テスラ Tesla バッテリー49個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー48個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514352046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無料充電カード配布の停止時期 2016年7月31日
2016年7月31日までに開設されたSC＝11箇所
約束履行率＝11÷30＝僅か37%！ >>62
>>63
こんなところで文句を言ってないで、テスラに言ってくれよ
我々テスラユーザーのためにアンチ諸君はもっと頑張れ！応援しているぞ >>61
テスラ日本は、これまで代表が何人変わった？
また、販売台数を一切公表していないから、日本市場からいつ撤退しても不思議ではない。
仮に日本撤退なら、今後ＳＣは設置されないことになる。
ＳＣに関しては、その時点では真実だったってことがあり得るんだよ。
ま、一番悪いのは、テスラが日本で売れていないってことだww >>61
イーロンは2017年末までに北米大陸横断を、完全自動運転で行うと断言した。
その言葉を信じて、自動運転ハードを先払い（100万円）したユーザーも多数いた。
しかし、未だになんの謝罪も無ければ予定すら公表していない。
多分、今のハードではできっこない。100万円はお布施で終わる。笑 単にエンハンストオートパイロットだけと完全自動運転機能付けたときって機能上何かできることって現時点では違いあるの？ >>64
問題はそこじゃない
問題は、阿呆信者がアバタもエクボとしてテスラの汚点を容認していることなのだ
だから、テスラも天狗になり、改善しようとしないのだよ
>>61のような妄信的信者がテスラを持ち上げている限り何も良くならない >>68
何も問題だと思っていないのだから、そこを争点にしても何も議論は始まらないと思うが。
先にもあったけど、何も困ってない、というのに必死で、バッテリーの劣化について論議しよう、と言っても全く噛み合わんよ、SCもおんなじじゃね >>56
バカなの??本気のバカなの??
テスラほど動力性能に優れてたら運転しなきゃもったいないだろ。加速、曲がる、止まるは超ハイレベルだ。
だらだら渋滞や夕方以降はオートパイロット多用する。
両方でハイレベルなのはテスラだけだな、
ドイツ勢のEVは未だに実車も価格も未定（笑）
テスラノ脅威にはならない、という予想が多数派だね。 >>68
追加です
こんなところでオーナーが文句を書いても何も始まらないし、アンチが勢いつくだけ。
オーナー専用のフェイスブックとかメーリングリストでは、テスラにこんな申し入れをしたとか結構辛辣な件もある。
持ち上げているだけではありませんぞ 俺はスーパーチャージャー使わないのでどうでもいいが遅れても徐徐に増えていく歩みを止めないのは評価する。
大事なのは、内部情報で増設は中止、とアンチがデタラメ言った事実は消えない。
全く中止されていない。
相変わらずデタラメ三昧（笑）
遅れてけっこう。
そもそもオーナーは予定通りできるなんて思ってない。
ひとつ出来ただけで無料の行動範囲が広がるのは素晴らしいこと。テスラならでは。
３もＹもいつになるのか、どうせ遅れるだろう。ただし目の前のモデルXが世界一の車である事は間違いない事実。ガソリン車がどうでも良くなる。それがテスラ。
日本のメーカーに期待しても永遠に無理な世界観とワクワク感。
だから遅れてようがテスラを待つのさ。
50万人がね。 今のHARDとエヌヴィディアで完全自動運転大丈夫だよ。
ただし認可のもんだいは国ごとで日本は遅いだろう。
他国で改良してから日本版のヴァージョンアップで良いと思う。
それも楽しみだな。 >>71
そうそう。
ここはアンチのデタラメで笑って、日本メーカーの焦りをあざ笑うがスレだから。 >>70
などと、売れてないアメ車メーカーのマイノリティオーナーが言ってもねぇ。
現実は残酷でさ、「両方でハイレベル」なんて幻想持ってるのは、お前みたいなトチ狂った少数派しかいないのよ。 >>72
50万人という数字が嘘でも気にしないんでしょ？
実際にはその半分もいないんじゃねーの >>76
そんなことひとりのユーザーが知るわけないでしょう
嫌なら離れるだけ。
でも次もテスラ以外には考えられない、という意見が圧倒的だから、馬耳東風かどうか知らんが総合的な満足度は高いんじゃない？
個々の車の不具合への対応はすごく早いから 間もなく車検なんだがメールもハガキも何も連絡来ない
これまででサービスの不満はないけど車検の案内が来ないのって新車中古車色々買ったけど初めて …と書き込んでたら車検案内のメールが来た
サービスの人がここ見てるのかってタイミングで やっぱり大陸横断できなかったね。
ルート次第だと思ってたから
無理矢理にでもやってくると思ってたけど
飽きちゃったんかな
今のハードで完全自動運転できるとも思えんが、
信者はこれはできると思ってるでいいんだよね？
実際どう思ってるんだろうか。 よくよく読んでみたら車検の案内じゃなく1年点検の案内だった…
この辺はもう少ししっかりしてほしい >>79
それって程度の差はあれ、どのメーカーも一緒でしょ？ >>82
マスクじゃないか、昨年末にモデル3で西から東のキャノンボールをやってた。
タイムラプスの画像みる限り、部分的にAP使ってるが、レベル4なんてムリだろって印象しか受けない。
http://jp.autoblog.com/2018/01/08/tesla-model-3-ev-cannonball-run/?ncid=jpYNewsAB
>>73
みたいな信者が、なんの裏付けもなしにレベル4は大丈夫とか、デタラメな内容で印象操作をするから、消費者は注意が必要だ。 テスラが「モデル3」のプレミアム・パッケージに安価な素材を使用していたことが判明
オーナーたちから非難の声が続出
http://jp.autoblog.com/2018/01/15/model-3-owners-premium-interior/
事前予約していたオーナーにようやく納車され始めたテスラ「モデル3」だが、
ここに来てその「プレアム・アップグレード・パッケージ」のインテリアに、
期待されていたようなプレミアムな素材ではなく、安価な布製の素材が
使われていることが判明した。
これに関してテスラから通達や詳しい説明、値引きの提案も無かったとして、
オーナーたちから怒りの声が続出している。 関連記事だけど、モデル3は典型的なオプション商法じゃん。
ベースグレードは350万とみせて、必要なもの付けると580万にハネ上がるとか。
http://jp.autoblog.com/2017/08/07/tesla-model-3-pricing-options/
テスラってハレノヒ臭が、くさくね？ ベースグレードだと赤字
さて、４０万台の予約者は実際どれぐらいの
オプションを付けることやら。 >>89
ポルシェもオプション商法だから…(震え声 モデル３を今欲しい人には9000ドルのロングレンジオプションが必須です 平均1200~1300万以上でpなら2000万前後のS とXの販売数に拘るバカがいるが、この価格帯でバカ売れしてる車種を言ってみろ。
プリウス、ヴィッツレベルで考えるな。
都内ではテスラは確実に増えている。
マセラティの同価格帯モデルよりも多いぞ。 >>93
>マセラティの同価格帯モデルよりも多いぞ。
エビデンスも何もないお前の妄想なんて誰も信用しない >>93
テスラはコスト高の電池のため高額車になっているが
中身は1000万以下のＥクラスに劣るから
検討対象にすらならない。 >>84
まだかな。
BMW M3とハンドリングなど含めてほぼ同等、という評価だね。M3よりテスラモデル3のほうが安いような気もするけど。 >>96 も安川伝道師で、2週間前の議論の記憶がなく
アルツハイマーの症状が出ています。 >>94
エビデンス無いのはアンチの専売特許（笑）
マセラティの上位モデルも知らないくせにw
エビデンスで話をそらすw >>95
ベンツは内装良いが走りはサッパリ。
ポルシェは最高だが内装は微妙。
テスラは走り最高で内装微妙だが先進機能で楽しめる。
テスラの勝ち。
さすが長期オーナー満足度2年連続世界一。
アンチ涙。 オーーーイ。アンチ!
日本で1200~2000万で売れまくってる車を教えてくれーーいwww
カイエンターボか?滅多に見ないぞ。
GLEAMGか?滅多に見ないぞ。
高級価格帯では少数派は逆に威張っていいんだぞ。
アンチ答えろ〜www まさにカイエン、x5, x6, gls, gクラスあたりがその辺りのプライスレンジだな
カイエンの例で言えばベースグレードに最低限のオプションつけてまさに1200万程
sとgtsで1000万円代後半から2000万
メルセデスはじめ御三家も中位グレードがその辺りにあたる
セダンでも同じ
ターボとかamgのレンジだと乗り出し2500から3000万越えでテスラの競合じゃなくなる
はっきり言ってテスラと比較すると売れに売れてるな全て
速攻で論破だが信者って素手ですげーアホなのか
あとポルシェの内装はテスラより高級だぞ確実に
かつモデルxは外装がすげーダセエから、横から見るとでっかいプリウスでデザイン論外
金持ちはだせえ車乗らねえの
かつコンシューマリポートお墨付きの低品質車で買うの推奨しない車なのも致命的 >>95
コストに関してなんだが、sやxですら韓国産パーツ多いという事が最近判明して話題という事だそうだ。
電池でコストかかりまくるから韓国部品でコスト圧縮しなければならないのか。
或いは単純に利益無茶苦茶乗せて売ってるのか。
どっちなんだろうな。 http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1801/15/news028_4.html
> そもそもバッテリーは高速走行に向かない。この世界に時速180キロで連続して2時間走れるEVは存在しない。ガソリンエンジンならカローラでもできることだ。
まずは速さでカローラに追い付かないと。 >>99
うんうん
で、お前の主張を裏付けるエビデンスは？ テスラの満足度ってのはまさに自分の宗教が世間に認められないと先鋭化、カルト化していくのと同じ
テスラが認められない、オウムが認められないなんて、マチガッテルノハ世界の方だとか言い出す
というかもう言い出してるな
ここのバカ信者も1日30レスとかしてるのでわかるように、どんどんカルト化してる
ポルシェのように万人に認められて正常に満足度が高いのとは全く違う
以降
満足度ネタ=カルト化の象徴 >>101
＞オーーーイ。アンチ! 日本で1200~2000万で売れまくってる車を教えてくれーーいwww
売れまくってるかどうかは、基準が曖昧なので判らんが、テスラより売れてる車は沢山あるぞ。
ｊaｉａのｈｐから自分で調べれや。 >>107
満足度が高いのも、40万台の予約待ちが有るのも事実なのだから、カルトだと決めつける事こそがカルトっぽいし思考停止している。 >>101
＞カイエンターボか?滅多に見ないぞ。 GLEAMGか?滅多に見ないぞ。
これらの車は大金持ちが趣味として買う車であって、滅多に乗らない。
しかしテスラごときの車を買う層と言うのは、小金持ちが精いっぱいのローンを組んで買うか、スレ主のように会社の金で買っている奴くらいなものさ。
やっと買ったテスラ車を見せびらかしたいので、多く見かける。それとタクシーもあるしな。
タクシーに使う程度の車を買って、自慢している奴の顔を見たいもんだ。笑 >>101
おれはXまだみたことないわ。
どこに乗ってる人がいるのやら。
カイエンターボの方がみるなぁ
調べてみるから君の1000-1200万円程度の車で売れまくっているという基準教えて。
年間何台以上とか？
残念ながらSXより売れてる車はたくさんあるよ
アンチなんけじゃないけどね テスラが売れないと死ぬような信者が暴れてるww
利害関係者だというのが、バレバレだ。
関係者の精神状態が不安定になるほど、テスラの経営は、深刻な段階へ悪化しているんだね。 1 オンラインでファームウェアがアップデートする車
2 内装がダサくない車、オジサン趣味じゃない車
3 出足が速く、かつ高速ではスムースに走行できる車
4 シフトショックがなく、静かな車
5 高速道路では90%以上の時間を自動で運転でき、眠くならない車
6 暑くて寒くて汚いガソリンスタンドに行かなくてよい車
7 APIで車のコントロールができ、サードパーティーアプリがいくつもある
8 安全性が高く、国際的なNHTSAやEuroNCAPの衝突安全試験でどちらもファイブスターを獲得している
9 雪道に非常に強くはぼスタックしない。朝スクレーパーの必要がなくすぐ走り出せる。氷点下時の始動にも全く問題なし
10 たかがワイパーにまでAIを搭載し、雨滴の付き方によって自動で学習しながらワイパーを動作させる。たかがワイパーにもイノベーションを怠らない
11 万が一の事故時にも監視していて、すぐ支援のため電話がかかってくるから安心
こういう車。他にはないからな。他の会社の車はほんの1-2個しか該当しない。 いつまで過去の栄光に浸ってんのww
例えば自動運転で、アウディＡ８は運転者の状態監視を始めている。居眠りを検出して自動で止まる機能だ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20171114-20103445-carview/1/
また、360度モニターはテスラに付いてたっけ？
車は、競合他社の新モデルが出た後、売れ行きが顕著に落ちていく。
顕在化するのは今年からだ。
対してテスラは、色あせしたＳをフルモデルチェンジする余裕など、ないんじゃないのww ちなみにAP作動中の事故の責任を切り分けるため、運転者の状態監視は欠かせない。
なのに、テスラの先の死亡事故では、運転者がどういう状態だったのか、一向に明らかにされていない。
テスラ車に、この機能がすっぽり抜け落ちているからだ。
最新のモデル3でさえ、まだ付けてないだろ。 アウディA8
× 1 オンラインでファームウェアがアップデートする車
△ 2 内装がダサくない車、オジサン趣味じゃない車
微妙
× 3 出足が速く、かつ高速ではスムースに走行できる車
× 4 シフトショックがなく、静かな車
× 5 高速道路では90%以上の時間を自動で運転でき、眠くならない車
自動運転機能はないから×。来年発売する車なら、来年発売する車と比較した方がいいよね？
× 6 暑くて寒くて汚いガソリンスタンドに行かなくてよい車
× 7 APIで車のコントロールができ、サードパーティーアプリがいくつもある
アプリはゼロ
？ 8 安全性が高く、国際的なNHTSAやEuroNCAPの衝突安全試験でどちらもファイブスターを獲得している
これはどうかな？調べてみて？
○ 9 雪道に非常に強くはぼスタックしない。朝スクレーパーの必要がなくすぐ走り出せる。氷点下時の始動にも全く問題なし
Audiはこれだけはいいよね
× 10 たかがワイパーにまでAIを搭載し、雨滴の付き方によって自動で学習しながらワイパーを動作させる。たかがワイパーにもイノベーションを怠らない
× 11 万が一の事故時にも監視していて、すぐ支援のため電話がかかってくるから安心
アウディA8、いいえばっかりじゃん。自動運転できないのに運転者の監視してどうするの？ 自動運転機能はないから×。来年発売する車→はあ？
ヤパッ、また低知能の相手をさせられたのかよ。 アンチはアウディA8が出て良かったな。
やっと比較車が提示できる環境になってw
で？
アンチさんはアウディA8をいつ買うの？
スペック表で比べるのではなく
実車レポでよろ〜 ノシ >>109
予約待ちは事実かどうかなんて誰にも分からん >>113
それ、結論から帰納的に出した条件だろ？
こういう書き込みするから信者は信用も信頼もされんのよ 比較車じゃないぞもうテスラはレベル2止まりの自動化で負けた車だよ
お得意のアップデートで具体的にレベル3に移行する予定なし
マスクの性格からすれば、技術的に可能な状態ならa8くる前にアップデートで対応した筈で、出来てないというのは技術的に目処が立ってない証拠
ハードウェアレベルで今度こそ本当に対応出来るのかすら怪しい
しかし、まくられんの早かったな笑
自動化ではすでに負け
bevでも競合他社が出してくると厳しい
3でライバルがでてくるまえにデファクト取りたかったけど納車出来ないので無理だし
こっからは更に早いだろうな笑 EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/
結局ガソリンは終わってるな。
テスラのような先進性のあるEVに長期乗るのが正解か。
バッテリー劣化は極小だしな。
X正解だわ。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス（Response.jp） https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
俺を含めて9割以上が満足できる車ってすごい。
テスラ最強。
テスラもポルシェも内装イマイチなのに、結局車は走行性能で決まるということ。
テスラはポルシェに共通するものがある。
。 Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
このバッテリー劣化コントロールがテスラの専売特許。
30万km乗れるな。 テスラオーナーの中村さんが10万キロ到達 〜 電気代・ブレーキパッド消耗・バッテリー劣化少なく | TARORIN.COM http://tarorin.com/category/04_ev/
コスト安っ笑
航続距離ちょっとしか減らないんだな。 テスラのバッテリー劣化度は極めて優秀|http://s.ameblo.jp/myteslamodels/entry-12298505133.html
オーナーは真実を知ってる。
ここのアンチがデタラメ何回わめこうが一瞬で吹っ飛ぶ。
テスラは買って間違いない笑
俺も待ってよかった。
。
後発EVにテスラの脅威も無さそうだしね。
WWW テスラのSUV「モデルX」が、米・NHTSAの安全評価試験で最高評価を獲得 | clicccar.com(クリッカー) https://clicccar.com/2017/06/17/482883/
世界一厳しいテストの結果。
自分と家族の命を守れるのはテスラ。 >>110
カイエンターボが遊び車?
やっぱり貧乏アンチは高級外車知らないな。
笑えたwww >>111
お前が見てるのは素カイエンだよ（笑）
やっぱりアンチは高級外車知らないな。
笑えたwww 本日のカルト信者
ID:URqX3+re0
テスラ同価格帯の車でテスラより遥かに売れてるのなんか沢山あると実例を挙げて即論破され、発狂
発狂しての怒濤の連投
=テスラカルト信者の得意技
今日も明日もバカ信者は毎日論破され発狂間違いなし Ｘなどと言うクソ車に乗ってる信者が、発狂こいてる。笑 >>131
客観的に見れば、テスラを買えない人が妬みで騒いでいるだけにみえるよ
テスラに乗ってる人は、他のスレで羨ましそうにすることはないと思われ あれーアウディA8は時速60kmまでだよね？首都高自動運転できないじゃん。迷惑だよな >>134
へー君は湾岸60キロで走るの？怖いねー 日本語音痴の安川伝道師は原則という日本語を理解できない 日本がレベル4に向け法整備を完了するのは2020年の予定。
だからＡ８も、今はレベル2としてしか使えない。
テスラは、ハンドル手放しで国交省の指導を無視して5分だっけ？
さらに、AP作動中にテレビを見ていたら道交法違反だ。
ま、テスラならテレビ見てたら死ぬけどな。
Ａ８のトラフィックジャムパイロットは、完全手放しの運転おまかせでテレビを見て、鼻くそホジホジしててもいいよ。
警察に捕まらない。 安川相変わらず発狂してるな。
お前本当に自分の会社大丈夫か？？
取引先もこのスレ見てるって知ってる？？ >>125
前スレから回答無かったけどやっと見つかったんだ、3年10万キロでこれならまぁまぁ安いね。
オイル交換の値段やパッド交換の頻度、これは想像の範囲だが高速の多用(年3万キロとか通勤じゃ中々出せない)等々？な点は多いが…まぁ貴重なデータとして貰っとくわ。
初回車検で逝かれるほどではない、と(･_･)Φ デリカスレとかにも居るけど買えもしない車のことあーだこーだ言っても持ってる劣化した自分のが（軽四すら怪しいけど）良くなるわけないのにな
所有してて改善点要求するならまずはディラー、お客様相談窓口では？
それすら諦めたなら他メーカーのを新品で買えば良いだけ
テスラに興味有るデリカが精一杯のデリカオーナーより モデル3の量産に手こずり、自動車業界の「はれのひ」になりかねないテスラ。
今この瞬間にも、モーレツな勢いでキャッシュを燃やしてる。
日本法人も販売に苦戦し、いつ撤退しても不思議ではない苦境が続く。
なぜテスラが日本で売れないのか。
答え＝「頭の足りない変わり者しか買わない」からww
的確なエビデンスと論理的思考で、その理由を明らかにしてきたのが、優秀なアンチの面々だ。 >>136
怖いも何も法律って知ってる？
テスラオーナーは法律軽視するような脳みそなの？ >>142
グローバルレベルではなく狭い視点しか持てない人の典型的な意見ということでたいそう納得したわ >>143
あいも変わらず、仮想敵作って大変だねぇ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1356354063
制限速度は路線によって、場所によって異なるよ。まあデマしか書いたことないから分からないか。首都高のサイトで勉強したら？あ、車持ってないんだっけ？
正しいことしか書いてなければ全く問題ないんだよ。 >>145
たかだか車にグローバルレベルの視点とかどういう気持ちなんだ？ >>146
なんで「原則」って書き込みを無視して興奮してるの？
なんで簡単に論破されるような書き込みしちゃうの？ >>148
原則ってのはほぼ例外がないときに使うもの
私は普段湾岸線や山手通り地下を使うことが多いので、都心を通る古い首都高の60キロ規制が逆に例外的に思いますよ。
なんでも自分の凝り固まった価値観で判断して他人を批判するのはどうかと？ >>147
車はグローバルレベルで売れている。
クラウンとか外国では売れない車種もあるけど、
日本でしか売れない車種はモデルチェンジが遅いよね、エスティマとか。
ガラパゴスもその中での評価はそれほど悪いものではないので、そこは個人の好みでお好きにどうぞ >>149
レベル2どまり型遅れ車の言い訳だせえなあ大笑 >>151
トヨタもレベル2を発売したんだってね。
それってテスラのAPと比べてどうなの？
2年前のＡＰ１は超えたんでしょうかね！ >>152
トヨタ出して話逸らせると思ってるあたりが更にだせえなあ大笑
やっぱり信者はバカだわ
そして言い訳が見苦しい
みぐるしいよ >>152
トヨタは日本の、いや世界の最先端だから、当然テスラのAPは凌駕しているとものと信じているのですが、実際はどうなのかと思っただけです。
回答が出来ないようでは困りますね。
日本ガンバレ！ そんなの俺に聞かれてもこまるよバカ信者くんさあ
アウディでしょテスラの自動化技術をクソだせえ型落ちに追いやったのは
発狂してトヨタしか見えなくなってんの？？
ダイジョブ？？頭
ああほんとバカだなあこいつ大笑笑 >>155
では、そのアウディはどれくらいテスラより優れているのですか？
貴方はテスラもアウディにも乗ったということでしょうから 上の方に延々書いてあんのも見えないくらい発狂して視界が歪んでんの？
トヨタしか見えないしちょい上のレスも見えないし
ほんとバカ信者はバカなんだと再認識の日であったな 所有できないアンチが何を言おうがテスラオーナーはみんな満足という事実www
94%以上のオーナーは満足。
ポルシェを抜いて世界一。
俺も満足。
ガソリン車は卒業したwww
オートパイロットで高速渋滞、ダラダラ下道も疲れない!!
通勤が超楽ちんです!
www >>147
コイツ本当にバカだな。
アンチこういうバカばっかり。
国産しか乗ったことなくて国産が一番と信じてる。
自動車メーカーは国産も含めて全社がグローバル企業だろうが、バカ。
むしろ縮小してる国内需要よりもアメリカ、欧州、中国を重視しとるわ、アホ!
トヨタ社長がTVで言っとるだろーが、ニュース見とけ、アホ!
車の売れ行きは世界基準で見るんだよ。
日本が特殊じゃ、バカ! >>160
はい、世界中に登場なwww
ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス（Response.jp） https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html もう一度言う。
車の売れ行きは世界基準で見ろ。
全メーカーが世界基準。
日本が特殊。
たまに国産以外に乗れwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
