【SUBARU】5代目スバルフォレスター Part2
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2018年3月末にニューヨーク国際オートショーでワールドプレミア予定の『5代目スバルフォレスター』について語るスレです。
4代目(SJ)以前のフォレスターや他車種について語りたい方は、スレ違いですので、スレを移動してください。 >>618東京に来たこと無いの?
たまには上京したら? 23区ではアルファードやヴェルファイアは入れないんだ、大変だね。。。 むしろ多摩が無理だろ
23区より西の道路は狭くて曲がりくねって交通量多くて最悪 燃料を補給するのにも結構苦労するんだぜ
おれの場合だと補給するのに楽なのはタワー下か芝浦なんだわ
あとは狭くて駄目 アルヴェルも少なくは無いな
それで買いものに来てるヤツは少ないけどな
大体が複数台所有か3シリやCクラス程度のサイズの車に乗ってるよ 買い物に行った先はよくても自宅周辺がきつい
うちもフォレスターでぎりぎりだ
車庫入れのとき家の前の道が狭くて頭振れない
アルヴェルを買うなんて想像もできない そんなにギリギリなら今よりデカくなる次期フォレスター買えないね。。 アルヴェルだとコインパーキングで20cm位ハミ出る
あのクラスが向かい合わせで止まっていると迷惑だし
路上Pも場所によっては難しいよ フォレスターの全長は5m近くになるのか?
ヤバいなそりゃ >>618
インプレッサでも家に帰るのに切り返さないと曲がれない角がある。 発表が待ち遠しい
フォレスターの発表見て何買うか決める ディーラー行ってきた。
まず2.5NAのみでハイブリッドは同時にはでない。
ツーリングアシストも載らない。
ターボ・MT廃止。
ただ、1週間後にはどうなるかわからないと言っていたから
情報が降りてこないのか箝口令が敷かれているのか・・・
モーターショーでサプライズが有る事を期待するかな。 >>637
へっ?
ツーリングアシスト載らんの?
それホンマやったら、完全にお通夜ですやん >>638
寺について信じすぎやスバル社員でもないんやで
公式発表を待てないのか >>639
いやいや、もう一月の終わりから出てる情報だよ
各地のディーラーの証言だし
ツーリングアシスト搭載しないってのは知らんが 福岡のディーラは情報は我々に降りてこないので
ネットの情報ですって素直に教えてくれたよ。
みんなネガキャンに踊らされすぎ。 ツーリングアシスト
四方カメラ
つべにインテリアとエクステリア画像出てるよ。ベンツのGLCを意識したみたいなこと書かれてる。 ひとつの書き込みに釣られすぎ
出展情報に新型アイサイトって載ってるのにツーリングアシスト載らないわけ無いじゃん >>645
インテリアは北米使用だと思うけどカッコイイよなブラウン革シート欲しい。 ツーリングアシストって名前がなくなるんじゃない?
アイサイト4とか。 インプレッサも武器何もなく、SGPをアピールしただけである程度バカを騙せて売ったから、フォレスターも同じ手で行くかな。
ツーリングアシスト付けたらレガシィやレヴォーグとのヒエラルキーが壊れるしな。 ツーリングアシストよりいいのはこないだろ。
アイサイトの夜間検知とかの基本性能向上は来るけど。 ツーリングアシストというかアイサイトに関しては
Dも詳細まで説明しようがないんだろう FB25だけとか言ってんの阿呆な営業に遊ばれてるだけだからw >>660
だよな。
うちの担当は、HVも同時に出ます、と断言してた。
そして、今月号のスパナ君はすぐに見つかった。 ディーラー云々よりアンチが適当に言ってる可能性のほうが高い。
お前らピュアかよ。 スバルは新機能は出し惜しみするからなあ
すでに他車種にアイサイト3が載ってるのに、マイナーチェンジでアイサイト2とか >>450
CVTってだけでゴミなのに、
CVTのターボってゴムゴム棺桶のアカンやつですよ インプレッサの購入者をバカ呼ばわりとか
工作員ならもっと上手く潜り込めよな 8月に出るCR-Vハイブリッドがハリアーターボより加速いいと聞いたけど四駆性能はどんな感じなんだろ? >>667
CR-Vのリアルタイム4WDは、いわゆるスタンバイ型の生活四駆だね
前にカー雑誌で4WD特集をしてて、CR-Vの4WD性能が同じリアルタイム4WDのヴェゼルと同程度とすると、
CX-5>フォレ>>ハリアー=アウトランダー>エクストレイル> CR-V
という序列 CR-VだってCX-5だってスタンバイ型じゃないの
電子制御の違いじゃね >>669
CX-5は滑ってから四駆になるスタンバイ型の範疇だけど、予測制御が高度で、絶対に滑らせない四駆らしいよ
まあ、雑誌の受け売りで、俺は乗ってないから知らんけど >>671
マリカに出たら……
甲羅ガードとか落雷ガード機能のが欲しいか >>671
雑誌の書きっぷりだと、おそらく検知するんじゃないかな
滑る前の状況を分析・判断して、先読みで積極的に駆動コントロールするらしい
雪道のテスト走行で、フォレが滑った状況でも、CX-5は滑らなかったらしいし マツダの四駆制御は豊富なセンサーからの情報を高速演算して、常に最適なトルク配分の値をトレースするシステム。
動作も細かく精密な制御ができる電磁クラッチ。
フォレスターは6対4とか大雑把な制御プログラムの、油圧クラッチ。
エンジンは精密にトルクをコントロールするスカイアクティブ+GVC。
フォレスターはエンジンも四駆も、何代もキャリーオーバーの古いシステム。
ハードに掛けるコストや気合が違う。
勝てる分けない。 マツダのAWDは走りに特化してる
雨の高速とか、圧雪路を走るにはかなり安定性高く、燃費も悪くならない
でも積雪で凸凹してタイヤが浮いてしまうような悪路状態だと弱いよ。
電子制御による疑似デフロックみたいなスタック脱出能力はスバルが得意なところ
AWDでも方向性がだいぶ違う フォレスターはインプレッサと同じ中身になるのが最近の流れじゃね?
ツーリングアシストは載らんでしょ http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/DIe5TdB.jpg
こんな感じでXTの髭を進化させたフロングリルのグレードはでますか?
NAの方よりこっちのデザインが個人的には好きなんですが・・・・ >>677
60キロ以上で中央維持とクルコンで停止保持までできるようになるだけかな ツーリングアシスト搭載しなきゃ、売れないでしょ。
あてはオプションでアラウンドビューとか。
廉価版ならツーリングアシスト無しもあるかも。 確定デザインとされてる画像はマジで確定なんだろうか?
スパイショットと酷似してるので絶望的かなと思ってるが…
まあ量産車ってのはプレス技術とかでデザイン制約が決まるので、スバルはコンセプトと市販版でいつも劣化するのは覚悟の上なんだけど
さすがに今回のこれは…
関係ないけどアストンマーチンの新型とか見ちゃうとどんだけ凄いプレス技術持ってるのかと感心するわ。
あの技術の1/10でもスバルにあればもう少しコンセプトカーに近い市販車が作れるのだろうけど… コンセプトのデザインなんてデザイナーの遊びじゃー関係あるかい!
いかに加工減らして安く上げるかが肝やろがい!とかなんかな
スバルがデザインセンスを上げてくれれば素晴らしいブランドに育つのにな >>681
あれはあくまでも予想CG
ティザー画像よく見て比べると似てるけど違うことがわかる
ナンバー周りの窪みの形は違いがわかりやすいな >>682
いや、コンセプトのデザインは良いと思うんだよね
なのでスバル自体のデザイン力そのものは悪くないと思ってるよ。
問題はそれを量産する際の技術。
これがないから市販車は一気に野暮ったくなってる。 >>683
ごめん、あのティーザー広告のテールランプもすっげーダサいと思ってる…
テールゲート側にコの字意匠なんだけど、個人的にはフェンダー側でコの字意匠をやってほしい。
あれじゃミニバンみたいなノッペリなリア周りになってしまって
今のスバル車独特の「塊感」が感じられないと思う。 >>685
今まで、コンセプトでは内側までつかってコの字に光らせてたのに、市販モデルでは中途半端に外側だけしか光らないものに妥協してたんだぜ
たぶんこれから出るスバル車は概ねそうなっていくと思うけど、おれは歓迎だけどな >>686
それはちょっと正確では無いだろう。
コンセプトモデルの多くは「内側も」「外側も」使ってコの字デザインしてたのに対し
今回のティーザーでは内側のみでコの字になっていて、外側部分(フェンダー側)は非常に薄っぺらいデザイン。
テールゲートに相当な立体感を持たせないとかなりのっぺりな感じになると思う。 >>684
え、、、そんな初歩的な問題はなんだ
どうしようもないじゃん
量産加工技術が低いから、あんな単純な造形の古臭い一昔前のデザインしか実現できないのか
日本他メーカーに出来ることがスバルには出来ないんだ
スバルって小さいけど技術力は高いと思ってたからイメージ変わった
中身と外装じゃまた違うんだろけど SGPインプレッサから以降は全体的なデザインはかなり劣化してると思う。
前世代インプレッサからのデザインはソリッド感もあるし
タイヤの踏ん張り感もあるし
ベタだけどホークアイデザインの睨みの効いた顔も良いし
全体的に非常に良かった。
今回のフォレスターはまだ正式に全容が見れないが
俺もあのティーザーだけでちょっとヤバいと思ってる。 >>688
プレス技術って実はすごく各社の差が出る分野なんだよ。
デザインプレスは輸入車が圧倒的に技術が高い。 価格ではマル秘扱い文書も見せてもらって
絶対ターボはないといいきってるが。 全容を見た訳じゃないけど新型なのにデザインは古臭そうな気がする スバルのデザインについて
http://www.mikipress.com/books/2018/03/post-291.html
XVだけは最近のスバルで唯一好きなデザインだわ
数多くのしがらみの中から偶然産まれた奇跡の一作
スバルもそう思ってるのかこの本の表紙にもWRXやレガシィを差し置いて抜擢されている >>690ありがとう
プレス技術のことなんて知らなかった
原作してみたらちょっとわかった
大手カーメーカーの生産技術屋は量産性重視で、
4工程以上の手間のかかるプレス作業を良しとしない
デザインや設計部門がゴリ押しすると
製造部門との間に衝突が起きるのが常
プレス成型性のコンピュータ解析が進んだ現在でも
それは余り変わらない
顔のデザインだけは妙にかっこいいのに
それ以外の胴体やリアは平坦でペローンとしてて
バランスが悪いダサい車をよく見るがそういうことだったのか コストの掛かるデザインにしてスバル価格じゃなくなったらそれはそれで文句言うだろ ティザーを真横からのシルエットで見せるようになったら一人前
まあ10年経ってもできないだろうがな
しかしソリッド感をアピールするくせにヘッドライトユニットは中身だけコの字に光らせてガワは凡庸な葉っぱ形状にするんだろうな
あれしか作れないのかな?
技術力のなさを真面目さとか職人気質という言葉でごまかしてるように見えて仕方ない 『Forester』vs.『RAV4』vs.『CR-V』vs.『XC40』vs.『CX5年改』 >>697
ヘッドライトは小糸製だから、金さえ出せば何でも作れるぜ
技術は小糸が十分に持っている
問題はデザインと金でしょ 四駆性能検証動画
https://youtu.be/WlIZEM_yzU0
フォレスターは13分55秒から
CX-5は21分25秒から
後輪にしか駆動がかからない検証方法でAWDかスタンバイ式かで差がハッキリ出ている。
つまり、CX-5の制御は素晴らしいが結局はスタンバイ式。>>674はただの妄想で>>676の言っていることが正しい。 予測制御に優れてるって言うけどこの先の路面状態をどうやって予測するのだろう
カーブとかだと前輪と後輪の軌跡が違うのだがその時の路面状態の違いをどうやって予測するのだろう
テストコースのようなある一定の路面状態なら全てにおいて予測出来そうだが
一般の道路だと舗装の摩擦係数もマチマチなのにどれだけまともな予測が可能なのだろう
マジで教えて スバルのAWDは優れた悪路脱出能力を誇る一方で、走行性能が犠牲になってる
https://youtu.be/olp8TdPvvkc
姉妹車のXVがこの成績なので、若干サイズがデカくなる新型フォレスターがこれより良くなることはないだろう
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
CX-5はXVより大きい上にテスト車はFFかつディーゼル仕様とフロントヘビー過ぎる構成
にも関わらずXVより5キロ以上の速度でも安定して曲がれてるので、AWDやガソリン仕様なら更に良くなるだろう
まぁどちらを求めるかの違い
アメリカでスバルが受けてるのも性能の取捨選択がハッキリしてるからってのもある
鹿が飛び出しそうな場所ではスピード出さなきゃ良いだけだしな >>702
Mooseテストの動画画面の下のアイコンをクリックして翻訳機を使って見た? >>701
「どうやって予測するか」は、スリップには必ず予兆が存在するので、その予兆条件を満たす挙動を検知したら制御するというやり方。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/awd/
詳細はこのURLにあるね。 CX-5とフォレスター試乗したけど、街乗りでは走行性能の違いは分からんかった。
ただ、視界は圧倒的にフォレスターがいい。
次期フォレスターも視界に関しては現行以上だろうね。 SGPに現行のガワとターボのせて、足を調整すれば…我ながら女々しいなw 使える道具として欲しいからな
何を求めるかの問題でしかない マツダの360ビューはカタログ上はすごい。でも実際はトヨタ日産の足元にも及んでないツギハギ画像。
MRCCもカタログ上はすごい。でも実際の挙動はアイサイトの方が遥かに自然。
マツコネもカタログ上はすごい。でも実際はあのレベル。
マツダはカタログ上はすごいんだけど、いざ実物はってなるとガッカリなんだよ。四駆だってカタログ上は予測なんちゃらとか凄そうなこと言って実物はガッカリだろなー。騙されちゃう人もいるかもだけどね。 あとあのディーゼルエンジンも何が凄いんだろ。
2.2リッターのターボなのに190psだよね?えってレベル。
燃費は多少いいが煤問題を抱えてるし何も凄くないじゃん。 時としてナビはフリーズするしな
エンジンオフにしないと復帰しないし高速道路上だと大問題 cx9は確かにいい車なんだろうけど視界の悪さが極端過ぎる
スバルと比較してどうこうの話ではないよ
視界の良さで選ぶとランクルやデリカになってくるので当たり年の来年色々楽しみだわ ディーゼルは燃費が良いから燃料代が安いってだけだろ
ただ燃費の為にトロトロ走ると煤が溜まる
加速を楽しみたくて大きな負荷をかけても煤が溜まる
どうしろとw >>712
ディーゼルターボで馬力に着目しても…
トルク見ないと。 >>712
ディーゼルエンジンの特徴は低回転域での太いトルク
運転感覚がガソリン車のそれとは全然違うから、好みの問題だよ
買う気なくても一度試乗してみると面白いぞ ディーゼルターボに対して馬力の話をするって、無知さらけだしすぎ。 カタログ燃費達成率
8 スバル 56.11%
実燃費が悪い上にカタログ燃費達成率も断トツに悪い
今回の検査偽装の発覚で騙される消費者も少なくなりスバル自体が時代に淘汰されていきそう
https://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=maker_domestic 信号ダッシュを楽しみたいならCX-5XD
高速の合流や追い越しに余裕が欲しいならフォレスターXT
トルク自慢をしたいならCX-5XD
馬力自慢をしたいならフォレスターXT
燃料代を抑えたいならCX-5XD
燃料代を気にしないならフォレスターXT
ちなみに低い回転数でクルージングを楽しむ点ではXTもXDも同じ快適性がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています