬間に反応するけど、ガッンじゃない。
あくまでも柔らかな真綿で思い切り押されたような。
飛行機の離陸に近いかな。 レンタカー借りて乗り回すといいよ
値段に見合わないゴミだって気付くから e-powerの良さは、モーター良さが100%味わえる感じ。
ほんと新感覚。 出来の悪いエンジンのがさつな音が聞こえない、ミライとかの方いいのでは? ガソリン、軽油以外の燃料はまだ実用的じゃないと思うわ
純電気もエネルギー密度の問題があるし 誰も音の話してないのに突然のミライwww
ミニバンなんか?それwww
アクセルで止まれるんかそれ >>678
年に数回なら逆にピッタリかと。
毎年ちゃんと降る地域なら(燃費の悪い)四駆じゃないと モービルアイも性能ピンキリらしいけど
単眼のみの日産は良いグレード使ってるのかな? ラベルはってない、試乗でないと思われるこれを先週2台くらいみかけた。
shybridとの違いがわかりにくくて、3度見くらいしてしまった
発売時期の割に早く遭遇できたかも。あと休日走ってるepノートと新leaf多過ぎ@大阪 スズキのランディってセレナのOEMなんですね。
ランディe-powerも出るのだろうか? それを聞いてどうする
ここで
出ますよと言われたら
お前は信じるのか >>695
聞いてどうするかなんて君に関係ないだろ。
単に知りたいって事でだめなのか?
SUZUKIマークのe-powerってのも面白いかなって思うけど。 秋に二人目の子供が産まれるので、エクストレイルt31(2013年式・10月車検)からセレナに替えようか検討してます。
子供が大きくなるまで10年くらいは乗るつもりです。
1人目は今年の夏で2歳です。
・新車セレナe-POWER色々コミコミ450万位
・中古2013年式5万キロ位色々コミコミ150万位
個人的には装備や燃費、外観など含めて新車セレナe-POWERを買いたいのですが、皆さんはどちらがオススメでしょうか。
新車と中古の300万の価格差はうめれそうですか? >>697
メーカーに聞け
ここで聞いてどうする
ランディe-powerでますよー
(
笑) >>698
中古で気が済むなら中古にしたらええやんけ
金銭的に300万の価格差が埋められるわけないだろ、アホか?
まぁアホなんだろうけど。 >>701
と勝手に吠えるホンダノウ
ここは建設的な意見を求めるスレですよ
後ろ向きのホンダさんは
巣にお帰りください
幸せ家族のセレナ >>699
ありがとう。
これを読む限り、出そうもないですね。 >>698
その2択は落差ありすぎでしょ。
10年乗るなら新車か704が見つけてるような中古車じゃないと。 698です。
年間約1万キロ走行するとして、両者の維持費ってどれくらい違いますか?
ガソリンや税金などです。 算数も出来ないのかよ(笑)。
燃費はオマカンだけど仮に15と10としよう。
10万キロならガソリン使用量は6600と10000で差は3500リッター。
リッター150円だとすりゃ50万円強
保険や税金は殆ど変わらないだろう >>707
ありがとうございます。
車両価格差300万 − 燃費50万 = 250万
中古車を10年も乗るの厳しいと思うので、途中で買い直すこと考えると差もあんまり感じないきがしますね。 >>708
任意保険を忘れてるぞ。
新車は任意保険、特に車両保険がかなりかかるからな。 >>708
中古車は前オーナーが、どんな使い方してるかわからないからやだな 新車でも日産がどんな風に組み立てたか、いい加減な検査をしたか分からないから勘弁してもらいたい とかホンダに妬まれるほど
いい車ですからね
他車スレで必死だけど
幸せ家族セレナe-power 中古車は前のオーナーがカーセックスしてたりゲロまみれにしてる可能性もあるからな >>714
ミニバンだと、中古はいろいろリスクあるよね
ウンコやゲロとか >>713
他社スレで必死?
お前の事じゃねぇかww くだらないレスで
草を生やす
無駄な人生ですね
他車乗りは くwにwさwわw
60km/hから全開加速で80km/hに問題なく到達って低次元過ぎて問題だらけなんですがwww アンチ、国沢で論点すり替えw
ステップなんて息して無いのにw
アンチの悪足掻きか必死すぎてwwwww ステップもノートも価格を考えなければe-powerの方が遥かに良い車だよね。 ついに問題ないで
満足しだしたんだな…
出る前は加速!EV!プロパイ!って
元気だったのに… ホンダi-mmdは化けの皮が剥がれる前に終わってたシステム
幸せ家族のe-power ステップにここまで動力性能で差をつけられるとなぁ。 いやいや、本田の意図が分からない。
フィットの動力性能を上げてくるのはまだ分かるけど、何故にミニバンの動力性能をむだに高めるのか もともとがアコードのシステムという事を忘れないでほしい。
オデッセイやステップに初めから載せるつもりなら、ガソリンと同時に発表してるし、ましてやステップのフロントがあそこまで変わることはなかったはず。
ステップもi-dcdを積む予定だったけれど、燃費や動力性能が足りなかったとの噂だし。次はインサイトの1.5i-mmd が乗るんじゃないかなぁ。過剰性能はこのRPだけ。 アコードのシステム(笑)
ないない(笑)
下等システム
トーションビーム
これが汚デップの位置づけ ミネオは朝から何で必死なんだ?
レス貰えないと小遣い減らされるのか? 日産 セレナe-POWERはバッテリーが切れたら坂道を登れなくなるのか?バッテリーを空にして試してみた
Text: 国沢 光宏
http://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00010000-autoconen-bus_all
>駆動系の基本は電気自動車である。実際、走行用モーターも電気自動車のリーフと同じタイプを使っている。
>ただ電気自動車のような大きい走行用バッテリーを搭載していないため、電気自動車としての動力性能は
>最大で52馬力&航続距離3km程度。つまりエンジンを使わない状態だと52馬力で3kmしか走れない電気自動車ということ。
]
>これだけでは圧倒的な性能不足のため、1.2リッターエンジンで発電機を駆動し、最大84馬力分の電力を供給する。
>つまりバッテリーだけだと52馬力。エンジンだけなら84馬力。合わせて使って136馬力といった具合。バッテリーをバッファとしている。
>例えば停車時はエンジン停止。そこから走り出す場合、バッテリーで52馬力を引き出す。
>長い登り坂に差し掛かった場合、最初エンジンの84馬力+バッテリーからの52馬力も加わり136馬力をフルに使える。 電欠i-mmdの実態
0217 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。
0224 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。
0231 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車!
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…
0255 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります! これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ?
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑) 都合の悪い事実に
火病るホンダ信者
やばくなってきて
逃げ回る(笑) 直結では無いならエンジンでは無くて発電機と言う言葉が合ってるよね
ジェネレーターとか、
1.2L発電機(ジェネレーター)搭載!新型セレナ!!みたいな >>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト ホンダはステップとオデッセイを足しても他車の半分以下の惨状
日産を勝手にライバル視し人気のe-powerに嫉妬
そして根拠のない叩きを始める
しかしi-mmdの欠陥の事実を具体的に示されて火病る
喚く吠える泣くなどするが相手されず >>745
電欠i-mmdの実態
0217 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。
0224 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。
0231 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車!
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…
0255 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります! >>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。 >>744
あー、そういう視点なら燃料電池車もそうか。
EVに比べて航続距離が長い、エネルギー補給に
時間が掛からないってメリットも消滅。
e-powerの成功で完全に終わったな。 >>748
e-powerは電欠しませんよ
i-mmdは電欠してドンガメになる
発電から直結になるのに時間がかかる 電欠で検索すると
e-powerは
電欠の心配がありません
安心できます
スムーズですね
効率のよい発電
と並びますが
i-mmdは
電欠して遅い
不安です
ガクガクして乗り心地が悪い
発電効率が悪い
ばかりですよね(笑) >>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな? 事実に対してくだらないアホレス
訴状(爆笑)
あれ?便所の書き込みじゃなかったんですかね(大爆笑) 矛盾だらけに気づかないバカオ
745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト 哀れなホンダ信者窒息www
752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな? ホンダと日産から訴状が届く(キリッ
じわじわくるwww ホンダ脳発狂(爆笑)
745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。
752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな? 暑さで頭がおかしくなったのか
働かないと小遣いカットを宣告されたのか じゃあ化石燃料枯渇しても日産だけe-POWER売ったら?
燃料電池車やEVも販売競争の道具でしかないらしい
さすが無駄にデカイバッテリーとモーターを積んで資源の無駄使いを称賛する日産もビックリの頓珍漢e-POWER信者 これのことか?
ttps://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html ついでにこれも
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1312/03/news121.html 斎藤君住所も割れてるもんね!(笑)
いよいよ逮捕も近いね!(笑) >>763
ここにいるのは斎藤ではないよ
斎dはここで遊ばれてるw
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?#136[齋dこぶし禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1526983354/ だな(笑)
745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。
752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな? ステップスレに大物登場でミネオ君
存在感保持にがんばるの巻 >>719 >>738
伊香保→赤城の3%勾配なんて箱根ターンパイクの9%と比べたら
超ゆるい坂じゃん?
軽量のノートe-powerの例
https://clicccar.com/2017/01/26/440032/2/
Q:ターンパイクの登りだと、フルパワーはどれくらい続きますか?
A:さすがにターンパイクの登りだと、2つある緊急避難所の間くらいで
バッテリーを使い切ってしまいます。
ノートより重いセレナではどうなる? >>770
制限速度でターンパイク登ってそうなるのか。
それは大変だな。 訴状バカ遁走(笑)
745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。
752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな? >>771
制限速度じゃなくて、違法競争並みのペースじゃないとそうはならないってノート買って検証した人が言ってた記憶 連レスですまんが、
だって「フルパワーはどれくらい続きますか? 」だぜ? いい加減なことを書くホンダ脳
売れないからって必死に他車を叩いても
幸せ家族セレナには勝てないよ >>775
フルパワー使って制限速度でターンパイク登ったのか?
それは大変だな。 >>771
なるよ、電欠。雑誌の試乗レポートであったじゃん。 電欠は意図的に極端な使い方をした場合
電欠させるためにしただけ
安心できますe-power
どっかの直結は公道で電欠してドンガメになりますけどね >>777
いや逆
普通に走って電欠しないという反証 セレナe-POWERは箱根ターンパイクで電欠になってもエンジン発電だけで
登れるようにノートより馬力アップしました。
https://www.webcartop.jp/2018/02/210342 登れるけど、出力が落ちると言うのが試乗レポやったね。 84馬力w
効率考えたら70馬力くらいじゃねーの
エアコンいれたら軽自動車以下だろう 急な上り坂を高速で飛ばしたい奴は他の車を買えばいいだけ
e-powerは低中速域の効率重視
そんなクルマじゃないんだから 登坂能力比較のため馬力あたり重量を求めてみる
セレナe-power 1730kg÷84ps=20.6kg/ps
ノートe-power 1190kg÷79ps=15.1kg/ps
軽自動車アルトRS 670kg÷64ps=10.5kg/ps
セレナe-powerは箱根ターンパイクを通行禁止にすることを提案します e-powerは問題なく登りますよ
どこかのi何とか似非ハイブリッド車みたいに電欠しませんから(笑) >>784
すげー車だな。坂道とか選んで走らなきゃならないとか罰ゲームか? >>788
その坂道でゼロからスタートするならパワーが無くなるだろうけど、加速した状態で登っても無くなるかね? >>785
時速何キロで走る設定なの?
>>787
速度を選ぶだけ。むしろミニバンで飛ばす意味があるの? >>790
ミニバンだからじゃなく、イーパワーは中低速メインとか制限つきで割高じゃ罰ゲームやん 「メイン」か「メインでない」かであって使えないわけではないということに気が付かない人 >>792
じゃあ、日産イーパワーシリーズはのんびり走る分には静かで燃費もいいって事ね。で、ちょっと負荷のかかる走りは出来なくないけど苦手ですよーってことね。 >>789
講釈垂れてるミネオが走行経験あればレポートしてくれるよ
多分、しないだろうけど 今日はステップスレでめっちゃ影薄いから、暇なはずだよな…ミネオ >>793
のんびり静かなドライブを楽しんでいたが
>>781
箱根ターンパイクを登ったら3気筒のがさつなエンジンが6000rpmで唸り、興ざめだったという情景が目に浮かびます。 高名な評論家が日産の宣伝姿勢を批判
日産にダマされている人、多数。eパワーはシリーズハイブリッドです
http://kunisawa.net/?p=31669 2018年5月26日 自動車評論家国沢光宏
セレナeパワーのメイン駆動系は84馬力エンジン使う鉄道ギョウカイで言う電気式だ。
ただ発進時はエンジン掛けず、搭載しているバッテリーで走り出し、
全開時もバッテリーで出力を補う。こらもうハイブリッドと全く同じ制御である。
日産が「電気自動車に発電所を載せた」とカッコ良く宣伝したモンだから、
み〜んな勘違いしたワケ。繰り返すが基本は電気式駆動伝達システムです。
そもそも発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。
けれど84馬力をバッテリー経由にするなら一旦全て直流に代えなければならない。
そしてバッテリーから出てくる直流を、モーターで使う交流に代えなければダメ。
今後はハッキリさせるため、eパワーをシリーズハイブリッドと表記することにします。
電気自動車なんかじゃねぇっす! >>798
電気式ではない
何度言ったら分かるんだか。 シリーズハイブリッド
バッテリーEVwithレンジエクステンダー
電気式駆動
勘違いしやすいが、全部少しずつ違う。機器の構成要素は似かよっているが、そもそも企画設計時のコンセプトが異なる。 >>798
ちょっと何言ってるかわかりませんねぇ。
エンジンで発電してモーターで走っているってみんな知ってますから。
それを何と呼ぼうが事実は変わらないし。 そう、事実は変わらない。
単なる、Gasoline(or Gas)-Electricと呼ばれる昔からあるもの。
エンジンをディーゼルに変えると、Diesel-Electricと呼ばれる。
重い・大きい・伝達効率が低いが欠点だが、一方で、大容量の
エネルギーを伝達できる変速機なので、重量・体積が問題と
なりにくい、船舶や鉄道(機関車)に用いられることが多い。
これを自動車に適用とすると、一気に欠点が露呈する。
重い→材料増→コスト大→協調プレーキがつけられない
大きい→ロックアップ機構が付けられない→高速運転で効率が低い
周回遅れなのである >>802
全てを克服してヒットしてます。
大人気。
駆動力をミックスし無い、100%モーター駆動のは走りは快適。 >>798
発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。
とかいうけど、周波数のことを何も考えてないのかよ。
そのまま使えるわけがない。 http://ascii.jp/elem/000/000/643/643338/index-5.html
>リーフの場合は、±を入れ替える速度(周波数)を変えて、モーターの回転数をコントロールする可変周波数方式を採用しているようだ。 >>807
そうだね。
だからそのままなんて使ったら、エンジンと同じか比例した回転数にしかなんないし、発進できない。
エンジンの車でいえばクラッチと変速機がない状態。 モーターファンのミニバンの全て読んだら
高速郊外路はセレナe-powerが一番燃費いいじゃねーか ガソリンには勝ったが、ステップワゴンには完敗
ゼロ発進から歯が立たないのは情けない
https://i.imgur.com/xuyQsqN.jpg 異音の多さもかないませんけどねw
ブロアモーター爆音?リアサスガタガタ?
ステアリングからシュルシュル?
トリムガタピシ?床からパコパコ?
ムードもりあげ楽団搭載のステップが一番!
耳を澄ませてもトリムからパキッすら言わないセレナは寂しすぎて最低だな >>815
調べたも何もホンダでは当たり前の事ですから
知り合いはフリードのブロアモーターにスズムシが居るって
あと内装のガタピシに耐えきれず車検を待たずヴォクシーに乗り換えたし 日産>トヨタ>マツダ>越えられない壁>ホンダ
ホンダなんか買うのはばか >>819
プークスクス
親の脛齧りのミネオwww
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) オートバックス(笑)
854 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0167-huhd) sage 2018/05/27(日) 23:04:32.60 ID:LAUy6zQO0
そうは言ってもオートバックスに行き、商品棚を隈なく探してみては
あー、ステップワゴン専用のアクセサリーは発売されて無いんだな〜〜と(笑) 質問に答えない荒らしミネオはよほどやましいことがあるらしい
逮捕が近いのか? >>822
お得意のコピペにこれ使えよ
740 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 07:48:34.61 ID:hJ8qWM3v0
これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ?
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑) 2018/04
7 セレナ 日産 6,143 141.1
9 ヴォクシー トヨタ 5,831 109.3
13 ノア トヨタ 4,789 115.2
22 エスクァイア トヨタ 2,894 127.8
14 アルファード トヨタ 4,660 110.6
25 ヴェルファイア トヨタ 2,764 85.3
20 ステップワゴン ホンダ 3,298 95.5
38 オデッセイ ホンダ 948 76.6 ホンダはN−BOXが売れてるから、いーんじゃねーのぉ
これからはガソリン&パラレルハイブリッドと EV&シリーズハイブリッドの戦いに
なって、売れ筋の電動化車種をたくさん持ったメーカーが勝者になるんだろうけど。 ホンダは自社買い換えだから悲惨だよ
オデッセイやステップに乗ってた客が
軽に流れただけ
ホンダ全体としては沈んでる >>828
軽は利益率が低いらしいから、自分の固定客が軽に流れてるんなら
売れれば売れるほど苦しくなるのか。
そういえばフラッグシップのレジェンドなんか全く見ないし、地獄だな。 絶好調ホンダN-BOXを手放しで喜べない「販売現場の不安要素」
https://www.webcartop.jp/2018/03/218913
N-BOXの大ヒットでホンダの販売現場はさぞかし盛り上がてっているかと思えばそういうわけでもない。
ホンダの販売現場では”一強多弱”といった様相を呈しているからである。ホンダの販売現場でしばしば囁かれるのが”共食い”だ。
N-BOXのようなヒット車がいままでも数多く登場してくるのだが、その際は当然ライバル車の購入希望者も取り込んでいる。
だが、それよりも顕著なのが、同じホンダ車、つまり既納客がN-BOXなどのヒット車へ代替えするケースなのだ。
「ホンダ車からホンダ車への代替えなのだから問題がないのでは?」と考えられる方もいるだろうが、ステップワゴンなどの登録車から軽自動車へ代替えされれば当然利益は薄くなってしまう。 Foolissan!Foolissan!
日産売る奴はFoolissan!日産買う奴はFoolissan!
Foolissan!Foolissan! 日産が2017年の東京モーターショーで公開した、100%電気自動車『iMx』の市販型に関する情報を入手。
パワーユニットは、2基の高出力モーターを前後に搭載したツインモーター4WDだ。最高出力435ps、最大トルクは71.4kgmを発揮する。自動運転技術では、最新世代の「プロパイロット」を搭載し、大容量バッテリーにより、一度の充電での航続距離は500km〜600kmとなるだろう。
https://response.jp/article/2018/05/28/310187.html デリカD5みたいに地上高あるグレード用意してくれれば即買いするのだが。 ないものねだり
デリカ欲しければデリカ買え
セレナ欲しければセレナ買え
買えない言い訳ばかり >>834
セレナもデリカも買えないヤツが吠えてるな 高速で加速するのに3秒かかったり
電欠してドンガメになる
燃費やエンジン音が酷い
乗り心地が悪い
ホンダはこれが現実だからね >>840
ミニバンでもパワフルに越したことはないけど、ミニバンの場合タイムよりも感覚的に満足出来る速さかどうかだろうね。
絶対タイムは速いのにアクセル開度とパワーの出方が合っていないなんて車もあるしね。 それがi-mmd
踏んでも加速するのに3秒
直結しないと走らない
ホンダの技術 セレナepowerがプリウス以上のドン亀であることが分かったのは大きい。
「あ、そんなもんなんだ」ってなった。 でもステハイが売れないのは
やはり試乗でダメだとバレるから
ネットでステマ
ホンダのやり方 >>844
プリウスはドン亀と言うけど高速で馬鹿みたいに飛ばしてるのをよく見るぞ。ドン亀ならあんなにスピード出ないはずだが? >>846
騙すってのはこういうこと(笑)
0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33
軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww
日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」
https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ; ホンダ騙しの手口
認める信者
それでも売れないホンダ(笑) >>847
飛ばしてるって言っても150ぐらいだろ?
ちょっと基地害入ってる奴が出すくらいの速度で
このていどどの車でも出るだろ
プリウスは絶対数が多いからよく見かけるだけで 761 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8f-/Pah [126.204.198.162]) sage 2018/05/30(水) 18:22:02.79 ID:c7XfxE5Zr
ホンダは
欲しい車がある!
他社に優る!!
格好いい!!!
そして、とりわけオデハイは
みんなの羨望の車である!!!! https://youtu.be/vaZvZ_sEKpE
セレナe-power
箱根ターンパイクでステップワゴンHVよりも力強いかもってレポート。
エンジン音は酷評。
電欠も無し。 力強いわけがないし、条件によっては電欠にもなるよん。条件ってもフル乗車程度の現実的なもの。 >>853
おっと、ポンコツステップの悪口はそこまでだ オデハイだけどね・・
https://i.imgur.com/lhEWYW1.jpg
※満タン法で22.4Km/L
さて、セレナ e-POWERで、この燃費超えられるか? 挑戦してね〜〜
100や200Kmの瞬間燃費じゃなくて、1000Km超での平均燃費でね。 >>855
燃費に興味無いから。
加速の滑らかさが大事かな。
普段の運転としては。 北海道で我慢して走った燃費で
越えられるかー
アホンダ 格安SIMと格安ARROWSで頑張るンダ
kf3b Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.39 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; arrowsM03 Build/V05R054A) >>855
平均燃費を語るなら平均車速も出さないと無意味だって分からないのかね やはりセレナe-powerの人気や性能が
ホンダには脅威なんですね
i-mmdの書き込みは
北海道をゆっくりノロノロ走った燃費
ゼロ加速しか言えない
電欠する事実は隠す
直結で加速するのに3秒かかる
まだまだある欠陥品
買うばかいますか?(笑) >>861
ほほう、君は平均車速を正確に出せるんだね?
その計算式を示してよ。だれでも測定できる正確な方法をね。
もし、走行時間を車のPOWERのON時間の積算だと言うのなら、
HV等のアイドリングストップ付の車では、その君の言う平均車速と
燃費には相関関係が希薄になってしまうが?
あえて、その上で今回の燃費を出した時の平均車速を出すと、29Km/hになる。
※走行時間=最初の給油完了出発時間〜ホテル到着/出発時間〜給油開始時間
当然、その中には観光地等での停車時間、信号待ち時間も含まれる。
なので、実際に速度0以外の走行している時だけの平均車速なんて、
専用のコンピュータ―でも積まない限り無理なんだよね〜〜
そんな訳だから、何処を走ってもいいし、どんな走り方をしてもかまわないから、
この燃費を超えるデータを出して見せてよ。もちろん不正無しで1000Km超時点でね。 >>862
https://youtu.be/vaZvZ_sEKpE
セレナe-power
箱根ターンパイクでステップワゴンHVよりも力強いかもってレポート。
エンジン音は酷評。
電欠も無し。
i-mmdってスペックだけ?
ま、スペックはデカイエンジンとデカイモーターで当然だけどさ。
それが良い評価に結びつかない、だから売れない。 >>865
それを言い出したら >>855 の燃費だってどこまで正確か疑問満載 >>866
同じ人のステハイの動画も貼ったら
景色の流れる速度が雲泥の差だよ >>868
同じ人がステップワゴンよりセレナの方が力強いって言ってるじゃん。
トルクが大きいから峠のような所では運転しやすく力強く感じるのだろう。
1200ccのエンジンで走ってるなんて魔法のようだね。
i-mmdはスペックだけ。 >>865
んなもんややこしいこと考えず平均燃費と同様にメーター表示での平均車速でいいやん
もしかしてオデッセイはメーター表示項目に平均車速って項目が無いの? >>869
ステハイはノアボク、セレナにはない走りができるって絶賛してる
動力性能は敵わないんだから価格で勝負したら こいつはステップ叩いてステップユーザー寄せてこのスレを潰すつもりだな
ステップを煽りまくった自演オッペケのお陰でセレナスレが潰されそうになったのを忘れたのか? 日産の技術では1200ccでモーターだけで走れます
ホンダは2000ccもの排気量が必要でモーターだけでなくエンジンも併用しないと走れません
これが事実ですから >>873
偽術の日産がホンダに泣きを入れなければいいけどな
日産・三菱・ホンダ以外はトヨタとの付き合いがあるし、三菱は日産を切り捨てる可能性があるからな ホンダは技術でなく
買ってきてポン付けだけですよ
だから自社では直せないし
クレーム対応できずに逆ギレして訴訟されてるんですから
コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド >コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド
うっかりすると400万行ってしまうクルマで格下車の3気筒エンジンを流用したメーカーはどこかねwww i-MMDへの中傷はもっと手抜き方式のe-powerの立場をますますなくすだけ。
ただの自爆行為。 >>866
この motorman online っていうやつ
メカも良く知らずに、自分の印象だけで、さも事実の様にトンチンカンな事をしゃべっている。
そして返信コメントで指摘を受けてる・・
i-MMDは、上り坂やアクセル全開時では直結モード(エンジンモード)になるとか、
満充電時のエンジンのモータリングの事も知らなかったようだし・・
e-POWERってi-MMDに加速でも燃費でも負けて、唯一のアピールポイントは、
ガラパゴス技術のe-Pedalだけだな >>879
こんな自称モータージャーナリストの話を真に受けで右往左往しつるホンダ民も日産民も似たり寄ったり。400万の車でそんな変わらんよ。多少の違いはメーカーの色が出てるくらいの違いやろ >>871
ミニバンでそんな走りするバカはホンダ信者くらいじゃない? 現行ステップワゴンて滅多に見ないが販売してるのか? >>882
少しは部屋から出ないと
親に嫌がられるぞ >>879
どうしてこれからの技術であるe-ペダルがガラパゴスなんですから
燃費重視のi-mmd
滑らかな加速重視のe-power
ですね。 やったね!
ステップワゴンにブレーキに欠陥発生、リコールだ。
流石、ホンダの技術! などと無資格検査を繰り返すメーカーの人に言われても(笑) ホンダ20万台リコール=ブレーキに問題、事故2件
時事通信
ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、
普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード+」の3車種計20万9060台(2015年4月〜18年2月製造)をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。 >>887
ちゃんと検査してるにもかかわらずリコールだからな。たぶん、いい加減な検査なんだろうな? まるで日産はリコール出さないような言い方だな
あっ日産はリコールではなくて偽装か? ダウンサイジングは
気筒数も減らすこと
ホンダのダウンサイジングは
排気量を減らしただけで
ターボ付けて部品点数増やしただけ
余計コストアップ
さらにハイブリッドでは
排気量アップ(笑)
これがホンダの技術(笑) ホンダ20万台リコール=ブレーキに問題、事故2件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000065-jij-soci
ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード+」の3車種計20万9060台(2015年4月〜18年2月製造)をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。
国交省によると、ブレーキ部品のゴムの材質や形状に問題があり、変形してブレーキオイルが漏れることにより、制動距離が長くなる可能性がある。これまで142件のトラブルが報告され、うち2件は物損事故で、17年に神奈川県と静岡県で起きた。けが人は出ていないという。 やっぱホンダはポンコツだったか
車燃える様な件でもサービスキャンペーンで済ますほがリコールとは
流石に誤魔化しきれないレベルなんだな 日産のお仲間でタイヤ吹っ飛ばして死人だしたのに裁判までした会社があったね
偽装は文化! >>893
1200ccのエンジンで発電して、1.8トン近いミニバンを動かしているんだから。
動かしているのはトルク320Nmの強力なモーターだけど。
新しい乗り物なんだ。 ホンダのことはどうでもいいからもっとセレナについて語れよ 流石ホンダ
評論家に危険だから買ってはいけないとか言われるわけだ
知り合いの自動車屋もおススメできんって言ってたし >>898
>>新しい乗り物なんだ。
まじでそう思っているんだ・・誇大広告と偽術のニッサンは素人を騙すのはうまいよね。
>>892
なのに走りや燃費でも負けて、しかも売価(HVによる価格UP代)もi-MMDと変わってない・・
ってぼったくりだろ >>898
絶対トルクだけを語り減速比を無視する大阿呆を発見!
セレナe-power 車軸トルク 2364Nm
ステップi-MMD 車軸トルク 3005Nm
セレナの負け〜 >>902
e-power以前にシリーズ式でバッテリー充電でモーターだけで駆動する乗用車があったの?
あったなら新しく無いけど。
私は知らないし乗ったこともない。
ホンダのHVはエンジン直結が付いてアクセルとの反応が変だけど。 >>904
スペック坊か。
e-powerのアクセルレスポンス味わったら、EV以外の何物でもない。
余計な機構は要らない。 なんか欧州車評を思い出した。
セレナのプリウス以下のドン亀加速>滑らかな加速。
ステハイの加速>ミニバンには不要なパワー。
みたいな(笑)同じモーターによるシームレスな加速なら、パワーがある方がいいに決まってるのにね。 >>873
燃費も2000ccの6割りだよね
リッター30切らんわ >>910
>>909これがミニバンに必要だと本気で思うホンダファン(笑) >>866
箱根じゃステップよりセレナの方が速いんだな
「ス、ステップの方がしゃ車重が50キロも重いしぃ」って
フォロー入れられてて草 でも、セレナって飛ばす車じゃないとガソリンのモッサリの時には散々フォローが入ってましたけど、セレナって飛ばす車になったの? >>914
飛ばす車じゃ無いよ
開発者コメントでも加速時のモータートルクを抑えてるって言ってるし
滑らかでスムーズな加速感を目指したんだと。
そんなファミリーカーに箱根で亀さんな直線番長が居るらしい >>914
アクセルを踏んだらそれに応えて動く、それが気持ち良さなんだ。
馬力があってもそうでは無い車があるってだけ。 箱根だろうがセレナはステハイには勝てないよ。加速もカーブもブレーキも乗り心地も。
4年遅れの劣化パクリパワートレーンに、10年遅れの糞ゴミ車体。
高重心にパンパンの15インチタイヤで全てがボロボロ。雑誌のレビューは全てフルボッコ。
それが不正と誇大広告の粋を集めて作られたボロナ。 ホンダ車には、のりたくないな
実際、売れてないだろ
しかしホンダ関係者必死だな >>913
50キロも重いはずのステップに加速ボロ負けしていますが・・・
ペテンハイブリッドe-Poorの化けの皮はもう剥がれています
https://i.imgur.com/xuyQsqN.jpg >>917
もうやめとけよ(笑)
先進e-power>旧式i-mmd
結論でてるから(笑) 燃費しか言えなくなったドンケツ旧式ハイブリッド
加速するまで3秒はどうしました?(笑) ステップの評価って最低ですからね(笑)
都合の悪い加速まで3秒はスルーですね(笑) 前から疑問なんだけど、加速まで3秒かかると信じた根拠はなんなんだろう?
機構図を見る限りi-mmdは、車軸から駆動用モーターが切り離せない。
なのに、何を根拠に加速に3秒かかると信じれるのだろう? ヒント 発電用回転数
ヒント 変速機がない
ヒント 回転数の上昇
そろそろ顔真っ赤かな こいつって都合が悪くなるとヒントとか言って逃げるよな >>926
告訴一直線の無知極まりない書き込みだなwww
如何にも頭悪そうで各車のHVの仕組みの違いなど理解できないから、
自爆書き込みしかできないんだろう。 i-mmdは加速する時にアクセルからワンテンポ遅れるという雑誌記事は何度か見たけど、3秒ってのは創作だと思う。 なんでe-powerの話がでない?
オーナーいないの? >>934
ずっとないよね
ホンダはーばっかりで。
セレナって話題も何も無い車なんだな ワンペダルの欠陥で事故が起きたから、日産社員はそっちの隠蔽工作に狩り出されてます >>933
MMDじゃなくフィットとかのDCTな。
MMD >>932
告訴バカ顔真っ赤(笑)
早く訴えてよ〜
ホンダから告訴状が届く(キリッ
(爆笑) 反論できなくなると
訴訟ガー!訴状ガー!
はやーくコイコイ
ホンダからの訴状〜www オーナーに聞きたい
ワンペダルって事故の危険はない?
また、ワンペダルに慣れてから普通の車に乗って普通に運転できる? >>944
意外とキャビンは壊れて無かったんですね。 >>942
普段、会社のATと2台使いですが、最初は休日e-powerに慣れてから出勤してATに乗ると止まる時、一瞬ですが後ろからグイグイ押されているかのような錯覚があります。
でも直ぐにこれも慣れます。
違和感はドンドン無くなります。 >>925
でも、ステップワゴンがGR86より速いってのは衝撃的だな。
ま、直線だけの話だけど。 でも加速に3秒は
あり得ないよ
ホンダ糞i-mmd >>942
すぐに慣れるし、慣れたら楽しいよ
事故起こす方が不思議
ワンペダルで運転すると、ペダルの踏み加減意識して運転するから、普通の
アクセルペダルの車運転しても燃費良くなったよ。 e-powerは運転も上手くなるんですよね
他車乗りには理解できないのかな >>953
>>819
プークスクス
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) >>949
速い事は遅いよりも、良いことかもしれないけど、
ミニバンにそんな加速が必要かねぇ。ホンダって何を考えてるんだろう。
ただ三列目シートが床下に仕舞えるのは良いな。座り心地が犠牲になるかも
しれないけど。 >>955
必要ないけどダウングレードの設計するよりそのまま載せた方が確実だっただけだろ >>955
ホンダは軽トラックにDOHCエンジンを積んでたメーカーだからなぁ。 >>955
床下収納はシートが薄くなって乗り心地が酷いよね
コストは安くなるだけ
>>957
DOHCは軽トラには向いてないからね
ただコストしか考えてない >>952
あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能はいらない。
左足ブレーキが一番安全。それなら全ての事態に対応できるし、
協調回生ブレーキを手抜きで付けなかっただけのクルマなど笑止。 >>958
床下収納だからって今はそこまで差がでるほど座り心地悪くないけど
情報に踊らされてない? >>962
相対的には当たり前にそうだが、じゃあ乗れないほどかと言われるとそんなことはいっさい無いがな
むしろそこまで大きな差は感じないが 価格のステハイのクチコミにリンクあるけど三列目の乗り心地はMクラスはステップという記事が出てる
車体の揺れが少ないかららしい
停止状態ならステップは狭いので一番悪いと思うけど >>964
薄いシートのくせに言われてるほど悪くない印象 >>966
今日もやっぱり穀潰し
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) >>968
お前わかってないな
素人はこれだからダメ ミネオって何してるんだろうね。
相手にもされないのに >>974
高額3気筒エンジン車で喜んでください。 >>959
>あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能
ワンペダル慣れてないとそんな感じになるよ
>左足ブレーキが一番安全
そう考える人にノーマルモードがあるよ マイルドな加速設定を解除して元のモーター加速(速い)に戻しe- powerニスモで何故販売しないの? ダウンサイジングは気筒数を減らすこと
ただ単に排気量を下げて加給は技術のないメーカーがやる失敗
モーターだけで走行する次世代ハイブリッドにダウンサイジングと正統進化
エンジン直結する旧世代ハイブリッドで排気量アップとマヌケな技術
あなたならどちらを選びますか?(笑) >>979
太古の遺物、単純シリーズハイブリッド車をペテンで最新技術だの新発明などと偽る
詐欺企業日産は選ばれない >>980
太古の遺物は電車だよ。
なにをトンチンカンなこと。
リチウムイオン充電池のモーターカーは最新技術のかたまりだ。 ホンダの技術の粋を注いで作ったステップワゴンが販売で悲惨な状況なのは何故?
ホンダの技術粋とは他社の普通ということか? 普通以下でしょ
ガラパゴスハイブリッドを最新技術と称して売りつけても
客もバカじゃないからね
乗ってるのがバカなだけ わくわくゲートとか本当に使い道無いしな
わざわざ作ってやらないと駄目なくらいに
そのてんセレナの上だけ開くのはいいね
この辺で社員の有能無能の差が出てしまうんだな >>984
ホンダの技術の粋を注いで作ったアコードハイブリッドが販売で悲惨な状況なのは何故?
ホンダの技術粋とは他社の普通ということか? >>986
自分で考えろ
ミネオのような穀潰しじゃないならできるだろ? >>985
まぁセレナも大概だけどね
わくわくゲートほど致命的ではないだけで ヘソより上に持ち上げないと仕舞えないのも致命的ではないか。バックドアより小さいと言え後ろに壁があるとサブドアも開けにくいのは欠陥じゃないの?
ま、壁がすぐ後ろにあるようなところはステップも開けづらいけど。 >>976
ノーマルモードだと回生ができないんでしょ? >>990
アクセルオフでAT車のエンブレ程度の回生はしてる >>989
その状況は確認済みで、殆どの駐車場で問題なくつかえる。 ステップはダサい出っ歯の欠陥品
だからわくげーを開けないと使えない
わざわざ使いに行って便利ってホンダはアホだわ 5月台数
ヴォク・ノア・エスク 12808台
セレナ 7397台
ステップ 3661台 ノア・ヴォク・エスク…安全装置は古いが総合力で売れる
セレナ…安全装置は最新だがe-powerは高い
ステップ…安全装置はセレナと同等だがわくわくゲートが気にいらん
こんな感じ? >>994
なんでまとめてるんだ?
まとめて発表されてるの? >>994
トヨタの圧倒的な販売力と3車種合計ということを考慮するとセレナ頑張ってるほうじゃないか? このスレッドは1000を超えました。
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