ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/22(月) 16:15:09.48ID:B0a7RF4F0
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか?

前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1513951014/
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:48:37.17ID:rZ2Y6d7T0
>>907
真面目に買った
ガソリンだけどね
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:50:57.48ID:j+66kA++0
>>860
ベンツの方が燃費良いんじゃね?
S300hに勝てるの?
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:51:22.15ID:jCY9lKDq0
凄いね
チョー高いよね
最近は町中でも見かけるけど迫力満点の車だな
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:57:02.69ID:rZ2Y6d7T0
>>910
以前はSを2台乗り継いだけど
新車で買ってたけど故障が多くて嫌になっちゃってね
レクサスは故障が無さそうだから乗ってみようかと思ったのよ
乗り出しで1490万だからSよりは全然安いよ
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:23:55.06ID:9RSQX7CY0
>>911
トヨタ工作員が昔よく使っていた定型文懐かしい
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:33:29.19ID:lpPHG1yY0
>>911
感想聞きたい。
特にSとの比較で。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:34:55.85ID:OpClxVMc0
webCGでもレクサスLS酷評
内容はCG誌の内容を噛み砕いた感じ
ttp://www.webcg.net/articles/-/38185

ベンツBMWが勝っている点?はっきり書かれているよ。
“そのドイツ勢と比べて乗り心地が勝っているとは言い難いし、ハンドリングについても
 たとえば先日別の機会に比較試乗した「740d」や「S560 4MATICロング」のほうが
 総合的に上回っている”
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:36:17.09ID:HKxN5wsY0
レクサスとかBMW・MB・AUDIなんかは普通の範疇じゃないかな
良い工業製品というだけで価値を感じる時代じゃないということでは?

ブランド云々で差別化したいならもっとへんなブランドにいかないと
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 01:56:18.73ID:71I8xpkA0
レクサスってトヨタ車だよね?
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 02:06:21.52ID:lpPHG1yY0
>>915
いつもソコで悩むが、とにかく故障が怖くて踏み出せない。

オススメある?
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 02:07:36.40ID:Ix2cDcXk0
>>914
めちゃくちゃ曖昧じゃないか

ただの個人の感想文
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 02:08:37.15ID:Ix2cDcXk0
>>917
ベントレーがいいよ

便通なんか、おもちゃに思える
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 02:09:33.66ID:CC4cEMaP0
>>873
レクサス信者は意識高い系馬鹿
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 02:10:57.65ID:lpPHG1yY0
>>919
やっぱり?
気にはなってるが。

独特過ぎて不便とかない?
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 03:35:27.53ID:lpPHG1yY0
テスラはどう?
乗った事ある?
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 07:22:50.44ID:71I8xpkA0
887も仰ってるようにご主人様に聞いたらどうですか?
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 07:42:40.93ID:Ajbnj68/0
>>915
レクサスを御三家に巻き添え・混同させる
悪質な印象操作にうんざり。
レクサスはレジェンドやジェネシスと比較すべき車でしょ。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 09:01:43.34ID:ZpleydMV0
>>861

近藤マッチに何しろって?
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 09:11:02.51ID:rZ2Y6d7T0
>>928
朝からかなり飛ばしてるね〜
今日は何派で行くの?
ドイツ車派?
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 10:54:35.96ID:ZpleydMV0
そうそう、
トシちゃんは
911ターボでブイブイ言わせてるんだぜ!!
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 15:47:24.70ID:y0yDukk10
レクサス増えたね。よく見るようになった。ただ残念ながら不細工なトヨタ車。
という風にしか見えない。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 16:02:00.19ID:jCY9lKDq0
>>931
同感
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 18:24:18.54ID:+AyLfz/u0
いや、ヨッちゃんは
車でなく
ギターに走ってしまったんだな。。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:12:47.87ID:QaGPBTKt0
>>876
こういうスレ自体が、○○派vs××派という対立を煽る特性を持ってる(匿名性や集団心理が働いている)

元は「レクサスよりはドイツ車の方が何となく良いと思う」(その逆も)程度の人間が、こういうスレに参加してエスカレートしてるだけ
中には、「レクサスは乗った事ないけどドイツ車の方が良いに決まってる」「ドイツ車は乗った事ないけどレクサスの方が良いに決まってる」
といった思い込みをもってスレに参加している層もいると考えるべきで、冷静に双方を比較できてる人間は少数かも知れない

その上で、ここではレクサスよりドイツ車贔屓の方が多いように感じるね
そりゃそうか、販売台数はドイツ御三家計>>>レクサスだし
実際ドイツ車が優れているのは間違いないと思うし
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:50:24.56ID:f+2NOp2p0
ただの厚化粧トヨタ車なのに、実際より上等に見せかけて車の値段を吊り上げるために、
印象操作戦略として一方的に御三家を引き合いに出したり仮想敵ということにしてる。
そういう身の程知らずが叩かれているのでは?
せめて高級車メーカーに相応しい実力があればいいけど、
11年ぶりの新型フラッグシップが相次ぐ酷評、
中堅以下の車種なんて世界の強豪どころか国産車レベルでも微妙なほど陳腐旧態化。
身の丈に合わせてレジェンドやスカイラインとやりあってればいいよね。
本来の適正価格・ライバルはそのあたりでしょう。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:51:24.90ID:Ix2cDcXk0
>>936
販売台数を持ち出すと、世界一販売台数トヨタってことになるぞ
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:52:31.61ID:Ix2cDcXk0
>>937
この手の車音痴が、無条件でドイツ車を持ち上げるからダメなんだよ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:53:05.89ID:IAUnltix0
格安野良ドイツ車が多すぎるんだよ(笑)
ガリバーみたいな底辺中古車屋に使い物にならなかった欧州車がズラリと格安に並んでいる。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:53:14.18ID:zIgTitov0
北米の西海岸ならレクサス、カッケーよw
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:54:30.88ID:v1ILfnti0
レクサスの良いところはディーラーの対応は良いな
チヤホヤしてくれるし高級ホテル並みの扱いだし
それで騙されてトヨタ車を買わされる
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 19:59:46.89ID:FDl2nFzt0
LSはどれだけ酷評されようが、それは仕方ない。
メーカーの実力の限界だから。
でも積んでるエンジンや技術への気概は感じるから好感が持てる。

でもな、
200馬力未満のドイツ車に及ばない、カタログスペック200馬力超のエンジン積んでるクソモデルはだめだ。
RXに至っては450hですら鈍足で話にならん。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 20:02:24.97ID:f+2NOp2p0
>>939
値段に見合わない内容の車でも、盲目的に買う車音痴がいるせいで
販売台数的にはそこそこ売れてしまうから、
レクサスはいつまでたっても車自体のレベルは上がらず
「所詮トヨタ」「高級車ではなく高額車」と言われ続けるんでしょ。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 20:05:28.26ID:QaGPBTKt0
>>938
ん?ここはレクサスとドイツ車のスレだろ?
企業グループ単位の販売台数もトヨタよりVWが上
だいたい、ベントレーの事なんか分かってもいない癖に分かった風な言い方は良くないよ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 22:24:18.09ID:jRe9gclP0
>>937
IS  GS は安価なスカイラインより
スペック的に劣る部分も有るな
ブレーキとか
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 22:47:32.80ID:lpPHG1yY0
あのな、君らはいくつで、いつから車に乗ってるか知らないけど

昔、ドイツ車は酷かったわけ
特に日本に来るヤツは

すぐ壊れる
ドアやシート足回りは硬い
細かい点が雑い
でも、いわゆる質実剛健というか、そういうのが好きな人には受けたわけ

でも、トヨタ車を研究してすごく良くなったわけ
壊れにくい
ドアやシート足回りは柔らかく
おもてなしも入った

反対にレクサスは世界だ世界だと、ドイツ車を研究し過ぎたわけ
そのままが良かったのに、変な風に取り入れて行ったわけ
そして全てが中途半端になったわけ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 22:58:54.63ID:FDl2nFzt0
>>948
レクサスなんてインフィニティやアキュラと成り立ちは同じだからな。
トヨタだからホンダ・ニッサンより売れてるだけの話。レベルは同じなんだわ。

車の出来具合を無視して価格つり上げのぼったくりのためのブランド、それがレクサスだろうな。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:13:08.07ID:zIgTitov0
しかもレクサスが日本で失敗したからアキュラ、インフィニティの日本導入無くなったからなw
トヨタ工作員が何と言おうと失敗は事実からな。
レクサスは、引き際を考えた方が良いレベル。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:19:48.70ID:elkniwY70
>>951
> しかもレクサスが日本で失敗したからアキュラ、インフィニティの日本導入無くなったからなw

あー、それはあるな
なんでインドネシアにインフィニティがあるのに母国日本では未導入なのか不思議だったが、そういうことか
トヨタ日産ホンダのガワだけ変えたエセ高級ブランドが通用するほど日本は甘い市場じゃないってことか
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:20:47.84ID:rZ2Y6d7T0
>>951
お前よっぽどトヨタ自動車に恨みがあるみたいだな
身内がレクサスに殺されたか?
トヨタ自動車が倒産したら嬉しいだろ?
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:25:35.31ID:Ix2cDcXk0
>>951
どこまでも車音痴だね
これがドイ厨か
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:36:02.60ID:zIgTitov0
>>953
アレ?
北米の西海岸でLC乗ってれば、カッケーって褒めてるけどwww
工作員お疲れさんww
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:43:58.20ID:zIgTitov0
>>954
間違ってるところあるなら指摘してみたら?
逃げずにw
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:45:03.08ID:rZ2Y6d7T0
>>955
お前トヨタの株買って大損したんじゃないのか?
だから恨んでるのか?
それは逆恨みってやつだな
文章からして馬鹿そうだし投資の才能が無いって事で諦めろ
フラれた女にストーカーして警察に逮捕されるタイプだぞお前はWWW
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 23:46:12.31ID:f+2NOp2p0
まだコツコツ頑張って、車自体の魅力・キャラクターづくりを地道にやっていれば
日本の車好きも応援したんだろうけどね。
先行海外ブランドからのパクリ、トヨタ車の流用、あとはディーラーのサービスと
イメージ操作・情報操作で手っ取り早く高級ブランド風に仕立て上げようと。
そういうことばかりだから、いつまでも自動車メーカーとしてカラッポのまま。
曲りなりに30年経つのに、未だ初代セルシオのビギナーズラックしかヒストリーが無い。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 00:50:13.57ID:OgdiY4O90
>>956
アキュラ、インフィニティが日本展開をやめた理由

お前の想像ではなく、ソース出してくれ

逃げんなよ
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:04:58.00ID:SsKdiuK50
>>948
アメリカではISとQ50はほぼ同じ価格帯
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:06:16.55ID:SsKdiuK50
>>959
セルシオアリストアルテッツァハリアーが全てレクサス化で販売台数を大幅に減らした
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:07:38.07ID:OgdiY4O90
>>961
意味不明なこと言うなアホ
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:08:15.89ID:SsKdiuK50
>>942
何回か試乗に行ったけどそんなに良いと思わなかった
で、ランドクルーザー買った
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:08:53.36ID:SsKdiuK50
>>962
え?
販売台数を大幅に減らした=失敗、だろ
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:13:38.10ID:OgdiY4O90
アキュラ、インフィニティを日本展開しない理由

アホのドイ厨には、答えられないのな
これに懲りたら、偉そうに語るなよ

ベンツ程度の車に乗って、喜んでる奴らなんかこんなもん
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:15:25.50ID:SsKdiuK50
>>965
逃げた
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:22:17.42ID:OgdiY4O90
>>966
逃げてんのは、ドイ厨な

悔しかったら、俺の聞いてることに答えてくれよ

情けない奴だな
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:29:48.10ID:SsKdiuK50
>>967
セルシオアリストアルテッツァハリアーが全てレクサス化で販売台数を大幅に減らした

それを見たホンダ日産はアキュラインフィニティの日本導入をやめた
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 01:37:54.94ID:8fUQOeea0
>>965
お前バカすぎるな
ベンツ程度って、そのベンツより程度が低いレクサスをよく庇えるな
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 02:07:10.39ID:AquNDcfm0
マッチ、トシちゃん、よっちゃん、なら

だれ選ぶんよ?
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 02:08:31.51ID:fNm0iG9k0
>>963
高級ホテルや高級レストラン高級時計屋なんかでもそうだが、所詮接客という名の商売だからな。
売上のために、きちんとしているフリをしてるだけで、決して貴方のためを思ってなどではない。
それが透けて見えるから、いわゆる高級接客ってのは苦手だな。
おべんちゃらや気取りなど必要ない。
言った事をちゃんとしてくれれば、それでいい。
NOと言わないのも間違っている。

しかしそれにしたって、トヨタ商店のディーラーは酷すぎる。
席に座っていても入り口から風は入って来るし、営業マンはどうせレクサスに選ばれなかった人間だからと、品のカケラもなく、おばちゃんみたいな女がお茶を持って来る。
どっかの工事事務所かと思った。

レクサスが出来て余計ダメになったな。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 05:23:48.59ID:6lGXIDAk0
>>925
2か月に一度ぐらい、一緒に飯食うとか温泉行くとかの時に、義父母を乗せるかな。
逆に言うと、その時ぐらい。

やっぱ、ロング長くない?
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 06:28:55.70ID:OgdiY4O90
>>968
お前の想像だろアホ

インフィニティ、アキュラの日本展開をやめた理由を言え
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 07:14:50.03ID:KZSofapV0
>>963
レクサスで良い接客してもらえないのはお客側にも問題あるんじゃない?
上から目線過ぎるとか
身だしなみとか
良い接客を受けたければお客側も少しは頑張らないと
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 08:35:14.79ID:p2UrwUoJ0
ディーラーの対応良いって人いるけど
ほんとにいいと思う?

昔乗ってたけど今のPCのが遥かにいい

ディーラーは車を買ってそのあとのメンテアフターサービス
が重要だから、営業がしっかり自分の車のことを考えてくれないとダメ

お姉ちゃんくらいでしょう レクサスはw
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 08:56:40.30ID:nETgLBxh0
レクサス乗ってるやつ見れば、この結果の納得できる。
成金土建屋、小金持ちじいさん、ボロアパートに住んで高級車ってDQN…こんなんばっか…。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 09:35:38.13ID:Qnaip1Jf0
良スレ梅
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 09:49:26.40ID:Gm35ZFFW0
>>978
サービスを受ける側にも問題ある
俺もサービスに関わる仕事してるけど相手次第で対応変えるからね
そんなもんだろ
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 10:18:38.78ID:xEDngTZZ0
>>978
自分の車は自分で管理して下さい
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 11:49:36.40ID:1vKkew4t0
>>976
>>977
好きな車乗る権利くらい、あるだろ。
最悪、レンタカーって手もある。
年寄りは、よく飲み物をこぼすし汚すから大変なんだよ。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 12:32:32.67ID:x7dCYj9F0
>>974
レクサスが日本導入、大失敗したからww
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 12:33:24.53ID:x7dCYj9F0
>>957
トヨタの株なんか買うかよ。
工作員お疲れさんww
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 12:34:52.42ID:HwROvUTN0
>>984
根拠を示せっての

日本語わかんねーの?
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 12:35:04.90ID:Gm35ZFFW0
トヨペットと統合すれば良い
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 12:35:36.44ID:HwROvUTN0
>>985
お前に、株なんか買えるかよw
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 14:58:58.48ID:a2B0XJrV0
デザインがなー、特にあのスピンドルグリルが受け付けん。社内であれはおかしいって話にはならんのかね。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 15:55:54.53ID:CA/4DqgM0
民進一色

全トヨタ政策推進議員連絡会 地方議員連絡会
豊田市議会議員(2018.02.02現在)
作元志津夫 民進党
山野辺秋夫 民進党
安藤康弘  民進党
桜井秀樹  民進党
中村孝浩  民進党
古木吉昭  民進党
塩谷雅樹  民進党
吉野英国  民進党
日當浩介  民進党
鈴木孝英  民進党
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 15:57:35.52ID:CA/4DqgM0
民主党政権時代、円高放置とアメリカリコール問題でトヨタは政権与党から酷い目にあった。
特に前原国交相(当時)は、リコール対応でトヨタを根拠なく猛批判した。企業体質がどうのって。

それでもトヨタは現民進党にべったり。キチガイでマゾで反日。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 23時間 47分 33秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況