【SUBARU】5代目スバルフォレスター Part2
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2018年3月末にニューヨーク国際オートショーでワールドプレミア予定の『5代目スバルフォレスター』について語るスレです。
4代目(SJ)以前のフォレスターや他車種について語りたい方は、スレ違いですので、スレを移動してください。 ニューヨーク国際オートショー公式 フォレスター紹介ページ
https://www.autoshowny.com/gallery/cars/subaru-forrester/
Comprehensive updates to the Forester include revised styling, new driver assist technology, more interior comfort, enhanced driving performance, and better fuel economy.
Forester received an update to Subaru’s highly-rated EyeSight® Driver Assist Technology, incorporating color cameras that provide a wider, longer field of vision.
The revised system also includes Lane Keep Assist, which can gently guide the vehicle back to the center of its lane if sway is detected.
All Forester Limited and Touring models now include Blind Spot Detection and Rear Cross Traffic Alert, which warn of potential danger from a vehicle entering the driver’s blind spot or approaching from either side when backing up.
(意訳)
フォレスターの包括的なアップデートには、より良いスタイリング、新しい運転支援技術、より快適なインテリア、動力性能強化、燃費向上が含まれます。
フォレスターのアイサイトは、より広い視野を提供するカラーカメラを搭載してバージョンアップを受けます。
そのシステムには、車線中央を維持するレーンキープアシストも含まれます。
(米国で販売する)リミテッドとツーリングのグレードには、後側方の死角から接近する車両を検知するスバルリヤビークルディテクションが搭載されます。 スバル アディオス
ターボのないフォレスターなんてヴェゼル以下 |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
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./ ヾ.、 ,. ' ´ スバルのハイブリッドだったら、モーターは全部加速に振れ。
燃費はリッター7あればいい
あと300馬力ぐらいのエンジン載せれ。
マッタリハイブリッドかマイルドハイブリッドかしらんけど、そういうのやめれ
そこそこパワーのSUVで安い車はSJGだけなんだよ。
俺みたいな貧乏人は多いはず。 前にも書いたが、ターボ無し、3列無し、ツーリングアシスト確定はD確認済みだから。
ターボ欲しければ4/16までだぞ。幅は2cmアップだったかな。 予想の範囲でもいいので皆さんの意見を聞かせて下さい。
今回も上位グレードと他グレードでフロントマスクの違いはありますか?
(4代目のXTとその他みたいな)
それともフロントマスクは全種統一ですかねえ
個人的にはXTフロントマスクみたいな
LEDの髭みたいなのは出してくるのでは?と思っているのですが・・・
同じようにグレードによってマフラーの違いはあると思いますか?
2.5⇒ツインマフラー 2.0HV⇒シングルのような マフラーは違うんじゃない?現状2.5は全部ツインマフラーだけど、2.0をコストかけてツインにする理由がない
フロントマスクは変えてこない気がする
同一車種であそこまで見た目が違うのは現行XTだけ
インスレッサHVも微妙に違ったけど、知らなきゃ気がつかないレベルだったし 2.5Lガソリン 190ps 気筒休止
2.2ディーゼルターボ 190ps
世界カーデザインオブザイヤートップ3
最高クラスの自動ブレーキと電子制御4WD
装備充実、コスパ最高
フォレスターがダメならCX5買えばいいだけ。 >>10
とうとうツーリングアシストを北米で展開することになったんだね 値段どうなるんだろうなぁ…
HVで現行より20万アップくらい? >>14
現行アウトバックって2.5だけどツインマフラーだったっけ? ターボ出ないなら2.5買う予定だったけど現行型と全く同じスペックつーのは萎えるなぁ。
cx-5 crvはエンジン合格だけどデザインが好きになれないし困ったなー マイルドハイブリッドなのか。大して燃費向上はしないね。xvhvが12キロだとすると同等かな この夏に新型フォレスターの購入検討しようと思ってたがリーク写真で気持ちが萎えた。 マイルドハイブリッドとトヨタのTHSを持ってくる話とごっちゃになってるな。よーわからん >>27
THSではないみたいだよ。寺で燃費期待しないでと言っていたから。THSなら燃費は良いはず。 マイルドハイブリッドって事はないでしょ
そんなんで5年ももたせるわけがない てことはエクストレイルハイブリッドみたいに、ちっちゃいモーターくっつけてお茶を濁すパターンかな
どうせならハリハイやCR-Vとガチンコ勝負して欲しかったけど、所詮借り物のハイブリッドシステムじゃ限界あるか
なおさらターボが消えた理由がわからんな
アウトバックとダダかぶりだろ なんでトヨタのHV技術使わないのかね。
中途半端な燃費ならHVは買わないな。
むしろ直噴エンジンを磨きあげて燃費稼ぐべきだ。 crvやcx5とライバル車といわれるが、この2車種は発売して既に一年以上が経っていて、ほぼ初期不良が改善され始めているのに対し、フォレは出たばかりのA型だしな
価格を低く設定するか、よっぽど差をつける何かがないとつらいとこではあるな >>28
日産のスマートシンプルハイブリッドみたいなやつかな
それならベースグレードは2.0で、価格もほとんど上がらないだろうから、それを買おうかな トヨタのエンジンとセットなら選択肢多いが、
水平対抗使うんじゃHV無理だろ。
クラウンなどの縦置きHVはあるが、高価だし、水平対抗エンジンじゃ燃費も良くない。
せいぜいカタログ燃費背伸びしてリッター20kmくらい。
値段は400万は軽く超え、乗り出し500万円。
その割に性能ショボい失敗作が出来上がる。
素直にCRVかCX5買ったほうがいいとなるには明白。 BRZのD4Sと同じで、トヨタから動作の理屈だけ教えてもらって、設計はスバルが
やるらしい。水平対向専用のTHSになる。 ベストカーがホントならかなり残念だな…
見た目も性能も微妙過ぎる
はやく28日きてくれー >>37
現行フォレスターの視界の良さが異常すぎて…
CX5か8は候補から外れた。
新型に行くか…現行型に行くか…
春にエクシーガ4回目の車検通して、新型のB型にするか…タイミングによっては5回目通すだけ→B型、間に合えばC型か 同じく見切りのよさで、現行フォレ買った
駐車場の関係で全幅もギリだった。
特に後方視界は良好だ。
新型も見切りがいいといいな ベストカーのCGよりホリデーオートのCGの方がいいな 俺はスバルを信じるぞ、スバルにとってフォレスターは世界戦略車のドル箱、
スペックがクソみたいなハイブリットやXVやアウトバックのお下がりFBエンジンを
載せてフルチェンするハズがない。
そもそもそれでは他社と戦えない。絶対にビックリするような素晴らしいサプライズ
があるはずだ! 実際2.0ターボって北米でどのくらいの需要があんだろうな どう見ても前々回の東京モーターショーのコンセプトがカッコよすぎ。
今回の予想CGはアセントに寄りすぎてガッカリ。 >>41
同意だけど、キャラクターラインが重なるところ、サイドミラーの辺り。
あの処理は無いよね。
ベストカーのはカッコ悪すぎで流石にあれはないだろうから期待しましょう。 >>39
目視できることが安全なんて言っておきながら
結局インプレッサもリアの窓小さくして見切り悪くなったから
フォレスターも同じになるんじゃね?
マツダは見切り悪い分、カメラとセンサー標準搭載にして補ってるから
考えなしであのデザインやってるわけじゃないなってわかるよ こんな市販車の大差ないレベルの違いで「視界が〜」って、
そうとうビビりか運転下手な奴だよ。 CX-5の視界の悪さは異常
俺は視界とかあまり気にしないんだけど、CX-5は無理だった 冷静に考えると、フォレスターPHVを真剣に開発してるのだとすれば、今回のHVがマイルドハイブリッドちっくなもので終わるとは考えにくいな
モーターだけでも150psはないと話にならない FB25積むのは価格据え置き策以外考えられないだろ。
メーカーもスバルの客層考えるとこれ以上上げられないの解ってるからな。 トヨタのエンジンに、トヨタのHVをポン付の可能性も高い。
会長が水平対向捨てる布石をうってる。
吉永:相手から言われない限り言わないようにしているんですが(笑)、
スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ。
すると必ず、『エンジン無くなりますよね。どうするんですか』となりますから。
よく考えてみると、現在、
どれだけのスバルユーザーが、エンジンが良いからという理由でスバル車を買っているでしょうか。
ほとんどいないはずです。
独ポルシェだって今は『カイエン』に水平対向エンジンを載せていません。
独フォルクスワーゲンと同じエンジンです。
でもカイエンは人気がある。
そこで私は気づいたんです。『ブランド力を強めれば、
エンジンが何かなんて関係ないんだ』と(笑)。 エンジンエンジン言っててもどうせ電気になってくからなあ トヨタのエンジン積むんなら、それがベスト
スバルの水平対向エンジンは、ぶっちゃけ好きじゃない
なんか変な振動あるし、低速スカスカだし、出だしガクガクすることがあるし、燃費悪いし、メンテしづらいし >>55
SGP、ツーリングアシスト、サイズアップ、FB25NA、その他安全機能のUP
で価格据え置いたら、採算とれないぞ・・・・・ >>59
そんなにヤマハ好きなのになぜこのスレにいるの? 3列シートSUVが世界のトレンドとなるのに
フォレスターに無いってどういうこと?! 安全機能なんて全く求めてないけど、
今の世の中それじゃ売れないもんな。 使えん3列シートが何故トレンドになってるのか分からん >>55
お値段アップ乗り出し400万円になります。
という事で2.0のNAは忘れてないと思うけどな
ターボ→2.5
2.0→2.0
新設HV
乗り出し300万以下じゃないと現行ユーザーがついてこれないだろ スバルにもXVくらいのサイズで3列あったら欲しいけどな
今度のフォレはデカすぎる、、、 >>56
>『ブランド力を強めれば、エンジンが何かなんて関係ないんだ』
それ、「車がどうかなんて関係ないんだ」に繋がりませんか?
ソニーがおなじようなこと考えて没落しましたよね。 というか、400万も払うならハリアー買うわ
って人結構いるんじゃないかな。
今や客層が違うってこともないし >>65
日本のユーザーはXVに乗ってくれればいいんじゃねーの?
フォレスターはアメリカ向けにしたいわけで。 日本で売れなくてもいいってことなんだろなあ
レガシィに続いてフォレスターもかよ レヴォーグとインプレッサとXVで
失敗しなけりゃ国内市場はOKてことか >>73
その3つで日本市場支えるつもりなんだろうね… インプの車高高くしただけのXVがそれなりに好評になるんだから
フォレスターなんか頑張って開発しなくてもいいわってなるのもわかる 日本市場はディーラーがなくならない程度でOKのようだ。
来年車検だがXVが全長4620あればXVでも良かった。インプレッサセダンはあるのに。荷室今より狭くなるのは厳しい。 フォレスターダメっぽいから
レヴォーグクロスオーバー1.8Tなら文句言わない。最低地上高200で180でも可 エンジンなんだが
現行 前期型 後期型
ターボ → 2.5NA → 1.8TB
2.0NA → 2.0NA → 1.5TB
2.0HV → ????
こんな感じじゃね3列とかアウトバックがやればいいし
2.5NA全車に乗せるような事しないんじゃね
燃費やらお値段考えると2.0NAは残すよ 2.5NA使うくらいなら1.6ターボ使えばいいのに。 そうだよね、そもそも1.6ターボって
2.5NAの代わりだっていって作ったんじゃなかったっけ? フォレ買う層って乗り出し300万ぐらいだろ
あれもこれも付けたら無理じゃね
ならエンジン2.0NAでも1.6NAでもいいんじゃね 東京スバルから、ターボが欲しいなら今のうち等々、
雑誌のスクープ記事みたいなDM来てワロタ いきなりターボをなくすということは
HVがターボの代わりなるくらいパワフルでスポーティと解釈していいのかね 現行の1.6ターボ 2.0ターボはメイン搭載車、WRXとレヴォーグの来年フルモデルチェンジで終わるんだろう。 >>79
もともと、アメリカ仕様は下位が2.5NAで上位が2.0ターボだから新型は下位が2.5NAで上位が直噴2.0ハイブリッドで、
日本仕様は下位が直噴2.0NAで上位が直噴2.0ハイブリッドになるんじゃないかなぁ。
後、直噴2.0ハイブリッドはインプレッサとスバルXVにも載せそう。 >>85
ベストカーによるとフォレスターハイブリッドのモーター出力は27馬力でヴェゼルハイブリッドの29.5より下。
しかもトランスミッションはCVTなので動力性能はXVハイブリッドに毛が生えたようなもんだよ。
フォレスターターボ並の動力性能を求めるならエンジン145馬力+モーター184馬力、
システム出力215馬力のCR-Vハイブリッドしかない。
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/driving/ >>89
それだとTHSではないね。マイルドハイブリッドだね。現行だとスイフトやイグニスらか。
小型車だからいいのであってフォレスターだと燃費+2がやっとだろうね。
新車効果でなんとかこの一二年しのぎたいんだろうけど、その後追加されるパワートレインもガッカリの可能性あるとスバル離れるか。 いまさら枯れた技術のマイルドハイブリッドって…
他社より利益率高いのにその金は一体どこに消えてるのか
SG後期型のフォレスターのように大コケするかもしれんな https://bestcarweb.jp/news/newcar/2492
スペックが全てではないけどフォレスターに居場所あるのか(゚▽゚*)
海外でも厳しいだろこれは。
ベストカーだが >>92
吉永「企業の本質は、お金儲けなのだよ。そして、儲けたお金は、経営陣に還元されるのさ」 プリウスに少し劣るくらいの燃費期待してた俺がバカだったのか。 ベストカー通りならエクステリアも動力も燃費も全て他社より劣る
インテリアは言わずもがな
完全な失敗作になるぞ まあ今の2.0NAだってエクステリアも燃費も動力も他社より劣ってるけど
価格とアイサイトと四駆性能だけで売れてるしな
ここじゃ8割XT乗りだけど現実は9割NAだし
もはやPHVに期待するしかない 燃費悪いPHVなんか売れるかな?
個人的には1600kg以内で電動エアコンが一晩もつなら欲しいかな。
アウトランダーPHEVは重すぎる。 今日50キロ標識の国道を30キロで走るダンプがいて、でも対向車もいるわ片側一車線でダンプも路肩に止まれずで朝から公害レベルだった。
わいのSJG2秒で追い抜き完了。
あのまま後ろにズラーっていた車たちは仕事間に合ったのかしら すごいケチな考えだが、自動車税を考えると1.6ターボより1.5ターボ開発の方が良かったと思ってしまう 吉永:そこで私は気づいたんです「エンジンやパワートレインがなんでも、結局スバルファンは買ってくれる」と(笑) 動力性能なんか2.5NA十分だよ
インテリアも最近のは良くなった
エクステリアはまぁ好みだから良い悪い言ってもしょうがない
遅れてるのはハイブリッド技術 XTは、ポルシェマカンよりパワフルなんだぞ!という自慢が出来なくなるのか… BPレガシィB4以来のスバルに次期型フォレスター待ってたんだけど次期型は去勢仕様しかないの?(´・ω・`) え…デザインほとんど変わってなくね…?
ビッグマイナーチェンジ? ハイブリッドは前に評判がいまいちのスバルオリジナルマイルドハイブリッドで
エンジンはFB20、FB2.5なんだろ?
日本ユーザーは無視して北米のニーズ狙ってのラインナップなんでしょ?
普通に北米でもなんじゃこりゃ?って思われると思うんだけどw 北米は元から2.5だからなんだこりゃもクソも無いと思うが 今は不確定の情報だからなんとも言えないけど実車のスペックが確定して
あまりにもガッカリの内容だったらフォレは諦める。
トヨタ、ホンダは好きじゃないけどRAV4なりCRVも検討しなけりゃイカンな。
そうならない事を祈るが・・・ ほとんどNAが売れてて今まで国内2.0が25になりスペック上がったのに何言ってるんだろ
ターボって言う人の声がここでデカいだけで売れて無いんだよ >>112
同じ排気量継続でもフルチェンの時は燃費向上やら馬力、トルク向上させて
くるのが普通だと思うんだけど >>115
まだ発表されてないじゃん
つか同じでも別に問題無いレベルだと思うが カムリに乗せてる2.5ガソリンやcx5の2.5は最新型だぞ 実用上何の問題も無ければ無理に最新型にする必要も無いと思うがね
つかどっちかというとスバルの場合は新エンジンの方が怖い >>116
嘘か本当かわからんがベストカーにはb4、アウトバックと全く同じスペックのfb2.5
搭載って書いてあった >>115
仮にFB25が載るとしたらレガシィと同じ改良型は載ってくるでしょ
たしかに、それでも4年落ちだけど >>120
嘘か本当か分からないのに本当の事前提で話すのは気が早いってだけだよ >>122
まあ確かにあんたの言う通りかもしれない。でもさあ、勝手に期待して待ってた
俺が悪いのかもしれんが、事前の情報知る限りではあまりにも拍子抜けなのよ。
俺の中ではワクワクしながらフルチェンフォレスター最高イエーイ♪ってなる予定だった >>124
あなたが求めてるのがターボならご愁傷様だがツーリングアシスト付くとかボディのサイズアップが心配だったけどNAも2.5にアップ
特にガッカリでも無いと思うが 売れてるフォレスターだからキープコンセプトなのは分かるがこれはさすがに... アイサイトも四駆も追いつき追い越された。
後は劣ったエンジンとミッションが弱点として残った。
他社と比べ、弱点だらけのフォレスター、買う??? まあプリウスも失敗したからね
モデルチェンジはそれなりのリスクがあるもんだ
しかしながら目新しい機構がないのは売る方はきついだろうね
エンジンも使い回しだしハイブリッドは信頼性がゼロからのスタートだし
アイサイトは特に進化なしだしAWDはアクティブトルクスプリットのまんまだし
北米で売れれば何でもいいのだろうけどブランドとして売っていくなら日本市場は大切だと思うんだけどな >>128
単純な話、現行にツーリングアシストとSGPという強みが追加
四駆性能が追い越されたとかいう妄想は勘弁 ターボ必要! 、ターボ必要!
リピートアフターミー SGPが強みというが、他社のそれと比べて何か優れてるんだ? いっそのこと吉永の大嫌いな昔のボクサーサウンド復活させるのも面白いな
やっぱり昔からのスバリスト(笑)さんはあの音がしないと寂しいだろ
販売不振が目に見えてるから原点回帰もいいかも >>131
必死に擁護しているようだが、無理だよ。
2.5NAで値段2.0NA相当ならいいが、値段も高くなって
他社とくらべて低性能のエンジンじゃな。
ツーリングアシストって、頼りないハンドルアシストが付くだけ。
町中じゃ使わないし、高速用なら他社も付いてる。
SGPなんぞ、シャシーがようやく他社並に追い付くだけ。 むしろアクティブトルクスプリット以外にどうしろというんだ
4輪独立モーターか? >>135
SGP/ツーリングアシストについては実際に乗った/使った事ないだろお前、としか言いようがない
エンジンはスバルというより時代がクソとしか アンチはスレの華
さあ、盛り上がってまいりました!
あと半月でワールドプレミアだ! https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1108505.html
CR-Vのほうが次期フォレスターより100倍カッコいいな。
184馬力トルク30のモーターが出す動力性能も桁違い。
次期フォレスターはデカいだけでダサくて遅いアメ車だなwww ワールドプレで実は1.8ターボ前倒しで載せちゃうよーんwなんてサプライズ発表あったら
ますますスバルファンになるのだが。。。 どの車の四駆がフォレスターよりいいよって言ってるんだろうか?
どうせ外車のお高いやつだろ
手が出ませんよ 機能が低くても、デザインが悪くても、フォレスターだから買うんじゃないの? >>144
吉永会長がそう言ってるな。
スバルはブランドだから売れるんだって。 SGP、ツーリングアシスト、エンジン出力アップってのは悪くはない。
むしろ望んでたはずなのに、何か物足りないんだよな。
他にも隠し球が有ることを期待したい。 わし、これが事実なら、今のSJGのりつぶしてつなぎで中古のSJGのDかE買って
次のCかDに期待しつつダメなら次の次のFMCまつわ。
SUV且つハイパワーで安い車これしかないのよ。庶民の味方 連れが買ったので乗らせてもらったがレヴォーグのツーリングアシストまじですごいぞ。渋滞でも完璧に近い。
止まるちょい動く、止まるちょい動くの繰り返しにちゃんと人間が運転してるように追従する マイルドHVとPHVの2種類用意出来る体力なんてあるんか 中国みたいに、FA20載せたOB日本でも売れよ。
確かに先代の3.6売れんかったもんな。
現行のフォレも7割ぐらいターボだと思いこんでたら、びっくりしたわ。価格も誤差の範囲だし、維持費も年間30万変わるわけでもないし。
諸悪の根元は間違いなくおまえ等の嫁。 フォレスターはもう終わり。
スバルはアメリカで売れれば日本はどうでもいい。
レガシィに続いてフォレスターも死んだ。 >>154
嫁の尻に敷かれるくらいの甲斐性しかないのが諸悪の根源だろ アンチ大量発生だな
俺は純粋に新型楽しみにしてるわ
次の車はフォレスターにするつもり なんかさ最近っつーか直近のスバル、一気に商品力というか魅力が無くなってしまったなぁ。
…え、元々無かった?w PUの話はディーラーでも散々聞かされたのでもうお腹一杯
あとはエクステリア… あまり巨大化しなさそうなのが朗報だわ
パッケージングもフォレスターの魅力の一つ >>158
先代のインプからの一周は良かった
新型インプからの悪い流れ止めるにはフォレしかないと思ってたがなあ >>166
ある意味オタク相手で成り立ってる企業なのに、そのオタクが好きそうなカラクリを用意出来なかったらそりゃ評価落ちるよなぁ >>140
これのどこがカッコイイんだ?
お前、美的感覚大丈夫かよ?
俺にはゴキブリの顔にしか見えんが。。。 今日街で見慣れないフォレスターを見たと思ったら…
アクセントカラーモデルだった
LEDライナー着けてて、オレンジが見えるのはボディサイドの下側だけ
ルーフレールもグリルもブラックだと結構新鮮だったわ
カッコよかった >>167
BP.BLみたいなオタク歓喜の車つくってもあまり売れなかったからな
売れないものは作れない、残念だが 現行フォレスターを上から押し潰して低く長くしたのが次期フォレスターだなwww
マツダとスバルは開発費が出ないので同じデザインを使いまわすしか仕様がないwww >>171
デザイン使いまわしは気にしないけど、その分エンジンには拘ってほしかった。
個人的には使いまわしでもレボーグのエンジンだったら文句言わなかった マツダは良くも悪くも統一感あって、
これで行くんだという気概を感じるけど、
スバルは… >>174
あの統一感は悪でしょ
あれじゃ高い車買おうと思えんよ
アクセラとアテンザすぐにわかんねーんだから ターボだけで文句言ってるだけじゃん
売れないのに声だけは本当にデカいな フォレスターは人気車種だからスレが他社の暇な営業にステマ攻撃されるのはまぁ仕方ない
そこにターボ厨が加わって荒れてるが、こいつらは結局少数派だったから切られた訳で
NAエンジンで買ってた大半のユーザーにとってはハイブリッドの出来と2.5の味付け、外観と内装の実像だけが気になるところ
まぁ俺はターボ欲しかったくちだが、SGPとツーリングアシストならエンジン妥協する価値はあると思う
実際出るまでは何とも言えんが ターボよりNAの方が売れてるの?
スバルイコールターボみたいな頭でいたけど >>177
全メーカーのSUVがターボシフトしてる現状で、ターボ無いのを文句言うのは
そんなにおかしい事かな?
しかも初代からターボあって今のご時世に外してくるなんてガッカリなんてもんじゃない。 そのターボもハイパワーじゃなきゃどうせ文句言うんだろ
ダウンサイジングターボでいいなら2.5NAだってそんなに文句は出ないだろうし ターボじゃなくてもいいけどHV出すならちゃんとしたのにして欲しい フロント顔も現行みたいに選べるようにしてくれないかなあ
XTの顔が個人的には好きだから 新型はそちらを派生させたグレードも作って欲しいが・・・
厳しいでしょうか 現行が特例なんですかねえ・・・ >>184
それに関しては同意
まあダメなら2.5NAを検討するけど 新型フォレスターどんなもんかわからんが販売台数は厳しいだろうな。
crv rav4が同じ年に出るのだから仕方ない。
ただ商品力に魅力がない車は間違いなく売れない 少数派とはいえ台数で1割?は無視できない数字だし売り上げとしてはそれ以上の比率のはずで、しかも昔からの客層が多いと思われるXTをあっさり廃止するとは何か事情があるのかな。例えばハリアーのターボと競合するからトヨタから出させてもらえないとか。 儲けしか頭にないだけだよ。
スバルはトヨタ以上に意地汚い企業になった。 XVのエルクテストの成績出たが、新型フォレスターも殆ど大差無いだろうと考えると萎えてくるな
https://www.youtube.com/watch?v=olp8TdPvvkc
CX-5どころか、あのプリウスでさえ更に高速でも安定して曲がれているというのに とは言えXTの受け皿が他社にあるわけじゃないから、ターボ乗りたきゃレヴォーグでも買っとけってことなんだろうか
そのレヴォーグも2.0ターボは2割だっていうし(信じられないことだがレヴォーグSTIですら1.6が過半数)
安価なハイパワーターボっつーのは俺たちの想像以上に需要がないらしい >>160
わかる
>>163
無理じゃない?
>>164
わかる
>>191
だよな
>>193
ターボ欲しいのなんて2000メートル級の高地登るときくらいだわ >>192
ないじゃん…(買う車が)
別に走行性能とか興味ないんだけどさ… レボーグでもいいんだけど最低地上高が14cmだと雪国の俺んとこじゃきびしいんだよね >>199
あら、13cmだっけ?いずれにしても、もうチョイ車高が高けりゃ雪国ドライバーの
ニーズはあると思います。 アメリカでの儲けのため、日本を捨てようとするのに、
さらにごく小さい雪国のニーズをスバルが気にする? レヴォーグの1.6DITは燃費はイマイチだが実用上問題ないくらい速いし2.0と価格差あり過ぎ。 少数派の車バカ→ターボ→掲示板にも多く書き込む
大多数の乗れれば何でもいい派→NA→もともと興味ないから書き込まない
SJGが出た瞬間にガッツいて買ったバカです 企業だから売れないのは作らないのは当然だがな。
そのうちハイパワーターボはWRXだけになり、売れないから無くなるかもね
安全性能も、新規の基準でも初回から強いのがスバルのいいとこなのに、テストでよい結果だけをだせばいいとか言ってるやつも内部にいるらしいからな。
一回目でダメで、二回目からは対策立ててそこだけ強化しても実際の事故はどこぶつかるかわからんなのにな。
だんだんとスバルらしさがなくなっていくな。
俺らみたいな固定客が離れたら、もう終わりだと思っていいよ
今売れてる車買う層は、メーカーとかどうでもいい層だから浮き沈みが激しい
アメリカ市場で頑張ってくれ。
フォレだめだったら、S4のFMCとかまで様子見るつもりだったけど、なんかもういいわ。 SGPに進化
無駄にデカくしない
ツーリングアシスト追加
FMCにより内装良くなる広くなる
NAのパワーアップ
そういうのを全て無視してターボだけでダメ出しすりバカ
SUVに何を求めてるんだよ >>192
スバルってこういうの駄目なんだな
がっかり >>207
「vizivのvの字もない糞ダサいデザイン」も追加して フォレスターのNAで満足している人にはターボなんかどうでもいいかもしれんけど、安価なファミリーカーでターボ付いてる車ってフォレスターぐらいなのよ…レヴォーグは、サス固すぎて家族乗せる車じゃないしな。 >>192
Subaru XV 2018はXV 2016に代わるものです。低速でドッジテストに合格する機敏な車です。
それは非常に快適なサスペンションカーです。アスファルトではうまく機能し、その外側のほとんどの代替車よりも優れています。
私は両方の分野で同等の成績を収めている別のものを考えることはできません。
google翻訳だけど、動画説明だと路面でもオフでも優れた車と評価されてんじゃん ツーリングアシストにバージョンアップするだけでも買う価値があると思う
全車速ACC、全車速レーンキープは超魅力的
全車速ACCは、前走車に続いて停止した時は自動的にEPBがかかる楽チン仕様
全車速レーンキープは、白線が片側にしか無くても問題なく車線中央維持するし、前走車がいれば白線が全く無くてもOKという神仕様
あとは、AEB性能を少しでも上げてきてくれれば、言うことないんだけどね ターボじゃなくてもいいが、PHVかEVが、せめて0-100 7.5秒以下の性能だったら考える
理想は6秒台
無理だろうけど スバルがここ最近ずっと好調なのはアメリカ大正義と国内でもスバリスト崇拝車両から一般受け車両にシフトしてきたことが大きいから、もうアツいモデルは出す気ないんだろう
欲しけりゃWRXSTIあるだろ?みたいな >>215
選ぶ車間違えてるよ
速さを求めるならならSUV選ぶなよ ターボは売り上げの10パーセントくらいでも
ターボルックのグレードもあるので、ターボ廃止でどれくらい売り上げに影響するか予想つかないだろ
普通客を見込んでるようだけどアイサイトのブランドイメージを大事にしてないから、それもどうなるか不明
日本切り捨て、アメリカで売れれば良いという割り切りで経営してるんだね
他メーカーに行った客は簡単には戻らないから、今の親会社みたいに若者の車離れがーって言っても後の祭りなんだけど
ちなみはオレは一応スバル乗り >>213
エルクテスト 回避速度
Subaru Outback 2016 71km/h
https://youtu.be/5n8oFeORQmk?t=44s
Subaru XV 2016 72km/h
https://youtu.be/pRkZ9Zhmwts?t=46s
Subaru XV 2018 73km/h
https://youtu.be/olp8TdPvvkc
Nissan Juke 2014 74km/h
Toyota C-HR Hybrid 122 CV 2017 75km/h
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
Mazda CX-5 2017 77km/h
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
SEAT Arona 2018 75km/h
Citroen C3 78km/h
結論
「スバルの足回りもSGPもクソ」でOK >>221
日本も北米もターボ売れてないのに意味不明 社長が言うように選択と集中
これからは環境対策が大切
だからまったりNA。電装化は開発するにもカネ
かかるし、他社に後れすぎ
身の丈にあったラインナップと生産ライン
プラットホームはひとつでエンジンは基本4種類
軽とミニバン無くして普通車だけ造ってコストダウンや! 2021年に全生産の8割ターボ車にするのにフォレスターなしで達成出来ると思ってんのか さらなる高み、
このキャッチフレーズ信じていいのか? この形…
ベストカー予想にあった、レヴォーグ譲りのダサい真一文字メッキパーツの予感 このリアのデザインは…ひょっとしてベストカーのあの… >>211
お、rav4と発表被るのかよw
どっちが話題さらってくか楽しみだ やっぱりリーク写真通りか
リアも顔も古いアメ車四駆な顔してた >>234
スパイショットを元に書いたから大外れはしないだろ
テールランプ外してるけど あの糞ダサい見開きのと明らかに違ってるんで少し安心したわ。 スバルのオプション取り付け工賃(1h当たり)が知りたいんですけど、わかる方いませんか? なんか…ティザー画像からだけでもダサい感じがするのは俺だけ?
なんか野暮ったいような… >>236
RAV4は2種類のハイブリッド・パワートレインが用意されるってなってるな
マイルドHVとPHVの2種類はあるのかも知れん つか、他の車種も出てるんだから
差別化のためには、絞るとしても
まずはターボモデルのみの方がいいと
外部からはそう感じるんだけどね >>207
それら最高だしホントに待ちに待ったんだけどデザインが現行と変わらんのが悲しすぎる >>211
アイサイトみたいなの付いて見た目良かったらこっちでもいいな
どうせコンセプトモデルから逸脱して腑抜けたつまらないデザインになるだろうけど >>214
やばいな…
同等以上の運転支援システム載せた車って他にあるのこれ?
テスラの自動運転とか? 売れなくてもパワーがあるターボは必要。
俺「次フォレスターに乗りたいんだけど見に行かない?」
嫁「いいよ」
俺「ほら!これパワーもあってカッコいいだろ!」
嫁「ハイオクでしかも燃費悪いやんか!」
俺「まあね…」
嫁「こんなのダメに決まってるでしょ!」
俺「じゃあレギュラーのNAで…」
この流れがほとんどなんだから!
この流れを断ち切った10%の人たちがターボに乗ってるんだ! 360度カメラと、パーキングアシストくらいはつかんとな
もちろん電P
シーケンシャルウィンカーも必須
どれ欠けても戦えない
メルセデスのAクラスみたいなAI積んだら神 流れるウインカーは光らせ方のセンスで全然違うな
センス無いならチカッチカッの方が良い デコトラウインカーなんて電装いじって喜んでるガイジみたいでいややん シーケンシャルウィンカー見辛いからいらないし即刻禁止して貰いたい しかもあれ一瞬出して終わりの奴だと端が光って終わりなんじゃね >>254
それわかる
おれもそのパターンでレガシィNA買ったからな
そもそもNAしかない現行インプはいくら出来が良くてもダメなんだよなあ 2.0NA → 2.5NA(172ps)
2.0T → 2.0HV (148ps+154ps) 少数派でも車好きに受けるような車つくりがスバルだったのに
トヨタみたいになっていく… >>266
こういう気持ち悪いのを排除するためでしょ >>253
とりあえずツーリングアシストより上のやつだけでもこれだけあるぞ。
値段はスバルが一番安いからすごいけど。
Audi A8、トヨタのアルファード、ヴェルファイア、ベンツ次期A、C、E、Sクラス、VOLVO S90、XC60。
逆にツーリングアシストよりだめなのは、日産プロパイロット、フォルクスワーゲンAudiのトラフィックジャムアシスト、BMW。
同値段帯ならツーリングアシストが現状最強だけど、トヨタがこれから搭載車種増やしたらやばい。 >>270
心配しなくも
外見はダサいし
中身も悪そうだし買わないよ 流れるウインカーだけは勘弁だ。
ヤンキーが喜ぶ様な仕様は駄目 見開きの絵とは違うね!
よかったデザインまだ望みがつながった。
次はエンジンが誤報でありますように。。 >>271
トヨタは片車線認識出来ないからアイサイト以下だよ 現状完全に上と言えるのはメルセデスとボルボだけどそりゃあれだけコスト掛けれればね
買って維持出来る人はそもそもフォレスターは買わないだろうし メーカーの忖度がないコンシューマーレポートのロードテストだとインプレッサとXV優秀だからね
SGPになるだけでも相当変わる >>271
試乗したけどトヨタの車線維持なんて現状使い物にならんよ >>269
でもさ、tsモデル出さなかったんだぜ…
今年がフォレスター20周年なのに
出たのは廉価版… >>271
買えてもアルベルレベルだな…
そしてベンツの次世代並みなら大したもんだ
アルベルも全車速なのか意外と
クルコン性能重視の俺としてはやはり現状スバル1択なんだよなぁ テールランプが去年のspy画像そのままだな。
後は顔付きがどうなってるのか。
次はヘッドライト回りだろうからそれで全体像が判明すると思う。 ニューヨークショーでの最大のサプライズは
ターボ搭載車種(台数限定)と3列シート設定だ! 実際予想図がバッチリ当たったって前例はどのくらいあるの? RAV4は2.0で180psみたいだね、フォレも2.5で180ps以上で出てほしいな。 >>280
ホンダはレジェンドにツーリングアシスト同等っぽいのが発表されたけどまだ不明。
マツダは全車速ステアリングアシスト無いので論外。 速報
次期フォレスター、アイサイトツーリングアシストは搭載せず >>288
トヨタはハイブリッド開発に忙しくて内燃機関は遅れてると思ってた。
世界一の燃焼効率エンジンだっけ?
やっぱトヨタだな、死角がないわw >>293
いや、2Lで180PSはハイブリッドでの話だよ
少なくとも新型オーリスの記事見る限りならな アセントの時も思ったけどテールランプちっせぇな!! 現行からの乗り換え検討してたのに失望しました
cx-8買います すごいな
アンチはテールランプ見せただけで失望出来るんだw
早くCX8買ってきなw SUBARUはスバリストとの決別を望んでいるって話を聞いたことあるし、
この流れはSUBARUにとって歓迎すべき事なのかも。 フタを開けてみたら
アセントのショート版でした
おしまい >>292
エクシーガにアイサイト3載せないみたいなイジメ… アイサイトツーリングアシストの利点って
低速域でもステアリングアシストが働くってだけなんだけど
さて実際のところ高速以外でステアリングアシストって使うか? 渋滞の時とか便利そうだけどな
使った事ないから想像だけど >>301
ゴーン以前の日産がやばくなったのも、旧来のファンの声に左右され
すぎたことが一因としてあると言うからな。
スバルも、今後の生き残りの為には変わっていくことが必要なのかもな。
ファンの世代交代が必要ってことだ。 よしフォレスター20周年なら2.0NA 200PS 20km/l 200万円〜これでいけ >>301
蘊蓄だけで買わない客よりは、買ってくれる客を向くのが当たり前だからね。 俺はフォレスターに求めるのは道具感だな
使いやすいかどうかが重要
今の所の情報が正しければ極端な大型化はしないみたいだし良い感じ >>304
実際、60km/h以下のハンドルアシストって、実用性ないよな。
一般道じゃカーブで解除されるし、高速じゃ渋滞ぐらいだが、その時にハンドルアシストなんていらない。
どうせハンドル握ってないと解除されるんだから。
そんなことより、肝心の劣っている、
自動ブレーキの対歩行者、対子供の性能が上がらない時点で評価出来ない。
夜間にも正式対応できないとすぐ最下位になる。
既にトヨタは全部対応していて、RAV4やCHRにのせてくる。
マツダや日産も2018年から夜の歩行者に対応始める。 XVにも劣る静粛性と乗り心地のCX-8なんかステマしても無駄だわ ターボなくなったら、あと一、二年先のFMCのOBに流れるんじゃねーかな。
と思ったけどそれはないか。
現状でもでフォレのNAは売れてるんだよなぁ。
取り扱いやすい大きさ、視界の良さ、
ハイオクターボの燃費悪いイメージ
18インチもあかんのかもしれんな。
17インチもはけるのに。 ニューヨークまであと2週間、不安と期待が入り混じってドキドキする >>318
夜の歩行者には正式対応してないと思ったが、どこかに記載ある?
トヨタは正式アナウンスしてるが。 >>302
ほぼアセントの2列バージョンだろうなと予想してる カメラだけだから夜間は弱いだろうな。
とくに横からの飛び出しには弱そうなイメージ
逆にシングルカメラのやつはどうやって距離測ってるのか不思議に思う
ただ自分はアイサイト2で満足してるから、次スバル買ったら驚くだろうなぁ >>316
cx-8乗ってないだろ?
xvより静かで乗り心地いいぞ >>304
SJフォレスターの車線逸脱抑制とツーリングアシストの車線中央維持は全然違うぞ >>302
ざんねんだけど普通にそれだとおもう
内装もインプレッサをデカくした感じでおわりだと思います >>323
単眼カメラはレーダーとの複合で距離図ってる
アイサイトも将来的にはレーダー複合にならなきゃ他社についていけない >>245
スバルもマイルドHVって書いてあったよ。やっぱOEMか共同開発だったりして。 もうさ、トヨタ陣営なんて温いこといってないで、完全に吸収してもらえよ。普通の客層を増やしたいならその方が手っ取り早いって。 >>329
トヨタがスバルを欲してない。
実際めぼしい技術もない。
「ウチの領域に入ってくれば容赦なく叩き潰す」と言われてますし。
マツダは非常に欲しいと思ってるだろうがね。 >>331
ああ、固有の技術とかじゃなくて、生産設備とか。或いは下請けとして使って貰うとかさ。
まぁそのままトヨタ車製造に使える設備とか少ないかもだけど… >>325
競合車種に対しての話だよ。
確かに低速域でステアリングアシストできるSUVは日本車じゃエクストレイルのプロパイロットくらいかな?
フォレスターがツーリングアシストを載せれば、それはアドバンテージになると言えるかもだけど
でも高速域の中央維持機能はほとんどの車種が持ってる機能であって
逆に中央維持ができないのは現行フォレスターくらいだった。
ツーリングアシストが載るから他社より優れた車になる!というより、
これでようやく他社に性能が追いついた程度じゃないかな 北米重視方針は結構だが国内の販売店はそれで大丈夫なのだろうかこれ以上やさぐれたらどうするんだ? 日産のプロパイロットってのダメダメとかつべで酷評だけど All New FORESTER World Premiere
現地時間3月28日午後1時45分
日本時間3月29日午前2時45分
新型フォレスター国内正式発表
7月初旬 4月中旬現行オーダーストップで7月発表だと
すごく空く気がするけど、ふつうなの? 今年後半はフォレスター、CRV,RAV4の順番で発表かあ、各社ガチンコ対決胸熱だなw CRVかフォレスターか
どちらも秋発売
フォレスターがあまりにもダサデザインだったら
CRVかな
性能的にはフォレスターの方が上だと期待してるけど >>335
エクリプスクロスも出来ないだろ
ヴェゼルとかchrあったか? >>339
レヴォーグD型は、5月オーダーストップ、8月発売だった
最近は、予約ウン千台!ってのを競うのがトレンドだから、空白期間が空くのが普通になってる ターボないんじゃ
ちょっと高いけど
ハリアーターボにすっかな フォレスター
CR-V
デリカ
エクリプスクロス
RAV4
他にあるっけ
こうしてみるとターボないフォレスター不利やな ごめん、追加
フォレスター
CR-V
デリカ
エクリプスクロス
RAV4
CX-5
CX-8 >>351
CX3は1800DT追加のマイナーチェンジがあるね ちなみに、8月発売だとすると納車っていつぐらいになるもんですか?
新車買ったこと無いでわからん 見た目で言えばCR-Vよりフォレスターの方がかっこいいだろ
俺は好きだぞ。リーク画像じゃ分かりにくいけど、実物はカッコ良さそう。リアバンパーも今風だし。
CR-Vは現行がよかった、レジェンドといいなぜトヨタの悪い部分をパクったようなデザインにするのか >>302
別にそれでいいんだけどねぇ本来は
>>353 >>354
そもそも最近の日産はモデルライフ引っ張り過ぎなんだよな いつまでこんな古いの出してんだよって車種ばっか
この3年の間でセレナとリーフしかモデル変わってないぞ フーガも気づけば10年選手化が見え始めてきてるし >>26
Meeってなんだよ
バカほど無理して英語使うよなw
誤字だったらスマソ 2700乗るか乗らないかくらいじゃないか?
スバル内部で何か技術革新でもなければSGPインプレッサとほぼ同等くらいでしょ
いずれのSGPレヴォーグもそのくらいになるはず(そもそも2代目出るのかすら怪しいが) マイルドハイブリッドがこの前発表されたベンツの48vみたいなやつだったら期待できるな 新ダウンサイジングターボと8速AT載るまで我慢するわ >>18
レヴォーグの後だろうからモデルでいうとアプライドC型以降じゃないとターボは載らないよ >>357
運良く初期ラインのが回ってくれば発売してすぐ。
初回が回ってこなければ3ヶ月待ち ターボとミッションが無いんじゃフォレスターである必要がなくなってくる MTは売れんからのう・・・
インプすらMTなしだからのう・・・ >>360
現行インプXVと同じ2670mm辺りまで伸びるんじゃね? >>292
ガセだよ。Dで確認したから、間違いないよ。 もう寺はベストカーと同じ扱いな
本社のアナウンス待とうな 次世代SUVと言ってる以上、HVも同時発売期待していいのかな 〇
クロカンを除く乗用車四駆最強の悪路走破制御Xモード
アクティブトルクベクタリングによる攻めの四駆制御(現行XTのみ)
全車速レーンキープハンドルアシスト
×
安定のカモノハシ
大人用おむつの小型版 排気量2.5L化=燃費大幅ダウン、価格大幅UP、自動車税などコスト増
クラス最低スペックのエンジン
クラスで底辺レベルのアクティブセーフティ(エルクテスト)
代わり映えしないデザイン、機能
HVは低性能で高価、価格差の元は取れない経済合理性のないHV。
他社に劣る自動ブレーキ等の予防安全装備(可変LEDオートハイビーム、360度モニター、ヘッドアップディスプレイなど) マニュアルトランスミッション (MT)
オートマチックトランスミッション (AT)
連続可変トランスミッション Continuously Variable Transmission (CVT)
って言うんやでー。
俺も25年前MTをミッション言って友達から笑われてた。 >>337
>日産のプロパイロットってのダメダメとかつべで酷評だけど
アイサイトが両眼で見ている状態
プロパイロットが片眼を眼帯して見ている状態(距離情報が少ない) 車詳しくないんだけどターボ買って峠とかはしるん?普通に山行ったり街乗りする分にはターボである必要はないんでしょ? 必要性だけで言えば軽自動車の64馬力でたいていは事足りるよ
でも普通車の100〜150馬力の車と、軽自動車とじゃ、街乗りレベルでも走りの質感が違うでしょ
よく「300馬力を発揮するシチュエーションなんてまずないから、意味ない」なんて人いるけど、それは違う
低速域でも、トルクが倍近くあるんだから、余裕感や静粛性が段違いだよ >>388
あまり馬力あっても逆に街乗りでは乗りにくくなるがな >>386
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 4人乗って箱根に行った時、ターボの凄さを感じた。
それ以外では特に感じてないな。
でも、ターボが好きなの。
エンジンルーム眺めて楽しむとかさ。 なんだ、ハイブリッドダウンサイジングターボじゃないのか がっかりだ スバルにはターボエンジンが沢山あるんだから、製造ラインの余裕ができれば、後からターボモデルを追加するんじゃないの
NA大人気で製造ラインがパンパンのうちは諦めろ >>391
坂道で発進ならターボよりNAの排気量大きい方がのいいよ
ターボがいいのは加速
高速域になれば逆に排気量大きい方が楽だったりするし
ただ今時のダウンサイジングターボなら低速からもりもりトルクは出るがその場合はハイパワーでは無くなる >>397
だからハイオクだけだと気温低いと熱量弱いからレギュラーとハイオクの半々チャンポンで走ってるけど
低速から気持ち良くて
XTだけど >>391
煽ってんのか本気なのか、自分未熟なんで分かりません…
まぁ、おっしゃるように速度に関してはターボもNAも変わりませんよ、持続100キロは全車種全世界共通だから。 xtは持込登録でアウディのrsと同等にしてくれれば200万位アップでも買うんだけどね。。故障少ないんでしょう? 今出てる情報って憶測でしょ?俺はスバルを信じる。
現物は絶対にナイスサプライズ連発に決まってるから 若干サイズアップ
SGPの採用
歩行者エアバックなどの安全性の向上
アイサイト ツーリングアシストの採用など既存車両と同じレベルにバージョンアップ
エンジンは FB25 2.5L FB20 2.0L HV
そんな感じだな 初めから付くものは付けとかんとB型、C型用に装備温存したら大失敗しそうやな FA24 DITという選択肢がないのはまぁ当然か、そりゃそうだな お前らスバルに期待しすぎ
先進性を要求できる企業じゃないだろ
世界シェア1%だぞ サイズアップがダメとか、ターボが欲しければ
現行買うしかない 170psの骨董品みたいな2.5NAは買うべきでは無い。値段も他社の2.5並みで燃費はせいぜい13km/hぐらいのポンコツ。
2.0HVがトヨタ製なら180psで23〜25km/hは期待できるが、
値段も高くなる。
最悪なのがHVがXVHVみたいな自社製の場合。
値段だけあがって、重くなり実用燃費は変わらないゴミ。 >>411
さっきから何ホンダ車のこと書いてるの?
ここは新型フォレスタースレだよ? 型式は同じだが全くの新設計DITで240psで18km
という夢を見たw 実績のあるエンジンのほうが普通の人はいいよ。特に水平対向エンジンは。
オイル回りとかの対策済みだし。
スカイアクティブディーゼルに飛びついた人がスス問題で後悔しているだろ
トルクのある実績ある水平対向エンジン。車格にあっていいじゃないか。 普通にCX5とかエクストレイルとか四代目NAを買う層をターゲットにしたんだろね
自動運転の実用的度はやっぱツーリングアシストが評価高いし
Xモードもパパの男心くすぐるし
2.5になればよりファミリー向け乗り心地上がるしなかなかいいんでないか
まあ総額300万ユーザー向けにレヴォーグと同じエンジン提供できないしで
月販300台もないアウトバックを犠牲にして2.5で決めたんかなー 速さやパワーなんていらねえよ
俺みたいなニワカスバルユーザーは安全でかっこいい三列シートがほしいんだよ 馬力あると街乗りで使いにくいとか、NAだと発進時にクリープ弱いとか、どうかしてるわ。
街乗りで使いにくいとか街中でフルスロットルにでもしない限り関係ないし、アイドリング回転数ではターボもNAもほとんど違いないわ。 >>412
ホンダのHVはいいぞ i-MMDなんか最高じゃないか 200馬力以下だとシートに背中押し付けるような加速感って得られないんだよな
せめて250馬力くらいは欲しい
そのために金貯めてるのにさ、貯まった頃にはラインナップから無くなってるというオチかよ きっとターボ車はアクセルに足のせただけで、
吹っ飛んでくイメージなのでは?w >>394
原住民が言うんだから嘘ではないぞ。
関西でもそうなのか? 結婚してバイク手放す代わりに好きな車乗るつもりだったのにターボないの?もうなに買えばいいんだよ… ターボが無くなるのをエサにアンチが寄ってるだけだな ターボ馬鹿は背中にロケットエンジンでも背負ってなさい SGPは使い回しようだから良いとして、FB2.5やツーリングアシストと使いまわしレベルの技術でフォレスター作って儲けようってのが見え見え。
すまんけど、スバル卒業したわ >>150
>理想 → ヴィジヴ
>現実 → ひでぶ
ワロタ レヴォーグにしかまだ付いてないツーリングアシストが使い回しとは
つかそんな事言ったら全メーカー使い回しなんだが >>415
全く同感。
オレ20万キロ以上は乗るから、実績のあるエンジンの方がいい。
トルクも低回転で出そうだし。 このインタビューおもしろいw
>──ここ数年のスバルのコンセプトカーは、きちんと市販車につながっている気がします。これは意識しているところですか?
石井氏:そこが信頼感だと思っています。お客さまとの約束、コンセプトカーをただショーの花火みたいなところで作る……場合もありますよね(笑)。場合もありますが、だけどスバルはそれはしない。
スバルの“安心と愉しさ”の将来像をお客さまにお見せする、そういう場にしていきたいと思っています。量産車につながて、お客さまの手元に届くというのが、最終の形なのかなと思っています。夢ばっかりというはやりません。 スバルのドル箱のFMC
ここでがっかりさせたらおしまいだろ >>428
フルモデルチェンジなのに、既存技術やエンジンしかないのが残念だと言いたかった。
すまん。
一般的な人からすると、エンジンが2.5になるとレガシィみたいに車格が大きいというイメージになり、敬遠する人増えるかもね
CX5の2.5と価格競争できるレベルなら良いが。 FMCで新しいのが投入されるのは大概レヴォーグ(レガシー)だ フォレスターはもともと使い回しで作った車種なんだから正常進化だよ >>415
今どきディーゼル大衆車なんてよく乗る気になるよな
試乗してスゲーーー!ってなったんだろな
後先考えず ショーモデルのスライドドアやガルウイング乗っけてきたら面白いと思う。まぁ無いだろうけど ろくな検証もせずに一か八かで新しいものを出すしか生き残るすべがないんだよ
じゃなきゃあんな爆弾かかえたディーゼル販売できない >>418
君は何もわかってないなあ
トップスピード300km/程度の車に乗っていたが、下道の流れの遅い道を運転するのは大変だったよ
少しアクセルに足を乗せただけで、80〜90km/h位はすぐに出てた。
右足がおかしくなりそうで、車は売り飛ばしたよ >>441
まあスバルは胡散臭いを通り越して偽装してたからなぁ
比べたらディーゼルのスス位は可愛いもんだよな >>440
何乗ってたの?
それ言わなきゃ話にならんのだが ディーゼルのススって大して問題になってないし、
リコールは予見性リコールというもので、
「もし問題が起きたらリコール扱い(無料)で修理してくれる」という保証を手厚くするもの。
CX8やCX5からは次世代ディーゼルになり、
RDEにも対応できるほど燃焼が綺麗になっているから問題も起こりにくくなっている。
元々クリーンディーゼルはガソリン車より排ガス規制厳しく、
例えばスバルのガソリン車より排ガスは綺麗。 ディーゼルの話はどうでもいいよ
スバルはディーゼル撤退したし、フォレに搭載されることもない 楽しみだなー新型、早く実物の写真やらスペック知りたいな♪ >>440
そりゃたいへんだったねー
アクセルに足乗せただけでそんなスピードなら、少しでも踏んだら瞬時にトップスピード(笑)になって高速でも使いにくいですね。
それかアクセルワークが壊滅的に苦手なのか 実際1.5や軽の方が街中では扱いやすいでしょ 2.0ターボの場合トルク30もあるととばせないストレス溜まる
2.5なら初速遅いし40−50の言って速に保つのつらい高速はゆったり流すだけ 揺れ筋は2.0HVだな レヴォーグと同じ1.6ダウンサイジングターボ採用だと思ってたら2.5?
華はないけど使いやすそう。 FB25 ってリッター10キロ切るのか??
ひょえー あとフルチェンではボディを、ビッグマイナーでエンジンを新型にするのかもよ
ドイツ車みたいに
開発リソースの分散とマイチェンの目玉づくりで じゃあ、SJGの実用燃費はどのくらい?
ちなみにSG9は一般道8Km/L、高速10Km/Lだった。
オーバーホールして2.7Lになったら一般道6Km/L、高速9Km/Lと悪くなったけどw >>449
1.5や軽でもとばせないことに変わりはないよね
街中で使う回転域でそんなトルクがわき出してたら運転しにくいだろうけどそんなわけでもないし >>455
高速は丁寧に乗ればもっと伸びるが、
追越車線キープしてたら、ほぼ一緒 SJGでクルコン上限114、レー探のGPSで107で13Km/Lぐらい
80設定だと15超えるな SJGだが深夜の国道を長距離走ると笑えるくらい燃費いいね
まあ当たり前の話だが 公式発表の2リッターHVの諸元みてからガッカリすることにするわ。それまでは黙々と仕事するよ。
だが、だが或いは…もしかしたら…もしかしたら何かやってくれるのでは…! マツダがCX-9を日本用にCX-8にして販売したように、スバルもアセントを日本用に少し小さくして販売するものと思ってた。ちがうのか? 待ってたんだけど。 近くのコンビニまでだとリッター3
でも郊外だと極端に燃費伸びる
スタッドレス履いてリッター16でたときは驚いた
ちなSJG >>457
蓋か?追い越し車線キープって発想が理解出来ねー >>453
平均12kmくらいかな
チョイ乗りだと7km
でも16kmも可能だよ
アウトバックC型だけど AWDでも結構燃費良いんだね
マイルドハイブリッドでもいけるんじゃない 物心ついたときから家の車はずっとスバルのターボモデルで自分もスバルのターボに乗るんだと決めてたけど、やっと免許取れる年齢になったのにラインナップからターボが消えていくのを見ると悲しい。 ディーラーから決算期最後の割引案内来てた。
31日迄だから、新型にターボモデルが無い事が判明したらE型XT買ってしまいそうだ。 >>462
スバルにとって日本市場の為だけにそこまでやる必要が無い >>464
分かりやすくそう書いたけど実際にキープしてるわけじゃなく、
具体的には1発免停にならないギリギリの速度で巡航って意味
そう言うことさえしなければXTでもカタログ燃費くらいならいく なんか予想イラストが複数雑誌で似てるな
もうあのくそみたいなデザインで決まりかな 2.5の燃費に関しては少し期待してる。アウトバックよりもおそらく100kg前後軽いはず。
カタログ値でアウトバックよりも1〜2km程度伸びるのではないかと 最初2.5NAだけでスタートとか、完全に勝負捨ててるな。
RAV4は新型エンジンとHV、新世代PCS。
CRVもダウンサイズターボとフルHV。
他社が凄いスピードで進化してるのに、フォレスターは新技術が何もないというw >>433
> FMCで新しいのが投入されるのは大概レヴォーグ(レガシー)だ
レヴォーグに常に最新の技術が投入されるっていうと聞こえがいいけど、まずレヴォーグを実験台にして他の車種に展開するっていう風にも取れるんだよな。 もう、現行のモデルにツーリングアシスト付けて
値段さげて売ればよくねーか? >>467
今のターボも昔と一緒で停止後すぐエンジン切れないの?
昔ターボタイマーつけてたけど 現行に電Pとツーリングアシスト付けて売り続けた方が新型より売れそう PHV同時発売に期待だなー
AC100V1500W外部出力があればオートキャンプの夢が広がる。
発売時期が来年以降だったら、現行E型とりあえずつなぎに買うかも。 北米トヨタで一番売れてる車ってカムリかと思ったらRAV4なんだね、
フォレスターとRAV4って販売台数どっちが上なの? 20mmや30mmくらい幅が広くなるとどのくらい足回りは改善するの? 中津のおっさんもブログで言ってるけど、テールランプの内側まで光るようになったのは嬉しい
これから出るスバル車もそうなるだろうし、デザインは良くなってくだろね
まあ、進化のスピード遅せえよとは思うが >>481
あれって別に高回転で回し続けたりしなければ必要ないんじゃないんですか? >>467
中古という選択肢が許容できるならまだまだいける。 >>395
そうだねEJ20ターボ積んでミッションはTY85な あらま。てことはとりあえず2.5モデルだけ発表かよ エクシーガクロスオーバーセブンやめちゃうから余ったエンジン使うのか 日本はともかく、アメリカで売れるのか?
大丈夫か、スバル、、、 特に問題無さそうだけどなにが心配なんだろ?
まさか車種毎に新エンジン作るとでも思ってないよな? >>419
軽自動車みたいな低級なエンジン音でか? >>506
北米市場でアセントが主流になるとアウトバックはどうなるかわからない >>459
そだねー
高速と一般国道まぜて往復300qで15q/lくらい走ったよ!
XT >>497
この画像のが一番かっこいいな
変な牙はいらんぞ… アセントそのまま出せばいいのに
CX-8が結構売れてるらしいしいけるでしょ 次期型はターボモデルないわけではない
ただ現行型のようなターボではなくFB25に代わる1.5ダウンサイジングターボを搭載する
次期型モデル中期から搭載
刺激的なターボをお求めなら現行型買ったほうがいいよ アウトバックも北米では売れてるんだろ
アセント投入が吉と出るか凶と出るか アセントが大型アウトバックご中型フォレスターが小型SUVで住み分けできるでしょ 2.5NAってFB25じゃなくてアセントのFA24からターボ外したバージョンなんじゃね? >>520
欧州のCAFE(メーカー毎の平均燃費規制)対応かなあ。 逆だろ、トランプ政権でZEV規制緩和されそうだから無理に排気量ダウンする必要がなくなったんだ >>497
これで出して欲しい…
リア窓にかけて狭くなるのは採用しないだろうな、見通しのよさも売りだけに
しかしリンクの広告にイヴォーク出てきてあぁ…ってなった。 >>524
販売店でも詳細は知らないみたいだけど
2.0NAと2.0turbo or 2.4turboは出るみたいだけどとは言ってる。
後期でダウンサイジングターボに変わるような様子だと 俺も「新型にターボ無いっぽいから現行のカタログちょうだい」
って営業に電話したら
「新型の発表まで待ったほうがいいです!」
って言われたんで期待してる >>528
ひっでーな、今度は2.5無し情報かよw >>528
今だに2.5NAとHV以外信じる奴いるんだなw
どこ情報だよとw 今までも北米と日本は仕様が違ったりしてたが・・・
ちょっとターボは今の情報からすると眉唾だな 来年か再来年のレヴォーグFMCで1.8ターボってのは確定情報だからな
その前年にフォレスターで2.0ターボは出さないでしょ アメリカで売るのにNA2.5だけなわけない
エンジンは現行どおりだよ
それで21年のD型時に1.5tと1.8tに切り替える >>530
そら叩き売り状態の現行より新型売った方がディーラー的に美味しいにきまってるじゃん >>539
ソース出せよ
あんなデカイの売るわけないやろ >>536
確定情報?スバルからアナウンス有ったのか? しかし、アセント売ったら、フォレ販売台数の1割ぐらいは売れるだろうなぁ
デカすぎるからなぁ CX-8は月3000台くらい売れてるらしい
まあ、あっちは幅1840だからな フォレスターはアメリカ向けなんだから、
買わせてもらえるだけありがたいと思えよ。
次期フォレがどんなクソ車でも、フォレスター乗りなら確実に乗り換えろ
とスバルからの指令だ。 >>545
おれはSGに乗ってるけど、楽しい、人乗っけて雪山登ったり高速乗るのがとても楽、ってとこてす。 スバルはコンセプトカー見ると
そこまでデザインセンスが酷いわけでもなく
顔もひどくないのに
量産型になると一気に顔がダサダサになるんだよな
ダサい方が 量産コストも安くなるからなんだろうか
全く好きではないがフォルクスワーゲンの デザインセンスが スバルにあればなー >>543
ない。だから、確定ってのは言いすぎたな。
ただ、2019年に新開発のダウンサイジングターボってのとFMCの車種があることは確定。
その他もろもろの情報を繋ぎ合わせればレヴォーグにダウンサイジングターボ搭載で2019年に発売される事は堅いと思うね。 >>530
CR-V検討してた友人、寺で「新型出ませんから!」と言われ、購入したら、半年後にこの度生産中止になった新型CR-Vがでたわ💦 フォルクスワーゲンのデザインいいか?
ただひたすらシンプルにしましたって感じにしか自分は見えないけど
好みの問題なんだろうけど自分は最近のメルセデスのが好きだな
フォレスターはテールランプ見るかぎりスバルらしくはないね…本当にトヨタと共同開発なのか…? 結局新型xtの乗換候補ってかライバルは何なんでしょう?あるとしたら >>554
最近のスバルのデザインだと思うよ
アウトバックやレヴォーグのそれと似てる >>550
スバルのデザイナーは優秀だよ。ただ立場が弱い。コンセプトを具現化する段階では発言力が無い。
だから、製品版もパーツ毎に細分化して見るとコンセプト通りだしまあ悪くないのに、引いて全体を見るとバランス悪いしコンセプトとは全くの別物に見えてしまう。
どんなにいいデザイナーが入れてもこんなじゃ台無し、残念、、、 量産車に落とし込めないようなデザインのどこが優秀なの
漫画家じゃねえんだからさ、自由に絵描いてはい終わりじゃダメなんだよ
走らないクルマなんて本当に無価値 スバルのデザインがなぜ酷評されてるのか理解できない
個人的には国産車でデザインのいいメーカートップなんだけど
ちなみに2位はマツダで最下位はホンダ
異論は認める スバルのデザインは特に流行りとかじゃないから長く乗ると一周回って良く見えたりする事もある >>561
でもSG後期なんかは最後まで馴染めなかった。
同時期のインプも全部ダメ。 一番印象の薄い、中の下を狙ったデザインだな。
デザインで買おうとも思わないけど、
デザインでNGがでることもない。
可もなく不可もないところ。 ワーゲンの建築的なデザイン好きよ。
最近だとホンダもそうなりつつある気がする。しかし安っぽいんだよね。 >>560
無骨で質実剛健チック
フロントガラスの面積比が大きく立って見え
全体のバランスがおかしい
個々の造形はいいところあるのに全体のまとまり感がない
なんでこんなアンバランスになるのか?
一時の韓国車に通じるところがある
流麗な洒落た感じのデザインをつくれない
つくったとしてもスバルのイメージとかみ合わない
のが残念 スパイショットで履いてたホイールはもしかしてアセントのベースグレードと一緒?
量産でも使い回すのか単にテストで履かせてたのか…良く分からんけど、いずれにせよ月末が楽しみだ。 >>558
なるほどね
なんかアップルにボロ負けした日本の家電メーカーみたいだな
スバルってエンジニアのほうが圧倒的に立場強くて
テザイナーは立場弱そう
スバルはあのダサデザインなんとかすれば更にアメリカでも売れるのになぁ
最近だと、このデザインセンスがスバルにあればなーと
https://s.response.jp/article/2018/02/22/306361.html
スバルのデザインはとにかくダサいに尽きる >>560
個人的にスバルのデザインは嫌いでは無いのだが
垢抜けなさの原因はフロントの厚みが無いからだと思う
wrxもコンセプトカーだとカッコよかったのに
市販車になるとコレジャナイ感が… >>87
3L→1.6ターボと短命エンジンばかり乗り継いでいる
俺、涙。 >>574
方向性が全然違うから何でもかんでもマツダマツダ言えば良い訳じゃない
マツダは曲線基調のデザインでボルボのデザインは直線基調
スバルが見習うべきはマツダではなくボルボやワーゲン、アウディだよ
>>570
マツダやボルボは逆にデザイナーがかなり発言力が強いからカッコいい車を作れるんだろうなぁ
ただ、どちらも自由なデザインの犠牲として視界があまり良くないとも言われてる
奇抜なデザインで話題を攫ったジュークやC-HRも後方は酷いものだが、これくらいの割り切りが無いとカッコいいデザインは作れないんだろう
スバルはデザインを諦める代わりに広い視界を確保出来ている >>577
視界は確保してくれていいが
スバルは顔が!ダサいんだ
ベッドライトがグリルがクソ古臭い田舎臭い素人臭いダサいデザイン
デザインセンスもないエンジニアがデザインしたような顔してる フォレスターの斜め後方視界の良さや、Aピラーの死角の少なさ、
メーター照明がサイドガラスの変な位置に映りこまない夜間の運転のしやすさを
知ってしまったから、
それらが良くなかったら外観がどんなにかっこよくても、
ダメデザインに見えるようになってしまった。 >>580
あなたはデザインとは何かが分かってらっしゃる >>578
HIVかかるようなこと、最近ではしてないなー デザインがいいっていうのもわかるけど、スバルの場合は機能美っていうやつを優先してるんだろう。 >>585
ワーゲンいいと思うけどね。
まあデザインなんて趣味の世界だから。 普通にスバル顔かっこいいだろ
高級車と比べてダサいってのはまだわかるけど、
同価格帯のワーゲンやほかの国産車には余裕で勝ってると思うけどな
日産、ホンダ、トヨタとかマジでどこがカッコいいのか理解できない 機能としてのデザインと美しさとしてのデザインがある。
スバルは前者が優れていて、後者は得意でない。 >>579
学校の先生が言ってたな、スバルの車は工場のおっちゃんが定規とコンパスで書いたデザインだってw コンセプト番長のスバルw量産型になると何でこんな古臭いデザインになるのかなw >>593
そのがっかり感は分かる
でもスバルに限った事じゃない
rav4のコンセプトFT-ACだっけ?あの感じで出るなら買うわ
もちろんヴィジブのまま出てくれればフォレスターも最高だったのだが… 製品デザインの野暮ったさがあるから
コンセプトが際立つだけで
製品だけみればそれなりに進化してるかも
・・・してないかも つかスタイリッシュなデザイン好きな人は最初からスバルは興味無いだろ この車の運転席からの眺めはミニバンに近いよね
試乗したCXー8はステーションワゴンと変わらなかったし車体大きいぶん閉鎖的というか地下室みたいな暗い感じというか候補から外れた マツダのはナビが駄目
それに5m近い全長の車で通勤や買い物用途は無理
休日に家族でのお出掛け専用車 マツダのくそでかいグリルだけは生理的に受け付けない スバルはディーラーの対応が糞すぎる。
どんなに車が良くても次もスバルで、とはならない。 >>600
そういう人いるけど、どんな対応してほしいの? インプですらターボ消えたから、フォレからターボ無くなる
可能性はゼロとは言えんわな。
でも他社がSUVターボ揃える中で、ドル箱の
フォレからターボ無くさんでしょ。 規制でエコターボ、EV化進んでるのに、むしろ無くなるのはNAだよ >>604
インプからターボ無くしたのはWRXとレヴォーグで切り離したから問題ないでしょ
フォレスターでターボ無くしたらターボ仕様のSUV欲しい人の行き場が無くなる >>607
売れなかったクロスオーバー7みたいだな…
ラブフォーがCHRのデザイン継承してたらそっちでもいいか…
あ、でもクルコンがないか… >>560
最下位はトヨタでしょう。プリウスなんて全く買う気がおこらないデザイン。 >>598
5ナンバーのミニバンですら4700はあるのに20cm違うだけで通勤や買い物用途は無理なの?
やっぱ無免許? 20cm違ったらだいぶ違うだろ
無意味な煽りやめろ 3代目レガシィがターボで300万円、今のフォレスターがそれ以上のスペックで同じ価格。かなりのバーゲンセールだったと思うから新型で値上がりしても文句はない。
安いターボが欲しければ現行買うしかないね。 幅ならまだしも全長が20cm違ったら通勤や買い物用途が無理って
無免許自慢が過ぎるだろ 23区内は無理だよ
世田谷の外れならギリセーフかな 23区って5ナンバーミニバンが曲がる時、リアかすりそうになりながら走行してるの?? >>616
23区内の何が無理なんだよw
23区内で買い物や通勤に全長4900の車が走ってないとでも?www
アホが一人で自演してるの? >>618東京に来たこと無いの?
たまには上京したら? 23区ではアルファードやヴェルファイアは入れないんだ、大変だね。。。 むしろ多摩が無理だろ
23区より西の道路は狭くて曲がりくねって交通量多くて最悪 燃料を補給するのにも結構苦労するんだぜ
おれの場合だと補給するのに楽なのはタワー下か芝浦なんだわ
あとは狭くて駄目 アルヴェルも少なくは無いな
それで買いものに来てるヤツは少ないけどな
大体が複数台所有か3シリやCクラス程度のサイズの車に乗ってるよ 買い物に行った先はよくても自宅周辺がきつい
うちもフォレスターでぎりぎりだ
車庫入れのとき家の前の道が狭くて頭振れない
アルヴェルを買うなんて想像もできない そんなにギリギリなら今よりデカくなる次期フォレスター買えないね。。 アルヴェルだとコインパーキングで20cm位ハミ出る
あのクラスが向かい合わせで止まっていると迷惑だし
路上Pも場所によっては難しいよ フォレスターの全長は5m近くになるのか?
ヤバいなそりゃ >>618
インプレッサでも家に帰るのに切り返さないと曲がれない角がある。 発表が待ち遠しい
フォレスターの発表見て何買うか決める ディーラー行ってきた。
まず2.5NAのみでハイブリッドは同時にはでない。
ツーリングアシストも載らない。
ターボ・MT廃止。
ただ、1週間後にはどうなるかわからないと言っていたから
情報が降りてこないのか箝口令が敷かれているのか・・・
モーターショーでサプライズが有る事を期待するかな。 >>637
へっ?
ツーリングアシスト載らんの?
それホンマやったら、完全にお通夜ですやん >>638
寺について信じすぎやスバル社員でもないんやで
公式発表を待てないのか >>639
いやいや、もう一月の終わりから出てる情報だよ
各地のディーラーの証言だし
ツーリングアシスト搭載しないってのは知らんが 福岡のディーラは情報は我々に降りてこないので
ネットの情報ですって素直に教えてくれたよ。
みんなネガキャンに踊らされすぎ。 ツーリングアシスト
四方カメラ
つべにインテリアとエクステリア画像出てるよ。ベンツのGLCを意識したみたいなこと書かれてる。 ひとつの書き込みに釣られすぎ
出展情報に新型アイサイトって載ってるのにツーリングアシスト載らないわけ無いじゃん >>645
インテリアは北米使用だと思うけどカッコイイよなブラウン革シート欲しい。 ツーリングアシストって名前がなくなるんじゃない?
アイサイト4とか。 インプレッサも武器何もなく、SGPをアピールしただけである程度バカを騙せて売ったから、フォレスターも同じ手で行くかな。
ツーリングアシスト付けたらレガシィやレヴォーグとのヒエラルキーが壊れるしな。 ツーリングアシストよりいいのはこないだろ。
アイサイトの夜間検知とかの基本性能向上は来るけど。 ツーリングアシストというかアイサイトに関しては
Dも詳細まで説明しようがないんだろう FB25だけとか言ってんの阿呆な営業に遊ばれてるだけだからw >>660
だよな。
うちの担当は、HVも同時に出ます、と断言してた。
そして、今月号のスパナ君はすぐに見つかった。 ディーラー云々よりアンチが適当に言ってる可能性のほうが高い。
お前らピュアかよ。 スバルは新機能は出し惜しみするからなあ
すでに他車種にアイサイト3が載ってるのに、マイナーチェンジでアイサイト2とか >>450
CVTってだけでゴミなのに、
CVTのターボってゴムゴム棺桶のアカンやつですよ インプレッサの購入者をバカ呼ばわりとか
工作員ならもっと上手く潜り込めよな 8月に出るCR-Vハイブリッドがハリアーターボより加速いいと聞いたけど四駆性能はどんな感じなんだろ? >>667
CR-Vのリアルタイム4WDは、いわゆるスタンバイ型の生活四駆だね
前にカー雑誌で4WD特集をしてて、CR-Vの4WD性能が同じリアルタイム4WDのヴェゼルと同程度とすると、
CX-5>フォレ>>ハリアー=アウトランダー>エクストレイル> CR-V
という序列 CR-VだってCX-5だってスタンバイ型じゃないの
電子制御の違いじゃね >>669
CX-5は滑ってから四駆になるスタンバイ型の範疇だけど、予測制御が高度で、絶対に滑らせない四駆らしいよ
まあ、雑誌の受け売りで、俺は乗ってないから知らんけど >>671
マリカに出たら……
甲羅ガードとか落雷ガード機能のが欲しいか >>671
雑誌の書きっぷりだと、おそらく検知するんじゃないかな
滑る前の状況を分析・判断して、先読みで積極的に駆動コントロールするらしい
雪道のテスト走行で、フォレが滑った状況でも、CX-5は滑らなかったらしいし マツダの四駆制御は豊富なセンサーからの情報を高速演算して、常に最適なトルク配分の値をトレースするシステム。
動作も細かく精密な制御ができる電磁クラッチ。
フォレスターは6対4とか大雑把な制御プログラムの、油圧クラッチ。
エンジンは精密にトルクをコントロールするスカイアクティブ+GVC。
フォレスターはエンジンも四駆も、何代もキャリーオーバーの古いシステム。
ハードに掛けるコストや気合が違う。
勝てる分けない。 マツダのAWDは走りに特化してる
雨の高速とか、圧雪路を走るにはかなり安定性高く、燃費も悪くならない
でも積雪で凸凹してタイヤが浮いてしまうような悪路状態だと弱いよ。
電子制御による疑似デフロックみたいなスタック脱出能力はスバルが得意なところ
AWDでも方向性がだいぶ違う フォレスターはインプレッサと同じ中身になるのが最近の流れじゃね?
ツーリングアシストは載らんでしょ http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/DIe5TdB.jpg
こんな感じでXTの髭を進化させたフロングリルのグレードはでますか?
NAの方よりこっちのデザインが個人的には好きなんですが・・・・ >>677
60キロ以上で中央維持とクルコンで停止保持までできるようになるだけかな ツーリングアシスト搭載しなきゃ、売れないでしょ。
あてはオプションでアラウンドビューとか。
廉価版ならツーリングアシスト無しもあるかも。 確定デザインとされてる画像はマジで確定なんだろうか?
スパイショットと酷似してるので絶望的かなと思ってるが…
まあ量産車ってのはプレス技術とかでデザイン制約が決まるので、スバルはコンセプトと市販版でいつも劣化するのは覚悟の上なんだけど
さすがに今回のこれは…
関係ないけどアストンマーチンの新型とか見ちゃうとどんだけ凄いプレス技術持ってるのかと感心するわ。
あの技術の1/10でもスバルにあればもう少しコンセプトカーに近い市販車が作れるのだろうけど… コンセプトのデザインなんてデザイナーの遊びじゃー関係あるかい!
いかに加工減らして安く上げるかが肝やろがい!とかなんかな
スバルがデザインセンスを上げてくれれば素晴らしいブランドに育つのにな >>681
あれはあくまでも予想CG
ティザー画像よく見て比べると似てるけど違うことがわかる
ナンバー周りの窪みの形は違いがわかりやすいな >>682
いや、コンセプトのデザインは良いと思うんだよね
なのでスバル自体のデザイン力そのものは悪くないと思ってるよ。
問題はそれを量産する際の技術。
これがないから市販車は一気に野暮ったくなってる。 >>683
ごめん、あのティーザー広告のテールランプもすっげーダサいと思ってる…
テールゲート側にコの字意匠なんだけど、個人的にはフェンダー側でコの字意匠をやってほしい。
あれじゃミニバンみたいなノッペリなリア周りになってしまって
今のスバル車独特の「塊感」が感じられないと思う。 >>685
今まで、コンセプトでは内側までつかってコの字に光らせてたのに、市販モデルでは中途半端に外側だけしか光らないものに妥協してたんだぜ
たぶんこれから出るスバル車は概ねそうなっていくと思うけど、おれは歓迎だけどな >>686
それはちょっと正確では無いだろう。
コンセプトモデルの多くは「内側も」「外側も」使ってコの字デザインしてたのに対し
今回のティーザーでは内側のみでコの字になっていて、外側部分(フェンダー側)は非常に薄っぺらいデザイン。
テールゲートに相当な立体感を持たせないとかなりのっぺりな感じになると思う。 >>684
え、、、そんな初歩的な問題はなんだ
どうしようもないじゃん
量産加工技術が低いから、あんな単純な造形の古臭い一昔前のデザインしか実現できないのか
日本他メーカーに出来ることがスバルには出来ないんだ
スバルって小さいけど技術力は高いと思ってたからイメージ変わった
中身と外装じゃまた違うんだろけど SGPインプレッサから以降は全体的なデザインはかなり劣化してると思う。
前世代インプレッサからのデザインはソリッド感もあるし
タイヤの踏ん張り感もあるし
ベタだけどホークアイデザインの睨みの効いた顔も良いし
全体的に非常に良かった。
今回のフォレスターはまだ正式に全容が見れないが
俺もあのティーザーだけでちょっとヤバいと思ってる。 >>688
プレス技術って実はすごく各社の差が出る分野なんだよ。
デザインプレスは輸入車が圧倒的に技術が高い。 価格ではマル秘扱い文書も見せてもらって
絶対ターボはないといいきってるが。 全容を見た訳じゃないけど新型なのにデザインは古臭そうな気がする スバルのデザインについて
http://www.mikipress.com/books/2018/03/post-291.html
XVだけは最近のスバルで唯一好きなデザインだわ
数多くのしがらみの中から偶然産まれた奇跡の一作
スバルもそう思ってるのかこの本の表紙にもWRXやレガシィを差し置いて抜擢されている >>690ありがとう
プレス技術のことなんて知らなかった
原作してみたらちょっとわかった
大手カーメーカーの生産技術屋は量産性重視で、
4工程以上の手間のかかるプレス作業を良しとしない
デザインや設計部門がゴリ押しすると
製造部門との間に衝突が起きるのが常
プレス成型性のコンピュータ解析が進んだ現在でも
それは余り変わらない
顔のデザインだけは妙にかっこいいのに
それ以外の胴体やリアは平坦でペローンとしてて
バランスが悪いダサい車をよく見るがそういうことだったのか コストの掛かるデザインにしてスバル価格じゃなくなったらそれはそれで文句言うだろ ティザーを真横からのシルエットで見せるようになったら一人前
まあ10年経ってもできないだろうがな
しかしソリッド感をアピールするくせにヘッドライトユニットは中身だけコの字に光らせてガワは凡庸な葉っぱ形状にするんだろうな
あれしか作れないのかな?
技術力のなさを真面目さとか職人気質という言葉でごまかしてるように見えて仕方ない 『Forester』vs.『RAV4』vs.『CR-V』vs.『XC40』vs.『CX5年改』 >>697
ヘッドライトは小糸製だから、金さえ出せば何でも作れるぜ
技術は小糸が十分に持っている
問題はデザインと金でしょ 四駆性能検証動画
https://youtu.be/WlIZEM_yzU0
フォレスターは13分55秒から
CX-5は21分25秒から
後輪にしか駆動がかからない検証方法でAWDかスタンバイ式かで差がハッキリ出ている。
つまり、CX-5の制御は素晴らしいが結局はスタンバイ式。>>674はただの妄想で>>676の言っていることが正しい。 予測制御に優れてるって言うけどこの先の路面状態をどうやって予測するのだろう
カーブとかだと前輪と後輪の軌跡が違うのだがその時の路面状態の違いをどうやって予測するのだろう
テストコースのようなある一定の路面状態なら全てにおいて予測出来そうだが
一般の道路だと舗装の摩擦係数もマチマチなのにどれだけまともな予測が可能なのだろう
マジで教えて スバルのAWDは優れた悪路脱出能力を誇る一方で、走行性能が犠牲になってる
https://youtu.be/olp8TdPvvkc
姉妹車のXVがこの成績なので、若干サイズがデカくなる新型フォレスターがこれより良くなることはないだろう
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
CX-5はXVより大きい上にテスト車はFFかつディーゼル仕様とフロントヘビー過ぎる構成
にも関わらずXVより5キロ以上の速度でも安定して曲がれてるので、AWDやガソリン仕様なら更に良くなるだろう
まぁどちらを求めるかの違い
アメリカでスバルが受けてるのも性能の取捨選択がハッキリしてるからってのもある
鹿が飛び出しそうな場所ではスピード出さなきゃ良いだけだしな >>702
Mooseテストの動画画面の下のアイコンをクリックして翻訳機を使って見た? >>701
「どうやって予測するか」は、スリップには必ず予兆が存在するので、その予兆条件を満たす挙動を検知したら制御するというやり方。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/awd/
詳細はこのURLにあるね。 CX-5とフォレスター試乗したけど、街乗りでは走行性能の違いは分からんかった。
ただ、視界は圧倒的にフォレスターがいい。
次期フォレスターも視界に関しては現行以上だろうね。 SGPに現行のガワとターボのせて、足を調整すれば…我ながら女々しいなw 使える道具として欲しいからな
何を求めるかの問題でしかない マツダの360ビューはカタログ上はすごい。でも実際はトヨタ日産の足元にも及んでないツギハギ画像。
MRCCもカタログ上はすごい。でも実際の挙動はアイサイトの方が遥かに自然。
マツコネもカタログ上はすごい。でも実際はあのレベル。
マツダはカタログ上はすごいんだけど、いざ実物はってなるとガッカリなんだよ。四駆だってカタログ上は予測なんちゃらとか凄そうなこと言って実物はガッカリだろなー。騙されちゃう人もいるかもだけどね。 あとあのディーゼルエンジンも何が凄いんだろ。
2.2リッターのターボなのに190psだよね?えってレベル。
燃費は多少いいが煤問題を抱えてるし何も凄くないじゃん。 時としてナビはフリーズするしな
エンジンオフにしないと復帰しないし高速道路上だと大問題 cx9は確かにいい車なんだろうけど視界の悪さが極端過ぎる
スバルと比較してどうこうの話ではないよ
視界の良さで選ぶとランクルやデリカになってくるので当たり年の来年色々楽しみだわ ディーゼルは燃費が良いから燃料代が安いってだけだろ
ただ燃費の為にトロトロ走ると煤が溜まる
加速を楽しみたくて大きな負荷をかけても煤が溜まる
どうしろとw >>712
ディーゼルターボで馬力に着目しても…
トルク見ないと。 >>712
ディーゼルエンジンの特徴は低回転域での太いトルク
運転感覚がガソリン車のそれとは全然違うから、好みの問題だよ
買う気なくても一度試乗してみると面白いぞ ディーゼルターボに対して馬力の話をするって、無知さらけだしすぎ。 カタログ燃費達成率
8 スバル 56.11%
実燃費が悪い上にカタログ燃費達成率も断トツに悪い
今回の検査偽装の発覚で騙される消費者も少なくなりスバル自体が時代に淘汰されていきそう
https://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=maker_domestic 信号ダッシュを楽しみたいならCX-5XD
高速の合流や追い越しに余裕が欲しいならフォレスターXT
トルク自慢をしたいならCX-5XD
馬力自慢をしたいならフォレスターXT
燃料代を抑えたいならCX-5XD
燃料代を気にしないならフォレスターXT
ちなみに低い回転数でクルージングを楽しむ点ではXTもXDも同じ快適性がある。 >>700
見たけどCX5は最初から後輪駆動してたが?
対角スタックでは前後配分ではなく、
左右配分を司るブレーキLSDの効きの具合のみ。
ブレーキLSDはしょせんESCでブレーキ強のセッティングのみだから簡単に強くも出来るが、
フォレスターみたいに強くするとネガが出るので
オンロード重視の四駆はあまり強くしてないだけ。
https://youtu.be/VVoCY0OVOac >>722
気合は解ったが
前輪が空転してる状態で後輪はピクリとも動かなかったろ
気合は十分わかったよ気合は エンジンの総合的性能に関しては、正直スバルは他社より半歩〜1歩遅れてると思う
2.5NAなんて業界で一番馬力も燃費も悪いんじゃないか?おまけに組み合わさるミッションはCVT
絶対的に悪いとは思わないけど、他社と比べるとどうしてもねぇ なんで?
単に技術力が遅れてるの?
優秀な人材や技術力を持っていても開発するお金や施設がないの?
人件費が高い、生産台数が少なく調達する資材の購入が高コスト体質? >>720
CVTがだめなのかな
うちMTだけど、過去半年分の
満タン法の燃費記録で計算したら89.6%だわ。 >>725
金が無い。
スバルは小さいメーカーだから。
技術はそこそこあるが、それを市販車に取り入れようと思ったら
工場の設備に莫大な投資が必要になる。
その金が無い。 >>700
ホンダ少しは進歩したなー
三菱ってイメージだけで口ほどにもないなー
スバルうん…
マツダうん…
>>722
これがどう言う試験でどう見ればいいか分らん…
オンロードの四駆性能ったってマツダの四駆車でニュルのタイムとか計ってる車あるっけ? スバルのCVTはルークのチェーン式だからフィーリングにネガは感じないけどね。
むしろあれだけコンパクトで多段ATに相当するギア比を確保できるんだから他社に比較して優秀な部分だろ。
大衆車で8速とか9速ATなんて搭載できんだろ。 分からん
金がないのと、水平対向って言う縛りプレイにこだわってるからじゃないかな
今はある程度懐に余裕はあるはずだけど
開発中の1.5と1.8ターボには期待してる AWDの話はいつもスペック論と走破性検証動画ばっかりで食傷ぎみですわ。
スバルの四駆の良さは乗って実感している。
仕事で伊勢湾岸道の往復が多いんだけど、海上の橋ではいつも凄い強風なのね。
でもスバルの車に乗ってからは全然怖くない。
理屈はよく分からないけど実際に乗って安定感が全然違うんだから仕方ない。
体感的に同じぐらい安定してたのはランクルぐらいだった。
ネットではソースを元に話をする事になるから検証動画とかどうしても出てくるけど
個人的にはそんなものより実体験で答えは出てる。 あとエンジンに関しては
俺的に最高なのは6気筒の水平対向エンジン。
排気量が3L以上あれば最高だわ。
最近のダウンサイジングターボは好かん。 >>728
これだけ見ても分からないかもしれないが、
こんなにビヨンビヨン飛び跳ねる挙動は他社にはない。
(XVも同じ傾向)
高速切り返しで発生してる左右の車輪回転数の差をスタックと間違えたのか、
ESCがブレーキLSDを強力にかけた反動で踊ってる。 SJ5の車検ついでにディーラーで新型のこと聞いてみた@関東。
目先はターボ無しで2.5NAと2.0ハイブリッド。
ハイブリッドはマイルドハイブリッドな上に発表が遅れるらしく、担当営業曰く『ガッカリですよ…』だって。
将来的なエンジンの追加とかは分からんけど、今のところこの前、メーカーが発表したテール画像に関する、QAみたいな資料しか来てないらしい。
トピックが無さすぎて『うちの店、潰れますわ…』って可哀想だったね。 >>733
ESCって言っちゃうあたり
他社の工作員だろお前w >>733
>高速切り返しで発生してる左右の車輪回転数の差
それは「高速」「低速」どちらでも同じだし、そもそも、その程度のものを
スタックと間違えてたら明らかな欠陥であって、さすがに社内審査を通らんだろ。 >>735
ありがとう
新型は試乗はするけど候補から限りなく外れたわ ESC に統一しようとしてるんだっけか?
今んとこESC ってよぶのBMW だけか
まぁ、スバル、日産好きだったらVDC って言うよな ハイブリッドなんかいらんから6発復活させてくれー
まあ搭載するとすればレガシィ、アウトバックだろうけど >>733
それのに何故s208は早く走れるのでしょうか
理解できません ディーラー行ってきた
ツーリングアシストは搭載されるって
オレ的にはこれだけで買いだな ポツポツ情報小出しなのか
デラでさっき2リッターターボ有るようなこと言われた。
もしかしたら300馬力で燃費が現行より良いらしい。
デザインはアセントを小さくした様なのだと >>743
ツーリングアシストがあるのとないのとでは
随分と印象が変わるからなぁ
2.5NAとHVだけじゃ製品として物足らないだろうし >>740
スズキもESCって呼んでる。ZC31S乗っていたとき、ESCボタンあったし。
兎も角、>>733はどうしても否定したいみたいだし、プロレス会場スレ行ったほうがいいと思うんだ。彼処なら賛同してくれる人いっぱいいるよw 日本仕様は歩行者保護エアバッグはつけてくるのかね?
あとマツダに負けているアイサイトの遮蔽物あり歩行者飛び出しに対する停止性能は進化してるんだろうか もっとコンセプトのデザインに寄せられないのか……
現行と代わり映えしないな そこはコンセンプト詐欺メーカートップのスバルだからな
あれはコンセプトだから、と言われたらそこまでなんだけどね >>749
最近は各社できるだけコンセプトと乖離しない様に気を使ってるんだけどね。
市販車に活かせないならvizivとかもうやるなと言いたい。
昭和の黎明期であれば「こんな車があったら良いなあ」という夢だけでモーターショーは成立してただろうけど
今はライバルメーカーからコンセプトカーと遜色ないモデルがどんどん出てる時代。
実現できないデザインなら最初から見せない方が身の為だよ。 某FRで雨の日に単独で半回転して事故ってたけど
FRって雨でも不安定なんだね >>752
スバルのCVTは世界唯一のルーク社の金属チェーン式CVTだと理解して言ってんのか。
しかも他社のゴミCVTとは逆の引っ張り駆動式。
CVTというだけでトヨタ等のゴミと同じだと思ってるアホが多いから一応確認しておく。 カタログ燃費が秋からWLTCモードってのになって正確性が増すから今度のフォレもそれに準じたものだろうね >>736
動画の最初にEST TESTって思いっきり出てるんだがw
バカ自慢も大概にせえや ただ元号が来年平成から変わるから 今年買うと気持ち古くなっちゃうな 現在でいう昭和登録みたいな cvt嫌ならこのスレに用は無いだろうに
それとも気になって気になってしょうがないのかなw >>762
PHVあてにしてるんだけどCVTなんだっけ? まあどうやらPHVもまるで魅力のないものが出てきそうだけどね >>765
あーあ、ボコされてPHVに逃げちゃったw
お前煽り耐性なさすぎだろ
工作員バレバレw >>732
FA30DIT、FA36DITを作って欲しいと思うが、猛烈に売れなさそうなので絶対にないとあきらめている >>767
欲しくて来たけど煽り耐性ないからボコされて本性表したとかだったら笑えるなw >>754
キミ、引っ張りとかって、
自転車やバイクみたいにギアとチェーンが噛み合ってると思ってんのかな?
しょせん摩擦式ミッションに、押すとか引くとかどっちも優劣はないんだが。
>>770
欲しい要素あるか??? >>771
お前台車押した事ないのか?
台車を押すのと引くのとどっちが楽か想像してみろアホ
特に初動でトルクが最も必要な場面とか。
んで少しはベルト式と金属式のCVTの事を検索ぐらいしたらどうだ? >>735
嘘だろ...THS導入じゃなかったの?
XVハイブリッドの二の舞だぞこれ
まあ薄々はTHSと水平対向のマッチングなんて出来るんだろうか?って思ってはいたけどさあ... スバルの水平対向ではなく、トヨタのエンジンごとTHSまるっと移植してくれればいいのに みんなネガキャン、デマに負けずに頑張ろう。
正式発表の前に中途半端な情報を確定っぽく言う
ディーラーと付き合うのはやめよう。 アメリカではスライドドアに6mt仕様が確定らしいぞ
ソースはUSスバル 今やスバルにはオッサンが買うイメージしかない。
しかも年収600万くらいの、非成功者のためのブランド。 スライドドア化は構わん
ツーリングアシストと顔どうにかせい >>783
まるでこれまではおっさん以外が買ってたかのような言い方やめろ スライドドアはいやだなあ
ミニバンみたいだ
どうせならガルウイングにしてくれ ターボ有る無しの次はスライドドアか
次はコンパーチブルでも来るか? ニューヨークのディーラーで聞いたけど、スライドドアは確定みたいね
vizivのデザインマジだった 基本スライドドアだけど秋頃には3ドアのクーペ風が追加予定みたい
XTターボの後継かも スライドドア?あー言えばこう言うってやつか?
3列有るなら判るがな、3列は無い 最新のスパイショットではヒンジドア仕様なんだがな
ここまで作っておいて後からスライドドアに変更なんて考えられん
それに広い北米でミニバンでも無いのにスライドドアにする必要性は無いやろ
狭い日本でならメリットはあるが、散々おま国してきたスバルが日本市場の為だけにわざわざスライドドア仕様を用意するとはとても思えない
と、敢えて釣られてみた >>741
6気筒復活は絶対ないなあ。従来の3000NAは4気筒ターボかHVで済ませる、というのがトレンドだしね〜
しかし、水平対向もいつまでやれるかなあ? >>796
このスライドドア、市販車に実装したら
後端部が歩行者の額に刺さって死人でそうw >>796
ええややん
しかしセンターのピラー無しとかスバルがやるとは思えんが…
あとスライドドアのノウハウ無いから心配…
トヨタから技術供与受けたのかな >>796
これ、後部ドアは二重ヒンジでびよーんと展開するんであってスライドの要素ないんだが。
動画見てからフェイクニュース考えようね >>796
それ現車見てるけど普通のドアだったよ。 >>721
>信号ダッシュを楽しみたいならCX-5XD
お前乗った事無いだろ?
マツダのディーゼルは煤を抑える制御入ってるから
発進モッサリだよ 三列シートのアセントがヒンジドアなのに
フォレスターがスライドドアとかw 国内の正式発表を待つしかないな
次ぎはアメリカ仕様が発表でまた騒ぐと思うけどね
デラの情報って言ってもメーカーから の正式情報じゃ無くて、営業マンの適当な予想だったり雑誌やネットの情報を言ってたりするしな
メーカーからの情報でも、正式発表まで変わることもあるし HVをNAと同じタイミングで出せないてのが何とも… 後9日で全部判明するんだから黙って待てないのかここの早漏共は >>813
全部判明とは限らんだろ?パワートレーンに関しては北米と日本仕様では違う可能性がある。
実際に現行型も違うしね >>753
お前のような馬鹿に巻き添えくらうかわいそうな奴が出なくてよかったわ 北米ではむしろ女性に人気なんだがな
子育て中の主婦とか、日本ならタントやルーミー、5ナンバーミニバン辺りに乗ってるような層とかからね >>818
あっちだとこれがコンパクトカーだからなw あのコンセプトカーがベストカーの予想イラストの外観に劣化するのか
期待を裏切るのはスバルらしいが
先代のアウトバックの失敗と現行のアウトバックの好評から何も学んでないのか? >>820
すでにテールだけでベストカーの予想と違ってるんですが つかそもそもコンセプトカーなんて最初から言ってるがフロントガラスかなり寝かせてるからな
そのまま出したら視界が悪いなんてもんじゃない スライドドア、3列シート、2.5NA
なるほどなあ >>823
スライドドアと三列シートとかファミリーユーザー歓喜だがまあ無いだろうな 三列シート人気あるようだけどさ、実際にフォレに採用されてもお子ちゃま専用スペースしか無理だぞ。 どうしよう…蓋を開ければvizivみたいなイケてるエクステリアだったら…
今んとこ現行から買い換える金無いから逆に怖い 顔付きだけはvizivのままにして下さい。
お願いします。 2.5NAしかないってことは、
「日本のユーザーさんの方は向いていない車だから買わなくていいですよ!」
というスバルからのメッセージってことだろ。 >>828
取りあえず現行型のXTを買ってターボを確保しておいて >>825
望んでる人はそれでも欲しいって人達でしょ
まあ、日本で出したところで利益取れるとは思わないけどね レガシィがアメ車になり、フォレスターがアメ車になり、今度は何がアメ車になるんだろう…WRXか? 新型がツーリングアシスト非対応なのは電動パーキングブレーキじゃないから >>832
アメ車化ばかりではない
今回、次期レヴォーグコンセプト(VIZIVツアラーコンセプト)をジュネーブで発表したことがそれを物語ってる
つまり次は、レヴォーグが日本向けから欧州向けに生まれ変わるのさ >>834
先ほどKLMで帰ってきたけどSUBARUのスの字もなかった。中国でも散々だし結局北米一本足。
マツダは伸びてるのにな。 >>826
そんな奇跡起きたら絶対買うわ。
あとツーリングアシスト付いたらだけど。 ターボなんてネットで声がデカい奴が連呼してるだけで実際はたいして売れない
スバルもわかってるんだろうがな マツダが来年2L190馬力のエンジン出すらしいじゃないか
そんなご時世に2.5で170馬力はやめてほしい
ターボ250馬力でええやんか >>839
現行型のハイパワーターボは売れないけどレボーグくらいのパワー&トルクあるダウンシングターボは売れるよ ホンダみたいに1.5ターボあればいいのにね
ショートストロークでトルクが厳しんかな ファミリーユースになるからターボないんだよな
スライドドアだと年寄りとか子供は楽だ。 >>843
ファミリーユースのお父さんを馬鹿にしてる。 結局、ファミリーユースになると、嫁さんの意向が強くなる。
そこで、仕様的に「尖った」印象を与えると嫌われるんだよ。 ダウンサイジングターボなら現行XTの15%のグレードシェアが20%弱ぐらいにはなるかもね。
残り80%はNAとマイルドハイブリッド選ぶよきっと。 何かに引っ掛かるからターボ廃番なんでしょ
そのうちダウンサイジングターボに置き換わるんだろうけど 1.5のダウンサイジングターボって2.0NAの代わりでしょ?
たぶん望んでるような速さはないと思うわ
1.5でもハイオク仕様だったらいいけど、それは売れないからなあ 反日犯罪企業スバルの朝鮮設計車
日本の公道を走らないでもらいたい。 >>840
170じゃねえ175だ
乗ったことないのでよく分からんが水平対向エンジンなんだからスペックでは分からない良いところがあるんやろ? ジュークやムルティプラみたいな奇抜で大部分からダサい扱いだが好きな人には堪らなく魅力的に見えるデザインなら良いんだが、スバルのはそこら辺走っててもただの風景以上にはなれないダサさなんだよなぁ
誰からも何とも思われないようなデザイン >>847
トルクなんかトランスミッションでどうとでもごまかせるだろ ダウンサイジングターボってのはブーストかかりゃ快適だけど、どのメーカーのヤツも
0発進からトルクバンド乗るまではモッサリってのは共通。
1.6レボーグオーナーなんかの話じゃ交差点の右折で躊躇するってのが散見された。
唯一不思議なのがステップワゴンの1.5tなんだよな1700kある重量なのに動力性にほとんど
不満がないんだよな。アラ探しで低速の不満探したがほぼ無かったと思う。
ソースは価格コムのレビュー
VTECつーのは低速トルク強いのかな? 21年にターボ比率8割=インプレッサ、XVのエントリーモデルのNA1.6以外は全部ターボにするって話なんだから
来年の新ターボ投入までの1年間はNAだけで売るってことなんだろうかねえ >>840
スカイアクティブX&マイルドハイブリッドのことかな? >>857
レヴォーグ1.6はブースト立ち上がりが遅い1800回転で最大トルクはダルい
ステップワゴンは1600回転で最大トルクになるし、確か欧州のファクトリーに外注したエンジンじゃなかったっけ? 新開発のダウンサイジングターボはその変のネガは改善してくるでしょ >>856
誤魔化せてないからイライラするんじゃないか。 >>854
なんか一時期流行っていたな
「フォレスターにスライドドア」 >>858
なら、最初からターボモデルで出せばええやんけという話になるな
フォレスター未搭載のFB25でやるんじゃなくて、初めからFA20DITでやれよと >>857
でもそれを販売に繋げられないホンダ
結局ミニバン買う層は走りなんて二の次
今のSUVブームだってそういう走りを気にしない層が支えてるんだろうから尖ったモデル出す必要も無いよね ニューヨーク国際オートショー関係者の目撃談によると、スライドドアはマジらしい
VIZIVを何代もスライドドアで展示してたのは、フォレに採用するからだったんだな うーん、なんだかなぁ。
アイサイトで車あまり興味ない層がスバル買うようになり、スバル気がついちゃったんだな
噂通りなら残念だな ターゲットが、主婦受けになったんかいな。
シビックタイプR欲しそうな旦那無視して、箱車買った漫画思い出した
SJG乗ってる奴は次はフォレ選ばんだろうなぁ。スバル的には声だけでかい少数派どうでもいいんだろうが。 俺の大好きなスバルが普通の利己主義メーカーになっていく。。。
悲しくて寂しい フォレスターの一番多いユーザーはアメリカの主婦だよ >>871
スバルみたいな小さい会社が小さい小さいニーズに応えられると思うか? スライドドアって、どんな開き方になるんだろうね?
かっこよく開閉して欲しいね。
SGPで剛性上がったからスライドドアでもOKになったんだろうか 10月から適応されるWLTPで、絶対不利と言われるダウンサイジングターボのエンジンいまさら作って載せてくるかね。
ただでさえ燃費不正で厳しい目にさらされてるのに。 さすがにスライドドアなんて剛性落ちるわ重量増えるわ良いことないがな スライドドアなんかあるわけないじゃん。おまいら耐性無さ杉
2.5NAと2.0マイルドハイブリッドで確定だよ 1.8ターボとは何だったのか
次期レヴォーグまでお預けか? 全域でモッサモサのステップDQNが引き合いってwwwww スバルはこの先生き残れるのかな?
1.5tと1.8t開発してやっとダウンサイジングできると思ったら、開発終わる前にまさかのライトサイジングだ、、。
今の世の中、この開発の遅さは致命的かもしれんね。
俺はスバル乗ってるし好きだから心配してる。 ダウンサイジングターボ欲しけりゃエクリプスがいいぞ!
レボークの1.6なんかよりずっといい
もちろんCVT制御もエクリのがよかった
なんてったって三菱最後の車だ
なんちゃってHVよりターボS-AWCにしとけ メルセデスは新型Aクラス1.3ターボで163psらしいぜ >>861
全開全負荷時の1800回転だから、実際はもっと
回らないとトルク出にくい。 アメリカで一番売れてる日本のSUVってダントツでフォレスターかと思ったら
2倍以上の差でRAV4売れてんのなw
恥ずかしながら今知ったわw >>863
だからエンジンの話じゃなくてトランスミッションの話じゃん
トルクと馬力の違い分かってるなら矛盾が分かるだろうに >>884
選択と集中というと聞こえが良いけど、利益率が悪かったり効率が悪いものを切り捨ててるだけ
開発費節約するのに他社の後追い、灯台の光を追いかけるような商品開発だから他社はどんどん先に行ってしまう
灯台の光は追わず、光が当たるまでじっと待つような赤字商品も必要
洗濯機や冷蔵庫になったら終わり 公道で飛ばす用途では190ps、450Nmというスペックで十分だし、
燃料費も激安とくれば、ターボ用途はCX5でいい。
短距離の繰り返しでススが溜まる不安があったが、
ディーゼルが新世代になって、燃料の噴射システムが新しくなり燃焼が格段に綺麗になった。
どのくらい向上したかと言うと、シャシ台での排ガス検査ではなく、公道を実走行して
全負荷の排ガスを検査するRDEにも公式対応出来る仕様になった。
スカイG2.5も190psで、気筒休止付だから
フォレスターに搭載予定の175psの10年遅れエンジンより遥かに優秀。 俺は生粋のスバリストだがスバルの悪口を言われるのはスゲームカつくが
他社の悪口を言うのも大嫌いだ 日本じゃ松田がいくら頑張ろうがディーゼルは普及しないよ
石原が都知事の時代に瓶の中の煤をメディアで見せていたでしょ
あれが強烈なイメージとして日本人の脳裏に焼き付いてるから
頑張っても頑張ってもディーゼルは環境負荷が高いという認識は解けないのよ
残念ながら日本市場ではディーゼル乗用はオワコン 残念ながらそんなこと思ってるのはカネのない年寄りだけで、東京が一番ディーゼル乗用車が多い
メルセデスやBMWのディーゼル転がしてる金持ちがたくさんいるから 普及するどころか補助金減額と共に大幅の販売減だろ? マツダの次期2.5リッターターボは期待してる
250psあるらしいから、もしCX-5に積まれるようなことがあればマジで乗り換えるかも 30年以上にわたる不正体質と、次世代技術皆無のスバルは終わってる そう急かすなよ。大丈夫ちゃんとマツダ以外から選ぶから。 街乗りメインで問題なければディーゼル買うわ
でも無理なんでしょ? チョッパリマツダは論外
誇り高い朝鮮民族車のスバル一択
スバル車体開発責任者、ペク・チャンホ氏
http://youtu.be/1W80qF6N3H0 ディーゼルは、カンに触るガラガラ音が不快なのと、排ガスが猛烈に臭いのが嫌
だから、ディーゼルのマツダ車とトラックには近寄りたくない
こっち来んな、あっち行けとしか思わない 個人的に陳腐化しないスバル車デザインと言えば
SFフォレスター
初代レガシィB4
R1.R2
SHフォレスターのメッシュグリル版
この辺りが今見てもカコイイ。
但し陳腐化しない=最初から古臭い
と言うことかもですが。 前年の輸入ディーゼル車シェアは
多分20%ほど
知れた数字だよ欧州シェアが落ちているし米国や中国でも需要が無いから日本の情弱を騙して早いところ売り飛ばすしかない
マツダも同じような感じでしょ 実売は年末近くでいいから1.8ダウンサイジングターボ載せてくれよ。
レヴォーグなんて大して売れてないのに合わせるとか
どうかしてる。
屋台骨を支えるフォレスターに合わせろや。 >>914
屋台骨を支えているのは北米で売ってるフォレスターや
そこに合わせてるんやで 吉永「レヴォーグはフォレスターより格上なんです。フォレスターに新開発エンジン載せたら、レヴォーグの立場が無くなって、ヒエラルキーが崩壊するからダメなんです」 >>915
2017年
アウトバック>フォレ>XV>インプなんやで そういえば昔三菱の車でスライドドアのSUVなかったっけ?
旧RVRだったか 世間でのマツダのブランドイメージは向上したのかも知れんが自分は無理だな
デミオの時もcx-5の時も契約寸前までいったけど、でもマツダだしなって思って結局やめた
スバルが他社に負けない技術積んでくれたらなー マツダだしなって辞めるなら契約寸前までいくなよキチガイ 車はいいもの作ってるじゃん
あと一押しが無いんだよな >>920
ジジイの冷やかしかよ
セールスも大変だなぁ チョッパリのマツダは無理
ウリナラのスバルがカヂャン PHEV通りが欲しくてデザインもいいもの、CVTでないものならティグアンPHEVも選択肢に入れていいと思う
https://clicccar.com/2018/03/19/569033/
ちょっと小さく狭くなるんじゃないかと思うけどね
アウトランダーPHEVほど熟成されてないけど同等レベルのEV走行距離はだせるようだし
ちょっとお高くなるのを許容できるなら全然ありだと思うよ スバルのブランドイメージって、世間的にいいと思うか??
スバル=技術力が低い、不正、田舎臭い >>928
頭の悪いクルマ音痴からぼったくれるからトヨタが借ってくれる >>926
GTEって普通のモデルに200万くらいプラスだから550万超えるね…。
そうすると普通にBMWのX1やらメルセデスのGLAも視野に入ってくる…。 何気にパサートのGTEとR-Lineの値段同じくらいでGTEがお得感あるよなぁ
ベンツとかでもそれと比べたらまだ結構な価格差あるし 何言われてもマツダとか無理
生理的に無理
ディーゼルが無理 各社CセグSUV
・トヨタ
品質、内装、装備は一級品。四駆性能は弱い。TNGAはシャシー性能も高く、ハイブリッドの完成度の高さは他の追随を許さない
・日産
ルノーと共通のシャシーはしなやか。扱いやすいパワートレイン。自動ブレーキやオートクルーズ機能は現在日本車最高性能
・ホンダ
パワートレイン、四駆、シャシー、ボディ。全てにおいて中途半端。逆に言えば特筆するような欠点はない。車内は広い
・マツダ
旧世代シャシーだがシャシー性能は日本車トップ。デザイン、先進安全性もトップレベル。四駆性能も高いがアウトドア性はいまいち
・三菱
四駆と電動制御は世界最高レベル。オンオフ共に高次元の走り。内装のチープさと装備の貧弱が気がかり
・スバル
シャシー性能が低く、エンジンはパワーも燃費も悪い。CVTの出来も悪い。四駆性能も低く先進安全性も低い 500万超えるような車買ったら、オフロードヒャッホー できないだろうな。 フォレスターがスライドドアって情報は何だろうな
実はまだコンセプト段階から進展してなくて前回と同じものを見せてたりして アセントのような三列シートでラフロードも走れる野暮ったくないデザインが欲しいならフルサイズSUVになるけどリンカーンナビゲーターも選択肢に入れていいと思う
https://www.gaisha-s...ncoln-navigator-new/
この武骨なデザインには惹かれるはず
結構お値段が張るから懐に余裕がある人に限られるのが残念なんだけどね
https://www.sae.org/.../516/15372_25736.jpg
けど価格はさておきかなりかっこいいと思う スライドドアは残念だけど本当みたい。
その方が横、縦剛性が高まるらしいけど
なんか違うよね。
スバルはどこに向かうやら?
次期D5買うかな。 >>937
スライドドアって剛性低いって勝手に思ってたけど実は剛性高いんだね、勉強なった あれ、ラブフォーニッポン販売再開だと思ってたわ
スライドでもいいよツーリングアシスト付けば
あと乗り出し300万程で頼む… RAV4 復活してほしいなぁ
選択肢が増えるのはいいこと マツダはスライドドアだと恒星間出なくてスライド廃止したのにスバルはその逆か… RAV4 CR-V ジューク エクリプス フォレスター 新型車揃い踏みだな
エクリプス以外は全て電動パワートレインとダウンサイジングTを搭載予定か?
実質トヨタTHSとホンダHV、日産レンジエクステンダーの三つ巴戦みたいものか スライドドアのせいでBピラーがごつくなって、
重量まして、なにもいいことない、
だからXTみたいなの出来ないんだろう。
オフロードミニバン?ミニバンSUV? スライドドアってネタじゃなくマジなの?ガチで買うつもりでいたけど本当に大丈夫なのか? ファミリー向けだからスライドドアは斬新なアイディアと言える
6人以上じゃなきゃスライドドアがダメって理由も無いし 俺はスライドドア歓迎。
嫁さん喜ぶし駐車場楽。
これにターボつけて300馬力だったら
最高にイかれてる。 >>914
WRXとレヴォーグはほぼヘヴィなスバリストしか買わないから新装備の実証実験にちょうど良いからな、屋台骨のフォレスターとかで初装備して問題発生したらスバル即死だし。 公式発表まだ何も無いのに、妄想だけでスレの伸びがすごいな それならエクシーガでいいじゃん
というおれの声はスバルにとどかない クロスオーバー7どうですか?
というスバルの声はユーザーに届かなかったけどな >>958
フォレスターに似たようなものを求める声が目立つのになぜ売れなかったんだろうか >>885
三www菱wwww
もっと上手く忍び込めよ工作員 STIが出すみたいだな
XVのターボだってよ車高20ダウン >>962
三菱に工作員を養うほどの金と余裕があると思う?
中学生かよ 次はフォレ乗ることないからどのように変わってもええわ スバルの次世代商品群全部ダメだな
不正50年の歴史と共に死ね つかスライドドアネタ凄えな
ソースはUSスバルって書いただけで信じ込む連中の多い事w これまでフォレスターのコンセプトとして発表されていたVIZIVが一貫してスライドドアだったし、可能性としては、あり得ない話ではないね あやしげな書き込みを何でもかんでも簡単に鵜呑みにするやつの多いことに驚いた スライドドアのsuvってある?
結構需要あると思うんだけど >>975
デリカD:5
まぁデリカもいつまで造るか
わからんけどな
保安基準どんどん変わるから 発表まであとわずかだからな。
今が一番楽しいとき
納車までワクテカするのと同じだか、事前情報があれでそこまでのワクテカ感はないけどな 新型のスパイショットの時点でヒンジドアだったので従来のヒンジドア仕様は絶対になくならない
100歩譲ってスライドドア仕様が出るならヒンジドア仕様とスライドドア仕様の二本立てで売ることになるだろうが、わざわざ分ける理由が不明 >>981
こうしてみるとアセントをひとまわり小さくしたデザインって情報も強ち嘘では無さそう >>981
くっそ面白みのないデザインになりそうだな…
先代からそうだけどインプレッサのデザインをちょっとイジっただけ
内装も同じく そんなのどのメーカーだって同じだろ インプベースだし車格としての立ち位置も基本同じなんだから
新MCの頃のトヨタだってどれも同じような内装だったぞ >>981
この時点で既にフォルムは劣化してるよな
どこが「アセントを小さくした」だよ。
アセントはもっと塊感あってバランス良いフォルムしてるだろ
もうアセントを日本導入してくれや >>972
コンセプトカーなんてスライド、観音開き、跳ね上げのオンパレードだろ アセントもガッカリデザインだったじゃん
エクシーガに続きアセント、フォレスターも廃版になるんじゃない >>981
現行型と何が違うのか分からん
グリル? >>962
三菱は中村体制の負の遺産を抱えていたから、おかしなことになってるが、開発の地力は国内メーカーで一番だとおもう。
ただ、絶えず不幸せなオーラが醸し出されるから欲しくはないwww >>981
乗ってる人の肩の位置からすると
サイド方向の視界はかなり、良さげだな。
ランドローバーが欧州の側突基準に対応するために軒並みショルダーラインを上げてきてる中、これは貴重な選択肢になるかも。 スライドドアはコントやろ?
コントなのにマジで受け止めるやつなんてw サイドのプレスラインがレヴォーグと全く同じに見える
レヴォーグのクロスオーバーって感じの外見になりそう でも実際マツダファンとスバルファンってちょっと重複してるだろ >>987
いやアセントはデブったアウトバックにしか見えないわ >>998
それが良い
アウトバックは前世代デザインだからまとまりあるデザインだしね
新世代スバルあかんわ >>997
スバルからマツダへの乗り替わりとか、その逆もあまりないと思うわ このスレッドは1000を超えました。
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