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【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 2【HV】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:06:55.45ID:+UHRRncX0
こういうインチキもお手のもの(笑)

温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:09:50.29ID:EqQL7/X80
騙すってのはこういうこと(笑)

0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33

軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで 
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww 

日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」 

https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ;
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 07:26:18.14ID:n4mWy+cZ0
電磁力的なもので人体への影響は気にしなくていいものだろうか?
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:58:40.67ID:hIWi2tXe0
車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)

すまん、セレナの売りって何?
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 11:20:39.64ID:3awK+Ltu0
セレナの最上級グレードはいくらなんだろうか
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 12:26:33.96ID:CZpms55t0
安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな?
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 15:23:52.20ID:YM6BaaLE0
国内自動車メーカーの特徴・まとめ(2017)

https://car-rider.jp/japanese-car2007/

日産自動車

かつてはトヨタと肩を並べる日本自動車産業の双璧でしたが、現在はルノーが日産株を44%保有、日産がルノー株を15%を持つルノー=日産の連携体制を形成しています。
ただし日産側には経営における発言権がないため、実質的には傘下企業となります。
国内販売台数はホンダだけでなくスズキにも抜かれ、わずか約62万台に留まりました

>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 18:41:03.23ID:76UVzVhE0
>>7
明らかに技術力が落ちているというか、進歩が他社より遅れてるよね
エンジンや駆動系(足回り)でいえば、中堅ヲタクメーカーマツダスバルに勝ててない
資金は潤沢にあるはずなのに何に消えてるんだろう?パラレルも作れないし
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 18:56:31.54ID:gP3YO6bW0
>>17
全部ルノー様が吸い上げてるに決まっているだろ。
ファイナンス面だけで見れば既に日産がルノーを買収してもいいくらい。
未だに国営状態だから不可能だけれど。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 20:09:17.98ID:gzVm0e1M0
>>7
ンダヲタ必死だな
ステップワゴンの方が優れているならセレナなんてかまうなよw
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 02:19:07.54ID:+vsgv7a+0
e-powerセレナの長所が分からんから教えて欲しいだけだよ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 09:09:05.15ID:qfu9HJoh0
>>23
ホンダ車全般はそうだね
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 17:05:04.97ID:rPA7Hh8w0
バックしててポールにぶつけてしまった時はバンパー無しのステップワゴンの場合、もろにバックドア凹むから修理費が高くつくからな。その点、バンパーがあれば被害は少なくて済むからね。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:31:47.00ID:qfu9HJoh0
バンパーの奥行きなら、5ナンバーミニバン同士でそんなに変わらんでしょ

わくわくゲートは衝突時の強度が明らかに弱そうだ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:50:52.14ID:qfu9HJoh0
>>33
フレームがあるのか
その分、衝突時は修理代が大幅アップだね
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 20:17:59.20ID:qfu9HJoh0
>>36
当て逃げもあるぞ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 21:48:24.99ID:qfu9HJoh0
>>38
ドライブレコーダーの駐車監視機能は役立つ機会が普通にあるからこそ、付いているんだょ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 00:08:44.03ID:pNgAVScy0
>>40
大抵、別売オプションだから、付ける人は少ないよ

付けてもちょっとした修理代くらいするし、電気の無駄使い
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 01:33:41.86ID:rGeKm1aP0
そのオプション付けてもセレナより安いし、たまたまドラレコつけてないステップワゴン乗りが、
たまたま当て逃げを後ろからされて、たまたま同じ当てられ方をしたセレナよりも修理費がかかる壊れ方をして、
たまたま犯人が捕まらなかった場合にのみ通用する仮定の話をされてもね。

それよりも性能が高い車を買うよ。情弱騙しセレナ何かじゃなく。ちゃんとした車を。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 04:51:53.69ID:/Gy0pfbv0
ステップワゴン乗り、弁解に必死だな。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 05:32:39.59ID:jAHY+i/v0
>>43
ステップどうこうより
セレナ乗りのが必死でしょ。

ステップが特別あぶないとか
セレナが安全とかではない。
XC90は3列目の
ダミー実験とかしてるし
そういう車がもっと出てくると
いいんだけどね
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 07:41:07.48ID:gC5Xv+s30
>>44
はいはい、必死だね
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 10:35:50.90ID:x97tnk5e0
程度にもよるだろ
軽度なら四分割で交換できるステップの方が安くすむ
重度なら保険を使うだろうから負担は変わらんがな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:19:24.53ID:/Gy0pfbv0
ステップワゴンより上級車であるオデッセイは分割バックドアではないし、バンパーもあるのはなぜなんだ?
やはり、安全性やぶつけた時のリスクを考慮してるからだよね?
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:38:51.42ID:y9vlBykG0
左しかないバックランプにミリ波付けたからカーブで対向車に反応しまくりケツ割れは便利だが踏めば驚く4発の爆音・・・
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 15:27:06.89ID:f3sdiHWl0
>>48
オデッセイがケツだったらマーケティング的にアホでしょ
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 15:47:02.25ID:gNF+ucVq0
バンパーが四分割だろうか一枚ものだろうがぶつかれば一緒だろ。
いつまでアホなこと繰り返してるのかね。
ステップはわくわくのために四分割になってるのだろうし、セレナだってヴォクシーリアぶつけた時にはフレーム歪むなら一枚交換になるじゃんw
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 16:08:43.43ID:ao89lIfF0
>>51
そうでもない
下手くそが駐車場でバックするとき左後ろをぶつけたとしよう
ステップなら左後のピースだけ
ノアヴォクセレナだとバンパー1本
この差はでかい
真後ろをぶつけるやつは保険で直せ
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 18:41:50.17ID:jvrQnSld0
他人の運転を下手くそ呼ばわりする奴はまず間違いなく運転が雑、ってばっちゃが言ってた
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 20:49:09.23ID:/Gy0pfbv0
>>52
バンパーの方が安いぞ。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 21:02:38.54ID:7Ght/EdS0
ステップ乗りはぶつける前提で車選びした結果なんだな
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 23:27:40.17ID:nyIplzCC0
ステゴンもノアボクもフロア下げて新設計なのにセレナだけ腰高なままキャリーオーバーだからねぇ
ガソリンモデルなんてシャーシもパワトレも
変速比に至るまで同一だから
ビッグマイナーみたいなもん
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 02:11:01.91ID:VVZ1WSH60
>>58
ぶつける前提なのはセレナオーナーのこいつだろwww

12 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:26:33.96 ID:CZpms55t0
安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな?
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 15:17:52.24ID:2KcV/3y00
質問ですが、運転してアクセル踏んでる足がしっくりきていない時、一旦アクセルから足を話して踏み直す事があるんだけど、1ペダル操作の場合減速しちゃういますよね?高速道路巡航中とか足の離した一瞬でってガクって減速しちゃうんですかね?
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 18:23:14.73ID:5GjD7fJF0
>>61
でも、セレナはステップノアボクと比較すると、シャシーが古く高重心で、明らかにアクティブセーフティ性能で劣るんだよね。
デバイスポン付けより、シャシーとかの根本的な性能向上の方が金が掛かる。
そういう意味で、基本コンポーネントを先代からまるっと流用してるセレナは、ノアボク以上にケチってる。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 19:20:12.53ID:Vq1IZWfy0
>>62
ノートだけど踏み込みを維持したままかかとの位置を調整してる
Nに入れる方法もあるけど再度Dに入れた時に踏み込みが車速に合ってないとぐわっとなるので結局同じ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 21:29:32.65ID:68y1X1X40
>>63
君はシャシーの新旧の差って判るのか?
ちなみにサスとかタイヤとかの違い以外の差だよ。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 06:01:15.42ID:YmFAZDgq0
>>63
ランエボとインプSTIというのがあってだな
曲がらない四駆をいかに曲げようとするかのアプローチの違いがあった
シャーシ性能で劣っても電制でグイグイ曲げようとする車と基本性能を上げて曲げようとする車

安全面もそれと同じで総合的にいかに性能を高めるか
つまりシャーシの新しい古いだけが性能の差ではないということだ
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 07:58:20.55ID:QpHi8+lg0
>>67
試乗レベルでも、セレナだけ高重心で、右左折の際ですらノアボクステップと比較して安定感が無いのは十分分かったよ。
サスの硬い柔らかいじゃなく、根本的に重心が高くて、遠心力が掛かると横に倒れ込みそうなロールするから、怖くてスピード出せない。
ノアボクステップではこんなことは無かった。
まあ、そんなスピード出すなってのは正論だけど、緊急回避の時にはそんな事言ってられないから。
高速道路で100キロ巡航中に、前の車から落下物が来たのを避けなきゃいけないとかの際に、セレナでは安心してハンドル切れないわ。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 14:16:11.55ID:MnEqqE//0
>>71
試乗の右左折ですら分かっちゃうんだから、ノアボクステップとは相当な差があるよ。
おそらく、セレナepは発売されたばかりだから、各種雑誌は提灯記事書くだろうけど、しばらくたったらボロカスに書かれるレベル。
現状ですら、セレナのアクティブセーフティ性能については苦言を呈している雑誌が多い。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 15:25:11.94ID:+aKsekSe0
>>78
セレナよりアルヴェルの方がもっと重心が高いからカーブでは不安定でタコ踊りすると聞いたな。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 20:20:36.63ID:QpHi8+lg0
>>79
ノアボクは現行型からステップWGNと同レベルの低床プラットフォームを使ってる。

>>80
現行のアルベルはサスを独立に変えてから、乗り心地も安定性も別物に進化してるよ。
アルベルなんぞ、超悪趣味で大嫌いな車だけど、このサイズの箱車としては走行性能はかなりしっかりしてる。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 21:45:38.03ID:raCUhEzR0
重要なのは外観内装装備
走行性能を売りにしてる車は大抵売れてない
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 00:13:50.53ID:mSQoNIxC0
セレナの走行安定性とか突っついてやるなよ。
内装・ユーティリティに惹かれて買ってる人間も
そこについてはヨタ・ンダと同レベルorそれ以上なんて
夢見てる奴居ないんだから。

あくまでもミニバンは人・物を運ぶ箱車で割り切れる人間が買ってんだから。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 01:01:15.28ID:lkNfHcIN0
箱車の動力性能はそこそこあれば十分だが
ロールの大小は人も荷物も取っ散らかるから重要ポイントだぞ
交差点曲がるたびに体が傾くのはほんと疲れる
ヴォクシーは乗降り楽でロールも小さい
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 06:30:31.10ID:r5TkYfag0
>>87
ニスモにしなければ他車に追いつかないレベルなのですか?
ニスモって、ベースの車体にスポット溶接とか色々手を加えてるやつですよね?
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 08:57:31.81ID:RLq5e4wC0
この前な、ツレに「君の縄観たか」と訊いたら
「観てない、持ってんのか?貸してくれ」って言われたんで貸したんよ。
リッピングしてBD-Rに焼いたやつだったから、レーベル面は何もなし、白のままのヤツな。
そしたら後日めっちゃ怒られたよ。

ツレ曰く「嫁とガキ2人の前でお前レコーダーに入れて点けたら、AVじゃねえかこれ!ざけんな!!」って。

何か俺、怒られるような事したか?????



え?セレナ?
買わない買わないwww
こんな危ない車w
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 18:28:30.89ID:llV6WT/M0
セレナで酔うなんて根性がないからだ。
鍛え直してやる!
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 18:45:27.61ID:mPIGfnTC0
マツダ6万台リコール=エンジン部品に不具合
(時事通信) 14:24

マツダは13日、ディーゼルエンジンに関係する部品に不具合があり、
加速しにくくなるなどのトラブルが発生する恐れがあるとして、
乗用車の「CX―5」「アテンザ」の2車種計6万3208台をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 22:02:22.00ID:zUJz55T10
売れてないんだね・・・結局客寄せしてガソリン車売りつけてるんだ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 22:17:30.32ID:zUJz55T10
俺も高いなーと思ったからお誘いがあったけど行かなかったw
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 22:45:23.57ID:lkNfHcIN0
新しいもの好きが釣られてるだけだろうな

今後本格的に専用設計で作れば良いものになりそうだけど価格も良いものになりそうだ
(高出力で静かなエンジン、4モーター、低床化、バッテリーの底面フラット配置)
・・・とここまで書いて思ったが、HV車をシリーズHV車とHV化できたらパワー、燃費とも最高だな
あれ?それなんてi-MMD?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:06:25.62ID:5qPtv1bb0
i-MMDは過剰品質
1.2Lで済む話に、2.0L積むかね?
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:09:43.47ID:5qPtv1bb0
おまけに余計な直結モードのため、
人間工学的に理に適ったといわれるワンペダル化が
不可能になった。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:17:43.17ID:a3e9k3//0
i-mmdのSモードのエンブレ強い版でしょ?
凄い技術でも何でも無いよ
回生協調ブレーキ付けてないから燃費向上のための苦肉の策
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:18:44.16ID:5qPtv1bb0
おまけに、自殺扉が致命的。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:22:40.34ID:5qPtv1bb0
”回生協調ブレーキ”は、愚の骨頂。
技術は、シンプルイズベストが大原則。

安全装置を複雑化するのは理に反する。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 07:32:27.00ID:a3e9k3//0
ちょっとエンブレ強く効くようにしてみようか…
じゃあ、速度ゼロで電動パーキングも作動させてみます?

はい、イーペダルの出来上がり
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 08:19:43.26ID:3FLUvo9y0
>>121
i-MMDは1.2Lだと走らないから、仕方なく2.0L積んでるだよ。まあ、ホンダは技術無いから仕方がない。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 08:31:25.51ID:GxmDiQ+G0
設計がザルだとロールセンターも下がって
結局頭振られるのは変わらん事あるでな
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 09:27:28.22ID:fzvJ6xrw0
>>120
マジだ。魚拓保存した。
主人が運転してとか書いておきながら、写真の撮影者は明らかに日産社員(笑)
社員の方が記念に写真を送ってくれたんです!とか言い訳始めるのかな(笑)(笑)
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 09:36:10.48ID:fzvJ6xrw0
車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿がバンパーに写り込む。←NEW!
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 10:23:17.99ID:YzAaWQo10
価格.comの書き込みは何故かとても新規垢が多い
それまで利用した事無いけど偶然e-powerが出たタイミングでみつけて
たまたま新規垢作ってべた褒めしてるだけ
やらせじゃないぞ?ほんとうに偶然なんだからな?
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 11:49:28.13ID:HIo5Bc410
アップしようとしたらたまたま切れたんだよ!
意図なんて無いんだからな!ほんとだぞ!


工作の質が低すぎるだろバカアンチ(笑)
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 13:00:48.17ID:KkH/vMBk0
みんな良く見てるな、すげーわ
俺も納車の時、営業マンが写真撮ってくれたな
車だけのと家族と一緒のやつ
日産はどこでもやってる事なんかね
兄貴の買ったホンダは納車の時、納車式って花束くれてたな
ただ、マジな話新車なのに走行距離200km行ってた
当時はこんなもんかなぁと思ってたけど
その後俺はスカイライン走行距離11km
セレナ8kmだったからホンダひでーなって思った
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 13:36:23.81ID:uJbT2Qmc0
セレナepやっぱり燃費良くないみたいだな。
エアコンもマトモに効かないecoモードにしないとノアボクハイブリッドにすら燃費で勝てないんだから。
ステップハイブリッドには、町乗りを含む全域で完敗だし、当然動力性能も劣ってるとか、まるで良いところがない…。
レポーターもなんとかセレナepの良いところをアピールしようとしてるんだけど、フォローし切れてないw

http://autoc-one.jp/nenpi/5001846/
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 13:55:31.40ID:fZrqNB/W0
>>149
気温が高くて下りだけならもっと伸びるぞ(笑)

2 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/06(金) 20:06:55.45 ID:+UHRRncX0
こういうインチキもお手のもの(笑)

温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 14:17:12.40ID:KXgi6LHm0
>>150
この速度ならHVでなくても普通に20km/l以上の燃費は当たり前だな。おれのレヴォーグでも余裕だわ。
突っ込みどころありすぎて引くレベル。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 14:17:34.27ID:JF/iXSQL0
ステハイの良さを再認識するレポートに見える
燃費も加速も負けて値段は変わらん
乗り心地はガソSハイより劣り、プロパイはミニバンなのでふらつく
結局ノートと同じで良さはワンペダルだけだな
ワンペダルの楽さ目的で買う価値はあると思うが値段で色々期待して買うと落胆しそう
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 14:19:09.14ID:xTIHzV1S0
>>148
トヨタのイベントいってくるか
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 15:42:46.42ID:NDajKGNa0
これほどセレナe-Powerの先進性に嫉妬している輩が多いとは驚きだな。
今年のカーオブザイヤーはセレナe-Powerで決まりだね。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 16:25:43.51ID:ousZKAuV0
>>153
ステップはデザインが車体の性能の良さを台無しにしてるから売れない
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 18:47:59.23ID:xTIHzV1S0
>>162
燃費10年分値引きすればいいのにね
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 18:56:46.94ID:V493tUyU0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/041200139/

累積燃費だったので、区間燃費を計算してみた。
---------------------------------------------------------
       距離    区間距離  区間燃費  区間燃費
                      セレナ    ノア
用賀   
中井    54.6km   54.6km  16.70km/L  18.40km/L  110%
御殿場   84.0km   29.4km  12.41km/L   14.90km/L  120%
強羅    103.0km  19.0km   11.76km/L  13.41km/L  114%
箱根湯本 124.1km  21.1km   28.02km/L  23.46km/L  84%
用賀    189.8km  65.7km   19.17km/L  17.10km/L  89%
----------------------------------------------------------

結局、高負荷連続運転だと、シリーズハイブリッドの伝達効率が低いという
欠点が見えるわなぁ
だいたい、3気筒の癖に4気筒に負けるなんて恥ずかしいだろ
そもそもノアのシステム自体、30プリウス(2009発売開始)と同じもんだろ。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 20:23:27.12ID:/kja1z010
>>165
×強羅 103.0km
○強羅 103.3km

計算のやり直しを命ず!
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 21:16:39.06ID:dO21gdbb0
>>163
毎年の自動車税5000円と他車より小さい15インチってことでスタッドレス含むタイヤやホイール代考えれば燃費を含めても維持費は安くなるんじゃない?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 21:53:11.86ID:jdNYvMNv0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/041200139/

比率にするとよくワカランので、実際のガソリン消費量で表してみた
---------------------------------------------------------
       距離   区間距離 区間燃料 区間燃料
                    セレナ   ノア
用賀   
中井    54.6km   54.6km  3.27L   2.97L   -0.30L
御殿場   84.0km   29.4km  2.37L    1.97L   -0.40L
強羅    103.0km  19.0km   1.62L   1.42L   -0.20L
箱根湯本 124.1km  21.1km   0.75L   0.90L   +0.15L
用賀    189.8km  65.7km   3.43L   3.84L   +0.41L

合計    189.8km        11.44L  11.10L   -0.34L
----------------------------------------------------------

コスト面だけ見れば、レギュラーガソリン150円/Lとしても190km走って50円程度の差
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 22:56:10.62ID:R3HfckJH0
>>170
だから、安っぽい15インチホイール&タイヤなんて、かえること前提だから、ノアボクステップなら必要無い金がかかるってことですよ?
完全に無駄な出費ですよ?
そりゃ、あんな安っぽくてダサいホイール&タイヤで我慢できるなら、それが一番安上がりでしょw
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 04:06:39.98ID:NxSRe1p10
>>171
そう。安くなるって話ししてるんだから。これは君の文章理解力の問題だから責められないね。

ダサいダサくないは人それぞれだよ。
私からすればインチアップしてるミニバンってくそダサいと思うから。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 06:22:43.05ID:kgU/8d0F0
>>172
インチアップもなにも元々が16なり17インチが入り始めてるのに、コンパクトカークラスの15インチ入ってるのはなぜなのって事じゃないの?
そりゃ、スタットレスに変える前提なら15でも良いけど、年中15インチはないでしょ。買い換えた時のコストは安いけど見た目はね…
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 06:49:11.35ID:EoCNlUw60
>>172
今どき15インチ?
ないわぁ
あと気がついてるかどうかしらんが
車体が重いミニバンでブレーキが小さいのは堂なんだろうね?
ステップワゴンはブレーキが大きいから15インチはけないぜ
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 07:43:48.06ID:g2uli3UM0
>>169
×強羅 103.0km
○強羅 103.3km

計算のやり直しを命ず!
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 08:34:11.16ID:g2uli3UM0
>>169
>合計    189.8km        11.44L  11.10L   -0.34L

セレナ 189.8km ÷ 16.8km/L = 11.30L
ノア  189.8km ÷ 17.7km/L = 10.72L
計算間違いばかりだからやり直しを命ず!
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 08:38:28.57ID:linYuSn90
ブリジストンのネクストリーの場合価格コムで見ると15インチは6000円/本、16インチは8200円/本、
4本で8800円の差がある
夏タイヤは大体3万kmが寿命やから
16インチは1km当たり大体0.3円の負担増やね
これを安いと見るか高いと見るか
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 08:41:08.56ID:+3z93Gl50
>>181
セレナハイウェイスターは16インチだけど?
回生ブレーキのついてるe-powerでは大型である必要がないんでしょう。
で、次の屁理屈は?
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 10:30:17.16ID:2Q/QtEk90
e-powerは2段変速が最適だとノートに載ったときからずっと思ってて、検索してたら見つけたんだが
http://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR79_P033.pdf
NTNなんて会社初めて聞いたんだがこれまさにe-powerのためにあるようなシステムw
俺が勝手に妄想してたATやCVTではせっかくのモーターのダイレクト感がなぁ、でもAGSはクラッチ積まなきゃだから大きくなるし、ってのがまさにそのまま書いてある。
この会社が採用した仕掛けの変速の仕組みはいまいち理解できなかったんだが、0.3秒でシフトアップもシフトダウンも可能だってさ。
これ積めばスタートは9とかi-mmd並みの減速比で、70キロあたりで5に落とせる。i-mmdはいよいよ重いだけのゴミになるわ。
トヨタ系やホンダ系の会社じゃないことを祈って採用してくれよ日産さん。
その辺の事情は業界人じゃないのでようわからん。とりあえず大阪の会社みたいだな。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 11:42:44.43ID:mQoQOahY0
>>195
車検シール貼ってないのには触れないの?
女性だって良くわからない影にしか見えないが(笑)
あっリアルに女の人見たこと無いのか
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 11:58:31.32ID:qdba0QdH0
頭が残念なトヨタ工作員は置いといて

>>192は良いね。モーターは回転数の幅が広いから極端に加速重視と燃費重視に振った二速で十分だろう。
ステハイに負けない加速と燃費になりそうだ。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 12:09:17.41ID:aB7pRidZ0
https://i.imgur.com/0yn6JIi.jpg
最高速が200km/h以上だと2段変速のメリットがある
最高速が140km/hポッチで2段変速はコストが無駄なだけ
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 12:30:06.37ID:Shv2uHfc0
>>200
いやいや、なんでそう短絡的なんだよ。
その表だって二段変速にはメリットあるって認めてるわけだろ?
最高速はギア比で変わってくるんだから、車重や欲しい加速しだいで一概にムダとは言いきれないだろ。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 12:41:26.85ID:g2uli3UM0
e-powerは国内市場専用だから >>200 の一速だけの変速なしと考えるのが合理的
つまり、>>200 の二速目は国内では無用の長物
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 13:54:59.20ID:Shv2uHfc0
>>202
現時点でセレナの最終減速比は7.388、
ステハイは9.541と加速重視、ちょうど3割違う。モーターはどちらも同じような性能だ。
現時点ですらセレナは時速200キロ出ないが、100歩譲って>>200の表は今のセレナの話だとしよう。今は1速で十分で2速目は必要無いと。

しかしステハイと加速を同等にするためにギア比を3割上げたら、その表は最高速が3割減って時速154キロとして考えなきゃダメだろ。この場合、>>200の表で2速目が有効と書かれてる速度域に、日本の高速道路でも楽勝で入ってしまうでしょ
という話をしてるんだが。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 13:58:03.24ID:VgG/QIqN0
>>199
ステハイに負けない加速にはならないかと。
今でもあえて加速を抑えてるって開発の話だし
ノートに比べてワンペダルの減速もマイルドだし。
主婦でも楽に運転できるファミリーカーなんでしょ
ピーキーな車は何かと疲れるし
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 14:05:55.16ID:Shv2uHfc0
>>205
あぁ、もちろん例えばの話ね。
俺もミニバンは今ぐらいで十分と思ってるけど。

2段変速になれば、例えばエルグランドあたりのクラスでもe-powerでいけるかなと。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 14:16:16.24ID:CIUsoJnG0
で、
2段より4段のほうがいいいよね→トヨタマルチステージ
4段より6段の方がいいよね→i-DCD

ああ、e-powerって、後出しジャンケンのくせに
最劣化版なのか
ぁぁ、やっぱり、偽術のニッサンなのね

ってことに気がつくと
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 14:16:19.87ID:g2uli3UM0
>>204
>モーターはどちらも同じような性能だ。

セレナ 100kW
ステハイ 135kW
−−−−−
俺には35%もの性能差があると見える
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 15:15:15.45ID:g2uli3UM0
>>210
阿呆なお前より理解している
セレナ 5000rpm時トルク=191Nm
ステハイ 5000rpm時トルク=258Nm
−−−−−
俺には35%もの性能差があると見える
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 15:36:31.57ID:LH3IzfBn0
変速機積んだらその分重くなってカタログ燃費が落ちちゃうじゃん
ただでさえ安全装備付けたらカタログ燃費落ちるのに
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 16:28:08.90ID:y3az+KK50
>>210 >>213
トルクとパワーの関係を知らない物理音痴丸出し〜
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 16:47:43.49ID:UIiU6dMd0
パワー=定数×トルク×回転数
または
パワー∝トルク×回転数
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 17:02:18.00ID:WVpRZqUW0
電気制御だけでいいところへ行ける例を作ったのに、複雑なメカをつけ足して
コストアップするのは進歩で無く退行だと思え。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 17:06:52.49ID:Shv2uHfc0
>>222
まったくだね。
CVTのメリットって言ったら変速幅の広さだと思うけどモーターは元々有効な回転数幅が広いからあんまり効果無いような。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 17:22:53.16ID:4QIU8ZW20
モーターにも効率曲線があるぞ。
エンジンと違って低中速でもトルクとパワーが出せるが効率は低い。
電費あげようとすればいずれ変速機が必要になる。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 17:38:53.24ID:Shv2uHfc0
ジャトコのはモーターを小さくしてコストメリット出せるって売りみたいね。

>>226
いずれは走っててもつまらないけど電費だけは良い某システムみたいなEVも選べる時代になるのかね。
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 18:42:30.15ID:Kj6b8qtC0
Tmxの様に前後に低速モーターと高速モーターつめば 高速の問題は解決できるし
四輪電動ブレーキにすれば 一万分の一秒単位で駆動と制動を制御出来るので
機械式四駆を駆逐出来る。電気自動車に仕様がシリーズハイブリッドに仕様が
Ⅿクラス以上ならばどうにでもできる。
モーターとインバーターモジュール化すれば 下手に変速機を付けるより制御しやすいし
コストも下がる。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 22:51:38.72ID:i7BIGZrw0
なんでこのスレワッチョイないの…
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/15(日) 23:14:13.58ID:I2RmdolE0
>>229
確かに、複雑な変速機付けて面倒な制御系も載せるのはコストかかりそうだね。

今のリーフのモーターから、ひとクラス上のモーターにするのと、モーターを小さくして変速機付けるの、どっちが安いんだろうか。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/16(月) 01:20:11.46ID:i9Mw1hSy0
>>233
酷いなこれ
車重の重いセレナはもっとやばいんじゃね?
リーフ地獄の二の舞か・・・
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/16(月) 13:06:17.54ID:Ds8Fzj+r0
モーターには変速機は不要
重力と同じで磁力も離れていても働く力
物が落下する時に変速機が無くても力が確実に働いてドンドン加速するように、磁力も離れていても確実に力が伝わるから力の伝達ロスがない
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/16(月) 23:04:28.85ID:DzB6upqr0
おまえ、学力がないな
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/16(月) 23:52:18.28ID:cmt2XNFt0
>>238
それに対して爆発力や人力は離れていては働かない力
爆発のスピードより速く逃げれば爆発力は受けない
エンジンの回転数が上がり過ぎると爆発スピードよりピストンのスピードが速くなるから爆発力を受けなくなる
ピストンが爆発力を受けるようにするには変速機でエンジン回転数を下げてやる必要がある
離れていても働く重力や磁力などからは幾ら速く動いても逃げられないから変速機は不要
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 01:32:41.86ID:eEhWwbgS0
>>2
ずっと下り坂wwwww
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 05:31:57.34ID:cz6lRgmi0
わー、やっぱりミネオって知識なしのただの煽りしか出来ないバカだったんだ。
ほんとに学がないのがよくわかるね。
恥ずかしくないの?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 07:10:20.85ID:UtKX4E4P0
とりあえず、早くWLTCモード計測適合してどこまでモード燃費が落ちるかが見もの
市街地モードはよいだろうけど、郊外モードと高速道路モード、吊られて総合モードは相当落ちそう

それまでに情弱に売りまくらないといけないからギリギリまで未適合なんでしょうけどね
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 12:27:27.34ID:I7Unp1dj0
>>240
100m走も足と地面が触れ合って働く力なので、足を自分のスピードより速く動かさないと地面に力が伝わらない
しかし足を速く動かさなくても地面に力を伝えられる装置(自転車など)を使えば問題は解消する
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 12:29:33.16ID:I7Unp1dj0
>>246
意味が解らない人がいるようだが・・
ちょっと難しかったかあ
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 13:57:51.92ID:iDfCzXkA0
おなにー終わった?
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 20:13:12.52ID:eEhWwbgS0
燃費詐欺だろ

いい加減にしろ日産

日本でしか売らないからって日本国民をバカにしてんのか?
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/18(水) 09:54:29.32ID:K2/1Q+FF0
>>251
ごめん うろ覚えで書いてしまった こっちです
モーターファン・イラストレーテッドVol.139
「MOTOR PERFECT GUIDE」
2018年4月13日発売
本体価格1,600円+税
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/18(水) 18:16:20.97ID:W0SDqdfR0
モーターはノートよりも大型なの?
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/18(水) 23:19:35.50ID:Ky+sCAZW0
HR12じゃなくて、自動車税同じのHR15だったら出力上がるから発電量増えて電池切れでももう少しまともに連続登坂走れたろうに
談合坂と箱根ターンパイクをクリアできたら世の中全てオッケーちゃうぞ

新たに開発費掛かるから無理?エクストレイルハイブリッドをHR15のe-powerにしたり、シルフィに積んだりして元を取るよう、売れるように努力せえ
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 23:53:45.13ID:0lqbFbDb0
価格のレビューが低Lvすぎてwww
新垢でセレナの書き込みだけは怪しいって言ってたら
同日ほぼ同時刻にセレナ、他2件書き込みの新人が登場ww
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 17:25:12.74ID:ceUx57AD0
ステップワゴンはかっこわるすぎる
ノア3兄弟は装備がショボすぎる
つまり現状セレナしかない
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 17:37:21.56ID:ujzE1GY+0
車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿がバンパーに写り込む。←NEW!

セレナだけは無い(笑)
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 21:11:35.38ID:6k7JSRzT0
私は「協調ブレーキ」が無いのは…って派だが、
嫁の運転見てたら、ワンペダル+ブレーキでも変わらないっていうか
問題ないんじゃね? と、思ってしまった。
日産はここまで考えてコストカットしているのだろうか?
なら凄いんだけど。あと、3発エンジンの割には静かやね。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:06:20.60ID:lYnr30pj0
>>265
あんまり言うと荒れるから言いたかなかったが
社員が書いたってのも主婦じゃないってのも憶測だけじゃん
ステップだってほとんどが社員が書いてるぜ
ステップなんて遮蔽物ありのテストは見事にぶつかるから逃げた
売れなくて在庫捌き切れないから空き地に野ざらし
Nboxに至っては販社に押し売りで台数稼ぎ
タカタと二人三脚でエアバッグ推し進めてたのに
いざ欠陥でいっぱい人殺してからは知らん顔
さらに情報が捏造されていたと兄弟同然のタカタを見殺し
見かねてトヨタがタカタに手を差し伸べる始末
ホンダオタは日産下げする為に必死で荒らしまくり
やる事言う事がかの国の人と一緒。

情弱はフィーリングとか無視して
スペックに騙されて雨ざらしの車乗ってろ
こっち見んな
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:33:52.27ID:PjeYAXoP0
>>267
野ざらしは多分事実。
タカタはホンダがどうこうしようと
もうどうしようもないと思うわ。
その二つは理解できるが
それ以外は憶測でしかないし
お前の言ってることも
かの国の人達と一緒だぞ。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:44:46.16ID:lYnr30pj0
>>268
うん、憶測はわざとだよ
ステップユーザーはマジでステップ気に入って乗ってると思う。
奴に突っ込んで欲しかったw
憶測である事ない事書かれたら気分悪いだろうなと。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 06:07:33.39ID:dwdImIJa0
>>271
情弱はこれだから困るwww
ドヤ顔で貼りつけてる所悪いんだけど
車検証のシールは貼らないでくれって人もいるから
本人はファッションのつもりなんだろうが法律違反だから貼るべきなんだろうけど
俺の知り合いで貼ってない人がいる。自動車関係で勤めてる奴なんだが

だからシールは無登録の証拠にも何にもなんないんだよ

レビュー読んでみたが
社員だったら燃費12とか2列目で酔ったとか普通書くか?

君は多角的に物事を見れない情弱バカなんだからもっと自覚しろ
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 07:46:00.11ID:Q5jN1ztC0
協調制御ガー

と騒いでるアホは登場したばかりの頃のノートe-powerのスレを荒らしてたトヨタ工作員だろ。書き方がそっくりだもの。
それで十分なものにわざわざそれ以上コストかけんだろ普通。こんな便利なもの使いこなせないような不器用な人はノーマルモード使えなんて言わない、買うのやめてくれ。
ACCをいろいろ文句付けて使わない奴と一緒だな。

ノートのときも化石の方式とかそのうち化けの皮が剥がれるとか必死に書いてたけど今やこの販売台数だもんな。
化けの皮が剥がれたのはトヨタTHSのほうだったというね。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 08:35:01.71ID:7r6LFb6P0
誰かが言ってたけど、このクラスの購入層は単純らしい
乗っている人が多い → きっといい車なんだろう

ノートe-powerは社用が後押しして売れてるけど
セレナe-powerはどうかな?技術をアピールしても馬の耳に念仏
高い、燃費普通、もうこれだけでスルーされる
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 08:46:43.57ID:ASFaKVVf0
>>261
テスラの回生ブレーキは停止までできないからノートやリーフより遅れてるよ
1ペダルではなく1.5ペダルくらいのイメージ
BMWは確か日産より先に停止までできたと思うが
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 08:50:00.22ID:ASFaKVVf0
回生協調も不要
最初は違和感あるが慣れればアクセルだけでスピードコントロールしたほうが楽
旧リーフで回生協調してたし日産に回生協調のノウハウがないわけではない
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:02:02.05ID:qn1xG2C20
>>278
>>273
>さらにe-POWER Driveは駆動輪(ノート e-POWERの場合は前輪)だけで制動することから、雪道などの路面μが低い状況ではタイヤがロックしないよう大きな制動力は発揮できなかったが、

ABSガーキチガイいたなと思いながら記事読んでた
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:07:07.11ID:S9gEAd9C0
結局、
大きく、重く、伝達効率の悪いシリーズハイブリッド(ガスエレクトリック
コストも高いので、結果として回生協調ブレーキを装備できず
ってことだろ。

とりあえず、3気筒エンジンがあったので、燃費やサイズは
ごまかせたけど、果たして海外で売れるかどうか?

技術をつきつめない会社の行く末がどんなものか
生温かくみまもってやろうじゃないか
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:20:54.10ID:7r6LFb6P0
1.5ペダルくらいの方が乗りやすいと思う
定速→減速は問題ないが、減速→停止が扱いづらい

狙った位置に1ペダルで止まるには神経使う
アクセルをじわじわ踏み込むのは容易だが、じわじわ緩めるのは疲れる
手前すぎて再度アクセル踏んだり、行き過ぎそうになってブレーキ踏むことになる
ならば初めからブレーキ1発で止まるほうが楽
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:29:50.40ID:qn1xG2C20
ぴったり停止するためのアクセルの抜き、増しは目に入ってくる速度感と体に感じる減速感でそのうちできるようになるよ
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:32:49.95ID:S9gEAd9C0
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。

こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、前の車にガツンと・・・・
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:42:34.97ID:7r6LFb6P0
>>282
そうなのかな

なんか日産の技術って中途半端で問題抱えてる気がする
スマートミラー、単眼カメラ、1ペダル 
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 09:53:28.08ID:bDdm63kD0
>>281
1.5ペダルより1ペダルのほうが楽
ペダルの踏み替えしなくていいしあの程度のことがなくなるだけでこんなに楽になるとは目からウロコ
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:00:56.75ID:dwdImIJa0
ほとんどの評論家がワンペダルですげー楽とか言ってんのに
疲れるとかどないやねんwww

ミリ波レーダー使ってても遮蔽物は単眼カメラ以下ですけどねw
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:27:51.09ID:dwdImIJa0
今や燃費以上にユーザーニーズが高い自動ブレーキ機能は、このミニバンクラスでは圧倒的に優れていました。
ノア3兄弟の場合、歩行者の検知機能は無し。ステップワゴンについても、遮蔽物から出てくる歩行者を認識出来ていません。
 
新型セレナセレナe-POWERの自動ブレーキなら自動車に対しても、遮蔽物から出てくる歩行者に対しても世界TOPの性能を持ちます。
この点だけを持ってしても新型セレナを選ぶ意味が大きいと思います。

国沢光宏

ステップはエビカニ送ってても評論家に飽きて売られちゃうんですね
ステップユーザーは国沢先生が買ったーとか絶賛してましたがw
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:29:14.61ID:dwdImIJa0
>>290
止められたことねーよw
ググってみろいろんな奴が貼ってないけど咎められたことがないって言ってるから
だから情弱バカはこっち見んなって
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:49:54.53ID:3SnIIMSU0
ディーラー担当が意識高い系で貼らないで渡してくれて、こっちも面倒でそのまま貼らないでいて、そのあとに軽い接触事故に巻き込まれて警察から聴取受けて、そのあとに車検で担当変わってやっと貼られた
ということはある
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:52:01.00ID:zMdXa0Nk0
>>292
おう!ググったぞ
メーカーも違法ならユーザーも違法
さすが日産w


http://ucar-buy.com/shaken-st/

>車検シールを貼っていない車は、法律により罰を受けることになります。

>第六十六条  自動車は、自動車検査証を備え付け、かつ、国土交通省令で定めるところにより検査標章を表示しなければ、運行の用に供してはならない。

>引用:道路運送車両法

 

>ステッカーを貼っていないだけで罰を受けることに納得できない人もいるでしょうが、法律で決められている限り、ルールを破ることは許されません。

>必ず貼っておくようにしておきましょう
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 10:59:45.23ID:zMdXa0Nk0
https://drivefactory.jp/archives/858

実際に車検シールを貼っていない場合の
罰則についてみていきましょう。

道路運送車両法第109条によれば

「次の各号のいずれかに該当する者は、
50万以下の罰金に処する。
8(号) 第66条第1項の規定に違反して、
自動車検査証若しくは限定自動車検査証を
備え付けず、又は検査標章を表示しないで
自動車を運行の用に供した者」

という罰則が定められています。

車検シールを貼らないで車を運転した場合は
50万円以下の罰金が課されるんですね。

中には
「車検シールなんて貼ったことない
けど今までに捕まったことはない」

なんて人もいるようですが、
それはたまたま運が良かっただけで

車検シールを貼らなくても大丈夫という
わけではないので気を付けてくださいね
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 14:44:49.35ID:P4RAeOfK0
回生協調でぐうの音も出ないくらい言われちゃったから今度は車検ステッカーですか。あの手この手で検討違いなとこばかり突っ込んで
日曜日だと言うのに仕事で日産を貶さなきゃならない人は大変ですね。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 14:58:56.26ID:6qBFcSbn0
>>304
ぐうの音も出ないくらいにされたのってこれか?


283 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/22(日) 09:32:49.95 ID:S9gEAd9C0
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。

こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、前の車にガツンと・・・・
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 15:01:58.11ID:6qBFcSbn0
車検シールって貼って納車が常識だと思ってたが
日産の意識高い系って非常識なディーラーマンのことか?

297 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/22(日) 10:49:54.53 ID:3SnIIMSU0
ディーラー担当が意識高い系で貼らないで渡してくれて、こっちも面倒でそのまま貼らないでいて、そのあとに軽い接触事故に巻き込まれて警察から聴取受けて、そのあとに車検で担当変わってやっと貼られた
ということはある
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 15:51:56.65ID:S9gEAd9C0
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
また、e-POWER Driveでは下り坂が連続してるような状態で、
回生発電で生み出した電力で駆動用バッテリーが満充電状態に
なるとそれ以上は回生発電によるブレーキングが行なえず、
制動力が抜けて空走状態になるケースがあった。

こわいなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、ダム湖にザブンと・・・・

===========

ちがうバージョン

臭いなこれ
止まるはず・・・が、突然空走になって、肥だめにドポン・・・・
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 16:26:08.98ID:IQUjK6h90
セレナの設計思想が古いからなのかBSW(後側方車両検知警報)が付いてないな

ダメだ、こりゃ〜、古い
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 18:11:00.40ID:TNDx9AGV0
>>304
アンチスレだとセレナ擁護してるやつの方が荒らしに見えるな(笑)
慣れが必要とか機械の挙動を予測しろとか、そんな面倒な車売ってて未来の車だから我慢しろとか(笑)
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 18:29:22.24ID:IQUjK6h90
手遅れだね
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 19:09:23.97ID:dwdImIJa0
>>311
単発で息を吐くように嘘をつくんだなw
>慣れが必要とか機械の挙動を予測しろとか、そんな面倒な車売ってて未来の車だから我慢しろとか(笑)
なんだ無理やり乗らされてるのかwいじめられっ子でかわいそうに。
でも、来世ではいい奴に生まれ変わるんだぞ!

>>313
大丈夫なんて誰も言ってないのに
見えないものが見えるなんて重症だなwww
イカれてるとしか思えない
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 19:20:40.94ID:IQUjK6h90
日産が小さく見える
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 19:24:18.99ID:0Xq6w1+00
>>314
ずっと前から見事に単発だよね。他のスレに書き込んでることも無い。
この手際の良さがどう考えても工作員。
単発じゃ無い人は普通のアンチなんだろう。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 19:58:04.81ID:qn1xG2C20
回生抜けの実際の報告ってあったっけ?
極低速でブレーキ軽く踏んだときに回生解除されて云々は覚えがあるけど、
通常の回生で満充電してもモータリングするから抜けはないよな
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 20:12:37.88ID:dwdImIJa0
>>316
だね
アンチスレは単発が多いし下げ方が無茶苦茶だから相手してやろうかなって思ってたけど
頭悪すぎて手ごたえ無いからなんかつまらなくなったw
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
アンチみたいなのが味方でなくてよかったよ

>>318
無理やり買わされて慣れろ、挙動を予測しろ、未来の車だから我慢しろとか言われたんか?
自分に合わなきゃ買わなきゃいいし乗らなきゃいいだけ、ただそれだけ
>>274は合わない奴は買わなきゃいいだけって言ってるし
>>277は最初は違和感あるが慣れればアクセルだけでスピードコントロールしたほうが楽って自分の感想言ってるだけ
>>278はリ-フみたいなのと比べて言ってんだろ?雪道が回生で不安定になるんならノーマルモードにすればいいだけ
それでも不安ならノーマルモードで走れば他の車と変わらんし

どこがまとまってんだか

>>320
そうかもなw
でも、そろそろ面白くなくなってきたし潮時かなって
03223212018/04/22(日) 20:14:46.86ID:dwdImIJa0
321の一部訂正

>>278はリ-フみたいなのと比べて言ってんだろ?雪道が回生で不安定になるんならノーマルモードにすればいいだけ
ノーマルモードで走れば他の車と変わらんし
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 20:18:25.36ID:IQUjK6h90
e-powerだとSUV並に走れるってこと?
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 20:35:13.36ID:IQUjK6h90
残念・・・。。
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 20:44:42.04ID:7r6LFb6P0
>>323
公式サイトの体験者VOICEを見てみるといい
彼女ができました!宝くじに当りました!が書いてないのが不思議なくらい素晴らしい車だぞw
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 20:51:05.61ID:IQUjK6h90
>>326
あんなの誰が読むかよw
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 21:08:15.14ID:TNDx9AGV0
>>321
有能www
大笑いさせてもらったわ
これまで書き込んだレス100回読み直してからだな
誰も突っ込み入れないのな、あボーンされてるだろうから当然か
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 21:23:38.61ID:sJRSwy0u0
こないだ車検に出した車は10日くらいはシール無しだったぞ。その後郵送されて来たシールを貼ったけどな。まあ、その間はコピー紙をダッシュボードに置いてたが。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 21:25:37.36ID:euLup4+N0
車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿が車検シールが貼られていない車のバンパーに写り込む。
日産的には車検シールを貼らないなんて当然なので↑のは工作じゃない!←NEW!
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 22:41:42.49ID:euLup4+N0
俺は日産信者だから、これが捏造だったらと心から残念に思っているよ。
でも残念ながら全て事実に基づいた真実なんだよなあ。
一点一点、事実とデータに基づいて否定してくれる技術者を待ち望んでいるんだが。。。
俺達の日産は不正しかしてくれない。。。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 22:49:34.31ID:S9gEAd9C0
e-powerも新THSU搭載車にぶつからない、ノートとセレナで
よかったなぁ。これが、まともにぶつかっていたら、欠陥品の
e-pedalしかウリがないもんなぁ

そんなんこんなで、まもなく新THSUがノア・ヴォクに展開してきて
Vitzクラスに降りてきて、1500ccエンジンも3気筒化するようなので
居場所がなくなるわなぁ

あと、電動化が進むにつれ、Cu・Ni・Co・Liの価格があがっていって
(すでにLi Coは2倍以上になっているが)、シリーズハイブリッドじゃ
製造コストが上がってしまって、価格競争からも脱落するだろうし

さらに、ニサーンの場合は、トヨタとちがって、Cu・Ni・Co・Liの
サプライチェーンも確保していないから、すぐに退場モードに
なるんだろうなぁ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 23:02:31.35ID:no21USHO0
>>333
捏造って…
空気圧とかマジじゃん
俺アンチじゃないけど、これ見たらどっか危ない橋渡ってるとこあんじゃないかと思うわ
そりゃ大半のシーンで普通に走れはするんだろうけど、後で後悔するのは勘弁
今買ってる人よく買えると思う
ミニバンなんか他にもあるだろうに
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 07:40:10.29ID:wIj0ssvE0
>>339
事実とデータに基づいて「捏造」とやらを否定してくれよ!
俺の大好きな日産を信じさせれくれよ!
さもないと俺は答えを求めるために様々な場所で同じ内容を貼り、問いかけを続けないといけないんだ。。。愛する不正日産のために。。。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 10:14:24.37ID:3zuKtt3W0
幾らでもカタログ見れば書いてあるよ(笑)
悲しいなあ。事実を捏造呼ばわりするしか日産を擁護する手段がないこの現実が。
俺の大好きな日産を守ることができない、この現実が憎い!
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 13:02:36.88ID:3zuKtt3W0
お前こそ一切反論のソース示せないな(笑)(笑)

日産信者っていつもそうなんだよなあ。都合の悪い真実は捏造!と騒いで真実を突きつけられたらダンマリだよ。
何回も見てきたわー、この流れ。まあいいよ、仕事終わったらまとめて投下してあげるね。
どうせすぐに逃げ出して以降ダンマリだろうけどな(笑)日産信者の風上にもおけないやつだ(笑)真の愛日産信者が引導を渡してやろう(笑)
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 16:06:25.58ID:wgum2IKs0
ステップのプラットフォームもセレナと同じ
2005年から3世代つぎはぎなんですけどねw
フレームの強度でも指定空気圧は決まるから
燃費稼ぐ為の空気圧でもそれに耐え得るフレームがあるからこそ
低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
当時の日産はEV化する為床を高く設計した車種が他にもある

上の方にも書いてるが、反日産の人は頭悪いのね
常識のレベルなのに
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 21:06:32.07ID:Q3LQekLY0
>低床でないのは元来EV化する為に敢えて床に余裕を持たせていた
セレナは気に入ってるけど、この妄想はついて行けないわ。
10年以上前にFMCした車 (開発はその数年前) からHVのバッテリーのスペース考慮に入れてプラットフォーム設計してたなんて。それでかつ小型のバッテリーすら置くスペースなくてシートレイアウト変えたとかあり得んでしょ。
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 21:21:43.80ID:LEFVZR+40
寧ろEV化前提なら低重心を考慮した設計にするはずだが
そんなことも出来ないほど日産の設計陣はクソなのか?

助手席下の盛り上がり
トレードマークのセンターシートさえ付けられない
重すぎてインチアップするとロードインデックスがクリアできない
苦肉の策が空気圧パンパンでフラツキ防止と燃費稼ぎ
EV化前提ならもっとダイエットしとけよ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 22:57:46.00ID:7Ee4/jY50
さすが、偽術のニッサンってことか
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 01:09:36.12ID:Tvk8qFAN0
すまぬ。家族やら色々で時間をとられてしまったので、今日は車体の大きさ、室内空間についてだけ投稿する。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 01:09:58.09ID:Tvk8qFAN0
まず車体の大きさ。
最も小さいセレナepower-Xの車体は、4690x1695x1865。
ステップワゴンハイブリッドの車体は4690x1695x1840。
車体の大きさセレナ>ステップワゴン。
車高セレナ>ステップワゴン。

次に室内寸法。
諸元表ではセレナハイウェイスターしか無かったが、Xより車体が大きい+室内寸法は同一のようなのでそちらで計算。
セレナの室内寸法は3170x1545x1400=6.86m3。
3列目スライドシートを付けると3240x1545x1400=7.01m3。
ステップワゴンの室内寸法は3220x1500x1405=6.79m3。

一見するとセレナの方が室内空間は広そうに見えるが、ここに日産のトリックがある。下記リンクから室内寸法図を参照。
ttps://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena/specifications.html 
ttp://www.honda.co.jp/STEPWGN/common/pdf/stepwgn_spec_list.pdf 
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 01:10:23.35ID:Tvk8qFAN0
室内寸法には明確な定義はなく、各社が決めた方法で測定した寸法を諸元表には記載している。
まずは室内長について、日産もホンダも室内長の後部の取り方は3列目シートのヘッドレスト後方で同一だが、前方部の取り方が異なる。
ホンダはインパネの前部から測定を開始しているのに対し、日産はダッシュボードとフロントガラスが接する点からを測定開始にしている。この測定開始点の差は諸元表の図より約15cm〜16cmである。

そこで測定開始点の会社間の定義の差を無くすために、セレナの室内長から15cmを引き、室内空間を計算すると以下のようになる。
3020x1545x1400=6.53m3。3列目スライドを付けると3090x1545x1400=6.68m3。
これらはいずれもステップワゴンハイブリッドの室内空間6.79m3よりも小さい。
日産が宣伝する、クラスNo1の室内空間の正体は、室内長の測定開始点の定義でインチキをした結果であり、実際の室内空間の広さはステップワゴンに負けているのである。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 01:10:40.55ID:Tvk8qFAN0
また室内幅についても諸元表と内装を照らし合わせると、、セレナはドアについているペットボトルホルダーのえぐれ部分同士で室内幅を測定しているように見える。
室内幅を検証するまでもなく、室内空間の広さについては決着がついてしまっているため、武士の情けで検証は割愛するが、近年の日産の企業姿勢を考慮するに有り得ない話では無いだろう。

なお、諸元表からセレナの方が車高が高いのに、室内高が低いことも読み取れる。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 06:42:29.28ID:i0FV2avN0
>>360〜3
詳しい解説ありがとう
ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 07:39:36.73ID:i0FV2avN0
いろんな説があるね

>>365
ko1 sa10
騒ぐほどの差はない。点数2%ステップの勝ち。しかし事故率くて逆転する。
保険各社の評価である任意保険の料率はセレナ有利。最新の自動ブレーキ性能試験で
セレナ満点。結論、両者優秀。乗っちゃえ日産、運転楽しいぞホンダ。

>>366
 takacchi
ホンダがどの動画にも出ない理由は、低速まで追従しないからだと思う。
レジェンドやアコードといった、いわゆる高級車以外は30キロ以下になると
ACCがオフになる。つまりこの動画でやっているような、全車速域での追従は
できないということ。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 08:09:39.66ID:KENIzobw0
ステップワゴンハイブリッドは全車速追従ついてるんだよなぁ
そんな高級車と普通のミニバンのセレナe-POWERは比べれないってことか
安いのはステップワゴンだけど笑
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 08:17:16.55ID:Tvk8qFAN0
>>368
驚くほどの差も無いも何も、君、「ステハイは殻が薄くて衝突安全性が低いことが良く分かった」とか言ってません?

全車速追従もそうだけど、少しでも調べてから発言すれば良いのに。
どうせ捏造日産擁護を喚き散らしたあとはダンマリなんだろうけど。
ワンパターンだなあ。

まあ捏造か不正でしか擁護できない今の日産の企業姿勢こそが悪いんだが。愛日産信者党としては残念でならない。

なお事実のまとめは、まとまり次第各レビューサイトに継続的に投稿する予定。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 10:56:02.47ID:2XbxOpB/0
でも、ホンダセンシングって誤報とか誤作動多いんでしょ?
車とすれ違いとかでブレーキかかっちゃうとか

レビューサイトに投稿するとか言ってますがぜひ頑張って下さい!
ヘッドライトがLEDが〜とかステップが〜とか
あんな風に恥かきながら世間を笑わせて下さい!
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 11:40:11.21ID:2XbxOpB/0
こんな恥ずかしい自演久しぶりに見た!
なんか歴史的瞬間に立ち会った見たい
さすがホンダさん いい仕事しますね

センシングについては良くわかりませんが
ネットで調べてるとなんか一番最低だとか
使い物にならないから切りたいとかあちこちで見かけるしどうなのかな?
とりあえずホンダ車の後ろ走る時は車間距離必要以上に開けた方がいいですね。
なんか急にブレーキかけたりするみたいだし。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 12:30:07.62ID:mXrflUsK0
皆んな馬鹿だな、セレナが嫌なら買わなきゃいいんだよ。後部バンパーの無い欠陥ステップワゴンを買っとけば?
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 13:01:29.51ID:xDsnGaTx0
プロパイももちろん検索してますよ
って言うか自動ブレーキで検索したら出てきます
ぶつかったニュースも知ってます
でもセンシングの方が圧倒的に評価が悪いんですよね
アイサイトでも誤報や衝突はあるみたいだし
マツダも発表会なんかでぶつかってました

センシングが一番ゴミって話をよく見るので
レーダー使ってたりするのに単眼カメラに太刀打ち出来ないとか意外だなぁと
Nboxのは評価いい見たいですね
軽四メーカーみたいになっちゃてるから一番力入れてるのかな?
世界のホンダには頑張って欲しいですね
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 13:06:15.30ID:/29h/Wbq0
>>386
評価って5chのコメント?

プロパイ、センシングともに乗ったことあるが
センシングの方が精度は高いぞ

ろくに乗りもせず評価が悪いって言うより
少しでも家から出たらどうだ?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 13:55:00.43ID:rsdPUlPT0
>>379
プロパイロットの場合は後ろにつかれると恐いんだゾ
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 17:04:33.20ID:/29h/Wbq0
>>391
ブーメランって言えば
何でもいいと思ってるの?ww

俺が言いたいのは
ネットの評価ばっか見ずに
実際体感したら?ってことよ。

乗ってそう思ったなら
しょうがないけど
ネットの発言をいかにも
正しいって思うよりは
乗ってみろってことよ。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 17:13:59.70ID:u/T2T+Hb0
ネットの情報なんて半分くらいに見ないと。
いいよと言う情報より、悪いと言う情報が常にいでるなんて常だし。
調べ方にもよるし
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 17:53:39.47ID:UBk+2dgF0
>>392
良いと思う思わないじゃなく、ブーメランだよ。って現実を書いているだけ。

5chに書いてる評価を乗ってないやつの評価って決めつけていることに気付けよ。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 18:14:48.51ID:dycZct/10
ポジティブな見方をすれば誤報が多いって事は
監視し過ぎてるって事でもありますもんね
同サイズのミニバンの中でセレナe-Powerの自動ブレーキ性能が
一番優れているってほとんどの評論家が口にしてるのでそうかなと

センシングに関して知恵遅れとかでは行き過ぎなくらい評判悪いので
全く参考にはしていません

セレナユーザーに質問です
試乗車は白のセレナだったのですが
システムをオンにした場合、メーターにアニメーションでセレナが回転しますが
アニメのセレナも白で試乗車と同じく屋根も白だったので
赤や青やツートンでもそれと同じ色でアニメーションされるんですか?
他愛の無い質問ですいません
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 18:54:40.99ID:JBDsdj750
>>395
エクストレイルなら色は変更できるけど
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 19:10:59.46ID:dycZct/10
>>397
エクストレイルもアニメあるんですね
じゃあセレナも自分の車体に合わせて変更出来そうですね
ミニカーとかプラモとか自分の車体と同じ色にしたいタイプなので笑
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 20:56:16.12ID:i0FV2avN0
国土交通省が衝突被害軽減ブレーキの啓発ビデオを公開したけど
ホンダセンシングは検討対象にすらなってない

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523012753/l50
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 21:02:32.91ID:QI6N+3ZP0
まぁ、ニッサンって知恵遅れってのは否定しがたいよな

世界的に見れば、マイルドハイブリッドが大勢になるだろうけど
ここで、エセハイブリッド(S-Hybred)を拡大しておけば、いいのに
e-poorなんかを出してしまったので、ユーザーに恨まれる

いわく、電池がいかれて燃費が悪くなった
いわく、モーターベアリングがいかれて金がかかった
いわく、結局、トヨタ・ホンダにはおいついていない

とかだな

さいしょに消える自動車メーカー、それは日産

ってことで
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 21:14:53.97ID:QI6N+3ZP0
>>401
単眼カメラをのせている日産は
逆光と雨の日は,使い物にならない

ってことだよな
ミリ波レーダーも必要ということで、偽術の日産ということが
あばかれた
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 12:41:26.39ID:2Pv7w0a40
セレナユーザーはステップ乗りなんて気にも止めて無いのに
なんか相手して欲しいのかちょっかい出して来るから困る
スズキとダイハツがライバルなんだからこっち見なきゃいいのに
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 13:53:04.23ID:Gtr+0/470
マサカ同じ車に買い換えることになるとは
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 13:57:57.69ID:4TLPTmHf0
>>400
スバルのアイサイトのステレオカメラが逆光を受けて衝突するシチュエーションがもろに再現されてるなw
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 16:42:29.10ID:MIBW4VC30
>>413
ステップスレでここの住民が暴れてるんですがそれは
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 16:50:50.19ID:SZxClqWY0
>>413
じゃあマーチのエンジンで喜んで400万払ってね。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 17:29:06.76ID:PYqIRj6A0
ノートスレの時はアクアがどうのこうのって書き込みにくるやつはいれども
アクアスレにノートがどうのって書き込むやつはいなかった。
工作員もそんな状態では怪しまれることをやっと理解したのか、ホンダ工作員がトヨタ工作員より優秀なのか
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 21:30:46.97ID:mFbwZsrE0
>>422
電池材料のサプライチェーンを確保できていないうちは
実入りはないだろうな

トヨタのように、Li,,Ni,Coと資源面でのサプライチェーンを
確保するという戦略がないからな
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 19:45:35.11ID:GSSxh70J0
プリウスが安いってたのは誰なんだ
軽く300万越えなのに、200万ぐらいが妥当
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 06:01:11.82ID:0IPjbBXh0
>>431
この事象はちゃんと所有者に通知きてますよ。
フロントバンパーを引っ掛けてしまい、配線を損傷してしまう恐れがあるので、ディーラーにて点検するようにと。

しかし、最近車のメンテとかしない人多いように感じます。
オイル交換の時期なんか車種によって違うけど全くしない人居たり、バンパー外れかけてるのに走ってたり、ライト片目だったり…
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 09:15:01.99ID:H/R1BOrK0
 車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。当然wtlc燃費はボロ負けなので出せず。
安全装備を付けるだけで24.3万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
回生強調ブレーキが無いため、4年遅れでテスラから劣化パクリしたワンペダルを使わないと極悪燃費。尚、ワンペダルという言葉すらテスラがオリジナルなので、日産は使用出来ない(笑)
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)
価格のべた褒め5★レビューで主婦の投稿のはずが、スーツをバッチリ着た男性がカメラを構えた姿が車検シールが貼られていない車のバンパーに写り込む。
日産的には車検シールを貼らないなんて当然なので↑のは工作じゃない!←NEW!
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 12:35:52.55ID:R0XT9hFf0
>>433
セレナe-Powerの先進性が悔しくて仕方がないようですね?
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 13:26:16.22ID:H/R1BOrK0
既に一部挙げてるしなあ。
まあどんどん書いていくくつもりではあるよ。
こんなゴミ車を買わされてしまう被害者を一人でも減らしたいからね。

とりあえず捏造連呼しかできない無能な君は捏造の証拠をデータと事実に基づいて出してもらおうか。
取り敢えず車体サイズ、車高、室内空間について宜しく。
どうせ無理だろうけど。だって事実はゴミ不正会社がゴミ情弱信者のために作ったゴミ性能車だからね。
ま、頑張って。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 13:28:01.69ID:H/R1BOrK0
どうせ嘘を書いて、暴かれて、見えないふりして次の嘘書いてnしかできないだろうけど。
室内空間からの衝突安全性の流れは笑えたなあ。当然まとめにために保存してあるよ(笑)
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 13:54:11.93ID:H/R1BOrK0
全然回答になってないね。
ま、所詮日産に出来る事はその程度だね。

さすが不正検査をして、伊勢湾岸道で家族を虐殺した車を生産出荷した会社なだけあるね。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 14:20:51.61ID:i/ubyLC10
目新しさを装って情弱が高値で買う車
残飯整理のチャーハンみたいなもんなのにw
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 14:54:27.60ID:H9MbvUzp0
このスレにセレナの空気圧が2.8って書かれてて
e-power限定の話かと思ったら
ガソリンも2.8なんやね
昨日タイヤ交換して気づいたわ
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 15:25:45.69ID:p+A3PL7p0
>>439
そんなにセレナe-Powerが恨めしいのか?
悔しいのう、悔しいのう
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 15:29:40.12ID:MLG0xRMO0
空気圧を2.8kPaにしないと狙いどうりの燃費にならないからだろ
ワンボックスで2.8kPaなんて車が跳ねまくりw
それを防ぐためサスを柔らか目にしているのかね?
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 17:18:13.46ID:gaxma3fq0
>>445
2.8kPaってえらく低いなあ
俺のセレナは280kPaだ
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 19:55:15.36ID:/iFgrClH0
ハイウェイスターよりも小さい方がスピードや燃費がよさそうに思えるけど、どうだろう?
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 20:07:56.93ID:OZdHySmB0
http://www.webcg.net/articles/-/38587

テスト車の年式:2018年型
テスト開始時の走行距離:1775km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(1)/高速道路(8)/山岳路(1)
テスト距離:509.0km
使用燃料:36.7リッター(レギュラーガソリン)
参考燃費:13.9km/リッター(満タン法)/14.7km/リッター(車載燃費計計測値)
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 20:29:02.74ID:VxD2l/1s0
ホンダのエアバッグってなんであんなに殺しちゃったんだ?
他のメーカーも同じタカタのエアバッグなのに
なんでホンダばっかりだったんだろ。マジで謎
ホンダって事故りやすいのか?
良く燃えるらしいしロクなもんじゃ無いな

日産はゴミだけどホンダは棺桶か
しかも火葬付き
だからステップは霊柩車みたいにタテ線入りなのか
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 00:30:06.40ID:We6k127U0
>>450
ここセレナスレだけどどうしたの突然
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 07:51:55.01ID:We6k127U0
土日はさんだからな
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 22:12:38.94ID:pM+sjnSn0
高速で10q以上のストップアンドゴー渋滞に巻き込まれたけど
e-powerとプロパイロットの相性すごくいいね
とにかく加速減速停止がスムーズで疲れない
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 09:01:28.14ID:zccG3TpR0
エンジン音のしない、トヨタ・ミライが最高だと思うよ
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:19:24.76ID:AHss9J8e0
>>465
ミライもリーフと同じように家でバッテリーに充電してバッテリーが無くなり次第、水素発電が起動して走行できるようにすればいいと思う。いわば水素発電式e-Power車かな?
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 16:48:54.17ID:6UieNfAs0
>>468
ほんと無知をさらけ出しているね。
もっとFCVの仕組みを理解してね〜〜
文系を騙すのがほんとうまいよ、偽術の日産は・・
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 18:06:22.64ID:ARikXFVu0
燃料電池の意味をしらないんじゃね?
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 21:25:51.49ID:nX7v5NIg0
>>464
ホンダはダサいからなぁ
雹降らないかな?野晒し在庫凹みまくって修理上がりが激安なんだろ?
そしたら考えてやってもいいかな。ダサいけど
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 10:30:03.14ID:sw5qnFPF0
>>475
ステップワゴンは2Lのエンジン積まないとまともに走らないからだよ。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 11:49:14.39ID:JVSLHbmJ0
高速の出口に
若宮 宮若
と書かれてて
なんだかバカにされた気になる

さらに北九州から福岡に夕方戻ると
西日が眩しくてむかつく
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 16:34:51.46ID:xdJpe8Z10
なんにしてもセレナepowerもステップワゴンHVはコストが掛かりすぎて利益率は低い

ホンダはN-BOXやN-VANを勧めてくるし日産はデイズを勧めてくる
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 20:31:20.22ID:A1BUzDkk0
ケチ臭い世の中になったもんだな
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 21:04:50.15ID:LSmQHRZb0
3気筒のクソ車
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 21:37:21.67ID:ljFlGOXs0
1.7tの車に1200cck エンジンじゃ、すぐにエンジンが逝くんじゃね?
電池とどっちが先に逝くかなぁ?
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 21:42:31.37ID:KXzpzZax0
>>491

確かに結構音するな3発の音。それにモーターの音も。わざとなんじゃないか
e-powerをPRするために。
THSもi-mmdも、もっと静かだから、わざとじゃね。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 01:02:15.29ID:RbYVTuum0
>>492

電池次第。
日産の電池レベルの寿命だと5年も経たない内に逝くよ。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 10:06:15.57ID:IzhsJm5u0
リーフの惨状から推測するに充電池は、5年持てば御の字では?
せいぜい1回/日程度の充放電(回生充電を除く)のEVに対して
桁違いに充放電を繰り返すシリーズHVは、よほど、電池の管理や
充放電マネージメントを適正にやらないと、劣化が激しいのでは?

その辺りはメモリー効果の出やすいNi-H充電池でさえうまく使いこなしている
トヨタに一日の長があると思う。
2〜3年後に電池早期劣化でリコールにならない事を祈るよ。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 10:32:50.94ID:ryo9MGzx0
ブレーキ協調できなくてバッテリーの状態お構いなしに回生エネルギー全部ぶっこんで
制動力を得るんだからマネジメントなんてできるはずもなし
でもリーフの例からすれば劣化しても知らん顔でしょ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 14:02:23.12ID:KsCYqLaD0
加えて、高速道路の連続運転を考えよう
100km/hの水平路の場合、約20akWが車輪の出力。
THSやi-DCDやiMMDは、動力はエンジンから車輪へ
機械的に結合しているために、インバータの駆動は最小
他方、e-poorは、約20akwを伝達せなばならなくて、
インバータの出力としては20kW。損失が3%とした場合、
約600Wが熱損失。
損失の存在は、燃費の悪化とともに、インバータの温度
上昇につながる。ために、電子部品の集まりである
インバータの寿命短縮をひきおこす

5年後、インバータ or 電池 or エンジンともに健全に
あるのは、どのくらいの割合か

生温かく見守っていこうではないか
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 18:07:52.19ID:KsCYqLaD0
その前に、ブレーキが抜けて、前の車にガコンと逝くんだろ

運転手は、「ぁぁ、この瞬間がニサーンだね」と感じると・・・
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 18:49:15.69ID:19U+OcSR0
e-Powerに乗ったことの無い安置は知らんだろうが、通常減速中の回生抜けは無いだろ?
ノートの方のオーナーだしモータリングさせた経験あんまないけど違和感も無かったわ
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 20:30:06.24ID:KsCYqLaD0
↓は50カムリハイブリッドだが、このくらいはいかないと車じゃないよな

366 名前:sage (ワッチョイ 0136-QU2X [126.150.28.239])[] 投稿日:2018/05/04(金) 06:37:43.93 ID:qme+YavE0
ハイブリッド初期型 新車購入5年半で今朝20万キロに到達した。
今までの修理は17万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み20万円
HID前照灯が3回切れ タイヤは4万キロほどで交換。 
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1.5万キロ 2万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はない 2年くらいの平均燃費は17.5キロ 
ちなみに個人タクシーで使っている 他に自家用車があるので100%事業使用だ
乗り心地はクラウンに大きく劣るが この相棒にあと10万キロは乗りたい
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 20:38:41.96ID:KsCYqLaD0
しかし、ニサーンだとこうなる鴨

セレナe-power初期型 新車購入5年半で今朝6万キロに到達した。
今までの修理は4万キロでハイブリッドバッテリー工賃込み50万円
5万kmでインバータ交換、工賃込み30万円
HID前照灯が1回切れ タイヤは3万キロほどで交換。 
オイル交換はボンネット裏に書いてある通り1万キロ 1万キロまで無交換
の時もある。他にこれといった不具合はないが、最近エンジンから異音がするよ うになった。
やはり、1.7tに1200ccでは無理があるのだろう
2年くらいの平均燃費は15.5キロ。ちなみに日常使用・レジャー用として使っている。
乗り心地はステハイに大きく劣るので さっさと捨てたい
でも、修理費用に追われて新車買う金がない
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 21:08:29.91ID:KsCYqLaD0
>>509
たぶん、80km/hの巡行で必要なエネルギーは20kWくらい

MR20DDの最高出力は110kWなので、能力の約18%
HR12DEの最高出力は62kWなので、能力の約32%
(トランスミッション等の伝達効率は考慮していない)

エンジン負荷は倍近く大きくなっているので、これで信頼性は
どうなるのか?

ちなみに車のエンジンの最高出力は、産業用エンジンと
ちがって"連続定格"ではない。単なるピーク値なので、
信頼性を確保しようとするとはるか下の出力となる。
そういう背景もあって、セレナe-powerるはオイルクーラーが
ついているのだが、はたしてそれだけで十分か?

ガソリン車にはその重量等にみあった排気量のエンジンを
乗せないと信頼性が確保できないんじゃないかな〜〜〜?
と、生暖かく見守っている。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 21:19:15.54ID:KsCYqLaD0
ついでに電池の話

EVだと20kWh以上、ハイブリッドで1〜2kWhくらいだと思われるが
このバッテリーで加減速に対応するエネルギーを電池から
充放電する場合の、電池へのダメージってのは、車の重量が
同じであれば、充放電のエネルギー量は同じ。したがって、
ハイブリッドの方が容量が小さい分、ダメージが大きくなる
可能性が高い。
なお、EVは充電に要する時間は走行時間を減少させる方向に
作用するので、さらに、ダメージの差は大きくなると考えられる。

したがって、リーフで問題なくとも、e-powerだと問題が顕在化するん
じゃないかな〜〜〜と楽しみにしているのだった
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 21:26:17.76ID:KsCYqLaD0
>>513
だんだん、不安になってきただろ
今夜眠れなくなるかもな

ついでに、風説の流布の意味を理解ないなと忠告していおく

いやいや、不安になって、眠れないよな
眠れない
眠れない
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 21:33:55.61ID:KsCYqLaD0
いやいやいや、
ニサーン信者・工作員が発狂して
夜も寝られなくなるのを楽しみ、生暖かく見守ってやっている。

ほれほれ、不安になってきているだろwww
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 22:03:07.81ID:iZqIIIdc0
driver紙でのレビューでは電欠になったようだね。電欠になると出力が落ちることが分かったとか。
走り切れるだけで、電欠モードになる道は思ったよりも多いのかもね。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 22:06:42.42ID:19U+OcSR0
ちょっかいをかけることを生暖かく見守るとは言わない(論破)
観測者効果どころか自分から当事者になりに行ってるじゃねーか
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 09:34:00.36ID:1JYURQb70
>>522
日本語ところどころおかしかったしお察しなところの人だからね、仕方ないね
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 11:11:38.64ID:wDkCIFiA0
>>524
コストカットしてない市販車なんて無いよ。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 11:23:57.23ID:APGRE4ix0
セレナは、ライフタイムカットだな
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 05:18:52.31ID:urJt28zQ0
ぶー!ぶーしゃからかLEAF!
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 11:01:46.18ID:sCcsfAAD0
これ 燃費いいの?
都内で
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 11:02:01.60ID:sCcsfAAD0
>>527
やすゆきちゃんだ
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 12:54:05.88ID:arPVklkj0
送迎で待ち時間が長いときだけは
エアコン付けっぱなしでもソコソコ静かで良さそうだな
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 14:45:24.27ID:3Y9GDCDA0
質問で恐縮ですが。
e-power セレナのリチウムイオン電池って、メーカーはどこなんでしょう?
リーフやノートと同じ、日産NEC系?
一説では、プリウスと同じパナソニック社製って記事もあるが。
本当はどっち何でしょうか?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 21:01:47.85ID:Xx2E+Rr10
ただ、電池の寿命はメーカーの問題もあるだろうが、
基本的に電池マネジメントの技術があるかどうかが問題。

日産の場合、リーフの惨状をみればおおかた推測がつく
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 22:33:52.27ID:V4KjoN/10
リーフのバッテリーは温度管理に問題があるらしいがセレナはどうなんだろう?

【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV・LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/102

102 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d667-LBY+ [153.226.43.174])[sage] 投稿日:2018/04/19(木) 20:32:49.16 ID:Y/zXMLJY0
http://kunisawa.net/diary/リーフの新しい電池、もしかしたら極端に寿命短/
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 23:00:31.94ID:cBTtGFo30
>>537
60kwからはLGになるって報道だから、これまでは明らかに問題があったんじゃない。
多分NECとのバッテリー開発に失敗したんだよ。
その穴埋めというか支える為にリーフを売り続けたんだと思う。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 01:29:14.71ID:IS58P2+d0
>>542
失敗か成功かなんかはどうでもいいけど
費用対効果で価格に跳ね返ってくるようなことに
早々に見切りをつけてしまうのも大事なことなんでは?

こだわり続けたら、結局高くて売れない車になるし
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 01:34:44.03ID:gTLgcnMO0
いや俺も自社開発であろうが他社製の仕入れだろうがどっちでも良いけど、
ラミネート型のリチウムイオン電池の低コスト化に失敗したから、他社製を導入するという話では。

容量密度的にはラミネート型が有利なんだけど、コストには勝てなかったね。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 02:00:05.03ID:9IeFUfo/0
円筒形も最近18650より大きい21700とかあるらしいじゃん
最密充填するなら細いほうが有利そうだけどラミネートもあるから一概には言えないのかな
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 13:34:32.20ID:C0fkaKc50
しかしステップHVも同じだが利益率の悪そうな車だなあ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 14:52:55.56ID:FOIcTF8/0
えーどっちにしよう、これを読むとeパワーも良さそう
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 17:42:04.64ID:LPMQRHmb0
そして、電池交換費用で泣きをみると
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 19:06:33.13ID:FOIcTF8/0
>>558
まだ洗濯できないな
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 19:12:22.66ID:LPMQRHmb0
>>559
そうだといいね

でも、日産だからね
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 21:08:53.25ID:MCbPJpJL0
カタログ燃費
セレナ≧ステハイ>ノア・ボク ・エクス

実燃費
ステハイ≧ノア・ボク ・エクス>セレナ

動力性能(加速力)
ステハイ>>セレナ>ノア・ボク ・エクス

さすが、偽術と誇大広告のニッサン!
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 21:14:00.57ID:D4K69jk/0
ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。
普段使いですら色々なところでドン亀モード発動が約束された車。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 21:54:31.80ID:LPMQRHmb0
>>564
> ちなみに電欠になったときはパワーがガタ落ちになることに驚いたと試乗レポートにあったね。

そして、そのドン亀モードの時はエンジンが酷使されているから、エンジンの寿命が
短くなるんじゃないかな?

また、そのような状態になるようだったら、その手前の状態までは頻繁になっている
ので、かなりの充放電が発生していると予想される。電池も逝っちゃうんだろうね。

人柱に合掌!!
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 22:06:47.59ID:/6gabJ1S0
その記事は俺も見た
記事の主文の部分じゃなくて写真の説明っぽいところに書いてあったね

そういや日産営業に聞いたらエンジンとモーターの出力をそのまま足してシステム出力って言ってたからなぁ
技術の日産かぁ。。。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 23:56:30.12ID:1fAr+Tie0
モーター出力の半分をバッテリーから、残りの半分をエンジンからってのがe-powerの基本。
だからバッテリー容量が2メモリになるとモーター出力を80%に落とす。
それが鈍亀だよね。
バッテリーが空になると1200ccエンジンの発電だけだからもっと鈍亀だけど、そこまではなかなかならないだろう。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 17:37:14.80ID:p7h7QiF00
e-powerで客寄せしてといて、売っているのはガソリン車か
エセハイブリッドじゃね?
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 21:04:12.33ID:BLVlOu6e0
>>572
ハイブリッドじゃなくプュア電動駆動車だから。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 21:05:20.47ID:p7h7QiF00
poor電動駆動車?
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 21:04:28.02ID:xZzZEjHy0
>580
日本向けは全部ノートの1.2L流用だろ
車重による最大出力継続必要時間に応じてバッテリーを積み増すだけ
上限100kmで巡行する日本ではそれ以上のエンジンパワー要らないし
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 21:33:23.40ID:9RkDMFUs0
そして、エンジンが逝ってしまうと

ああ、この理不尽がニッケルだねww
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 21:34:14.63ID:9RkDMFUs0
ニッケルじゃない
日産だ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 21:39:50.36ID:0/slwJbq0
それより電欠の動画が見たい
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 21:50:20.40ID:RzJpSbL90
電池の寿命で泣き喚くe-power信者のほうが面白いのでは
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:01:24.73ID:RzJpSbL90
>>589
重量に排気量が
みあっていたらそうだよな
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:19:00.31ID:6IKWgywq0
>>589
負荷は少ないけれど、停止か一定か高回転の3択しかないから、常に回り続けるより負担あるように思うけど。
違うのかな?
低回転からの停止ならまだ大した事ないだろうけど、高速でもバッテリーさえあれば止まるんでしょ?高回転からの停止、バッテリー減ればまた高回転への繰り返しだと、常に回り続けてた方が寿命長いように思うけど?
0593財津一郎2018/05/14(月) 22:21:49.28ID:RzJpSbL90
>>591
そのと〜り
0594財津一郎2018/05/14(月) 22:25:55.71ID:RzJpSbL90
ついでに、加速減速の充放電
電池容量のおおきいEVは問題ないが、
一桁小さい電池しかもたないハイブリッドとしては、マネジメントのできないやつはまずい
日産のことだが
0596財津一郎2018/05/14(月) 22:52:01.14ID:RzJpSbL90
>>595
100万キロメートルテスト?
時速100kmで一万時間かかるんだが、

マジでやってると思ってるの
バカじゃね?、
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:58:26.48ID:FN5MLvQF0
HVのエンジン寿命。
距離基本で計算するならば、HVのエンジンの方が負荷も少ないし、エンジンオイルの
交換サイクルも長い。(トヨタ・ホンダはね。多分日産も)
今はアイドルストップなどもあるから、エンジンの頻繁停止の影響は、気にしなくても
大丈夫らしい。(各社技術的に克服したのかぁ)

バッテリー
ホンダ・アコードのエンジニアトークによると、PHEVとHVのバッテリーやマネジメント
システムは別物だってさ。容量の違いだけでなく、瞬間的に大電流を出すか、長い時間
安定して出すかなどなど。

だから、こんな初歩的なところは長年業界2位だった日産が対応してないわけがない。
大丈夫でしょ。たぶん…。すくなくとも俺は信じているよ、日本の大企業だもん。
0599財津一郎2018/05/14(月) 23:09:41.08ID:RzJpSbL90
五位メーカーにあるのは偽述くらいて、技術はないだろ
日産信者はなんて、お花畑なんだろうか、
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 00:53:43.53ID:CgyA3coc0
>727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 19:14:42.37ID:o53hkStZ0
>走行抵抗、空気抵抗を含まない登坂に必要な馬力を計算してみた。

>高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
>車両総重量は2145kg(主要諸元より)
>時速100km/hは27.77778m/s

>2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
>=47.10384馬力

>搭載するHR12DEエンジンは84馬力


>細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る
0605財津一郎2018/05/15(火) 07:42:37.91ID:quc7fEl60
東名 御殿場の上り坂は、轟音になるらしいな
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 10:42:09.26ID:uFCG07010
>>603
エンジンに負担がかかるのは発電機からの負荷。
セレナe-powerの発電容量は良くわからないけど、仮に60kwだとすると最大加速なんかで60kw発電をしている時には、かなりの負荷がかかっている。
20kwくらいの発電をしている時にはそれなりの負荷がかかる。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 11:40:02.36ID:xfu1PgOW0
昨日オーテックバージョン見た
リアフィニッシャーがツインマフラーみたいで結構格好よかったな
近所で2台連続見かけたのでそろそろ
オーナー報告くるかな
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 11:58:20.91ID:kp8vKRLI0
>>607
重い車体を動かすためには大きなモーターパワーが必要で、その電力を作るための発電機を回す為に大きなエンジンが必要。
仮にモーターへの電力を全てバッテリーから送るなら、重量は関係ない。
e-powerはバッテリーに加え発電機から直接モーターへ電力を送らないと100kwのモーターは力が出ない。
直接のほうが効率も上がる。
そこがレンジエクステンダーとは違うところ。
シリーズ式と言われる所以。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 12:39:49.82ID:LD0gAmYX0
>>596

http://www.webcg.net/articles/-/36248

ツッコミどころしかない技術説明会の紹介記事では、
いかにも100万キロ走行テストを行ったように書いてる。

まあ、開発開始から2年で発売されたノートe-powerで、
時速100キロですら一年以上かかるテストが完了
している筈がない。

おそらく加速試験で100万キロ相当のテストだろうが
条件設定が適切と信じるのは難しい。

なお、e-powerは、SOCを大きく使うそうな。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 13:15:44.91ID:L5JH/QWt0
>>609
ありがとうございます。そういうことですか。
ということは、発進時にエンジンが回れば大きな負担になるが、巡航時にエンジンが始動しても大きな負担にはならないってことですね。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 14:33:07.18ID:bI2Qm84p0
>611
発進時にバッテリーが空っぽにならんようにはコントロールされてるだろうから、エンジンに大きな負担はないでしょ。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 18:17:10.16ID:qoZMza2s0
>>613
普通のガソリン車で2000ccなら3速1500回転で走れる所を1200ccで出力が低いから1速3500回転で走ると想像すれば如何にエンジンが過酷な条件に晒されるかがわかりやすいと思う
でも急な坂道など高負荷が要求されるタイミングでは1200ccだとエンジン出力だけで満足に走れる車重ではない為出力を備蓄しておく必要がある
出力備蓄の為に回転数を更に上げ4000回転として500回転分を備蓄する
航路で備蓄を切り崩す必要がなく備蓄がいっぱいになったらエンジンを止めて備蓄のみで走る

これが2000ccエンジンだと1500回転で走れるし坂道でも2000ccなので出力は足りるが1500回転だと燃焼効率が悪いので燃焼効率の良い3000回転で走り1500回転分を備蓄する
備蓄が溜まったらエンジンを止めて備蓄のみで走る
1200ccの時より1000回転分備蓄に多く回るので備蓄が溜まるのが早く頻繁にエンジンを休止できる

説明下手ですまん
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 18:35:32.22ID:bI2Qm84p0
>615
これってステップワゴンのハイブリッドとセレナe-powerの比較?
一生懸命に説明してくれてるけど今はそこの話じゃないよね
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 19:08:50.92ID:MlUh5tOH0
ミニバンみたいな重い車だとV6 3.5Lくらいでないとまともに走らないだろ?
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 20:40:11.56ID:MyAaMVzi0
今日神奈川県内から出発、厚木から圏央道でぐるっと回って東関道、京葉道路経由で都内をうろうろ、東名で帰ってきて544キロ、ドラコンで約21km/l、給油で20.66km/lでした。
高速メインでプロパイロット動作、圏央道は巡航80〜90km/hでしたけど。
都内に降りるまではドラコンで22km/l出てました。
定速巡航なら意外に燃費がよくて、ほぇーって感じでした。
通常は18km/l位で走ってます。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 20:57:02.76ID:4seAhwNG0
Driverの記事で高速で17km/Lとかあんがい燃費良いのに驚いた。
充分だね。
非力でエンジンが回り続けるってのは確かに1200ccではミニバンに足りないかもね。
街中では充分だと思うけど。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 22:13:52.19ID:e9Zg60Q70
>>616
横槍入れるけど。
エンジンにオイルクーラーを追加していることから見て、
日産の計算でも、セレナに搭載するにあたって、ノートよりエンジンへの負荷が高い
事は明白だよ。当然重量増・空気抵抗増による負荷を考えての事。
エンジンとタイヤがトランスミッションで接続されている場合に比べ、エンジンへの
負荷を低減させられる範囲は大きく取れる(バッテリーをクッション的に使えるから)
けど、限界はある。
615さんが言いたいのは、e-powerのシステムだって結局車を動かすエネルギーの
全てをエンジンが作り出す事には変わりないから、この手のミニバンには、
150PS位の最高出力が必要だよって事でないの。

失礼しました。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 22:47:52.86ID:4seAhwNG0
>>622
凄く分かりやすいです。
そう、バッテリーでパワーを溜めるのがe-powerですが流石にミニバンに1200ccエンジンではシチュエーションによっては苦しいかなって気がします。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 05:45:14.12ID:TuwiGlEx0
>626
うん、それはわかってる。モーターの出力アップにともないオイルクーラーを追加しているとかは開発者の話で聞いた。というか読んだ。
ノートe-powerに比べたら重い分負担は大きいとか誰でも想像つくし、1200ccのエンジンで発電するのも余裕がないってのもわかる。
んで今の話の流れはそのe-powerのエンジンとガソリン車のエンジン
はどっちが負荷が大きいの?って事だと思ってたけど違う? 違ってたらごめん。
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 06:06:01.93ID:TuwiGlEx0
でもおかげ様でセレナe-powerのエンジンが思っていたよりも状況によっては過酷な労働を強いられる事はわかってきたわ。
流石に街乗り中心なら10〜20万キロぐらいなら耐えてくれるだろ?エンジンもバッテリーも。てか、頼むよ(笑)
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 06:13:42.33ID:weHoEPWM0
街乗りメインの10〜20万キロだとエンジンよりバッテリーが死ぬんじゃないかな。
乗り方にもよるけど、リーフ10万もはしってる?
バッテリーのセグ欠けの報告多いように感じるから、常にエンジン回りっぱなしになるんじゃないかな?
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 06:29:21.50ID:SxIG7xWT0
そこらへんの買い物や送り迎えにしか使わないシチュエーションが一番の過負荷なんじゃない?
そんな使い方だと10〜20万キロなんてもたんでしょう
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 08:15:38.46ID:QcFrixd90
皆んな金タマの小さい心配性だな。
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 12:31:35.98ID:Yys1hI340
負荷ってなに?
余裕率のこと言ってんのか?

いずれにしても、エンジン車は走行パターンに完全に準じるが、eパワーのエンジンは負荷が平準化されるはず。
そのためのバッテリーだからな。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 12:33:36.40ID:Yys1hI340
それと、そもそも10年10万キロと20年20万キロを同列に語るのはムリがあるだろう。
前者は楽勝だろうが、後者は微妙じゃないか。20年も使い続ける電子制御家電なんてなかなかないし
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 13:26:28.41ID:TuwiGlEx0
>636
て事はここで言われてるほど心配することはないってこと? e-powerのエンジンは使われ方が過酷すぎてすぐに逝っちゃうっていう流れの話。
0641財津一郎2018/05/16(水) 22:25:55.77ID:BklIQtQQ0
真、日産を信用するかどうかだな
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 23:57:14.97ID:6uE8FZPp0
>>640
いやねぇ、高速燃費が悪いってのが定説のシリーズHVで、日産自身もそれを認めてるなかでそこまで出てるのがすごいってことだと思うよ。
86で18行くのは単純にすごいと思うけどね。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 01:59:15.18ID:EfSNfHPY0
セレナe-powerだと
高速で
80q/h走行だと17.0q/l
100q/h走行だと15.5q/l
ぐらいになるよ

市街地の住宅街みたいなところだとエコモード
ワンペダルで21km/lぐらい

ワンペダルに慣れたらさらに燃費増えそう
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 09:46:10.23ID:NHCe5jWi0
いうても、毎日高速乗るのにe-power選択するバカはおらんやろ?
街乗り最強、ママにっこりがコンセプトなんじゃないの?
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 11:13:49.08ID:F4v+3KK90
>>644
制限速度60km/hの首都高や阪神高速は別として、毎日東名や東北道走る人って営業車しかないだろ?
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 11:16:37.50ID:F4v+3KK90
>>646
訂正:60km× 80km○
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 11:24:10.22ID:RmOqGKUZ0
街乗りばかりでこんな高くて複雑メカのクルマ買うのもあほらしい。
そういう用途で燃費気になるなら最初から小さいクルマにしたほうがまし。

かと言って遠乗りの余裕は少ないクルマで、結局全方面無意味クルマ。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 14:47:46.87ID:F4v+3KK90
>>648
変速器が無く、駆動はモーターオンリーだから他のHVミニバンよりシンプルだぞ。
0653財津一郎2018/05/17(木) 18:19:35.86ID:09Pm3x2F0
いや、重い、でかい、高いの三重苦
なんだよ
シリーズハイブリッドってのは
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 18:30:53.98ID:h6CZ28xN0
ガソリン発電機を積んだ、まったく新しいEVです。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 18:59:36.79ID:zNnRM2cF0
街乗りが得意です→プロパイの意味w
プロパイが便利です→高速燃費悪いのにw

まぁ、アンチはこの論法であと半年は食ってくのかな?(笑)
実際には、プロパイなんてそのうち標準的になる装備だし、高速燃費も許容範囲内なんだけどもね。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 20:59:51.66ID:xN4/FVHB0
>>653
俺はエルグランドの350乗りだがセレナe-Powerは軽いし、コンパクトだし、安いし手頃な良いミニバンだと思うぞ。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 01:34:13.60ID:FFKO9ieQ0
>>656
この値段は手頃とは言えない。
結果燃費がよい意味もいくらもない。
そして長い坂道、山岳地帯でドンガメの恐怖www
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 21:43:13.91ID:MWNdBr0Z0
上り坂の高負荷運転
そのうち、エンジンが、ゴ キッ、バキッ、ガガガカガ

ああ、この瞬間がニサーンだねwww
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 22:56:10.51ID:aNh9K6eN0
けど真面目な話、セレナが勝ってる部分ってどこなん?
単眼カメラだしエンジン直結できないし室内空間負けてるし。
セレナ押しの思いを聞いてみたい。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 08:50:37.92ID:VinIKy2b0
>>671
出足の良さならモーターパワーの高いステップワゴンの方が上じゃない?
静かさってのはエンジンの静粛性なのか車体の遮音性なのかどっちだろ?
郊外や高速をよく走るから、高速域の静粛性が高いならセレナ検討する価値も出てくるかな?
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 09:52:42.12ID:foMOjf+l0
>>673
速さならステップだけど、反応と気持ち良さなら断然e-powerだよ。
高速の燃費や静寂性はe-powerは苦手かな。
高速重視ならやめた方が良い。
とにかく試乗して欲しい。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 12:42:42.06ID:GGJ8hex10
>>670
雪道って地域によって質が違うと思うんだけど、全てに強いの?
圧雪路と溶け始めのシャバシャバとじゃ雪道って言われてもピンと来ない。
あと、年に数回しか降らない地域は雪に強いと言われても不要だよ。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 12:51:34.16ID:GfUmW5Cy0
>>676
日産の人がこんな時間に金にもならないこんな書き込みするか?
日産からまともなハイブリッドが出たことが嬉しくてたまらない一部の人が
日産の謳い文句を真に受けて実際のCM以上に喧伝してるんだよ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 13:59:39.30ID:zfxoNVqZ0
>>676
日産Webを見ると「試乗する」のリンクが項目ごとに出てくる
だがしかし見積もり結果を送信しようと思うと、そういうシステムになってないみたい
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:10:11.52ID:Ff/KvLI40
>>682
人に聞くより試乗しな!
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:20:47.06ID:GtNvX3gi0
>>682
ちょっと違う、口で説明が難しい。
踏んだ瞬間に反応するけど、ガッンじゃない。
あくまでも柔らかな真綿で思い切り押されたような。
飛行機の離陸に近いかな。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:58:43.11ID:+F71Ic3C0
出来の悪いエンジンのがさつな音が聞こえない、ミライとかの方いいのでは?
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 07:54:09.51ID:yDxq/bbn0
ラベルはってない、試乗でないと思われるこれを先週2台くらいみかけた。
shybridとの違いがわかりにくくて、3度見くらいしてしまった

発売時期の割に早く遭遇できたかも。あと休日走ってるepノートと新leaf多過ぎ@大阪
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/23(水) 08:03:00.72ID:3NbwZ2bzM
それを聞いてどうする

ここで
出ますよと言われたら
お前は信じるのか
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 10:02:19.72ID:M1mwcCdy0
>>695
聞いてどうするかなんて君に関係ないだろ。
単に知りたいって事でだめなのか?

SUZUKIマークのe-powerってのも面白いかなって思うけど。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 11:48:47.79ID:NFdSa6YR0
秋に二人目の子供が産まれるので、エクストレイルt31(2013年式・10月車検)からセレナに替えようか検討してます。
子供が大きくなるまで10年くらいは乗るつもりです。
1人目は今年の夏で2歳です。


・新車セレナe-POWER色々コミコミ450万位
・中古2013年式5万キロ位色々コミコミ150万位


個人的には装備や燃費、外観など含めて新車セレナe-POWERを買いたいのですが、皆さんはどちらがオススメでしょうか。

新車と中古の300万の価格差はうめれそうですか?
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/23(水) 12:39:39.12ID:3NbwZ2bzM
>>697
メーカーに聞け
ここで聞いてどうする

ランディe-powerでますよー
(
笑)
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 12:46:51.98ID:un4zUv4P0
>>698
中古で気が済むなら中古にしたらええやんけ
金銭的に300万の価格差が埋められるわけないだろ、アホか?
まぁアホなんだろうけど。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/23(水) 12:48:46.37ID:96r/Htm5M
>>701
と勝手に吠えるホンダノウ

ここは建設的な意見を求めるスレですよ

後ろ向きのホンダさんは
巣にお帰りください

幸せ家族のセレナ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 19:17:32.56ID:ZE1frWjO0
算数も出来ないのかよ(笑)。

燃費はオマカンだけど仮に15と10としよう。
10万キロならガソリン使用量は6600と10000で差は3500リッター。
リッター150円だとすりゃ50万円強

保険や税金は殆ど変わらないだろう
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:48:27.40ID:8dl5igKg0
>>707
ありがとうございます。

車両価格差300万 − 燃費50万 = 250万


中古車を10年も乗るの厳しいと思うので、途中で買い直すこと考えると差もあんまり感じないきがしますね。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:05:14.42ID:zqn3HE1f0
>>708
任意保険を忘れてるぞ。
新車は任意保険、特に車両保険がかなりかかるからな。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/24(木) 06:44:14.84ID:xvYbUnBJM
とかホンダに妬まれるほど
いい車ですからね

他車スレで必死だけど

幸せ家族セレナe-power
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/24(木) 07:17:15.62ID:laRDYz0IM
リスク

非正規が唱える

リスク
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/24(木) 12:25:02.39ID:jCGyw+etM
くだらないレスで
草を生やす

無駄な人生ですね
他車乗りは
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/24(木) 23:21:10.58ID:QT9zv6exM
ホンダi-mmdは化けの皮が剥がれる前に終わってたシステム

幸せ家族のe-power
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 01:06:45.31ID:ta9kjqnT0
いやいや、本田の意図が分からない。
フィットの動力性能を上げてくるのはまだ分かるけど、何故にミニバンの動力性能をむだに高めるのか
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 06:25:44.58ID:BpRbbQx30
もともとがアコードのシステムという事を忘れないでほしい。
オデッセイやステップに初めから載せるつもりなら、ガソリンと同時に発表してるし、ましてやステップのフロントがあそこまで変わることはなかったはず。
ステップもi-dcdを積む予定だったけれど、燃費や動力性能が足りなかったとの噂だし。次はインサイトの1.5i-mmd が乗るんじゃないかなぁ。過剰性能はこのRPだけ。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 06:48:54.37ID:3slS1ynNM
アコードのシステム(笑)
ないない(笑)

下等システム
トーションビーム

これが汚デップの位置づけ
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 07:10:02.74ID:xYuPd7c/M
電欠バンカス必死だね

欠陥システムi-mmd
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 07:24:08.63ID:Zh0s5ZVN0
日産 セレナe-POWERはバッテリーが切れたら坂道を登れなくなるのか?バッテリーを空にして試してみた
Text: 国沢 光宏
http://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00010000-autoconen-bus_all

>駆動系の基本は電気自動車である。実際、走行用モーターも電気自動車のリーフと同じタイプを使っている。
>ただ電気自動車のような大きい走行用バッテリーを搭載していないため、電気自動車としての動力性能は
>最大で52馬力&航続距離3km程度。つまりエンジンを使わない状態だと52馬力で3kmしか走れない電気自動車ということ。
]
>これだけでは圧倒的な性能不足のため、1.2リッターエンジンで発電機を駆動し、最大84馬力分の電力を供給する。
>つまりバッテリーだけだと52馬力。エンジンだけなら84馬力。合わせて使って136馬力といった具合。バッテリーをバッファとしている。
>例えば停車時はエンジン停止。そこから走り出す場合、バッテリーで52馬力を引き出す。

>長い登り坂に差し掛かった場合、最初エンジンの84馬力+バッテリーからの52馬力も加わり136馬力をフルに使える。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 07:37:00.13ID:jr9f2mBlM
電欠i-mmdの実態

0217 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。

0224 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。

0231 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車!
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…

0255 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります!
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 07:48:34.61ID:hJ8qWM3v0
これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ?
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑)
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 08:34:16.01ID:mtE9hGNwM
都合の悪い事実に
火病るホンダ信者

やばくなってきて
逃げ回る(笑)
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 09:23:08.86ID:emoYEFjj0
直結では無いならエンジンでは無くて発電機と言う言葉が合ってるよね
ジェネレーターとか、
1.2L発電機(ジェネレーター)搭載!新型セレナ!!みたいな
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 12:21:07.71ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 12:29:30.35ID:Qw0Unob6M
ホンダはステップとオデッセイを足しても他車の半分以下の惨状

日産を勝手にライバル視し人気のe-powerに嫉妬

そして根拠のない叩きを始める

しかしi-mmdの欠陥の事実を具体的に示されて火病る

喚く吠える泣くなどするが相手されず
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 12:29:52.60ID:Qw0Unob6M
>>745
電欠i-mmdの実態

0217 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 00:04:10
やっぱり登りでパワー無いな…
もうちょい電池容量大きくしてほしいわ。

0224 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0136-QUPF) 2017/09/19 07:54:18
ベタ踏みですわ。電池切れで全然加速しなくなるのは有名な話だぞ。
山岳部の高速だとやっぱりキツイね、全然発電追いつかないわ。

0231 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/19 11:59:07
中央道を名古屋方面向かうと、登り勾配が長く続くところがあるんですが、ハイペースで走ると電池なくなって、Sモードにしてすごい音でエンジン回るだけで加速しない状況になりました…高速走ると顕著ですが電池残量で加速性能変わりますねこの車!
同乗者が起きてしまうくらいな騒音なので、それ以来新東名走るようになりました…

0255 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-8T6c) 2017/09/20 07:37:29
長く続く登坂車線を5人+荷物満載で120+αで巡航しようとすると、中央道八王子名古屋間で三ヶ所くらい、電欠になる箇所があります!
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 13:23:19.52ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 17:08:05.70ID:l/yv8ZGM0
>>744
あー、そういう視点なら燃料電池車もそうか。

EVに比べて航続距離が長い、エネルギー補給に
時間が掛からないってメリットも消滅。

e-powerの成功で完全に終わったな。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:07:04.38ID:KQScNoOwM
>>748
e-powerは電欠しませんよ

i-mmdは電欠してドンガメになる
発電から直結になるのに時間がかかる
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:11:11.67ID:MIXPyP7LM
電欠で検索すると

e-powerは
電欠の心配がありません
安心できます
スムーズですね
効率のよい発電

と並びますが

i-mmdは
電欠して遅い
不安です
ガクガクして乗り心地が悪い
発電効率が悪い

ばかりですよね(笑)
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:26:43.15ID:i/gzEhx8M
事実に対してくだらないアホレス
訴状(爆笑)

あれ?便所の書き込みじゃなかったんですかね(大爆笑)
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:28:41.97ID:KSoNtDncM
矛盾だらけに気づかないバカオ

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:29:15.84ID:KSoNtDncM
哀れなホンダ信者窒息www

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:30:59.46ID:LJ6VNJ0vM
ホンダと日産から訴状が届く(キリッ

じわじわくるwww
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 18:42:32.62ID:DNd7x6WEM
ホンダ脳発狂(爆笑)

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな?
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 19:39:56.73ID:zUBdt3WJ0
じゃあ化石燃料枯渇しても日産だけe-POWER売ったら?
燃料電池車やEVも販売競争の道具でしかないらしい
さすが無駄にデカイバッテリーとモーターを積んで資源の無駄使いを称賛する日産もビックリの頓珍漢e-POWER信者
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 22:31:48.67ID:HwguMf2bM
だな(笑)

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/25(金) 22:53:54.95ID:1NRETw0NM
そそ(笑)
顔真っ赤くん遁走(笑)
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 12:05:38.26ID:AmiBdNaU0
>>719 >>738
伊香保→赤城の3%勾配なんて箱根ターンパイクの9%と比べたら
超ゆるい坂じゃん?

軽量のノートe-powerの例
https://clicccar.com/2017/01/26/440032/2/
Q:ターンパイクの登りだと、フルパワーはどれくらい続きますか?
A:さすがにターンパイクの登りだと、2つある緊急避難所の間くらいで
  バッテリーを使い切ってしまいます。

ノートより重いセレナではどうなる?
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 12:27:06.95ID:qPaEvihP0
>>770
制限速度でターンパイク登ってそうなるのか。
それは大変だな。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/26(土) 13:25:09.56ID:RzlhgrinM
電欠するホンダ乗り
哀れなドンガメ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/26(土) 13:38:41.24ID:j0gxqj/YM
訴状バカ遁走(笑)


745 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 12:21:07.71 ID:hHWN/1sW0
>>741
便所の落書きが事実ってか?
事実かどうかわからない便所の落書きのメーカー棄損部分ばかりを集めて拡散してるのは悪意があって且つ継続的だからアウト

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:23:19.52 ID:HJXfX7+T0
>>747
お前ホンダどころか日産からも訴えられるが。
基本原理一緒で、更にエンジン小さいセレナも貶してるも同然。

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 18:18:20.36 ID:AvnXsKI60
>>750-751
お前、いい加減にしないとそろそろ訴状が来るぞ?
ホンダは当然として日産からもな?
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/26(土) 15:59:50.18ID:tLhbyVLvM
いい加減なことを書くホンダ脳
売れないからって必死に他車を叩いても

幸せ家族セレナには勝てないよ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 16:07:50.58ID:HjVkzbvK0
>>775
フルパワー使って制限速度でターンパイク登ったのか?
それは大変だな。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/26(土) 16:22:24.86ID:kco+lfo0M
電欠は意図的に極端な使い方をした場合
電欠させるためにしただけ

安心できますe-power

どっかの直結は公道で電欠してドンガメになりますけどね
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 16:44:41.84ID:N+ax3VHk0
セレナe-POWERは箱根ターンパイクで電欠になってもエンジン発電だけで
登れるようにノートより馬力アップしました。
https://www.webcartop.jp/2018/02/210342
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 17:46:08.83ID:WaYPSScS0
急な上り坂を高速で飛ばしたい奴は他の車を買えばいいだけ

e-powerは低中速域の効率重視

そんなクルマじゃないんだから
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 19:08:08.06ID:Fm1tZDX+0
登坂能力比較のため馬力あたり重量を求めてみる
セレナe-power 1730kg÷84ps=20.6kg/ps
ノートe-power 1190kg÷79ps=15.1kg/ps
軽自動車アルトRS 670kg÷64ps=10.5kg/ps

セレナe-powerは箱根ターンパイクを通行禁止にすることを提案します
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/26(土) 19:14:33.92ID:iA6iodtCM
e-powerは問題なく登りますよ
どこかのi何とか似非ハイブリッド車みたいに電欠しませんから(笑)
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 19:24:08.02ID:AX3uSMHB0
>>784
すげー車だな。坂道とか選んで走らなきゃならないとか罰ゲームか?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 20:50:50.13ID:AX3uSMHB0
>>790
ミニバンだからじゃなく、イーパワーは中低速メインとか制限つきで割高じゃ罰ゲームやん
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/26(土) 21:49:09.49ID:AX3uSMHB0
>>792
じゃあ、日産イーパワーシリーズはのんびり走る分には静かで燃費もいいって事ね。で、ちょっと負荷のかかる走りは出来なくないけど苦手ですよーってことね。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 00:50:18.90ID:Ikjcc66tM
>>788
セレナは幸せ家族ですよ
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 02:42:48.41ID:LTKJN/4d0
>>793
のんびり静かなドライブを楽しんでいたが
>>781
箱根ターンパイクを登ったら3気筒のがさつなエンジンが6000rpmで唸り、興ざめだったという情景が目に浮かびます。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 06:40:55.49ID:wYkb1Q2L0
高名な評論家が日産の宣伝姿勢を批判 
 
日産にダマされている人、多数。eパワーはシリーズハイブリッドです
http://kunisawa.net/?p=31669 2018年5月26日 自動車評論家国沢光宏
 
セレナeパワーのメイン駆動系は84馬力エンジン使う鉄道ギョウカイで言う電気式だ。
ただ発進時はエンジン掛けず、搭載しているバッテリーで走り出し、
全開時もバッテリーで出力を補う。こらもうハイブリッドと全く同じ制御である。
日産が「電気自動車に発電所を載せた」とカッコ良く宣伝したモンだから、
み〜んな勘違いしたワケ。繰り返すが基本は電気式駆動伝達システムです。
 
そもそも発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。
けれど84馬力をバッテリー経由にするなら一旦全て直流に代えなければならない。
そしてバッテリーから出てくる直流を、モーターで使う交流に代えなければダメ。
今後はハッキリさせるため、eパワーをシリーズハイブリッドと表記することにします。
電気自動車なんかじゃねぇっす!
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 08:45:28.19ID:nP7TYl720
シリーズハイブリッド
バッテリーEVwithレンジエクステンダー
電気式駆動

勘違いしやすいが、全部少しずつ違う。機器の構成要素は似かよっているが、そもそも企画設計時のコンセプトが異なる。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 08:59:03.02ID:/4SMM4BT0
>>798
ちょっと何言ってるかわかりませんねぇ。
エンジンで発電してモーターで走っているってみんな知ってますから。
それを何と呼ぼうが事実は変わらないし。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 09:25:50.83ID:qKiYjtR60
そう、事実は変わらない。
単なる、Gasoline(or Gas)-Electricと呼ばれる昔からあるもの。
エンジンをディーゼルに変えると、Diesel-Electricと呼ばれる。

重い・大きい・伝達効率が低いが欠点だが、一方で、大容量の
エネルギーを伝達できる変速機なので、重量・体積が問題と
なりにくい、船舶や鉄道(機関車)に用いられることが多い。

これを自動車に適用とすると、一気に欠点が露呈する。
重い→材料増→コスト大→協調プレーキがつけられない
大きい→ロックアップ機構が付けられない→高速運転で効率が低い

周回遅れなのである
0804財津一郎2018/05/27(日) 10:00:54.06ID:1IRK1S570
だまされたバカ一匹
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 10:15:04.53ID:pOGY/bk50
>>798
発電機は交流。駆動用モーターも交流。そのまま使えばパワーロス少ない。

とかいうけど、周波数のことを何も考えてないのかよ。

そのまま使えるわけがない。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 10:19:21.64ID:3JApFJGTM
周波数(キリッ
ほんもののバカか
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 12:04:18.47ID:pOGY/bk50
>>807
そうだね。
だからそのままなんて使ったら、エンジンと同じか比例した回転数にしかなんないし、発進できない。
エンジンの車でいえばクラッチと変速機がない状態。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 13:06:25.37ID:6srXaguMM
ホンダi-mmdが終わってるね
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 21:00:22.61ID:kJ74bk/X0
異音の多さもかないませんけどねw
ブロアモーター爆音?リアサスガタガタ?
ステアリングからシュルシュル?
トリムガタピシ?床からパコパコ?
ムードもりあげ楽団搭載のステップが一番!

耳を澄ませてもトリムからパキッすら言わないセレナは寂しすぎて最低だな
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 21:19:51.49ID:mweV4NRsM
ホンダが売れずに悲惨だね
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 21:25:02.13ID:kJ74bk/X0
>>815
調べたも何もホンダでは当たり前の事ですから
知り合いはフリードのブロアモーターにスズムシが居るって
あと内装のガタピシに耐えきれず車検を待たずヴォクシーに乗り換えたし
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 22:41:18.09ID:NVK65MGHM
日産>トヨタ>マツダ>越えられない壁>ホンダ

ホンダなんか買うのはばか
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:45:42.55ID:GujaaEWb0
>>819
プークスクス
親の脛齧りのミネオwww

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/27(日) 23:51:26.22ID:dZbKdUK4M
オートバックス(笑)

854 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0167-huhd) sage 2018/05/27(日) 23:04:32.60 ID:LAUy6zQO0
そうは言ってもオートバックスに行き、商品棚を隈なく探してみては
あー、ステップワゴン専用のアクセサリーは発売されて無いんだな〜〜と(笑)
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/28(月) 06:44:18.04ID:3o1jbcdsM
オートバックス(笑)
必死すぎて草
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 06:47:12.93ID:i/tHkcZm0
>>822
お得意のコピペにこれ使えよ

740 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/25(金) 07:48:34.61 ID:hJ8qWM3v0
これだけ長期で特定企業を晒し続けるって悪質だよな
直近ログだけでも十分なほど晒し証拠があるから、切り取ってメーカーに送ったらどうなるだろ?
オーナーならメーカーが非を感じる事もだけど、オーナーで無いらしいから考える必要もないしな(笑)
家族だけでなく社会からも捨てられるな
ミニバンスレばかりに常駐って考えると「じわじわくる」(大笑)
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/28(月) 07:24:14.26ID:kB94stU2M
2018/04

7 セレナ 日産 6,143 141.1

9 ヴォクシー トヨタ 5,831 109.3
13 ノア トヨタ 4,789 115.2
22 エスクァイア トヨタ 2,894 127.8

14 アルファード トヨタ 4,660 110.6
25 ヴェルファイア トヨタ 2,764 85.3

20 ステップワゴン ホンダ 3,298 95.5

38 オデッセイ ホンダ 948 76.6
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 07:51:36.15ID:T2ZN4M5e0
ホンダはN−BOXが売れてるから、いーんじゃねーのぉ

これからはガソリン&パラレルハイブリッドと EV&シリーズハイブリッドの戦いに
なって、売れ筋の電動化車種をたくさん持ったメーカーが勝者になるんだろうけど。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/28(月) 07:59:14.32ID:FWuKoHQjM
ホンダは自社買い換えだから悲惨だよ

オデッセイやステップに乗ってた客が
軽に流れただけ

ホンダ全体としては沈んでる
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 08:05:06.30ID:T2ZN4M5e0
>>828
軽は利益率が低いらしいから、自分の固定客が軽に流れてるんなら
売れれば売れるほど苦しくなるのか。
そういえばフラッグシップのレジェンドなんか全く見ないし、地獄だな。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/28(月) 08:45:41.69ID:2gqnm76PM
絶好調ホンダN-BOXを手放しで喜べない「販売現場の不安要素」
https://www.webcartop.jp/2018/03/218913

 N-BOXの大ヒットでホンダの販売現場はさぞかし盛り上がてっているかと思えばそういうわけでもない。
ホンダの販売現場では”一強多弱”といった様相を呈しているからである。ホンダの販売現場でしばしば囁かれるのが”共食い”だ。

 N-BOXのようなヒット車がいままでも数多く登場してくるのだが、その際は当然ライバル車の購入希望者も取り込んでいる。
だが、それよりも顕著なのが、同じホンダ車、つまり既納客がN-BOXなどのヒット車へ代替えするケースなのだ。

「ホンダ車からホンダ車への代替えなのだから問題がないのでは?」と考えられる方もいるだろうが、ステップワゴンなどの登録車から軽自動車へ代替えされれば当然利益は薄くなってしまう。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 07:14:27.87ID:ZLGqPFeM0
日産が2017年の東京モーターショーで公開した、100%電気自動車『iMx』の市販型に関する情報を入手。
パワーユニットは、2基の高出力モーターを前後に搭載したツインモーター4WDだ。最高出力435ps、最大トルクは71.4kgmを発揮する。自動運転技術では、最新世代の「プロパイロット」を搭載し、大容量バッテリーにより、一度の充電での航続距離は500km〜600kmとなるだろう。
https://response.jp/article/2018/05/28/310187.html
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/29(火) 08:45:20.71ID:+qaEPHiJM
ないものねだり
デリカ欲しければデリカ買え
セレナ欲しければセレナ買え

買えない言い訳ばかり
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ)2018/05/29(火) 12:17:43.90ID:Ue9QtdENMNIKU
そんな人いるんですね(笑)
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 06:57:20.49ID:hB/bNpyVM
高速で加速するのに3秒かかったり
電欠してドンガメになる
燃費やエンジン音が酷い
乗り心地が悪い

ホンダはこれが現実だからね
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 07:21:24.94ID:aqSAKDV00
>>840
ミニバンでもパワフルに越したことはないけど、ミニバンの場合タイムよりも感覚的に満足出来る速さかどうかだろうね。
絶対タイムは速いのにアクセル開度とパワーの出方が合っていないなんて車もあるしね。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 07:38:40.89ID:idyTyXO/M
それがi-mmd
踏んでも加速するのに3秒

直結しないと走らない

ホンダの技術
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 08:09:17.10ID:gbCfyZMOM
でもステハイが売れないのは
やはり試乗でダメだとバレるから

ネットでステマ
ホンダのやり方
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 08:48:44.80ID:8PZ5PcPB0
>>844
プリウスはドン亀と言うけど高速で馬鹿みたいに飛ばしてるのをよく見るぞ。ドン亀ならあんなにスピード出ないはずだが?
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 09:31:50.32ID:XotKOCr40
>>846
騙すってのはこういうこと(笑)

0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33

軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで 
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww 

日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」 

https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ;
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 12:30:28.63ID:Hpjia5WlM
ホンダ騙しの手口
認める信者

それでも売れないホンダ(笑)
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 15:47:47.99ID:g3WgnEGa0
>>847
飛ばしてるって言っても150ぐらいだろ?
ちょっと基地害入ってる奴が出すくらいの速度で
このていどどの車でも出るだろ
プリウスは絶対数が多いからよく見かけるだけで
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 18:38:02.35ID:x08nT/fzM
761 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8f-/Pah [126.204.198.162]) sage 2018/05/30(水) 18:22:02.79 ID:c7XfxE5Zr

ホンダは
欲しい車がある!
他社に優る!!
格好いい!!!


そして、とりわけオデハイは
みんなの羨望の車である!!!!
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 19:44:05.59ID:qZ1n97ya0
オデハイだけどね・・
https://i.imgur.com/lhEWYW1.jpg
※満タン法で22.4Km/L

さて、セレナ e-POWERで、この燃費超えられるか? 挑戦してね〜〜
100や200Kmの瞬間燃費じゃなくて、1000Km超での平均燃費でね。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/30(水) 20:34:36.08ID:vQc+0on/M
北海道で我慢して走った燃費で

越えられるかー

アホンダ
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/31(木) 08:46:20.41ID:ba1KV3ZPM
やはりセレナe-powerの人気や性能が
ホンダには脅威なんですね

i-mmdの書き込みは
北海道をゆっくりノロノロ走った燃費
ゼロ加速しか言えない
電欠する事実は隠す
直結で加速するのに3秒かかる

まだまだある欠陥品
買うばかいますか?(笑)
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 09:08:56.95ID:7DpEbwWR0
>>861
ほほう、君は平均車速を正確に出せるんだね?
その計算式を示してよ。だれでも測定できる正確な方法をね。
もし、走行時間を車のPOWERのON時間の積算だと言うのなら、
HV等のアイドリングストップ付の車では、その君の言う平均車速と
燃費には相関関係が希薄になってしまうが?
あえて、その上で今回の燃費を出した時の平均車速を出すと、29Km/hになる。
※走行時間=最初の給油完了出発時間〜ホテル到着/出発時間〜給油開始時間
当然、その中には観光地等での停車時間、信号待ち時間も含まれる。
なので、実際に速度0以外の走行している時だけの平均車速なんて、
専用のコンピュータ―でも積まない限り無理なんだよね〜〜

そんな訳だから、何処を走ってもいいし、どんな走り方をしてもかまわないから、
この燃費を超えるデータを出して見せてよ。もちろん不正無しで1000Km超時点でね。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 11:04:34.43ID:Wt3Y8FyX0
>>862
https://youtu.be/vaZvZ_sEKpE
セレナe-power
箱根ターンパイクでステップワゴンHVよりも力強いかもってレポート。
エンジン音は酷評。
電欠も無し。

i-mmdってスペックだけ?
ま、スペックはデカイエンジンとデカイモーターで当然だけどさ。
それが良い評価に結びつかない、だから売れない。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 11:19:02.08ID:ZzVzKmVs0
>>865
それを言い出したら >>855 の燃費だってどこまで正確か疑問満載
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 11:49:50.21ID:Wt3Y8FyX0
>>868
同じ人がステップワゴンよりセレナの方が力強いって言ってるじゃん。
トルクが大きいから峠のような所では運転しやすく力強く感じるのだろう。
1200ccのエンジンで走ってるなんて魔法のようだね。

i-mmdはスペックだけ。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 11:51:41.85ID:IBPq+Tml0
>>865
んなもんややこしいこと考えず平均燃費と同様にメーター表示での平均車速でいいやん
もしかしてオデッセイはメーター表示項目に平均車速って項目が無いの?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 12:23:25.87ID:ao1041AD0
こいつはステップ叩いてステップユーザー寄せてこのスレを潰すつもりだな
ステップを煽りまくった自演オッペケのお陰でセレナスレが潰されそうになったのを忘れたのか?
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/31(木) 12:23:58.55ID:tdmgcmpZM
日産の技術では1200ccでモーターだけで走れます

ホンダは2000ccもの排気量が必要でモーターだけでなくエンジンも併用しないと走れません

これが事実ですから
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 12:48:37.21ID:vDfwTrb20
>>873
偽術の日産がホンダに泣きを入れなければいいけどな
日産・三菱・ホンダ以外はトヨタとの付き合いがあるし、三菱は日産を切り捨てる可能性があるからな
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/31(木) 12:56:59.03ID:OeGuSDI5M
ホンダは技術でなく
買ってきてポン付けだけですよ

だから自社では直せないし
クレーム対応できずに逆ギレして訴訟されてるんですから

コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 13:02:45.81ID:JNK4tME+0
>コストカットで自社で作れたのは
2000ccの半端な旧式ハイブリッド


うっかりすると400万行ってしまうクルマで格下車の3気筒エンジンを流用したメーカーはどこかねwww
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 14:32:34.06ID:JNK4tME+0
i-MMDへの中傷はもっと手抜き方式のe-powerの立場をますますなくすだけ。
ただの自爆行為。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 14:50:27.37ID:7DpEbwWR0
>>866
この motorman online っていうやつ
メカも良く知らずに、自分の印象だけで、さも事実の様にトンチンカンな事をしゃべっている。
そして返信コメントで指摘を受けてる・・

i-MMDは、上り坂やアクセル全開時では直結モード(エンジンモード)になるとか、
満充電時のエンジンのモータリングの事も知らなかったようだし・・

e-POWERってi-MMDに加速でも燃費でも負けて、唯一のアピールポイントは、
ガラパゴス技術のe-Pedalだけだな
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 15:15:48.57ID:46tIyb3t0
>>879
こんな自称モータージャーナリストの話を真に受けで右往左往しつるホンダ民も日産民も似たり寄ったり。400万の車でそんな変わらんよ。多少の違いはメーカーの色が出てるくらいの違いやろ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 15:55:57.65ID:Vcv4Ewui0
現行ステップワゴンて滅多に見ないが販売してるのか?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 16:23:24.26ID:Vcv4Ewui0
やったね!
ステップワゴンにブレーキに欠陥発生、リコールだ。
流石、ホンダの技術!
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 17:14:08.63ID:ZsnQus110
ホンダ20万台リコール=ブレーキに問題、事故2件
時事通信
ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、
普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード+」の3車種計20万9060台(2015年4月〜18年2月製造)をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 18:52:40.62ID:IaiiicU20
>>887
ちゃんと検査してるにもかかわらずリコールだからな。たぶん、いい加減な検査なんだろうな?
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/31(木) 19:24:29.49ID:Du/rQ70dM
ダウンサイジングは
気筒数も減らすこと

ホンダのダウンサイジングは
排気量を減らしただけで
ターボ付けて部品点数増やしただけ
余計コストアップ

さらにハイブリッドでは
排気量アップ(笑)

これがホンダの技術(笑)
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/05/31(木) 19:34:21.14ID:Du/rQ70dM
ホンダ20万台リコール=ブレーキに問題、事故2件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000065-jij-soci

 ホンダは31日、ブレーキの構成部品に問題があり、制動距離が長くなる恐れがあるとして、普通乗用車の「ステップワゴン」「フリード」「フリード+」の3車種計20万9060台(2015年4月〜18年2月製造)をリコール(回収・無償修理)すると国土交通省に届け出た。

 国交省によると、ブレーキ部品のゴムの材質や形状に問題があり、変形してブレーキオイルが漏れることにより、制動距離が長くなる可能性がある。これまで142件のトラブルが報告され、うち2件は物損事故で、17年に神奈川県と静岡県で起きた。けが人は出ていないという。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 19:35:34.93ID:lRvkZXKG0
やっぱホンダはポンコツだったか
車燃える様な件でもサービスキャンペーンで済ますほがリコールとは
流石に誤魔化しきれないレベルなんだな
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 19:40:38.95ID:jOAT0TMz0
>>893
1200ccのエンジンで発電して、1.8トン近いミニバンを動かしているんだから。
動かしているのはトルク320Nmの強力なモーターだけど。
新しい乗り物なんだ。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 19:46:53.73ID:lRvkZXKG0
流石ホンダ
評論家に危険だから買ってはいけないとか言われるわけだ
知り合いの自動車屋もおススメできんって言ってたし
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 19:47:52.48ID:7DpEbwWR0
>>898
>>新しい乗り物なんだ。

まじでそう思っているんだ・・誇大広告と偽術のニッサンは素人を騙すのはうまいよね。

>>892
なのに走りや燃費でも負けて、しかも売価(HVによる価格UP代)もi-MMDと変わってない・・
ってぼったくりだろ
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 21:09:33.64ID:lNUTBCra0
>>898
絶対トルクだけを語り減速比を無視する大阿呆を発見!
セレナe-power 車軸トルク 2364Nm
ステップi-MMD 車軸トルク 3005Nm

セレナの負け〜
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 21:30:02.78ID:jOAT0TMz0
>>902
e-power以前にシリーズ式でバッテリー充電でモーターだけで駆動する乗用車があったの?
あったなら新しく無いけど。
私は知らないし乗ったこともない。

ホンダのHVはエンジン直結が付いてアクセルとの反応が変だけど。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 22:06:22.59ID:UAWANcs+0
なんか欧州車評を思い出した。
セレナのプリウス以下のドン亀加速>滑らかな加速。
ステハイの加速>ミニバンには不要なパワー。
みたいな(笑)同じモーターによるシームレスな加速なら、パワーがある方がいいに決まってるのにね。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 22:31:47.62ID:MUthX1TC0
でも、セレナって飛ばす車じゃないとガソリンのモッサリの時には散々フォローが入ってましたけど、セレナって飛ばす車になったの?
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 22:36:32.24ID:lRvkZXKG0
>>914
飛ばす車じゃ無いよ
開発者コメントでも加速時のモータートルクを抑えてるって言ってるし
滑らかでスムーズな加速感を目指したんだと。
そんなファミリーカーに箱根で亀さんな直線番長が居るらしい
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 23:11:37.62ID:UAWANcs+0
箱根だろうがセレナはステハイには勝てないよ。加速もカーブもブレーキも乗り心地も。
4年遅れの劣化パクリパワートレーンに、10年遅れの糞ゴミ車体。
高重心にパンパンの15インチタイヤで全てがボロボロ。雑誌のレビューは全てフルボッコ。
それが不正と誇大広告の粋を集めて作られたボロナ。
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/01(金) 07:16:10.51ID:mbxhNRrpM
>>917
もうやめとけよ(笑)
先進e-power>旧式i-mmd

結論でてるから(笑)
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/01(金) 07:34:20.22ID:D4hl1mqFM
燃費しか言えなくなったドンケツ旧式ハイブリッド

加速するまで3秒はどうしました?(笑)
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/01(金) 08:05:29.62ID:/QW+mUNWM
ステップの評価って最低ですからね(笑)

都合の悪い加速まで3秒はスルーですね(笑)
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/01(金) 08:19:17.52ID:Nn0wugZK0
前から疑問なんだけど、加速まで3秒かかると信じた根拠はなんなんだろう?

機構図を見る限りi-mmdは、車軸から駆動用モーターが切り離せない。
なのに、何を根拠に加速に3秒かかると信じれるのだろう?
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/01(金) 08:48:02.78ID:Bj0r1ZtaM
ヒント 発電用回転数
ヒント 変速機がない
ヒント 回転数の上昇

そろそろ顔真っ赤かな
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/01(金) 12:55:52.18ID:XZNYedZT0
>>926
告訴一直線の無知極まりない書き込みだなwww
如何にも頭悪そうで各車のHVの仕組みの違いなど理解できないから、
自爆書き込みしかできないんだろう。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/01(金) 18:27:39.17ID:HPNDoBU20
>>933
MMDじゃなくフィットとかのDCTな。
MMD
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/01(金) 21:51:01.90ID:cL8TUpNlM
>>932
告訴バカ顔真っ赤(笑)
早く訴えてよ〜

ホンダから告訴状が届く(キリッ

(爆笑)
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/02(土) 00:04:22.74ID:lLSkJ3e+M
反論できなくなると

訴訟ガー!訴状ガー!

はやーくコイコイ
ホンダからの訴状〜www
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/02(土) 04:20:52.82ID:Vz9CGbDY0
オーナーに聞きたい
ワンペダルって事故の危険はない?
また、ワンペダルに慣れてから普通の車に乗って普通に運転できる?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/02(土) 06:31:57.47ID:9PngZCiVM
問題ありませんよ

試乗されてはどうですか?
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/02(土) 08:43:27.98ID:+ECsOUiB0
>>942
普段、会社のATと2台使いですが、最初は休日e-powerに慣れてから出勤してATに乗ると止まる時、一瞬ですが後ろからグイグイ押されているかのような錯覚があります。
でも直ぐにこれも慣れます。
違和感はドンドン無くなります。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/02(土) 20:43:17.97ID:6abEBfrSM
でも加速に3秒は

あり得ないよ
ホンダ糞i-mmd
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/03(日) 23:38:12.27ID:echb2m260
>>942
すぐに慣れるし、慣れたら楽しいよ
事故起こす方が不思議

ワンペダルで運転すると、ペダルの踏み加減意識して運転するから、普通の
アクセルペダルの車運転しても燃費良くなったよ。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 06:53:22.01ID:ISaBhX/bM
e-powerは運転も上手くなるんですよね

他車乗りには理解できないのかな
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 07:59:49.63ID:hDVrpyTm0
>>953
>>819
プークスクス

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 09:56:26.44ID:1dBOGi5u0
>>949
速い事は遅いよりも、良いことかもしれないけど、
ミニバンにそんな加速が必要かねぇ。ホンダって何を考えてるんだろう。

ただ三列目シートが床下に仕舞えるのは良いな。座り心地が犠牲になるかも
しれないけど。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 12:33:17.05ID:o5lb/iloM
>>955
床下収納はシートが薄くなって乗り心地が酷いよね
コストは安くなるだけ

>>957
DOHCは軽トラには向いてないからね
ただコストしか考えてない
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 12:53:58.15ID:BUuP+JXH0
>>952
あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能はいらない。
左足ブレーキが一番安全。それなら全ての事態に対応できるし、
協調回生ブレーキを手抜きで付けなかっただけのクルマなど笑止。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 18:54:18.36ID:V2hifFQ50
>>962
相対的には当たり前にそうだが、じゃあ乗れないほどかと言われるとそんなことはいっさい無いがな
むしろそこまで大きな差は感じないが
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 19:05:02.92ID:+8vnu/UV0
価格のステハイのクチコミにリンクあるけど三列目の乗り心地はMクラスはステップという記事が出てる
車体の揺れが少ないかららしい
停止状態ならステップは狭いので一番悪いと思うけど
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 19:49:19.87ID:R7PdGDCGM
薄いのと座面が圧倒的に足りてない

乗り心地が悪い
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 21:18:12.90ID:nfVP+ynI0
>>966
今日もやっぱり穀潰し

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 21:26:54.18ID:LisZBz/FM
>>968
お前わかってないな
素人はこれだからダメ
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 22:31:28.63ID:z/J8ZMUHM
ヒント ホンダDOHCはゴミ
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/04(月) 22:31:57.33ID:TiTiA/2kM
ヒント ホンダDOHCはゴミ
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/04(月) 23:19:58.84ID:a+zltLu30
>>974
高額3気筒エンジン車で喜んでください。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/05(火) 00:20:47.55ID:xzWgNJ7R0
>>959
>あんなサイドブレーキの解除し忘れみたいな感じの機能
ワンペダル慣れてないとそんな感じになるよ

>左足ブレーキが一番安全
そう考える人にノーマルモードがあるよ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/05(火) 06:34:00.78ID:hm2Wr0puM
ダウンサイジングは気筒数を減らすこと

ただ単に排気量を下げて加給は技術のないメーカーがやる失敗

モーターだけで走行する次世代ハイブリッドにダウンサイジングと正統進化

エンジン直結する旧世代ハイブリッドで排気量アップとマヌケな技術

あなたならどちらを選びますか?(笑)
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/05(火) 07:52:07.43ID:WgADSSXP0
ホンダの技術の粋を注いで作ったステップワゴンが販売で悲惨な状況なのは何故?
ホンダの技術粋とは他社の普通ということか?
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ)2018/06/05(火) 08:07:00.90ID:BbcYoRV/M
普通以下でしょ
ガラパゴスハイブリッドを最新技術と称して売りつけても

客もバカじゃないからね

乗ってるのがバカなだけ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/05(火) 10:14:52.99ID:UfLJVY/V0
わくわくゲートとか本当に使い道無いしな
わざわざ作ってやらないと駄目なくらいに
そのてんセレナの上だけ開くのはいいね
この辺で社員の有能無能の差が出てしまうんだな
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/05(火) 10:54:29.92ID:tF4/oPPp0
>>984
ホンダの技術の粋を注いで作ったアコードハイブリッドが販売で悲惨な状況なのは何故?
ホンダの技術粋とは他社の普通ということか?
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/05(火) 11:35:43.75ID:9BdlQG010
ヘソより上に持ち上げないと仕舞えないのも致命的ではないか。バックドアより小さいと言え後ろに壁があるとサブドアも開けにくいのは欠陥じゃないの?
ま、壁がすぐ後ろにあるようなところはステップも開けづらいけど。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス)2018/06/06(水) 08:19:37.36ID:LoxSOhU8M0606
ステップはダサい出っ歯の欠陥品
だからわくげーを開けないと使えない
わざわざ使いに行って便利ってホンダはアホだわ
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/06(水) 11:25:15.04ID:OslSWeNd0
5月台数
ヴォク・ノア・エスク 12808台
セレナ 7397台
ステップ 3661台
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/06(水) 11:35:26.89ID:MX/LDmWs0
ノア・ヴォク・エスク…安全装置は古いが総合力で売れる
セレナ…安全装置は最新だがe-powerは高い
ステップ…安全装置はセレナと同等だがわくわくゲートが気にいらん

こんな感じ?
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