オタクってなんでスバルが好きなの?#2
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題意に関連して語るスレ
初代スレ
オタクってなんでスバルが好きなの?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/
1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2017/10/28(土) 12:51:26.66 ID:D1Z7A8N90
気持ち悪いんだけどw しょうがないな
【スバル】SUBARUの期間工106【旧富士重工業】
881: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa21-IEnE) [sage] 2018/01/18(木) 09:41:49.20 ID:wEZ/SSRFa
期間工なんて権利ばかり主張して義務を果たさない奴ばかり
ましてや新車のレヴォーグすら買わない売国奴
なんでそんな奴等にペコペコしなきゃならないんだ?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1511321627/881 オタクはMT好きだからもうマツダと外車に流れた
WRXとBRZしかねぇから MT好き≒運転・操作が好きなヤツはそうだけど
スペックオタはまだ良い感じに残ってるから・・・ >>6
センスない奴が乗ってるからこれでオッケー! >>1は期間工なの?
いじめられたからスレ立てたの? >>4
マツダのガサツなジーゼルエンジンだけは無理 >>4
ディーゼルだけはないわあ
気動車ぐらい大きなもんなら運転したいが >>10>>11
ディーゼルとMTしか誇れないのにそれ言ったら可哀想
未来は無いけど 取り柄のアイサイトが軽に抜かれた上にEVで出遅れたスバルの方が未来無いんじゃね? それ言ったらマツダとっくに軽に抜かれてるじゃんnboxはaccで停止までちゃんとしてるぞwディーゼルmtとかトラックかよw むしろ「part」なんて4文字使ってる方が低学歴だと思ったんだが
皆さんがそう言うんじゃ仕方ない
では今回も存分にスバルとスバオタをいじれ >>17
スバオタが
「水平対向エンジンは直立直列よりたった7%しか低重心でなく
スバル式縦置水平対向FFベース2WDor4WDは
標準的横置直立直列FFベース2WDor4WDより高重心であるのに
スバルは2007年まで公式HPで『他のエンジンレイアウトより低い位置への搭載を実現しました』と
吹かしこき続けていた」なんて言うと思うか? >>11
実家が飛騨高山だから年に数回ワイドビュー飛騨に乗るけど、カミンズ製ディーゼルエンジンは良い。
巨体の列車が上り坂でもグイグイ加速する。
平成初期のエンジンらしいが、マツダのジーゼルエンジンとは格が違います。 >>15
軽なんて乗るくらいならトラックのが100倍マシ。 マツダ乗るくらいなら公共交通機関のがマシ
わざわざ貧乏アピールしたくねぇ そりゃスバルスレだからな
格下格下良いながらも目の上のたんこぶなの 販売数ならスバルのが下じゃね?
86BRZは販売トップのトヨタと最下位のスバルの共同開発で盛り上がってたし >>23
包丁で君の目玉抉りってやりたい
そして死ね >>28
シレっとツダオタの振りしてツダオタのイメージダウン工作するの止めてくれるか? スバオタ扱いしてたと思ったら今度はツダオタ扱いか、ダブスタかよ…と思いきや
>>30が>>17とは限らないんだったな
次スレからワッチョイ付きにしよ 次のスレがあればだが
その時はセンス0からの成長が見られるわけだな 120゚Vにするだけでもだいぶプラグ交換し易くなる
エンジン重心位置を直列大概の位置である腰部のあたり、直立直列の全長、大体1/3のあたりとし
オイルパンの深さを同じとし、直列を100%とし
吸排気管に搭載高がせり上げられ始まる角度をポルシェの公言を当てにして考えて
直立V型のバンク角にして144゚(傾斜角72゚、起立角18゚)超過とし
吸排気管に搭載高がせり上げられる上下出しではなく前後出しにできる水平対向2気筒を0%
尚且つ計算単純化の為に直列とV型との腰上重量を無い物として考えると
30゚V型 sin{(180-30)/2}゚=sin(150/2)゚=sin75゚
=0.965925826… ≠ 97%
60゚V型 sin{(180-60)/2}゚=sin(120/2)゚=sin60゚
=0.866025404… ≠ 87%
90゚V型 sin{(180-90)/2}゚=sin(90/2)゚=sin45゚
=…0.707106781 ≠ 71%
120゚V型 sin{(180-120)/2}゚=sin(60/2)゚=sin30゚
=0.5 ≠ 50%
144゚V型 sin{(180-144)/2}゚=sin(36/2)゚=sin18゚
=0.309016994… ≠ 31%
上記の内で1次振動も無くなり燃焼間隔も一定間隔になるのは60゚、90゚、120゚。ちなみに…
Boxer型 sin{(180-180)/2}゚+3*sin18゚=sin(0/2)゚+3*sin18゚=sin0゚+3*sin18゚
=0.927050983… ≠ 93%
arcsin0.927050983…
=起立角67.9796863…゚≠ 68゚
=傾斜角22.0203137… ≠ 22゚
しかも全体が均等水平にせり上げられている為に2バンク化による腰上重量割増は無し
だから22.0203137…゚傾斜直列あたりの重心高と互角…
直立V型との比較で言えば22.0203137…゚のままではなく2バンク化誤差も見て
30゚で考え*2で60゚Vあたりと互角、V型10気筒で最もシンプルなバンク角72゚より高重心…
ドライサンプ60゚Vより高重心… そして直立直列FFベース4WDとスバル式シンメトリカルFFベース2WDor4WDのエンジン重心位置比較
ボアストロークを86スクェアとし、重心位置は
先述計算通りシリンダーケースとクランクケースの継ぎ目あたり
直立直列エンジンで言えばエンジン全長の1/3とする
86スクェアの直立直列エンジンの重心位置は43mm
スバル式シンメトリカルFFベース4WDは86/BRZより120mm高位置搭載である事がトヨタがバラした
144゚より広角のエンジンは排気管によりエンジン搭載位置上昇、角度差18゚
43/(1/3)*sin18゚=39.863192…@
これが86/BRZのエンジン搭載位置
22.0203137…゚傾斜直列エンジンに相当するエンジン搭載位置。その比較
39.863192…/43=0.927050977…=92.7050977…%
水平対向エンジンは排気管の為に直立直列エンジンより8%弱しか低重心でない。そして
@式+120=159.863192…
これがスバル式シンメトリカルFFベース2WDor4WD
この計算の検算
43*sin(90-22.0203137…)゚+120=159.863192…
一致。直立直列エンジンとのエンジン重心高比較
159.863192…/43=3.71774865…=371.774865…%
余りにも酷い。これのどこが
「他のエンジンレイアウトではできない低い位置への搭載を実現しました」(2007年初頭までのスバル公式HP)
なのか? また、直立直列エンジンに比べ8%弱しか低重心でないエンジンが
フラットに押し広げられたエンジン形状により車両に与えるヨーダンピングを
水平対向エンジン搭載車の先輩ポルシェが指摘
「水平対向エンジンをフロントを搭載するのは有り得ない」
「本来なら水平対向ではないエンジンの方が高い車両性能が得られる」
とも言っている。実際ポルシェの歴代フロントエンジン車にボクサーは存在しないし
カレラGTはV型10気筒標準の72゚角でも、72゚同様に共有クランクピンで等爆になりつつ
ポルシェが最低重心角とする144゚でもなく
サスペンションやキャビンへの干渉要件を踏まえ68゚としている
水平対向エンジンという選択が賢明でない理由が、こんなにもある また、余り知られてない事だがボクサーエンジンが誇る低振動抑制に効果が高さも
実は4倍数気筒(4、8、12、16、20、24、…)では
180゚V型と大差無い。なぜなら180゚V型の4倍数気筒も往復振動は∞次バランスだから
ボクサーと180゚V型の4倍数気筒の振動差比較はスリコギ偶力振動のみを見れば良い為。
ボクサー4気筒と180゚V型4気筒との振動差は1次スリコギ偶力振動のみ。
直列4気筒と異なりボクサー4気筒は往復振動∞次バランスだが
スリコギ偶力振動は1次までしかバランスしない。直列4気筒は代わりに
往復振動は1次までしかバランスしないがスリコギ偶力振動は∞次までバランスする。
1次スリコギ偶力振動などはクランク両端に20g程度ずつウェイトを盛れば無くなるので
クランク両端偶力ウェイトを加味してしまうと180゚V型4気筒はボクサー4気筒との振動差は無くなる。
12気筒以上の180゚V型ともなるとクランク位相を考えればボクサー同気筒と全く同じ振動になる。
180゚V型も12気筒からはスリコギ偶力振動が∞次バランスするクランク位相にできる為。
(但し12、20気筒ではクランク位相による些細な振動差よりも
慣性吸排気効率に優れたクランク位相とする。こちらも十分低振動である事も採用の後押し)
8気筒だけはボクサーと180゚V型で振動差が現れる。
ボクサーは6気筒以上からは往復振動だけでなくスリコギ偶力振動も∞次バランスする。
当然、8気筒もその中に入る。180゚V型8気筒は、そうはいかない。
だが実際は、180゚V型8気筒のスリコギ偶力振動は2次からだが
2次以降のスリコギ偶力振動なんてV型12気筒にもあり、本当に些細な差でしかない。
以上の事から4、12、16、20、24気筒でボクサーという選択は賢明ではないし
8気筒にするにもボクサーと180゚V型の振動差は些細 流石に何度も同じ事を繰り返さなくていいよ。
録音みたいじゃね? 様々なスレでキモいガラプーを見かけるのでこのスレでもとキモオタと書いてしまった
何度も繰り返してスマンな
大事なことなのでまた繰り返すかもしれん スバオタって何でクロカン叩くの?
悔しかったら買えばいいじゃんw 4WDのスレでクロカン叩いてたフォレスター海苔どこ行ったの?
ワッチョイ導入で見事に消えたけどw
ランクルよりフォレスターの性能が上とかキチガイみたいなこと書いてたスバオタさん息してる?w あとオタってやめようよ。本当の車好きのオタはスバルが嫌い。
間違いだらけのメカ、嘘つきまくりの会社(最近では資格問題とか直列批判動画など)
でオタっぽい人間からすると、あんな素人情弱騙しの会社は世界中みてもあまりないよw 今後のスレタイは以下でよろしく
「情弱ってなんでスバル車を選ぶの?」 買えない妬みでアンチがスバル乗りを十把一絡げに情弱と呼ぶから
でスレが終わっちゃう >>50
塵にお金出す馬鹿って一体何者?情弱かアホだけだろ? >>48
アイサイトがあるからなあ。
トヨタも焦って今年に新自動運転システムつけるが、手頃な中古が揃うまで数年かかる >>52
貴様鼻血だけで済むと思ってるのか?
脳みそ大丈夫か? >>53 >アイサイト
やっぱ情弱じゃんw 今はメルセデスはおろかマツダより劣るだろw アイサイトw
ゴミCVTとセットの奴ねw
CVTとかオバハンの軽自動車かよw
CVT専用車種に乗ってるところを知り合いに見られたら恥ずかしいだろw
女かチンポ切断済のオネエぐらいしか買わんわw
インプレッサ
XV
レヴォーグ
アウトバック
アイサイト設定の無いMTなら買ってもいい車種はある
WRXSTI、BRZ × オタクってなんでスバルが好きなの?
○ スバル好きはなんて情弱なの?
○ スバル好きってなんでニワカが多いの? >>58
STIもレースで実績出してるのとは別物すぎだから、ニワカ用だけどなw
結局モタスポ用には改造費に金かかりすぎるから、他メーカーのほうがいい。 「公道の一般車相手に必死の信号ダッシュでブイブイ言わせたるで!300PSなめんなや!」
WRX STiって最初っから全部入りの完成品が好きな人が買うものだろ?
なお普段使いではレヴォーグと同じく150PSも使い切れない無用の長物な模様 150馬力の車で100馬力使うのと300馬力の車で100馬力使うのとでは
余裕が違うよ
スバルとかオタクとか関係ないぞ
大衆コンパクトしか買えない人の僻みみたいな事書くなや >>63
低速トルクスカスカの300馬力と低速トルクモリモリの300馬力では余裕が全然違うぞ
スバル(笑)しか買えない貧乏人の妬みみたいなこと書くなや スバルの300馬力ってどの車?
あ、SUVでお願いしますね
雪道で亀になる車とか「論外」ですので 大衆車のコンパクトカーオーナーの妬みの書き込みと考えると
いくつかしっくりとくる書き込みあるね >>65
300馬力は2.5ターボ(EJ25 )なので低速トルク充分なエンジンだな。
http://k63.up.n.seesaa.net/k63/image/E25.jpg
2リッター(EJ20)版の方が308馬力と、パワーは出てるけど回す必要がある。 モタスポやる金が無い自慢いらない
スバル車買う以前の問題 スバルは素性が悪いんだよな
Sタイヤのラリー仕様のインプが
ラジアルタイヤのFD3Sに低速コーナー主体の峠で負けてるしね >>70
峠は飛ばさないから知らないけど、低速コーナーが多いサーキットだとFDよりインプの方が有利だな。
この手のコーナーが連続するとストップゴーの繰り返しになるんで、パワーとトラクションの差が効く。
結果的に自分と同タイムに明らかに自分よりうまい人がいる。
ヘタクソ(この場合自分)が同タイムならそれは車が優れているって事になる。 >>70
似た腕のFDと走った場合、80Rで離されて、15Rの立ち上がりで追いつくって展開だね。 >>55
がさつなディーゼル乗りたくないしまともな自動運転付いてるeやsクラスは高すぎだろ。
車内ゴルフコンペにベンツで行ったらイヤミ言われる。 ドライバーはFD3S が土屋さんでインプが勝田さん
コースは郡サイ
ラジアルタイヤのFD3S がSタイヤのインプに買ったのが衝撃的だった 勝てる条件を揃えればフェラーリに軽で勝つこともできるよ >>75
得手不得手あるのは当然だし、そこが面白い部分だね。 >>75
そう言う極端な条件ではない
だからスバオタはバカにされるんだよ
むしろラリー仕様のインプの方がSタイヤ履いてて有利な条件 条件が極端でも極端じゃなくても
勝てる条件を揃えたら勝つよって事でしょ
勝てる条件なんだから
バカじゃなきゃわかる >>78
スバオタはアホなのかな?
勝つ条件が明確じゃないからレースが成立するわけで
んで、FD3Sはラジアルタイヤという不利な条件で
Sタイヤのインプに買ったと
スバルの車って性能悪いね FFベースAWDとトヨタに恵んでもらったFRしかなきこら仕方ない >>81
残念ながらBRZは言ってみれば「FFベースFR」なんだよな…その結果あの無様なエンジン位置。
専用設計してたらもっと後ろに置けたのにな、かわいそうに うちの親がスービーでレオーネ時代から乗ってるがエンジンはマジで大したことなかったよ。
ファン音が煩くパワーはスッカスカ。
利点はスペアタイアがエンジンルームに置けるってぐらいだった
現代ではありえないが。 >>74
あのインプ(WRX)、改造しまくりなのにな。実質パイプフレーム化しててさw。
エンジンブロックやエンジンマウント位置もどこまで変更したのか知りたいね。
「ノーズが入り易い」とは言われてたが、FDに張り付くには車が「揺さぶられる」(て無理)
って言ってたな。エンジンによる不要な揺れが画面でもよくわかる部分があったし。
オーバーハング・ボクサーだと、ロール制御が難しいのでどっちか捨てないと無理なんだな。
要するに素性の悪さってことでw >>84 > 残念ながらBRZは言ってみれば「FFベースFR」なんだよな…
FFベースFR…こらまた上手い表現だな。しかし
> 専用設計してたらもっと後ろに置けたのにな、かわいそうに
専用設計しても広全幅エンジンだからステアリングシャフトに干渉されて搭載位置後退不能
フォークリフトみたいに完全油圧パワステにするか
初代センチュリーやAudiみたいにエンジン上方ステアリングラックにするか
でもすればエンジンを後退させられはするが。故に>>85に
> それは流石に頭が悪い書き方
と言われても仕方ない
>>86 > 全部FFか
おい(笑) >>95
オイルパンの高さが、こんなにあるとは驚きです。 >>96
前を持ち上げるレイアウトなので、オイルパン小さくしても大差ない。 「腕じゃなく車のせいで速いんだよ」と言われ続けてるGRB乗りの俺からすると「インプは遅い」が広まってくれた方がありがたい。 >>98 追記
ミニサで同タイムのFDは明らかに俺より上手い人だが、俺の勘違いで車がいいだけなんだろなw >>91
>専用設計しても広全幅エンジンだからステアリングシャフトに干渉されて搭載位置後退不能
なるほど確かにおっしゃるとおり、なるほどねです。
レガシイ乗りですが、エンジンルーム内でステアリングラックが見えません。
ぎちぎちのレイアウトなので、ステアリングフィールも良くならないのでしょうね。
リクツがわかりました。 エンジンルームでステアリングラックが見えないから
ステアリングフィールが良くならないとか初耳
しかもフィールって個人によっても違いのある感覚の話だし >>102
>しかもフィールって個人によっても違いのある感覚の話だし
スバルオタではないけれど、個人によるとの逃げ道は間違っていますよ。
ステアリングのフィードバックには、ある一定の必要性、正確性があるわけで、
「おれらのコノミだ」では通りませんね。
コンペティションの世界で試されれば一発です。 どうように、マツダのクルマはラリーでは、まず走りませんよね?
貧弱なボディ、足回りでは、使いものにならんと限界が見えてしまっているからです。
ツダオタ氏にとっては辛いことでしょうけど、コンペティションの世界では
知られたお話しですね。 >>101
ステアリングシャフトとはキャビンに突き出て先端にステアリングホイールが組まれたシャフトで
逆端にステアリングラックを左右動作するピニオンを先端に付けた機構で
車種によりステアリングホイールとステアリングピニオンを結ぶシャフトはジョイントの数が違う
ステアリングフィールが悪い、とは理想のフィールをジョイントレスとすれば
・ステアリングシャフトの節(ジョイント)が多過ぎる場合
・スポ車に好ましい2節型でも屈折率が高過ぎる場合
・前輪車軸にエンジンにより生じるトルクステアが顕著な場合
・前輪車軸にサスジオメトリに起因する静的セルフアライニングトルクコンプライアンスステアが顕著な場合
・前輪車軸にサス性能に起因する路面反力緩衝性能が低い場合
と、様々な要素に起因する事が挙げられる…が
実はスバルが「トルクステア低減命」で「エンジン搭載点高位置化」に甘んじて拘って来た
「2軸式左右等長前輪車軸」が今の技術だと他社が採用する「3軸式左右等長前輪車軸」の方が
トルクステア抑制力が強い事が分かっている >>101
つまり当時はトルクステア極小化の理想を追い求め開発された「2軸式左右等長前輪車軸」も
今になりそのトルクステア抑制性能も「3軸式左右等長前輪車軸」に追い抜かれた事によって
スバル車に特有のトルクステアフィールが良くないフィールとして現れてしまってる結果だ
>>103-104
そこまでスバルを褒め称えられるならスバルも「2.3〜2.5Lターボ車」出来るんじゃないのか?
左右等長&振れ角の小ささを誇る2軸式も3軸式の剛性の高さに勝てなかったみたいだが >>90
それよりも素性が悪いレイアウトがスバルの4WD
横置きエンジンより重心が高くオーバーハングにエンジンが飛び出てる
GC8の時代低μで姿勢変えてもいつまでも横に流れてくのはこの素性の悪さのせいだったんだな
すっかり騙されてたわ もっと短く要点だけ書け
冗長で何言ってるか分からん >>106
>そこまでスバルを褒め称えられるならスバルも「2.3〜2.5Lターボ車」出来るんじゃないのか?
スバルヲタでは無いけれど:
US輸出用は、全て2.5Lターボであるはず。
個人的には日本でも2.5Lを販売するべきだと思うが、
スバルオタは、税制を気にするケチな購買層だからと
見ているのだろうね。
大排気量化は絶対嫌いだって人たちもいるよね。 インプとレガシィしか乗ったことないけど同クラスの他車に比べて乗り心地と実燃費糞悪い >>111
…よりにもよってUS輸出用か…
3.6L自然吸気FFの味も好む人種だぞ…あの、あの三菱のエクリプスだって評価良い https://twitter.com/iiyonagame/status/955410610174357504
↑こいつ自体は釣り狙いで書いてるからどうでもいいんだが(それ自体もキモいけど)、
これにマジレスして賛同してるスバヲタまじで頭大丈夫なのか? >>114
>…よりにもよってUS輸出用か…
てか、偉そうにしている日本車も、ヨーロッパではまるで知名度無し・・
なのはご存じのとおりさ。
トヨタは安物車だと言われるし、ホンダはミニバンメーカーだw
スバルは他社にはあまりないAWD+ターボが当たったよね。 デザインと企業イメージが残念すぎるんだよな
イメージ下げてんのはお前らだと思うよw >>107
前荷重が足りず姿勢をインに変え切らない前にアクセル踏んでただけじゃね? >>119
低ミューだと旋回待ちがエボより長くなる
横置きエンジンよりレイアウトが悪いせい BRZだとそんなことないな
あとリアがストラットじゃなくなったあたりからほんの少しマシにはなった >>120
実際にミニサで走った感覚だと、回頭性のインプ、引っ張りとパワーのエボで、インプ乗りながらタイムはエボって感じだった。
GRB所有、エボは現行RS経験。
GSRはまた違うだろうけど、レイアウト差よりAYCの威力だと思うな。 >>120
WRXは四輪ドリフト前提だよ。グリップしているうちは速くない。 WRXは優等生的な曲がり方
エボはVターンみたいな豪快な曲がり方
ってイメージ
複合Rだとまた違うけど 回等性重視(単にノーズの入り重視)セッティングのWRXは、トレッド広げずサスをあまり硬くしない
ってことだが、結局、ロールが残ってステア切り返しで遅れたり、フロントが暴れて乱れてFDやエボ、
ポルシェについていけなくなる。ガチ足で、ある程度、滑らせるのが昔からWRX-STIの速い人。 >>124
優等生ではないでしょ。重たい左右広がりエンジンでロールで乱れるから、
結局、トレッドひろげて脚硬めて、ドリフト制御にもちこむという独特な個々の
技能で曲がるんだから。 >>125
そもそもだが、ミニサでそんなにうまくないGRB(俺だな)と同じタイムのFD乗りは俺より数段うまい人なんだよね。 >>125
もう一つ書くと、ミニサで俺(GRB)と同タイムのエボRSは俺より下手くそw
上と合わせて「FDを速く走らせるのは難しくも崇高」「エボは戦闘力ある」「速く走らせるならGRBよりGDBだよなあ」ってイメージが俺にはある。 ヨーダンピングの上にロール収束遅延を孕むレイアウト >>129
GRBに関しては245/40R18のタイヤと強度イマイチなチンスポがネックだなw >>131
あと、比較対象にFDとかエボが出て来ると「FDもエボもいいよね」って感情の方が先に出て来るw
買うときに比較してインプ選んでるしね。 ケイマン買ったほうが早いし速い
ってわかってても国産に倍ぐらいの金掛けて弄って走るんだから
ビジネスじゃなきゃオタクだよホント >>135
究極言うと、NBRやマン島でのタイムアタック車両の話に行き着くしね。
公道用としては、ステアリングやサスセッティング上、百害だらけで
全く良い所がない糞レイアウトだけどなw >>135
究極言うと、NBRやマン島でのタイムアタック車両の話に行き着くしね。
公道用としてスバル車は、ステアリングやサスセッティング上、百害だらけで
全く良い所がない糞レイアウトだけどなw >>135
ちなみにケイマンも、ヨーやピッチングは遥かに有利だけど
ボクサーエンジンのロール方向の暴れは出るね。
結局、ケイマンもサス硬めにしてストラットでサスは犠牲、
PASMでなんとか路面に合わせて使い分ける方法になった。 >>126
木下隆行氏によるランエボとインプとNSXの試乗高速パイロンスラローム比較動画が有ったが
やはりロール収束遅延か…ヨーダンピングが出る程なのにロール収束も遅いとか散々じゃないか
やはりスバル車は一刻も早くエンジン搭載点だけでも低位置化しないといけないな
オーバーハングを縮める為にもボクサー4から180゚V4に移行する事も併せて実施した方が良い そんなことでスバル好きのオタクがスバル嫌いにならんだろ
オタクなんだから >>140
それ病的嗜好や本格的病嗜好も通り越して病化嗜好って言ってんのと変わらんぞ
一方でポルシェは不利を承知でレースシーンで勝って来た歴史があるが…
当のスバルは不利を隠し「有利有利」と宣い喚き続けてるわけだからな
やはりどう見ても、ポルシェは味に成るが、スバルは下手物だわ >>141
それ、ポルシェ好きは何言ってもポルシェ好きってのと同じじゃね? ガラプーは色んなスレに顔出しては無能なコピペやアホな長文たれるバカなので
生暖かい目でみてやって >>141
>当のスバルは不利を隠し「有利有利」と宣い喚き続けてるわけだからな
スバルって嘘つきなんだな
そんなのに騙されるスバオタってオタというより単なる頭の弱い人じゃんwww 騙されてたらオタじゃなかったということ
どのメーカーにもファンがいるが結局
オタにもオタじゃない人にも好かれているスバル
って事実をやっと理解できただけじゃん >>139
>木下隆行氏によるランエボとインプとNSXの試乗高速パイロンスラローム比較動画が有ったが
そんな提灯記事をマジウケしてはいかんだろ?
インプが良いとは言わんが、ランエボ・三菱自体が既にオワコンなのだからね。
今さら終わってしまったランエボを語ってもどーもならん。 >>142
ご覧の通り>>145-146
その世界の舞台とやらで
縦置水平対向縦置変速機レイアウトは
横置直立直列縦置変速機レイアウトに敵わず
横置後継直列横置変速機レイアウトにはもっと勝てない
事を無かった事にして語ってやがるんだからな って言うか案の定、ワッチョイが無いとプレミアム君(スバム)が寄り付くな>>146 >>148
その三菱に完全敗北しているスバルってさらに終わってるだろ 企業の規模としてはそうかもしれんがスバル車より速い三菱車はないんだよなぁ >>151
> な?ガラケーだろ?
この反応もう飽きた
ワッチョイ付きにされたら書き込めなくなるスバムこそお嗤いだろ もう飽きたとか書きながらメッチャ尻尾振って興味津々でワロタw 昨日雪道で紺色のインプが煽ってきたからあそんであげたんだけど制御できなくなったのか路肩の山に突っ込んでた
昨日のひと大丈夫だった?少しだけ心配してる
速いのはわかるけど雪に強い車ではないんだから冬は無理しちゃダメだよ危ないから >昨日雪道で紺色のインプが煽ってきたからあそんであげたんだけど制御できなくなったのか路肩の山に突っ込んでた
おじさん、インプは紺色じゃなくってブルメタなw △ブルメタ
○WRブルーマイカメタリック
◎キモオタブルー >>155-156
4WDスレで常態化してただろうが、煽り返しにしてももっと違う反応しろって意味だと分からんか? >>158
うわー、遂に燃費偽計も疑惑から確定に至ってしまったか… >>160
基本、グリップ走行するような車じゃないからなw。
すなわち公道で走るような設計ではないんだよ。 >>160
>おじさん、インプは紺色じゃなくってブルメタなw
そこはかとなく漂うオタク臭 >>170
公道を法規速度弱プラスの範囲で走る分にはどんな車種も大差なくね? >>173
だからこそ、グリップ走行にはサスペンションのセッティングとハンドリングが
重要なんだが、フロント・オーバーハングが大きいと両方捨てなきゃいけないw >>174
法廷速度の話だぜ?
サーキットにおけるグリップ走行は(意図的じゃない)リア滑らしも含む。 >>176
法定速度でも車幅1800mm前後のフロントボクサーエンジンは
ロール制御のために、跳ねるくらい脚を硬くせざるをえない。
跳ねる → グリップできない
というわけで競技用専用。公道でフロント・ボクサーは百害あって一利なし。 しかし、競技用でもフロントエンジンは直列やV型に敵わないというのがなんともwww >>177
吊るしのままミニサに連れてっても普通にグリップするぞ。 話題はシャシ性能
ご自慢の四駆制御を剥がして比較する必要がある
FFインプレッサやFFレガシィと競合車で比較してみると良い オタクならAWD買うでしょ
仕方なくFFモデルを買うのはオタクじゃないよ
と思うのだけど 四駆だと前輪を支点にオーバーハングのエンジンが振れて後輪荷重が暴れるのは余計まずいんじゃ? と、いうよりも、車音痴がハリアー系が大好きなのが分からん。
何故だ? そっかエンジンもトランスミッションもオーバーハングにある横置き四駆は大変だな センスのない奴がセンスのない車を買う
あんな不細工な車ただでもいらんわ 日本の車音痴の謎・・・さっぱり分からない。
?カムリは嫌い
??ハリアーは大好き
???アルファードも大好き
????ベルファイアも大好き
→アメリカではカムリ大人気????? ハリアーのザガートは欲しかったなー
アウトバックにしちゃったけど もう一つの謎
何故か、日本でもアメリカでも大卒やカタカナ職業など
知的階級や富裕層にSUBARUが好まれる。
→何故か、車音痴に限って、SUBARUに興味が無い。
これは貧乏人に限って、投資や貯蓄に興味が無いのに似ている。 ヒント・・・SUBARUには高級感が無いのでは?
×ブー・・・ランカスターやL.L.beanがある。
○日本の車音痴には英米流のカジュアルなラグジーが分からないから。 ド田舎なら逆に三菱やSUBARUの4WDに興味が強くなるだろう。
だから地方都市レベルの田舎モノに、SUBARU信者が少ないのかも知れない。
SUBARUは社員数が少なく、供給できる台数に限界があり、
その数がちょうど日本や世界の知的階級、富裕層に一致していると推測される。 >>193
ちょっと待ってくれ、CGに出てくる松任谷さんは、ポルシェ911とレンジローバーを持っている。
だから完璧な2台の組合せでは無いか? >>195
レベル1 SUBARUと三菱
レベル2 BMWとJEEP
レベル3 ポルシェ911とレンジローバー
レベル1+レベル2=完璧→これが分からないのが車音痴の定義かも知れない。 SUBARU+三菱+BMW+JEEPでオール4WDの4大で既に完璧。
しかし趣味性が足りない。
そこでジャガーV12、シトロエン、マツダロータリーの3大の2WDを加える。 「バフェットがスバル車を保有している」と風説を流布したスバオタがまた風説を流布しているな
> 何故か、日本でもアメリカでも大卒やカタカナ職業など
> 知的階級や富裕層にSUBARUが好まれる。
噂を立ててばかりいないでリストを作れ
世界乗用車売上率1%弱のスバル車が一定層に好まれると言うからには
その一定層に4〜5%の保有が見受けられなければならない
また、知識階級や富裕層であろうと他分野の知識に於いては
オタク止まりの俄マニア知識しかない場合がある事を否定的に証明せよ。 オタクってなんでスバルが好きなの
ってのに関係なくて草w って言うか知識階級だの富裕層だのを引き合いに風説の流布を働くレスは
過去にレガシィを「プレミアムセダン」と言って賛美するレスを大量レスしていたスバオタが
好んでよく使ってた語り文句だな…覚えている人間が居なくなったとでも思ってたか? インプレッサ2WD
スイフト
シビック
Fight! >>200
実際は車オタとスノボオタだからじゃね? >>203
インプsti乗りだけど、スバル車ならインプsti以外に興味ないw
今乗り換えるならゴルフのRとシビRが比較対象かな? >>1
車界のオードリー・ヘップバーンと言えば分かるだろ?
SUBARU好きに謎は無し、トヨタやホンダ好きは普通に謎だらけだろ。 良い車作ってるからに決まってるやん
他に理由があるか WRX STIの性能は魅力的だが、何でこんなにカッコ悪いの?
クソ長いフロントオーバーハングと短いボンネット。
ショートホイールベースの腰高デザイン。 >>208
かっこいいと思って買ってないからなー。
選択肢だったエボも同じ。 スバルの四駆機能に相当する機構を横置用化したユニットを装備した他社製車の登場により
スバルWRCの悪夢がスバル市販車で再び >>208
WRXの市販車での性能が通用したのは20年くらい前だろ。
その間に他社の進化は凄いぞw
ちなみにNBRラップ車は、とても市販車とは言えない詐欺的売り方だぞw >>199
バフェットってコカコーラとマクドナルド大好きな、DQN系ジャンク好きでしょ。
スバルとマクドナルドとか似たようなレベルだわw
中国産の緑とピンクの鶏肉みたいなwww
コカコーラゼロって凄い怪しげなもの入ってんだよなw >>201
スポーセダン系とドイツ車スレ荒らしまくってた連中か。嫌な連中だった。
見えないところに金かけてるってのは、昔、口コミ
今、ネット部隊ってことなのかな?w >>213
DQN系ジャンク好きと言うかDQNのニーズを読み取った投資が上手いと言うべきじゃないか?
DQNに気に入られる為なら投資対象を「好き」だとPRする事も辞さないだろ
飽くまで媚びている風にはならん程度に
>>215
その通り。ここでも御覧の通りのスバオタアンチに対するIDコロコロ迎撃 馬鹿野郎、俺はいつも遅筆だ
見て分かるだろ、対談真っ最中であっても他レスが挟まる程レスポンス遅いだろうが スバルがオタクを騙すのが上手いから
車オタでスバル好きは半可通 ところで、最近問題になったスバルの悪事って
無資格者検査・資格試験チート・サンバー等リコール隠し
他に色々あったと思うがなんだっけ? >>221
燃費偽計の疑惑が報道されてたが確定した >>187
ドライブシャフトがどこから出てるか分かればそんなこと言えない
スバルは車軸の完全な外にエンジンがぶら下がってるから ほえ〜
やっぱり横置きFF四駆でエンジンもトランスミッションも
オーバーハングにあるやつは大変なんだな >>212
じゃWRXと同等車両が他にあるかって言うと少ないんだよね。
四人乗れて走行会をパワフルに走れ、スノボ、キャンプ、ファミリーで使えるクルマ。
できれば四駆。
エボはもうないし、ゴルフR(550万円)か、FFだけどシビアR(450万円)って感じか? 現行スバル車はほぼ進歩してない
燃費も良くない、四駆の性能たいして変わってない、20年前の自社モデルにアイサイト付いて、ガワ変えただけな 進化してないのは>>227の頭以外に読み取れなかった >>227
20年前のGC8はテンゴセダンベースの1.2トン台280馬力ターボ四駆ですな。
https://www.sportscarlife.net/car/wp-content/uploads/2016/09/5b716c1bf13c90c688f94e16a36922d7.jpg
軽量コンパクトで元気な反面、剛性不足でヤレが酷く、オイル漏れやブースト0.5病などの謎の症状多し。
その後の進化で丈夫な車になったけど、重量も増したのが難点。 どのメーカーもパワーウォーズでシャシーボディの剛性後回しだったよなー
ボディのヤレとか剛性アップとはこういうことかってのを
体で感じたのは良い経験だった
インプなんか初代は減速比低くて相当軽快だった覚えがある
2代目試乗したとき重くハイギアになったし >>225
そんな横置きより重心高いのがスバル4WDな
シンメトリカルはスペオタを騙すにゃ最適の売り文句だった >>222
ありがとう。
>>226
>スノボ、キャンプ、ファミリーで
あの脚であの後部座席は地獄だなwww
もはやサーキットで通用しないドンガメなのだから
上記用途なら普通にSUV買った方がいいだろう。w
SUV買う時に大事なのは、CVTとかボクサーじゃないやつにすることw 86を直四横置きにしたら重心下がる?
下がらないと思うなぁ >>233
インプがどん亀、とサーキット仲間が認識してくれれば俺の腕も評価されるんだが、残念ながら「インプだからそのタイムなんだよね」と言われる現実w
サス固めてる訳じゃないし、後席は我慢の範囲内でないかな? サーキット行かない奴がスバルを選ぶ理由がないのはスバルヲタも認めるところ、と。 >>235
下がらないかもしれないけど大して上がりもしないし、エンジンもっと後ろに置けるようになるし前脚のスペースも拡がって
もっとハンドリング良くなるしステアリング真正面に真っ直ぐ取り付けられるようになるし
ヘッドひとつになるぶん軽くできるし効率も上がるし基本的にいいことしかないよ アイサイト付きCVTあると楽チン快適
そういうオタクにも好まれる >>238
完璧な車はないからそんな車が良ければ作って乗ってればいい
BRZでそれをやるんだ
というのがオタクにはあっても良いと思うけど
BRZはこうでなきゃ、とこのままで良いというオタクもいる
どちらもオタクでスバル好きと >>238
市販車としては今のデザインのままだとボンネットの対人衝突要件が満たせるかどうかだな、スバオタ大好きな郵便受けを付けて嵩上げすれば誤魔化せるけどw
事故時にポップアップするやつはトヨタがコスト的に許さんだろう 彼は恐らくFR用縦置直4の話をしてるな
FR用横置直4はエンジン燃焼効率は搭載効率は格段に上がるだろうが
伝達効率は下がるわな >>237
sti買って盆栽なのは何だかなーとは思う。
サーキットは考えているより敷居が低いし、高くも無い。
例えば自分が通ってる富士ショートは時折キャンペーンをやっており、この時のチケットは25分4回で5400円だったりする。
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/carlife/storage/496446/plus/bc122d6acd.jpg BMWの縦置直立直列4気筒FRと横置傾斜直列4気筒FRの例(但しFRはFRでも二輪)
http://www.virginbmw.com/school/qa016/
BMWの縦置水平対向2気筒FRの例(やはりFRはFRでも二輪)
http://www.virginbmw.com/engineguide/engineg-boxer/
トヨタの縦置水平対向2気筒
・パブリカ
・パブリカスポーツ
・スポーツ800
WikipediaやYouTubeやGoogleで検索
このエンジンもスバル式水平対向には及ばないまでもオイルパンが高いが
吸排気管ともシリンダーヘッド下を通らないのでドライサンプ化できれば超々低重心になる >>249
走行会に似合う車か?
って以前にWRXの比較対象に1200万円の車は無いでしょうし、それが可能なら>>226に35GTRを入れますな。
WRX stiも380万円まで上がったとは言え、>>226の目的においては良いコスパなんでしょう。 WRXの助手席に彼女乗せてるのを見た事ない。
某スレで言われてからつい見てしまうが、お一人様なんだよなぁ。
運転席のドア以外はめ殺しで良くない? >>251
走行会に行った事がないから分からないけれど、
でかいスポーツセダンなら違和感ないんじゃない?
WRXのほどほどの性能に
程々の価格っていうのは、貴重ですね。 BRZはあのロングノーズ感を出すためにボクサーを積んだんだから直四にするって選択肢はないだろ
ロングノーズ感や内装、走りの質感、果てはネーミングに至るまでノスタルジーを感じさせるように作ってあるんだよ
結果として完成した車は「シルビアの新車」になってしまったが… >>253
馴染みの富士ショートはともかく、本コースでも見たこと無いなw
ポルシェ全般は良く走ってるけど911系だね。 >>253
ちなみに馴染みの富士ショートはスイスポ天国w ロングノーズ感は対4も直4も変わらない件
低ボンネット感と違うのか? >>246-248
フロントミッドシップリアドライブあるいはセンターミッドシップリアドライブだろうが
排気管やハイポイド型ファイナルギアでカチ上げられる構造とは違うなぁ >>257
ボンネットが低く傾斜が水平に近いと長く見えるんだよ
だから「感」と書いてる そらまぁそうだが90゚V型の方が上手く纏まるぞ
まぁ4気筒で90゚V型だと制振吸振に一工夫が必要だが ぼくがかんがえたさいきょうのエンジンw
勝手に作ればいいじゃんw
FRの二輪もw スバオタの頭・スバル車の構造、どっちの欠陥の話するんだよ >>263の足りない頭を病院の先生に話すのが先かな ヌルヌルテカテカで気持ち悪いデザインと空飛ぶジーゼルエンジンがウリのマツダよりはマシだから スバオタの駄目な所は、まず他社スレでスバル自慢するところ
AWDでも衝突低減ブレーキでも、いきなりスバル製品を出してくる。誰も聞いてないのに 戦前の飛行機メーカーの話を事あるごとに持ち出すこと
何年前の話だよ!スバルはとっくの昔から飛行機本体作ってないだろ! スバルHPの詐欺gif動画をマジで信じちゃうところ 「○○馬力でトルク○○kgmだから〜」
カタログスペックは参考資料だろ!カタログ冊子が走るのかよ!
実車の乗り心地、加速感、ブレーキタッチ、使い勝手は軽視してカタログスペックで話するところ 「スバルなら雪道ノーマルタイヤでも行ける」
ふざけんな!雪道でスバル車落ちたり雪壁に刺さってるぞ!駆動形式に関係なくスタッドレス履け!
これは本当に人命に関わるので、雪道・凍結路ではスタッドレスは履いて欲しい。ノーマルタイヤなら雪の日は乗っては駄目 スタッドレスとかチェーンとかどこの田舎やねんw
阪神間大阪湾岸全然雪降らへん ドライサンプ比較でも排気管の所為で直立直列より僅かしか低重心でない水平対向
…そんな僅かな差もFR車用ウェットサンプ比較になると微妙になり…
しかもそのFRモデルより12cmも高位置搭載なスバル式…
直立直列横置FFより高いエンジン重心>>231添付写真参考 最初と被るが
「○○よりインプレッサ(orレガシィorフォレスター)のが良い」
知らねえよ。誰もそんな比較聞いてないよ!お前らしゃしゃり出て来るなよ!関係無いだろ! >>271
んじゃ、似た価格でよりすぐれたオススメの車はなんだ?
となる。
つまり>>226に戻る。
ポルシェパナメーラだって意見があるがチト高い。(1200万円) パナメーラやマセラティはレクサスLSやメルセデスSクラスじゃヤダっていう中小企業の成金社長が会社名義で買って乗ってるね >>279
少なくても天上界の話だなw
WRX買おうって人が金持ってたら35GTR買うだろうしね。 オタクってなんでスバルが好きなの?
言うなれば、ある程度の価格でそれなりのスペックの車が買えちゃうってとこだろうね。
それで自分自身が強くなってる、車に詳しいって気になって酔っちゃってるのよ。
なお、購入ドライバーの腕はまったく車のスペックに追い付いていないけどな・・ >>281
予算、性能、実用性を考慮した上でのベストバイなら何も悪くないんでね?
シビR買おうがゴルフRだろうが35GTRだろうがスイスポやロドスタだろうが腕を買えないのは同じ。
ただ、これらの車は「サーキットにでも行こうかな?」を心に呼びかけてくれる。
そこから先は自分の努力と「うまく走って見たい」と言う欲求がうまれるかどうか。 ほとんどがサーキットなんて行かないでしょ
公道、通勤で終わりだろうね。
せいぜい高速でスピード出すぐらいかな >>283
走行会常連車の一つなので、ショートコース行くと結構な台数が走ってるけど、全体からしたら少ないだろね。
ミニサなら敷居は低いんだけど、割に知らないんだよね。
>>244参照
富士ショートは年1.9万円のライセンスが必要だけど、これ持ってると好きな時にふらっと走れる。
25分2600円。キャンペーン時は25分1350円。 >>283
で、「さてサーキットを走りたいな」と思い立つと、WRXは候補の一つに浮上する。(選ばねえよも自由だ)
低予算ならスイスポ。ショートだと台数が一番多い。
ロドスタ、86シリーズ、タイプRもそのうち出てくるだろう。
選択肢は多ければ多い方がいい。
シビR登場は朗報、エボがいなくなったのは残念だ。 スバルが売り文句にしてる走りが違う(安全性能もか?)もそろそろ頭打ちになってきてるだろうから、ここで一つ違う価値観を提示していただきたい >>286
>ドライサンプ化すれば超々低重心
どれだけコストがかかるか、どれだけ面倒かを御存じないのか? >>290
残念FFだったw
FRバイクは難しいな。 >>289
> >ドライサンプ化すれば超々低重心
> どれだけコストがかかるか、どれだけ面倒かを御存じないのか?
その経費と手間を掛けても4気筒以上でフロント搭載用の水平対向は低重心化できない事は
スバルのエンジンを見れば分かる(吸排気上下逆転すれば分からないが)
https://contents.trafficnews.jp/image/000/000/796/150309_subaru_01.jpg
リア搭載ならドライサンプ化で少しばかり低重心化できる事はポルシェを見れば分かる
スバル4の排気管はフロント搭載の為か縦2列合流、ポルシェ6の排気管はリア搭載の為か横3列合流 >>292
>リア搭載ならドライサンプ化で少しばかり低重心化できる事はポルシェを見れば分かる
そのポルシェも実はドライサンプは、既に止めにしたってご存じないのか? >>293
セミドライサンプの話をしてやるとは、ごっついのう
スバルはフルドライサンプでもセミドライサンプでもウェットサンプでもマウント位置不動 >>292
プラスチックで構成できる吸気と金属配管必要な排気を逆転させるとかマジで言ってんのか
ボクスターはエンジンとオイルパンの間にリザーブタンクあるの知らずにオイルパンの薄さだけ見て喜んでたっぽいな 何か俺が呑んでる間に的外れな合いの手を入れてる伝統的ヴァカが居るな
>>295
スクーターじゃそりゃあ どう見てもフロントエンジンじゃないな
なんのことだろうなFR2輪とか
バカなのかな フロントミッドシップリア駆動は結局MRじゃなくてFRなんだけど
間違いを認めないガラプーのウルトラCレベルでショボい言い訳まだ? >>305
俺がFMRをMR車扱いしてるレスを抽出してみせろ
むしろ俺はFMRをCorvetteやRX-8等の例に照らしてFR車扱いしてたんだが? >>305
見ろよ、むしろFMRをMR扱いしてるのはIDコロコロ>>303 >>308の方だろうが 結局、仲間>>305の不意のレスで巻き添えを喰うIDコロコロ>>303 >>308 フロントミッドシップリア駆動は結局MRじゃなくてFRなんだけど
間違いを認めないIDコロコロのウルトラCレベルでショボい言い訳まだ? >>281
それでも筑波1分6秒台前半で国産セダンとしてはWRXSTIが最速なんだよね。
現行シビックRガーと言うけど、アレ1本11万の反則純正タイヤ履いてるから。
通称タイヤR。 >>316
勘違いしたFRの2輪の話題が終わらないし言い訳思い浮かばないしで心が完全粉砕されてるんだよ タイヤRとか馬鹿にしてるがWRXの方がよほどタイヤに頼る車だぞ… http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/05/news044_0.html
インプはスバオタ向けに作ってるので雪道を飛ばさずにゆっくり走った時の挙動がおかしいという話w
XVはまともだそうな。車高によるサスストロークの違いとかかな >>315
>スバルの水平対向エンジン低重心アピール完全粉砕画像
左側のV型エンジンこそ、ドライサンプだろーが、
オイルパンの深さだけ比べても意味ないでしょ? 0グラムのエンジンがあるとか
0気筒のエンジンがあるとか
そんなトンチンカンなガラケー爺さんイジるとまた発狂しちゃうよw >>321
一方、ドライサンプ化しても搭載位置が低下しないフロント水平対向 水平対向エンジンは実際低重心で詐欺でもなんでもないじゃん
jaro案件でもあるまいし >>318
純正タイヤ4本交換するだけで50万近くするタイヤRと比べられてもねぇ。
後輪は転がってるだけwだからココ一発は速いけど前輪タレたらお終い。
タイヤRがニュル耐久に参戦出来ないのは、その辺が理由なんだろうね。 ドライサンプにしてもスカベンジポンプエンジン上部にしか付けられる場所無いからな
直列やVはシリンダーブロックサイドに付けられるのに >>323
>一方、ドライサンプ化しても搭載位置が低下しないフロント水平対向
それはAWDを採用したからでしょ?
エンジンを下げたらフロントドラシャの通り道が無い。
これはR32GTRのころから他社でもあるデメリットだよね。 >>331
R32らFRベース4WDの前車軸はエンジン下方を通す方式だろ…
AudiスバルPorscheらFForRRベース4WDの前or後車軸はエンジン手前を通す方式だろ…
> エンジンを下げたらフロントドラシャの通り道が無い。
ダウト。スバル式に対するPorsche式やAudi式。違いは変速機内蔵の車軸位置の配置条件。
スバルWRCの変遷を見れば分かる。スバル謹製変速機方式改ではなく
スバル協賛プロドライブが選んだAudi初代クワトロ模倣のワンオフ変速機方式にした場合は
エンジン搭載位置が下がった >>331
…っと待て。AWD以前に86/BRZのFR用エンジンも
排気管取り回し条件の所為でドライサンプによる低位置化しないだろ
FA20って型式だったよな?どっかに画像有るだろ。フロント搭載ボクサーの低位置化限界。
リア搭載ボクサーでさえドライサンプ化でエンジン搭載位置を下げられるのになぁ… 車オタクならアウディポルシェ買うっしょ
スバオタはクルマに関してはまるでニワカな唯のキモオタでしょ 水平対向>V型で思考が凝り固まってる奴ってLS7とかM159とか見たことないんだろうな オタクじゃないけどスバルは良いと思う
もうちょっとシートとか内装頑張ってくれたら買うかも >>333
>…っと待て。AWD以前に86/BRZのFR用エンジンも
百歩譲っても、量産スポーティでしかないBRZにドライサンプの夢を語られてもw
コストもかかるし、そもそもユーザーがメンテできないレベルだろ?
ぼくのかんがえたさいきょうのエンジン・・・は止めよう 「ドライサンプ化してもエンジン搭載位置は変わらない」って話を
「百歩譲っても、量産スポーティでしかないBRZにドライサンプの夢を語られてもw」
と返すなんてズレてるにも程があるだろ
ワザとなら普段どんだけあざとい立ち回りしてんだよ? 昔エッセでポルシェに張り合ってたのがいたが
ダイハツでポルシェ抜くのもオタクならでは
オタクだから○○のメーカー選ぶなんてことはない
例えば、
やるならスバルで
これがスバルオタク
スバルオタクは別に低重心オタクではない >>332
R32はオイルパンを貫通させてる。
(エンジン持ち上げるとオフロード車になっちゃう) >>333
空冷ポルシェの下覗いたらエンジン下に排気管と暖房用の熱交換器がうねうね這ってたからそこはなんとかなるんじゃないの?
等長等爆は諦めかもだがw >>334
>>226に戻って具体的な車種は?
例えばA4オールロードクワトロは1.7トン近いボディに250馬力で650万円。サーキットユースを考えるとチト弱い。
ポルシェはまたパラメーラ1200万円がでてくるのかな? >>315
この画像でどこまで粘るのかなあ
タイベル見るたびじわじわくる >>334
FFベースAWDの安物スバルと同じアウディなんか誰が買うん? >>342
RS3スポーツバック
1000万しないしノーマルでも十分速い
>>344
インプレッサが安物なだけでFFベースAWDは安物じゃないんだがなw 昔は安さが売りだったのにな
中身なんてたいして変わってないのに >>346
価格差で倍が許されるなら「RS3買うなら35GTRのほうがよくね?」ってヤツが現れねえか?
同じように「スイスポ買うならWRXの方がよくね?」もおかしいだろw
ゴルフRの550万円がナンボか近いとは言え、同一価格帯から外れてる気はする。 >>348
ゴルフR未満のインプレッサで走行会なんか出たら確実に嫌な思いするじゃん
それなりにしたかったら最低でも+500万は覚悟しないといけないぞ そもそも1台でなんでもこなそうって無理あるよ
スポ車とミニバンの2台体制とかにしたほうが絶対いい >>340
知ってるよそんな事。ポルシェパナメーラやベンツ乗用4MATICも一緒だよ
>>332で何を言わんとしたか分からなかったのか?
「水平対向で『それ』をやるとオイルパン貫通する前に『“排気管を貫通”する羽目になる』から
『車軸が排気管を貫通しない為には』『エンジン搭載位置を“上に寄せる”必要がある』から
って事を書いたんだよ。オイルパンに車軸を貫通させようにも水平対向だと排気管が邪魔なんだよ
オイルパン貫通式にするなら90゚あたりのバンク角のV型にしとけよ…
所で、スバル式同様に『オイルパン貫通式“でない”』にも関わらず
スバル式とは異なりドライサンプ化でエンジン低位置化できるAudi式とPorsche式は無視?
スバル式水平対向とポルシェ式水平対向とで排気管がどう違うか分からないのかい? >>349
ゴルフRと似たタイムで走れれば、それば全てドライバーの腕がすげえからなんだろ?だったら尊敬されるさw
「インプ速いですね」が現実だけどねw >>351
その話題は>>97あたりに既にあるよ。 >>350
それをしたい人もいれば、全部を一台でやりたい人もいて、後者を好む人には良い選択の一つってだけじゃね?
自分だと、年8000キロ走行で子供2人、ミニバン大嫌い、通勤はバイク、嫁はMTかろうじて容認、走行会、スノボ、キャンプ、ファミリー。
普段置いとけるから嫁にインプ乗ってもらってバイク通勤。
二台持ちにするとバイク捨てないとならなくなるw >>354
「何でも出来る」は「何も出来ない」と大体同じ
何でも1台でやろうとすると全てが中途半端になる デートもキャンプも峠も遠出も走行会もみんなスポーツカーでやってたけど
スポーツカー好きだったから別に不満なかったな >>355
走行会←結構いける
ファミリー←普通のハッチバック(GRB)
嫁ユース←ATにしろやって批判あり
スノボ←四駆だしね
キャンプ←ポテンザが辛い
長距離←さして不満を聞かない。燃費悪し。
全体的にまあまあいいレベル。
前乗ってたインテR(DB8)もそんなに批判は無かった。
その時は子供いなかったけどね。 >>357
初めて買ったのがロドスタNAだったけど、結婚するまでは何でも(スキーまでも)これでやってたな。 >>360
セダンかハッチなので、基本は嫁持ちじゃないかな? >>342
何でサーキット利用を考えてAudiを蹴ったのにパナメーラ4Sが出て来る?
パナメーラ4Sが許せるんだったらクラアスi-fourや
V36-37ツインターボのアテーサでも良かったんじゃないのか?
因みに今のスカイラインは車軸の方からオイルパンを抜ける事さえせず
オイルパンの方が前寄りになり車軸を回避する >>362
パナメーラ話は過去レス>>249あたりのネタだねw
でかいし、お値段的にWRXとは違う話だよねで落ち着いてるw
35GTRはトランスアクスルから前に持ってくる凝った構造だよね。32のオイルパン貫通も驚いたけどGTRは別格だねえ。 >>362
ちなみに、自分がインプ購入時に迷ったのが、エボX(5MT)とシビR(FD2)だった。
>>226の条件と予算(頑張って400)を考えるとそんな選択になる。
今はエボが無いんで、新シビRが候補になる。
ゴルフRはチト高い。ポロGTIはどんななんだ?
そんなあたりの車種になるんでないかな? 真低重心
http://www.chevroletjapan.com/
極低重心
https://autoprove.net/race-event_campaign/wec-2012/118962/2/
トヨタは初代エスティマの開発に際し75゚傾斜直列が最低重心と判断
都合、V型で言えば150゚V型に相当する
ポルシェは8気筒や10気筒の搭載車の研究から144゚V型が最低重心と結論
この結論を水平対向を売りにして来たにも関わらず公言
FForRRベース4WDにするならこれら広角V型エンジンでも良いが
FRベース4WDにするならオイルパンが排気管に隠れずに済む90゚V型が良い
>>364
スイスポとは言わん迄もMINIでも欲求に対してライト過ぎるのか? このご時世に嫁さんに普段使いの車でMT車推しつける旦那って…
しかも嫌だ言われてんのにガン無視
香ばしすぎるだろ色んな意味で そんなにインプ好きならバイク売ってインプで通勤しろ
でもって嫁さんにミニバンでも買ったれ 会社の近くにWRX乗ってる独身のハゲ眼鏡のおっさんがいる(推定年齢50代後半)
キャリパーが蛍光イエローで、指の先カットした黒い革のグローブしながら運転してる
もちろんボティーカラーはキモヲタブルー >>369
結構、おっさんが乗ってるイメージある
かげまる氏とかさ
WRXでハンバーガー買いに行く動画とかなんなん(笑) >>367
普段から車使う田舎なら嫁にミニバン与えておけば問題無いだろ。 >>372
他人の好みを、お前がとやかく言うなよ。傍から見ていたら、あんたがキモい。 >>347
それを喜んでお布施するスバオタ(笑)
スバル車は20年前から中身たいして変わってないのが現実な オタにお布施は褒め言葉になるしお金無い人の妬みに聞こえるからやめなよ >>366
スイスポは選択肢の一つではあるし良い車ではあるけど、エボやシビRと悩む人にはライトだろね。 >>367
嫁の過去車は家の車、すなわちDB8、GC8、GRBだなw
欲しがってるのはDCTらしいが、ミニバン運転されたら気持ち悪くて吐くタイプだなw 単純にスバルがストライクなだけで高級車やスーパースポーツが欲しい訳じゃないんだよな
ロドスイスポでもいいけどGT-Rとか買ったらサーキット行かないと思う
俺の財力だといろいろ気軽じゃなくなるし
280〜320馬力の安い4発ターボってスバルぐらいしか無いかもしれん
俺にとっては、だが >>377
GC8からGDBは激変してるな。
特に剛性感は違う車に乗ってる感覚。
その分、重量も増してるのは仕方ない。
GRBは如何にも2リッターの車な感じになった。
(GC8はテンゴセダンなりのコンパクトさがあった) サーキットに行ける気軽さと財力の関係上
ストライクなのがGT-Rだったりスイスポロドだったりするのもわかる >>381
俺もそれだね。
買い換える時はスバルに拘らずに広く探してる。
今現在買い換えるならシビRかもしれん。
嫁圧力あるんでWRXかシビRにDCTありゃいいんだが、CVTは評判悪いみたいだな。 >>383
35GTRはサーキット仲間の話を効く限りでは、相当に金かかるみたいだな。
筑波丸一日100万円也w
ホントか?聞いたら、マジにそんくらいかかってたのが驚いた。
(例えばオイル140度越えでトランスミッションオイルまでフル交換30万円) 財力どうこういってるおるが、昔と比べてスバル車も安くはないからね
現行インプレッサの価格で丸目インプレッサ(GDA)とか買えたからな
性能たいして車両価格が安かったがスバル車良かったところでもある ドミオが昔やってた株ニート高所得キャラ思い出したww >>386
テンロクターボハッチで復活とかだと魅力的だけど、アメリカ路線を考えると難しいだろね。 >>388
いまのレヴォーグ搭載の1.6ターボだとダメだな、新開発1.5ターボなら少しは期待できそうだがCVT(笑)だと話にならん >>385
筑波を丸一日走れるGTRの性能と体力が凄い。
俺はWRXSTIで20分3セット走ったら、もうお腹一杯。 >>392
一緒に走ったけど、15分6セットと同乗走行ってな感じ。
(前半は混雑、後半は皆さん休み休み)
筑波2000は人にも車にもキツいね。 スバルていつまでボンネットにポスト付けるだ
コンパクカーですら前置きインタークーラーなのに フタして性能下がるならフタ開いてた方がいい
機能としてあったほうがいい
乱暴だがパンパー下から冷却風を吸えばいいからグリルやバンパー前方の穴はいらない
って言ってるようなもん >>394
エンジン自体がオーバーハングにぶら下がってるんだからその前にさらに重りは置きたくないだろうw 前グリルで吸気・ボンネットから排気ならまだ分かる
あの郵便ポストの位置では負圧になり吸気出来ない
空気抵抗増やしてるだけ 世の中の大部分のフロント横置き車は
エンジンとトランスミッションとインタークーラーを
オーバーハングに置いてるよ
配管の取り回しや衝突安全の兼ね合いや
オーバーハング重量を嫌うか嫌わないかの
各社なりの考えはあるだろうけど >>399
その理屈だとボンネット排気できなくね? スバルの技術ではポスト穴が精一杯なんだ
あの穴のせいでエンジンルームの劣化が早い >>402
エンジンルームが密封されてると思ってる人? というか単純に部品数が増えると壊れる可能性が増えるとは思う
繋ぎ目から塗装禿げたりするし >>404
フロントにインタークーラー置いて延長するよりシンプルって事だろな。 レヴォーグなんてダウンサイジングエンジンなのにあんなにデカイ郵便ポストが
必要なわけが無い、オタクが喜ぶからあんな物が未だに付いてる 風洞使って実験してるだろうし素人にはわからないような
しっかりとした設計がなされてるんだと思うよ >>406
>オタクが喜ぶからあんな物が未だに付いてる
客層をしっかり理解し、その要望に応えるのもマニュファクチャの仕事なのだよ。
あんがいと良いところを突いているじゃないさw フォーマルモデルエアスクープは化粧式>>395で良いね
何でホットモデル以外も露呈式にするのか?
デザインのセンスの低さは疎か様式適応性の低さも露呈式のスバル
上着をズボンにしまうトッつぁん坊やデザイン >>410
クルマオタクに選ばれる車って光栄だよな。
ランエボなき今、国産だとWRX STIとシビックタイプRしか魅力的なスポーツセダンが残ってないよね。 >>413
各社そろうと選択肢が広がってありがたい。
できれば車両300万円代が良いが、もう無理か?
WRXもシビRも高くなった。 ロドはいまいちだけど新旧スイスポも好きよ
まあ棺桶っぽいとこあるけど >>415
ロドスタは違うジャンルだな。
家族持ちだとセカンドになるし、サーキットに連れて行くためには覚悟がいる。
↑
最初の車がロドスタNAだったが「ファッションバーではないキチンとしたロールバーが必要です」と言われ、ディラーには「改造になりますので、事故車扱いになりますよ」と言われて大いに悩んだ。えいやでつけちゃったけどね。 何でもいいけど4WD荒らさないでくれ
スバルなんて誰も興味もないよ・・・ >>415
ロードスターはきっちりdisるのがこのスレらしいわ >>418
用途差じゃね?
走りの点で言えば2シータはあらゆる点で有利だけど、エボインプやシビR、スイスポは日常との両用を好む人が買うんで、選択肢に入らない。 実際に2シーターは嫁的に無理だわ
4ドア5人乗りでなんとかSTIを説得できた
まぁ6MTなんで嫁はほとんど運転しないけど >>413
>クルマオタクに選ばれる車って光栄だよな。
スバルオタはきもーい、とか言われるわけよ
ちょい意味がちがうわな >>422
トヨタはそんなスバルにスポーツカー作って貰ってる訳で >>422
スバヲタ、ンダヲタ(千葉含む)、惨ヲタ、ツダヲタ、与太ヲタ(工作員)、鈴菌
キモくないのはどれ? 0気筒エンジンとか0グラムのエンジンとかFR二輪とか
トンチンカンな頭の無能ガラケージジイのアホが一番キモい >>425
千葉は鈴木乗りだろ
なんでンダヲタなんだよ やっぱりンダ押しのスズキ軽乗りだったのか
>>427
そう。こいつらFMRをFRじゃなくてMRって言い張ってるけど実際はFR >>423
86の心臓部は水平対向エンジンなのも知らないの?
スープラを廃止して以来、スポーツカー造りのノウハウが無いトヨタがスバルに泣きついたんだよ。
トヨタはスープラを復活するに当たって、今度はBMWに擦り寄ってるけど。 >>432
LFAが2010年で、FT86が2012年だな。 何言ってんだこいつ
マークX,クラウン他真性FR車を今も昔も量産して、レクサスRC,LCを擁するトヨタ
FFベースFRの半端車を自分から欲しがるとは思えん
株買った手前、分かりやすい成果物が必要だっただけだろ
86&BRZはコンセプトから古臭い走り屋車だよ
後継モデルの話も無い、トヨタにとっては単なる無駄金だった
トヨタはスバル株売って切り捨てろ。スバオタの妄執に付き合うな >>432
FR作れないスバル
エンジンもトヨタの直4のが低重心になるけど
全部スバルに作らせてコンプリートで安く仕入れてウマーやで 車もってない無知の低所得者が愚痴を言い合うスレです >>432
単に2Lスポーツなエンジン・車体が不在だっただけだが
むしろDriver誌・伏木悦朗氏のインタビューで
「四駆化やターボ搭載を許容できる設計にするよりもエンジンをできるだけ低く後ろに積むべきです」と
回答したトヨタ側開発主査に対して、次号同インタビューのスバル開発者2人が
「スバル車は元から縦置なんでFRから四駆化は簡単なんですよ」と回答
そこからエンジン搭載位置を「四駆化の余地を残した“より低くなく
後ろでない”」設計をしていた事がバレてスバル側開発がトヨタ側開発に大目玉を喰らった位だ
もし水平対向で四駆化できる余地を残した設計をしてたらエンジン位置は
少なくとも12cmは前に搭載されていた事になりFR車として散々な重量バランスだった
水平対向じゃ105゚より狭いV型と異なりオイルパン貫通車軸や車軸回避オイルパンにできないからな ○スバル買えない貧乏人がグチりスバオタが苦笑いするスレ 安く買ってそのまま乗っても自分好みにイジるもよし
コンプリートカー買っても良し
お金ない人は5ナンバーや黄色ナンバーのあるメーカーへ オタクはそんなこと気にせずマイカーのスバル乗ってるだろう >>440
ビッツとかパッソの値段で買えるスバルの普通車とか有ったか? ゲレンデで営業してない車はスタックしようがないよな
スバルでスタックするならあとは本格クロカン持ってくるしかない
それでもスタックしない保証はないが インプレッサの低グレードは激安
今のWRXは先代のコストダウン版だからな
あんなのに400万以上出す奴は馬鹿 スバル買えない貧乏人が愚痴る愚痴る
誰とは言わんが >>449
俺はスバル買えない貧乏ではない
あえてスバルを買わないだけな >>434
LCもIS-Fもクラウンも、筑波でWRXSTI(筑波1分6秒台)に勝てるのかい??
IS-Fは1分8秒台、LCなんて1分9秒台ですよ。
所詮、何ちゃってスポーツ、スポーツ風味のトルコンATのFRセダンに過ぎないよねぇ。 今スバルがWRCに出てもトヨタに勝てなさそうだけどな トヨタはWRCにIS-FやLCやクラウンで出てスバルに勝てるの?
とことんバカだな それを言ったら
> LCもIS-Fもクラウンも、筑波でWRXSTI(筑波1分6秒台)に勝てるのかい??
と言ってる奴の意見も巻き添え死させているなぁ
LCもIS-Fもクラウンも、比べるべきはBRZだろ
そのBRZもトヨタに大目玉を喰らって以来、添削されまくって作った車 >>453
スバルは古巣だから、あえて現スバルを叩かせてもらってる って言うかIDコロコロ変えながら書いてる奴や
IDコロコロ設定で書いてる奴は何なんだ?多人数擬装いい加減にしろ その筑波で勝てる勝てないって価値観が古くてオタク臭いんだよ そーいえばエリア86ってどーなったの?全く空気だよなぁ。
GRとかいう走りと全く関係ない、エコカーやミニバンに変なエアロ付けたブランド立ち上げてるけど、結局商売上手のトヨタとしてはコッチの方が儲かると判断したのだろう。
FRのクラウンやマークXにデフすら付いて無いのは、確実に手抜きだし、肝心の走りで勝負していないよね。 またキモオタスバリスト()が他スレでマンセーコピペしてる
キモオタ共はキモオタブルーと共にスクラップされてろよ >>464
デフが無い、サスが入ってない・・・
おもしろいことを言う人たちっているよね! まともに相手にされてないんだからIDなんて気にしなくていいのに ブルーの車乗ってるやつはほぼ基地外
某スモーキーブルーも本当はスバルがお似合い >>438
無理過ぎなストーリーじゃね?
四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて、これが重心が上がる理由で、それを中和するため水平対向にしてるのが本来のスバルレイアウト。
http://finale.under.jp/src/subaru_sca_02.jpg
FT86を四駆化したいなら、このレイアウトにするわけだけど、そうしてないでしょ? >>452
リッタークラスのコンパクトハッチが無いからねえ。 >>468
逆にこの配置でBRZ作るのも面白かった気がするけどね。
308馬力の四駆で1.2トン台ないし1.3トン前半のスポーツクーペ。
要するにインプクーペだね。 >>468
>四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて
フツーに直列4気筒縦置FRのクルマでも、エンジンを後下げにしているのは
ざらにあるのでは?
FR車両のドライブシャフトがRデフに向かって下がって行くのは普通でしょ。 スポーツカーみたいなの好きな人って速さ重視で見た目はあまり気にしないの? ローパワーでいいから横幅1700mm程度の86MTセダン待ってるんだがなぁ >>471
スバルは縦置きFFから始まってるんで、フロントデフの空間をたくるために思いっきり前をあげてる感じだね。
フロントデフ不要、つまり四駆にする気がないならBRZ程度の持ち上げで済むけど、四駆は諦めなきゃならないw >>468
このエンジン積んだ86欲しかったなー
みんカラで一人載せ替えてたマシン見たけど羨ましい
フロントヘビーだろうがどうでもいい >>473
5ナンバーセダンはもう出ない
縮小する日本国内市場よりも車の売れる北米向けにデカくなる一方だぞ >>476
スバル以外は東南アジアとか途上国向けに5ナンバーセダン作ってるぞ スバオタってなんでアウディとランクルを親の敵の仇みたいに憎んでるの?
キモいんだが 一部キモいのがいるのはどのオタも同じよ
キリキリしなさんな それぞれ得意なとこ得意な条件
果ては勝てる条件がってのがあるから
他社では逆立ちしても無理な事だってあるわな
スバルも他社も完璧な車はないから
条件付けて勝ち負けが生まれるのは仕方ない >>468
だからそう言ってんだろ、人の説明を清書する様な真似してる事に気付いてるか?
他にも特許を見ると86/BRZの為と思われるスバル発FRベース4WD用変速機設計案が出ている
だが無論、水平対向じゃ車軸は頑張ってもクラッチ後方になる
各国のFRベース4WD勢の様にオイルパン通過車軸や車軸回避オイルパンにもできないし
Audiの様にエンジンとクラッチの間に通す事もできない
デフの張り出し部にシリンダーブロックが来るか来ないかで採用可否が変わるAudi式
水平シリンダー部にデフの張り出し部が重なるのでAudi式も採用不能なスバル
>>470
86/BRZのエンジン搭載位置はスバルのエンジン搭載位置より24cm後方12cm下方配置だ
スバル式AWDにするとエンジン12cm上方化するわけだが大丈夫か? >>468
> 四駆化するためにはエンジンの前を持ち上げなきゃならなくて、これが重心が上がる理由で、それを中和するため水平対向にしてるのが本来のスバルレイアウト。
そりゃデフが変速機真下にあり上にプロペラシャフトの接続位置も悪いスバル式特有の話だろ
ポルシェ911式にすればいいじゃねぇか。今さら2軸式等長車軸に拘る必要はない
むしろ今や3軸式等長車軸の方が高性能なんだから
>>470
エンジン搭載位置の高さを楽しむ車か
スバル側開発者も同じ様な嗜好だったんだろうな
そしてトヨタから大目玉を喰らう
>>471
彼は標準的なFR車の事も知らなければ
FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
Audi現行式は疎か初代Audi式も前上がりにならない事も知らないし
ポルシェ911式も後ろ上がりにならない事も知らない >FRなのにプロペラシャフトを低くできるパブリカ/スポーツ800式FRも知らないし
GT300レガシィなら実車を見たが、パブリカとか香辛料みたいなクルマはしらんわw >>483
>>438はトヨタに内緒で四駆にできる細工をしたと明言してる。
実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない。 >>479
STI乗りからするとアウディは比較対象にならない。
似た条件で探すと、A4オールモードクワトロあたりになるが、これは1.7トン250馬力とサーキットユースにはやや弱く、価格も倍近い650万円。
RS3スポーツパックは申し分ないが、750万円台とさらにお高い。
>>342、>>346
ランクルはジャンル外。 >>487
> 実際は四駆化したくても最初からできないレイアウトになってる。搭載位置の問題ではない。
そうじゃなかったって話が雑誌インタビューにバレて
設計からやり直しさせられたって話をしてるんだけど
それを蹴って「最初から」と言い切るんだね
君の言う「最初から」が「発売当初」からなのか「開発原初」からなのかによって
君は自分の立場をも主張している事になるんだけど、どっちだい?
前者
@私は開発裏話をしている所に発売当初の話で応えてしまうズレた人間です
A私は関連裏話をしている所に発売当初を応えて話をズラす必要のある立場の人間です
後者
B私は内部実態を知る人間でもなければ声を揃えて応えなければならない関連の人間でもないのに
あたかも内部実態を知っているかの様に語ってしまう人間もしくは信者です
C私は内部実態を知る人間もしくは声を揃えて応えなければならない関連の人間です
この4つの内の何れかを含意したレスしている事を分かっててレスしてるのかな? >>489
つか、スバル案の方が面白い車になったんでねーかな? >>490
何で昨日からずっとFR乗りと四駆乗りの嗜好を十把一絡げする事に拘る? >>491
「バランスよく面白くて軽いFRを作りたいなら直4の方がいい」って部分が共通認識だからでね?
例えばロータスに供給してる2ZZGE。(192馬力とスーチャ220馬力)
スポ車好きとしてこれを否定する気は無い。
スバルが提供するなら四駆ターボの余地を残した方が面白い。インプクーペ的な車。
これはインプ(GRB)乗りとしての意見。
軽い四駆ターボは面白いと思う。 >>492
だからそのインプ乗りのFR仕様犠牲4WD嗜好を何でFR車乗りにまで押し付けようとしているんだよ?
君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒 スバオタはスバルの四駆が最高で、それ以外が好きな人間のことを理解できずにスバルをゴリ押すから嫌われる スバオタ全員がそうではないよ
それが理解できないなら>>495は嫌われちゃうね >>494
その全然違うものを「こっちの方がいいと思う」一点張りするのが>>492 >>493
FRにはスバルレイアウトは合わない←お前さんと同意なので「そうだそうだ」って立場。
四駆ターボを許せるならインプは良い選択←このスレに対する反論
スバル乗りだからってスバルの全てを肯定してる訳じゃないってのを理解できてないだけじゃね?
なお、元ロドスタ(NA)乗り。 >>499
四駆ターボをFR車として評価する事を許せっていうのか?いいか?FRの話だからな?
四駆ターボにしたってインプレッサはエンジンと前輪デフの配置関係を改善すべき
プロペラシャフトだって何だってわざわざギア一枚かませて高位置接続してるんだ?
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
プロペラシャフトを高位置接続してる所為でエンジン搭載位置は更にしゃくり上げられている >>497
現行のBRZにはさしたる魅力を感じない。バランスも元気さも中途半端におもえる。
2ZZGE使ったフロントミッドクーペが200万円台後半でリリースされるなら肯定する。バランス良くおもしろかろう。
現行のままターボ化するならやんちゃで面白かろう。肯定する。
最初からターボ四駆化するならそれも面白かろう。肯定する。
何かおかしいか? >>500
結果はいいぜ。
ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る。
ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる。
ここいらはメカ云々より乗った感覚。
比較対象はエボになるが、残念ながら生産中止になってる。
次に買うときはシビアRと比較する。パワーのあるFFもおもしろかろうさ。 ガラプー車持ってないから話半分にしとき
ぼくのかんがえたさいきょうの0グラム0気筒エンジンを夢見るお子様だし >>501
何がおかしいってそこに話を別個にすべき四駆ターボと比較するからだよ
FRにするなら四駆化すべきでないし四駆にするならFRをラインナップすべきでない
殆ど二者択一の話に「四駆化を許容するスバルのFR案」を支持するのがおかしいってんだよ
>>502
その「結果」「メカ云々よりも乗った感覚」からして
変速機をスバル謹製式ではなくAudi初代クワトロ模倣式にした方が良いと言っている
スバルWRCドライバー達の意見は?Audi初代クワトロ式もそうだが
ポルシェ911四駆式にしたらもっとエンジン下がるぞ
> ターンインでは苦労なくノーズが綺麗に入る。
> ノーズを入れた後にフル加速すればリアの流れをアクセルで調整でき、方向はステアで調整できる。
それスバル特有の車体バランスよりもスバル特有の駆動配分 >>504
水平対向どうやってもFRとして良い車にならねえべ?
最初からBRZを否定してる同士がBRZダメだって言い合ってるんで、そこは同意見で良くね?
直4だよ直4。
結果的に気持ちよくターンインできてるんだから、バランスか駆動配分かはドライバーにとってはどうでもよくね? >>504
ポルシェもアウディも価格帯が上なので、例え素晴らしくても比較対象にならないのは残念な所だな。 >>505
ほら結局>>468から話を変えざるを得なくなった
>>506
何で価格の話になるんだよ、変速機構造の話をしてたのに
むしろスバル式変速機よりAudi初代クワトロ式変速機の方が構造だけを見れば簡素だろ
スバルMT側面img
】-─╂╂╂ ╂→
〔╂╂╂[]╂
〇
参考
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
Audi初代クワトロMT側面img
】-─╂╂╂
〔╂╂╂[]→
〇
参考
http://bestcars.uol.com.br/carros/audi/antigos/quattro-difer-g.jpg
わざわざプロペラシャフトをギア一枚かませて高位置接続するスバル式
(パートタイム4WD時代のセレクターギアの名残にして今や無用の長物) >>507
アウディ独自の良い特徴としか言えんわな。 >>488
事あるごとにランクル乗りに喧嘩売ってるぞフォレスター乗りが
最近はGクラス乗りにも絡んでる
恥かくだけなのにようやるわ >>510
なんであれ知識の深い人のカキコはおもろいよ。
俺は実走行派なので、自分感覚が先ってだけ。
アウディ興味あるけど、サーキットで見ないんだよね。
エボやFD3SやタイプRシリーズとは良く走るんで、特性差は感じられる。 >君のやってる事は「グレープフルーツジュースを下さい」と言ってる客に
>「ミックスフルーツジュースの方が美味しいと思う」と言ってるのと一緒
それを言うなら
君のやってる事は「千疋屋のジュースをください」と言ってる客に
「缶ジュースのほうが安いから缶のほうが美味しく感じると思う」と押し売りしてるのと一緒
こっちでしょ。 広いだけで浅い知識だな
頭で少し知ってるだけ
自分で走った上での知識じゃないからチグハグなとこあるしアホだし無能だし
自分は論点ずらしでデカイ顔して相手の論点ずらしは叩いてデカイ顔の二枚舌
チョンのクセに日本人のフリをして相手をチョン扱いする
過去に論破されて終わった話題なのに何度も長文の繰り返しコピペを始めて
また無双した気になる勘違い爺さん
それがガラプー >>511
Audiがサーキットで見掛けないのはどうしようもないな、変速機構造に勝るAudiもエンジンが重い
初代クワトロの頃だって長い直5を縦置していた
但し6気筒同士で比較するならスバルよりAudiの方が良いかも知れない、特に普段乗りだと
>>511
千疋屋なんて俺はTVでしか見てないが良い例えだな ガラプーチンパンジーのパンくんはオイルパンとポルシェ、3軸式等長車軸とアウディが大好物だよ
でも自分が乗ってるクルマはタブーだよ
こっちでもいいからそろそろIVTとセミドライサンプの話しようか 大好物がここの話に出て来ているとは限らない件
それにしても何だこいつ、やけにドミオと言葉遣いが近いな ドライサンプを語るなら、せめて空冷ポルシェのオイル交換を
やったことのある者だけが語ってくれ。
机上の空論はつまらん 空冷・・・って何年前の車の話だよ
ポルシェ引き合いに出さなくてもスバルのクソレイアウトとスバオタのキチガイっぷりは変わんないよ >>523
>ポルシェ引き合いに出さなくても
ポルシェに憧れているわけでは無くて、ほんとにドライサンプを
扱ったことがあるかってことさ。他にドライサンプがあればそれでも良いw
雑誌の知識だけのご披露会はつまらんさ 実際のところ、水平対向エンジンが一つのアイコンになっていることは
間違いない。
直列4気筒横置きなら、いかに合理的であってもスバルなんて
マツダとドッコイだよ。 >>523
そのクソレイアウトのWRXSTIに筑波で勝てる国産セダンがシビックタイヤRしか無いんだよねぇ >>438
そりゃBRZが四駆ターボ化されたら、86はプアマンズBRZと揶揄されてトヨタ様の面目丸潰れだからな。
ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。 ドライサンプでエンジン搭載位置が変わるか否かの話を
ドライサンプエンジンの注意点・手間の話に擦り変えるペテン師 話を読み間違えたのを騙された事にするのもペテン師っていうの? トヨタと言うよりヤマハの技術のような気もするが
まあWRCではトヨタもスバルも魔改造ぶりが中々良かった 話の起点>>423まで辿ってみれば>>530の大ペテンぶりが分かる
さぁ果たして530はIDを変えずに反論できるだろうか? >>532
>さぁ果たして530はIDを変えずに反論できるだろうか?
そういうマウントの取り合いみたいなの止めないか、
クルマのことを語っているのなら、クダラネーとしか言えないね。 CVTのサービスキャンペーンという闇改修入りますわ >>511,>>528
WECやニュル24の結果を見る限り、とてもスバルがアウディやトヨタの
土俵に立ってるとは思えんが?
スバル車はあくまで公道走れる吊るしターボ車が「安いだけ」、でしょ。
俺はサーキット車を公道で走らせたいとはちっとも思わんけどなw 俺はポルシェランボフェラーリ乗れるなら乗りたいな〜 >>538
それらは日本の公道では楽しくないけどねwww
スバル車は挙動が酷すぎるから論外だけどさ。 楽しいか楽しくないかとか感じ方は人それぞれ
お前がそう思うんなら…って話
スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし
他のオタクもそれぞれ >スバルが好きなオタクはスバルが好きなだけだし
にしては余裕ないよねスバオタって
常に他メーカーとそのユーザーdisってないと死んじゃう病なんじゃないかってくらい必死じゃん?
純粋に好きで乗ってる奴ってどんだけいるんやろ… >>528
>ガチでクルマを速く走らせる技術はトヨタじゃスバルには勝てないから。
TRDメンツがクスクスしてますよw TRD「トヨタじゃなくてヤマハの技術なのにネークスクス」 >>537
WRCやF1見てたらトヨタのレースほど胡散臭い物は無い罠。
むしろF1なんて、トヨタとしては消し去りたい黒歴史だろう。 スバルがF1走ったらこそばゆいな
ラリーで泥んこ、草レースに本気、そのほうがらしい気がする >>541
単にスバル好きなだけなら放置するんだがな
連中は他メーカー他車種disばっかりで嫌なんだよ
ここみたいなアンチスレにまで出張ってきてアンチのアンチにいつものトヨタdisマツダdis
関係無い車種の話でスバル持ち出してマウント取ったりさ
ハッキリ言う。スバオタ死ね >>546
スバルもF1走ってましたよ
トヨタなんてもんじゃない黒歴史だけど トヨタの場合F1もWRCも散々な結果より、レギュレーション違反や某社の図面パクったり、インチキ系の恥ずかしさだからな。 そういえば、リコール隠し、低重心詐欺、鉛バンパー重量詐欺、検査違法、
直列エンジン批判詐欺動画、等々、悪事三昧で情弱を騙してる国産メーカーが
あるらしいじゃないか >>548
ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
マクラーレンホンダはマクラーレンが走ったの?ホンダが走ったの?
コンストラクターは?
で、コローニとスバルはどういったパートナーシップなの? >ちょっとF1知ってそうだから聞くけど
ひさしぶりに申し上げよう、ぐぐれCAS >>550
その低重心詐欺のWRXSTIに筑波で勝てるセダンはトヨタやレクサスにあるのかい?? まずなぜ筑波みたいな狭いサーキットなのか
鈴鹿や富士ならともかく 鈴鹿でもセダンでは無くね?
やっぱりGTRが最強
コスパではWRX xaやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>557
ニュルブリンク市販車ラップタイム
インプレッサWRX STI 7分55秒
レクサスIS-F 8分18秒 セダンでは~・・・www
バカとしか言いようがないなw セダン最速とかカテゴリというかジャンルあるからなあ どのメーカーにも黒歴史はあるがオタクは対して気にしてない スバルがF1走ってた事になってたとか誰が捏造したの? >>566
黒歴史ではあるが、ねつ造とかでいじくり回すネタでは無い。
いくら5Chであっても、大人ならそれくらいの良識は必要だろ。
スバルがエンジン供給した、それは事実さ。 初期のメルセデスのF1エンジンだってイルモアに作らせた物にメルセデスのバッジ付けただけの物だったしね
そういう事を言い出したらラリーで勝ってたのもスバルじゃなくてプロドライブの車だけどさw F1はスバル車じゃないけどWRCはスバル車が走ってたよ
コンストラクターってのを見たらわかるよ そうだねスバルF1は全戦予備予選落ちだったからレースには出走してないよね、誰だよスバルがF1に出場したとかウソついてる奴 >>570
>変速機もスバル式からクワトロ初代式に変更してエンジン搭載位置を低位置化
だったらそのミッションを市販車に採用してくれとスバルにおながいすればよろしw
マジレスするなら、センターデフの選択に自由度を与えること、
また長いドライブシャフトの両端での角度を適正化するためのだと考えるね。 >>572
俺のこの書き込み以外だと、出走も出場もスレ内検索で
>>572しか出てこなかったワケなんだけど>>572はウソついてる奴? >>564添付URL先文章
> 写真:
> スバル-コローニ
>
> エンジンのサイズが大きな問題だった。このエンジンを搭載するマシンは、
> 浅いが幅が広いエンジンを収納するため、非常に広いフロアプランを必要としたため、
> 空力学が損なわれた。その結果コローニC3は完全な失敗作となり、シーズンを通じて
> 1回も予備予選を通過できなかった。 >>573
> マジレスするなら、センターデフの選択に自由度を与えること、
スバル式もクワトロ初代式もセンターデフの配置関係は変わらないのに何を言ってるんだ?
> また長いドライブシャフトの両端での角度を適正化するためのだと考えるね。
その長いドライブシャフトの始端である前輪デフもスバル式とクワトロ初代式も変わらないが?
一体、変速機画像の何処に目を着けて、何処と何処を見比べ、そんな事を言ってるんだ? それじゃキチガイa_aok4先生が怒るぞっ!!
a_aok4先生は複数PCと携帯で同一人物に思われないようにキチガイなりに工夫してるんだからねっ!!
a_aok4先生はプロのストーカーだからねっ!!
嫌がらせだけが唯一の楽しみなキチガイだからねっ!!
a_a=モテ
ついアニメ共通にしたのが失敗
バレバレ
a_aは凶悪ストーカー
a_aok4
黒名a_aさん=UID:1FB7AD068026D578
黒名5178&3333さん=UID:1FB7AD068026D578
消えた板で出ていた青名3.141592653さん
参考
http://search.carview.co.jp/search.exe?input-form=simple&v%3Asources=cv-6&&query=3.141592653&binning-state=category1%3d%3d%e9%9b%91%e8%ab%87
5178&3333に絡まなけりゃ平穏無事で居たものを
http://www.carview.co.jp/bbs/126/?bd=100&th=2826529&ch=2891282&act=ch&del=0&num=227&pgcs=1000
a_aブログ :http://ameblo.jp/a-aok4/ 今回のスバル車リコールは長引きそうね。
近々ユーザーにまたお金バラまきあるそうな、キャッシュバックキャンペーンはいつまでやるんだ?? >>576
>その長いドライブシャフトの始端である前輪デフもスバル式とクワトロ初代式も変わらないが?
スバルは、その「始端」の位置を変えたわけだろ?
カタログにも掲載されている透視図をみると、
ほぼクランクシャフトのセンターとプロペラシャフトセンターが一致する高さになっている、
もしくはRデフまで一直線としている。そんなところに設計者の意図があるのでは?
反論の為の反論をするのではなく、「行間を読む」ことで設計者の意図を考えて
みようじゃないか。 そのガラプーより遥かに低劣で無思考な煽り専をやってて虚しくないか?
>>584
> スバルは、その「始端」の位置を変えたわけだろ?
何言ってんだ?ドライブシャフトって何の積もりで書いたんだ?
プロペラシャフトとごっちゃになってないか?
> ほぼクランクシャフトのセンターとプロペラシャフトセンターが一致する高さになっている、
もしくはRデフまで一直線としている。そんなところに設計者の意図があるのでは?
> 反論の為の反論をするのではなく、「行間を読む」ことで設計者の意図を考えて
> みようじゃないか。
単にパートタイム4WD時代から軸構成が変わってないだけだが。
FR用MTの様に直結段を設けるでもなく、わざわざセンターデフ後方でギアを咬ましてまで
メインシャフト延長線上プロペラシャフト出力としているのは愚の骨頂
素直にカウンターシャフト同軸プロペラシャフトとすればいいのに ガラプーが低劣な煽りの更に下へ行きたくて必死だなw >>582
一回5万貰った車は対象外だよな?
後輪駆動2ドアを値引き額でスバルを選んだ俺だけども
トヨタ版はリコール対象でも5万円無しと聞いて
良かったのか悪かったのか ドライサンプ式比較だと水平対向は
22.0203137゚傾斜直列相当で60゚V型以上の重心高である事を既に述べた
(180/π)*arcsin(3*sin15゚)=傾斜角50.9373289゚=起立角39.0626711゚=単純V型バンク角換算78.1253422゚
以上によりウェットサンプ式比較だと水平対向は
39.0626711゚傾斜直列相当で90゚V型以上の重心高である事がよく分かる
水平対向は似非低重心 こういったスレはオタクに対するアンチやスバルに対するアンチが盛り上げないと過疎る >>589
>ドライサンプ式比較だと水平対向は
>22.0203137゚傾斜直列相当で60゚V型以上の重心高である事を既に述べた
上記の重心の話題は、そもそも測定方法・計算方法の前提が証明されていない
ところで破綻しているとおもうぞ。
ぼくのかんがえたさいきょうのえんじんは、つまらんと申し上げたとおり。 おまえらスバルが気になって気になって
しょうがないんだなw >>599
フェラーリの水平対向を180゚V12じゃなくてボクサー12と嘘を吐いた人間からすればつまらんだろ 深夜に恥ずかしげもなくポチポチしてて翌朝思い出して恥ずかしくならないんだろうか
深夜に思い出しムカつきしちゃう精神障害なんだろうな ポルシェも嫌がる、ロール制御上圧倒的に不利なエンジンだからなぁ ボクサーで低重心 なハズ
縦置きで理想的バランス なハズ
かつAWDでポルシェも追い回せる ハズ
「ハズ」がポイント。 スバル好きのオタクにはポルシェの好き嫌いとかなんも響かないとおも >>614
>ポルシェも嫌がる、ロール制御上圧倒的に不利なエンジン
↑これの意味がまるでわからんのだが。
横置EGならいざしらず、縦置EGなら、ペラシャフトを廻す反力が生じるだろ、
それはVでもFでも同じではないか?
EG・ミッションが一体となっているリアエンジンポルシェでは、シャーシのロール方向への
反力は生じないと考えるが、どうだ? トルクリアクションを引き起こすロールモーメント
> 横置EGならいざしらず、
何でロールの話をしているのに横置エンジンのトルク反力を言う?
横置エンジンによるトルク反力はロール方向じゃなくてピッチ方向だろ
車体の傾ける力を何でもかんでもロールと言えば表現が足りると思ってるのか?
> 縦置EGなら、ペラシャフトを廻す反力が生じるだろ、
> それはVでもFでも同じではないか?
プロペラシャフトの有無でトルク反力の有無が決まるわけじゃないんだが。
しかもプロペラシャフトはエンジンと連なって回るわけで。よって次の問い
「> EG・ミッションが一体となっているリアエンジンポルシェでは、シャーシのロール方向への
> 反力は生じないと考えるが、どうだ?」
は完全な誤り IDコロコロは反論らしい反論した事ねぇな、中卒のBBSボーイなんだろうな
>>617
どうやら>>584のレスもあんただな
って言うかいつも頓珍漢な全角爺さんか、あの
「シリンダーヘッドだけドライサンプ」発言の最バカと呼ばれた爺さん 頓珍漢一辺倒の全角爺と負け惜しみ専門のコロ助の方が万倍恥だけどな 全力でコロ助以下を目指すのがガラケージジイの日課だろ スバルは嫌いだよ
メカ的に論理的に間違いだらけだで、それが挙動に出るから。 デザインも壊滅的にダメだが
売りのメカもアレだから あとアメリカでは究極に安いアジアンカーなので、つくりは御覧の通りw
養生不足で異音が酷い。ガタガタギシギシ・・・ スバル嫌いだよ(好きぃ)
アレだから(好きぃ)
スバルのスレで強がって書くとこうなるわな
オタクってなんでスバルが好きなんだろ 御託たっぷりの個性派メーカーの地位はマツダに取られた すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Y8YWR 国産最速セダンはWRX STI。
幾らスバルを叩いてもコレは紛れも無い事実。 やめて!
市販車とかけ離れたアレを引き合いに出してくるからそれ以上はやめて! >>636
リヤシート取り払わられ、リヤドア塞いでパイプフレームで強化したアレwww
セダンの原型留めてねぇw アレ >>637
レクサス??
どノーマルでIS-Fは筑波1分8秒台。WRXSTIは1分6秒台。
ドライバーは同じ清水和夫。
ニュルでもIS-Fは8分10秒台。WRXは7分50秒台。 https://youtu.be/yjDFH21H7Wc
WRXSTI 1分6秒789
ランエボ無き今、こんな走りが出来る国産セダンはWRXだけ。 郵便ポスト付きセダン、言うたら鼻フック車
そんな豚鼻セダンを過去スレ
『【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part{何スレ目だか忘れた}【LEGACY】』にて
「高級ホテルにベンツやロールスロイスに並んで
乗り付けても見劣りしないプレミアムセダン」と言い張ったスバオタ
その余りにも誇張したスバル車ageと常套句『プレミアムセダン』から
『プレミアム君』『プレミアム厨』『プレミアムバカ』と呼ばれていた プレミアムのことストーカーになっちゃうぐらい好きなんだなぁ
としか 吐瀉物は誰でも嫌うだろ
それを何でもかんでも天の邪鬼(反意)認定する方が間違ってる
ここまで言っても天の邪鬼認定するか? >>645 >>647
よーし言い切りやがったな
なら吐瀉物を飲んで見せろ、排泄物を食べて見せろ
「嫌よ嫌よも好きの内」理論をテメェ自身で体を張って証明して見せろ >>650
あーあ、遂に相手をファビョった認定しちゃった
ファビョった認定をする事は自ら>>630を取り下げる事になるが良いのかな?
様ぁ無ぇや ガラケージジイの負け惜しみはこっちのスレでもまだ続くのかな? 焦って誤字とかダサい
ファビョってるの図星じゃん ガラケー爺さんいつも通り調子よく長文連投できないから苛ついてんのね
ファビョるなら深夜にすればいいのに 何か誤字で連投を連騰と間違ってしまったな
だが五連沸騰って事で五連投以上に適格だったな 何だ今度は長文を嗤いたいのか、では
水平対向エンジン重心高ドライサンプ他形式比較
ポルシェ公言「(ドライサンプで)最低重心は144゚V型(72゚傾斜=18゚起立)」より
arcsin(3*sin18゚)
=起立角67.9796863…゚(=傾斜角22.0203137…゚)直列相当
=単純V型バンク角換算44.0406274…゚相当
ドライサンプ比較だと良く評価しても直列は30゚傾斜(=60゚起立)、V型は60゚V型より高重心
水平対向エンジン重心高ウェットサンプ比較
トヨタ公言「(ウェットサンプだと)75゚傾斜(=15゚起立=V型換算150゚)」より
arcsin(3*sin15゚)
=起立角50.9373289…゚(=傾斜角39.0626711…゚)直列相当
=単純V型バンク角換算78.1253422…゚相当
ドライサンプ比較だと良く評価しても直列は45゚傾斜(=45゚起立)、V型は90゚V型より高重心
しかもスバル式水平対向は明らかにポルシェ式水平対向より高重心
スバル式http://dsportmag.com/word/wp-content/uploads/138-001-TECH-FA20-block.jpg
ポルシェ式http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/033/792/722/b5b10f3715.jpg?ct=c47038f40393
この如何ともし難い差 何か他スレに支援レスあったので転載
826: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/02/24(土) 04:02:25.60 ID:4BDiUmh80
「スバル車の重心」エスイチのブログ | エスイチのカーライフ - みんカラ
http://minkara.carview.co.jp/userid/110105/blog/20306602/
Center of gravity 和訳 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=Center%20of%20gravity%20%E5%92%8C%E8%A8%B3&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
ちなみに86とBRZは460mm、インプレッサG4は先代が519mmで現行が504mm、WRX STIは先代が534mmで現行が519mm
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518788172/826 高重心によるロールをサスを固めて誤魔化してるのは周知の事実
何を今更 ガラプーくん、今度は逃げずに応えてくれるかなぁ
>>589,>>662
1,現行オイルパンの代わりにスカベンジポンプと輸送管、別体ドレンタンクをどこに追加しどれだけ重心高と走行性能が変化するのか
同時に生ずる質量増に伴う慣性モーメント悪化に如何に対処するのか
2,スカベンジポンプ動作抵抗による燃費悪化を相殺する燃費向上対策の具体例は何か
算定基礎はDBA-GT6/FB20NA
製造原価は概ね120万円
部品点数増加による生産性低下と原価増加によるダブルのコスト増と引き換えに失われる装備の有無
大口納入先となる警察や自衛隊にも訴求できるセールスプロモーションを明確にすること
>>610
そいつはタイベル写ってないだろうに相手がスバオタだと先入観を持つのもいけない
FBになって幾つかマシにはなったけど、君とは別の理由で水平対向は好きになれない >>667
別体ドレーンと言うからには飽く迄もフルドライサンプ式に話を絞る気か
「スバルどころかポルシェさえもセミドライサンプ化で十分」な事も隠して何を詰って来てんだ?
んなもんドライサンプがオプション自由なコルベットで参考にする程度にしとけばいいものを
わざわざお前が絶対にその話を答えて貰わないと話を遮るのは何故だ?
『ドライサンプ化に“触れた”どころか“必須と主張”までした”』相手の話を遮るなら分かるが
「フルドライサンプまではやり過ぎでもセミドライサンプにさえ
したくなけりゃ、しないで高重心に甘んじていれば良い」って答えでも良いんじゃないか?
何せ、俺は「ドライサンプ化が必須」なんて言ってないからな、頑張れよ高重心擁護者(*)
*…第三者ぶった所で結局は横槍で加勢しちまってんだから新手の擁護だろ
その話は「スバル車が買えない貧乏」呼ばわりしているスバオタに聞けばどうだ?金繋がりで
> そいつはタイベル写ってないだろうに相手がスバオタだと先入観を持つのもいけない
全高を見るのにタイベル必要か?重心高見当付けにタイベル必要か?クランクプーリー無視か?
> FBになって幾つかマシにはなったけど、君とは別の理由で水平対向は好きになれない
全高や重心高の話をしてるのにスバル至上最低重心FA20の話にせんのか?
飽く迄も自分中心に好みでFB20の話に擦り変えるのか?
FRの話をインプレッサクーペ案の話に擦り変えた時みたいに、またか? > 算定基礎はDBA-GT6/FB20NA
> 製造原価は概ね120万円
> 部品点数増加による生産性低下と原価増加によるダブルのコスト増と引き換えに失われる装備の有無
> 大口納入先となる警察や自衛隊にも訴求できるセールスプロモーションを明確にすること
明日二日酔いが冷めたらな、もう直ぐ迎えが来る ん?居やがった、しかしコロ助は相変わらず
スバルの良いニュースとマツダの悪いニュースは幾ら長文でも読める癖に
スバルの悪いニュースとマツダの良いニュースは数節でも読めん精神病か >>669
>フルドライサンプ式に話を絞る気か
>「フルドライサンプまではやり過ぎでもセミドライサンプにさえ
したくなけりゃ、しないで高重心に甘んじていれば良い」
角度とドライサンプを念仏のように唱えてたのは君だよ
セミドライサンプでも構わないさ
スバルの現行ユニットに適用してユニットの肥大化とマス増大をまねかないならばだが
>コルベットで参考にする
新車価格200万円前後の車体と基本構造共有するラインナップでどう参考になるんだ?
君の悪いところは蘊蓄の最大の語りどころなのに感情的になり算数が出来なくなるところだ
>全高を見るのにタイベル必要か?
今さらEJ改修必要か?
>俺は「ドライサンプ化が必須」なんて言ってないからな
>明日二日酔いが冷めたらな、もう直ぐ迎えが来る
少数点以下やたら細やかに書くのに突っ込まれると話をボカし始めるところも良くないな
CVTスレの時の逃げ口上にそっくりだ
>FA20の話にせんのか?
>飽く迄も自分中心に好みでFB20の話に擦り変えるのか?
現状最も採用が多く量産効果が期待できると思ってFB20を提案したが、君のドライサンプガーをその点でハードルのより高いFA20ですら実用車レベルに落とし込む見込みがあるなら是非聞いてみたい
>FRの話
すまないがFR二輪ネタは食傷気味だ >>665
あと仮にマウントが低くても横に長く、重いヘッドが重心から遠いからねw
鉄アレイを持って両腕を横に伸びてる状態。
スバルもポルシェも、ボクサー車では足を必用以上に硬めてさえなお余分なロ-ルに泣いてる。
そしてスバルはオーバーハングかつ重心高く、フロントにエンジンという・・・の四重苦w 両腕を横に伸びてる状態。 → 両腕を横に伸ばしてる状態。 大昔の車にはフラットエンジンの車が多くて、その殆んどが今はもう止めてしまった理由は何なんだろうね >>675
その四重苦を抱えながらWRC三連覇したりニュルでクラス優勝してるスバルは逆に凄いわ。
WRX STIより遅い国産セダンはトランクに関取でも載せてるのかw >>679
あの魔改造ぶりを知ると、今度はスバル市販車の駄目ぶりが色々と見えるんだがwww
WRCとか20-25年前の話だな。そんな昔のことをドヤってもなぁ。その後ぼろ負けして撤退だし
ボクサーに限らず、普通にトヨタやホンダ、日産、マツダもメジャーで活躍してた時代だし。
それからWRXのニュルクラス優勝ってのは、たいしたことない。毎回総合で25位前後の奴だろ? >>681
ふぅ〜ん。
そのボクサーに勝てなくてWRCでレギュレーション違反して追放食らった国内最大手メーカーあったよねぇ。
ならWRXSTIの他に純正状態、筑波で1分6秒台で走れる国産セダン挙げてみてよ。 エンジンスレじゃなくてスバルスレでやる意味があるのだろう
スレタイ通りなんだろうな >>681
WRX STIがニュル24時間で出るクラスはオペルマンタも出れるほのぼのクラスだよ
下から数えた方が早いし総合優勝なんて夢にも思えないクラス >>674
テメェやっぱり話をテメェ勝手に都合良きを話を絡ませたり都合悪きを切ったりしてるだけだな
随分とふざけた真似してくれるじゃないか?
> スバルの現行ユニットに適用してユニットの肥大化とマス増大をまねかないならばだが
何度言わせる気だ?「スバル式にドライサンプを採用してもエンジン全高は全く下がらない」 >>679
変速機がスバル式じゃなくてAudi初代クワトロ式なアレか
ベースのダメっぷりを示唆しているな >>678
大昔って意味では空冷OHVだと熱源を分散できて受風面積稼げるフラットはメリットがある 一部の高性能モデルが目立ちすぎてるだけ
基本的に安全を重視した「ファミリーカー」、本質を見誤ることのないよう >>678
ボクサー4が誇る制振性能に絞って語ってみても同軸式1次偶力カウンターウェイト技術が
未熟だった時代の妥協の選択とも言え、同軸式1次偶力カウンターウェイト技術が成熟した現在は
同軸式1次偶力カウンターウェイト付き180゚V型4気筒と変わらない制振性
>>687
つまり「嫌よ嫌よも好きの内」と主張したいわけだな
それを主張したくばお前がバケツ満杯の排泄物混じりの吐瀉物を飲み干して示すのが先だ >>684
下から数えた方が速い???
2016年にWRX STIがクラス優勝した時の総合順位は20位だけどレースで何台エントリーしてるかも知らないの?
因みにガズーレーシングのRC-Fで24位ね。 >筑波で1分6秒台で走れる国産セダン挙げてみてよ。
常識的で論理的な今の大手メーカーは、そもそも自社最速車両をセダンで
実現しようなどと思っていないのだよ。セダン車の存在意義を解ってるから。
ニッチなところで「勝った勝った」のスバル脳。 このスレに来といて
スバル好きじゃないから
スバルなんて別になんとも思ってないから
的な事をガキみたいに必死に書かれても
周りから見たら、ああやっぱりスバル好きなんだなとしか >>693
なんとも思ってなくはない。詐欺的な商法は叩かれるべきだと思ってときどき来ている。
で燃費偽計の疑いはどうなった? 好きなスバルのスレかもしれんがここで聞いても答えは出ない >>685
>テメェやっぱり話をテメェ勝手に都合良きを話を絡ませたり都合悪きを切ったりしてるだけだな
>随分とふざけた真似してくれるじゃないか?
それは君自身を言い表した言葉かな?
このスレのみならず車板で君が粘着した複数のスレ見てる人にはそう感じる人はいると思うよ
君の視点は一極に集中し過ぎて多角的な評価判断が出来ず、主旨も薄弱だから私のような素人が一つレス返しただけで言葉に窮して取り乱す
裏打ちや実証性があるならば饒舌に妥当性を疎明すればいいだけなのに
>>690みたいにダラダラレスを書けるならとっくに二日酔いはさめているのは誰からみても明らかだ
結局君はまたそうやって逃げるんだね 燃費偽装のスバル
不正車検のスバル
ゴミ会社のゴミ商品 どんなメーカーのオタクもある程度なら気にせず受け入れちゃうな >>639
そこまでくるとセダンベースにする意味ないよな
やるにしてもリヤシート取っ払いとロールケージぐらいだわ そのジャンルでこのマシンでと決めて最速を目指すオタクならなんでもやるわな 軽量マシン相手にスパ24hで総合2位クラス優勝ぶんどった300SEL6.3なんかは憧れるが
例のプロドライブ製のセダンもどきは何がしたいのかサッパリ解らないし魅力も感じない
あんだけやってロードカーのGT2RSに完敗ってむしろダサくね? >>693
ストーカーだけはするなよ
犯罪だからな このスレの住人はスバルが好き過ぎて既にスバルのストーカーになってるよな そいつの悪口で盛り上がってたら「俺のこと好きなんだ?俺に嫉妬してるんだ?」って絡んでくる自意識過剰キモメンおるやん
あれに似た人種がここには沢山いるよね わざわざ好きな子のいる教室まで来てブスブスと言いにくる様な
素直じゃない構ってちゃんのガキンチョがいるな スバオタは自意識過剰かもしれんけどスバルは大好きって事か スバルのスレに来るということはスバルの事が気になって気になって仕方ない
もう人生の一部なんだ
と思われても仕方ないのか >>698
もう一度言おう
・スバルの水平対向エンジンは似非低重心な上にドライサンプ化しても搭載高が下がらない
お前フェラーリBBを180゚V12なのにボクサー12と言って
恥を曝したその腹いせにつっかかって来るなよ フェラーリが勝手にボクサーとネーミングしてるんじゃないの? >>714
エンジンの中とは関係ない
ボクサーにしてみたって180゚位相クランクの180゚V型を限定して呼んでるだけ
文句あるなら水平対向やW型の定義をコロコロ変えるドイツ自動車業界に言え どこを読んだらフェラーリの名付けがエンジンと関係のない話に? >>716
スバルF1やレーシングポルシェは良いのか?え? BBの意味って水平V12とか関係なくエンジンのボクサーだと思ってたわ スバルとフェラーリコンプのジジィはいつもこんな感じだから 元々話題逸らしを熱望した支離滅裂大好き爺だったんだよ
何が「話題を変えてほしいのだが」だか
115: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2017/11/14(火) 14:07:05.13 ID:0nUxvbAl0
> 114
フェラーリのV8は、なぜ快音なのか・・を解説して欲しい。
そしてフラットプレーンゆえの快音を、なぜ他社が採用しないのかを
厚く語ってもらいたい
そして快音と言えば・・マトラのV12だよねと、話題を変えてほしいのだが。 これこれ。確か「スバルとマツダ〜」の何スレ目かだったな
747: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2017/12/04(月) 02:55:06.11 ID:+h/2hWBp0
180度Vの拘泥するアホンダラにはあきれるが、
ならばフェラーリ312B,ポルシェ956・962は全てボクサーだったことを
どう説明する?
まさか彼らが貴君のノタマウ180度Vを知らんかったから・・ではない。
エンジン技術の先端をゆくフェラーリ、ポルシェのレーシングエンジンを、ただ字面だけで
言い負かしたつもりになっているのかな? フェラーリ・512BB - Wikipedia
> BBとはベルリネッタ・ボクサー(Berlinetta Boxer )の略で、
> 「2ドアクーペ」「水平対向エンジン」を意味するが、
> 180度のV型である。 何がしたいんだこの連投爺さんは
フェラーリがボクサーっつってんならV12だろうがボクサーだろうに >>723
180゚V型とボクサー型の違いを教科書で調べてみ フェラーリに難癖つけるならスバルスレじゃなくて
フェラーリスレ行けばいいのに
スバルが好きなんだろうな たとえ定義がどうであれメーカーが4ドアクーペとするのならクーペだし
2ドアでもセダンになる
いや違うだろととゴネたところでここじゃなくてメーカーやJAROに言えってことだわな フェラーリに向かって勉強しろとツバ吐くとかダサいな そういや4ドアなのにベルリネッタでB4とか言ってたメーカーがあったな
4ドアはベルリーナなのに 鼻フックボンネットで下痢便排気なのに格式高いと言い張るばかりか
高級ホテルでロールスロイスと並んでも引けを取らないと言い張る様な
スバオタの嗜好には着いていけない
スバル車は下痢便混じりの吐瀉物 >>692
筑波1分6秒789はメーカーが広報で測ったのではなく、評論家の清水和夫が筑波で試乗したタイムなんだが。
結果的にレクサスLCやIS-Fより速かったってだけ^ ^ >>734
ならお前が大嫌いな下痢便混じり吐瀉物をバケツ一杯飲み干して見せてくれても良いんだぞ 好きな子にちょっかいかける小学生みたいだなおまえら >>587
少し理解した
要はガラプーが誰よりも下痢便大好きだってことをなんとかして知らしめたいんだろ? こんな曲解を恥ずかしげもなくやるからスバオタは気持ち悪がられるんだな 下痢便大好きガラプー「気持ち悪いのが大好きなの」 >>740
誰も下痢便の話なんてしてなかったのにな
ガラプーは例えが気持ち悪いし低劣だよな 反応の仕方を間違えスバルの低劣さ気持ち悪さを自認しまった>>743-746 >>713,>>720
今度はよく分からないログ引っ張ってきて同一視し始めたのか
フェラーリなんてどうでもいいから話題そらさないでよ
IVTの油圧損失の話からも逃げっぱなしだよ君は
他スレで君が吠え面かくなよとか書き込んでたの覚えてるかい? >>748
何でIVTの油圧損失?トロイダルCVTバリエータの油圧損失じゃなくてか?また嘘を吐いたな こいつ相手がスバオタでもツダオタにすり替える奴か
今度は>>748の嘘を俺の嘘に仕立てやがった やはり嘘吐き主をすり替えるスバオタ、焦ってるな
ただでさえ完成検査不正で売上ダウンしているのに
決算後に引き伸ばした燃費偽計報告後の更なる売上ダウン危機に夜も眠れないのだろうか? >>610-612とか>>575-576とか>>483とか>>484とか>>366とか>>370とか
他にもあるけど探すの疲れるからまあいいや
ガラケー爺さん悔しくて夜も眠れなかったんだねw やっぱりみんな専用ブラウザだからなのかな
なんか特定の書き込み探すとか昔の書き込み探してコピペするとか楽なのかな みんなって言うか6人しかいないけどな
君と俺とガラケーとコロ助と四駆クーペバカと全角バカンス >>755
専ブラ使ってガラケーおやじを全板でネーム、ID、ワッチョイをNGにしてるw
アチコチでスバルについて同じようのこと繰り返し書いてるし、多分本物の糖質 >他人のブログ画像無断転載、他人の家を盗撮&小田和正さんの楽曲無断使用の犯罪動画
>http://www.youtube.com/watch?v=_L8JTbfdgu4
>http://www.youtube.com/watch?v=TJ_VY4icxiQ
“この動画は非公開です。 ”
慌てて非公開にしてももう遅い。
今ごろ (((;゚Д゚))ガクガクブルブル しているのでしょうか?
犯罪者のアカウントは“CX500V”
犯罪者のブログ
ttp://profile.ameba.jp/a-aok4/
tp://www.youtube.com/user/CX500V
CX500V プロフィール
年齢:21
メンバー登録:2009年10月28日
ttp://www.youtube.com/user/aaok4
aaok4 プロフィール
名前:a_aok4
年齢:20
メンバー登録:2009年09月23日 スバル6気筒オフ会に出てる有名人が陰湿実名中傷犯だった
a_aok4
黒名a_aさん=UID:1FB7AD068026D578
黒名5178&3333さん=UID:1FB7AD068026D578
消えた板で出ていた青名3.141592653さん
参考
http://search.carview.co.jp/search.exe?input-form=simple&v%3Asources=cv-6&&query=3.141592653&binning-state=category1%3d%3d%e9%9b%91%e8%ab%87
5178&3333に絡まなけりゃ平穏無事で居たものを
http://www.carview.co.jp/bbs/126/?bd=100&th=2826529&ch=2891282&act=ch&del=0&num=227&pgcs=1000
a_aブログ :http://ameblo.jp/a-aok4/ スバルの水平対向低重心構造はウソなのか?
マジレス頼む ウニモグに水平対向エンジン積んだってランボルギーニとかより低重心になるワケがない
ってのは極端だけど
エンジン以外同じ条件であれば並のエンジンよりは水平対向エンジンが低重心
ちょっと当たり前の話過ぎかな インプでいいからエンジン載せ換えてみればいい
みんな重心上がるよ >>761
60゚V型より低重心で90゚V型より高重心 86や911のエンジンを90°V型に載せ変えたら重心下がるんかいな
まず下がらん気がするなぁ オイルパンが深底
>>766
単純スワップで考えても仕方ないが単純スワップで済まさないとなると…
前方車高だけ変えれば済むわけないからマウントも引き直す事になり
結局、エンジンだけでなくベースのディメンションの問題に エンジンの位置を下げたらどんなエンジンでも重心下がるんじゃ 何で俺スバルが好きになって、10年スバルに乗って、来年またスバル買おうとしてるんだろう?
このスレ見かけなかったらそんなこと思いもしなかった。
何でだろう? チェイサーツアラーV→WRX STiだけど、MTで運転楽しめる国産スポーツセダンがコレしか無かった。 >>771
サーキット主体ならまだしも、普段乗りにも山道流すにも低速トルクスカスカでストレスしかないけどなw スバルというか、BHレガシィが好きで14年以上乗ってるだけ >>769
排気管でエンジンが上げ底になっている分を指して言ってるから排気管でエンジンが上げ底に
なっているエンジンとなっていないエンジンの話
水平対向は前者で90゚V型は後者 意味わかんね
搭載位置下げたらどんな車のどんなエンジンだろうと重心下がって当たり前だろう >>772
その低速トルクスカスカなのを楽しめないなら、アンタは運転好きじゃないんだよ。
ジムカーナ用にB18CのインテRもあるが未だに手離せん。 不向き関係なくロマンがあるんやろなあw
実にオタクらしいというか スバルAWDはエンジン位置が高重心ってのも悪いが、水平投影で重いヘッドが左右に広がってるのも良くない。
ロール制御やピッチング制御上、サスセッテッィング上、大変に不利なエンジン。
挙動が暴れやすく、各足の接地性が不安定。俺がスバルを駄目だと思うのは、特にこの点。 ド素人のウンチクはどーでも良いわw
ランエボ廃盤の今、WRX STIと純正状態で筑波で勝てる国産セダンあるの?
WRX STI(フルノーマル)→1分6秒789 筑波で勝てる勝てないという価値観がオタク
車が好きなんじゃなくて、車でマウント取りたいだけなのも実にオタクらしい カートップの筑波ラップ1分13秒台のインプ(広報車)の0-100km/h加速が8秒台
インプ市販車の0-100km/h加速が12〜13秒台www
スペックと実馬力の乖離は昔から言われてきたし
燃費も同じく
おまけに無検査
おまけに展示車だまし売り
これがスバル どのメーカーも同じ事やってる
けどオタクはスバルが好きなんだろ >>783
セダンの目的がわかっている論理的メーカーはセダンにそんなものを求めないw。
GTRに勝ってからいいましょうw >セダンでは~ セダンでは~最速~
セダンの目的や意義をしらない素人騙しには最適かもなw スバル擁護側は素人どころかド素人ネットユーザーっぽい
レスしかないけどなwww 他社をわざわざ貶すってことは、自分の贔屓のメーカーの立派なオタクじゃねーかよ このスレに来るオタクはみんなスバルが好きなんだから仲良くしろ >>787
つまり広報車はインチキ??(´・ω・`) >>790
それ言っちゃFFなら最速(シビックR)やら国産なら最速(GTR)も素人騙しの手口だよねぇ。 ド素人を騙す手口で、国産セダン最速を謳った元祖はトヨタのアリストだからな。
単なる直線番長で走る棺桶と揶揄された残念な車だったけど。 >>796
結局ココはスバル好きだけど買えないニートと、煽り耐性無いスバヲタの集まりだからw
そもそもポルシェ911やGTR、M3やC63海苔がスバルのネタスレなんて覗かない。 もの知らず、半可通ってのはスバオタの為にある様な表現だな
クラウンベースの直6FRセダンを直線番長だ棺桶だ・・・ってさ
ヨタアンチは仕方無いにしても、もう少し調べてから書け わざわざ見にきて、買えないニートとか書き込んでる自分がいちばん滑稽なんだけどね。
似たような事ここ以外にもよく書き込んでるみたいだけどさ クラウン・アリスト(GS)とレガシィ・インプレッサは、価格帯違うんで比較できないけど
FFベースAWDのスバルとは一線を画す造りだよ 左右拡幅したならしたで低重心であるべきだし
高重心なら高重心で左右縮幅であるべきだが
なのに左右拡幅しつつ、それが高重心ってのが最悪
これがスバルのお嗤いシンメトリカル構造の実態 >>798
GT-Rを素人騙しって、オマエ気は確かか?w
WRXみたいなインチキ低性能な車と一緒にするなwww >>802
筑波2000ラップタイム(ドライバー清水和夫)
WRX STi→1分6秒79
インテグラタイプR98スペック→1分8秒72
RX8タイプS→1分9秒73
アリスト(147)3.0V→1分9秒87(笑)
1.8LのNAやNAロータリーより遅いアリストターボは残念ながら直線番長です。
論より証拠! それよりスバオタはこのスバルの不正についてどう思ってるの?
三菱や日産、VW以上の不正メーカーじゃん スバルって日産やVW以上に影響があるほど車売ってないだろう >>811
ん?問題ないわ
検査員が正式だろうとなかろうと
実際に動かして問題ないならok
あと燃費だっけ?
燃費重視なら初めからスバルの選択肢ないだろ トヨタやVW以上に排ガス出してるメーカーはあんまりない 「依存するオタク」をスバルに集める事で、他メーカーは真っ当な商品を企画生産販売出来る
そう考えれば、オタクがスバル好きなのは悪い事でもない スバル車には興味ないが
たまたま上がってたので拝見。
インプレッサの羽つきのスポーツカーは
アニメの女の子を塗装で書いてあったり
峠の駐車場でウンチクだけ語り攻めずに
安全運転で帰るイメージ。 車オタクはスバルが嫌い。スバル車はメカ的に間違いだらけだから。
そして車の挙動やつくりも酷いけれど、昔から詐欺的行為ばっか。
≪情弱車音痴御用達メーカースバル≫
1.レオーネ型式認定検査重量偽装 (鉛入れ)
2.レガシィアクセル戻らないリコール隠しで送検
3.ロボット事業補助金不正受給
4.サンバー、18年分リコール隠し(行政指導2回)
5.日産に対して日本の物作りに不安を感じるとモーターショーで会見→無資格検査発覚
6.検査員のハードルが高過ぎた→試験の答え教えてた&実習時間足りなくても認定
7.法解釈の認識が甘かった→監査時には無資格者隠す
8.検査自体には問題は無い→抜き出し燃費検査で数値改ざん
9.燃費検査の数値改ざんの記者会見で、しれっと排ガス検査の改ざんも告白 どの車メーカーもオタクならスバルが好きってだけで何も集約とかされてないよ てかオタク以外は、車メーカーなんて興味ない奴ばかりだろ >>813
なら決算公表後燃費偽計公表が北米の反感を買って
売上が激減してスバルの車種圧縮とか起こっても
『俺には関係ねー』と言い張るって事だな? 燃費悪くても問題無いキリッって奴たまに居るけど
メーカーの立場からすると燃費悪いって事は効率の悪いローテクエンジンしか作れないって事だぞ 嫌いな車やメーカーの事調べるのって時間と労力の無駄だよね
言い負かしてやろうって執念からくるのかな >>824
スバルにそれと比較できるV16エンジンあるんですかね? 例えそれがW16だろうと0グラムのエンジンだろうと0気筒のエンジンだろうと
口だけじゃなくて作ってみせろってんだ 検査不正
燃費不正
排ガス不正
もう駄目だろここw 見事に今年度、三冠王に輝いたスバルです!
おめでとうございます! >>827
どこかでスバル車を買ってさんざんな酷い目にあってるからだろう。
上にも批判を論理的に書いてる人は実際に所有経験ありてのがいくつかあるし。 スレに書き込む原動力は恨みか
可愛さ余ってなのか
スバルに未練があるのか
まあスバルが好きなんだろうな まあそう悔しがらなくても
このスレに来るスバル好き同士なら仲良くしろよな >>1
>オタクってなんでスバルが好きなの?
真のスバヲタはレオーネまで
垢抜けたレガシィがデビューした時点でメジャーであり
よって今のスバヲタなんてただのニワカなんだよ 検査不正
燃費不正
排ガス不正
笑顔が120%になった。 >>667
いい加減に、その質問状に足らない質問事由を述べてくれないか?
何で『ドライサンプ化してもスバル式フロント搭載水平対向エンジン低位置化は
見込めない』と述べてる事により暗にドライサンプ採用案を却下してるにも関わらず
ドライサンプ化案試算を強要するのか?
スバル式フロント搭載水平対向では排気管の取り回し方を変えない事には
セミドライサンプ化さえ低位置化できないし
何かドライサンプキットに恨みを持った経験でも有るのか?
暖気の時間が必要な事を知らなくて彼女に逃げられたとか? エンジン重量部位が車体側方化するほど車体のロールを強めるが、それなら90゚V型にも言える事
やはりスバル式水平対向が高重心である事が車体挙動の全てに効いている
適正なロールに抑える為により硬いサスにせざるを得ず
結果的にロールをさせて曲がる車ではなくロールを抑えて曲がる車に >>840
前方から見た時のエンジンの全幅は、
ボクサー >> 90V なのでは?
同じ排気量、ボア、ストローク前提で >>829
Alfaromeoに水平対向16気筒が在ったわけだが
ネットじゃV型16気筒しか出て来ないな >>841
程度
重量側方偏在度も重心高もロールに強く関わる係数だとは思わないか?
なぜ重量左右偏在度ばかり気にして重心高を二の次にする?同様だぞ
90゚V型では気にならない重量側方偏在度も水平対向では
そこに重心高が掛け合わされるからだ
案の定WRX-STIより86/BRZの方がコーナリング速度が良いコースが有る始末 そもそも
>>470 >>492
インプクーペは既に在った筈だが
>>501(以前)からFRの話から脱線させようと努力してる所から話が本格的におかしくなっている
それはFRの『性能的“完全”上位互換』と言えるか?それに付け加え『コスト』は?
理屈の押し付けに止まってれば許されたものを
好みの押し付けまでし始めたからシンパ・アンチ・中立・傍観の
誰からも疎ましがられ始まったんだよ >>844
俺も両方関係していると思う。
ただエンジン自重によるロールモーメントは少なからずあると感じる。(経験上)
エンジンヘッドの位置、左右幅の影響かと。(理論上)
>案の定WRX-STIより86/BRZの方がコーナリング速度が良いコースが有る始末
うむ。86/BRZのほうがエンジン低位置なのと、エンジンのオーバーハングがずっと小さい。 アフターキット45〜60万のドライサンプキット
セミドライサンプ化はそこから10〜15万安い
純正織り込みオプションだと両者とももっと安くなる
詰めて詰めて35万って所か、25万まで下がって欲しいが無理めだな
まぁやった所でスバル車の低重心化にはならんが ガラプーもオタクなら金がなくてやりたい事ができないなんて悔しかろう
もっと頑張れよ
頑張れが禁句の病気だったらスマンな
反省はしない >>837
レオーネ?
レガシーデビュー?
タイムマシンに乗ってきたかw 一昔前のスバルはドロドロうるさい排気音で、スバルの技術者は水平対向の宿命だと思ってた
しかし、86をトヨタと共同開発する過程で、トヨタの技術者は排気管設計の間違いを見つけた
それ以来、全車種の排気管設計を見直し、ドロドロいわなくなったんだね
スバルとトヨタじゃ、技術者のレベルはこうまで違うんだね >>853
エンジンマウントの位置も、スバルの技術者がトヨタの技術者に怒られたという
エピソードがある。それにスバルにはテストドライバーがいないからねw。 >>854
怒ってくれる人がいてくれて良かったな…俺みたいに適当な50代になると会社でミスしても怒られるどころか、誰も相手してくれない… >>854
エンジンマウントの位置で怒る以前に群馬ボクサーを辞めさせるべきだった気がしなくもない >>853
何でそういう嘘を吐く?ドロドロ排気脱却はトヨタと提携前だろ
不等長排気から等長排気への移行は
ボクサーディーゼルで苦心した排気管の取り回しがスタディとなり
その取り回し方のまま等長化したのが始まりだ
>>854
その話は本当だな、Driver誌で露呈した
>>856
本当に根っからの心象工作屋なんだな、様ぁ見ろ
擁護してる癖に853の尤もらしく語り口で捏造した嘘を見抜けねぇでやんの
流石は年がら年中スバル関連スレですり替え擁護専しかしないコロ助
何も知らないで擁護してるんだな、やはりBBSボーイか ん?
>>854
> それにスバルにはテストドライバーがいないからねw
ちょっとこれは流石に嘘なんじゃないのか?
単にテストドライバーの経験がスバル車偏重なだけなんじゃないか?
コロ助みたいな心象工作なら止めないとアンチの心象悪化が深くなるだろ トヨタは早く86をラインナップから消すべき
どうせOEMの糞車なんだから
イメージダウンは避けるべきだ 86の方にはトヨタの直4を積んだら真実が分かるんじゃないのw テストドライバーが居ないとかそんなわけないだろ
ミツオカみたいな零細でも無い限り >>853
86出る前からドロドロ言わなくなってたぞ
レガシィbr辺りから 「四駆ではなくFRで、過給ではなくNAで」ってコンセプトだったわけで
それが何でFRにするにしろ直4じゃなかったって、そりゃTNGAコンセプトから外れるからだし
(あの直3FRコンセプトS-FRだってトドメは高名テストドライバー事故死だが
TNGAコンセプトから外れるからトドメ事件前から採用危ぶまれる反目コンセプトだったわけで)
そこに「スバルの車体が使えるな…ボクサーか、仕方ないなー」って流れだったわけだ
(直6コンセプトの方は2.5L以上になりTNGAコンセプトFR用プラットが有るし
何ならプラットフォームもBMWにお任せって手もある)
増して二輪業界みたいに自由に「90゚クランク位相90゚V型4気筒」だの
「120゚クランク位相60゚V型4気筒」なんか作れないだろうし)
仕方なかったんだね シャシーを1から作ったら車両価格200万〜300万では済まない
86/BRZは安価なFRクーペを作るための仕方無い選択だった
高価で良いならLexusRCもあるし
LexusRCの快適装備削除で安くしたモデルを見たかったな・・・ >>859
藤貫哲郎部長がカーメディアに公言したことだよ
「テストドライバーって他のメーカーは言うけれど、考えてみたら昔からスバルにはいなんですよね。テストドライバーが……」とかいう話。 >>859
でその続きは「テストドライバーの代わりをエンジニアが務める」って話だった。
なるほど、だからサスペンションやミッション、ステアのフィーリングが悪いのだな
と妙に納得した。テストドライバーもソムリエみたいに特殊な才能がいる世界だし、
エンジニアは自分の担当のところしか基本、わからないからねw ステアフィールが良い車はなかなかないよ
人の数だけ好みがあるから >>867
> 藤貫哲郎部長がカーメディアに公言したことだよ
> 「テストドライバーって他のメーカーは言うけれど、考えてみたら昔からスバルにはいなんですよね。
> テストドライバーが……」とかいう話。
スポポポポポポーン!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。 。
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( Д ) Д)Д))
スパパパパパパーン!!!!!!
+ ,, * +
" +※" + ∴ * ※ *
* * +※ ゙* ※ * +
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д)) テストドライバーなんか適当にレーサー呼んでくりゃいいって訳じゃないのか? 通常はプロレーサーのようなドライバーではなくて
プロのテストドライバーがいなければならないんだろう
正社員で エンジンマウント位置が直らなかったのも、エンジンマウントに由来する挙動の不備を
サスペンションのせいにしていたあたりもテストドライバー不在に原因がありそうだな。
分業になっちまうと、設計担当関係・責任範囲での分業、向上しか考えなくなりがちだしね。 カーメーカーのテストドライバーって他部署間の取りまとめしてんの? >>838
スバル乗りに喧嘩売ると良いことないからやめた方が良いよ。 不正だけで選択肢から消えるなら日産のGT-Rもダメなんじゃんよく引き合いで出されてるけどw 引き合いに出してるドイツ車も世界一不正だらけでどれもダメじゃんってなるよね スバルより中華メーカーのが良さそうだな
連中のレベルは上がってる。向上心がある
テストドライバーすら居ないスバルは追い越される
テストドライバーはレーサーと違って、サーキット走行するような走り方するだけではない
悪路を走ったり、カーブ・減速したり、車のセッティングと車の動き方、フィーリングを言語化して伝えたりする
車の出来栄え・状態を正確に知るために必要なポジション テストドライバー=レーシングドライバーっていう認識がもう中学生かと >>874
正社員っていうのは、関係部門間の調整や会議もする
ここの年齢層が気になるな… おいおいどうしちゃったんだよ一生懸命スバル下げのレスしないのかよw
エンジンマウントは下がらないでインタークーラーが盛り上がってるけどなw
実際重心が上がったからと言って直接的な運動性能に差がないからどうでもいいけどねw
箱車なんて足回りの取り付け位置に制限あるからどんなによく作ろうが市販車じゃ限界があるし ID:Qr8sdqmt0
こいつの日本語を翻訳してくれ。スバル脳の人の言葉の意味がわからん スバルなんてID:Qr8sdqmt0みたいなキ○ガイ隔離メーカーとニワカ用ってことでFAか >>886-887
苦しまぎれの反論レスがそれかよwww雑魚いなwww
理解できないならこのスレに居る意味無いよお前 >>874
現代の名工の加藤とかはガチ
自分で溶接して改良して開発に持っていく
Z開発時、タワーバー入れるスペース無いって言ってるのに無理矢理自作して提案
干渉しまくってるのにほら!入っただろ!との熱意に負けて開発も折れた
良し悪しは置いといてこういう人いると面白い スバルって駆動方式とかマウントよりも純正の280psだとか300psくらいで弄れる余地がないくらいエンジンに耐久性が無いのが問題だと思う
いくら足回りを良くしようがデフの取り回しを良くしようがエンジンに余裕なければそれらのシステムを使いこなすことが出来ないからねw >実際重心が上がったからと言って直接的な運動性能に差がない
スバオタってキチ○イだな。どこの物理学の世界にいるでしょうかw
>箱車なんて足回りの取り付け位置に制限あるから
市販車には市販車なりの制限があるんだがw >>890
あのエンジンレイアウトだと市販は足回り良くはできない。もちろんマン島やニュル車のように
トレッド100mm以上? 広げちまえばセッティングの選択肢も出てくるけれどね。 >>881
中学学生は300馬力のカタログ見てオナニーしてなさいw >>892
だから言ってるでしょEJエンジンにそこまでキャパがないから無駄なことで部品が増えたことによってさらに遅くなる現状が最善なんだってw >>890
あのエンジンとエンジンレイアウトだと市販は足回り良くはできない。
もちろんマン島やニュル車のようにトレッド100mm以上?
広げちまえばセッティングの選択肢も出てくるけれどね。
マン島やニュル車はエンジンレイアウトも変えて
挙動のネガが出ないようにしてる可能性も高いけどね。 >>894
>無駄なことで部品が増えたことによってさらに遅くなる現状が最善
意味がわからない。 >>888
中学学生は300馬力のカタログ見てオナニーしてなさいw
>>881氏 失礼
あなたの知見は好きです。 簡単に言えばそれまでのメーカーってこと
単純に速さだけを求めるなら同クラスだとランエボ、シルビアを買った方がいい
実際俺は学生時代の憧れで買ったけど蓋を開けたらがっかりしてランエボへの憧れが強くなった >>896
お前ってニワカってか実際に車運転したことある?
安価ミスる顔真っ赤にしてるから自己紹介なんだろうね乙 イジれる余地作って市販時に販売価格が高くなるならメーカーはやらないでしょ
他のグレードと共通化するならまだしも
イジるなら強化しなさい耐久性持たせなさい
ってのはイジるハードルが高いだけで金持ったオタクならイジるよ
もちろんマウントとかのネガもやるとこまでやるだろう
限界はあるだろうがスバルでやると決めたスバルのオタクなんだから > 900
俺は今帰って来たばかり、携帯だからってテメェみたいに自由じゃねんだ此の年中通年暇人が
どうせBBSボーイだろうからマトモにアンカーしてやらん、アンカー手当てとか有るんだろ?
アンカー手当てが激減して廃業したドミオ(と呼ばれていたスバル擁護)の様に枯らしてやる
>>897
あいよ。原理的にも直立直列より数%しか低重心でない上に広全幅につきヤジロベーなフラットを
変な変速機構造と変な排気管取り回しで直立直列越えの高重心に仕上げたロール増大エンジン
案の定86/BRZより120mm高い所でヤジロベーの如く車体のロールに強く働き
硬めのサスセッティングに低重心感を擬装して貰ってる情けないエンジン オタクって少なからず所有欲が常人より多いと聞く。
ある意味独特の世界を作ってしまったスバルの一番尖った車に轢かれるっていう心理は理解できなくはない。 車雑誌でスバル・スバル車の批判はタブーなんだとさ
この板このスレ見てれば理由は分かると思う
スバルはキチガイオタク隔離ブランドなんだよ >>905
それディーラーの担当がよく言ってたww まぁ、何だかんだ広告料いちばんだしてるのトヨタだし、トヨタのネガなことはテレビでも雑誌でも控えめだよねw
例えば、HVなんかで出火とかした時エンブレムが黒く修正されてたり >>908
隠蔽工作と情弱騙しが日常だからな
86/BRZが出た時もトヨタが金と工作してスバルが開発生産するって聞いただけで買う気無くしたわw >>902
>硬めのサスセッティング
ですよねぇ。過剰なロールを押さえるためにサスを硬めにすると。
すると今度は壮大なエンジンオーバーハングにより、路面凹凸をフロントが
通過した時にフロントサスを支点にして壮大なピッチング発生w。
リアが接地不安定になるという、もう落とし所がない最悪エンジン形状とレイアウトw
こんな車を長年イイクルマ扱いしてきた連中ってマジキチの車音痴だと思う。
まぁテストドライバーいないから、仕方ないなw。
親方がいない建設現場やシェフなしの調理場みたいなものか。 スバル以外のレイアウトなのに結果スバル以下の車になった車がかわいそう >>911
ポルシェ乗ってんの?
911番で良かったねw スバオタって韓国人みたい
良いものはスバル起源
悪いものはトヨタのせい >>914
隔離されたキチガイオタク韓国人なんですか? >>911
この意見、レヴォーグ乗り始めた時に俺が思ったこととほぼ同じだな
でも社外サスに交換して調整したら、ここに書いてあるネガはほとんど感じなくなった
なんだエンジンレイアウトのせいじゃないじゃん >>916
スバルより社外の方が「どんな特性のサスが良いか?」が分かってる証拠 最初から完璧なら後発の改良はいらない
社内も社外も
かといって後発があるから先発が大したことないワケでもない >>916
いや、むしろフルチューンするとスバル車の素性の悪さはより明らかになるよ。
ストリート仕様のFD3Sとラリー仕様の競技用インプWRXで
インプがFD3Sにちぎられてた動画があった。
低速コーナーでは互角だったけど、高速コーナーではインプは左右に振られてた。
しかもFD3SはラジアルタイヤでインプはSタイヤと言うハンデ付きwww 高速コーナーで振られるFDはなくて
高速コーナーで振られないWRXはない
ってことか?必ず?
ドライバーの腕やセッティングは絶対に関係なくて
レイアウトのせいなのだとなぜわかったのか知りたい
参考にする >>916
・トレッドは何o外に出しましたか?
・バネレートは?前・後教えてください。
・アクセルワークの改善はどうしましたか? ホットバージョンの峠バトルのあれだったら練習で涙目GDB事故ってるの忘れてる?
間に合わせで直してるからアライメントもガッタガタだったんだろうな >>916
最近メジャーになってる減衰可変ダンパーは使用しましたか? >>916
・トレッドは何o外に出しましたか?
・バネレートは?前・後教えてください。
・最近メジャーになってる減衰可変ダンパーは使用しましたか?
・車高は何mm下げましたか?
・スタビリンクは交換しましたか?
・スタビライザーの変更は?
・アクセルワークの改善はどうしましたか? 交換をして・調整したら・感じなくなった
良いサスに交換したからっていうプラシーボもあるかと ボンネットにポストが付いてるCVT車とかどうでもいいだろw
走ると油温上がりすぎてとてもじゃないけど走れないって言われてるのなんて >>923
その動画じゃないよ。
むしろFD3Sの方が急に参戦が決まってラジアルタイヤのまま出場。
んでSタイヤのインプレッサWRXに勝利w >>929
ドンガラのロールケージガッチガチでSタイヤ仕様ってそれ以外にあったっけ? > オタクってなんでスバルが好きなの?
嘘を愛する性格だから
三菱の低燃費偽計は害悪、スバルの低燃費偽計は妥当
スズキの燃費誤計は例え実際より控え目でも害悪、スバルの燃費偽計は正当
もう宗教なんだよ、スペックミーハーなんだよ
日産のインテリジェント何チャラを貶しスバルのお嗤いシンメトリカル四駆を崇める凡暗脳
そして虐められてると思えばすぐにマツダに矛先を逸らせようとし、トヨタの陰謀と喚く
スペックミーハーな癖に言い逃れの性格なんだよな >>933
気持ち悪いよあんた
他人を事批判するより、自分の病気治したほうがいいよ >>933
だよな。でスペックミーハーなのに時代技術が280ps時代から
格段に進化しちゃったからスペックもマジでたいしたことないんだわな。 >>916
はやく答えろよ
・トレッドは何o外に出しましたか?
・バネレートは? 前・後レートを教えてください。
・最近メジャーになってる車内からの減衰可変ダンパーは使用しましたか?
・車高は何mm下げましたか?
・スタビリンクは交換しましたか?
・スタビライザーの変更は?
・アクセルワークの改善はどうしましたか? フォレスターのスラロームテストでFF車みたいに後輪インリフトしてたな
これって重量配分横置きFF並みってことだよな >>941
基本スバル車は硬め足だからFFより酷いんじゃねーかなw
左右広がりボクサー・フロントオーバーハングエンジンの
典型的な挙動の一つだな。 オタクはスペックミーハーな上にステレオタイプだから
「水平対向エンジンだから低重心」「シンメトリカルAWDだからハイバランス」の文句で騙される
実際
・レガシィよりスカイラインの方が低重心なだけではなく
先代インプレッサから15mm低重心化した当代インプレッサさえも
BMWミニクーパーの方が低重心である事がNHTSAにバラされただけでなく
レガシィ、インプレッサ共に大して低重心でない事が
トヨタの86/BRZ及び比較車の重心高公表によりバレた
・以前は強者であったスバルWRCも今では弱者となり
スバル式四駆が大してハイバランスでない事が露見した
・スバル式そのままスバルWRCよりも
プロドライブによるAudi初代クワトロ式化改造スバルWRC、それよりも
上記Audi初代クワトロ化スバルWRCよりも変速機縦置化横置FFベース四駆、それよりも
横置後傾FFベース四駆の方がハイバランス >>951はどんな文句で騙されてるの?
>>933はどんな嘘を愛しているの? まともにガラプーに反論できてないのにバカアホキチガイとか言ったらブーメランにしかならんぞ 反論するとか、しないとか以前の問題で頭おかしい
NPDにまともに反論したところで無理。 都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。 >>957
そうでもないぞ、自分の知り合いで既婚者だけど、格好いいけどキモオタブルー乗ってるの居る
自分は×2で現在女っ気無いのは否定しないがキモオタブルーでは無い やはりIDコロ助、前にもまして必死だねぇ、やはり
燃費偽装計上しなきゃならなかったのは
「高機能四駆がラインナップの主体故にスバルの企業平均燃費で不利だから…」ではない事が
排ガス性能偽装計上も伴っていた事で「ラインナップ依然のエンジン環境性能レベルの低さ」と
バレてしまった上に、リニアトロニックCVTのECUチューンでも
もう一段、燃費工作してる事まで明るみになり
二重三重の燃費偽装計上がバレてしまってるから余計に必死だよな しかしIDコロ助
・完成検査偽装工作
・排ガス偽装工作
・燃費多重偽装工作
・低重心詐欺
・ロール増強エンジン形状
・車体バランス誇大宣伝
何一つマトモに反論できないでやんの ガラケージジイのようなキチガイ相手にまともに相手にして
反論してくれるだろうと思ってたのならアホだな
相手の質問には答えない
俺の質問には応えろ
なガラケージジイとかまともに相手にされるわけないじゃん
オタの自分勝手同士お互い様ごっこしてればいい ガラケー相手以前に反論のしようも無いのに野次や人格非難以外の迎撃しようは無いわな
は、PC相手でもせっせと人格非難で迎撃しただろ
何せIDコロ助人格非難前科数百数千犯のやる事だぜ
さて、NHTSAより。スバルのボクサーエンジンAWDは似非低重心
MX-5<LFA<86/BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザ<レガシィ<アクセラ
いい加減にAWDも「車高に対するエンジン搭載位置」を86/BRZ並に下げろよ そもそも、こんなマイナーメーカーのシステムに拘ってあーだこーだ言ってるやつってアスペだよな はいそのアスペ認定相手に反論できなかったざんねーん
いつまで高位置搭載を続けるのか ホリデーオート スバル特集だぞ
買うんだろおまえら そもそもが興味ないメーカーの情報に詳しいってのもおかしい話だよな
本当にどうでもいいところの話題で盛り上がるとか普通じゃないし逆に好きなのってなるよねw 糞は糞、どうやっても覆らん
こんなん詳しい内に入らんだろ、お前らが技術に疎いだけだろ 興味ないならスルーしとけばいい話なんだよな普通は
それでも噛みつくって嫌も嫌も好きのうちってやつかな
それも否定するなら脳に障害があるとしか考えられない いやガラプーがバカだったら片手間で論破できるだろって事だろ 本来スルーで良いけどウンコガラプーイジると発狂するから
生かさず殺さずでからかった方が面白いよ 車の構造に詳しければスバル4駆には疑問が出てくると思う
ミッションからドラシャ出てベルハウジング挟んでエンジン位置オーバーハングに乗るしかないのにさも素晴らしいみたいな売り方して
おかしいなと調べてみれば搭載位置まで高いときた
シンメトリカルって人一人乗っただけで崩れるし
横置き4駆と大して変わらんのに
そんなにありがたがるものなのかね シンメトリカルAWDは誰がどこに座ろうともシンメトリカルAWDなんだけど… 重心位置のことでしょ?人が乗るとそれだけ重心がずれるからね スバルがシンメトリカルとうたってるのは重心じゃないよ どんな車でも乗ればオフセットに荷重が加わるんだからバランス崩れるよw
センターポジションのマクラーレンF1とかだったら違うだろうけど
極端な話、左右のどちらかにギアボックスが付くからそれでも崩れる 他スレでスバル起源説で暴れるのを軽減させるためにこのスレは必要 ガラプー隔離してもいろんなスレを結構巡回してるから無駄だと思う 情弱車音痴が、パワーコスパだけで買う車。
間違いだらけの、かつ安っぽ〜いつくり。
オタクなら買わないw コスパの良い悪いはオタク関係ないぞ
オタクにはコスパ最強厨もコスト度外視厨もいる 自分も他社、特定車種のオタクなんでしょ?
だから他人をオタク認定して自分を正当化し、自分の均衡を保ちたいんでしょ?
要するに病気 ガラケー爺さんがワッチョイ付のスレ立てると本人が面倒見ないし落ちる率が高いんだよなぁ
暗に落としたいのかなw ほっといてNGに入れとけばいいのに
4WDスレなんてもう誰も相手してないし、あっちこちでウザイ自演も ガラケーにかなわず余裕をかまして相手にしてないふりして舐めプなスバオタたち、必死にガラケーの誹謗中傷に走る!
そんなガラケーの足元にも及ばないスバオタたち。ガラケーを糞と言うなら糞の役にも立たないスバオタたちは何なのか?腐臭ヘドロ? これがウザい糞ガラプーによる腐臭ヘドロ以下の自演か このままではスバヲタはアホなガラプー未満って事だな
次スレではどうぞコテンパンに論破してあげてね にしちゃあ俺が現れる前からスバオタのトンデモ反論の歴史が積み重なってるなぁ
4WD総合スレや「スバルの水平対向エンジンは似非低重心」スレを見れば分かる
CX-3もGT-Rも前車軸は3軸式等長車軸なのに左右不等長と大嘘を付いたりね
確かどこかのスレでBMWのバルブトロニックに対しても嘘説明をしたりとかもあったなぁ
スバオタの嘘も千回精神は凄まじいよ 流石
嘘もコピペ万回の精神で正当化目指すガラプーは凄い凄い ガラケー爺さんはどこのスレでも見ててかわいそうなぐらい必死 このスレッドは1000を超えました。
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