オタクってなんでスバルが好きなの?#2
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題意に関連して語るスレ
初代スレ
オタクってなんでスバルが好きなの?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/
1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2017/10/28(土) 12:51:26.66 ID:D1Z7A8N90
気持ち悪いんだけどw ローパワーでいいから横幅1700mm程度の86MTセダン待ってるんだがなぁ >>471
スバルは縦置きFFから始まってるんで、フロントデフの空間をたくるために思いっきり前をあげてる感じだね。
フロントデフ不要、つまり四駆にする気がないならBRZ程度の持ち上げで済むけど、四駆は諦めなきゃならないw >>468
このエンジン積んだ86欲しかったなー
みんカラで一人載せ替えてたマシン見たけど羨ましい
フロントヘビーだろうがどうでもいい >>473
5ナンバーセダンはもう出ない
縮小する日本国内市場よりも車の売れる北米向けにデカくなる一方だぞ >>476
スバル以外は東南アジアとか途上国向けに5ナンバーセダン作ってるぞ スバオタってなんでアウディとランクルを親の敵の仇みたいに憎んでるの?
キモいんだが 一部キモいのがいるのはどのオタも同じよ
キリキリしなさんな それぞれ得意なとこ得意な条件
果ては勝てる条件がってのがあるから
他社では逆立ちしても無理な事だってあるわな
スバルも他社も完璧な車はないから
条件付けて勝ち負けが生まれるのは仕方ない >>468
だからそう言ってんだろ、人の説明を清書する様な真似してる事に気付いてるか?
他にも特許を見ると86/BRZの為と思われるスバル発FRベース4WD用変速機設計案が出ている
だが無論、水平対向じゃ車軸は頑張ってもクラッチ後方になる
各国のFRベース4WD勢の様にオイルパン通過車軸や車軸回避オイルパンにもできないし
Audiの様にエンジンとクラッチの間に通す事もできない
デフの張り出し部にシリンダーブロックが来るか来ないかで採用可否が変わるAudi式
水平シリンダー部にデフの張り出し部が重なるのでAudi式も採用不能なスバル
>>470
86/BRZのエンジン搭載位置はスバルのエンジン搭載位置より24cm後方12cm下方配置だ
スバル式AWDにするとエンジン12cm上方化するわけだが大丈夫か? >>468
> 四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて、これが重心が上がる理由で、それを中和するため水平対向にしてるのが本来のスバルレイアウト。
そりゃデフが変速機真下にあり上にプロペラシャフトの接続位置も悪いスバル式特有の話だろ
ポルシェ911式にすればいいじゃねぇか。今さら2軸式等長車軸に拘る必要はない
むしろ今や3軸式等長車軸の方が高性能なんだから
>>470
エンジン搭載位置の高さを楽しむ車か
スバル側開発者も同じ様な嗜好だったんだろうな
そしてトヨタから大目玉を喰らう
>>471
彼は標準的なFR車の事も知らなければ
FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
Audi現行式は疎か初代Audi式も前上がりにならない事も知らないし
ポルシェ911式も後ろ上がりにならない事も知らない >FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
GT300レガシィなら実車を見たが、パブリカとか香辛料みたいなクルマはしらんわw >>483
>>438はトヨタに内緒で四駆にできる細工をしたと明言してる。
実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない。 >>479
STI乗りからするとアウディは比較対象にならない。
似た条件で探すと、A4オールモードクワトロあたりになるが、これは1.7トン250馬力とサーキットユースにはやや弱く、価格も倍近い650万円。
RS3スポーツパックは申し分ないが、750万円台とさらにお高い。
>>342、>>346
ランクルはジャンル外。 >>487
> 実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない。
そうじゃなかったって話が雑誌インタビューにバレて
設計からやり直しさせられたって話をしてるんだけど
それを蹴って「最初から」と言い切るんだね
君の言う「最初から」が「発売当初」からなのか「開発原初」からなのかによって
君は自分の立場をも主張している事になるんだけど、どっちだい?
前者
@私は開発裏話をしている所に発売当初の話で応えてしまうズレた人間です
A私は関連裏話をしている所に発売当初を応えて話をズラす必要のある立場の人間です
後者
B私は内部実態を知る人間でもなければ声を揃えて応えなければならない関連の人間でもないのに
あたかも内部実態を知っているかの様に語ってしまう人間もしくは信者です
C私は内部実態を知る人間もしくは声を揃えて応えなければならない関連の人間です
この4つの内の何れかを含意したレスしている事を分かっててレスしてるのかな? >>489
つか、スバル案の方が面白い車になったんでねーかな? >>490
何で昨日からずっとFR乗りと四駆乗りの嗜好を十把一絡げする事に拘る? >>491
「バランスよく面白くて軽いFRを作りたいなら直4の方がいい」って部分が共通認識だからでね?
例えばロータスに供給してる2ZZGE。(192馬力とスーチャ220馬力)
スポ車好きとしてこれを否定する気は無い。
スバルが提供するなら四駆ターボの余地を残した方が面白い。インプクーペ的な車。
これはインプ(GRB)乗りとしての意見。
軽い四駆ターボは面白いと思う。 >>492
だからそのインプ乗りのFR仕様犠牲4WD嗜好を何でFR車乗りにまで押し付けようとしているんだよ?
君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒 スバオタはスバルの四駆が最高で、それ以外が好きな人間のことを理解できずにスバルをゴリ押すから嫌われる スバオタ全員がそうではないよ
それが理解できないなら>>495は嫌われちゃうね >>494
その全然違うものを「こっちの方がいいと思う」一点張りするのが>>492 >>493
FRにはスバルレイアウトは合わない←お前さんと同意なので「そうだそうだ」って立場。
四駆ターボを許せるならインプは良い選択←このスレに対する反論
スバル乗りだからってスバルの全てを肯定してる訳じゃないってのを理解できてないだけじゃね?
なお、元ロドスタ(NA)乗り。 >>499
四駆ターボをFR車として評価する事を許せっていうのか?いいか?FRの話だからな?
四駆ターボにしたってインプレッサはエンジンと前輪デフの配置関係を改善すべき
プロペラシャフトだって何だってわざわざギア一枚かませて高位置接続してるんだ?
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
プロペラシャフトを高位置接続してる所為でエンジン搭載位置は更にしゃくり上げられている >>497
現行のBRZにはさしたる魅力を感じない。バランスも元気さも中途半端におもえる。
2ZZGE使ったフロントミッドクーペが200万円台後半でリリースされるなら肯定する。バランス良くおもしろかろう。
現行のままターボ化するならやんちゃで面白かろう。肯定する。
最初からターボ四駆化するならそれも面白かろう。肯定する。
何かおかしいか? >>500
結果はいいぜ。
ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る。
ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる。
ここいらはメカ云々より乗った感覚。
比較対象はエボになるが、残念ながら生産中止になってる。
次に買うときはシビアRと比較する。パワーのあるFFもおもしろかろうさ。 ガラプー車持ってないから話半分にしとき
ぼくのかんがえたさいきょうの0グラム0気筒エンジンを夢見るお子様だし >>501
何がおかしいってそこに話を別個にすべき四駆ターボと比較するからだよ
FRにするなら四駆化すべきでないし四駆にするならFRをラインナップすべきでない
殆ど二者択一の話に「四駆化を許容するスバルのFR案」を支持するのがおかしいってんだよ
>>502
その「結果」「メカ云々よりも乗った感覚」からして
変速機をスバル謹製式ではなくAudi初代クワトロ模倣式にした方が良いと言っている
スバルWRCドライバー達の意見は?Audi初代クワトロ式もそうだが
ポルシェ911四駆式にしたらもっとエンジン下がるぞ
> ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る。
> ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる。
それスバル特有の車体バランスよりもスバル特有の駆動配分 >>504
水平対向どうやってもFRとして良い車にならねえべ?
最初からBRZを否定してる同士がBRZダメだって言い合ってるんで、そこは同意見で良くね?
直4だよ直4。
結果的に気持ちよくターンインできてるんだから、バランスか駆動配分かはドライバーにとってはどうでもよくね? >>504
ポルシェもアウディも価格帯が上なので、例え素晴らしくても比較対象にならないのは残念な所だな。 >>505
ほら結局>>468から話を変えざるを得なくなった
>>506
何で価格の話になるんだよ、変速機構造の話をしてたのに
むしろスバル式変速機よりAudi初代クワトロ式変速機の方が構造だけを見れば簡素だろ
スバルMT側面img
】-─╂╂╂ ╂→
〔╂╂╂[]╂
〇
参考
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
Audi初代クワトロMT側面img
】-─╂╂╂
〔╂╂╂[]→
〇
参考
http://bestcars.uol.com.br/carros/audi/antigos/quattro-difer-g.jpg
わざわざプロペラシャフトをギア一枚かませて高位置接続するスバル式
(パートタイム4WD時代のセレクターギアの名残にして今や無用の長物) >>507
アウディ独自の良い特徴としか言えんわな。 >>488
事あるごとにランクル乗りに喧嘩売ってるぞフォレスター乗りが
最近はGクラス乗りにも絡んでる
恥かくだけなのにようやるわ >>510
なんであれ知識の深い人のカキコはおもろいよ。
俺は実走行派なので、自分感覚が先ってだけ。
アウディ興味あるけど、サーキットで見ないんだよね。
エボやFD3SやタイプRシリーズとは良く走るんで、特性差は感じられる。 >君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
>「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒
それを言うなら
君のやってる事は「千疋屋のジュースをください」と言ってる客に
「缶ジュースのほうが安いから缶のほうが美味しく感じると思う」と押し売りしてるのと一緒
こっちでしょ。 広いだけで浅い知識だな
頭で少し知ってるだけ
自分で走った上での知識じゃないからチグハグなとこあるしアホだし無能だし
自分は論点ずらしでデカイ顔して相手の論点ずらしは叩いてデカイ顔の二枚舌
チョンのクセに日本人のフリをして相手をチョン扱いする
過去に論破されて終わった話題なのに何度も長文の繰り返しコピペを始めて
また無双した気になる勘違い爺さん
それがガラプー >>511
Audiがサーキットで見掛けないのはどうしようもないな、変速機構造に勝るAudiもエンジンが重い
初代クワトロの頃だって長い直5を縦置していた
但し6気筒同士で比較するならスバルよりAudiの方が良いかも知れない、特に普段乗りだと
>>511
千疋屋なんて俺はTVでしか見てないが良い例えだな ガラプーチンパンジーのパンくんはオイルパンとポルシェ、3軸式等長車軸とアウディが大好物だよ
でも自分が乗ってるクルマはタブーだよ
こっちでもいいからそろそろIVTとセミドライサンプの話しようか 大好物がここの話に出て来ているとは限らない件
それにしても何だこいつ、やけにドミオと言葉遣いが近いな ドライサンプを語るなら、せめて空冷ポルシェのオイル交換を
やったことのある者だけが語ってくれ。
机上の空論はつまらん 空冷・・・って何年前の車の話だよ
ポルシェ引き合いに出さなくてもスバルのクソレイアウトとスバオタのキチガイっぷりは変わんないよ >>523
>ポルシェ引き合いに出さなくても
ポルシェに憧れているわけでは無くて、ほんとにドライサンプを
扱ったことがあるかってことさ。他にドライサンプがあればそれでも良いw
雑誌の知識だけのご披露会はつまらんさ 実際のところ、水平対向エンジンが一つのアイコンになっていることは
間違いない。
直列4気筒横置きなら、いかに合理的であってもスバルなんて
マツダとドッコイだよ。 >>523
そのクソレイアウトのWRXSTIに筑波で勝てる国産セダンがシビックタイヤRしか無いんだよねぇ >>438
そりゃBRZが四駆ターボ化されたら、86はプアマンズBRZと揶揄されてトヨタ様の面目丸潰れだからな。
ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。 ドライサンプでエンジン搭載位置が変わるか否かの話を
ドライサンプエンジンの注意点・手間の話に擦り変えるペテン師 話を読み間違えたのを騙された事にするのもペテン師っていうの? トヨタと言うよりヤマハの技術のような気もするが
まあWRCではトヨタもスバルも魔改造ぶりが中々良かった 話の起点>>423まで辿ってみれば>>530の大ペテンぶりが分かる
さぁ果たして530はIDを変えずに反論できるだろうか? >>532
>さぁ果たして530はIDを変えずに反論できるだろうか?
そういうマウントの取り合いみたいなの止めないか、
クルマのことを語っているのなら、クダラネーとしか言えないね。 CVTのサービスキャンペーンという闇改修入りますわ >>511,>>528
WECやニュル24の結果を見る限り、とてもスバルがアウディやトヨタの
土俵に立ってるとは思えんが?
スバル車はあくまで公道走れる吊るしターボ車が「安いだけ」、でしょ。
俺はサーキット車を公道で走らせたいとはちっとも思わんけどなw 俺はポルシェランボフェラーリ乗れるなら乗りたいな〜 >>538
それらは日本の公道では楽しくないけどねwww
スバル車は挙動が酷すぎるから論外だけどさ。 楽しいか楽しくないかとか感じ方は人それぞれ
お前がそう思うんなら…って話
スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし
他のオタクもそれぞれ >スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし
にしては余裕ないよねスバオタって
常に他メーカーとそのユーザーdisってないと死んじゃう病なんじゃないかってくらい必死じゃん?
純粋に好きで乗ってる奴ってどんだけいるんやろ… >>528
>ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。
TRDメンツがクスクスしてますよw TRD「トヨタじゃなくてヤマハの技術なのにネークスクス」 >>537
WRCやF1見てたらトヨタのレースほど胡散臭い物は無い罠。
むしろF1なんて、トヨタとしては消し去りたい黒歴史だろう。 スバルがF1走ったらこそばゆいな
ラリーで泥んこ、草レースに本気、そのほうがらしい気がする >>541
単にスバル好きなだけなら放置するんだがな
連中は他メーカー他車種disばっかりで嫌なんだよ
ここみたいなアンチスレにまで出張ってきてアンチのアンチにいつものトヨタdisマツダdis
関係無い車種の話でスバル持ち出してマウント取ったりさ
ハッキリ言う。スバオタ死ね >>546
スバルもF1走ってましたよ
トヨタなんてもんじゃない黒歴史だけど トヨタの場合F1もWRCも散々な結果より、レギュレーション違反や某社の図面パクったり、インチキ系の恥ずかしさだからな。 そういえば、リコール隠し、低重心詐欺、鉛バンパー重量詐欺、検査違法、
直列エンジン批判詐欺動画、等々、悪事三昧で情弱を騙してる国産メーカーが
あるらしいじゃないか >>548
ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
マクラーレンホンダはマクラーレンが走ったの?ホンダが走ったの?
コンストラクターは?
で、コローニとスバルはどういったパートナーシップなの? >ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
ひさしぶりに申し上げよう、ぐぐれCAS >>550
その低重心詐欺のWRXSTIに筑波で勝てるセダンはトヨタやレクサスにあるのかい?? まずなぜ筑波みたいな狭いサーキットなのか
鈴鹿や富士ならともかく 鈴鹿でもセダンでは無くね?
やっぱりGTRが最強
コスパではWRX xaやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>557
ニュルブリンク市販車ラップタイム
インプレッサWRX STI 7分55秒
レクサスIS-F 8分18秒 セダンでは~・・・www
バカとしか言いようがないなw セダン最速とかカテゴリというかジャンルあるからなあ どのメーカーにも黒歴史はあるがオタクは対して気にしてない スバルがF1走ってた事になってたとか誰が捏造したの? >>566
黒歴史ではあるが、ねつ造とかでいじくり回すネタでは無い。
いくら5Chであっても、大人ならそれくらいの良識は必要だろ。
スバルがエンジン供給した、それは事実さ。 初期のメルセデスのF1エンジンだってイルモアに作らせた物にメルセデスのバッジ付けただけの物だったしね
そういう事を言い出したらラリーで勝ってたのもスバルじゃなくてプロドライブの車だけどさw F1はスバル車じゃないけどWRCはスバル車が走ってたよ
コンストラクターってのを見たらわかるよ そうだねスバルF1は全戦予備予選落ちだったからレースには出走してないよね、誰だよスバルがF1に出場したとかウソついてる奴 >>570
>変速機もスバル式からクワトロ初代式に変更してエンジン搭載位置を低位置化
だったらそのミッションを市販車に採用してくれとスバルにおながいすればよろしw
マジレスするなら、センターデフの選択に自由度を与えること、
また長いドライブシャフトの両端での角度を適正化するためのだと考えるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています