【SUBARU】4代目(BP/BL)レガシィ181【LEGACY】
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2003年5月発売の｢4代目(BP/BL)レガシィ｣について語るスレです
■4代目レガシィ型番 (ワゴン: BP)(セダン: BL)
□アプライドモデル
A型[2003.5 ～ 2004.4]
B型[2004.5 ～ 2005.5]
C型[2005.6 ～ 2006.5]
D型[2006.6 ～ 2007.4] 後期／SIﾄﾞﾗｲﾌﾞ搭載／ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄ／ECU32bit化
E型[2007.5 ～ 2008.4] AT車ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄにﾌﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ機能搭載(3.0RはD型から)
F型[2008.5 ～ 2009.4] ｱｲｻｲﾄ登場／ﾛﾝｸﾞﾗｲﾌｸｰﾗﾝﾄ？
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506742343/ (実質179)
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【SUBARU】4代目(BP/BL)レガシィ180【LEGACY】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512304010/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>602
なんだ四駆性能ってw
どこ走ってもVTDのが扱い易いよ
すぐ体感できるだろうけど 間違ってもいまさら糞CVTの車なんて買うなよ 後々後悔するぜ CVTはアイサイトのためのもんなんじゃね？
ATより制御楽で正確で高性能になるっしょ >>616
しかもなめらかだから、アイサイトacc
とマッチング良いのよ。
4代目レガシィのオートマ車に
レヴォーグやWRXS4のアイサイトaccを
着けても、なめらかな半自動運転など
できません。 >>520
今のB9アウディA4クアトロは
乗り出し800万コースよ。
もう少し頑張るってレベルじゃない。
値上げし過ぎて全く売れていない。
B8の2000FFアバントはあんなに売れたのにね。
マーケットは正直だ。 A3クワトロでも500じゃ買えないだろうなあ
100万ぐらいどーんと引いてくれればレヴォーグ2.0STiの対抗馬になるかもしれんが レボーグのMTが出ないからBP難民がさまよってるな ガラスのミッション時代を知ってると、
多段ATとか冗談にしか聞こえない >>621
もうこうなったら別にMTじゃなくてATでもいい
CVTだけは嫌って人多そう
なんだ結局BP乗りは難民じゃないか… >>627
まあ、A4アバントのクワトロだろうな
自分は試乗して、他社の同価格帯のSUVにしたけど >>626
正直ATでもいいやって思えるようなクルマBP以外に思いつかんよ俺には そこはもうその人の中で答え出ちゃってるから議論の余地なしだろうさね A4アバントクアトロで新車価格600万超えやないかい…
中古しか手が出ないな。 >>623
ACT-4はヒューズ抜くとFFになるので、
リア側にスペア装着すれば問題ない。
この辺りはマニュアルに書いてある。
MT用のベベルギア+ビスカス差動制限式センターデフが要注意で、
回転差を常にビスカスで吸収することになるので
スペアタイヤ装着時の高速走行はご法度。 >>631
すまんうちはBLなんだが
仮にATで我慢できるなら前期のIS200tがいいな
糸巻きグリルは嫌いだけど前期ISとGSは好き
ほんとは腎臓グリルがいいけど維持できる気がしない WRXのMTにスズキのAGSみたいなの付けてCVTの代わりにしたらどうなるかな？
スズキのAGS乗ったことないけど・・・ >>627
水平対向つながりで中古のポルシェ考えてます。
911の997後期で700位、、、 外車の車検で部品交換必須になったらマジか・・・ってくらいの金額になるからねぇ
中古でA6買った知り合いが車検70万って見積もり出されて国産車に戻ってたし >>606
EJ20なら上からじゃ1Lくらい残っちゃうよ。
諦めて下からやったほうがいい。
なお、オイルエレメントはエキマニに囲まれたところにあるので、交換時の火傷には注意してね。 >>635
ありがとう。
今乗ってるレガシィ（BP_F型_2.5i）は前回スペア使ったときにそんな事気にしなかったけどVDCだったから偶然大丈夫だったんだな。。。
何でVDC-AWDだとスペア交換するだけで良くてATC-4だとFF化しないといけないの？？ >>640
うん。車本体は中古で買うとしても、維持費まで中古とはいかないからね。
維持費は普通にかかってしまう。 >>640
ドイツ車は金かかるとは聞いた事があるなBMWとかな 外車を個人経営の整備工場に持って行っても
工賃は抑えられるが部品自体高いからな
VWアウディ系は え、こんな所に樹脂使ってんの？っていう
部品多いから結構部品破損も多いし >>644 VTDは前後の回転差を吸収するディファレンシャル・ギア（差動装置）がちゃんとついてるが
ATC-4はデフギアが無くてクラッチを滑らせて差動させてるからだよ
スペアタイヤは径が小さいから回転差が起きるがデフがあれば回転差が有っても何の問題もない
ところがATC-4だと半クラッチ状態で回転差を吸収するから終いにはクラッチが過熱して本当に炎上してしまう つまりワイのmt20iが世界サイキョーってことだな >>635が書いてるがMTはビスカスが過熱の恐れありだってよ
まあビスカスは加熱でハンプ状態になって直結になるからタイヤが過熱するかもね BPってインパネのデザインも好きだ特に後期
最近のレガシは控えめさがない そう言えば４駆は昔から前後違うサイズのタイヤはNGだって言われているけどそんな事だったのか
今のR35 GT-Rは前後違うサイズだけど外径が結果的に同じだから問題点無いそうだね >>637
会社の車で運転したことあるけどコツを掴むとなかなか楽しかった。
変速の時にアクセル抜くと良い感じだった。
あれなら最悪MTの代わりで我慢できるかも。 >>443
13年間それで雪国過ごしたけど、レヴォーグに
乗り換えることになりました。ちょっと悲しい。 次はインプレッサS4かな
セダンが好きだからBLのB4サイズだとS4がちょうどいいぐらいのサイズだし
でもまだ買い替えたくない >>655
確かレボーグにもSTIスポイラーとリップが有ったはず
当然付けるんだろ？ 子持ちなのでミニバンに乗り換えます
13年後スバルがCVTやめていれば戻ってきます >>642
>>606です。 オートバックスでやってもらおうかと思ってて。それじゃ上抜きで頼んだらダメだね。
下抜きだとカバーの脱着工賃も取られるのか。 俺が何時もお願いしているイエローハットは下抜きだなぁ オイルだけならアンダーカバーは外す必要はないエレメント交換時は必要
上抜きでも下抜きでも全部抜けないのであまり気にしなくてよい
定期的にちゃんと交換することが大事 >>649
ACT-4はフロントが直結、リアが半クラッチ状態。
前後タイヤのサイズ差には無茶苦茶シビアだという感じだな。
VTD-AWDの方が精神衛生上よさそう。 VTD-AWDがDCCDのオートモードに準ずるものだとすると、ほとんどのタイミングで
クラッチがフリーの状態だろう。 聞くだけだとVTD-AWDの方がお金が掛かってそうで性能も良さそうなのに何で最近のスバル車はACT-4が主流になってきてるの？？
コスト削減の波？
それともVTD-AWDのメリットがそこまで無い？
悪路走破性能はどっちが良いとかあるの？ スバル車の重量配分はだいたい前6：後４。
だから、タイヤの摩擦力も前6：後４。
タイヤの摩擦力をフルに使おうと思えば、トルク配分も前6：後４が
望ましいという理屈になる。まっすぐ走るだけならね。
そこから考えると、
ACT-4＞ビスカス＞VTD-AWD
だと思う。 VTDのほうが悪路走破性高いならフォレスターにVTD積んでほしいけど、VTDはオンロードって感じがするなあ 豪雪地帯で8年ACT4に乗って、一度も不満を感じたことはないんだけど
VTDはさらにすんげーんです？
オラワクワクすっぞ >>674
すげーこたねーよ
アンダーからオーバーになる挙動が自然になる感じ
あとはそんなに変わらないよ 現行でVTD採用なんてレボーグとS4とかもあるのかな？
昔はフォレスターやアウトバックでも選べたと思ったけどメーカーはコストやら燃費の関係で進歩した？act4で十分という考えなんかな？ >>672
こんな簡単な理屈でよく優劣つけようと思うな >>671 そりゃあコスト第一主義のトヨタ様のご意向だな 2.5iのワゴンがVTDってどこに書いてるんだろう >>680
2.5i全車でなく、VDC付きの発注コードになるとACT-4からVTD-AWDになった。
都市伝説だし、現存するタマほとんど無いんでは？ 市販車買って乗ってるだけの素人に違いがわかるわけないな常考
当然ワイもその中のひとりだぞ
違いがわかるとか言ってるやつは違いがわかった気がしてるだけだぞっと 今はXモードがあるし最新ACT4にXモードが攻守最強なのでは
比較どころか試したことすらないからわからんけど まぁでかくなるのが嫌なのは分かるけど進化してる部分もあるんだろうから乗ってれば慣れるし愛着もわくでしょ 5代目も乗れば悪くないんだけどね
2.5ターボはトルクあるし、中広いし、取り回しに困るほどにはデカくもない
アメリカ向けって印象ばかり大きくて損してる感じはある
まぁbp好きにはささらない車なのも確かだけどさ >>682
ほんとその通り
センターデフロックすらしてないのに駆動配分どうこうとかアホ
吊るしの走破性なんて2wayLSD付けた除雪車状態のFRより悪い 雪道スタッドレスで比べた事無い人の話は空想の世界。
スバルのこの時代で一番重要なのは、リアＬＳＤ。
これは滑った状態でアクセルを踏めば前方向に駆動力を出してくれる。
これが付いていれば雪道の直進性、コーナリングの能力が上がる。
参考動画
リアＬＳＤを生かした氷、アイスバーン運転
https://www.youtube.com/watch?v=fo1J8IhW-p0
同じコースを初心者レガシィだとこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=xqSGEooMdeo
雪道ドリフト練習所
https://www.youtube.com/watch?v=s-0XzUFXIU0
https://www.youtube.com/watch?v=KNdAz6urM6A
2.0ｉや2.0Ｒは空転率が上がり、スピードが乗らない。
踏んでいても駄目で逃げる。よく言われるトラクションが出ないって現象。
フォレスターやアウトバックのアクティブトルクスプリットはリアＬＳＤモデルがあり、
前に出ていく。
同じ人が同じスタッドレスで真っ直ぐの雪道でターボやアウトバックで100㎞/h超え巡行で走れて、それから2.0ｉや2.0Ｒに乗り換えるとその差がよくわかる。
何だこれ、巡行出来る速度が遅い。これがリアＬＳＤの差か！って感じになる。
下手すると、3～5割程速度を落として走らなければならない。
なので生活4ＷＤとか言われる。 あースバルはもう通常グレードにMT出さないだろうな
ゴルフの湿式DSG乗ったけど、MTでなくてもいいなと思える出来の良さだった Xモードってのは空転タイヤをブレーキングすることでLSDと同じ効果を生むんだよな
ブレーキングトルクで他のタイヤに駆動力が発生する
まあコストレスで効果のある賢いアプローチだね ブレーキＬＳＤは、ＶＤＣ装着車で昔から採用されている。
なので、スバルのＶＤＣ採用車ではブレーキＬＳＤ制御になる。
Ⅹモードはこれと多板クラッチの締結量等総合的に強めた制御になる。
【インタビュー】「安心と愉しさを生み出す」スバルのAWD技術
たとえば、今回のフォレスターには急坂など条件のわるい道で効果を発揮するX-MODEを搭載しています。
これはAWDの締結力を強める制御を行っているのですが、現在はお客さまが判断してX-MODEに切り替えています
（40km/hを超えると、ブレーキング現象の影響が強くなるため自動解除）。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/588622.html >>689 先生、質問です。
R乗りですが、LSDを後から入れる事は出来ますか？また、雪道以外の挙動はどんな具合になりますか。 >>694
みんカラで入れてる人がいる。
クスコや純正流用・・・
ＭＴの人が多い。
基本的にトラクションが上がりドリフト時等いいのだが・・・
舗装だとそこまでの運転が出来ないと思うぞ。
冨士の1コーナー旧コース車速180㎞／ｈ位からブレーキングして速度が落ちた140㎞／ｈ位の時フェイントその後ステアリング3時方向まで切れるバキ切り・・・
頭の狂ったレベルの侵入が出来ればいいと思うが・・・
これって全日本ラリーとか地区戦トップレベルのスピード感があれば舗装で武器になる。
昔スバルの新車発表時にユーザー達を200名位招待して、そんなサーキット無料走行イベントをしていた。
国沢とか長坂とか清水和夫とかそんな量域でノーマルレガシィを走らせていた。
この動画にある中谷選手が冨士を走らせている速度レンジでの話。
https://www.youtube.com/watch?v=QsbWIsgIofE 誰かスノードライビングスクールとか行ったことある人いる？
行ってためになるんだろうか？ 長文キモい
だからスバリストはって言われんだよ
楽しく乗れればいいと思っている俺みたいのから見ると、同類扱いしないでほしいと切に願う こんなとこに来といてそれは無いわ
ツイッターやらでユルくやってればいいじゃん >>695 先生ありがとうございます。
ですが、サーキット走行とかは無く、たまに奥多摩周遊を流す程度なので、あくまで一般道＋たまにヤンチャ走りの場合の挙動を教えて下さい。 たまにするヤンチャくらいではLSDなんぞあってもなくても変わらんよ。 >>693
テンプレにも書いてあるけど、後期GTスペBのMTだけはリアにトルセンLSDが入ってるよ。 >>697
確実に変わる。
新井選手の講習とか、雪道、氷上で、1日で多分峠を少しやんちゃに！サーキット体験走行程度なら数年分位の進化になる。
これがお笑い自動車評論家マリオ高野のレポート
http://autoc-one.jp/subaru/special-464165/
成果
https://www.youtube.com/watch?v=H32dce6oaJk
但し現状で4ＷＤの雪道ドリフトがガンガン出来る人なら進化量は少ない。
>>７００
自分の所属していたチームでは、雪道、氷上サーキットがスタッドレスのみが最安値で運転が上手くなるって結果が出ている。
まともな講習を受けた方がいい。
冬しか氷は張らない。 >>700
ヤンチャのレベルにもよるんだけど、滑った時こそアクセル全開で立ち上がる技術がないと後ろが引っ張られて抵抗になるだけ
アンダーも強くなるからブレーキングもうまくないと逆効果
コーナー中盤から内輪だけ煙上げて前に進んでくれないっていうストレスが無ければ現状のままの方が快適で速いよ
>>702
それもほぼ効かない >>697
アイドルの握手会と変わらないよ
タイヤグリップの進化でドライバーが退化してるから、それを逆行すればいいだけ
晴れた日に空気圧パンパンのスタッドレスでも練習できるし雪の日に夏タイヤでもいい
グリップの無駄遣いになる動作を自分の運転から消せば「雪道は丁寧な運転を」なんてバカな教えは信じなくても良くなる、普段から丁寧な運転をすればサーキットでも同じ >>705
申し訳ないがあんたはキモいな
一緒にされたくない気持ちわかったわ >>706
FR乗れないお前と一緒のわけないだろ
俺は家族用に乗ってるけどこんな走行性能の低い4駆で走りを変えようとかホントきもい
まずは車もお前もダイエットしような レガシィは前が重いが重量配分どおりのトルク配分がいいかと言えばそうでもない
なぜなら加速時には後輪の荷重が増すから、それにコーナリング中だと前輪には操舵の負担も増える
スポーツドライビングを楽しむのが目的なら低μ路の場合でも少し後ろよりのトルク配分が良いらしい
高μ路ならBH5のように前/後35対65ぐらいの方がハンドリングは良いだろうね >>708
フロントタイヤはステアリング抵抗で失速しないだけの駆動力で十分だね
>>709
お前それしか書き込みすることないの？
ゲームでもプラモデルでもいいからなんか車の話にしてくれよ >>708
スバルのターボMT車はほとんどがトルク配分50：50なんだが。あれは最適ではないのかね？ >>708
前後の荷重配分が大きく変わるほどの加速を低μ路でやるような基地外は例外だろ。
低μ路では重量配分とトルク配分が一致するべきだと思うよ。 >>707
FRに乗れるのは良いことだが、だからといってそうでない人間を下に見て悪態をつくというのがキモい。
ここはそういうスレではないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
