ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?5

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 02:03:28.57ID:Kzt2kQ+M0
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか?

前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516605309/

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 09:34:52.99ID:Qnaip1Jf0
ここはオールトヨタネットワーク分科会の工作員が必死にドイツ車を貶すスレです。色々な楽しみ方のできる楽しいスレです。

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 09:40:38.74ID:e+VLs0H50
所詮レクサスは国産車なんだし、
実力はレジェンドやスカイラインのレベル。
そのくらいの車を、法外な値札をつけるために
ドイツ御三家に相当する車だと自称。
それに車メーカーなのに車自体に魅力なく、
広告代理店みたいなブランディング戦略
とコストカットばかり熱心。
だから車好きからボロクソ言われる。
でも新しいLSが酷評で、中堅以下の車種も
旧態化してるし、GSも廃止、
販売も下降線という状況だから
レクサス厨も反論出来ないでしょ。

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 10:58:22.10ID:NQ2/Iix80
レジェンドやスカイラインのレベル。
そのくらいの車を、法外な値札をつけるために
ドイツ御三家に相当する車だと自称。
それに車メーカーなのに車自体に魅力なく、
広告代理店みたいなブランディング戦略
とコストカットばかり熱心。
だから車好きからボロクソ言われる。
でも新しいLSが酷評で、中堅以下の車種も
旧態化してるし、GSも廃止、
販売も下降線という状況だから
レクサス厨も反論出来ないでしょ。

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:23:31.86ID:5V+BJM9W0
レクサス厨のダメなところはレクサス全部の車種が高級車だって思い込んでる所
LSとLCくらいなら分かるけどレクサスブランド自体が高級車ってのは無理がある

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:34:18.55ID:yUJE5m3Z0
レクサス認定中古車・・・
いや、要らねえ
外車至上主義ではないが、外車の新車を買ったほうが良いと思っている
セグメントというかランクを落としてでも

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 12:32:19.84ID:qSgxk3oG0
Luxury cars
https://www.whatcar.com/luxury/
BEST10入りできず
末期のAUDI A6,Jaguar XJにも劣る評価

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 13:28:23.16ID:e+VLs0H50
>>7
ま、オートカー、ゲンロク、カーグラ、エンジン、ベストカー(水野和敏)でも酷評だから、
早くも失敗作が確定でしょ。
でも、トヨタだから買う、中身は吟味しない
という層はそこそこ買うだろうし、
トヨタ的には、良い車じゃなくても
売れればokなわけで。
初期受注が一段落してからが見物だね。

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 15:58:44.70ID:E6ifzQUu0
民進一色

全トヨタ政策推進議員連絡会 地方議員連絡会
豊田市議会議員(2018.02.02現在)
作元志津夫 民進党
山野辺秋夫 民進党
安藤康弘  民進党
桜井秀樹  民進党
中村孝浩  民進党
古木吉昭  民進党
塩谷雅樹  民進党
吉野英国  民進党
日當浩介  民進党
鈴木孝英  民進党

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 15:59:29.18ID:E6ifzQUu0
民主党政権時代、円高放置とアメリカリコール問題でトヨタは与党民主党から酷い目にあった。
特に前原国交相(当時)は、リコール対応でトヨタを根拠なく猛批判した。企業体質がどうのって。

それでもトヨタは現民進党にべったり。キチガイでマゾで反日。

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 16:08:24.00ID:IKq7cwIr0
「レクサスはドイツ車をパクっている、影響を受けている」というのは確かで、それは初代LSのあからさまなメルセデス風フロントマスクを見ても明らか。
2代目後期では、さらに開き直っている。

最近ではドイツ車というより韓国車っぽくなっている。
何というか、キムチ臭い。

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 17:05:42.01ID:kHy7GqYW0
レクサスってベンツをパクってるか?
だったらもう少しカッコ良くなるだろ
あんなにダサくならんて

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 17:11:05.42ID:ekvNYYfo0
>>2
トヨタ工作員のポエムも楽しみですw

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 18:03:44.35ID:Q/rCUC5X0

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 19:27:54.80ID:wDDK1foL0
>>2
前スレ最後の方でも
工作員かラウンジ古事記wみたいなのが発狂してましたので楽しみです

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 19:29:25.06ID:AquNDcfm0
マッチ、トシちゃん、よっちゃんは?

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:16:23.77ID:x7dCYj9F0
アキュラ、インフィニティを日本で展開するか考えてたけど、レクサスの体たらくを見て展開を諦めたからなwww

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:18:43.39ID:OgdiY4O90
いつもの妄想がはじまりました

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:22:02.55ID:+K1xYSD30
酷評の新型LS
レクサスはこの車の全て(プラットフォーム、エンジン、トランスミッション…)を更新したが、それが裏目に出ているね。

当たり前の話で、全て一度に新しくしたら無理が出るに決まってる。出さないようにするだけの技術はトヨタにはない。ボロがでまくり。メッキ剥がれまくり。

ドイツ勢はそんなバカなことはせず、一部は旧型のキャリーオーバーにしてじっくりネガを潰す。なのでビッグマイナーでエンジンなど大物が更新されたりする。

トヨタは提携先のBMWからこの辺のノウハウを買ったらいいのにと思う。

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:22:47.83ID:I/0Hon1y0
ドイツ車に完敗っていうほどドイツ車も一枚岩ではないけど。

レクサスにベンツのSクラスと勝負できる車種は一つも無いし、そこには越えられない壁がいくつもあるけど
VWの車種と比較したら概ね勝ってるよ…というかVWって舶来信仰の日本人にしか質については評価されてないでしょ。
本国はもとよりどこに持っていてても安価なりの出来の車って認知。

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:35:48.06ID:+K1xYSD30
>>20
具体的にレクサスのどの辺がVWに買ってるの?
この場合、CTとゴルフが比較になるよね。

ちなみにVWって今やドイツ本国でもお値段高めで、ドイツの庶民はルノーやフィアットで車の運転を覚えるんだけどね。
あと、「認知」じゃなくて「認識」ね。中学生のくせに背伸びして知ったか書きたかったんだろうけど、「認知」ってwww
だれか孕ませたの?

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:54:18.23ID:NQ2/Iix80
>>20
ボロックソバーゲン高杉。ニッポン人舐められてる。
レヨタ高杉。豊田,魁エディション

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:57:52.61ID:OgdiY4O90
とりあえず、ベンツ、レクサスの両方に乗ってから言え

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 20:59:19.13ID:OgdiY4O90
>>21
まさかCTより、ゴルフが勝ってるとでも?
冗談だよな

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:03:37.64ID:fQMicEPs0
レクサス信者「200馬力未満のE200や523でベンツやBMWを名乗るなよ。マークIIレベルだろうが」
アンチ「200馬力超でもE200や523と同程度の加速しかないGS300はマークIIで、それよりも加速力のないGS300hは何なの?」
レクサス信者「・・・」

この流れワロタw
あとレクサスは高級サイゼリヤってやつw

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:07:21.10ID:fAXherzD0
レクサスに騙されて価値以上の高い金を払わされてる人たちは詐欺被害者である
保護してあげるべき人達であって罵る事は許されない

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:07:22.83ID:fQMicEPs0
>>24
プリウスのガワ替えで140馬力FFのワングレード設定のCTみたいなクソゴミと、300馬力超でA45ともタメを張れるAWDホットハッチモデルを持つ歴史あるゴルフ。
比べたらダメだよな。最初から勝負になってない。
後ろからゴルフが来たらプリウs、じゃなかった、レクサスCTはさっさと道を譲るべきレベルw

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:09:04.64ID:fQMicEPs0
>>5
ほんとこれ。CTやISを高級車と思い込んでるバカがいるんだから、車音痴御用達のブランドだわw

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:10:46.72ID:jQrO9l+Q0
>>20
排ガス騒動はさておき最近のVWは低グレードでも品質あがった気がするんだがなぁ…
ルポGTIとかボーラV6 4モーションなんか作ってた頃に比べれば普通のメーカーになっちゃった感はあるけどさ

>>21
ルノーフィアットすら高くて現代乗ってる人も沢山おるよね
もう本国でもVWが大衆車なんて思ってんのは爺さん婆さんしかいないんじゃないかね

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:11:32.37ID:+K1xYSD30
>>24
だからレクサスCTのどこがゴルフより上なのか、早く教えろよwww
レクサスヲタは口先ばかりか?
てか、マジでCTがゴルフより上回っている点が見つからないんだが。
ボッタクリ度か?

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:12:53.70ID:E+RWZ/xp0
まあ、一定の需要はあるよ
社用車と、車に興味ない人たち

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:15:51.84ID:eCUnQ3180
>>30
グリルのデカさが上回ってるんじゃねw

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:24:34.37ID:fQMicEPs0
>>30
CTが勝ってる点はあえて言うなら内装じゃね?ゴルフのベースグレードよりはマシかもよ。

ま、ブレーキホールドやらブレーキペダルやらドアヒンジやら、さんざん既出の車のつくりは他のLS以外のレクサス同様にゴミカスだと思うがw

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:41:25.08ID:+K1xYSD30
>>33
内装かぁ
まぁ見た目の作りはそれなりかもしれないけど、高級車を語るほどじゃないよね。
あと居住性で言えばCTってクソみたいな狭さ。後席なんてゴルフと比較できるどころかポロレベル。
リアアームレストすらないというチープさ。

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:50:43.68ID:1vKkew4t0
おいおい、お前ら
何をそんなにイライラしてんだ?
自分の人生にイラついてんのか?

なんだ
ここは低賃金整備士の中古C、Eローン買い連中が集まってんのか
連休も仕事でストレス溜まってるからって、ネット匿名で特定ブランドイジメは感心せんぞ

第二次大戦では同盟してたんだから、仲良くしなきゃよ

それと、スリーポインテッド・スターに頼らなきゃ何も出来ないってんじゃダメだぜ
車はアンタら自身じゃねーんだからよ
どんなにメーカーを崇拝して車に入れあげたとしても、メーカーや車はアンタらの人生を決して守ってくれないぞ

悪い事言わねー
明日も朝早いんだから、早く寝ないと遅刻するぜ

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:04:32.47ID:+K1xYSD30
おっと、早速ポエムがwww

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:11:04.73ID:yM4v7dyl0
テレビ朝日さんありがとう!
これは、観ようぜ!!!
地球の走り方〜世界ラリー応援宣言〜
1:00〜 (月)
世界ラリー選手権を大応援!アンジャッシュらが、世界ラリーの魅力と各大会の詳細を徹底紹介!
車好きじゃなくても絶対に楽しめる新感覚モータースポーツバラエティ!
http://www.tv-asahi.co.jp/hashirikata/

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:11:40.74ID:I/0Hon1y0
>>29
ゴルフは車線変更時の車体の挙動とかスロットル特性とか
乗り味の洗練という意味で同価格帯のどのメーカーよりも劣っている。
ベンチマークたりえないレベルで酷い。

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:11:49.45ID:x7dCYj9F0
>>18
事実だよ。オマエが何と言おうとw

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:15:14.34ID:p5rMI3XI0
レクサス…高額サイゼリヤ
ベンツ・ポルシェ等…老舗高級レストラン

見る人が見れば一目瞭然だけど、車好きの評価はボロクソな一方で
販売実績的にはレクサスがそこそこやれてるのは

@車好きでない普通の人は違いが判らない・こだわらない(故障なく動けばOKくらいに思ってる)
A法人向け・トヨタ関連会社向け・外車嫌い向けで一定の固定需要は見込める
B大規模なマスコミ・工作員の情報操作・イメージ戦略で海外老舗に相当する高級車だと誤認させる

という結果なんだろうね。

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:26:01.99ID:GJyCG3VF0
>>40
毎回サイゼリアの店名を出す辺りは
お前のお財布事情が良くわかるよww

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:32:17.84ID:fQMicEPs0
>>38
くだらねーこと言ってんなよ。CTなんぞ鈍足のダメモデルだろうが。

車体の挙動の良さを自負するならニュルブルクリンクでも走らせてみろっての。
0-100は遅い、ニュルブルクリンクの記録はなし、市販は140馬力のワングレード。
そんなCTがゴルフと比べるなんておこがしましいわ。

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:32:49.61ID:9sQ8vIZP0
>>38
あのネタ動画はどうでもいいからさ、
具体的に行こうよ。
数値化してよ。

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:44:15.81ID:+K1xYSD30
>>42
そういやゴルフ(タイプRクラブスポーツ)は、ニュルブルクリングでFFハッチバックのベストをシビックタイプRと競ってたね。
で、見事にベストを取った。
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/volkswagen-golf-gti-clubsport-s-smashes-n%C3%BCrburgring-record
レクサスCTごときがゴルフより上だと書いていた彼は、結局何を根拠にしてたんだろう?

それにしても単一のモデルでベーシック仕様からニュル最速仕様まで仕立てるのはたいしたもんだわ。
メルセデスやBMWも同様だけどさ。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:48:37.42ID:HL38lRvb0
http://fastestlaps.com/tracks/toronto-motorsports-park

CTのサーキットラップタイムこれしか見つからなかった

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:53:32.45ID:+K1xYSD30
>>45
これは良いデータ


ちょっとこれはいろんな意味で必見…w

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 23:02:12.05ID:NQ2/Iix80
>>45
IS 350速っ!

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 00:19:07.93ID:JNRQN/Qt0
データを見せられて見事に黙るゴミサスヲタ
気晴らしに今度ゴルフでも試乗して見たらいいと思うよ
世界が広がるよw殻を打ち破ろうww

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 00:57:39.59ID:qZWnRr450
LS試乗行ってきたが
営業マン態度最悪

イラチ丸出し、
あんなんでよく営業やってるわ

咳を手でゲホゲホ受けやがるし
その手で、書類さわるなや!

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 01:51:51.68ID:Us1Acabu0
安い車の話を、いつまでもグダグダやってんじゃねーよ。
どっちだっていーわ、そんなクソ車2台。
ここで言う車好きってのは、貧乏なヤツのコトなのか?
買いたい車を買えない妄想が、まともに乗ったコトもないくせに、受け売り知識の固まりみたいになった車オタが、一丁前のレーサー気取りでタイムがどうとか書いてんじゃねーよ。
一生サーキットでも周っときな。

それとな
高級なんて言葉を有り難がって使うヤツは、本当の高級なんて知らないってコトを、わざわざ自身で晒してるようなモンだ。
車だろうとホテルだろうとレストランだろうと、頻繁に使う人間は高級なんて意識ねーんだよ。
たまにしか行けないヤツが、ムリしてそれを有り難がってる姿が醜いんだよ。
そんな下品な人間は、ドイツ車だろうとレクサスだろうと向こうからお断りだろーよ。

せいぜいケチがバレねえように、大人しくしときな。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 02:34:55.09ID:4MfLjKOM0
>>20
VWは大衆ブランドだからライバルはトヨタであり
レクサスや御三家ではない
で、私はその大衆車の客層だから国産とよく比較検討するんだが
ワーゲンの車は非常によくできてるよ
ポロやゴルフは各セグメントでベンチマークを張り続けるだけあって弱点が少なく質感も高い
これに総合力で勝てる国産大衆メーカーの車が一台でもあるなら教えなさい
私はCセグの車格で散々悩んだ挙句、国産最強のスバル車にしたわけだが、
ゴルフはやはりお手本的な名車であることに違いないと思ってるよ

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 03:21:53.67ID:6GbdZndr0
レクサスとテクノスは似ている

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 05:19:28.37ID:DyVxLobr0
>>51
乗り味や操舵性のバランスという点ではフルスカイアクティブ化以降のマツダ車の方が
VWより完成度高いと思う。

あちらに乗るまではあなたと同様にVWのゴルフなんかも弱点少なく質感も良く思えたが、
乗り比べてしまってからは細かなギクシャクぶり、挙動の大雑把が気になるようになってしまったよ。
たとえばターボにしても、いわゆるカックンターボと違ってなめらかな挙動だとかつては思えたが、
SKYACTIV-DRIVEを介した遅滞の無い加速へのなめらかな移行ぶりを体感してしまった後は、
結局ゴルフもカックンじゃん…としか感じられなくなった。
より良いものを体感してしまうともうその感覚は元に戻らない。

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 06:31:12.80ID:i/Onw/1d0
なんでも良いけどメルセデスを出さないで下さい
一緒にされるのも迷惑だし追いつけるかも?って思われるのもイラつくわ
ブランドの価値が違いすぎ
どれだけ良い車を作っても一過性の事でそれでブランドまで追いつくとか追い抜くって話にならんだろ?

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:06:27.47ID:xfaXrvb+0
メルセデスの名を出してライバルの様に見せ掛けているけれど、ただの情報操作だったんだね。
追い付いたのは価格と顔の統一性だけか。

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:41:52.30ID:bQPDp0r20
レクサスがドイツ車のライバルだと思ってるのは
日本人だけだろ。
レクサスのライバルはインフィニティ、アキュラ
ヒュンダイだから。

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:49:28.19ID:9gwDkJ+40
>>54
排ガスで不正をしているのに?
往生際が悪いのはお前だよ。

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:51:24.12ID:vhDvfe+t0
排ガスで不正とか気になる?

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:53:01.14ID:vhDvfe+t0
リアルにレクサスのライバルはインフィニティ、アキュラ だよね
ヒュンダイは言い過ぎ

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:57:27.78ID:WN9NcALM0
>>58
気になるとかではなく、インチキしないと日本車メーカーと戦えないのだよ

ドイツ車全般に、日本車メーカーの相手になんかならん

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 07:58:48.80ID:vhDvfe+t0
その辺で満足しなよ
それ以上を望むな
望んでも無理なんだから

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 08:00:58.88ID:vhDvfe+t0
>>60
そんな技術的な瑣末な事はどうでもいいの
車格とかブランドの事を言ってるの

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 08:05:21.82ID:sSpMQCKv0
次のメルセデスAクラスには
MBUXとかってボイスコントロールが搭載されるらしいね
まぁギミック的なものかもしれないけど
この手の装備は日本が得意であるべきだったのに
なんかもう王者の余裕というか
どんどん差が開く一方やな

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 08:09:05.07ID:XZxIqycF0
>>55
車種名英数字にしたこともね

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 08:53:40.92ID:JNRQN/Qt0
>>53
マツダ、ディーゼルのリコールたいへんだよねーw

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 09:56:49.43ID:mr9JcgGn0
>>5
同意。3や5、CやEが高級車ではないのと一緒だわ。

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 10:33:20.25ID:WN9NcALM0
>>62
車格とかブランドって、何によって決まんの?

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 10:40:52.60ID:U+87kAY30
>>57
排ガスで不正?試験に合格してるけどw

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 10:48:02.48ID:Sr5hjeuD0
世間一般の認知割合
レクサスはトヨペットとかネッツと同列でしょ

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 11:15:34.68ID:5vOWH7tE0
>>53
俺、元マツダ海苔(初代アクセラ、RX-8)なんでマツダには贔屓目になるけど、現行のアクセラはかなり良くなったと思う

剛性感、回頭性、エンジンフィール等、CセグのFF車とは思えないくらい

ただゴルフと比べると一長一短だろうな
内外装は好みによるけど高級感の演出はゴルフが上手
アクセラは、ブレーキフィールいまいち(慣れの問題だけど踏み始めでガツンと効くドイ車と比べると効きが甘く感じる)、
電動パワステがギクシャクしてて電動感丸出し(最近のドイ車もそうだけどその中でも特に質感悪い、、油圧に戻してクレメンス)
とか微妙な部分はある

価格はアクセラの方が安いので両者良い勝負だと思う
ここ最近国産も良くなってきたし頑張ってるメーカーはあるんだな

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 11:19:48.03ID:4I5dUe7A0
人それぞれ車種の好みが違うんだろうけど、とにかくどのメーカーもラインナップが多すぎて、そしてフロントマスクは同じすぎて、一体何ていう車なのかも(特にSUV)もう後ろのエンブレム見るまで分からない。

コンビニのお弁当じゃあるまいし、EVとか排ガス規制とか新エネルギーとか言う前に、これだけの数を開発するコト自体、無駄の極地。

各メーカー、5台ぐらいしかラインナップ出来ないように規制すべきだ。
セダン・クーペ・コンパクト・SUV・1BOXの1台ずつにしろ。

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 11:30:50.92ID:JNRQN/Qt0
>>71
お前は共産主義者かw

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 11:35:26.12ID:4I5dUe7A0
>>72
お前は人を批判するしか出来ないのかw

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 11:40:02.09ID:JNRQN/Qt0
規制、規制言うのは共産主義者かPTAのババァくらいだよ
批判ではなくそのまま表現しただけ。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 12:11:04.78ID:4I5dUe7A0
同感だが。
そういう輩や国に向いて言ってる。
こういう点にも目を向けた方が良いんじゃない?って。

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 12:16:31.33ID:03+2VJs+0
お値段以上ニトリw
お値段以下レ。。ww

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 12:29:53.55ID:lk6Irgmx0
>>53
それって単にトルコンATが好きってことじゃない?

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 13:06:09.26ID:U+87kAY30
>>69
セルシオをトヨペット店で売っちまったからなww
過去は変えられないからレクサスが日本で成功するのは無理だよ。日本は、レクサス店をフェードアウトさせた方が良い。

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 18:59:24.00ID:aIdXpE1f0
RCF、GSF、発売前盛り上げるだけ盛り上げて
期待させた割には、軽量化させてない
ズングリムックリで
この時から、レクサスには魅力無くなった

LCは
LF-LCは、ホント顔もカッコ良かったのに
ワザワザ、ピエロみたいな涙目顔にしてしまうし。。

LSで挽回するかおもたら
ゼダンで勝負するの降りて
うなぎみたいなクーペもどきの4ドアにしてしまうし、
乗り心地とインテリア、前のが良かったと
酷評だらけだし

クラウンにしといて
浮いた金で
豪遊しよっと!

( ^ω^ )

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 19:29:20.19ID:JNRQN/Qt0
そういや春に出るというシックスライトの新型クラウン
これって北米アヴァロンの兄弟車っぽくね?
https://i.imgur.com/Dd3MODT.jpg

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 19:33:54.72ID:aAOV4TV90
これクラウンの画像じゃないよね

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 19:45:57.93ID:JNRQN/Qt0
>>81
いやだから北米アヴァロン

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 19:51:40.13ID:aAOV4TV90
その写真の車のプロポーション見るとどう見てもFFだし、兄弟車ではないでしょ

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:01:29.67ID:W4fDdukl0
日本車なのに、国内で買ってもリーズナブルじゃない時点で売れるわけないじゃん
どんなブランドものでも、ご当地で買えば、日本の3割引きで買えたりするしな
国産のものを、高級路線のために高く設定したって日本人は買わないよ

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:11:26.94ID:JNRQN/Qt0
>>83
あっ、そうだった
すまんw

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:16:12.17ID:U+87kAY30
>>84
日本国内で最安じゃないとダンピングしてる事になるよねww

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:19:14.57ID:WN9NcALM0
舶来品は関税入った時点で否応なく3割増しくらいにはなるけどな
まぁ車はまた別だが

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:14:07.67ID:TB0ktHId0
どうでもいいけど、ドイツ車乗りらしき人ってレクサスに詳しいなw
かなり意識してるのか?

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:17:55.81ID:StWR16FV0
>>30
値段が上
ってのと中古の下取り価格が上

あとはない

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:19:57.37ID:qZWnRr450
>>88

みんな、空想所有者だぞ!w

知らんのか?

豊派も、独派も。

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:21:00.15ID:W4fDdukl0
意識というか、最初の候補に入れるけど、そのあと外す人が多い
知り合いでレクサス乗ってる人は、色々試乗したりとかせず特に何も考えずに乗ってるか、
他の外車で何らかの痛い目を見て、最終的にレクサスに落ち着いている
車にこだわりがある富裕層がfirstでレクサスを選んでくれるような手を考えた方がいいね
壊れないからっていうのは少なくとも富裕層へのアピールにはならないんだよ

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:35:32.82ID:vLf4ixyh0
装備の差などを無視して単純に割ってみた

ベンツS
1140万円÷89900ドル=127

レクサスLS
980万円÷75000ドル=130

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:36:09.89ID:vLf4ixyh0
>>84
装備の差などを無視して単純に割ってみた

ベンツS
1140万円÷89900ドル=127

レクサスLS
980万円÷75000ドル=130

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:39:55.70ID:mLMGss++0
ジェネシスG90
ttps://www.autocar.jp/firstdrives/2016/01/22/155173/

こんなので1100万するからな
フロントはまんま旧アウディ、サイドビューはまんまトヨタ車、リアは昔のマジェスタ
プレスラインも古いし内装も糞ダサい
LSなんて可愛いもんだ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:56:45.72ID:xfaXrvb+0
>>94
似た者同士w
気持ち悪い顔 vs. 気無ち臭い顔

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 00:11:05.36ID:3AdfUYDi0
ベンツからレクサスに行くと、もう戻れないね

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 00:21:17.92ID:x8ND3p+70
>>96
そりゃレクサスに乗りかえて古巣のヤナセだかシュテルンに行っても営業に笑われるだけだなw

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 00:33:29.67ID:rY6qdqVG0
>>96
嗚呼、もう立ち直れないほど信用回復されないな。
レクサスに乗り換えた時点で君の評価はガタ落ちで銀行からも取引停止の連絡が来る。

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 01:04:48.94ID:3AdfUYDi0
>>97
ベンツに乗ってないから、行くことないよ

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 01:05:21.47ID:3AdfUYDi0
>>98
馬鹿ですか?

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 01:06:15.49ID:3AdfUYDi0
この手の馬鹿がいると、まともなドイツ車乗りが迷惑だな

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 01:28:25.36ID:OpTKzHNo0
ほほう

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 01:39:59.58ID:x8ND3p+70
>>101
てかお前、レクサス乗りでも元ベンツ乗りでもないしw

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 06:45:27.46ID:mkWgcB980
>>88 乗組員構成
50% 社員
40% エアー
5% 独中古

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:00:52.91ID:2tLcg+4E0
レクサスの今後の戦略はこのままで良いんじゃないの?
ベンツ BMWまでは手が届かなくて乗れないけどトヨタや日産じゃ見栄が張れないって人たちは結構な数いるからね
車としては残念な出来だけど虚栄心は満たされるしディーラーに行けば上客扱いしてくれるし
そんな層を上手く拾ってるじゃん

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:02:34.78ID:5sIlRNZi0
>>77
マツダのATは湿式多板クラッチだよ。
トルコンは始動時など微速度領域専用として
入っているが、走行速度ではロックアップしてるので
関与しない。

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:06:01.49ID:5sIlRNZi0
>>101
ドイツ車全体が上質な訳でもなければ
ベンツ全体も上質ではないしな。

Sクラスは全世界の頂点といえるほどに上質だけど
Eクラスとか日本の普及価格帯の車に乗り味でも
質感でも負けてるし。

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:31:17.70ID:y4bX49z90
ファッションブランドで言うとエルメスとかカルティエがベンツ BMWだとしたらレクサスはコーチくらいだよね

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:35:14.53ID:GPofTYL80
まぁレクサスは米国ブランドだから
日本で何を言われ様と関係ないんだけどな

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:35:44.76ID:TMMZx0SM0
>>107
マジかよ、Eクラスに乗り味で勝ってる国産車(普及価格帯)に乗ってみたい、車種教えて

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:39:17.11ID:y4bX49z90
ベンツに乗り味とか走りとかで勝ってたからって何なの?
ブランドってそう言う事しゃないよね

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:54:24.51ID:nAPw5wYd0
だから、乗り味ってなんだよ?

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:55:41.41ID:y4bX49z90
知らん

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 07:58:16.94ID:TMMZx0SM0
もちろんブランドやスタイリングに惹かれてというのもあるんだけど、乗り味が気に入って今の車(Eクラス)に乗ってるから、
もし国産にこれを上回る車があるなら普通に乗り換えるわ

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 08:18:39.10ID:uOJhKDJD0
>>114
カローラに乗り換えろや!

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 08:26:45.13ID:QUcoBukl0
カローラって、レクサスに成ときの名前は何?

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 08:28:51.88ID:2tLcg+4E0
>>116
IS?

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 08:51:21.61ID:nAPw5wYd0
>>114
乗り味の説明はやくして

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 09:11:49.80ID:17YplYZ50
マイルドでチョット甘酸っぱい

そんな経験を君もしたことがあるだろう


それを、「青春」と言う

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 09:34:36.70ID:LdMc6PlD0
イチゴの味

それがファーストキッス

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 09:48:21.61ID:58pBRjay0
>>114
Eでドヤ顔されてもな
Sは認める
それ以外はベンツじゃないしSを買えない背伸びした見栄っ張りだよ
恥ずかしいわ

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:08:49.07ID:rY6qdqVG0
>>108
レクサスは森英恵

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:18:15.62ID:nAPw5wYd0
乗り味の説明なし
他社がどんな車を出そうと、とにかくベンツのほうがいい車だってことか

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:19:06.64ID:RVwixB290
>>116
レクサス信者が「E200や523はマークIIレベル」って言ってたからなぁ。そうするとGS300も良くてマークIIだしなぁ。
GS300hやIS300hがカローラかな?

っつーことはなんだ、カローラ=IS300h=C180かw


>>121
Eでドヤ顔が出来ないならレクサスって何に乗ってもドヤ顔できないクソブランドやんけwww

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:31:43.14ID:R1fWQSI50
>>115
カローラは日本から撤退しちゃいました

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:33:14.45ID:R1fWQSI50
>>106
トルコンATには変わりない

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:36:28.11ID:n/5KqbPv0
トヨタw

キングオブアジアンカーw
恥w

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 12:51:09.23ID:QUcoBukl0
>>123
乗り心地のことじゃね?
ATの繋がりとか、サスの動きとか。

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 13:18:40.92ID:a8s/3iPn0
ホント、安いグレードのE乗りや中古Eローン買いは言葉遣いまで下衆だな、背伸びが酷くて醜すぎる。
ドイツ車乗りが否定される原因はコイツらだよ。

俺は素晴らしい車選びをした、しかも憧れのメルセデスだ。
って、有り難がり過ぎだろ。

寂しいからヤメときな、ムリしても中間セグメントまでしか、しかもAMGならともかく、安いグレードを中古か新古車ローンでしか買えないのに見栄を張るのは。
ケチがバレちまうぜ?

自分に自信があるなら、そんなに必死に自分を慰めたり、他車を貶す必要もないだろうよ。
気の毒だが、定価が年収と同じくらい〜何倍もする車を買ってちゃ、老後破綻するぜ。

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/domestic/society/12151-13801/

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 13:38:39.16ID:dlNZRwem0
日本ではゴルフを買うことはできてもカローラを買うことはできない
カローラアクシオってゴルフの名でポロを売ってるようなもんだからな

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 13:41:09.55ID:RVwixB290
EやCを仮想敵にしても貶めても、もっと酷いレクサスの安普請・低性能の事実は変わらんよw
競合するセグメントならフォルクスワーゲン以下のぼったくりレクサスw
ゴルフに勝てないレクサスCTw

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 13:42:29.74ID:dlNZRwem0
新型プリウスが出てもCTは放置だもんなあ

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 14:20:35.68ID:TMMZx0SM0
>>115
カローラはあかんやろ

>>118
感覚的な部分なので言葉で表すのも難しいけど、一言で言うと接地感て奴だと思う
加えて、運転がとにかく楽
なぜ楽かと言えば、小回りがきく、見切りがいい、ブレーキフィールがいい、適度に静かとか色々あるんだけど、決して退屈ではないといった感じかな

俺はそんなことより107にEクラスを上回る国産車を教えて欲しいんだよ

>>121
ドヤ顔とか言い掛かりもいいとこw
SもCも乗った事あるからC/E/Sで全く出来が違うのなんて知ってるよ
そういうあなたはトヨタが日本に誇るレクサスLSにでも乗ってるの?

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 14:20:39.17ID:z+QUOKxI0
>>129
と、10年落ちの軽四乗りが必死にほざいておりますw

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 14:32:07.53ID:nAPw5wYd0
>>133
つまり、レクサスよりベンツが勝ってるというのは、個人の感覚ってこと?

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 14:33:53.42ID:TMMZx0SM0
>>135
そりゃそうだよ
君は車買う時に自分の感覚以外の何で選ぶの?

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 14:57:14.57ID:a8s/3iPn0
>>134
こういう下品なトコだよ。

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 15:20:17.61ID:RVwixB290
ドライブフィーリングなんて個人の感覚だろw
そんなのに何の意味があるんだ。同じ奴でも年齢やら環境やらでスポーティかコンフォートかの好みなんてわかれるぜw

スペックこそ重要。スペック負けしてるような車なんかハナから負けてるんだよ。候補にすら上がらんわw
で、そうやってスペックを見てるから知ってるんだよ。レクサスが他の国産と大差ないということになw

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 15:22:02.51ID:a8s/3iPn0
Eが価格の割によく出来ているのは認めるよ。
でも気の毒だが、所詮はSのコストダウンカーだしAMGもあるし、ディーラーが抱え込んだ登録車の大安売りだってあるし、有り余って中古ですごく安く買えるのもあるわけだから、好きで乗る分には誰も何も思わないけど、少なくとも街や5chでイキがる権利はないわけよ。

早い話トップクラスの車ではないので、自分の器を認識してくれ、っていうか。
でも何故か、そういう車に乗ってる人に限って、本当は中流なのに自分も何とか上流の仲間入りだ、みたいなことを思ってたり、他者より優れた車に乗っているんだと、やたら自信過剰なわけよ。
まして、小汚い言葉とかで他車を批判してたら、ますますドイツ車乗り全体の人格が疑われてしまうしな。

逆にE乗りはAやBやCに対して何も感じないわけ?
スリーポインテッド・スターの威を借りてやがる!って。
それと同じ事を自分もしているんだから、大人しくしときなよ。

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 15:27:01.69ID:xjAYYcco0
何言うてるん。
まんまレクサス乗りに言うてやり。

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 16:10:55.49ID:qzWLx6HK0
わかった。

さんまのまんまやな!

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 16:26:26.53ID:RVwixB290
>>139
おい。価格のわりに安普請で低性能なレクサスの今後の戦略について語るスレでポエムやめろよ。

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 16:35:33.56ID:2tLcg+4E0
レクサスのオーナーの人達だって本気でベンツとかBMWと同格だとは思ってないでしょ?
フォルクスワーゲンくらいには勝ってるかな?くらいでしょ?

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 17:27:32.47ID:nAPw5wYd0
>>136
いや、そうじゃなくて
ベンツが上とか、勝ってるとか滑稽だなと

個々の感覚の問題なら、勝ったも負けたもないだろってこと

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 17:34:34.14ID:VvvMIKjV0
>>139
レクサスのFもそうだけどAMGはそんなに良いもんじゃないぞ

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 17:36:08.02ID:syflENmt0
レクサスの安い車種でも塗装品質はマジェスタよりも良いって本当ですか?

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:18:55.83ID:TMMZx0SM0
>>144
いや、そうじゃなくてじゃなくて

個人の感覚で良いと思った車に乗れば良いというだけの話であって、メーカーの優劣云々なんて初めから一言も話してないんだけど

その上で国産でも安価(?)で優れた車があれば乗ってみたいというだけの話なんだけど

なんか、自分のポジションを明確にしない奴ばっかで気持ち悪いな

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:23:28.25ID:3AdfUYDi0
>>147
ドイツ車信者は、とにかくレクサスはダメだと言ってるぞ

まともなドイツ車乗りはともかく、ドイツ車信者はまともじゃないね

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:35:36.23ID:mkWgcB980
>>145
パワフルなとこは良いぞ。不要だし重いけどな。

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:38:16.25ID:mkWgcB980
>>147
レクサス信者は、とにかくドイツ車はダメだと言ってるぞ

まともなレクサス乗りはともかく、レクサス信者はまともじゃないね

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:40:42.14ID:oRNbfwZf0
レクサスはダメなんて思ってないよ
ベンツBMWと較べたらダメ
ブランドのランクが違いすぎる

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:50:16.21ID:lBn3o3Sv0
zbやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:51:21.45ID:EFdBh8At0
いくらドイツ車が良いと言っても、一枚岩じゃない。
さすがにドイツフォードやオペルよりレクサスは上出来でしょwww

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 20:05:04.85ID:oRNbfwZf0
オペルってあったね
レクサスの勝ちだな

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 20:42:13.09ID:3AdfUYDi0
>>150
こういうの、いらないんだよな
くだらなさすぎて閉口

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:10:56.09ID:mkWgcB980
>>155
はいはい

真面目に書くと、ドイツ車は別に凄くないよな。CからSまで普通で感動は無い。時々上質なことに気がついてホッとする。

あっちは、う〜んと思うことがたまにある。
それだけの違いだけど、日本人として、残念に思うときがある。

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:33:08.35ID:OpTKzHNo0
同じような立ち位置のアウディとだいぶ差がついたね
お洒落、スポーティな高級車というイメージをうまく確立し、MB、BMWほど主張したくないという層も取り込んだアウディは上手かった
レクサスはスポーティを主張しようとしてISのフロントなんかヤンキーを主張しただけに終わったしな
車の性能うんぬんよりも、デザインと広告戦略が糞過ぎたね

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:40:52.93ID:zDUaFQxE0
>>157
北米で成功したのは、ディーラー展開と同時に専売モデルを導入したからだなw
何で日本は逆をやって大失敗してんだろ。
トヨタ自身が北米で成功した理由を分かってなかったんだろうなw

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:06:38.73ID:YWU4pWUi0
セダンもSUVも欧米のプレミアムブランドに勝てないんだから、あとはアルヴェルのレクサス版しかないだろ。
側面や後方からの安全衝突性に難があろうとトヨタはベンツやボルボと違って安全性をウリにしているメーカーじゃないし、
ベンツVクラスやVWシャランがダサいのと対照的にトヨタミニバンのイカついフロントマスクのまとめ方は世界でも抜群の出来だし。

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:15:26.53ID:Ez/Kwk2t0
日本最大企業のマーケティング  VS >>158の思い込み

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:19:59.85ID:nuatPCUL0
ミニバンが一番ダサくてしょーもない。

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:26:52.13ID:x8ND3p+70
>>159 は皮肉で書いているんだろう。
まぁ単なる貨物車に過ぎないミニバンを厳つく高級車っぽく仕立てるのは、GMやフォードが単なるトラックを高級に仕立てるのと同じベクトル。
トヨタがアメリカの影響を強く受けている一例。

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:38:46.34ID:zDUaFQxE0
>>159
日本専売でアルヴェルをレクサスで出すのはアリかもねww
日本限定でウケると思うww

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:40:56.60ID:Ez/Kwk2t0
>>161
メルセデス(Vクラス)とBMW(グランツアラー)の悪口をこれ以上言わないで下さい

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:51:30.93ID:XAZizokw0
中学の時に
座ろうとしている椅子に
がびょうを置く性格悪い奴いたが

ここの住民は
そいつ以下だな

(๑╹ω╹๑ )

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 22:56:18.35ID:kNulPtE80
>>165
どうした急に?
やられたか?一緒に仕返しに行ってやるぞw

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 23:01:12.99ID:rY6qdqVG0
>>164
レクサス(トヨタ)は黄色ナンバープレートを販売してますがレクサス販売店でもラインナップしてくれますか?

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 01:13:14.00ID:c7HnElif0
>>138
ドライビングフィールがどうでも良かったら高級車の存在意義は無いよ。

単に加速がすごい!最高速度が!っていう子供の要求を満たすレベルの
車とは一線を画すからこそベンツのSクラスは輝いているのに。

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 03:03:58.14ID:DipxzjiC0
LS LC LX以外を切り捨てればブランド価値を上げれると思うのでL以外を切り捨てるのが再生の方法だと思うが

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 05:42:46.03ID:jB9Q8Srk0
トヨタ車は万人ウケを狙い過ぎて醍醐味の部分を台無しにしている
そしてレクサスは(トヨタ車の本質はそのままに)素人騙しのどーでもいい部分にカネ掛けて大真面目に高級を謳っているのが、律義というか不誠実というか何というかジワジワ来る
結果、ドイツ車に1日乗ってシビレたり心に沁みる体験を10回したとして、レクサスで同じ乗り方してもせいぜい1〜2回「おやっ」と程度に感心するのがいいとこ
レクサス乗ってると「ああ、車って実にツマラナイものだな〜。こんなものに1000万も2000万もかけるヤツは馬鹿だなあ。クラウンくらいが無駄使いにならなくて丁度いいかな」って思ってくるのがコワイw

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 05:47:35.88ID:jB9Q8Srk0
トヨタ商法を敢えて例えるなら、
カレーをたくさん売る為には、辛さをゼロにすればカレーの嫌いな人や幼児にも売れるだろう、
ヌルくてノビたラーメンを作れば猫舌や歯の弱いお年寄りも買うからもっとたくさん売れるだろうという発想
これを「たくさん売れてます!」「みんな買ってます!」と大宣伝すれば昭和世代の日本人は我も我もとありがたがって買うんだから、そりゃメーカーも不誠実なモノ造りするようになるよw

・・・もっとも車だけじゃなく、日本製品と日本人は良くも悪くも万事この調子だけどね

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 05:47:49.42ID:+1ONC7J60
プロ野球選手が買ってくれるよ
あとは成金と街のチンピラだけかな

一般人はディーラーに入りたいとも思わないだろうね

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 06:05:29.11ID:0uBHEfXh0
>>169
ブランド創設時から一貫してESなどのFF系がレクサスの大黒柱ですよ

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 08:03:43.39ID:mbCY7hYC0
>>173
FF車のオーナーさん?
気分を害されたなら謝罪します
このスレがそう言う趣旨だと思い書き込みました
高級車を売りにしていこうとするなら高級車だけを扱う方が良いと思いまして
まだブランドも確立していないのにフルラインナップは無理があるのかと

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 08:28:07.71ID:w2RWAciE0
どっちみち安普請のでっち上げブランドなんだから駆動方式なんかどうでも良いだろ

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 08:33:21.92ID:1y0M4NAk0
レクサスはすでに高級ミニバン開発に入ってますよ

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 09:22:41.87ID:DyVorQC+0
>>176
SCに尋ねたけど、ミニバンの販売は100%絶対にありません、と言い切ったぞ?

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 09:38:22.57ID:sfbmD39n0
販売店、販売員に
本体からの情報行かないよ

アルファ、ヴェルファ、のグリルに
れれれのおじさんの「レ」を貼って
200万高く価格設定したら
ハイ出来上がりだろう


( T_T)\(^-^ )

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 09:53:16.41ID:8KJYXT7q0
>>177
RX7人乗りをベースに、幅を50mm狭くしてホイールベースを100mm伸ばし、ボンネットを短くキャビンを大きく、
2列目をキャプテンシートにして、3列目のシートをもう少し大きくする。
そんなクルマをSUVとセダンの新型クロスオーバーとして発売するだけなので、ミニバンではないって事なんだろう。

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 10:17:18.46ID:xXpDCQFe0
>>178
販売店には、メーカーから情報行くよ

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 10:24:49.04ID:RySenm+X0
マスコミのが早いくらいだと言うこと

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 10:57:33.10ID:o/UW527c0
ミニバン世帯が店舗に来たら煩いから別の場所に隔離してくれ

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 11:24:16.01ID:4yVXLLIy0
記憶違いかもしれんが、レクサスって「FRのみ展開する」って言ってなかったか?w

元をたどれば日本の高級車市場でFRのセルシオとクラウンの存在感が大きすぎたのが失敗の原因だったな。
本家本元の北米レクサスで成功したのがFFモデルのESやRXだったのに、国内でそのFFモデル展開せずにFRに固執し、さらにその過程でまるでドイツ車に比肩するようなクルマであるかのようなアピールまでしてw
結局、ISやGSみたいなゴミFRではヨーロッパブランドのDセグEセグに勝てなくて、「レクサスは欧州プレミアムに劣るブランド」という流れ。
そこに来て、HSやらCT200hという駄作の極みを投入。FFに手を出したうえに非力なワングレードモデルを加えてブランドイメージを大きく損ねた。

すでにブランドイメージは地に落ち、NXを投入するも「ハリアーもどき」と認識され、「レクサスはトヨタのガワ替えブランド」というイメージが定着しつつある。

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 11:35:46.11ID:RBLITFK40
>>173 の書いていることはその通りで、レクサスの代表車種(売れ筋)はLSではなくES。今はSUVがあるが、セダンの主力はFFモデル。
それは日本国内でも変わらない。日本で最も売れたレクサスはHS。あのクソダサいサイの兄弟車HS、まさにゴミサス

このスレでは以前からベンツCやE、BMの3あたりを「安物」と決めつけ、レクサスのありもしない価値を相対的に引き上げようと目論む池沼工作員がいるが、そんなことを言ったらレクサスはどうなのか。
安物FFファミリーカーに厚化粧を施し遮音材と革張り内装を追加しただけのポンコツが主力のレクサスはどうなのか。
LSはともかく、日本名ウィンダムってすごい車だったっけ?(爆笑)

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:06:27.15ID:o/UW527c0
レクサスの躍進は凄いですね!
アンチが妬むほどなのですね!

ドイツ車乗りは汚いフロントホイール洗いながらレクサスの更なる躍進を見てれば良いよ!

いやはや短期間で御三家がこんなに騒ぐなんてさすがメイドインジャパン!
日本人で良かった!

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:09:57.33ID:sQQA+PT80
そのメイドインジャパンが様々な分野で地に落ちていってるから自動車産業はしっかりしてくれよってことだ
モノではなくサービス売ってどうすんだ?

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:12:09.15ID:sQQA+PT80
車本来の質どころか
先進技術まで負けてる現状どう考えてんの?

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:24:32.86ID:+Hx9iHEZ0
日本で最も売れたレクサスがHSって本当?
あんなダサいのがそんなに売れたんだ?

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:28:51.32ID:RBLITFK40
>>185 はいわゆる誉め殺しでしょw
>>188 本当だよ。調べてみな。レクサスなんてその程度。

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:31:14.04ID:+Hx9iHEZ0
調べ方わからんから貼ってくれ

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:45:52.20ID:d71n2xrC0
>>188
海外で一番売れたレクサスはESだろw
日本のレクサスで売ってねぇけどww

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:48:25.08ID:+Hx9iHEZ0
ん?アンカーミスか?

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:54:33.17ID:CxJzysgJ0
Eクラス乗ってるけど国内メーカーで選ぶとしたらスバルしかないなあ
アイサイトの能力はなめらかさなどベンツを上回るところもある
レクサスは体質的に無理

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:02:07.43ID:zVUClRBT0
>>184
ああ、また汚い言葉を使う。
車好きで知識だけは溜め込んだが、安価な車しか買えない落伍者は、買えないが故にますます車に対する夢や妄想を広げて行くんだな。
金さえあれば、キミが大好きな車も買えるのにな。
まるでストーカーだよ。
キミが大好きな車も大嫌いな車も、全ては金次第で買える。
どんな車音痴のバカにだって何台でも売るんだよ、金さえ出せば。
メーカーやディーラーは、商売で売ってるだけだと早く気付いてくれよ。
キャバ嬢の営業に入れ込むモテないヤツみたいだよ。
しっかりしてくれよ。
知性のカケラもない文章を書いてるヒマがあったら、しっかり稼ぎなよ。

あと、なんて言えばいいのか。
わきまえるって言葉を知って欲しいわけよ。

ドイツ車乗りって言ったって、そのほとんどが安い車なんだから。
一括りにしないでくれ、特に小学生のような負け惜しみしか言えないヤツと。

2016年だが

http://bmw.jpn.org/car-ranking/2016-importcar-model-ranking

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:02:54.37ID:TDiWtUPI0
>>185


「億千万!億千万!〜〜〜ジャパン🎶

ジャパン!!!!!!🎶」


ルルルルル〜🎶

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:05:32.82ID:4yVXLLIy0
安いドイツ車のほうが高い値札つけたレクサスよりマシな出来だから仕方ないな。
車格でいうとレクサスはワンランク以上落として考えないとな。
GSなら3シリーズ、LSながら5シリーズが相当だろ。

ISなんてクラウンやフーガと比べてろって話だし、CTに至ってはアクセラと良い勝負だわ。

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:23:13.10ID:KG3OOXeY0
レクサスESってサスがストラットなのか
あの車格で四輪ストラットww

>>196
CTは乗った事ないけど、現行アクセラ結構良い仕上がりだけどそのくらいのレベルはあるんだ?

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:30:33.80ID:clYI+jDK0
>>196
>GSなら3シリーズ、LSながら5シリーズが相当だろ。
それは当たってるね。
元々初代LS(初代セルシオ)が売れたのは、
5シリーズやEクラスの価格で、
Sクラスや7シリーズに負けない長所(静粛性)があったからで、
車本来の性能はSクラスや7シリーズとの差が縮まらないのに、
価格だけ同じにして国内で売ろうとしても車音痴にしか売れないだろ。

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:54:24.17ID:lXNPm4+U0
>>198
正論すぎてトヨタネット工作員が反論できないなw

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 13:56:42.35ID:aaOqXPkE0
>>196
スバルはもちろんマツダにも大差付けられてますよ
https://youtu.be/WgufJb9yHak

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:08:41.99ID:sQQA+PT80
自動運転の技術も、日本のはゴルフ場のカートや動物園のお猿の電車だ
欧州の技術とは根底から違うと
辛坊が酷評してるな

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:13:14.53ID:sQQA+PT80
おまけに日本版GPSは東アジアの一部でしか使えないから世界には売れないとさ
またガラパゴスかよ…
どうすんだ日本
トヨタさんよー、ご自慢の政治力発揮してお役所の頭変えなきゃ先細っていくばかりだよ産業界

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:20:16.10ID:7d8FA4Tn0
>>202
言えてるな。中国の無線パーツとかCE規格は取得してるけど技適は取ってない。中国にすら日本は見捨てられてる現状をトヨタの力でなんとかしないとw

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:38:17.53ID:RBLITFK40
>>194
せめて私が書いた内容について反論して欲しいんだが。
君のクソポエムなんて知ったことではないよ。
で、我が国で一番売れたレクサスであるHS250、このポンコツについての君の見解は?
事実をひとつひとつ積み重ねていけば、レクサスなどゴミだという結論しか出ないんだよ。
そうではないという反論があれば、サァどうぞ。ポエム以外でw

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:38:57.78ID:0uBHEfXh0
>>174
レクサスはFR系だけでは利益が出ずブランドを存続させることができない

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:40:15.34ID:0uBHEfXh0
>>175
売れているのはRX、NX、ESなどのFF系車種ばかり
FR系だけに絞ると販売台数が四分の一くらいになってしまう

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 14:43:41.25ID:0uBHEfXh0
>>202
お役所のトップが変わらないことには無理でしょう

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 15:00:33.24ID:clYI+jDK0
トヨタ・レクサスのFR系の技術の蓄積がベンツ・BMWと比較し全く不足してるんだろうね。
ウナギのタレと一緒か。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 15:00:41.76ID:zVUClRBT0
>>204
キミはHSなんて車に何を熱くなっているんだ?
俺には、メルセデスにしろBMWにしろレクサスにしろ、安車は目にも入らないがね。

日本人(に限るかは分からないが)は、とかく元来持つ舶来信仰のせいか、AからS・1から8・A1からA8、果てはマイバッハにAMGやアルピナやアウディのS、他にもSUVまで、全部ひっくるめて一括りに同じドイツ車としてしまう傾向にあるが、

日本車にも軽はさておき、フィット・ヴィッツからクラウン・シーマ、アルヴェルまであるのと同じように、ドイツ車の中でもメーカーもカテゴリーもクラスも分かれていることを忘れてはならない。

それを利用してか、メーカーもフラッグシップのマスクをコピーしたような安価版をどんどん発売しているし、ユーザーも乗っかって虎の威を借りていたりするけれども、
そもそも本来はメルセデス・BMW・VWは別のメーカーであり、その中でも明確にカテゴリーやクラスが分かれているわけで、それをピンからキリまで一括りにドイツ車としてまとめてしまう定義が全く理解出来ないのだが。
そりゃ、一番格安車の中古をローンで買うヤツの方が多いだろうし、そういうヤツは何とか一括りにしたいのだろうが、こっちはいい迷惑なんだよ。

だから言ってるだろう。
気の毒だが、キミも安車など気にもしなくなるほど、稼げばいいだけだと。

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 15:54:43.63ID:RBLITFK40
どんどん長くなるクソポエム
精神科に診てもらいなさいよw

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 16:09:58.24ID:PSQXfcd80
トヨタはあれだ
マークXに注力してFF大衆車の価格でベンツBMWに比類する車とアピールした方がいいんじゃないの?
6気筒FRなんてあっちは一千万だぜ
大衆車は大衆車らしく昔の中国製みたいに安いのに高スペックで行け

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 16:20:29.03ID:BNxzv2850
レクサス進車式


まずは応接室に通されてお茶

格納庫へ通され進車式は女性スタッフのMCで厳かに始まる

スタッフ(整備主任、営業担当)一同による挨拶。マネージャーの名刺を戴く。

記念品贈呈(お食事券 高級料亭の懐石コース)と花束、記念写真

営業担当者から車の説明を受ける

レクサス室長が送りだす心境をビデオレターで挨拶

トヨタ社長、こども店長から祝電

テープカットの後、オーナーが命名した名前を読み上げて
偽シャンパン(CAVA)をフロントグリルに叩きつけて乗車

スタッフ一同が表に出て拍手喝采敬礼の中
缶カラを引き釣りながら、ディーラーを後にする

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 16:22:32.85ID:BNxzv2850
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜  レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

 トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
 「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」

 それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
 しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

 いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

 そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
 工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
 高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」

 内装だけの偽装高級車の誕生だった。
 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 16:45:55.91ID:fqh7XJ9c0
と、ドイツの中古大衆車をローンで買って高級と有り難がって乗っている人がポエムしています。

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 17:39:00.27ID:4yVXLLIy0
>>209
競合する同じセグメントだと、値段だけはイッチョマエだが中身はドイツ車やらジャガー・レンジやらボルボやらに劣るからバカにされてんだろw
いい加減気づけアホw

エントリーのCセグからフラグシップのFセグまでの比較なんてしてねーんだよカス。ヴォケ。

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 17:49:31.93ID:xXpDCQFe0
>>215
必死すぎ

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 18:16:59.78ID:RBLITFK40
>>214
ポエムも何も、>>213はずいぶん前から有名なコピペだが。
やはりレクサスヲタは全方位で無知か
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/プロジェクトX-挑戦者たち-_レクサスシリーズ

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 18:45:48.19ID:DipxzjiC0
>>215
同意
同クラスを見てレクサスは詐欺的に劣ってるって話しなのにAクラスとLSを比較してどうするの?

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 21:40:22.61ID:Rtq7XrSo0
ヨタ工作員は、痛いところを突かれるとすぐ意味不明な長文や話逸らしのポエムを投入する。
そういうテンプレでもあるんだろw

それにしてもレクサスは、北米でも売り上げを落とし、中国でもイマイチ。
CMなどで無茶苦茶意識しているヨーロッパではまるで相手にされず。ドイツやフランスで年間数百台ww
年間数百台って、日本国内で去年ロールスロイスがそのくらいです。

レクサスは日本でのみ信者にチヤホヤされるという、いわばガラパゴスと化している。グローバル志向だったレクサスブランドとしては、まさに屈辱的。

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 21:48:11.79ID:DipxzjiC0
本当に所有してるオーナーさんに聞きたいんだけど
ベンツやBMWと同格とは思ってないでしょ?
もちろん同じ価格帯での話しですよ
本音が知りたい

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 22:28:09.63ID:4Zzokr7q0
ウィンダムは中味はともかく外見は素直に好みだった
今時のかなり背の低くなったFFセダンでもあそこまでスタイリッシュな車は少ないと思ってる
しかし今ああいう車は4ドアクーペなんて呼ばないと売れないし変な時代になったもんだ
レクサスはそういう市場に便乗する気は無いのかな?

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 22:42:10.82ID:Rtq7XrSo0
>>221
そういやレクサスは流行りの「4ドアクーペ」にはなぜか参入しないね
カリーナEDを生み出したトヨタの意地はないのだろうかw
冗談はともかくなぜVWまでラインナップする背の低い4ドアクーペを用意しないんだろう。
まさかやたら背が低くなり6ライト化した新型LSでそれをまかなおうという無茶でもないだろうけど
単に開発リソースが少ないだけだろうか

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 22:45:53.60ID:q7K2rpV20
いかな高価な製品であれ、誰だってお金を出せば買えてしまう。

だからブランディングをする中ではブランド側が客を選別する。
そこで各ブランド毎の「踏み絵」というものが暗黙にも存在する。
ブランドを守るために、そのブランドにそぐわない客は
コンペをする中で自然と外れるようになっているものだ。

これ、日本メーカーは下手糞なんだよねえ。
いくら良い製品作ってもこれやらないから客種が悪くて
「良い客に選ばれる」という高付加価値を持たせられない。

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 23:03:47.75ID:Rtq7XrSo0
4ドアクーペで思い出した。
レクサスGS(アリスト)って、イタルデザインの初代はもちろん、先代までは「4ドアクーペ」とまでは
言わずとも、個性的で流麗なシルエットを持っていたと思う。
それがなぜか現行では凡庸なオッサンセダンになり、売れ行きは壊滅、フェードアウトの予定。

それに対しいままで正統派のセダンだったLSは、なぜか後席の居住性を無視した低い車高と
寝そべったルーフのクーペルックを持つ4ドアクーペもどきに変貌。
しかし4ドアクーペとしてはヘビのとうに長すぎるロングのみのボディ。

なんだかトヨタってレクサスをどうしたいのか、どう持って行きたいのかわからないんじゃない?
ってか本気でバカなんじゃないかと思う。

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 23:22:05.32ID:rNDjhgf50
>>223
全くわからん。踏み絵なんて無いぞ。
金出せば買える。逆にレクサスのほうが入りにくいわ。

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 23:39:49.62ID:Ara1EsPj0
既存のドイツ車ユーザーから客を奪うのが難しいのは仕方ないにしても、
30代あたりのまずまず稼いできた新規の顧客を全く獲得できないのがな
周りを見ても、さてちょっといい車買いたいなと思ったときにレクサスという選択は最初からゼロではないけど、
ネットで検索の段階で消えている、試乗までもいってない
レクサスに乗る人は、最初から外車の選択肢がない人か、外車が壊れまくって日本車に流れ着いたかどちらか
昔みたいにドイツ車が壊れまくる時代ならともかく、今は壊れないだけが売りじゃ無理だよ
カタログスペックが劣ってないのに、ネット検索の時点ではじかれるってことは致命的にデザインが悪いとしか思えない
あのフロントグリル格好いいと思って出した連中は全員クビにしていいと思う

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 00:14:57.72ID:e6XZiDXc0
なんだ踏み絵って?店舗に入りにくくする為の情報操作?
個人でマイバッハとか、ロールスロイス買うとかじゃない限り無いだろ。

それよりレクサスとかトヨタの不当なサービスのほうが気後れするな。車見るだけなんだから。静かにしてくれよ。

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 00:26:18.31ID:XkftxJJA0
>>224
もう何度も言われてるかもしれないが、クルマ毎のコンセプトを変えすぎなんだよね。

初代のLSと初代のGSはほぼ同じサイズでフォーマルとスタイリッシュで住み分けてたのに、モデルチェンジ重ねる度にLSとGSの車格が開いて、
GSがミニLSみたいになってESと競合するようになって売れなくなり、結果モデル廃止。

LSはLSでMBのSクラスに完敗して苦し紛れにスポーティー&スタイリッシュ路線に変更して後席狭くして昔のGSみたいになって、
市場の評価では、レクサスはMBやBMW、ジャガーのライバルではなく、ジェネシスやアキュラになっちゃった。

車種毎のキャラクターを大事にしないでプレミアムブランドとか笑わせんなって感じ。

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 00:34:15.67ID:+MXD/6TO0
レクサスを貶すのはもはや死体に鞭するようなもんだ。ほどほどにしといてやれ

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 00:54:50.32ID:0KLPgWsa0
>>215

まあ、分かるよ。
欲しい車があっても金が無くて買えなかったら、俺もそんな下品な言葉をココに並べたてていたかもしれない。

Eセグメント以下に乗ってるヤツが大多数だろうから、支持は得られないだろうけどよ。
政府の増税と同じで、間違った多数決で多いからと言って、少数派ではあるが、国やメーカーに多大な貢献をしている者の意見を、そんな風に蔑ろにしていいのか?
あんたらは、そういう者のおかげで安いがそこそこ良い車に乗れてんじゃねーのかよ。

1 まず「ドイツ車」といくつものメーカー、まして、そのメーカー毎の全てのラインナップを一括りにする定義が間違えている

2 そしてドイツ車の一体どんな車に乗ってきたか、現在乗っているか分からない者達が、レクサスというメーカーでもない少数派ブランド(例えるならVWのアウディのみ)を、間違えて定義した大勢で貶す

アンタらがやってるコトは、言葉の集団リンチ、集団侮辱だよ。
立派な犯罪だ。

しかも、集団リンチしている連中は、大抵がSや7、A8などに乗ったコトもない、車経験が少ない、いわば未熟者達だ。
輸入車の日本での車種別販売台数が、それを示しているだろう。

レクサス車であれ、他のメーカーの車であれ、他者が乗っている車を批評する権利があるのは、そういったトップクラスの車を乗り継いできた者だけだ。
未熟者が何の根拠もなくネットの知識だけで、集団で侮辱していいのかよ?

お前らせいぜい気をつけないと、
終いにはレクサスに名誉毀損で訴えられるぞ。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 01:01:42.07ID:1xU95GnC0
>>229
日本でレクサス止めても誰も困らないもんなw

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 01:12:17.16ID:kTTvZfVg0
ネットの知識ってなに?w
0-100の加速能力はメーカーやメディアで公表されてるし
ニュルブルクリンクのタイムも公表されてるし
装備や性能は紙媒体のカタログですら手に入る情報だけど?

ドイツ車以外の選択肢って、レクサスのほかにボルボやらジャガー・レンジローバーあるけど、レクサスって何がウリなの?
ボルボは自動運転とか安全性能はドイツ車並だよな。
ジャガー・レンジローバーはFR性能やら四駆性能やら走りでドイツ車の代替肢になるな。

レクサスは???ポエム野郎は結局Eセグ以下を貶しているだけで、レクサスの良いところを一つも挙げられないんだなw
ど、

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 04:40:33.58ID:XJYrIxFR0
>>231
それは言っちゃ駄目でしょ

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 04:44:18.54ID:XJYrIxFR0
>>184
SUVもFF系がメイン
エンジン縦置きのGXやLXはわずかしか売れない

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 06:44:45.18ID:vq1s2GLx0
欧州車の前にアメ車に負けないように頑張ってね
ブランド価値で言えばアメ車の方が上だし憧れる

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 07:03:55.25ID:e6XZiDXc0
>>232
イジメだから勘弁してくれ!だってw
皆ポエマーが気に入らないだけなのにね。

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 07:20:09.33ID:vq1s2GLx0
レクサスって車の価値よりDでお金持ち扱いしてくれるサービスが好きなん人達てしょ?
キャバクラ行ってお金を使えばもっと金持ち扱いサービスしてくれるよ

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 08:34:36.79ID:zZRF0vDe0
>>237

キャバが大衆だろ!貧乏臭いわ!

クラブやラウンジで夜の世話付きが当たり前だろが!
レクサスもそんなもんだ!

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 08:44:59.78ID:YqEyYNSl0
そういえば「LEXUS」って「SEX」という文字が入っているから、アメリカ人には非常にウケが良いネーミングだってね。
セクシー路線、これがレクサスの生きる道!

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 08:54:58.31ID:rWKbT6Tr0
レクサスはbmwと共同開発してbmwより少し安い価格で販売したほうがいいんじゃないのかな。
7=lsクラスなんだけど5シリーズなみの価格で販売するとか。

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 09:24:57.00ID:C2/63GIT0
>>239
メリケンもメガ勃起

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 10:02:23.98ID:YqEyYNSl0
>>240
もっと簡単な方法がある。
VWグループ傘下のセアトは、アウディの型落ちをリファインして販売していたりする。
セアト・エクシオは型落ちアウディA4ベース

同様に、型落ち7シリーズをベースにLSをでっち上げ、5シリーズ並みの価格で売れば人気爆発だよw
レクサスのおもてなし精神と高品質なディーラーサービスがあればなんの問題もなし!

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 11:05:38.06ID:kTTvZfVg0
輸入車同士の比較と違ってレクサスってサイズやセグメントで見たら失敗するわな。

LSならEクラスや5シリーズ。GSならCクラスや3シリーズ。
ISだともうFFのAクラスファミリーが競合だろ。CLAなんかが良いライバルだ。大衆国産ならクラウンが競合だ。
CTだと輸入車の競合がいない。大衆国産ならカムリと勝負だ。

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 11:10:03.40ID:YqEyYNSl0
>>243
ISはクラウンではなくマークXだと思うし、CTはオーリスじゃない?
価格が全然違うが、そこは「微笑むプレミアム価格」でしょうw

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 11:26:06.31ID:kTTvZfVg0
>>244
マークXやオーリスの内装はショボ杉だよ。

レクサスの唯一の取り柄といえる内装の仕上げ具合はクラウンやカムリ、ハリアーとほぼ同じ。
トヨタブランドの高級車とレクサスブランドって重複してる。

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 11:54:40.15ID:yav9wN720
北米版カムリの内装はけっこうカッコよかったゾ
運転席はクッソ狭かったけど

なんで日本向けの内装外装ってあんなダサいんだ?

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 13:04:38.52ID:0KLPgWsa0
>>232
ん?
カタログ読めば、ジャガーやレンジローバーを所有してる気分になれんのか?

オメー天才だな!

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 13:10:41.43ID:0KLPgWsa0
>>243
輸入車は1セグメント上だという主張。
きっちり根拠を上げてから、お前の主張をしないと名誉毀損になるぞ。

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 13:12:47.60ID:0KLPgWsa0
>>245
お前はレクサスが大嫌いなのに、どうやって内装を見たんだよ。
写真や動画で見た気になってんじゃねーぞ。

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 13:30:25.80ID:rSGefxxX0
おやおや
下品な言葉使いがどうのこうのと言ってた輩が
随分な言葉使いなことで…
顔真っ赤じゃん

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 13:42:48.83ID:kTTvZfVg0
ポエマー発狂して連投かよw
ダッセーw

早くレクサスの良いところ挙げてみろ?
ついでにFセグのすばらしいマイカーのキーでもアップしてみ?

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 14:00:32.32ID:kTTvZfVg0
>>248
バカのポエマーに何度も何度も教えてやるけどさw

昔は大型高級車には相応の大排気量エンジンを積んでたわけ。
さて、それで現在のレクサスのラインナップは?

メルセデスC180、A180
レクサスはGS300h、IS300h

CT200相当の雑魚エンジンに相当する低スペックエンジンなしw
やっぱり売れ筋のCセグDセグEセグがショボイから、そう見えるんだよなw

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 15:07:44.05ID:+MF0PGL30
イカサマ、ペテン、ミエ、
インチキ、大風呂敷、
バッタもん、パッチもん、詐欺、
「まるで仮装通過みたいだ!」


そんな言葉が
お似合いだ!

ここの住民は。。

(๑╹ω╹๑ )

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 15:15:13.58ID:YqEyYNSl0
>>252
> 昔は大型高級車には相応の大排気量エンジンを積んでたわけ。
> さて、それで現在のレクサスのラインナップは?

今でこそSやシリーズはダウンサイジングターボやディーゼル、果ては2リッター4気筒なんて積んでそちらが売れ筋。
でも対極にV8やV12もいまなお残しているんだよな。V12なんて数は全然出ないのに。
レクサスは中途半端にV6化してるけど、ダウンサイジングとか以前に単なるエンジンのリストラっぽい。
ドイツ勢はしたたかだよ、ほんと。

ここまで書いて気づいたが、新型LSってV6のくせになんであんな無駄にボンネット長いんだろ?
無駄にボンネット長くするって、むしろかつてのアメ車のセンス。

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 15:16:53.56ID:YqEyYNSl0
あ、「Sやシリーズは」じゃなくて「Sや7シリーズは」ね。
あと、アウディA8もそうか。

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 15:43:49.39ID:tNnUmmWgO
ドイツや欧州メーカーはEUで販売不振でだぶついたディーゼルエンジンを日本に持ち込むんじゃないよ貧乏たらしい

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 16:27:58.28ID:x6hbAYV70
ディーゼルなんかもうおしまいよ!

煩いし臭いしたまらんわ!

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 16:36:11.99ID:742EF8IW0
LSもbmwから供給してもらってLS600とLS600h
でしたくれたら少しうれるかも。

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:05:29.50ID:bV+8HKd30
レクサスとかトヨタとか国産車がどれだけ性能が良くても全く買う気にならんし検討した事もないので好きなだけ高性能になってくれて構わんよ

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:17:15.01ID:kxtg+hAL0
所詮国産車買うのは貧困層

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:19:25.32ID:bV+8HKd30
国産車なんて検討もしないわ
高級な国産車なんて貧乏人ぽくて恥ずかしいもん
性能とか言ってる奴はなんなの?
そんなのどーでもいーわ

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:28:37.62ID:m2HYe2sS0
いかにも中古の外車乗りが言ってそう

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:45:25.33ID:0KLPgWsa0
>>250
的確な指摘しかしていない

>>251
>>252
連投してんのはオメエ

別にダウンサイジングは肯定しないが、
Sや7さえ、ダウンサイジングしているが?
まあFセグ以上なんて検討さえしてないんだろうな
買えない虚しさが募るばかりだから
いい加減に、安車しか買えないコトをネットで晒す自虐行為はヤメときなよ

>>259
>>260
>>261
見栄張りの貧困層は、こういう車を買う
http://bmw.jpn.org/bmw420i-gc-f36/2017-importcar-model-ranking

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:55:50.23ID:bV+8HKd30
>>263
見栄張りの貧困層って言われようが何を言われようが国産車は絶対にヤダ
特に高級国産車は貧乏丸出しなのでヤダもん

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:00:55.76ID:aNYGV44R0
>>259
結局、ドイツ車乗りって、こいつみたいな車音痴なんだよな

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:04:16.92ID:bV+8HKd30
>>265
車音痴ってナニ?

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:05:12.71ID:YqEyYNSl0
なんかトヨタ工作員が奇妙な自演をやってるね
ドイツ車乗りほど性能にうるさい連中もいないよ。
車音痴はヨタヲタの代名詞。

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:07:08.37ID:8tC5lYd+0
>>256
あっちであまり売れないグレードを入れてるのはあるかもしれんが、
本命の6発グレードは日本にほとんど入れてないんだよね
X5だけにはあるのかな
他は4発しか売れると見込まれてないのが残念だ
あとは6発dに乗りたかったらアルピナしか正規には買えないんじゃないのか
ちょっと極端だよねー

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:09:26.45ID:aNYGV44R0
>>266
どれだけ国産車が性能がよくても、とにかく外車を買うというお前みたいな奴のこと

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:10:32.06ID:0KLPgWsa0
確かにアンタらは決して間違ってねーよ。
俺も予算が500万もなければ、ナメられそうな国産車買うより、きっとアルヴェルか、外車のCセグDセグあたりの中古なり、登録セール車なりをローンで買うよ。
金がないってバレにくいからな。

だがな、アンタらと違うのは、安い外車に乗ってるのにチンケな中流意識でもって、CセグDセグごときでFセグ以上の虎の威を借る狐よろしく、ネットやカタログで得た知識で乗った事もない車を批判したり、
やっぱり外車は性能がいいとか言って舶来信仰丸出しで、イキがるなんてコトはしねえ。
ちゃんと自分がその程度の人間だとわきまえて、他人様が乗ってる車にネット上で匿名でケチなんかつけねえよ。

それが、国にもメーカーにも大した貢献も出来ずに、慎ましやかに生きる者の最低限のマナーだよ。
逆にアンタらだって、事情はあれど国から援助を受けて生活している者に偉そうに言われたら、オメー誰のおかげでってなるだろよ。
立場違えばってヤツだ。

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:14:12.89ID:bV+8HKd30
長い!
やり直し!

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:14:57.99ID:0KLPgWsa0
>>271
すまん

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:15:30.45ID:bV+8HKd30
>>272
ドンマイ

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 18:17:31.44ID:0KLPgWsa0
>>273
第二次大戦の同盟国同士、仲良くして欲しいだけなんだよ。

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 19:40:16.53ID:vXKlm9Pl0
同じ値段ならドイツ車買うよね
以前のアウディもそうだったけど、BMW,MBの8、9掛けくらいの値段設定で攻めないと始まらんと思う
強気の高級路線もいいけど、まずは一回乗ってもらわないと話にならんでしょう
そのアウディも最近ライバル車と同レベルに値段引き上げたから苦戦しているけど、気に入ってる人は続けて買っている
固定客を奪い合うわけだし、MBなんて親が乗ってて子も選ぶような保守的な人も多いんだから、
積極的に客奪いに行かないと何も変わらん

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 19:55:30.77ID:35PABmF80
>>274
仲良くするって何言ってんだ?
国力弱ってしまうからキチンとした車作ってドイツ車に勝たなきゃ…って話してんだろ
お前のはポジショントークだろ?
レクサス買ってしまった自分が馬鹿にされてるようだってだけだろーが
マジでドイツ車に勝ってるつもりでいるのか??
日本でしか売れてない現状どう見てんのよ?
ガラパゴス化はやめてマシなもん作れってことがわかんねえの?

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:06:30.79ID:DIdW3jRD0
いやー、こういうゴミを見下せるのがNXの醍醐味だわw

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:14:28.59ID:PBoSlFwx0
ドイツ車乗りって、やたらとレクサスが気になるんだね

そんなに嫌いなら、放っておけばいいのに

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:19:45.39ID:1x2S5z7H0
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280名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:23:28.82ID:qtHO1BRw0
>>278
だってこのスレってレクサスを馬鹿にする為でしょ
ホントはそんなに気にならんよ

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:45:32.54ID:PBoSlFwx0
>>280
よっぽどレクサスのこと好きなんだね

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:49:14.96ID:qtHO1BRw0
>>281
本当の事を言えば国産車全部に興味ないのよ

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 20:50:26.29ID:vaQeoOWe0
マジレスすると此処のスレにはレクサス乗り[現行LS]がレクサスアンチに回ってスレを盛り上げている
そう…それは私
レクサスは良い車だよ

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 21:56:46.98ID:e6XZiDXc0
>>283
良かったでちゅね。

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:06:08.17ID:akH7fGez0
レクサスLS以外はレクサスを選ぶ理由ってないだろ。GS以下はトヨタ車で十分だし。
RXとかNXなんてハリアーだろ。

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:09:04.19ID:1xU95GnC0
レクサスLCは北米の西海岸ではカッケーよ。

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:09:45.81ID:e6XZiDXc0
>>270
国には貢献したいけど、メーカーにはw
義理も無いしそもそも車ってサービス業?ネットショップで安く売ってたらオレはそっちで買う。

ただ、整備はサービス業だと思ってるよ。但し洗車やシャンパンは不要だ。そんな物は自分で買う。

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:12:52.65ID:qtHO1BRw0
LCはカッコ良いよね

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:16:41.64ID:vaQeoOWe0
今夜の俺はレクサス派で攻めるか?
アンチ派で行くか?
今、非常に迷ってる
どっちが良い?

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:18:25.64ID:1xU95GnC0
>>288
日本で乗るとダセーよw

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:22:11.51ID:X8XiKJaJ0
>>290
どうしてか説明できる?

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:26:01.62ID:PBoSlFwx0
>>285
RX、NXがハリアーと思っちゃう
これが車音痴のドイ厨

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:30:27.12ID:qtHO1BRw0
RX NXも良いよね

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:42:56.50ID:e6XZiDXc0
>>292
ほう。詳しそうだな。
実はバンガードと同じだって言いたいのか?

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:45:48.60ID:PBoSlFwx0
>>294
馬鹿なのか?

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:57:28.71ID:e66XCbkl0
>>292
>RX、NXがハリアーと思っちゃう
>これが車音痴のドイ厨

ドイ厨には困ったものだよね
RXはカムリ
NXはカローラ 
くれくらいは乗ればわかるのにね

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:57:59.73ID:e6XZiDXc0
>>295
みんな知ってるよ!ってことか?
ホイールベースが同じだから怪しいと思ってたんだよ。

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:00:03.17ID:qtHO1BRw0
>>296
乗れば分かると言われても乗らないし
なので見た目の感想を言ってるだけ
前にも言ったけど国産車に興味ないもんで試乗する気にもならんのよね

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:15:29.25ID:m2HYe2sS0
>>296
何が分かるのか説明してみ

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:17:44.43ID:STzyrB8U0
レクサス厨はアメリカでNXやRXが「豪華なRAV4」と貶されてるのを知らんのか。
英語は苦手かな?

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:24:36.79ID:+myTWFgI0
レクサスの話より全く関係ないけど、VWのベントレーやBMWのロールス、メルセデスのアストンについては、皆どう思ってる?
せっかくドイツ車乗りが集まってるから、評価を聞いてみたい。
やっぱり買収が繰り返されてるから微妙だろうか?

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:35:23.59ID:dxoz73cM0
>>301
吉野家の牛丼を高級風な器にして店舗の外観も黒塗りにして高級風に見せかけて味音痴な富裕層を誘い込むけど中身はやっぱり吉野家の肉とネギと汁。
あ、これはレクサスのことでした、ごめんなさい。

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:36:20.97ID:1xU95GnC0
>>291
北米ではレクサスが認知されてて北米の風景に合うから。分かるかな?ww

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:42:18.31ID:UVciyjNp0
>>301
それってドイツ車より格上じゃないか

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:50:25.67ID:+myTWFgI0
>>304
でも、大株主はドイツメーカーだし、共通のエンジンを使ったりもしてるから、色々思うところはあるんじゃないかと。

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:53:25.86ID:vXKlm9Pl0
それは、ベントレー乗りに聞かないとわからないのでは?
所詮、こういうところでウダウダやってるのは小金持ちがほとんど
ベントレーなどはローンで買う人はほぼいないと聞きます

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 23:55:12.09ID:1xU95GnC0
>>301
ロールス、ベントレー、アストンなら最低でも都内、出来れば代官山辺りじゃないと様にならない。

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:00:23.82ID:rU/NTLwN0
>>269
日本車に良い車はあるのかもしれないけど、売れ筋の日本車はたいていゴミ

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:01:41.95ID:A3DU4Gb10
>>306
そうかもしれないんだけど、購入を考えていて、既に乗っている人ではなく逆に乗った事ない大勢、特に輸入車に乗っている人が、どう思ってるのかと。
レクサスの事も結構色んな情報を持ってたりするし、皆なりのイメージで良いので評価を聞きたい。

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:05:22.66ID:A3DU4Gb10
デカいから乗るのに苦労するだろうし、それなのに買った後で、大勢の人の評価が成り金趣味とかだったら、ショックだしな。

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:11:27.46ID:g08bAX/t0
他人の評価をいちいち気にするような人が買う車ではないだろ
そもそも億単位の収入があるある人しか買わない
先輩でベントレー持っている人がいるが、死ぬほど多忙なのでほとんど乗っていないといっていた
実際、そういう人が多いと思う
車としての信頼性は傘下になったことで間違いなくアップするんだろうけど、
そもそも数台持ちの人がほとんどだから、信頼性とか壊れないとかあまり関係ない

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:21:21.84ID:oCqxKvdR0
>>302
吉野家に笑えた
お前の言い回しはいつもサイゼリアだの吉野家だの下品なんだよ
お前常日頃そんな所ばかり行ってるからそのお店の名前が出るんだろうな
見栄を張っても低所得者がバレバレだな

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:33:10.37ID:3neP3MKf0
>>312
おっ、ポエマーくんチーッス!

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:35:48.04ID:+OL9xiqV0
>>312
先生!レクサスの良いトコロは何ですかー!

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:37:25.42ID:fmgBFDXf0
ロールスロイス、ベントレーって結婚式場とか送迎サービスとかで乗れたりするんだよね

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 00:56:09.10ID:sFIITDp90
貧乏人がロールスベントレーを簡単に口にするな 恥ずかしくなる

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 01:05:14.05ID:JghZCRPY0
>>314
お菓子貰えたり洗車してくれたり納車時にシャンパンじゃないスパークリングワインをプレゼントしてくれると聞いたけど。

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 01:29:26.20ID:A3DU4Gb10
>>311
そうなんだが、ハイエンド車乗ってる者は少ないから目立つし、やっぱり周りにどう思われるかって気になるよ。
ランボとかフェラーリとかマクラーレンを何も考えずに乗れる性格が羨ましい。

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 01:38:41.11ID:bWybM6Vf0
>>312
サイゼリアと吉野家に脊髄反射をする君こそが常連客なんだろw

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 01:45:21.16ID:fmgBFDXf0
サイゼリアのワインと生ハムとフォカッチャはイタリア人が褒めてたよ
「この値段でこの味すげー」って

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 01:50:08.35ID:3neP3MKf0
学生時代、サイゼリヤは居酒屋!とか言ってよく世話になってたわ
ほんと、下手な居酒屋行くより満足度は高い

レクサス店にもそういう店作りを目指して欲しいと思うわ

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 02:29:19.98ID:A3DU4Gb10
昨日、初めていきなり!ステーキ行って来た。
酷い肉が出て来た、二度と行かない。

どうして、あんなに並んでる?
ソースはまだイケるけど、不味い肉なのに1人3000円ぐらいした。
常連っぽい客は全員肌ツヤが病気みたいに悪かったよ。
行った事ない人はヤメといた方がいい。

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 04:46:19.84ID:p7nFaMcHO
ステーキを立ち食いでっつーのはイヤだな・・

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 05:52:52.10ID:A3DU4Gb10
>>323
最近は席のある店が増えてるみたいで、座って食べたよ。

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 06:18:24.76ID:kfpjuVlm0
https://www.youtube.com/watch?v=0jKWXae5Aks
2016年 Lexus RX - ボディ剛性試験


レクサスでもこのレベルなのか
日本製よ・・

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 06:37:29.26ID:+OL9xiqV0
>>325
マツダ五ツ星じゃないですか!

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 06:50:26.33ID:zEnOelbo0
今のボッタクリされても気付かない顧客をまだリピートさせて喰ってくのが基本戦略
新規開拓では簡単に引っかそうな見栄張りをディーラー接待で喜ばせ高級感を演出した安物の商品を高額で売り付けるいつもの詐欺販売で増やしましょう
日本でどんだけ頑張っても所詮は国産車のトヨタなのでブランド価値は上がらないでしょ

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 06:52:28.84ID:vDt+nPqw0
>>310
えっと、車種は何を購入予定?コンチネンタルならちょっとだけ。
ちなみにデカいっていうほどデカくないよ。今乗ってるのにもよるけど?何乗ってるの?

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:04:35.03ID:kfpjuVlm0
日本車って海外でこういう突拍子もないテストとかされると
途端にボロが出る
前々から知らされてるテスト対策だけは得意だけど

こういうところが大嫌い

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:06:28.98ID:+OL9xiqV0
>>329
だからマツダ五ツ星!
マツダ日本車!

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:09:27.15ID:kfpjuVlm0
>>330
三ツ星の酷いのもあるぞ
それとマツダはいろんな国でAWDのオフロードテストとかされてるけど
目を覆いたくなるレベルのシロモノばかり
もっと真面目に作れよ
日本車どもよ

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:10:32.50ID:zEnOelbo0
セルシオの頃はベンツ BMWに届くと期待したけど
ブランド価値を高めるのは難しいな
LS LC LX だけを出せば高級ブランドになれたかも知れないのに目の前の販売数に負けて下級クラスを出すからトヨペットと同列になったんだよな
もったいないわ

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:37:50.89ID:3neP3MKf0
アテンザ、アクセラあたりの剛性は日本車としてはかなりいい出来
乗ってみた感触も、剛性感″はドイツ車とそんなに遜色ない(元マツダ海苔、現ドイ車乗りの意見)

マツダの4WDは生活四駆というか、なんちゃって四駆だから
クロカン目指して作ってるわけでもないしオフロードの走破性なんてハナから求められてないでしょ
海外のテスト結果を持ち出す以前に、国内でスバルと比べてもその差は歴然

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:42:55.76ID:zEnOelbo0
>>333
マヅダの事なんて全く眼中にないので本当にどうでも良い情報をありがとうごさいました

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:49:06.13ID:DLVu8J750
>>332
下級ベンツやBMWもあるし、そんなこと関係ないんじゃないの

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:50:45.02ID:zEnOelbo0
ベンツやBMWはもうブランドを確立したじゃん
最初は小さいのはだしてなかったでしょ

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:59:39.96ID:/cNO5Nof0
UXはブランドの安売りになる

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 07:59:40.58ID:DLVu8J750
どういう状態になったら、ブランドが確立されたことになんの?
それは、誰が認定すんの?

それに、確立されてるというベンツ、BMWが、販売台数増加を目的として、安物をラインナップしたり、値引きしまくりなのは、ブランド価値を下げてることにならんの?

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:01:55.77ID:zEnOelbo0
>>338
ブランドって車以外にもあるけど
やっぱり世間の評価でしょ
より多くの人がブランド価値があと認めているか?
あなたは違う意見かな?

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:11:58.56ID:m5ETRaCz0
>>339
それならレクサスも確立されてるよ

されてないって言うのは、相当無理がある

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:16:56.56ID:zEnOelbo0
>>340
まぁ〜そうね
みんな知ってるよね
でもそこまでの高級感ブランドだとは思われてないのが実情でしょ

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:31:17.59ID:t0lU5Gft0
高級ブランドだということは認識されてるでしょ日本では
欲しくなるような魅力的なクルマがないだけ

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:33:15.56ID:m5ETRaCz0
友人、知人、会社の同僚にでも聞いてみよう
レクサスが高級車ブランドじゃないなんて言う奴は、まずいないだろう

世間一般に、高級車ブランドとして認知されてるよ

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:41:24.59ID:fFl9RlAO0
うちのかーちゃん
あのロッテリアのマーク付けてる車?何って言ってた
うちのベンツと向かいのアウディマークは知ってる人

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:42:04.22ID:+OL9xiqV0
そして買って絶望する。
期待させた分、反発がドイヒー。

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:48:42.75ID:7KIjhvFb0
>>343
高級感ブランドとは思われてないよ
レクサスに乗ってる人かディーラーに言って金額を聞いた人か車が好きな人限定でしょ?

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:50:27.50ID:m5ETRaCz0
>>344
ドイツ車乗りは、この手の馬鹿はどう思うの?

それとも、こんなのがドイツ車乗りの典型なのかな

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:53:39.75ID:7KIjhvFb0
>>347
これはヤダ
一緒にしないで

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 08:55:05.04ID:+OL9xiqV0
>>347
うん、家もばあちゃんが言ってた。オリンピック応援してるんだね。って。
興味無いと知らないよね。ベンツ=ヤクザ とか言うし...

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:03:45.20ID:7pH9u/PP0
トヨタがbmw株式10%取得するとか。

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:04:38.45ID:7pH9u/PP0
理想は33%以上が理想的なんだけど。

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:14:57.03ID:g08bAX/t0
高級ブランドだとは思うが、他と比べて選ばれないのが問題なんだろ
町でレクサスを見て、ああいい車乗ってるねとは思うが、
自分が買うときは選ばないってこと
張りぼてとは思わないし、実際ドライブフィールがどうとか語れるほど車に詳しい人など少数派だろうけど、
実際選ばれてないのは事実なんだから、それを海外かぶれの馬鹿がとか煽ってても始まらんよ

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:18:58.81ID:m5ETRaCz0
>>352
その選ばれてない、売れてないってのもなぁ

ベンツやBMWが長い時間をかけて、築き上げたところへ、新たに参入してここまでの実績なら成功だと思うがね

ホンダや日産は、参入すらできないとこなんだから

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:31:55.57ID:g08bAX/t0
少なくともレクサス自体成功とは思ってないでしょ
日本人は舶来かぶれな面もあるけど、国産、メイドインジャパンにこだわる保守層も多い
アメリカでの実績もあったし、日本車で信頼性の高い高級ブランドを出せば、もっと客を奪えると見込んでいただろ

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:36:12.22ID:T7uBH5hK0
>>344
親も馬鹿だけどその子供もやはり馬鹿だな
DNAは争えない

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:45:50.73ID:m5ETRaCz0
>>354
まぁ、ここまではある程度成功だと思うけどね
これからでしょ

欧州人の閉鎖的な考えを打破するのは、簡単ではないだろうけどね

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 09:50:12.31ID:Qpkklvte0
デザインだろうな
ひと目でどこのメーカーか分かる事は
高級車ブランドにとって重要だろうけど
それが奇抜なデザインじゃダメ
ヒュンダイはデザイナーを
ドイツのメーカーから引き抜いて
米国で成功している

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 10:08:25.57ID:JghZCRPY0
>>343
レクサスってなに?って言われるくらいに浸透してないかトヨタでしょ?だろ

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 10:19:12.44ID:m5ETRaCz0
>>358
はい、はい
レクサスって何?と言われるくらい、全く浸透してないね

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 10:27:43.10ID:aMCHKnp+0
SUVに限ってはよく見る。ある種の流行を感じるレベルで
ただし、ハリアーと紛らわしい面もw
セダン系は御三家より見ない気がするな
あと、セダンをベースにしたツーリングワゴンのスタイルをなぜ出さない
日本市場だけを見て捨ててるだろ

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 10:55:11.14ID:Vh6MJnRB0
ここの誹謗中傷を見てたら

日本のイジメの深い闇の部分が

解析できる。

٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:01:49.15ID:JghZCRPY0
誹謗中傷?
何処に?

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:03:20.88ID:+OL9xiqV0
イジメられっ子かよ。発言がダサいな。

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:07:16.45ID:+OL9xiqV0
車好きや、カッコつけ層に売れて無い気がする。
ドイツ人は飛んでる飛行機がボーイングかエアバスか気にするし、免許取る位の機械好きだぜ。カッコつけだし。売れないな。

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:16:34.10ID:DXK2NJWV0
中身はただのトヨタ車だからな。

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:18:18.67ID:psgOUwaK0
今日は、どっち派にしようかな?
まだ様子見中。

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:24:49.17ID:A3DU4Gb10
で、結局ベントレーやロールス、アストン、はたまたランボとかフェラーリ、マクラーレンについては、どう思ってんのさ?
ほとんど返事が、ないんだけど。

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:27:24.66ID:m5ETRaCz0
>>365
ほら、これも
こういうアホのせいで、どうしてもドイツ車乗りは馬鹿だと思われてしまうんだよ

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:29:57.30ID:H4cy013x0
レクサスは高額車な!
高級車じゃなくて「高額車」

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:32:09.48ID:DXK2NJWV0
>>368
え?違うの?
中身はただのトヨタ車じゃないの?
説明頼むわ工作員君w

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:35:36.40ID:vDt+nPqw0
>>367
だから、何を購入予定?
スペック以上に回り易くデカくないよ。今何乗ってるの?

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:36:04.27ID:fmgBFDXf0
どうして米国人は日本車が好きなのか ドイツ車より日本車のほうが優れているから
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518832433/

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:36:03.74ID:m5ETRaCz0
>>370
あのな、ブガッティなんかワーゲンだ
とかいってるのど、同レベルなんだよ

馬鹿馬鹿しいと、思わないのかね
アンチレクサスって、マジでこんなレベルの奴しかいないのか

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:39:53.85ID:DXK2NJWV0
>>373
ブガッティ?
なんの話してんの?馬鹿なの?
中身はただのトヨタ車だろ。
違うなら説明頼むわ工作員君w

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:41:21.85ID:A3DU4Gb10
今は日本車からドイツ車まで数台所有。

もっとハイエンドなのが欲しくなった。
出来れば、コンフォート系からまず一台、スポーツ系から一台欲しい。

まずは、ベントレーかロールスから一台かな。

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:44:44.59ID:A3DU4Gb10
あくまで、ショーファーではなく自分で乗る用。

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:48:08.43ID:m5ETRaCz0
>>374
はぁ
情けない
工作員だとか、何それ?

たぶんレクサスもベンツも、乗ったことない、乗れない可哀想な層の人間なんだろう

ドイツ車も日本車も、それぞれいいところがある
盲目的にドイツ車を信仰し、国産車を蔑むのは馬鹿でしかないね

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:50:21.53ID:lb1dNcKH0
結局、「レクサスならではの良さ」
「トヨタ車との決定的違い」
この重要な2点をレクサス工作員は誰も説明してくれない。
バカじゃなかろうか。勉強が足りないよ。
まだ、私たちドイツ車乗りの方が説明できると思うよwww

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:51:02.30ID:m5ETRaCz0
>>378
では、説明をどうぞ

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:52:08.43ID:DXK2NJWV0
>>377
つまり中身はただのトヨタ車。
だ事でOKって事だね。

お疲れさんw

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:53:23.91ID:lb1dNcKH0
ちなみにいつものポエマー君は
ID:m5ETRaCz0
なんだが、昨日醜態を晒したためか今日は長文を抑えているね。
それでも、土曜の午前中に9回も書き込みIDを赤くする程度には必至だがw

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:53:55.23ID:nhPb3awg0
それなりにステイタスはあるとおもうけど、
モナコ王室も所有しているし

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:53:56.16ID:m5ETRaCz0
>>380
いいよ、それで
勝手にしてくれ

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:55:23.97ID:m5ETRaCz0
>>381
そんなことどうでもいいから、早く説明してよ

感覚的なことじゃなく、理論的にな

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 11:58:56.03ID:IEzDE8pY0
何熱くなってんだ、こいつらw

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:00:58.34ID:lb1dNcKH0
>>384
まずは君たちレクサス工作員が説明するのが先。
こっちが先に答える義理はない。
とはいえ適当に書いてみると、
・静粛性(遮音材の量)
・使っているプラットフォーム(LS、LC)
・内装パーツの質(トヨタは木目調、レクサスはいちおう本木目w)
・ディーラーサービスや営業マンの採用基準
他にあるのかな?

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:02:30.65ID:psgOUwaK0
おいおい
ポエマーは俺だ!

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:03:13.87ID:m5ETRaCz0
>>386
それが、トヨタ車とレクサス車の決定的な違いですか

よくわかりました
お疲れさま

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:04:14.45ID:lb1dNcKH0
>>387
まじすか
これは失礼
いつもの長文ポエムお願いします!

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:08:08.86ID:lb1dNcKH0
>>388
えっマジであの程度の違いしかないの?
エンジンとか、ハイブリッドシステムの違いとか、生産ラインでの工作精度や作業者の練度の違いとか、
もっと根本的な違いがあるかな〜と思っていたが、別にないの?

まさにレクサスはトヨタ車と同じってこと?認められちゃったよwww

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:29:08.92ID:DLVu8J750
>>390
車に詳しいドイ厨の言うことなんだから、間違いないんだろう

それしか違わないでいいよ
これからも頑張ってちょうだい

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:37:55.26ID:JghZCRPY0
>>390
LFAも汚ったない工場で作られてたからな。
ブガッティやマクラーレンみたいに工場から新設とかしないんだって驚いた。

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 12:38:43.23ID:+OL9xiqV0
>>375
本当なら車種名全部書けよw
スポーツ系とコンフォート系って何だよw
マジックボディに乗ってなさいw

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 14:24:39.02ID:A3DU4Gb10
>>393
こんなトコで特定されるようなコトを書く方が馬鹿だろ。

羽生、宇野オメ!

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 14:35:12.30ID:8jmuFE4H0
思うに、欧州車は美しい。
それはデザイン性。
これには、今後も日本車は敵わないだろう。

誤解を招く可能性があるが、個人的に人種による得意分野が存在するのでは、と感じている。

黒人 身体能力
白人 美術や芸術的能力
黄色人種 細かい作業や我慢強さ

もちろん個人差はあるにしても平均的にみて、
短距離走で黒人に白人や黄色人種が中々かなわないコト
元来持っている美しさから派生するのか、西洋の芸術文化のレベルの高さ
電子機器パーツのシェアがほとんど東南アジア製であること
などが、それを証明しているように思う。

これは様々な製品においても当てはまるように思う。
SEIKOやCASIOも良い時計だし時間は狂わないのだが、なぜか西洋製の時計のように高値がつかない。
日本製のスーツや靴も悪くないのだが、イタリア・イギリス製のようなスタイリッシュさに欠ける。
歴史の浅さが理由なのだろうか?

だとすれば、得意分野を生かして、短期間でレクサスブランドをここまでにしたトヨタには、むしろ拍手を送るべきではないだろうか?

各メーカーは、得意分野をもっと伸ばすべきかもしれない。

今日のポエムでした。

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 14:38:37.66ID:tfbWeNwr0
>>394
おい、朝鮮半島で君が代流れるぞ
チョンの火病が楽しみで仕方ないわ
ここのトヨタネット工作員のようでw

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 15:53:37.54ID:fmgBFDXf0
>>395
ドイツ製が美しい???
ドイツの工業製品はデザインが無骨だからいいんじゃないか

ヨーロッパを一括りにする奴は行った事も無いんだろうな

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 16:41:31.51ID:b0NW667J0
>>397
ドイツ・ハイデルベルク社の大型印刷機は無骨とか美しいとかいうのを超えたデザイン性があると思うよw
https://i.imgur.com/TZu7QQe.jpg
https://i.imgur.com/hnkDis3.jpg

>>395
いつもの長文ポエムのような狂気というかイカレっぽさがなくて、普通の長文じゃないかw
だから突っ込まれるんだよw

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 16:46:57.95ID:3dkR+YGb0
何度も言うけどレクサスのダメな所はベンツ BMWと同じくらいだと自分たちだけが思ってる所です
レクサスブランドはトヨタや日産に比べれば高級車だと思うけど
その程度では我慢出来ない?

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 16:51:45.28ID:aMCHKnp+0
>>377
日本車のいいところってナビの使いやすさとかドリンクホルダーの充実度だと思う
世界最高レベルだろうね
ドイツ車のいいところは雰囲気や乗り味だと思う
世界最高レベルだろうね

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 16:58:45.47ID:uik8i2ge0
世間だとレクサスって高級車と認識されてるぞ?
でも御三家筆頭に欧州プレミアムブランド乗りと、世間の大多数を構成するトヨタ・日産らの大衆国産車乗りでは見方が違う。

欧州プレミアム乗りの「あ〜、ヨイ車乗ってるね〜」は「アンタも高い車を買いましたな〜」の意味。
そして同時に「俺は買わないし、乗りたくないけどな〜」と距離を置いた感じなんだわw
周囲にはベンツ、アウディ、ボルボ、キャデラックあたりが多いが、そんな話をしたことがあるな。
ワーゲン乗りはいないんだが、きっとワーゲン乗りもそう思うかもなw

結局のところ欧州プレミアムブランド乗りからは相手にされてないので、ブランディングが成功したとは言い難い。

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 16:59:49.60ID:+fU6rm6m0
>>400
皮肉たっぷりでワロタ

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 17:06:31.09ID:8RT7oe950
>>401
レクサスの世間一般の認識はトヨタの上位ブランド程度で高級車までは行ってないだろ
ベンツBMがエスメス シャネルならレクサスは良いところコーチだって

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 17:51:43.56ID:bNANRtO60
高級サイゼリヤ
重箱に入った吉野家

さんざんな言われっぷりだなレクソスw

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 17:59:21.53ID:+OL9xiqV0
>>400
そうそうドリンクホルダーとか収納困るよな。
最近のBMは改善されたとか。

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:18:39.67ID:Vjq6+x3i0
初代セルシオの開発費は回収できたの?

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:20:01.50ID:8RT7oe950
レクサスも車自慢をするだけなら叩かれないのに世界的高級車扱いをしてもらおうとするから話がややこしくなる
レクサスの現状の位置は国産高級車ですよ
それで満足してなさいよ

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:26:10.24ID:kfpjuVlm0
初代セルシオとか持ち上げられてるけど
ベンツは初代セル塩からコストダウンを学んだだけだぞ
ベンツがセルシオを購入して解体して
「こんなレベルの部品強度や剛性でもプレミアムカーとして商売できるのか!」
とベンツは驚いたそうな

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:30:31.91ID:8RT7oe950
初代セルシオは価格も安くて当時の日本車になかった高級感があって良い車だったな

なんでLSはあんな方向に向かったんだろ

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:39:55.67ID:c2igDseT0
>>5
それってドイツ御三家も同じでは

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 19:25:17.99ID:9MYGATfO0
新生DSを販売開始した地域では順次レクサスが消されていくのかな?
さすがのトヨタも親会社の意向を窺いながらというのは大変そうだ

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 19:44:12.92ID:8jmuFE4H0
>>398
バレたか。

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:05:29.72ID:Kn0nIMKe0
>>403
ミキハウスだろ

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:13:44.02ID:Izkae94C0
見栄っ張りとは、コンプレックスの裏返しだ。
ハゲでチビでデブな自分に自信がないヤツに限って、背が高くて細い女性と付き合いたがる。
それに加えて、明治の開国から敗戦後まで、日本人はとかく舶来信仰の塊だ。
その見栄の最たるものが外人女性好きのヤツな。
前のバブルの時には、得意げに外人と結婚するヤツが結構いたよ。
後になって、とんでもなく太ったりして、やっぱり日本人がいいとか言ってたがな。

例えば異性に関して私個人で言えば、白人の女性や黒人の女性には全く惹かれない。
違う星の人のような気がして。
やはり同じ黄色人種の女性、特に大和撫子に魅力というか、性的魅力を感じるな。
大体のヤツがそうじゃないのかな。

でも、料理は洋食や肉が好きだ。
晩飯で言うと、
月曜 ステーキ、火曜 寿司、水曜 ハンバーグとエビフライ、木曜 割烹、金曜 とんかつ、土曜 中華、日曜 焼鳥 って感じだ。
しかし、材料は出来るだけ国産がいい。
特に肉に関しては、アメリカ・オーストラリアのは、成長ホルモンを与えて太らせていて発ガン性が高いので気をつけている。
いくら、外資系高級ステーキ屋と言っても、使っているのは、そういう肉だから気をつけた方がいい。
アイツらは、あくまで自分達本位だから、そういう細かい気が回らない。

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:16:57.99ID:Izkae94C0
>>403
どちらも、有り難がってブランド料を払う見栄っ張りってコトだな。

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:25:28.93ID:FHTCuSYd0
>>414
長いって

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:33:13.42ID:+OL9xiqV0
>>414
自分に嘘つくなよw
ボイン好きだろ?

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:34:35.18ID:ngoTaesW0
>>415
シャネルはその通りだけどエルメスの皮質を知ってその言葉が出るなら馬鹿だな
その程度の人間だ

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:44:49.58ID:FHTCuSYd0
>>418
例え話に本気になるな

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:45:34.68ID:fmgBFDXf0
>>398
それ、カッコ良く撮影してるだけだってw
ググッてみなよ

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:49:37.37ID:sgbGZznu0
>>411
新生DS?なんのこっちゃ?
トヨタの親会社ってPSAなの?

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 21:02:39.36ID:Vh6MJnRB0
このスレッド、
書き込み率、
5chでトップだぜ

中身、最低だけど

( ^ω^ )

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 21:14:38.54ID:t0lU5Gft0
トヨタの株主上位10位までしか有価証券報告書で見れないが
少なくともその中にはPSAはないな
また一番持株比率が高い株主でも11%程度で親会社ははさそうだが。
411は何を言ってるんだ

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 21:30:23.76ID:Izkae94C0
>>416
すまん

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 21:31:26.83ID:Izkae94C0
>>417
トランジスタグラマーが好き

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 21:35:54.97ID:Izkae94C0
>>418
メゾンブランドは、ほとんどサプライヤーの力だ。
OEM製品を買う方がいい。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:05:07.75ID:+OL9xiqV0
>>425
ほれ、みたことか!横文字使いやがってw
そんなキミ!BMW とドイツ南部の娘をすすめるぜ!ビールの売り子のカッコイメージだ!

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:05:29.06ID:sgbGZznu0
トランジスタグラマーっていつの言葉だよw
長文ポエマーってひょっとして60過ぎのジジィ?

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:07:54.23ID:+OL9xiqV0
>>422
アホか、皆日本を心配してるんだ。

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:11:20.44ID:GHCIwt860
>>429
心配?disってるだけだろw
5ちゃんは特に中国の工作員だらけだからな!

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:13:46.59ID:Izkae94C0
>>427
あのー
トランジスタグラマーの意味分かってんの?

>>428
いくつでも想像にお任せするが。
一体いくつだったら許されんだ?

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:17:27.29ID:bNANRtO60
>>430
ポエマーも中国人だったのか!
漢詩でたのむは次はw

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:25:36.33ID:Lo8AJRrV0
だから、ポエマー違いだってよ

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:30:02.62ID:sgbGZznu0
>>431
Wikipediaより
トランジスターグラマーとは、小柄だがグラマーな女性を表す言葉。1959年(昭和34年)の流行語を受賞した。

おまえ、マジでいくつ?
トランジスタ自体、今や博物館モノだしw
ひょっとして60とか70のジジィ?だから朝から晩までポエム書いてんのかm

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:39:33.61ID:ngoTaesW0
>>426
だから程度が低いっての
アパレルやシューズは確かに供給元の方がいいけど
皮革に限ってはエルメスなのレクサスじゃないんだよエルメスは

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:39:56.76ID:I1hc9i2u0
【ミイラ遺体】  お握り食べたい  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  感じが悪かった  【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:40:22.35ID:Lo8AJRrV0
>>434
だから、いくつだったら許されるのか聞いてんだよ?
ジジイだったら夜は早いだろが。

人に歳聞くんなら、人の質問に答えて自分の歳を言ってから聞けや。
wikiらねーと何にも出来ないヒヨッコが、揚げ足取りみたいな真似しやがって。
マナーも身についてねー人間が、車の出来を語ってんじゃねーよ。
車よりオメーの人間性の出来を、まず疑えよ。

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:45:25.23ID:+OL9xiqV0
>>431
補足すると、南娘は意外と小柄なんだよ。ジモティ居る、田舎ホテルをご利用してねw

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:55:48.30ID:Lo8AJRrV0
>>438
ん?
てか、ドイツに住んでたのか?

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:55:52.23ID:sgbGZznu0
>>437
いくつだったら許されるとか、知ったことじゃねーし
てめーごときの質問に答えなきゃならん義務もねーし
てめーは俺の上司でもなんでもないその辺のジジィのくせに偉そうに講釈垂れる権利ねーし

頭の血管切れて死んでくれね?

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:58:18.54ID:b0NW667J0
ポエマーさん、沸点低すぎるよね。
年寄りなのは確定かな。
ちょっとしたことですぐ逆上して、周り(家族や介護担当者)はたいへんだろうね。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:04:39.85ID:Lo8AJRrV0
>>440
知ったことじゃねーなら、はじめから聞くんじゃねーよ。
人として最低限の礼儀のコトを言ってんだ。

上司の言うことは聞くんだ?
雇われは大変だな。
もっとも、オメーみたいな出来損ないの部下を持つ上司は、もっと大変だろうよ、気の毒に。

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:05:40.68ID:Lo8AJRrV0
>>441
あんたよりは、多分下だよ。

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:12:29.04ID:sgbGZznu0
>>442
おいジジィ、人の質問に答えず「いくつだったら許される」とかなんとか質問に質問で返しているのはてめーだろうが。
誰が何を聞かれているか把握もできていないのか?
どうしようもない人間性だなぁこの認知症野郎は。

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:20:30.37ID:+OL9xiqV0
>>439
そんなコトも知らずに戦ってるのか、このたわけ者が!己を知り敵を知れば百戦危うからず。だ。
想像の中で敵を強くしてどうする。
わかったら、先ずはアジアのパブに行ってこい。

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:30:52.64ID:JghZCRPY0
トヨタ工作員がジジイで草

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:31:56.17ID:A3DU4Gb10
>>444
いいか。
はじめに人に絡んできたのはオメーだろが。
トランジスタグラマーって言葉に反応して、勝手に人の年齢を妄想して絡んできてんじゃねー、気持ち悪い。
そもそも間違えてるしな。
そういうところを言ってんのが分かんねーのか?
絡むんなら、ちゃんと俺が書いた内容に対して絡め。
一つの言葉に、いちいち噛み付いてんじゃねー。
ポエムポエム言うなら、人が書いた内容に下らないツッコミばっかしてないで、長文でも理論的にオメーの主張をしてみろや。
そんな中身もないだろうが。

こういうところで、オメーの人生に対する不満を俺にぶつけるんじゃねーよ。
そんなだから、オメーはいつまでたっても、他人様のためにコキ使われんだよ。

頑張って少ない給料で、大好きな中古車をローンで買いな。

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:44:37.29ID:3neP3MKf0
見るに耐えない糞スレと化してて草

ここにいる連中(特にトヨタ工作員)は、自分が乗っている車は絶対に明かさず、Fセグメント以外は糞という身の程知らずにも程がある主張を展開しているからな

しまいには中古乗りとか何ら根拠の無い誹謗を繰り返してくるから話にならない

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:48:01.52ID:+OL9xiqV0
>>447
なんかゴメン。
イメージ先行型の人間なのではやとちりしましたm(_ _)m。
横文字使わずちゃんとぺちゃんこ好きだ!と胸を張って主張したら良い。!張らせる胸が無いぞ!

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:55:24.01ID:tvXA/ZRb0
ここのスレ常時盛り上がってるけど、いつかまとまるの?

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 23:58:47.21ID:OTlEwTdv0
レクサスって全てにおいて中途半端だわ。維持費安く済んで見栄張りたいからレクサスなんだろうけど、金持ちはドイツ御三家Dセグを新車で買うし。
賢い人はクラウン買うし、売れてないのには理由があるんだよなあ。

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 00:25:18.39ID:PW4hRsJX0
>>449
ペチャンコはムリだって。

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 00:26:01.72ID:t8NKdAJl0
こうやってレクサスを批判するスレがあるのは、レクサス(トヨタ)にとって幸運なことなんだよ。ヨタヲタはその辺が全然分かってない。だからバカ。

本当に無価値なものなら批判どころか無視される。私を含めここのドイツ車乗りの多くはむしろレクサスに詳しいw
それはそれだけの価値を認めているからだよ。しかし先代LS後席の閉所感とフラット過ぎる乗り心地はたまったもんじゃないな。

レクサスヲタのみんなも、もっとドイツ車を知ったたらどう?試乗レベルでもなんでも。それによって愛するレクサスの良いところ悪いところも、もっと気がつくと思うよ。

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 00:29:18.07ID:PW4hRsJX0
>>451
金持ちはDセグメントなんて買わねーだろ。
クラウン乗ってるヤツ、ガラ悪そうなの多いよ、アルヴェルのエグゼクティブラウンジ複数乗りとかも。

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 00:30:45.82ID:PW4hRsJX0
>>453
だな。
とにかく色んな車に乗らなきゃ分かんねーよ。

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 01:43:22.43ID:9b9gIsxp0
>>454
一言でDセグと言ってもかなりレンジが広い
例えばIS300hや320iなどを買う層と、
C63sやアルピナB3、或いは遊び用にM4を増車するような客層では結構異なると思う

後者の類は価格だけで言えばFセグのエントリーグレードを新車購入できるほどなわけだし、
何より趣味性が高いので、SUVなどとの複数台持ちのケースが多いとみられ、
Eセグ実用グレードで全て賄うような使い方よりも余裕が感じられたりはしないだろうか

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 01:51:11.33ID:cYMI2Gcz0
>>456
少し前まではEセグやFセグを日常の足にしていた金持ちも多かったけど、それらの車がやたらサイズアップして
Dセグあたりに落ち着いたというケースも多そう。
W126のサイズなんて今のEクラス相当だし。

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 01:54:02.97ID:PW4hRsJX0
>>456
まあね、コンパクトスポーツとしてはアリなのかもしれないが、Cに4Lターボを積むってのは剛性的に問題ないのかな?
だったらSクーペとかSLとかの方が遊び車としてもワクワクする気がするなぁ。

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 02:17:48.80ID:9b9gIsxp0
>>458
いや、さすがにシャシーに補強も無し、同じサスのままでエンジンだけを強力にするような
やっつけ仕事はAMGやM、アウディRSのレベルだとない思うけどね
内外装の質感こそ大差ないけど、中身はさすがに別もんと言える仕上がりですわ
そりゃ仰るようにさらに上のハイエンドモデルやAMG-GT、R8なんかのほぼ専用設計のスポーツカーには根本的に負けるけどね
でも、価格帯もまた全然違うから 比べるもんでもないかと

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 02:18:31.92ID:9b9gIsxp0
>>457
たしかに、日本の道路環境で乗るには今のDセグ辺りがジャストサイズだからねぇ
ジャストというよりは、神経を尖らせなくても済む限界というか..
そのぐらい全体的に巨大化してますもんね

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 02:32:54.60ID:2JmrvJEi0
超絶金持ちだけどプリウスPHVに乗ってます

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 04:14:10.52ID:6NKXXu6Z0
>>454
クラウンが全幅を1,800ミリに抑えていることからも分かるが、日本では全幅が1,800ミリを超えると不便なんだよ

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 05:53:41.18ID:17Z8OoYs0
とにかくレクサスの悪い所は世界的な高級車の仲間入りをしてると勘違いしてる所
それはメーカーもオーナーも同じ勘違いをしてる
世間は全くそんな事を思ってないし見てないのに本人だけがご満悦なのがキモい
駐車場とかそこら中に停まってるけど高級車だから横になって停めるの止めようとか気をつけようとか全く思わないもんね
緊張感がない

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 07:14:16.21ID:CfemiTOK0
>>463
大丈夫頑張ればその内に買えるぞ

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 07:16:11.78ID:FALZaCJT0
緊張感w
馬鹿だね

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 07:54:47.71ID:d2cETcst0
>>462
どんまい、ミニ

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 08:05:36.49ID:BTrlhvmg0
バックミラー越しのスピンドルグリルはかなりの緊張感だ。事故られたら大変だから距離を置く。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 10:22:13.90ID:DE6ngFH4O
>>463
でもレクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状をX5やウルスも真似したりするわけだし

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 11:09:47.92ID:t8NKdAJl0
>>468
>レクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状

あれってレクサスのまねなの?
もとをたどればマルチェロ・ガンディーニがカウンタックで採用したデザイン手法でしょ

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 11:27:08.88ID:HIU6qUph0
真似したじゃん→他社で昔からあるよ。
レクサスはこのパターン多いな。

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 11:27:50.33ID:eiNX8kXj0
出癖の悪いパクリの盗用多

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 11:28:35.13ID:eiNX8kXj0
手癖

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 11:28:57.80ID:vJtWnEKI0
>>462
でもクラウンって不思議と車幅があるように見えるんだよな。
レクサスGSやISなんかよりもよほど貫禄がある。

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 12:12:09.58ID:hHeG01Yo0
>>468
なんであれがレクサスの真似なんだよ!
他の人も書いてるがあれはランボルギーニが元祖だ
知らねーで書いてるなら毎度のことトヨタバカはほんと車オンチだが、勝手に起源を捏造してオリジナルだと主張するって、テメーは朝鮮人かよw

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 12:52:21.02ID:d2cETcst0
>>474
スゴい!
レクサス派の捏造主張もスゴいが
アンチ派の否定もスゴい!
まるで自動車の発祥から歴史をずっと見てきたかのような、まるでランボを所有してるかのような物言い!
がっぷり四つだな。

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 12:57:59.91ID:DE6ngFH4O
>>474
だからSUVといってるじゃん。トヨタは初代ハリアー/RXからだけれども

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 13:12:35.59ID:cYMI2Gcz0
新型LSが港区で暴走事故
30歳代男性が巻きこまれ死亡
tts://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180218-00000006-ann-soci

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 13:19:29.28ID:PW4hRsJX0
>>477
コレ、なんで安全機能が働かなかったんだろな?

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 13:37:37.86ID:CiMq9F5C0
>>459
さすがのIS FやGS Fもけっこうしっかり強化はしてあるな まったくもって売れとらんが
>>463
ボルボかな?
>>473
車高があってボンネットが分厚いからとかじゃないか

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 14:24:48.79ID:C/Goge2A0
高級車の事故のニュースはメーカーの名前が出る。
昨夜未明ベンツが、フェラーリーが、ポルシェが、等々。
やっぱりレクサスは大衆車の代表だ。

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 15:18:26.70ID:JYRgNGLq0
>>480
なんだ、この馬鹿ドイツ厨

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 15:56:47.98ID:ZuQOYEUl0
新型LSは最新の安全装備満載をウリにしてたのに、何の役にも立たないことが
実際に起きた事故で証明されてしまった。
これは痛いね。
マジで、シートのマッサージ機能以外の評価ボロボロじゃん。

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 15:59:44.59ID:071dkglj0
>>1
レクサス LS 新型、発売1か月で約9500台を受注---目標の15倍以上
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html

ドイツ車の敗北でしょ?

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:00:29.53ID:071dkglj0
>>478
70代運転の車が店に突っ込む、歩行者死亡 事故原因は?
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12353853883.html
嫌な事故が起きた。
事故を起こしたのは、とも東京地検特捜部長で現在弁護士の78歳男性だそうである。
現場は見通しの良い直線道路であり、歩車道には車止めの柵も設置されていた。

事故原因として最も疑われるのが日射の眩惑である。
事故当時、加害車両の進行方向方位角は、約100度に対し、太陽方位角は110度。
ほぼ、真西からの日射だ。
太陽高度も約9度で、サンバイザーが役に立たない低高度である。
何らかの錯覚でハンドルを右に切り、突っ込んだと捉える事が合理的だ。
強い太陽光は、羞明(しゅうめい、英: photophobia)を惹起させやすい。
羞明とは、強い光を受けた際に感じる不快感や目の痛みなどが生じる事だ。
脳疾患や神経疾患のトリガーになることもある。
朝夕で太陽高度が低い場合の運転には、サングラスが必携だ。
これは、高齢ドライバーに限らず、全ての世代にいえることである。

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:10:23.37ID:vJtWnEKI0
>>479
ボルボは高級車だな。ただ低迷時期のイメージが悪すぎる。ジャガーと同じ。中国やらインドに買収されたのもイメージが悪い。
ま、買収されたあとの車の出来がレクサスより上なのが皮肉過ぎるが。

車高とかボンネットの分厚さ?レクサスは薄いのかね?
国産高級車として貫禄あるのはLSとクラウンだな。LSなんて改造してない旧セルシオですら今でも立派な車に見える。


>>483
レクサス・トヨタの注目モデルって出足は最高なんだよ。その後が問題。

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:12:57.85ID:ZuQOYEUl0
>>483
11年ぶりのモデルチェンジで、買い換え需要が溜まってただけでしょ。
車自体は各メディアで酷評だし、さらに安全デバイスの有効性が疑われる死亡事故。

大敗もいいとこじゃないかな。

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:23:02.12ID:9b9gIsxp0
>目標の15倍以上

こういう白々しいことやるから小物感が出てるってのもあるかと思います

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:23:23.81ID:071dkglj0
>>486
その後も売れてるじゃん
車自体も各メディアで好評だし

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:27:04.07ID:ZuQOYEUl0
>>488
専門誌のオートカー、ゲンロク、カーグラ、エンジン、水野和敏(ベストカー)で低評価だったの
知らないの?
ネットに出てるのはトヨタが金払って書かせたショボイライターの提灯記事ばかりじゃん。

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:27:26.78ID:071dkglj0
SUVモデルが売れてるから拡充することだね

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:27:55.98ID:071dkglj0
>>489
雑誌のライターもしょぼいよ

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:31:38.16ID:JYRgNGLq0
雑誌の評価で、車の良し悪しが決まるらしいね

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:32:42.66ID:BTrlhvmg0
>>480
レクサスは守られてるね。
この事故は完全にレクサスに載る人間の問題ですね。

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:36:15.80ID:ZuQOYEUl0
>>491
専門誌のレビューはちゃんとした有名な評論家がやってるけど
ネットの提灯記事ライターはバイトレベルの人たちですよ。

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:38:03.07ID:t8NKdAJl0
>>483
あなた大丈夫?その受注台数って先代モデルが出た時の半分に過ぎないんだが。それで成功だのドイツ車惨敗だの言ってるなら、とんだ情弱。

目標の15倍、ってのに釣られているのかな?それ、単に目標を低く設定しているだけ。
トヨタだけではないが、国内メーカーは新車効果をアピールするためにこういうセコ手をよく使う。

後席が狭く乗り心地や静かさも先代に劣る新型LSはこれからどうなるだろうね。新車効果が消えた後は、月販二桁とかになりそうだが。

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 16:48:42.60ID:ZuQOYEUl0
目標の15倍⇒バカ売れ大人気!

という思考回路の人向けなんでしょ、レクサスは。

まともに吟味しない人、違いが判らない人の踏み絵になってしまっている。

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:08:30.52ID:2JmrvJEi0
>>484
さすがレクサス
人ごと家に突っ込んでもドライバーはなんともないぜ

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:23:17.50ID:vJtWnEKI0
>>495
>目標の15倍、ってのに釣られているのかな?それ、単に目標を低く設定しているだけ。
>トヨタだけではないが、国内メーカーは新車効果をアピールするためにこういうセコ手をよく使う。

今回、トヨタは本当に自信がなくて低い設定にしてたのかもしれんよ。スタイルだって正統派から外れた4ドアクーペ風にしちゃったし。

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:23:22.92ID:2c/HNW9Q0
>>497
報道では骨折してる。
素のLS500h以外ならLexus SafetySystem +Aで、
アクティブ操舵回避支援するというのがご自慢(Sクラスとの差)だったのに、
肝心の時にこの結果は話にならない。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:27:56.73ID:071dkglj0
中国
2017年 13万台(19%増) ※過去最高。今年は16万台(23%増予想)
アメリカ
2017年 30万5132台(7.9%減) ※セダン減ってSUV伸びた。LSモデルチェンジで12月から増加
EU
2017年 7万4602台(0.4%増) ※過去最高

1月販売も好調だ
2018年からレクサスは新車攻勢だからさらなる成長が期待できる
SUVがよく売れてるのは世界共通
ちなみにレクサス2016年1〜12月の全世界販売実績は677,615台(前年比104%)
2017年の発表はまだ

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:31:39.41ID:071dkglj0
>>499
自動運転ならSクラスはポンコツ
ライバルはアウディA8だけ

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:34:21.95ID:071dkglj0
>>1
もうドイツ車のコピーでは無くなったな
対等な関係になってベンツ・BMW・レクサスが世界の高級車をリードするようになった
RX、LC、LSでレクサスというブランドが確立したよ

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:34:30.97ID:bbZpH7KX0
>>495
先代の半分ってマジ?

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:35:15.59ID:071dkglj0
アクセルとブレーキの踏み違えについて
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12349464937.html
最近、アクセルとブレーキを踏み違える事故が多発している。
高齢者向けに、踏み違えない機構を提唱する人も多い。
また、自動ブレーキなどの衝突予防装置なども開発されている。
ただ、鑑定人としてこれだけはいう。

どんな最新システムであろうと
隙間をかいくぐって
必ず事故がおきる。

交通事故の最大のセキュリティーホールは人間が運転するという点だ。
人間である以上、エラーから逃れられない。

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:35:19.79ID:bbZpH7KX0
>>500
ほとんどすべての自動車メーカーが過去最高の販売台数を記録している

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:37:39.47ID:bbZpH7KX0
>>483
【レクサス LC】発売1か月で1800台を受注…月販目標の36倍
https://s.response.jp/article/2017/04/18/293656.html

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:38:06.24ID:071dkglj0
せっかく貼ったのに都合のわるいデータは無視か
レクサス叩きは在日工作員

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:39:12.03ID:071dkglj0
>>505
新型売れてるっていう事実を認めればOK

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:41:16.63ID:071dkglj0
もうほとんどの国でドイツ車を抜きにかかってる
中国市場は対日関係の悪化で出遅れてしまったけど日本車の成長率トップだし
日本人だから日本車を応援するよ

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:41:49.38ID:bbZpH7KX0
>>508
ベンツやBMWに伸びで負けていてここ数年でシェアが低下してる

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:42:44.61ID:071dkglj0
『日本人だから日本車を応援する』

基本これ
日本で製造してない外車買っても日本経済にマイナスにしかならない
ドイツ車乗りは脱税非国民だ

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:43:57.26ID:071dkglj0
>>51
レクサスはもともと0だったからな
後発で年間70万台くらい売れるようになってきたのは大したもんだよ

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:48:33.25ID:071dkglj0
米国の主要メーカー新車販売台数
2018年1月 2017年1月 前年同月比シェア増減
GM  198,386 195,817 1.3%
Toyota  167,056 143,050 16.8%
Ford  160,411 171,186 -6.3%
FCA  132,803 152,218 -12.8%
Nissan  123,538 112,319 10.0%
Honda  104,542 106,380 -1.7%
Subaru  44,357 43,879 1.1%
Hyundai  41,242 46,507 -11.3%
Kia  35,628 35,626 0.0%
Mercedes *  27,498 27,576 -0.3%
Mazda  24,962 21,698 15.0%
VW  24,744 23,510 5.2%
BMW  19,016 18,109 5.0%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Mitsubishi  8,480 6,457 31.3%
Land Rover  6,446 6,163 4.6%
Volvo  5,567 3,472 60.3%
Porsche  4,816 4,602 4.7%
Tesla  3,750 4,000 -6.3%
MINI  2,937 3,110 -5.6%
Jaguar  2,604 2,939 -11.4%
smart  105 324 -67.6%
Others  1,486 1,278 16.3%
Grand Total  1,154,885 1,143,421 1.0%

2018年はレクサス15車種で新車販売
伸びるぜ

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:50:43.69ID:071dkglj0
自動車の関税
日本 0%  ←ゼロだぞゼロ!!!安倍ちゃん上げろ!!!
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%

日本も輸入車の関税を引き上げようぜ
日本車は世界一関税かけられてるのに売れてるんだよ

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:54:25.21ID:071dkglj0
ややこしいのは
ドイツ車は高級車+大衆車の販売台数も加えてること(ベンツやBMWとか)
VWは12ブランドの合計で発表してるし
レクサスはレクサスブランドの販売台数だけだからな

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:02:20.86ID:bbZpH7KX0
>>513
レクサスどこ?

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:02:26.85ID:071dkglj0
>>513を見るとわかると思うんだが、
ドイツ車ってアメリカではまったく売れてない
EU4割、中国4割、その他2割だ

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:03:58.73ID:bbZpH7KX0
>>515
>VWは12ブランドの合計で発表してるし

VW  24,744 23,510 5.2%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Porsche  4,816 4,602 4.7%

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:04:17.83ID:8l/lrm2B0
>>513
レクサスはトヨタに含まれてるのか?

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:05:41.34ID:071dkglj0
>>516
【電子版】1月の米高級車販売、メルセデスが首位 BMWは新SUVで攻勢へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00460546

トヨタ自動車の「レクサス」は15%増の1万7914台。

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:05:50.22ID:8l/lrm2B0
自分が何を貼ったかも理解してないのか

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:08:43.73ID:071dkglj0
>>518
このデータは一例
発表データによってまちまちなんだよ・・・だからややこしい
世界販売台数にしても、VWやルノーは連合合算で1000万台に水増ししてるけど、
トヨタは連合合算1400万台で発表せずに、連結対象となる子会社分のみで発表してる(ダイハツ日野)

>>519
このデータではそうなってる

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:08:48.81ID:bbZpH7KX0
>>520
>>513を見るとわかると思うんだが、ドイツ車ってアメリカではまったく売れてない』
ベンツの方がレクサスより売れてるじゃん
何で嘘書くの?

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:09:22.36ID:XS7+YSPo0
ワロタw
この馬鹿がレクサス乗りでないことを願う

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:10:35.91ID:071dkglj0
ドイツ車が一部地域でしか売れてないのはわかったと思う
EUと同じように関税10%に引き上げたら、
日本市場でもドイツ車は売れなくなってしまうよ

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:12:05.65ID:071dkglj0
>>523
書いた通り
ドイツ車はアメリカではまったく売れてないんだわ

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:16:14.81ID:vJtWnEKI0
アメリカに住んだことあるとわかると思うけど、やたらデカい車が好まれるからな。
現行の高級セダンなんて見かけることほとんどない。セダンなんて古いのばっかりだわ。

重視される要素って「デカさ」「安さ」、この二つが圧倒的。
日本車やら韓国車がビッグ3に割って入れているのはそういう理由。

そんな北米でさえドイツ車が売れてる。SUVも拡充したしな。
オンロードのクロスオーバーSUVで先行してたレクサスはもう風前の灯火だわ。

528まとめ2018/02/18(日) 18:16:33.48ID:071dkglj0
>>1のスレタイ間違ってることが証明されたね

米国の主要メーカー新車販売台数
2018年1月 2017年1月 前年同月比シェア増減
Toyota  167,056 143,050 16.8%
Mercedes *  27,498 27,576 -0.3%
VW  24,744 23,510 5.2%
BMW  19,016 18,109 5.0%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Volvo  5,567 3,472 60.3%
Porsche  4,816 4,602 4.7%
MINI  2,937 3,110 -5.6%
smart  105 324 -67.6%

ドイツ車を買ってるのはEUと中国だけ(この2つで世界販売台数の8割)
排ガス不正は伊達ではない

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:19:16.22ID:071dkglj0
>>527
レクサスもSUVでぐんぐん伸びるね
さらにピックアップトラック市場への参入も計画してる
アメリカはピックアップとSUVで新車販売の6割超

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:23:39.35ID:t8NKdAJl0
データもまともに読めない、メーカーの「目標の15倍!」をそのまま受け取る情弱。

しかも「日本人なら日本車」という最近の排日中国人みたいな発想。日本で外国車を売るのも整備するのも、また日本人。またが日本で外国車がたくさん売れれば、それは日本が公平な市場を持つ証明にもなり、日本メーカーが海外で堂々と日本車を売ることができる。

さらに言えば、「国内製品しか売れない閉鎖的市場」を持つ国は世界的にも影響力や発言力を無くす。中国のような国が世界的に偉そうな顔をできるのは、大きな市場を持っているから。

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:23:46.61ID:071dkglj0
2017年 アメリカで最も売れた車ベスト20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010003-binsider-int

20位 ヒュンダイ エラントラ : 19万8210台、-4.9%(前年比、以下同)
19位 フォード フュージョン : 20万9623台、-21.1%
18位 トヨタ ハイランダー : 21万5775台、+12.7%
17位 GMC シエラ : 21万7943台、-1.7%
16位 日産 セントラ : 21万8451台、+1.7%
15位 ジープ グランドチェロキー : 24万696台、+13.4%
14位 日産 アルティマ : 25万4996台、-17%
13位 フォード エクスプローラー : 27万1131台、+9.1%
12位 シボレー エクイノックス : 29万458台、+19.9%
11位 フォード エスケープ : 30万8296台、+0.4%
10位 トヨタ カローラ : 30万8695台、-14.4%
9位 ホンダ アコード : 32万2655台、-6.5%
8位 ホンダ シビック : 37万7286台、+2.8%
7位 ホンダ CR-V : 37万7895台、+5.8%
6位 トヨタ カムリ : 38万7081台、-0.4%
5位 日産 ローグ : 40万3465台、+22.3%
4位 トヨタ Rav 4 : 40万7594台、+15.7%
3位 ラム : 50万723台、+2.3%
2位 シボレー シルバラード : 58万5564台、+1.9%
1位 フォード Fシリーズ : 89万6764台、+9.3%

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:24:12.64ID:071dkglj0
2017年に世界で最も売れた車トップ20
https://forbesjapan.com/articles/detail/19289

1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台

533んじゃ2018/02/18(日) 18:25:39.95ID:071dkglj0
データを貼れば一発だな
これからそうしよう
ドイツ車好き、ドイツ車推しの人ってなんとなく雰囲気で買ってるオジサンが多い

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:26:06.56ID:vJtWnEKI0
トヨタRAV4とかカムリとか売れてるよな。
「この車がさらに本革や本杢目で高級があったらな」と思う層にESやNX/RXがハマるわけだよw

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:44:06.20ID:CiMq9F5C0
セダンが日本車無双すぎてなんか笑った
アメ公はトラックしか造れないのか?

てかちぅ国・・・

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:58:02.55ID:t8NKdAJl0
データで比較するならレクサスvsメルセデス、レクサスvsBMWで比較しないと意味がないのに、
この彼はアメリカ市場でのトヨタの台数をダラダラ貼ってなにをしたいんだろう。
トヨタはアメリカで売れている。しかしそれとこのスレの趣旨は全く違う。
彼はスレ流しをしているようにも思える。

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:03:07.81ID:mLjSo0DL0
>>477
新型LSの安全装備が役に立たないことがバレたんで、話題変えてスレ流したんでしう。

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:08:28.17ID:t8NKdAJl0
>>537
やっぱりそうですよね、タイミング的に。

新型LSが港区で暴走事故
30歳代男性が巻きこまれ死亡
tts://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180218-00000006-ann-soci

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:09:23.19ID:ZuQOYEUl0
ID:071dkglj0さんはトヨタの工作員だよ。
今日新型LSのハリボテ安全性能が露呈する死亡事故があったから、
どうでもいいデータを連続コピペして懸命に火消し。

新型LSもSUVコンセプトもダダすべりで、中堅セダンのGSは不人気で廃止、
SUVブームでウルスやベンテイガ筆頭にプレミアムSUV続々登場の中、
未だにRXとNXしか駒が無い状態でレクサスの将来が明るいわけはない。
もう、周回遅れが隠し切れない状態。

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:12:04.37ID:t8NKdAJl0
事故の件、スレも立っていますね。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1518929197/

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:13:07.34ID:t8NKdAJl0
URLこっちの方がいいかな。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518929197/

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:13:58.27ID:TCC8DZgk0
全く役に立たなかったみたいだな、今回の事故
プロモーションビデオはなんだったんだ?

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:14:39.01ID:eiNX8kXj0
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:15:33.29ID:8l/lrm2B0
同セグメント同士の車種の販売台数比較のデータとかないのかな
見てみたい

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:16:10.86ID:eiNX8kXj0
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:17:26.98ID:eiNX8kXj0
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
ナショナリズムに訴える(例:「日本人ならトヨタを叩くな」)
業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う(例:「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」)などなど。
●中等戦術
息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:22:51.96ID:JE2Qr7Tc0

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:39:19.39ID:mXK3zwfo0
ドイツ車をぶっちぎった今、レクサスほどこへ向かうのか
そこが気になる

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:51:42.08ID:ZuQOYEUl0
>>548
さぁね。
ヒュンダイ(ジェネシス)と似た者同士、アジアのニセ高級車タッグでも組むのがお似合いじゃない?

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 19:56:56.38ID:MhLMIuBe0
トヨタは素直にスバルのアイサイトを付けろよw

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:15:27.87ID:BTrlhvmg0
>>477 この記事が都合悪い?
・レクサスマークの着いた車が店舗に突っ込む事故発生
・歩道にいた30代の男性が巻き込まれて死亡

衝突安全装置が着いていた?とするとセンサーが上手に働かなかった?
実はバッジはレクサスっぽいけど、バッジチューンの車?
そもそもペダルが踏み間違いやすい?

色々な可能性が考えられますね。

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:20:00.89ID:BTrlhvmg0
>>549
ジェネシスかっこいい。
他と被らないから欲しい。

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:22:19.51ID:M/I2o5Vh0
怒涛の定型文コピペ連投ということはトヨタネット工作員の1軍部隊がついに投入されたかw

554名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:31:48.26ID:2JmrvJEi0
高級サイゼリヤ、重箱に入って吉野家w
って書き込まれたからかw

555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:38:32.95ID:6GXarNgj0
>月販目標50台(年間600台)
でレクサス社員がメシ食えるってことはボロ儲けってことですよ

556名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 20:48:00.64ID:BTrlhvmg0
>>553
ポエマーは二軍w

557名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 21:26:49.33ID:CaGY8mp20
レクサスはドイツ嫌いのユダヤ系ビジネスマンが仕方なく買ったのが始まり
それを「レクサスは成功の証」と自画自賛広告しただけなのにね

558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 21:30:23.29ID:kyVwU7n90

559名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 21:54:28.03ID:6NKXXu6Z0
>>530
>しかも「日本人なら日本車」という最近の排日中国人みたいな発想。


もはや日本製のスマートフォンなんて誰も使ってないしな

560名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 22:01:55.13ID:FALZaCJT0
日本製のスマホは、世界中で一人もいないんだってさ

561名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 22:20:33.32ID:vHTqezbQ0
セカンドスマホでいるでしょう

自分がそうです。

562名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 22:59:48.26ID:Dk/S+ueM0
優れた舶来品を尊ぶことは日本が伝統的にやってきたこと

563名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 23:08:48.46ID:vJtWnEKI0
>>562
今の日本人はそれができなくなって、狭小で卑屈な国粋主義者になってるわな。
テレビも「日本スゲー」みたいな番組が増えてしまった。

564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 23:13:21.14ID:S2clo4Ho0
LS500スレ覗いてみたら、071dkglj0 が火消しの連投しまくってて吹いた
まあ、給料分は働かないとな

565名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 23:23:44.21ID:IosXVbmn0
オールトヨタネットワーク分科会、残業で草生える。

566名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 23:39:17.61ID:oZcpZH5G0
>>563
大丈夫
クルマはベンツだしパソコンはASUSだしタブレットはサムスンでスマホはシャオミ、掃除機はiRobotだ
ネット通販は最近はアリババが多い
NHKには金払っていないし選挙には行ったことがないしオリンピックは見ないから決して国粋主義者ではない

567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 00:22:48.67ID:np42a+GN0
>>566
お前選挙に行かないんじゃなくて
選挙権ないんじゃないのか?
在日野郎自爆したな

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 01:54:03.28ID:IjwGnOjm0
>>566

「僕はどうしょうもない嘘つきです」までは読んだ。

569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 04:28:55.68ID:IidUgyPh0
ヤナセ派?
シュテルン派?

570名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 06:45:23.74ID:JeY6Xiiu0
元東京地検の78歳のじいさんが
東京で、新型LSと思われる車で
ブレーキとアクセルを踏み間違え
人ひいて死亡させ
店に突っ込んだニュースがあったが

安全装置、何故作動しなかった?
死亡事故を回避できなかった?

解説望む。。

自動で人避けてハンドル切るとか
自動ブレーキかかるんちゃうの?とか
人の手前で、、店の手前で、、。
踏み間違えも、なんか制御きくのちゃうの??

571名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 07:52:07.41ID:JEWTxiw+0
世界初!アクティブ操舵回避支援システムは
テストコース上だけの機能か、
パニックの時にステアリングが勝手に動いたら
高齢者はさらにパニック、メルセデスの様に
後輪のブレーキで車体ごと変化させる方が
上なのか。それにしても醜悪な事故だな。

572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 07:58:26.79ID:TXLc7tGm0
>>570
そういう安定装置はテスト車両のみです。
量産車にはいっさい装備されていません。

573名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:08:02.08ID:H1i6BoUg0
>>570
ニュー速スレではトヨタネット工作員が爺さんが改造して自動ブレーキを作動しないようにしてたことにしてるぞw

574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:16:11.25ID:dlSINIQ70
安全装置が付いてるのに作動してないんだろ。
この事故アメリカだったら大問題なってるぞ。
ドライバーもメーカーを訴えるだろうな。

575名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:20:52.45ID:d+wKL8fK0
>>574
エスパーかよ

576名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:44:16.68ID:enFXjwZf0
あんなに高い車でも、自動で止まらなければただのゴミ。
黙ってスバルにすれば良かったのに。

577名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:46:13.48ID:DCOUsL8l0
俺的には大したニュースじゃないと思ってたが
これだけ工作員が懸命になるってことは、トヨタ的には大ごとなんだな

578名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:52:00.45ID:oozaw5UH0
>>576
視界良好な状況だからアイサイトなら殺さずに済んだかもねw

579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:57:41.67ID:N7f2GIgm0
トヨタ車は故障さえしなければいいんです。
走りとか安全性とかどうでもいいんです。

580名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 09:14:58.62ID:fztBRiDV0
そして、
当該事故を鑑みても
自動運転化社会とか
あぶなすきない??
ホントに、公道で人身事故なしで
自動で走るか?

581名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 09:43:11.51ID:ZqtV6ToN0
>>577
このニュースはいろんな板でスレ立ってるけど火消し役のエース級工作員が大量動員されてる。

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 09:47:54.22ID:my0L7t0g0
i-ACTIVSENSEなら何の問題も無かった

583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 09:52:44.39ID:DPSZSngT0
エース級ってw

1軍、2軍とかあるのかいなw

584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 10:55:35.06ID:iCBkmeNs0
>>583
とりあえずこのスレに居るポエマーさんは二軍要員

585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 11:13:31.95ID:ZqtV6ToN0
>>584
敗戦処理投手では

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:31:09.40ID:HqoFLU890
ドイツ車で同じような事故は無いの?
工作員さん宜しく

587名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:47:21.22ID:FzEi/aRZ0
>>577
俺もそう思った
単に老人が運転操作を誤っただけの事故だろう、と

588名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:55:14.04ID:ire44Vu00
トヨタのインチキが国家レベルで暴かれる事故w

589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:57:03.28ID:iCBkmeNs0
>>587
運転操作ミスを出来るだけ抑える為の
「Lexus Safety System + A」
じゃないの?
レクサスの安全装備って単なるカタログスペックなの?

590名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 13:13:32.21ID:IidUgyPh0
ヤナセORシュテルン

591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 13:15:24.37ID:jUtwxVXT0
>>589
物凄く小さな文字で事故は防げないかもしれないって書いてあるよw

592名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 13:58:04.72ID:FTiP2eFp0
>>589
悪路での誤動作や緊急避難で絶対に車両を動かさならない場合を想定して、
ICSが作動しても、アクセルを踏み続ければ数秒でブレーキが解除され発進出来るよう作られているからね
まあ、報道されてる状況だけじゃ何とも言えんけどね

593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:11:16.24ID:FzEi/aRZ0
>>589
100パーセントじゃないだろ

594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:11:38.98ID:+qC6144s0
トヨタは被害軽減ブレーキテストで最高性能を発揮できるようにするのが精一杯で
一般路上で使われる安全性能まで手が回っていないんだと思う

595名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:26:29.96ID:jUtwxVXT0
トヨタは政治力使って路上でどんどん試験出来るように法律変えてもらわないと中華に負けるぞ。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:28:32.44ID:1cPJj1TC0
自動運転の試験は実際の首都高でやってたはずなんだけどなぁ

597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:42:34.69ID:iCBkmeNs0
結局のところ、新型LSご自慢の
「Lexus Safety System + A」
って、実際には役に立たないハリボテかよ。
このハリボテのせいで人が一人亡くなっているんだよなぁ
いくら制御云々と言ったって、人一人跳ね飛ばし金物屋に突っ込んでいる時点で、なにも付いていないのと同じだろ。
11年ぶりのフルチェンでこれかよ。技術なさすぎw

現行メルセデスSやBMW7で、同じような事故はあったのか?

トヨタはこのハリボテ技術をこれから必死こいて熟成させるのか放置するのか知らんが、だらしなさすぎるだろ。
ダメならダメで提携先のBMWから優秀なサプライヤー紹介してもらえよ。

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 14:43:21.64ID:CBi/ULlE0
??
てか、
人を感知したら
例え、アクセル踏んでも
緊急ブレーキ作動しないとあかんのちゃうの??

レクサスがコメント出さなければ
安全装置は全く信用せずに
運転したほうがよさそうだね。。。

599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 15:05:05.21ID:uwh9CEFX0
トヨタユーザーのみなさん、安全装置は
作動しませんから安全運転でお願いします。

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 15:20:49.58ID:PpWjJQZv0
>>596
首都高と街中は違うだろ

601名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 16:47:30.39ID:FtJJjMyJ0
そもそも自動ブレーキ導入がボルボの2009年、スバルの2010年に比べてトヨタは何年遅れてたか思い出すべき。
そしてベンツの2016年に導入されたレベル2の自動運転。

レクサスって開発力ないの?

602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 17:05:15.45ID:Kr2ZOno50
>>601
トヨタは自社以外にデンソーアイシンに富士通テンとか船頭が多すぎて空回りしているような気はする
さらにmobileyeやnvidiaとか外資にもちょっかい出して全方位で方式にも核がない感じ

ステレオカメラ一本でコストは最小限で性能を上げてきたスバルの真逆のことをしているわけさ

603名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 17:23:41.36ID:VpJ+iNZs0
そんな事よりも
羽生が、東京で金を取れるかどうかの方が重要だろ
「次」の事を考えようぜ

604名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 17:35:22.36ID:HqoFLU890
色々ふにゃふにゃなメーカーだからな

605名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 17:35:39.14ID:Fqinew6I0
羽生さんが
金を取る?

そんなん
さしてる時に 駒を取ったら
ルール違反で失格なるがな。

正々堂々と、
藤井君にリベンジして欲しい!

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:03:26.12ID:NaV36M4d0
ドイツ車が売れないからって僻むなよw

607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:04:17.14ID:NaV36M4d0
>>601
レクサスもレベル2の自動運転

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:05:00.51ID:jUtwxVXT0
>>601
売れないからお金掛けられないんだよ。察しろ。

609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:07:30.19ID:NaV36M4d0
ドイツ車より売れてるじゃん

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:10:59.31ID:NaV36M4d0
レクサスの今後の戦略としては
・年間100万台セールス
・高齢者向けの特別仕様を出す
この2つだな
70代に運転には何が必要か調査した方がいい

611名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:21:40.86ID:iCBkmeNs0
年間100万台に笑う
夢を見るのもほどほどに。
地に足をつけないとねw

612名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 18:24:45.32ID:uGu5uKrH0
レクサスがドイツ車より売れてないってデータを昨日工作員がみずから出してた

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 19:16:42.22ID:x7OlgF5c0
>>520

614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 19:48:45.34ID:BTzVUFFt0
>>598
緊急回避が必要な場面で、あろうことか
アクセルが優先される(としか思えない)制御には苦笑してしまいますね
自動で制動がかかり、なおかつ障害物を避けようとステアも効くってのがトップグループの持つ技術のはずです

615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 20:37:41.29ID:uwh9CEFX0
レクサスの最上級車種でこれだから、トヨタの
技術力が分かったよね。
まともな車作れないんなら高級車ブランドやめたら。
大衆車だけでいいじゃん。

616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 20:41:51.77ID:KBlbs9N+0
でもなんで自動ブレーキとか回避をしなかったんだろ
そこは知りたい
俺のは効くのか?

617名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 20:41:56.63ID:fQfELx890
>>615
やめませんね

618名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 21:32:31.07ID:UJ2aNKaG0
原因調査してエラーを潰して欲しい。ボルボみたいに。
危険な状態で動かないならハリボテ。

619名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 21:44:56.18ID:KBlbs9N+0
自動運転は早く達成して欲しいのでレクサスにも当然頑張ってもらいたい
出来れば日本車が世界をリードするくらいになってまた偉大な日本の製造業を取り戻して欲しい

620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 21:47:27.88ID:+nYiWk5i0
こぴぺ 2020世紀版レクサス
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り ai自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる

621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 21:58:22.83ID:UJ2aNKaG0
元東京地検特捜部長か

622名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 22:10:51.14ID:1twFQ/QC0
車メディアじゃ昨日の事故黙殺されてるな

623名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 22:37:17.12ID:JeY6Xiiu0
辛坊治郎が週刊誌で

日本は
国交省 とメーカーが組んでおかしなことして
ドイツには到底及ばない程
自動化の最先端技術の
開発出し惜しみみたいな
しょうもないことをしてると。

ジャーナリストとして抹殺されることを承知で
激白しますようなことを書いてたけど。。。

624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 23:17:40.31ID:UJ2aNKaG0
>>623
美化すなよ
国交省と車メーカーで馴れ合いしてるだけ。
安全技術で日本は遅れをとってるから多分日本メーカーは作れないきがす。

事故理由は知らない。
ただ、最新型安全装置技術が詰められたてであろう最新型のLEXUSが、人を引き殺した。更には元東京地方検察庁特別捜査部長ときた。

技術面や法整備。全てにおいて上手にいく気がしない。

625名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 07:00:15.97ID:EwDcnN280
高齢者は国産車買っちゃ駄目と言う事がまた証明された。人の命と引き換えにな

626名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 07:40:04.18ID:WjbCkc1b0
面倒だから、ドイツメーカー以外は無くなったらいいね

627名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 07:50:56.13ID:15Gew1fb0
>>601
開発はした。
だけど商品化はしてなかった。
可能な限り遅出しして、コストを削減。

商品化した後、
現実世界でのアップデートが無いから
完成度は低い。

たとえ規格が同じでもね

628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 08:11:57.05ID:6EKPfWgc0
トヨタの車ってなんであんなにデザインが下品なんだ。
デザインしているのはもしかしてアル中かヤク中ばかりなのか。

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 08:16:52.55ID:WKhrcEHc0
俺は日本人として日本車に頑張って欲しいと思ってるよ
乗ってるのはベンツだけど

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 08:37:44.61ID:/VYFeLo50
>>628
そりゃもうエンジニアからしてこうだもの
「そこどけそこどけのオラオラ感が必要」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26583590W8A200C1000000?page=2

631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 09:35:47.21ID:6E0E2OVs0
>>629
Sなら良いがそれ以外だったらベンツ乗ってるぜって顔するのはやめてくれよ
無理してるのが見え見えだから

632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 10:10:39.60ID:4QbZlVgs0
ベンツは大変ですよ
CクラスはEクラスとすれ違うと負けたと悔しがり
EクラスはSクラスに出会うと見てないふりしなきゃならない
SクラスはSクラスで300のバッチなんか付けてんのと言われてるように感じて550じゃないと堂々としていられない
Aクラス乗りはベンツとすれ違うたびにヒエラルキーの中でずっと小さくなってなきゃいけない
現行モデルじゃないとさらに悲惨
モデルチェンジしたら最新モデルに乗り換えるでしょ、普通の人はという感じがヤナセの店舗全体に漂ってますからね

633名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 10:39:02.85ID:vAvkNCVv0
>>628
ベンツ・最近のアウディも大概だろ

634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 10:42:14.26ID:vAvkNCVv0
ついでに
独ダイムラーの株価下落、ディーゼル車のソフトウエア巡る報道で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-19/P4F0XN6JTSE901

635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 11:16:05.56ID:jXxhPG8Z0
>>632
病気だろ、これ
いや、ネタで書き込んでるんだろうけど、いずれにしても病気

636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 11:59:56.52ID:h8dXNP460
>>635
いやネタじゃないよ
ベンツはSでなきゃ
それ以外はゴミだな
Eなんて老人か奥さんしか

637名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 12:17:18.78ID:+/SI1cdf0
>>631
乗ってるぜって顔はお前の頭の中で作られてる映像だけど レクサスだろうがベンツだろうがそう見えてるんだろ?

638名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 12:46:26.19ID:6EKPfWgc0
ベンツのCクラスも買えないからといって悪口をかくのって虚しくないか。

639名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 13:03:17.10ID:ClO2S5sU0
LSの事故
安全装置効かなかった原因
頼むわな

640名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 13:29:30.02ID:++sLlAw/0
最近はやりの偽装とかレクサスもやってたんだろ
安全装備きちっと検証もしてなかったとか、能力を過剰に宣伝してるとか
今や日本企業は中国、チョン国についで信用できんからな

641名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 13:57:42.62ID:WjbCkc1b0
いついかなる時、どんな物体でも車が認識して、絶対に衝突しないとでもいうのかね

642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:06:24.75ID:NKxhirzV0
今般の事故はダブルやからな

人ひいて、そこでの衝撃にとどまらず
店に突っ込んでるやないか

ボルボはこれから発売の車で
死亡事故を無くす!とまで宣言してるんだ
実現するかは別としても

レクサスが何も発売しなかったら
私は買うのやめる

643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:17:13.40ID:TQeU3Ybu0
>>632
同意。

エンブレム変えてるヤツ多いしな。
そんなにヒエラルキー気にするなら、せめてS買えばいいのに。
Cとか買う意味が分からない。
で、本当は予算の都合なのに、狭い日本の道路ではとか、取り回しが楽とか、言い訳する醜い神経のヤツが多い。
なら、せめてAMGか最上級グレード買えてば。
資産状況調べてやろうか?
そのくせ、人の車にはゴタゴタ文句付ける有様で、もう救いようがない。

その中の最上級は、Aとかの中古。
何とかベンツに乗れてるという思い込み。
実質カネがない故か、はたまた、だからカネがないのかは分からないが、その下品さと粗さ。
危険過ぎる類の人間です。

そういえば俺の知り合いにもいるよ。
旦那が早く死んだから、妹の旦那に子供2人の学費や生活費まで出して貰って、兄は一流国立大出てメーカーでいい稼ぎ。
妹はお嬢様気取りでその手の学校出て、金持ちと結婚。
でも面倒見てくれていた妹と妹の旦那が本当に困った時、一切助けず自分に火の粉が降りかからないように縁も切った。
子供2人も誰のおかげで大学に行けて今の生活があるのかも忘れて。
そんな義理のカケラもない家族のオバさんが、Aクラスに乗ってたよ。

644名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:21:46.73ID:tOn2cCPk0
>>642
10月までには

645名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:32:22.62ID:78oVDixR0
ポエマー多いね
読む気しない

646名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:40:22.96ID:TQeU3Ybu0
>>645
ポエムじゃない。
事実だよ。

647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:41:03.32ID:WjbCkc1b0
>>643
資産状況調べてください
逃げないでくださいね

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:51:53.32ID:TQeU3Ybu0
>>647
また始まったよ。
中身のない揚げ足取り。

こういう所だよ。

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:59:08.43ID:WjbCkc1b0
>>648
できないの?
まさか、できないのに偉そうに言ったのか?

650名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:07:30.03ID:Wl6I8GuQ0
自分はS560乗りだけどEやCは男だったら乗る意味がさっぱり分からん
サイズの関係で駐車場がなんたらとか言う人間はどんな狭い所に住んでるの?
まあ車ってその人の年商年収生活水準ってのが一目瞭然だけどね
E・Cの見るからに中途半端で安っぽいのを乗るくらいならまだ今回のLSを乗るかな

651名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:16:09.68ID:++sLlAw/0
ただいま中古軽四乗りが訳わからんことのたまっております
相手にしても損をするだけですので、じっと我慢ください

652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:29:03.33ID:Wl6I8GuQ0
>>640
兎に角反日なんだ
あなたは何処の国の人なんだろ?

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:47:17.76ID:T9bYourD0
時間の都合がつく人多いなー。
S 乗りは余裕が違うね。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:20:52.50ID:TQeU3Ybu0
>>649
小学生じゃないんだからさ。
文章の中身に対して反論出来ないんなら余計な揚げ足取りはヤメとけよ。
こういう程度の低い人間のせいで、逆に皆からこれだからAとかCクラス乗りは…って思われてんぞ。
このメルセデスの面汚しが。

655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:29:16.27ID:vh2SbIJS0
>>650
今回のLS?
クソの役にも立たない先進安全装備付きの?
草生えるわ。

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:34:00.87ID:zYCxznGM0
>>654
揚げ足取りの意味わかってんの?

できないことは、はなっから言うなよ
ダサすぎるわ

657名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:42:02.48ID:8FH3kS9N0
みんなレクサスもベンツも持ってないんだろ?
劣等感丸出しで草

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:48:21.06ID:zYCxznGM0
>>657
ランボルギーニ乗ってますが?

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:06:19.67ID:5XrrW9RN0
>>650
おや早いですなあ
560はマイナーチェンジ後に出たばかりでしょ
発売したばかりでもうお手元におありですか
しかもロングボディの四駆
オーナーは普通後ろの席ですよね?

660名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:09:42.71ID:8FH3kS9N0
所有車自慢話はもういいじゃないか
ここはセクサスの悪口で盛り上がるスレなんだから

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:15:41.40ID:4lyaWNpZ0
>>659
S560にはFRもあるよ?
右ハンドルFRと左の4MATICの二本立て
あと、ロールズのファントムやマイバッハでもあるまいし、今時Sクラスでわざわざ運転手雇う人っていないよw

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:30:22.74ID:zYCxznGM0
>>660
僻むんじゃねーよ貧乏人め

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:39:01.82ID:gvbcs5SJ0
ベンツ、VWは、ディーゼルをめぐる裁判で超大変だな。
会社が成り立つのかね。  がんばって ファイト

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:40:34.95ID:1zyVVFc60
>>663
なに言ってんだこいつ?

665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:51:05.16ID:4lyaWNpZ0
まぁSクラスに本当に乗っている人なんてごくわずかだし、そんな人はこんな場所には来ないよ。
「Sじゃないと乗る価値はない」なんて書く人はメルセデスのなんたるかは何も分かってない(そもそもウソだし)
普通のドイツ車乗りがレクサスを批判するのが悔しいだけなんだろなって、ある意味で非常に哀れに思えるよ。
愛するレクサスを擁護するために、嫌いなはずのメルセデスSクラス乗りのフリをするとはね。

666名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:07:44.18ID:gvbcs5SJ0
>>664 えっ 知らない  
    じゃ、頑張ってオラオラベンツ乗ってなさいね。

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:12:48.68ID:1zyVVFc60
>>666
トヨタは欠陥暴走事故の裁判で大変だったよなぁw
なぜかフロアマットのせいにしてごまかせたけどな
弁護士が優秀だったんだろ

668名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:13:12.42ID:MPlVoOrw0
ベンツのことを、メルセデスと呼ぶ奴は全員キモいね

669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:13:59.99ID:MPlVoOrw0
>>667
んなわけねーだろ馬鹿もん
アンチトヨタもここまでくると犯罪級だな

670名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:18:24.28ID:1zyVVFc60
>>669
北米で暴走し一家が死んだレクサスES
トヨタはフロアマットが引っかかったことにしてそれで幕引き
でもな〜似たような暴走事故は日本でも起きてるんだよなぁ
あとフロアマットが事実としても、それで暴走するもんななか?ヨタ車って

671名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:39:23.84ID:iD/4rxFV0
よぉ!貧乏人ども!
今日もネットでオラオラしてるかい?
あんまり飛ばすとケガするぜ!

672名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:51:17.59ID:MPlVoOrw0
>>670
トヨタとか関係なく、どこのメーカーでも起こりうるわ
アホじゃねーの

673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:55:57.58ID:1zyVVFc60
>>672
アホかお前
フロアマットが引っかかって暴走したのはアクセルが吊り下げ式だったからだ
ES始めレクサス安物仕様はオルガンペダルじゃないからな
てかお前ははオルガンペダル知らんのか?無免?

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 19:15:27.88ID:iD/4rxFV0
>>673 アメ車も吊り下げじゃない?
俺の予想ではアクセルブレーキの特性の違いじゃないかと思ってる。
急な特性のペダル→普段ソフトタッチ→緊急時アクセルブレーキ両押し→異常に気がつかず→フェード→加速

675名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 19:43:07.86ID:g6hKkC0A0
レクサスで引き殺しても守られることがわかったよな!
どんな安全装備より安心だ!

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 19:45:05.17ID:e8o0427E0
40数年前のカローラもクラウンもオルガン式ですよん
スポーツ仕様の車で釣り下げ式が流行っていつの間にか国産車の大半が吊り下げ式になったんですよ
ヒールアンドトゥがやりやすいとか言って(かえってやりづらいような気も)結局コストの安い方に流れたんでしょうね

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 19:59:00.51ID:Wh0ZVy5d0
>>670
え?
ECUの誤作動説は否定されたけどスロットルの改修はさてるだろ?

678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:05:11.57ID:6bEVCTxc0
レクサスは事故で轢き殺しても全部運転手のせいにして逃げ切ろうとするもんな
さすが2流ブランドだな
立派だわ

679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:11:26.86ID:MPlVoOrw0
>>673
アホはお前だ
出直してこいゴミカス

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:22:51.58ID:fDnMJvcc0
>>678
え、ドイツ車は事故で轢き殺してもメーカーが責任を取ってくれるの?
ソースをはやく見せて!

一流なんだから、嘘はつかなよね?
どこかの半島みたいに!

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:38:30.66ID:Uwryn7KE0
トヨタ信者の方が随分口汚い言葉で暴れていますね

フロアマットが引っかかって暴走ってよく分からないんだけど、ブレーキペダルを邪魔してたってこと?
だとてフロアマットを改善すれば良い

ベンツ様のフロアマットはそうそう外れないぞ
安物Eクラスでもな

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:40:45.72ID:6bEVCTxc0
>>680
出たソース厨
自分で調べろ
クグレカスw

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:43:17.07ID:iD/4rxFV0
>>681
なんか家のズレてはないけど外れてる。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:46:47.13ID:6bEVCTxc0
>>681
Eクラスを馬鹿にするな

685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 21:16:02.70ID:Uwryn7KE0
>>683
押込み式の留め具がかなりしっかりしてるから、外れてるイメージがよく分からないな
純正ノーマルの普通のやつだけど、外そうと思って外さないと外れない

>>684
別に馬鹿にしてないよ、俺が乗ってるのもEだし

686名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 21:19:03.09ID:e/AFnyPs0
そいいえば前のLS前期に乗ってた時は、
フロアマット緩かった気がする。
現行Sクラス前期はしっかり固定されて全くズレない。

687名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 21:44:57.32ID:iD/4rxFV0
>>685
留め具しっかりしてる?ハメるときはパチッと鳴るけど、掃除のときに抵抗無く抜ける。そして外れてることに気がつく。
横ズレはしないけど。

688名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 22:06:37.75ID:4lyaWNpZ0
>>685
フロアマットが外れるというより、アメリカでのレクサスESの件は、二重にマットを敷いていたせいでアクセルペダルに引っかかり、スロットルが開きっぱなしになったとか。
あちらでは純正マットの上に泥除けマットを敷くケースがあるとか。

アクセルペダルとブレーキペダルを同時に踏んだ場合、VW(含むアウディ)は即座にブレーキを優先しスロットルを閉じるが、トヨタ含む多くのメーカーはそういう制御はしない。
左足ブレーキ(日本でも、極低速域での車庫入れとかで使う人もいるでしょう)に支障をきたすからね。

689名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 22:12:03.36ID:of6hy9y90
サポトヨがワラワラと集まって来てる

690名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 22:35:02.74ID:Wh0ZVy5d0
>>681
レクサスESの暴走事故は代車でディーラーが他車のフロアマットを付けてたんだと。スロットル全開になるとブレーキアシストが弱くなる。トヨタはスロットルの改修もしてる。ユーザが勝手にフロアマットを付けた印象操作してるが他車のフロアマットを付けたのはディーラー。
トヨタはちゃんと説明しないよな。

691名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 23:05:52.42ID:zIghhfX50
>>688
アルファですら、フェールセフティのために
スロットル絞るのにな

トヨタの暴走はプログラムの固着による
制御不能状態だと思ってる

692名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 23:29:25.03ID:4xCDD90b0
LSの事故原因を追求しないお前ら全員、
プロレス、
出来レース、
噛ませ犬、
マッチポンプ、
工作員認定、

顔を洗って出直しやがれ!

( ͡° ͜ʖ ͡°)

693名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 23:45:04.52ID:KMxRiifL0
>>692
おまえがやれよ

694名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:22:20.91ID:CNArtCvu0
>>656
>>658
>>662
Aクラス乗ってる貧乏人、ランボルギーニ乗ってるとウソついて、いつも自分が言われるコトを人に言って消えたな。
出禁な。

695名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:27:25.79ID:iGwcKVW40
LSの事故原因?
そんなの、「LSの安全装備がしょぼいから」だろ。
Lexus Safery System +A だか Sex Safety + Anal だか知らんが。

サイトでは偉そうに語っているが、
https://lexus.jp/technology/safety/
現実はこの通り。
https://i.imgur.com/24XMEYA.jpg

老人のペダル踏み間違いにすら対応できず、一人轢き殺しそのまま店に突っ込む。

696名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:30:02.23ID:q65F7lhB0
>>687
ちゃんと止まってる?
うちのは嵌めればちょっとてでもちあげたくらいじゃ外れないよ
嵌め込んだ後に横にスライドさせる感じにするとしっかり固定される気がするよ

プラ部品だから頻繁に取り外しして緩くなってくるとか個体差とかもあるとは思うけどさ

>>688
>>690
ふーんそうなんだ、なんか残念な事故だな

ちなみにうちの車もブレーキオーバーライド
BMWも同じくで、ドイツ車の多くはブレーキ優先制御になってるんじゃないかな?
トヨタも最近のモデルはそうだと思ってたけど、なんでそんな事故が起こるんだろう

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:33:47.35ID:O+qAdwNa0
>>695
Sex Safety + Anal
こんな事を夜中にチマチマと
惨めな人生ですね

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:36:31.54ID:CNArtCvu0

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:48:28.26ID:q0j9T3r20
>>692
お前がやれ基地外

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:50:58.16ID:q0j9T3r20
>>694
お前が出禁だ
クソ貧乏人

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 00:54:50.57ID:q65F7lhB0
なんでそういう事故が起こるんだろうじゃなくて、そういう事故が起きたから対策されたってことだね

ごめんトヨタ

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 01:16:51.94ID:H/FNcsvQ0
>>698
あー、その人
トヨタの御用評論家だからw

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 01:22:11.02ID:GXGo1XWq0
>>702
で、それがどうしたのか1文字で纏めなさい

704名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 01:34:32.48ID:iGwcKVW40
>>703
まとめないとわかんない?

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 06:04:44.24ID:Gp2vsgqR0
>>698
被害軽減ブレーキテストのような状況でないと作動しないとはっきり言えよ
トヨタは街中で自動ブレーキ誤作動がトラウマになってんだよ
だから状況が複雑に絡み合ってる場合はスルーする
間違って止まるのはメーカーの責任を問われる
自動ブレーキが作動しない場合はメーカーの責任は問われない

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 07:47:34.98ID:maATuPEE0
>>705
どこのメーカーでも同じこと
完全に事故を無くすことなんか、できるわけない

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 08:02:44.72ID:H/FNcsvQ0
>>706
そういう開き直りがダメなんだよ

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 08:33:20.07ID:maATuPEE0
アクセルとブレーキを踏み間違い、段差を乗り上げる

このような事故を防げるメーカーを教えてちょうだい

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 08:40:31.23ID:x2gyq2dW0
日本人経営者がゴミなのはトヨタも例外じゃないんだな

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 08:50:22.97ID:lG20K+FH0
ボルボは?

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 10:28:10.56ID:rQg6n5s/0
>>703

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 10:55:17.68ID:H/FNcsvQ0
>>708
いつからレクサスは下ばかり見るようになったんだい?
レクサスはここが優れている!ではなく「他のメーカーにできないことはレクサスも無理!」か?
情けないな。乗る価値はないよそんな車。

てか、ペダル踏み間違い防止や段差乗り越え防止はダイハツでも大々的に謳ってるんだけど?
子会社以下かレクサスはwww

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 11:21:43.96ID:QftiEST80
LSが高出力なのはいいんだが、大きな馬力やトルクの制御方法が下手なんだろ。
非力なモデル(CT、IS、GS、NXのハイブリッドモデル)では起こらない事故だと思うわ。

もしこういった非力なモデルでも制御が下手ならレクサスはハイブリッドを止めろって話だな。
トヨタ・レクサスのハイブリッドなんて車重量が重くなるわ、肝心な加速度は遅いわ、下手に出足だけパワフルなせいでペダル踏み間違えたときのダメージは大きいわ、
良いこと一つもないじゃん。

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 11:26:53.90ID:cnNpZoCd0
さすがレクサスが憧れるBMW
これなら暴走事故にならなかった

https://youtu.be/mlA3Ha2UAfc

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:34:28.98ID:maATuPEE0
>>712
あのね僕ちゃん
自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの

その時、その時の状況で作動しないこともあるの

車がぶつかっても、エアバッグが開かないこともあるよね
それと同じ

レクサスガーもいいけど、もう少しお勉強しましょうね

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:45:42.58ID:H/FNcsvQ0
>>715
で、あの大惨事か。
人が死に、店が壊れた。
大したもんですなぁほんと。
言い訳だけは一人前のプレミアムカーですか。

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:50:33.71ID:HcTJbG6o0
>>715
> >>712
> あのね僕ちゃん
> 自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの
>
> その時、その時の状況で作動しないこともあるの
>
> 車がぶつかっても、エアバッグが開かないこともあるよね
> それと同じ

レクサスはそうなんですね。

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:51:31.42ID:NlH57Fs00
むしろ自動運転車なんて要らないと思うけどね。免許取って運転してるんだから事故起こそうが全部自己責任でいいでしょ。
そのために保険も入るんだから。

事故起こしても誰かのせいにしたいという考えがとにかくダメ

自動運転謳うなら免許不要で酒飲んでも大丈夫、事故の責任は100%メーカーの責任てレベルなら歓迎だけどなw

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:52:16.83ID:H/FNcsvQ0
>>715

もうちょい書いてみる。

> 自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの
>
> その時、その時の状況で作動しないこともあるの
>

あれがその状況か。
なら、レクサス・セーフティプラスAってのは、あの状況でもなんの役に立たないことがある、てことな。

最初からなにも付いていないのと同じじゃねぇかw
トヨタ的にはあれが「動作しないケース」なわけだな。
なら一体、トヨタはどういう想定でシステムを開発したんだよ?

それにしてもトヨタってのは大したもんだな。
プリウスやアクアはじめ、止まらなきゃならん時に止まらん車ばかりだなw
そしてそんな欠陥車を必死にかばうテメェのようなクズもいるときた。

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:55:17.93ID:CNArtCvu0

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 12:58:31.16ID:CNArtCvu0
悲しいかな、ベンツもダメぽい。
特にCクラス。

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 13:04:34.59ID:vwu68Uo+0
レクサスのフラッグシップなのに、プリウスと同じことやってるんじゃあね…。
しかも加速力も重量もあるわけで、余計にタチが悪い。

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 13:41:15.96ID:9JZH/1kP0
>>720

続く動画が踏み間違いのパターンで
スバル、日産セーフだ
トヨタバツ

立体駐車場からバック時
踏み間違い転落防止のシステムどこかがやってたが
リーフでもバックはダメだな。。
何処だったっけ?

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 13:54:55.38ID:maATuPEE0
>>719
僕ちゃんは、今回の事故の状況を事細かに把握してるの?
すごいねぇ

で、今回の状況で、必ず衝突せずに止まる車種って何?

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:08:09.53ID:H/FNcsvQ0
>>724
お前は本当にバカだな。
レクサスの安全装備が「全く機能しなかった」ことが問題だと何度書けばわかる?
他車を引き合いに出す必要がどこにある?
またあれか?「他の車でも止まれないならレクサスも止まれませ〜ん」か?
なら、メルセデスベンツやBMWで類似の事故が発生しているのかよ。そういう事故事例があるなら出してみろ、こら。

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:12:15.93ID:GCB/EfPS0
>>719
必死にかばうのは任務だから・・・

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:13:55.69ID:maATuPEE0
>>725
で、事故の概要は把握してんの?
どこのメーカーなら、絶対に衝突せずに、いついかなる状況でも止まれんの?

逃げずに答えろよな

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:34:10.85ID:QftiEST80
レクサスってIIHSのsmall overlapになかなか対応できてなかったからな。
ベンツやボルボとはエライ違いだわ。
車内のオカネモチオーナーを守る車を作ることすら後手後手に回るのに、歩行者とかを守る車を率先して作れるか?w

いやーしかし乗員を守れないような安普請の車がプレミアムブランドを名乗ることにはやっぱり違和感を覚えるね。

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:37:13.74ID:rd6D74df0
いやいや、この自己の抑え方がプレミアムブランドだろ!
さすがレクサス!
力のある会社は抑え付けも半端ないよ!

730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 15:21:49.54ID:maATuPEE0
ドイ厨は、また逃げたのか
アホくさ

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 15:33:10.44ID:1X+DizK/0
>>728

スモールオーバーラップは
レクサス、ドイツ勢ソウゴケだったぜ
当初はな
元々クリアしてたのボルボくらい
あわてて、レクサスもベンツもその後クリア


踏み間違いは国産、
日産、スバル、マツダがクリアだね
レクサス、ベンツ、BMWはできてない
アウディは知らん


そして
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00050004-yomidr-soci
こんな、非電子制御が一番なのかね


旦那さんたち、いかがなもんで。。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 15:43:25.99ID:cjxCvrza0
>>725
全く機能しなかった証拠、報道は?
システムが機能してオーバーライドの判断で止めなかった事を否定出来る?

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 15:48:08.84ID:T/K88KoN0
>>732
証拠は事故そのものだけど。馬鹿なの?

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:01:21.23ID:vKsot9E+0
>>698
>こういった事故を防げるか? 防ぐ方法はある。アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
>こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
全開加速できなくなるやん、流石国沢君w

>>733
安全装置を切ってたって言うのもあるかも
他スレでベンツ乗りが、狭い道だと誤動作が多いから、安全装置切ってるって書き込んでる人もいたよ

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:01:50.71ID:H/FNcsvQ0
ほんと、バカだよなwww
金物屋のシャッターに突っ込むことは防げなかったが歩行者は感知してよけた、とか
ギリギリまで速度を落とす制御はしたものの、停止には至らなかったとか
そういうことならまだわかるけど、事実上「何も付いていないのと同じ状態」の酷い事故がおきていながら、「システムが機能していなかったことを証明できる?」とはwww
これってなんなの?トヨタ脳?

システムが機能した結果だろうがしなかった結果だろうが、この事故がすべてだろうよ。

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:20:49.65ID:cjxCvrza0
>>735
>システムが機能した結果だろうがしなかった結果だろうが、

つまり、「全く機能しなかった」はウソってことね
お疲れさん

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:34:18.83ID:MJT4YL550
殺人カー新型レクサスエルエスwww
レクサス1軍工作員が特攻玉砕www

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:50:15.02ID:pzk+CAf+0
レクサスは殺人マシーン
これは紛れもない事実である

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 16:53:07.54ID:+Qn6T8AS0
あれだけ安全を宣伝しておいて轢き殺したら知らんふりは悪質
しかも工作員を入れて擁護したり話を逸らそうとしたり

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 17:00:35.53ID:YjxA09ni0
論点ずらしのあからさまな擁護なんかしたってトヨタの印象はよくならないし
むしろ悪くなるだけなんじゃないか
ネット戦略を間違ってる

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 17:05:16.56ID:+Qn6T8AS0
>>740
だよな
前まで煽られても無視してたのに事故以来必死で書き込んでるのがウケる
安全だと信じて買った車で人を轢き殺させて罪悪感はないのかね?

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 17:07:45.90ID:+Qn6T8AS0
この時間帯になると工作員の書き込みが減るんだよね
交代の時間だな
お疲れ様でした

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 17:25:52.43ID:WYi2CP+w0
高速からのブレーキ以外レクサスの勝ち

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 18:31:52.42ID:maATuPEE0
ドイツ車乗りで、まともな奴はいないのかね

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 19:19:02.16ID:P+VHqJOR0
>>734
いつのベンツか知らんけど誤作動がわずらわしいほど作動した経験はないなあ
まあ切りたくなるほど誤作動多いならそっちも問題

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 19:23:31.54ID:LZXEtOym0
新型LSは歴代最悪の大失敗作だね。
黒歴史でたぶん最後のLSになると思う。
初代セルシオは完全なビギナーズラックで
トヨタにちゃんと高級車作るじつは無かった。

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 19:30:25.40ID:ux9dX8It0
アクセル踏むと安全装置切れるんだ?どんなときに作動するの?
自分でもプログラミング出来そうだ。最近の車は簡単ね。

748名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 19:31:46.39ID:RJoOBuFd0
レクサスの終焉が現実的になってきたなw
色んな意味でご愁傷様だ

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:05:16.94ID:q0j9T3r20
>>746
とりあえず、日本語の勉強してこいアホ

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:20:26.81ID:LZXEtOym0
>>749
トヨタにちゃんと高級車作る実力は無かった
ということね。
30年たってもセルシオのまぐれ当たり以来、
何のヒストリーも無いし。

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:23:07.25ID:99clA8nO0
>>749
煽りがつまらんし内容わかるだろ
お前こそ日本語理解出来るの?
そんなんじゃ面接で落とされるぞ
わかったか?

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:24:55.14ID:na39s7yT0
レクサスが「安全」に関して
適当なのがわかったが

ベンツも同じ穴のムジナで
>>720で自動ブレーキが利かず
ダンボールに突っ込むwのは

ベンツのエース級の工作員は
どう弁解するのだ?え?


(๑╹ω╹๑ )

753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:29:06.91ID:99clA8nO0
>>752
ベンツは段ボールには突っ込むが人は轢き殺さない
わかった?

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 20:31:09.39ID:70A1LH/U0
うちのレクサスは健在だ!

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:00:10.16ID:3xMJxfdJ0
今回の件、マスコミも追求しない。
日産、三菱ならアホほど叩くのに。
なんでなんですか?

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:07:38.21ID:na39s7yT0
それは、キャー恐ろしい!

トヨタ忖度と思ってるだろうが
それが原因ではない。キャー恐ろし。。

事故った運転手の職歴は。。。
キャー、、
最高権●者キャーキャーキャー

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:13:00.35ID:99clA8nO0
>>756
その段落は流行ってるの?
それとも誰かの指示で段落させてるの?
欠陥車の事は隠して運転手の職業せいに話を逸らすのは指示された?

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:17:29.17ID:3xMJxfdJ0
キャー恐ろしか。
セレナプロパイロットの追突事故ではさも車が悪いとの内容でしたが。
http://www.sankei.com/affairs/news/170414/afr1704140034-n1.html

今回は爺さんが悪いのね。

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:48:47.25ID:q0j9T3r20
>>755
車の問題じゃないからだよ
そんなこともわからんの?

760名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:50:31.97ID:q0j9T3r20
>>758
試乗中に、販売員がブレーキを踏まないように客に言うのと、今回の事故が同じだと?

ドイツ馬鹿は、本気で頭が悪いね

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 21:57:44.30ID:Fwn/iwoU0
>>759
このスレにいる奴に理解出来るわけ無いじゃん
ファビョって怒濤の罵倒が>>759に来るよ

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:01:24.46ID:3xMJxfdJ0
>>760
結果どうなった?

763名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:03:44.72ID:3xMJxfdJ0
>>759
分かりました。
トヨタの車がぶつかったらユーザーが悪いのね。
最低なメーカーだな。

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:06:04.88ID:q0j9T3r20
ここのドイ厨が、本当に便通に乗ってるなら、走行中にアクセルをベタ踏みして、ハンドルを左にきってみろ

歩道に乗り上げるし、そこに歩行者がいれば轢いてしまうわ

どの車種が、今回の状況で完全に停止すんだよ

765名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:08:08.16ID:q0j9T3r20
>>763
交通事故はメーカーの責任とはな
便通は、交通事故の損害賠償してんのかよ
どこまで馬鹿を晒せば気がすむんだ?

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:08:46.83ID:99clA8nO0
>>764
レクサス以外は止まる
何度言ったら分かるの?
賢いチンパンジーなら理解出来ると思うよ

767名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:09:56.67ID:3xMJxfdJ0
>>764
論点すり替えですか?
今、ベンツは関係ない。

768名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:10:44.84ID:3xMJxfdJ0
>>765
何のための自動ブレーキなんですか?

769名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:18:15.58ID:OTjnVVLd0
>>764
論点すり替えみっともない。
レクサスESの暴走事故みたいにドライバーが悪いという印象操作したりトヨタは酷いよ。

770名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:23:22.83ID:iGwcKVW40
事故以来、トヨタ工作員の書き込みがひどくなる一方だね。
ベンツやBMWで類似の事故は見当たらないんだよなぁ。
それにしても、お決まりの「アクセルとブレーキを間違えた」
プリウスやアクア、ヴィッツならまだ分かる。あの辺のガラクタはペダル位置も酷いから。
でも新型LSも同様みたいだね。

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:23:41.62ID:99clA8nO0
レクサスは本当にクソ
安全だと信じて買ってくれたお客に人を轢き殺させて知らんぷりとか罪悪感はない?
また話をそらしてドイ厨がーとか?

772名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:26:55.56ID:H/FNcsvQ0
>>771
レクサス信者どもは今回の事故でレクサスの何が悪いのか真剣に考えようとすらしないんだよな。
信者なだけで、そんな義理はないってことかな。
レクサス・セーフティプラスAがまともに機能しなかったことすら認めず、論点そらしに終始。

誠意がないとかどうとか以前に、ヒトとしてどーよ?と思う。

773名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:27:07.19ID:na39s7yT0
やっぱり

劣草酢も
便痛も

エース級の工作員が
このスレッドで活躍してたんだ

774名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:27:54.27ID:nRPO81efO
レクサスでレキサツ(轢殺)



なんて、な・・

775名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:32:30.52ID:99clA8nO0
>>774
轢サスw
エンブレム変えろ

776名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:34:45.62ID:99clA8nO0
>>773
レクサスの新機能は轢き殺し

777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:37:01.30ID:iGwcKVW40
>>774
LEXUS より LEXAZ のほうが良いなw

778名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:39:53.45ID:99clA8nO0
お爺さんもレクサスに言葉巧みにこのクルマは世界最先端で安全ですよって騙された被害者だわ
加害者でもあるし詐欺被害てもあるな

779名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:40:34.13ID:q0j9T3r20
便通乗りは、都合が悪くなると
便通は関係ないと逃げるね

いいから、ご自慢の便通でアクセルベタ踏みで、ハンドルをきってみろ

事故しても、メーカーが全て賠償してくれるらしいし安心してくれ

780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:41:18.56ID:99clA8nO0
今回の轢き殺した事故に関係ないからね

781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:42:57.95ID:99clA8nO0
>>779
アクセルベタ踏みでハンドル切っても止まるだろ
それが安全装備ってもんだ
止まらないのはレクサス限定

782名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:43:06.10ID:ZcXa323P0
ただでさえ、新型LSは評判良くなく失敗作濃厚だったけど、これで完全な黒歴史に。
トヨタ工作員も火に油を注ぐばかり。
黙っていれば沈静化して忘れ去られるかもしれないのにね。
でも、レクサスは所詮ニセモノなわけだから、化けの皮剥がれるのは時間の問題だった。
社長が「初代セルシオ超える衝撃を」とか、本当に言ったのか知らないけど、
歩行者とシャッターに衝撃与えてしまったのはビックリ。
まぁ類似の事案、今後も定期的に出てくるでしょ。
そのたびにいつまで黙殺するのか見ものだね。
大手マスコミはダンマリでもネットの炎上は止まらないから。

783名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:46:36.57ID:Fwn/iwoU0
>>779
ほら、状況とシステム理解出来ない奴がファッビョるだろ
このスレに居着く=社会の底辺に何言ってもムダ

784名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:46:57.44ID:99clA8nO0
>>782
沈静化ってもココに派遣されて工作員ら新人さんで能力も全くないチンパンジーなので中途半端な的外れの事しか言わないからつまんないよね
もう少し頑張って来てんとさ

785名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:49:19.56ID:ZcXa323P0
レクサスでは何年かかっても所詮ニセモノ・バッタモンで
ベンツやポルシェの代わりにはなれないと、
まともな自動車ファンならだれでも知っていることだけど
今回の件は、今のニセ高級車としての地位すら脅かされる事案じゃないの?

786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:49:41.61ID:q0j9T3r20
>>781
止まるわけねーだろ
ドイ厨は、マジもんの馬鹿だな

今回の事故は80キロ出てたって報道されるよな
で、歩道との段差に乗り上げてしまったそうだ

この状況で、ご自慢の便通が止まると?

便通工作員は猿以下の知能だな

787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:53:04.11ID:99clA8nO0
もう少しテストしてから出したら?
ちゃんと開発費にお金を回してさ
レクサスはディーラーの接客に予算を使った接客でお客を世界一最先端の安全装備ですって騙して売るのが基本戦略だからな
そんで事故しても知らんぷりして逃げる
詐欺師の手口だよな

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:53:15.98ID:YXpwTWob0
>>786
止まるよ

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:54:59.61ID:99clA8nO0
>>786
レクサス以外は止まる
セクサスは止まれず轢き殺す
今わかってる事実な

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:57:03.15ID:ZcXa323P0
トヨタ工作員は相手まで工作員呼ばわりして最悪だねほんと。
レクサスと言えば、ベンツ他海外有名ブランドとの混同・抱き合わせ・巻き込みによる
意図的な情報操作で、高級車イメージを偽装してきたけど、
ここの工作員もやり方が一緒。

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:59:13.76ID:3xMJxfdJ0
>>779
トヨタ、レクサス乗りは、都合が悪くなると
すぐに論点を変えたがるのね。

いいから、ご自慢のトヨタ、レクサスでアクセルベタ踏みで、ハンドルをきってみろ

メーカーが全てユーザーの責任してくれるらしいし安心してくれ

792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 22:59:45.53ID:q0j9T3r20
AMGとやらの、CLSとかいうの
いくらすんのか知らんけど、そこそこすんだろ?

このクラスにも、自動ブレーキ付いてないの?

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:01:05.53ID:q0j9T3r20
便通の自動ブレーキは、いついかなる状況でも止まるらしいから、事故ってるってことは付いてなかったんだな

安全意識低いんじゃねーの、便通って

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:02:43.95ID:99clA8nO0
また論点をすり替える
いついかなる時もってなんだよ
真正の馬鹿なの?

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:02:50.64ID:Q7SaJxf50
>>788
これは酷い嘘だな

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:06:17.71ID:ZcXa323P0
ニセ高級車レクサスの化けの皮が剥げまくりで気持ちがいい。
なんか逃げてた凶悪事件の犯人がやっと捕まったときみたいな感じがするね。

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:12:08.92ID:99clA8nO0
俺は巨大詐欺集団が捕まった時みたいに感じ
しかも今まで善人ヅラしてたけど実際は詐欺師だった奴らな

798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:13:00.39ID:q0j9T3r20
>>794
え?
便通乗りが言ってたじゃんか
絶対に止まるって

アクセル全開から、ハンドルを左にきっても歩道に乗り上げないし、そこに人がいても轢かないって言ってたし

便通乗りは記憶力ないのか?
ゴキブリ程度の脳みそなのか?

799名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:15:31.48ID:99clA8nO0
>>798
ベンツは止まる
レクサスは轢き殺す

800名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:17:04.70ID:ZcXa323P0
>>787
しょせんニセブランドですよ。
サービス業じゃなく自動車メーカーなのに、
JDパワーだかの満足度調査が一位だとかよく自慢してる。
普通、高級車メーカーなら創業者・ブランドヒストリーやモータースポーツの栄光、
車自体の動力性能をアピールするのが当たり前だけど、
中身が何にもないもんだから、そういうどうでもいいことしかPRできないんだよね。

801名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:22:26.11ID:99clA8nO0
安全性が売りだったのにこの体たらく
3流クソブランドに新たに殺人ブランドってら冠が出来たな

802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:23:39.06ID:q0j9T3r20
>>799
で、AMGのCLSとかいう車が、二人も殺してんだけど、これって自動ブレーキ付いてなかったのか?

逃げずに答えてくれよな

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:26:18.41ID:99clA8nO0
知らん
自分探せ
ググれカス

804名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:27:02.92ID:ZcXa323P0
>>801
安全性といっても、ベンツやボルボみたいに長年の企業努力・実績、発明の繰り返しなんてなく、
ごく限定的な衝突試験の結果と、実際には作動もしない先進デバイスを広報してだだけで
やっぱり中身のない偽装ブランドらしいよね。

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:29:26.66ID:q0j9T3r20
>>803
は?知らねーの?
お笑いだな
逃げんじゃねーよゴミカス

自動ブレーキが付いてるCLSが、他車に突進し二人を殺した

アクセル全開でハンドルをきっても、歩道に乗り上げることすらないはずの便通

なんで、他車に突っ込んでんの?
なんで二人も殺してんの?

逃げずに答えろ

806名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:31:04.78ID:99clA8nO0
動かない安全装置を高く売りつける
これって詐欺以外の何物でもないよね
反省ところが他社の粗探しに必死だし
一番の問題はレクサスの最新の最先端の安全装置が全く役に立たないクソシステムって事
騙された人たちは気の毒だわ

807名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:31:53.56ID:iGwcKVW40
>>802
そのCLSってどうせDQNドライバーが暴走していたんでしょ
今回のレクサスみたいに、意図せず起こしてしまったものとは違うだろ。

比べるなら同じ条件で比べないと比較にはならんよ。

808名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:32:13.29ID:99clA8nO0
>>805お前の妄想と願望

809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:34:41.40ID:ZcXa323P0
CLS63は2011年発売の一世代前の車だし、自動ブレーキなんてないでしょ。

今回のは、散々先進デバイスをアピールしまくったトヨタ最新・最上級の車種が
無様に暴走殺人(自動ブレーキ不備濃厚)という結果だから闇が深いわけ。

810名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:34:54.05ID:99clA8nO0
レクサスの詐欺師に何を言って右から左
こんな馬鹿は見たことないもん
あんな説明で何とかなると思ってる辺りが馬鹿の極み

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:36:09.14ID:q0j9T3r20
>>807
だから、便通はアクセル全開でも、止まるって便通乗りが言ってんじゃんかよ

なんで、安全装置が働かず、二人も殺したのかって聞いてんだけど、意味わからんの?

812名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:38:32.16ID:q0j9T3r20
>>808
はい、逃げました
論破されたからって、逃げ出すのは最もカッコ悪いね

脳内ベンツで喜んでなさい

813名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:38:35.53ID:99clA8nO0
目の前の事に向き合うのが怖くて過去のどーでも良いトコをほじくり返して一矢報いたいと思ってるんだろうけどそんな昔の今更何とも思わんよ
そこにも気付けない馬鹿工作員
もうお前じゃ相手にならんから代わってもらえ
お前が擁護すると酷くなるだけだぞ

814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:41:16.95ID:99clA8nO0
寝ながら書いてるけどお前が何を言おうと人が死んでる事実は変わらない
申し訳ないと思わない?

815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:41:43.35ID:A0cDEoZ/0
突っ込んだ爺さんも
「トヨタがあんだけ安全安全言ってるから、老人のわしが運転しても大丈夫やろ!」
ってな感じで運転してたんだろうな。裏切られてかわいそう。。。

816名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:41:56.71ID:ZcXa323P0
CLSって去年10月の事故のことだよね?

あれは運転手19歳だったし明らかな暴走運転だし、事故車のCLSの年式は分からないけど
どのみち7年前登場の旧モデルだから、運転支援デバイス・自動ブレーキの類はないでしょ。

新登場した現行CLSが今回のLSみたいに自動ブレーキ不備の事故したら、初めて同列に論じましょうよ。

817名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:44:44.80ID:99clA8nO0
だって
必死に見つけて来たのにご苦労さん

818名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:47:27.30ID:iGwcKVW40
>>811
おまえ、あの旧型CLSに新型レクサスLSと同レベルの予防安全装備が付いていると本気で思ってる?
頭大丈夫?
さっきから「比較にならない」と書いているんだが、日本語読めない?

819名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:53:09.81ID:99clA8nO0
日本語も読めるし理解も出来るチンパンジーなんだけど論点をずらしてレクサスを守る任務をやってるだけの可哀想なバイトくんなんだよね
腕が悪いしセンスもない
馬鹿の一つ覚えでやってるからみんなにも馬鹿にされて可哀想な奴なんだよな

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:54:36.49ID:ZcXa323P0
ttp://news4wide.livedoor.biz/archives/2157268.html

この事故のことかな?
先代CLS(2011年登場)だけど。
ぶつかった軽四の二人は死亡だけど、ベンツの二人はごく軽傷。
ベンツに乗ってたのは18・19歳だから、調子こいて爆走してたんでしょう。

車の年代も事故の状況もまるで違うんですけど。
やっぱ混同・巻き添えで情報操作得意のレクサスのやり方ですな。

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 23:58:01.21ID:99clA8nO0
なん年前の持ち出してる?
必死過ぎて草生える
そんなのんなの?
こんなカスを相手にするもの面倒
ウチのネコちゃんの方がお利口さんでちゅよ

822名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:05:25.67ID:UdUjGn/P0
>>820
本当にその通り。クソも味噌も一緒にする情報操作そのもの。
普通に考えて、先代CLSの暴走事故と最新LSの今回の事故を同列には並べないよな。
工作員だけにやり口が北朝鮮ぽい。

823名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:11:01.96ID:uMmZPbVJ0
今日もドイ車勢が優勢のようで、おベンツ海苔の俺としては安心したよ

明日もこの調子で頼むな

824名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:11:16.78ID:AqDrx0Mx0
トヨタのくせに高級車ぶるからウザいだよ
レクサスなんで国産高級車で満足してれは良かったのに
グローバルブランドなんて望み好き
己を知れは恥ずかしくて下向いて歩きたくなるブランドだよやわなら

825名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:14:36.69ID:LyBXe5sU0
これ家族の方みたらトヨタのイメージ最悪だな。
人を罵倒し
車は問題なし、爺さんが悪い
天下でも取ったかのような横柄な態度

826名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:22:16.03ID:irw3kgxD0
トヨタネット工作員に言わせるとこの事故は爺さんがすべて悪くてレクサスの先進性安全装置が機能しなかったことになってるw

827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:29:23.31ID:cIIXGD3B0
便痛の工作員もいっぱい
いるのにビックリ!
明日仕事やろ?遅刻するなよ。

劣草酢も工作員といっても
昼間、成績最下位の営業マンだろ?

このスレッド、クライアントより
窓際の社員のハキダメ、肥溜めでウゴメイテるな

殺虫剤をかけられた芋虫のように

(╹◡╹)

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 00:32:32.46ID:cq1xwEgI0
>>826
北米でのレクサスESの暴走事故と同じ印象操作だな。
スゲーよ、ユーザが勝手に他車のフロアマットを付けたように報じて自業自得みたいな事をいってたからな。スロットルの改修もしてアキオ社長は涙会見してたけど、無かった事になってるよね。

829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 01:08:37.68ID:irw3kgxD0
>>828
なにやら中立を装ってドイツ車メーカーの工作員がいるように仕立ててドイツ車メーカー工作員VSトヨタネット工作員の構図にしてる顔文字トヨタネット工作員がいるねw
トヨタネット工作員の存在を隠しきれなくなったから他社もネット工作員を動員してるように印象操作の手口を変えてきたw

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