【TOYOTA】エスティマ54台目【限定なし】
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レクサス新クロスオーバー・コンセプト「LF-1リミットレス」
https://www.autocar.jp/news/2017/12/06/253496/
レクサスは1月に、新クロスオーバー・コンセプトを発表します。スタイリングは、初代エスティマ、2代目セリカを担当した拠点が手掛けますよ。
新しいラグジュアリーの方向性を表現したフラッグシップ・クロスオーバーになるという
だってさ。カルティがデザインだって。期待大だね。どんなクロスオーバー(フュージョン)なのか。 ついでに ランボのウルスも発表。
サイズはほぼシエナと同じだね。ホイールベースが3003でアルヴェル3000,エスティマ2950とほぼ同じレンジのサイズ。
やはりシエナにウルスに勝てる外装かぶせて日本でリリースしてほしいなぁと。
ちなみにウルスはHVも予定しているそうで・・・これはたまらんw
でも3000万オーバーだろうな。今回のV8モデルは2500万からで、ウラカン2WDと同じ値段じゃんかよ・・・。
どっちか選べてっていわれたら・・・エスティマユーザーとしてはウラカンかやっぱり。
いや、ウルスも性能で捨てがたいなw
てなわけでレクサスのLF1がどういう方向性を打ち出すのか楽しみ。
それでエスティマのFMCなんかも少しは占うことの情報になるしね。 >>196
同意だが「スポーツ性能」をエスティマに求めるのは考えられない
スポーティーなデザインは求めても良いと思う スポーツ性能は要らないし前面に出す必要もない
乗ってみるとしっかりとした走りだなと感じられたらいい MCハイエースもTSSPなのかー
なにこの劣等感(ノД`) シエナ 2018モデル
https://www.toyota.com/sienna/
顔付きはいままでで一番かっこいいかも。人によっては2017モデルのノーズまわりグリルの方がセクシーという人も。 >>196
ミニバンのスポーティ化と低床化の流れはいつか来た道で、かつてオデッセイが失敗している。スポーティなミニバンって突き詰めると、一昔前のステーションワゴンの方向性で、かつてカルディナやアコードワゴンが絶滅した分野。
個人的には、いまニッチなのは、上品な雰囲気を纏うクルマだと思っている。エスティマはいい線いっているから、FMCするにしても、この上品さは失わないで欲しい。 ウルスの室内画像みた? いや5mオーバーなのに二列目の足元の狭さはセダンと変わらない。
ウルスならエスティマほどまではいかなくてもそこそこ広いかなと思いきや差にあらずでがっかり。
レクサスのLF1もチラ見せ画像からいえばシティSUVのフラッグシップということになるわけだが・・・。
Cピラーまわりの形状からいってもろはやりのSUVスタイルであってブラックアウトキャノピースタイルではないし。
果たして後部座席の広さはどういう設計になっているのか・・・。
LF1がどうなるかはさておき、結局のところ後部座席の広さが圧倒的な車としてはエスティマとシエナしかない。
ホンダの競合オデッセイ(日本版と北米シエナ対抗モデル)もいれると世界的にこの4種類しかないのな。 >>207
ハイエースなんか、むしろ高速道路では強制クルコンにして、車間を詰めたり急加速したり頻繁は進路変更したりしたら、やかましく警告音が鳴りまくるクルマになって欲しい。 >>209 ミニバンのスポーティ化と低床化の流れはいつか来た道で、かつてオデッセイが失敗している。
これはよくわかている。実際、俺もその細長いオデッセイはかっこいいとは思わなかったし欲しくもなかった。
そこが失敗する要因だったと思うのね。
俺が指摘しているのは、かって失敗したような車ではなくて、床面積は今のエスティマを維持した上で、
頭頂高をさげる。そのままだとかって失敗した廃れたオデッセイやその亜流のモデルと同じになってしまうので、
そこはスポーツカー、スーパーカー、フェンダーが大きく張り出したはやりSUVのデザインを取り込んだ上で、
4シーターラグジャリースポーツSUVとして売り出すわけ。決してミニバンとかメーカーは言わない。
そうすれば、あまり明確に後部座席の広さも意識していないけどSUVが好きな層も目を向けてくれるでしょう。
で、実はこれ3列目も床にあるんですよ!ここぞというときいいでしょ?的みたいなギミックは隠し味程度で。 >>209 個人的には、いまニッチなのは、上品な雰囲気を纏うクルマだと思っている。エスティマはいい線いっているから、FMCするにしても、この上品さは失わないで欲しい。
これはエスティマの一番の良さだよね。
本当にこれが330万から買える車で出ていることが奇跡だと思う。
レクサスでデコして600万から・・・なんてやられていてもいいはずなのに。
逆に既存のレクサスユーザーはミニバンとバカにしている状況で・・・
なんと見る目のない人が多いことかw
逆にそういう連中がひれ伏して判子押すようなモデルをはよ出せって思う。
トヨタはいつでもそういうの出せるはずなのに・・・ださないんだよねぇ。
さすがマーケティング(市場創出技術)ナンバー1だけあるは。下手にブーム(箱バン、SUVブーム)をみずから壊さない。 早くもシートベルトバックルの赤ボタンが色褪せてしまった
塗るなら染めQがいいのかな? 一般的にはアルベルより下に見られてるのかな?
最低グレードの新車価格はエスティマの方が高いんだけど。
アルベルはオラつきすぎてて嫌だった。
ノアボクシーじゃ格が落ちるしエスティマしかなかったんだよなぁ。
10年MCしてなくても。 車格はアルベルより下でしょう。
アルベルのあの廉価グレードは、法人ユーザーか改造のベースにする人をターゲットにしていると思われます。アルベルには必要で今のエスティマには必要ないグレードだと思います。 50前期に現行の末期顔を移植したいんだけど
参考になるサイトとか動画ねーかな >>217
不毛なことするなw
それはやっちゃダメな事!
逆ならいいけど。
そもそもさんざんボロカス言われた末期の顔を付けたがるなんてクルマ音痴+物好き?www >>217
末期は、衝突安全要件で、フロントからボンネットラインまでが数センチ上に上がっていて、それでもシャープに見せるための造形だから、無理してそんなことしなくていいと思うぞ。
50前期のフロントが一番美しいと思うと、末期乗りが言ってみる。 >>217
そんなことして現行末期オーナーから見られて恥ずかしくないの?
自己満足?
そんなことで満足するの?
現行末期に乗り換えればいいじゃん。 チャイナの発想だなwww
マネしても平気なんだろwww
日本人には無理だわ! 世の中プリウスにスピンドルグリル付けてLマーク付けてドヤ顔な人もおりますし… >>223
ハイブリッド中期型だが今まであったトラブルは
ステアリングの奥から聞こえるコトコトした異音ぐらいかな
噂のエンジンのオイル食いは起こってないけど
まあコストダウンの煽りか品質管理の甘い部品使ってるんだなという印象
間違っても高級車などと勘違いしてはいけない >>221
いや、末期顔にするだけでオクで高く売れるかと思って >>225
ステアリングの異音はどこが原因だった?
インタミシャフト? >>228
インタミとコラムAssyだったかな
ディーラー中古車の保証期間だったので助かったよ
ちなみに替えてから3年、2万キロ再発なし アルファード30のほうが上でしょうね
プリクラッシュセーフティシステム搭載や、リヤのダブルウィシュボーンとか
超高額な上級モデルもありますし・・・
アルベル20までなら50や20HVと同じと思いましたがね
だからこそつぎのFMCがたのしみでもあります ノアボクシーと購入比較検討した方いますか?
エスティマの決め手はありましたでしょうか!?
ノア、コスパ良さそうなんだもん。 >>231
試乗してみたら車に興味ない嫁でも解る違いだよ。
新型ノア出た時に嫁さんと子供で試乗したけど「こんなの絶対嫌だ!」って言ってたからなw
運転席ではわからんことも多いから家族で試乗した方がいいよ。 >>234 新型ノア出た時に嫁さんと子供で試乗したけど「こんなの絶対嫌だ!」って言ってたからなw
ワロタ。違いの分かる嫁さんでいいよね。
ノアボクもそれでいい人にとってはいいチョイスでもあるけども、やはり車に求めるものは人それぞれだから、
試乗はしないとだめだね。
できれば、いつも走っている道で違いがわかる路面やカーブなんかを試乗できるといいのだけど。
ちなみに自分もノアヴォクを試乗したときは、ハンドルをにぎった瞬間になんじゃこりゃー(太陽に吠えろ風)で、
エンジンオン、スタートで以下略
あまりにもエスティマと差がありすぎて、リセール考えるとエスティマの方がいいと思った。
売った差額にそんな差がでないだろうし、それならいい車乗っている方は経験的にもいいからね。 俺がひいきにしてるトヨタカローラはエスティマ、ノアともにハイブリッドしか試乗がない。
どこもそんなもんなの? >>236
頼めば、系列店から調達してくれるから、ガスエス、ガスノアを試乗できる。
ノアは知らないけど、エスハイ試乗したら、ガスエスを選べなくなるぞ。 >235
殉職乙
>>237
ガスでも3.5V6はどんな感じなのかな、乗ったことが無い
2.5のCVTはHVと比べると出足は悪いが、必要十分
2.5ガス4WDは全く遜色ないと思ってます
ベタ踏みすればエスハイが上に来るだろうが、やらないし〜 >>238
エスティマ3.5は静かでかつ加速が凄かった。4WDだったから街中から高速まで前が空いてれば好きなスピードで巡航できたよ。
満タンで400km走れない燃費だけが弱点だと思う。 エスハイのみなさんの燃費はこの時期どれくらいですか? 街中チョイ乗り11〜12
流れのいい郊外14〜16
高速走行車線の流れ巡行14 >>241
街乗り14前後。高速14前後。
街乗りで交通の流れが良くて、一番好成績だった時22
適当に混雑していて流れが止まらず40km/hくらいで延々と流していられる道がベスト。 メーター読みで高速11、郊外13〜14、街乗り12〜13ってとこかね みんなシートカバーしてる?
子供が食い散らかすからたまに外して洗える機能性優先のが欲しいけど、人工皮革みたいな硬めのラグジュアリー系しか見つからない。その上装着が地獄らしく、こりゃ外すのは無理かなと。高級感はいらないんだけどな。
簡単に外したり装着出来ないにしても、蒸れないメッシュや防水のウェットスーツ素材でいいのないかな?ラグジュアリー系ではなく。
エプロンは後席用の大きいのが後席シートベルトに対応してなくて切れ目を入れないとダメなんす >>246
>>140のカバー、自分で装着したが地獄ってほどでもなかったで
材質的に、子供の食べこぼし対策にちょうどいいわ お二人ともありがとうございます。
シェルなんで、アイボリー系のにしたいです。黒はお菓子のボロボロ目立つし。
子供の食べこぼし後は、水拭きとか掃除機ですか?何ヵ月に一回でも、外して洗わないですよね?
エプロンより隙間に食べこぼし入りそうだなぁ。掃除しやすさより、純正のシートの保護用ですかね >>250
食べこぼしは掃除機で吸ったり、子供用の手拭き、お尻ふきで拭くぐらいで間に合うから洗ったことはないで
中期エスハイなんで本当はタンベージュが良かったが汚れの目立ちにくさでグレーにした
アイボリーだとデニムなんかの服の色移りも気になりそうだな ハイブリッド乗ってる人多いんだなぁ。
年15000キロ10年くらい乗らないと元取れないと思って選択肢にすらいれなかった。 >>252
ハイブリッドは燃費で元を取る車じゃなくて、ガソリン車と電気自動車の二面性を持つ動力を上手に操ることを堪能する車です。
それとモーターのトルクを利用することによる滑らかな加速による乗り心地ですね。信号発進でモーターがグイグイ押して来て電車みたいに加速する感じがすごくいいです。
つまり、機械としての車を操ることに喜びを見出す人向けの車です。それは、定性的なメリットなので、定量的なメリットを求める人には向いていないと思います。 >>253
先日知り合いの新型プリウスに乗った。
電気自動車(HV含)初めて乗ったんだけど、確かにあのトルクにはびっくりしたw
次買い換えるとき予算に余裕があれば積極的にHV検討するわ >>256
アホンダのくせにあのシステムだけは良いと思う。
アコードツアラーのようなナウいスタイルの車に積んで出してくれたらいいのに 確かにプリウスは乗ってて面白かった。
プリウスα→エスティマガソリンに乗り換え、、、 もうじき新車のHVがまる一年になる
12000キロ超えは確実にするわ >>257
エスティマは80年代のホンダのデザインプンプンするんだけど。
そのホンダの今はどうよorz
アコードツアラーの数年前の奴はかっこよかったね、たしかに。でも近年ではあれだけだな。
あとは13年前のレジェンドkb1くらいか。
昨日銀座でツートンレッドの末期みたが、うーん昭和のホンダって感じがしたw 純正バックモニターのカメラにエアーで水滴飛ばすタイプ出てるんやな
トヨタのサイト見て気付いたけど エスティマってローダウンしたらめちゃ決まりそうだよな。
20年ぶりにシャコタンにしちゃおうかな〜
40だし逆にありかなと思ってきた、、、 HVのブレーキフィーリングはクソ以下。
一定の踏力で制動力が変わるなんて我慢出来ない。無理無理。 >>263
そりゃキマるけどせっかくの乗り心地が犠牲になるからやめときや
よく出来たファミリーカーが台無しやで むしろHVのブレーキが好きな人もいる。
あのフューンという音と追わせてブレーキ操作をうまくやるのが面白い。
ちなみに、燃費制御はブレーキを如何に踏まずに運転できるかにつきると思う。
ところで代車で借りた軽にのったらブレーキが効かないのでびびったのを思い出す。
こんな制動力じゃ高速なんてもってのほかだなと思った次第。 シートの汚れとかのカキコミあったけど、結局のところシート丸ごとビニールかぶせてその上にエプロンなりバスタオルなりでガードするのがいいじゃないのかな。
汚れは丸洗いすればいいし、ビニールも拭けば良いし定期的に取り替えもできるし。
ちなみに、45リットルのゴミ袋でテープ止めとかもっとでかいビニール袋をホームセンターで調達してかぶせるとかもできる。
床はレールは養生テープで穴をふさぐかアルヴェル用のレールカバーなんかを調達するとかもあるし・・・。
あとは、気にせずつかってシートや床丸ごと新品交換とかw おそらく全国の中でそれをやっている人はいくらかはいるはず。
世の中広いでな。 高速燃費の話ついでに、こないだ平日に新東名の110km区間はしった話。
昼真の上りでは、追い越し車線にちんたら110km程度で走っている車が散見、かつトラックも追い越し車線に入る車も散見。
結果110kmなんかぜんぜんだせず100km以下も、ブレーキ踏む回数もぐっと増える運転しかできずに燃費もリッター10km割り込む最悪記録更新!!
とろくせーのに追い越し車線はいるなや、クソが!!!!!!!って温厚なおっさんでも何度もぶち切れることに。
なんつーか昼真はわざと嫌がらせやっているような車が多い感じだったね。 >追い越し車線にちんたら110km程度で走っている車
気持ちは解るが、一応、法定速度の上限で走ってるから、あまり文句は言えないな
大型トラックの制限は80kmだし、リミッターで90kmまでしか出せないから
追い越し車線に割り込まれるのは本当に迷惑だし危険を感じる
あとは高齢者の車、追い越し車線を80〜90kmでノタノタ走るだけなら
走行車線だけで走れ!と思う
新東名の110km区間は>>270の言うように、マナーの悪いトラックなどに塞がれ
実質110kmで走る事が出来ないという問題も言われ始めてるね 新東名は3車線で完成させれば完璧だったのに。今からでもポールで車線塞いでる部分を3車線に戻すだけで相当良くなると思う。
何十年後かに完全3車線、制限速度140km/hになったらエスティマハイブリッドで走ってみたいけど、まあ無理だな。 >>257
すげー加速性能いいし
実燃費もいいよな、i-MMD
他社もHV色々あるけど、i-MMDだけはTHS2より評価できる アホンダにそんな技術ないから無理だよ。SH-AWDは素晴らしい技術だけどコストが高すぎる。
せいぜいデュアルポンプがいいとこ レジェンドに搭載されてる
HYBRID SH-AWD(i-MMD)がお値段据え置きで
オデッセイハイブリッドに乗ったらすぐ買いに行く 次期クラウンはレクサスLSやLCに搭載されてるマルチステージハイブリッドのグレードもあるって話だし、次期エスティマにも導入してくれればAWDも2WD両方選べるようになるから期待してる。
もちろん価格は上がるだろうが、現状のガス→HVの価格差が100万だから多少あがっても即決するわ。 >>278 ビニールは滑るんじゃねえかな
いろいろな種類があるけど、サテン調じゃないビニールwじゃない一般的なポリ袋ならすべることはないと思う。 だがしかしまってほしい、オデッセイはエスティマより5cmもホイールベースが短いのはどうよ?
5cmくらいの差って結構大きいものがあってスタイリングに影響大。
MCエスティマもノーズが4cmあがって、調整が大変だったそうだし。
法規の関係で、もう鼻先がぐっと高くなった車ばかりで悲しい。
EVの時代になれば低いフロントの車の復権になると思うけども・・・はたして。 >>282
ホイールベースの5cmなんて誰も気づかねーし分かんねーよ。 >>283
エスティマの全長4820。オデッセイの全長4840。
オデッセイの方が全長が長くてホイールベースが50も短いなら、横から見た印象はかなり違う。
さらに、ホイールベース長は、居住性と運動の特性に大きな影響を与えるパラメータで、設計者がその車をどうしたいかが見た目に現れてくる部分なので、重要視すべき項目。
一般的に同じ車格でホイールベース長が短いと、車体剛性アップ、回頭性能すなわち運動性能向上、居住性低下、直進安定性低下、といった特性が出てくる。オデッセイとエスティマは車格や目指す方向性が似ているのに、オデッセイの方が全長が長いにもかかわらず、
ホイールベース長が50も短いと結構あちこちに大きい差が出ているはずで、この設計思想の違いは興味深いですね。 >>283
5cmなんて誤差の範囲だなw
20cmとかなら変わってくるだろうが。 >>285
普通の人なら気付くことなので、謙遜しなくても良いですよ。 エスティマアエラスプレミアムって標準装備でリヤオートエアコンついてないのね、、、
オプションで付け忘れた泣
今更どうにもならんから我慢するしかないんだけど付けたない方、後ろに乗ってる人から冬場寒いとクレーム来ますか? >>287
三列目にツレ乗せた時は寒い寒い言ってた。着込んでも足下が寒いって。 >>288
了解っす、、、
子供には我慢してもらうしかないな。
てか、エスティマクラスならリヤオートエアコンとか当たり前と思ってたよ。
15年前に買ったオデッセイすら標準だったし。
まぁ、注文しちゃったもんはしゃあないし仕方ねぇ。 >>289
注文後すぐに生産に入るわけじゃないので、ディーラーにすぐ電話して、
寒冷地仕様に変更かリアオートエアコンつけてオーダーしなおしって連絡すべきだよ。
もし生産にはいっていたらそりゃ変更は厳しいだろうけども。
というかリアエアコンの発注ミスをするってディーラーマンから説明なかったの? >>290
もう納車間近なので無理くさいっす。
リヤオートエアコンに関してはなんの説明もなかった。
10年乗る気なのにせつねぇ。 >>292
付けてないっす。
雪降る地域じゃないのがせめてもの救いか、、、
リヤオートエアコン付けてない人の救いあるレビュー希望します〜 つーか、そこは担当者が勧めるべきだよな。
グレード上げるにせよ、寒冷地にするにせよ単価アップになるだろうに。
かく言う俺もエスティマがミニバン初でまさか後席エアコンが無いとは思わなかった。
冬になって気づいて文句言っても担当者はスミマセンの一点張り。まあどうにもならんよね。
ちなみに2列目に全く暖房が出てないわけじゃないのよ。
一応、運転席と助手席の下にもヒーター出口があるから、2列目を前に寄せれば足下は暖かい。
3列目はダウンでも着せとくw てか、ノアボクシークラスじゃないんだから標準装備にしろよ、くそったれ! >>295
スーパーリラックスモードでほとんど使うつもりでラグマットまで買ったのに涙目ですww
冬場は厚着してしのいでもらいます。
子供が車嫌いにならん事を祈るばかり。 HVならセラミックヒーター持ち込みでエンジン温まる前に車内ポカポカになるんだけどね。スターター付けて乗車する前から温めるくらいですかね。ガソリンちょっともったいないけど。 契約前にカタログは見尽くしておかないと。
担当営業マンに詳しいですねと言われるぐらいチェックしてたぞ。
昨年HV注文時にリアヒーターちゃんと付けたわ 5年目車検通した人に質問です。つくし保証つけました?また、メンテパックは18or24どっちにしました?7年目からは保証も付けられないので悩みます、皆さんは買替派でしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています