【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 1【EV･LEAF】
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 1【EV･LEAF】
日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
初代リーフ スレ
【NISSAN】日産･電気自動車リーフIP有【EV･LEAF】78
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507109726/
前スレ
無し
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新型「リーフ」、航続距離400km(JC08)に 国産車初の自動駐車機能搭載で10月2日発売
2017年9月6日、日産が電気自動車「リーフ」の新型を発表しました。 航続距離は先代初期に比べ倍の400km、国産車初の自動パーキング機能も搭載されます。 >>4
俺これ試乗したけど車としては上出来。
エコカーとしては駄目だった。
まずエアコンの音がリーフと違いうるさかった。
あと燃料も三鷹市で試乗したけど杉並区が最寄りのステーションって言われた。
同市内に無いにしても隣の世田谷区を飛ばして杉並まで行くなんて現実的じゃない。
けど乗り心地と安心感はリーフより圧倒的に上だったかな やっとアホなV36から解放された。
新型リーフ検討してるんだが、装備的にSで十分な気がする。ただシートがノートの安いやつと同じ、ハンドルウレタンが気に入らん。 >>7
Xにしておいたら？
ナビも何だかんだTCU付き便利だと思うし
俺はXにプロパイロットとLEDヘッドライト、後席ヒーター付けた 新型のリーフ、もうどこのD店にも置いてあるけど、どうひいき目に見てもカッコいいと思えないわ。
どうしてこうなった。 >>12
カッコ悪いとは思わないけど、かなり地味だよね。
落ち着いたセダンに見える。 >>13
だよね。
旧型の方が気合入ってるというか、夢がある。 >>15
無難すぎるというか、コンセプトが分からない。
EV的な匂いをワザと削ぎ落としてるのは、旧型のトラウマがよほど強いのか。 試乗してきた。バッテリー85％で走行可能距離190kmだった、、、ガッカリだよ 旧型はオタマジャクシ。
新型はクワガタ。
新型の方が断然格好良い。 オタマジャクシやウーパールーパーは嫌悪感のある人が多いからね。 Twitterで充電完了で330キロて人いたね
試乗のときエアコンオンオフで20～30くらい落ちたような
自動駐車は自分もそうだったけど、
枠の白線が一本と、Uの字みたいな2本ので精度がいまいちだね
あと消えかかってる白線とか
一本の白線はかなりの精度で綺麗に駐車できたけど、
Uの字タイプの二本線の駐車場は隣によりすぎてぶつかりそうで怖かったw 自動駐車は遅すぎて使い物にならないという書き込みが有ったけど。 >>24
試乗では一回でいけなくね？て感じの場所で三回くらい切り返ししてた
隣の店の人も満車で後が詰まってるときはやりにくいですねって言ってたw
雨でレンズが濡れてたり、
夜で暗かったりしても駐車でくるのか気になる ワンペタル運転は同乗者無しの時だけね、自動車酔いするから >>26
そんな事ないでしょ。
ワンペダルだってゆっくりは止まれるんだから。 >>28
自分は、90％で230km。
どっちにしろ400kmとはかけ離れた数字なのは間違いないから。 >>29
「かけ離れた」とかアンチなのか常識知らないのかどっちだろう？
jc08の数字なんか普通出ない トリップメータークリアしてから試乗すれば自分がどのくらいの電費で走れるかでるんだから、
あとはその電費にバッテリー容量をざっくり想定して計算すれば、実際の渡航可能な距離が割り出せるだろ >>32
https://i.imgur.com/P4aYwII.jpg
そんなにエコランではなく普通に30キロほど走って9.3だったわ
エアコンはほとんどつけてなかったけど。 >>33
意外に電費いいね
それなら300kmくらいは走れそう
エアコン使えば250kmくらいかな 例えば充電施設まで五キロとして、
まじ充電しに行かないとやばいから！ってのはなんキロくらいだろ？
ガソリン車だと航続可能距離20キロでもなんとか行けた >>34
95パーセント充電でエアコンオフでは300キロ以上表示してたな
オンにすると多分1割マイナスくらいで表示される
なので満充電に近いほど目減り量は多い
これは試乗車だったけど、車来たらエコランも試してみるわ
10も超えれそうだがかなり気を遣うだろな >>35
参考だけど旧リーフは
残り30キロぐらいで車内アナウンス流れる
残り15キロぐらいで残距離表示が消える
残り5%ぐらいで残バッテリー表示が消える
これ以上は情報無いのでオドメーター見ながら祈る気持ちで充電器まで走ることになる EPAの220kmが100%充電として
電池の事考えて80%充電なら176kmが走行可能
下限も電池に優しく30%まで使うなら残り66kmで充電
結果電池に優しくを守るならば110km走って充電となるね。
日常はこんな感じで、休日の旅行は100%充電で家を出るけど、
残り50%で心配になって充電するが90%で止まる、
結果88km毎に充電となる方が多いのでは無いだろうか？ >>38
まずEPAは240だと思うのと、80%がどうのってのは過去の話なので意識する必要無し
電池に優しく30%ってのも意識する必要無し
街乗りなら車内アナウンス流れたら、高速なら残60kmぐらいになったら充電すればいいと思う >>37
俺たちタイトロープダンサーは5%からが勝負と言うことか(`･ω･´) >>31
ネットで調べた情報をディーラーに行って試乗して確認しただけ。
どっちでもないから。 ネットで調べた結果jc08の400km信じちゃうとか調べが足りないとしか言いようがない ホームページからリンクされてるブログに高速で～～まで行ってみたみたいの参考になるね
休憩ポイントごとに可能距離数と残量が書いてあって、
途中何分充電して距離と残量がどのくらい復活みたいな記事 ヨーロッパでは新型マーチとしてマイクラが発売されたが
何故か日本では発売されませんでした
その理由が判明！
新型リーフとほぼ同じデザインだから発売出来なかったって理由なんだと(笑)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1022512.html デザイン言語で上から下まで同じ顔の金太郎飴って好きじゃないな
ベンツとかは昔からそうだが最近はその傾向だね デラから恐ろしいほどの値引き案件が来たんだが、既報？
60kWまで待つつもりだったが今が一番の買い時な気がしてきた >>47
オイオイ、まさか新型で100万円引きとかじゃないよな？
中古買った俺が泣くぞ！w >>47
60kWでも、その恐ろしいほどの値引き案件が来ると予想
デラも必死にならなきゃ・・という状況 >>47
想像以上に売れてないんだな
早くその値引額教えろや！ >>49
新型で100万は無いわ
メーカーの仕切り大幅に超えてる >>54
あ、それならあるな
航続距離いけてプロパイロット要らなければありだとは思う e-Pedal結構大きいと思うけどね
航続距離は思ってるより少なくても必要十分と思う 価格COMスレでみんな見積もり取ってるが
殆どの奴が値引きなしと言われてるなｗ
日産強気だなｗ >>57
そら、あれだげコストダウンの形跡が目につくんだから、原価ギリギリの値段じゃね？
内装の質感とか軽自動車並み。デザインセンスもまるでない。 一般的なガソリン車
Xの350万相当だといくらくらい値引きしてもらえる？ やはり見積りは、プリウスPHVと競合させた方がいいのかな？ まだ発売2週間だからな
工事費10万サポートと残クレ2.9%あるだけ他の新型車よりはマシでもあるんだが >>60
プリウスPHVとか引き合いに出しても無駄だろうな。
殆どの奴はプリウスなんか買う気無いのは見透かされてるからなｗ >>59
一般的か分からんが、今乗ってるWRX S4はちょうど新型リーフXと
ほぼ同じ価格だったが、車体370万、総額450万円。ここから40万円
値引。まあ半分はナビオーディオ値引分。発売後3ヶ月位の時かな。
もう一台の家族用オデハイはリーフGと同じくらい。車体420万、総額
450万円から値引25万。出た直後だから渋かった。
今回リーフ買い増しで見積もり取ったけど、X総額420万からビタ一文
まけない雰囲気。 ちょっと待てばこんな車、
販売不振からの大幅値引きだよ >>60
俺、i3の中古と競合させたが効果ゼロ。
価格的には良い勝負なんだけど。
60kWのモデルをメイン車として3年後に狙うとして、今回は
通勤の足として欲しいからi3にするかもしれん。 60kWh版待ちって購入希望者の何割くらいだろうね。
2割くらいいるのかな。 俺はデラ営業だから社割で買ったけど、一般は値引きゼロ指示だわ 流石に金額書くと不味そうだからやめとくわw
結構デカイけど、下取りアップや工事費サポートとかのキャンペーンは適用されない
新型車買う時だけは恩恵ある 原価ギリギリのワケねえじゃん
ボロ儲けだよ
30kWh出た頃、バッテリーのコストは24kWhと変わらないって公言してるのに
カタログの価格差にびっくりだよ
i3、中古車200万円から出てるね
韓国製電池はQC遅いんだってね
それこそ近所の足車なら最高だよね
ただRexは止めた方がいいよ
トラブル続出だって やっぱ、補助金制度の所為で価格競争が生まれにくいのが原因なんじゃね？
補助金制度は、インフラだけにして車両は外した方がいい。 >>63
ＷＲＸ、オデッセイ、リーフ・・・・
クソださい車が好きだな。
Ｅクラスとランクルくらいにしとけよ。
値引き額を覚えているところがケチくさいな。 >>73
覚えてるわけじゃ無いけど、グーグルドライブに注文書とかの
コピー入れてあるので。税務申告用に。
輸入車は色々疲れたのでもう止めた。
Eクラスは無いけどC63は乗ってたよ。 >>70
中古i3すごく安いよね。QC使わない人ならかなり良いと思う。
逆にQC使うならZESP2に勝てるプランが無いからリーフ一択です。
i3だと故障リスク有っても安心感のためREXは欲しいかな。
過去輸入車のエンジンや水ポンプ等のトラブルで面倒に遭ったから
避けてたけど、電動車なら故障リスクは減るかなと思ってる。
そろそろ4年落ち中古が買えるので、タイミングが良いし。 最後は遅い。ただただ遅い。
98くらいまではやったことあるけど、時間の無駄なのでやめた方がいい。 結局週末に妥結したわ
目標には届かなかったが
下取りマシマシでいい値段になった
ツートン年内納車でwktk >>78
普通充電なら80%から100%までどのくらい？ >>80
ディーラーが先行発注してた玉に当たったか
ラッキーだなー
おめでとう！ まだ納車してないけどリアルタイムの充電状況MAPみて近所が利用中だとなぜかニヤリとしてしまうｗ 6kWh充電にした場合、家の工事っていくらぐらい掛かるの？
日産負担なんだろうけど、初めての工事の場合
それと補助金の縛りは何年ですか？
誰か教えて下さい >>84
工事費10万円サポートとかしてるけど、設置する充電器が高いから30万以上掛かるはず
補助金縛りは4年 >>84
自分自宅の契約容量は？
今の容量に６ＫＷ追加したら、いくつになるか？ カタログ見たら4.8kWという選択もあるみたいだね
初代の200V配線は転用できないのかな？ >>88
太さ、今使ってる容量によっては、引き直しが必要かも？ >>87
カタログのどこにあるの？
リーフtoホームって今はどうなってるの？
アレは確かノーマルの2倍で充電出来るから
オプションで付ける事を考えたらリーフtoホーム付けた方がお得じゃね？ >>89
うちはカタログの条件満たしてるから大丈夫っぽい
本体15万＋工事費を払うだけの価値があるかどうかだが
40A→60Aなら6kW導入と比べたらやりやすいのは間違いない
>>90
出先からだから正確ではないかもしれないが
リーフのメインカタログに「※4.8kWも選択可能」という旨の表記があって
充電設備の案内カタログに既存住宅は転用できるという説明があるはず
価格重視で交渉してたからというのもあるだろうけど
リーフtoホームは今回まったく説明受けなかったなぁ
カタログ落ちしてギャラリーからも消えてない？ リーフtoホーム
初期型でリーフtoホームして毎日QCして家に電気を持って帰ってる人達のバッテリー劣化は酷かったらしいね
日産はそれで懲りたんかね？ リーフtoホームはまだあるけど国の補助金無くなったからなぁ >>84
家を工事費は、同じです。
壁掛け式充電器が高い
安くする方法
アメリカAmazonで、7.2kw対応充電器が6万程で売ってる
アメリカは240V7.2kw（240×30A)普通充電が標準だからね
日本は200Vだから6kw(200×30A）となるけど
使えるはず 6kWh充電のオプションって、車両側に何かが付くの？
それとも充電器だけの話なの？ >>97
車両側の普通充電ユニットがメーカーオプションで変更になる。(後から変更できない)
ちなみに、LeaftoHomeは急速充電ポートからの倍速(低速？)充電なので、上記のユニットは関係ない。 登録済んでるのに納車の日程が決まらない。
俺のリーフは今どこだよ？ >>99
１度キャンセルした方が良いよ。
下手すると新車なのに次の車検が２年と９ヶ月とかになっちゃうよ。
日産は責任持たないだろうし 俺の旧型リーフも登録から納車が１ヶ月以上空いてたから、『次回の車検の時に１ヶ月寝かせてから車検を通す。その間、何でも良いから電気自動車を代車で用意してくれ』と言ってある アルミ偽装の車体はリコールないのか？
衝突安全性能に大きく影響するのに何で？
トヨタが大きく絡んでるから、裏工作で問題無いことになってるな。
それに比べ日産の偽装なんか性能には全く問題ないのに
リコールとか見えない大きな力働いてるな。 実車成型後の実測データだから問題ないな
素材の数字とは別
先ずは他社の事より日産の反省が重要 金額的にも結果安いアルミ板使ってるんだから
その分は返金するべき。
価格はまともなアルミ板使ってる価格なんだから。 >>103
つ安全係数
その偽装された素材で作られた車を使って衝突安全テストやってるから問題無い。
たしかメーカー側での試験はもちろん、検査機構が発売後も匿名で車を買って試験している。 新型リーフのEペダルって電池満タンとか電池冷えてて回生できない状態だと空走するの？
ノートEパワーはエンジンブレーキ使ってるようだがエンジンないし
それともアクセルオフは強制的にブレーキ掛けるって手もあるが…
まあ停止直前はどのみちブレーキ作動させてるなら同じことかもしれん >>108
バッテリー満タンは無いから
プログラム的に90%で満タン 90%で満タンってことは100%まで充電できたら本当は44kWhの容量があるってことかな？
それとも容量は40kWhだけど90%でストップだから36kWhまでしか充電できないってこと？ >>98
えっ？
じゃあ、日産は急速充電口から充電器刺せばいいだけの話をすっかり忘れ
オプション扱いにして車両側までいじっちゃったワケ？
オプションにすべきは急速充電口から6kWhを充電させる充電器だけで済んだ話だったの？ >>65
i3に2年乗ったが劣化はほとんど感じられずおススメです >>70
何か勘違いしてるね。i3は急速は70%位までなら
テスラより高速てしたよ。2年乗ってトラブル皆無でした。トラブル多いとは外れでしたね。残念 >>117
俺もｉ３欲しかった、４年後にまだ極上中古があったら買いたい >>116
レスありがと
実は本日これから認定中古車を買いに行ってきます。
日産は今色々と大変そうだし、リーフはこの次の機会に
60kWhモデルを買うつもりで今回はパスしました。 >>119
売るとき二束三文だから認定中古車じゃなく普通の中古車屋でなるべく安く買った方が良いんじゃない？ >>120
それも確かにアリだけど、i3の場合ディーラー、それもiの認定
ディーラー以外での修理が難しいから、保証を含めた認定中古
が良いと思ってます。i3は2年の延長保証も安いので。
もし二束三文なら売らず、嫁か家族が使うようにします。あと以前
お世話になっていたBMWディーラーがi3取扱店なので色々便利で。 >>121
あぁ、ゴメン
とりあえず買うのがリーフなのかと思った。 i3、自慢したいのに誰も興味ねえし
専用スレに帰ってくんない？ 昨日、充電しに日産に行ったら駐車スペースに別の初代リーフがいて充電待ちなのかと思ったが
受付の女性に鍵を預けたらすぐに充電初めてコーヒー持ってきてくれたんで飲んでたら
奥のテーブルで初代リーフのユーザーが新型リーフの契約書に印鑑を押してた。
「なんか電気自動車に乗っちゃうとガソリン車には戻りたくないよね」
「特に不便は無いけど航続距離は延びた方がいいよね」とか言ってた。
新型いいなぁウチは出来ないけど増車で新旧リーフで行くっぽい。
今日でも嫁さん連れて試乗してこうかな天気がなぁ。 なかなか納車日が確定しなくて焦ったが今週納車。
満充電で300km走れるか試してみる。 >>128
日産ディーラーの中ではもっと焦ってたんだろうなぁ。 >>123
俺も、リーフなんか欲しく無かった。
新車が高くて仕方なくリーフ買った。
納車後に中古が激安と知って後悔してる >>129
この騒動で車両管理してる端末には日程が表示されなかったようだ。
予定が出ないから納車日未定としか答えられなかったと営業さん平謝りだった。
日産には文句言いたいが営業さんには言えないな。 >>106
国交省に提出してる書類と違う仕様の部品浸かってる時点で偽装だろｗ >>131
日産と日産ディーラーが別会社って知らないヤツ多いよな
騒いでるの居たわ店を出るタイミングが近くなったんで騒いでたヤツに別会社だよって教えた。
新車ウラヤマ、レポよろ
俺も嫁さん連れて試乗して旧リーフから新型リーフに買い換えたい。 別会社であっても、ほとんどのデーラー資本関係があるし
ウチは別会社だから知りませんなんて言えないよね >>136
日産プリンスは資本のたくさん入った子会社。
他は販売契約を結んだ別会社。 日産はトヨタと違ってDに資本入ってる方ではあるかなー >>139
えっ？
トヨタはインチキ日産とは信頼性も格も技術レベルも全然上だよ？ e-燃費で見ると、燃費数字で最大のカタログ詐欺やってるモデルは例のe-プアーだしねｗ わざわざ買う気もない車種のスレに来る負のパワーはなんなんだろw >>140
え？
トヨタも神戸製鋼使ってるんですけど！
そもそも、安全係数の話からなんだけど…
アスペかな?w マジでそんなバイトあるの？
給料安そうだけど
それかトヨタの関係者が休みの日に必死に？ どっかの記事で見たよ
一つ書いて1円から5円とか言ってたかな
安いよね ひらめいた！
リーフトゥホームとゼスパ２で家の電気代を基本料と2000円だけにすることできるんじゃね(´・ω・｀)？ >>149
過去から今もやってる人いるけど、２台必要と疲れるんじゃないんかな >>149
リーフtoホームの設置価格の元を取るのは、何年後？
かなり無理ゲーでしょ？ >>141
トヨタのハイブリはシステム馬力なんて到底出てない位遅いよねｗ 日産は悪くないとまでは言わんが、
リコール等ここまで巨額の費用をかけさせられるような案件とは思えないな。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53265 俺はこの際、不祥事の目をつむためにも徹底的にやられれば良いなと思う 20年間も不正を続けて
ゴーンが出て来ないは嘘の上塗りはするはで誠意なし 他のメーカーも調べたら良いのにね
絶対しないだろうけど >>157
そりゃ他社に疑いが無いんだから調べないよ
例えばローソンが悪さしたからって、お前も同じだろうと疑ってセブンの立ち入り調査なんか出来ない
無関係だもん 建築偽装の時とか同業者立ち入り検査あっただろ。
芋ずる式に偽装発覚してたしｗ
いい例で言えば脱税の抜き打ち検査。
ほとんどの法人、個人が修正申告してるよねｗ >>159
ねえよ
姉歯が構造計算したビル・マンションだけ
建築会社の同業者が何万社あると思ってるんだよ
疑惑も証拠も無い会社を調査することなんて出来ないよ 20年も気がつかないなんて、役所は何をチェックしてたの？ 某メーカーの期間工のアルバイトしてた人が普通にバイトも完成検査ラインで働いてたって言ってたけどどうだろうね
完成検査ラインは1番楽な部署と言われていたらしい >>149
それって喩えて言えば、水道の代わりに毎日水汲み（充電）作業をするってことだぞｗ
設備設置費用の原価償却分も算入したら馬鹿高い電気代にもなりかねないうえに、
イチイチ水汲みとかそんな手間かかることするのかね？
頭足りないヤツが考え始めることは面白過ぎｗ 両サイドに車が止まってるとこへのプロパイロットパーキングってすげードキドキするなｗ >>164
しかも、相当にとろくさい。
普通の人は使わない。 >>149
国沢光宏なんかその為にもう一台買ったんだぞ
なのに下取り価格の暴落で激おこ状態ｗｗｗ 電動サイドブレーキって走行中に物を落としてスイッチ押しちゃったり、子供がいたずらしておしちゃったりしたらどうなる？急ブレーキかかっちゃう？ >>167
カウンターステア当てればドリフトしちゃうんじゃない？？ >>160
お前ちょっと前の杭の不正もう忘れたのかよｗ >>167
アラーム鳴るだけ
「ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ」
引っ張り続けるとかかる >>170
杭偽装だって発覚したデベロッパー・施工会社・杭メーカーが処分されただけ
無関係な同業者の立ち入り検査なんかあるわけないだろ
おバカさん
同様に日産の不正にたいして
トヨタやホンダに立ち入り検査なんかないよ >>173
同業者に立ち入り検査あっただろ。
それに税務署の立ち入り検査は無視かよｗ >>174
ねえよ
偽装したメーカーと
同様の内部告発があったところだけだよ
嫌疑の無い同業他社に立ち入りなんかするかよ
杭メーカーや建設会社何社あると思ってるんだよ
税務調査と一緒に語るなよw 税務署が何の検査するんだよ
金庫の製品検査でもするんかw >>175
お前建設業の内情知らないみたいだな。
施工業者には一次、二次以下下請けが何社もあるんだよ。
その下請けは三井住友以外にも、スーゼネ以下色んなゼネコンの
現場やってるんだよ。
今度の偽装では、1次の杭屋が関係した数千の現場のチェックが入ってるんだよ。
その数千の現場の下請けには、まともな施工してて、全く偽装とは関係ないのに調べられてる
下請けもあるだろ。
あまりシッタカしてると恥かくぞｗ スレチな上に、そこまで喧嘩腰で言うことか？
んで結局
あるだろ
と、推測になってるのはなぜ？ >>177
単なるチェックと立入検査の区別もついてないのかよ w
単なるチェックなら日産の件でも他メーカーに調査しろって言う通達でてるし >>177
だから
インチキした杭を使ったところだけなんだよアホかw
元請けも下請けも全く関係ないのw
不正してない杭屋が調査なんかされてないよ
当たり前だろ
不正杭や連鎖して内部告発受けたところだけなんだよ
建築関係の下っ端さん
引っ込みつかないのかい(笑) 立ち入り調査と通達レベルがゴッチャになってるんだろうなコイツ
今回の日産の不正に対してトヨタらが立ち入り調査なんて受けるわけないだろ
国交省は日産から報告書を提出させて他社には局長あたりから通達を出して終わりだよ
なぜ不正の無い(発覚してない)会社が立ち入りされるんだよバカ 新型リーフに乗ってる方教えて。
eペダルってどうですか？
良いところ悪いところ将来性など教えて。 >>297
市街地なってる時とかはめっちゃ楽
ペダルの踏み替え要らないってのは慣れると手放せん
高速とかでは逆にオフの方がいいかな
通常はエンジン？掛け直すとeペダルオフに戻るが、オンの状態でスタートとも設定可能 スバルもやってたな。
これでトヨタ他もも立ち入り検査入るの確実だな。 新型きた。
検査に潜り抜けた精鋭だろうな。
充電カード届かないんだけど、高速の急速充電使えるん？ >>189
カード届くまで営業からパスワード教えて貰ってない？？ >>192
新規ユーザーだから、無理ぽ(＞人＜;) 高速で充電カードなくてもビジターで充電できるはず
クレジットカード払いで確か50円/分となるはずだが
もっともビジターで充電したことないから手順とかは分からんが結構面倒くさそう >>195
ちょっと可哀想だな、無料だと思ってたのにお金がかかっちゃあ切なくなるよね ナンバー取得しないとゼスパ発行できないからナンバー取得で申請して、
納車ちょいで届くらしいよ 急速充電器（50kW）の現状は大幅赤字でここのままでは維持できないから
補助金終了後は30分1000円を課金して
かつ毎月300台の利用されるようになることが目標と経産省が言ってるよ
https://imgur.com/a/ETwVk
http://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2017/html/h29_s6.pdf
なお、ZESP自体が契約料かかる
また、ZESP契約に入る権利を持ってるやつは
車購入時に多額の電気代を「前払い」してる
それだけｗ
日産ディーラーはなにも慈善事業してるわけじゃないからなｗｗｗ >>198
文盲工作員君久しぶり。
アクアもプリウスも売れないから忙しいだろうね。 >>184
ｅペダルは慣れるかどうかがポイント。
自分は他の所有車の運転で事故りそうになって使い所を模索中。
それに加速がダルくなるねこれ使うと。
ZE0系のエコモード並みに進まなくなるよ。
エンジンブレーキもどきとしてなら使えなくもないけど
加速がダルダルだからね、リニア感はなくなる。
それに回生制御だけじゃなくてブレーキも使ってるのがダメだね。
エネルギーロスっぽっくてなんかイヤ。 ｅペダル、俺はだめだわ。
試乗時、左折でディーラーに戻ったとき、ちょうど出ようとする車があって結構狭かったから
スピード落として入場したんだけど、いつもの癖でアクセルオフ状態で曲がったもんだから、
曲がりきる寸前で止まっちまった。
滑走をよく使う自分としては、ブレーキへの踏みかえの煩わしさより、アクセル踏み続けていないといけない煩わしさのほうがでかい。 >>201
そういう人もいるかもね。
昨日予定どうり納車されて、街乗り40kmとそれまでの試乗2回だけど。
ブレーキ操作が必要な時以外、ワンペダルの操作性の良さに大満足。
前車との調整も、完全停止までのスムーズさも文句なし。(自分はね)
微妙なアクセルワークに素直に追従、逆に言えば、、、
気になるブレーキが必要な場面だと、ブレーキを離した途端に減速するのが
通常とは逆なので、違和感以上に危ないと感じる。
ブレーキ直後は一定時間解除されるといいのか？？？
完全停止後に、何の操作もせずに両足がフリーなので楽チンこの上ない。
e-powerみたいにズルズル行くこともなく、ブレーキランプも点灯したままなので安心なのも◎。 eペダルってオフにすると回生協調ブレーキになるの？
ノートとテスラとi3は回生協調ブレーキになってないはずだが新型リーフはどう？ >>203
使う
何故かと言うと
坂道停車時も停車状態を維持するため
物理ブレーキも作動してる
その関係 試乗してきた、
eペダルいいよこれ、
使いこなせない人は、普段からアクセルパカパカ運転の人。
自分のテクニック見直した方がいい。 >>205
むしろ俺的には、前に止まるべきところ（踏切とか）が見えてるのに、ぎりぎりまでアクセル踏み続けて
突然ブレーキに踏みかえる類の下手糞の動きを再現しているように思える。
目標に対してぴったり止まれたらそれはそれで嬉しいんだろうけど、ぎりぎりまで減速をしないチキンレースしてるみたいで性に合わん。 >>207
eペダルに乗ってないよね。
乗ればわかるけど、いきなりブレーキが効くわけじゃ無い、軽く戻せば滑空状態だし、もう少し戻せばわずかなブレーキも出来るから。
ブレーキ力を自在にコントロールできる。
いいシステムだよ。 >>208
試乗はｅ-powerの時と新型リーフで１回ずつした。短距離だけど乗った結果の評価だよ。あくまで俺個人のね。
必ず止まらなくちゃならない目標があるのにアクセルに足を置き続けてコントロールし続けるのが俺には合わんという話。
ブレーキの踏力を増やして減速を強めるという基本が根底からひっくり返されて、3～4㎞の試乗じゃとても慣れることができなかった。
減速Gも自分の普段の運転からすると強すぎて、あのシステムは2～300㎞は走らないと、今の自分の運転（先代リーフ）より下手糞になってしまう自信がある。
足をフリーにしたときに滑空という方が明らかに足を休められる時間が増えてもっと楽だと思ってる。eペダルは足をフリーにしていられる時間はないじゃん。
せめてあんな操作しづらいスイッチではなく、シフトノブの操作でオンオフ出来れば使いたい時と使いたくない時を使い分けられるのに、
あれじゃ走行中の切り替えは難しそう。
でも、直線で5個も6個も信号がずらっと見えるような、ブレーキ踏む時間のほうが長くなる都市部なら有効なのかもね。
免許取って25年、うち半分以上MT乗りだったから、N滑空の癖がついてるんだよね。 MT乗る時はN滑空は停車直前以外使わないなー
駆動力抜けてるのがどうも不安
ワンペダル苦手はエンブレほとんど効かないCVTしか乗ったことない世代の方が多そう
アクセルペダル離す→ ブレーキゆるゆる踏む
アクセルペダルゆるゆる緩める
慣れだと思うよ >>209
理屈は多いけど大して乗ってないのと慣れないって自分への苛立ちしか感じない。
99%の人が30分もゴーストップしていれば慣れるし、ブレーキの踏力で減速かげんするのじゃなくアクセルの離し方で減速かげんするのかの違いだけど。
ワンペダルが圧倒的に楽だから。
ワンペダルで100km以上走っても足が疲れたりしないし。
ADHDなら辛いかもしれないけどさ。
常にアクセルのオンオフを繰り返す癖の人が結構いるから。 MT乗りがアホだと思われるからMT乗りが皆N滑空とかいうのをやってるかのような書き込みは控えて欲しいな。 >>211
個人の感想って言ってるのに、ADHDがどうのこうのって、俺がそういう人と決めつけるみたいな言い方やめてくんない？
ここは2代目リーフのネガティブな感想を言っちゃいけないとこだった？
ま、ｅペダルは俺にとって無用の長物というだけ。走行可能距離以外は自分の愛車（先代リーフ）のほうがいいや。
ｅペダルもエコモードもボタンの位置が悪くていかんね。
いじらないで下さいと言わんばかりのボタン配置。 >>215
車の挙動が大きく変わるから敢えてハンドルには付けてない
ドライバーが意図してない時に切り替わると危ないからね
新型は買わなさそうだけど慣れたらほんと便利だよ
入力がゼロになると完全停止に向かうってのは安全性でも良いことだしね N滑走する意味がない。燃費は悪化するし、エンブレも効かない。それがわからない人はとっとと免許返上しないと。危険分子だわ。 エコモードはステアリングに付いていたけど、現位置に移動
オレ的に解釈すれば、常にon/offするものではないからステアリングにある必要がない。
クルコンのスイッチと間違えやすい からかな。 おれ、25年MTに乗ってるけど街乗りなら滑空使うよ。
5-4-3-2ってずっとエンブレ使うのしんどいよ。
要所だけ使って残りは滑空からのブレーキ。
普段乗りに使うとそんなものやろ。 Nに入れて惰性走行すると、エンジンは燃料カットが効かずアイドリング分の燃料をずっと消費してしまうのよ～
って話なのね >>219
町乗りで5までギアチェンするって何キロ出してるの？ >>219
あんまり俺はバカだ！って発表すんのは止めた方がいいよ？
理由すら知らないんだろ？ >>221
6速マニアルなんだがww
ちな86乗りです。
リコール車仲間入りですわ
宜しくね >>219
5→4→3→2って、
それでN滑空も、
本当のMT乗りはそんな運転しませんよ。 >>227
219さんではないけど、5→4→3→2はやるよ
マフラー音が気持ち良いんですよ
静かなHKSだけどww
ちなレビンから乗ってるMTは21年目
リーフも試乗したら面白いね！
久々ワクワクしちゃいました
来年セカンドカーに乗る予定だから
お手柔らかに宜しくお願いします >>229
ありがとうございます。
わたしもAE86を通勤に20年以上のり、わたしもマフラーはHKSでした。走行距離の多さのため、ハチロクを保存する役目を後進に譲りリーフデビューしたものです。
リーフは色々制限がありますが面白い車です。
全く興奮は覚えませんが音というジャンキーから抜け出すにはいいですよ。 ｅペダルは複数台所有してる人なら危ないよ。
自分の場合はリーフ以外の運転時に一発目交差点の停止線で止まれない。
リーフと違う事は意識してるので交差点進入まではないけど冷や汗は出てる。
結果ｅペダルは封印中。
プロパー機能にしてもね、リーフ以外の所有車でそうだったんだけど、
同乗者に自慢したい時は活躍したけど平場の駐車で使う事は間違ってもない。 >>231
そんな自分は車によって運転の区別も出来ない下手くそですって全力で自慢されても困る プロパイロットの減速も早い？
速度設定70→50なんて時もブレーキ踏んだみたいに減速するの？ >>219
昔、教習所で車は駆動力を切ると不安定になるって習った気がする。
だからニュートラルでの走行はダメだって。 リーフみたいにPureEVは、電気的にNだから
走行中でも問題ないんだよ >>229
街中で普通はやらないよ
街中の減速で４速使う？？？
漫画の見すぎだ、８６乗りってバカばっかだな。 >>234
減速感はそこそこあるよ
ワンペダルモードの時にアクセルペダル離してて、プロパイロットオフにすると急減速w レンタル屋で頭文字D借りに行ったらカ行になくて、
まさかア行かよｗとおもったらまじであたまもじにあってクソワラタ
のコピペ思い出したｗ >>237
俺は5→3→Nだなw
ディーゼルのバン都市部の下道なら発進から巡航まで3速ホールドとかシフトチェンジを楽しめない俺はMT向いてないw >>235
だからさ、教習所でも習う事も分からない奴が自慢してるんだよ
もうちょっと泳がしておけよ >>238
それって、普通にアクセル全閉のe-pedalなので、そうだと思いますが、、、
>>234 の意図/シチュエーションがわからないけど、プロパイの状態で設定速度を SET(-)でさげたら徐々になんじゃないですかね？
私なら急な減速が必要なら普通にブレーキを踏むし、調整レベルならスイッチ操作でしょうか、、、
設定速度より遅いスピードで追従中に前車がいなくなると、結構加速しますが、、、 >>242
5km単位やからね
長押しとか連打で一気に下げると結構な減速感 >>235,241
別に推奨するわけじゃないが、ニュートラルで滑空って最近の
DCTじゃ燃費稼ぐために普通にやってるぜ。ポルシェのPDKとか
アウディのSトロとか。
一定速度で走る場合、滑空でのアイドリングの方が、エンブレで
速度下がって再加速するより燃料消費が少ない。 好きに泳がしとけよ
ニュートラルで走る奴の特徴
ドケチ ニュートラルって燃費も悪いしエンブレも効かんし車不安定だし良いこと何も無いぞ プリスレだったかで長い下り坂も滑空とやらしてるバカいたなぁ
フットブレーキオンリーで 世の中には下り坂でエンジン切って事故る馬鹿もチョイチョイ居るしなw 車のブレーキセッティングってさ、当たり前だけどクラッチ切らないでやってんだよね
ABSもまた然り
それを燃費の為にニュートラルにしてさ、いざ急ブレーキ掛ける事になったら大変だよ
まずは前後のブレーキバランスが崩れる
駆動輪によるが、前か後ろが確実にロックしやすくなる
それに対してABSが作動するので、ブレーキの距離をまた長くする
で、ぶつかりやすくなる
ケチが原因で事故の確率増やすとかバカみたい
教習所で習ったのには意味があるのに リーフみたいなスイッチ式のシフトで、走行中バックとかP入れたらどうなるのかな？
流石に入らないだろうけどNは入れれるのかな？ PやRに入れると、エラー音が鳴るだけで入りません
Nはすぐに入らず、長押しで入るよ >>254
速度によって制御が違うんだと思うんですけど、通常走行中はいきなりバックに入れてもピピッとなるだけです。
駐車場などの低速で切り返す時は、前進中でもバックに入るし、バックからの前進もブレーキ無しに後退中でも入ります。 複数台所有って書いてんだけど伝わらなかったのかな？
自分の所有車の話しだし操作フィーリングが似ていて悪い事は何もないんだけどね。
それにｅペダルを使わないリーフのフィーリングは他の車と変わらないわけで
リーフそのものに何の問題もないよ。
教習所とか言い出すなら自動車学校で使用されない機能のｅペダルの存在意義って？
使いこなすとかこなさいとかって何の話しなの？
家電じゃないんだし大事なのは安全じゃないの？ 一か月あっていまだに不備ある工場って無能が揃ってるの？ ニューカー速報プラス 第54弾 NISSAN リーフ (CARTOPMOOK)
に新型リーフの0-100km/hが8.2～8.7秒と出ていた。
GPS測定らしいけど。 >>262
速い！
メーター読みだと、8秒切るね
ニスモ楽しみ えっ？
リーフは出た時から0-100kmは8秒って公表してなかったっけ？
なんで当たり前の話なのに喜んでんの？ >>266
メーカーは公表していなかったですよ。
0 -100キロは15%速くなったと表現していました。 おまいらなぁｗ
電動モーターは回転数が上がるとトルクだけじゃなくエネルギー効率も落ちるんだよ、
それが電動モーターの原理的な「特徴」
回転数ゼロからのトルクとエネルギー効率が一番良いってだけ
低回転に大きな弱点がある内燃機関エンジンと全く違う、または殆んど真逆な「特徴」って事だが
安物モーターの安物EVでも0-100が速い（従来の常識的なガソリン車と比べて）のはアタリマエ
50-150になると全然遅い上に、電力はガバ食いになる 田宮が電気自動車に参入しないかな
モーター選べて、
シャーシやボディー形状にカラーをカスタマイズできるように
ジャパンカップみたいな大会も開催すれば >>264
おかしいかな？
加速速度上げるには、電力が必要でも容量は決まってるから減るのが早いよ
普段乗りには、通常走行で使うものでしょう >>270
田宮ならペダル操作やハンドル操作の概念をぶち壊して世界初のプロポ操作による自動車を作ってくれそうだね
俺はオートクルーズを常に使って０ペダル走行を心掛けてる。
もう足を動かすの面倒くさい 納車後初めて充電の警告表示まで走行。9％走行可能30数kmで表示された。
初期型と同様に残10%付近では電費が10を超える謎、、、
外気温4度で充電開始30分、38kwから40kw出力のまま終了して58%。
待ちもないので、おかわりスタートして20数分で後続が来たので切り上げ。
30kw～24kwで80%台(覚えてないけど後半だったか？)まで充電。
50kw出力だとどうなのか、試したいけど普段利用するルートにない、、、 >>272
そうですね。市街地でもかなり使える。
今までとは真逆に、先行車がいる方が運転が楽に感じてしまう。 あらやだ、後ろの何あれ・・・新しいリーフ？なんかわたしの後ろついてくるんですけど！きもい！ リーフなんか殆んど見たことないぞ、新型は全く見ない 田舎自慢？
日産の前を通るだけで試乗車なんかいつでも見られるのに
日産とか無くて、地元の修理工場みたいな所で新車買ってんのか？ >>277
東京近郊、都内通勤者中心のベッドタウンだよｗ
で、日産のデラ？ 最近は詐欺インチキ車しか売ってない所を
近く通っても誰が見るかよ 詐欺広告の車なんか全く興味なし 勝手に目に入るだろ
車運転してて道路以外目に入らないとか運転やめてよ >>278
興味ないのに、お前何でこのスレ見てるんだよｗ >>277
田舎自慢して何のメリットがあるんだろうね？ >>281
山手線の駅まで通勤電車で約40分のベッドタウンだｗ
だが、リーフなんかほとんど見たことないぞ
ま、売れてないからな
EVなんて頭の足りない変わり者だけが買うスキマだし ｗ >>283
茂木サーキットに遊びに行ったら日産がどこにも無くて電欠しそうになった。
道の駅で有料で充電する羽目になった。
けど南青山のホンダ本社には充電器あるんだよね。 >>286
どことは言わんが、都内のごみごみした住宅街よりよほど高級な所だよｗ で、その高級なベッドタウンだが、リーフなんて殆んど見たことないｗ
そもそも日本で、年間何台売れて、累計何台になってるのかね？
頭の足りない変人しか買わないから、カスみたいな台数だろ？ｗｗｗ まあレクサスぐらいで満足している輩なんて
その程度で高級ヅラできるんだよなｗ 思うに、リーフなんかに手を出している馬鹿は
2011～2012年頃の原油バブルの頃＝ガソリンが異常に高かった頃の記憶がいつまでも抜けない「ケチｱﾎ」なんじゃないか？
確かにあの頃はアメリカでもプリウス30がバカ売れした、同じガソリン量で2~3倍も走ってくれるつーんでｗ
アメリカでは大体いつも日本のガソリン価格の半分なのにね、それでもあの頃の米国ガソリン価格は米国人とって高く見えたんだろうね
今の原油価格はバブル時代の約半値だよ、一時はバブル時代の1/3近くまで暴落してたｗ
で、日本では原発停止の影響（毎年約2兆円の追加燃料輸入）と、ｵﾐﾝｽの基地外再エネ法制のおかげで電気代はどんどん高騰し、
今後も見通しは・・・すごくヤヴァい
多分、今現在で年間通した車の燃料エネルギー代だけとってみても、リーフなんかは燃費性能の高いHV車に負けてるんじゃないか？ おれ今日はじめて野生の２代目見たよ
下北の狭い道で対向車として現れた。 >>292
ハイブリッドカー乗ったら負け組って意識があるっす。
けどガソリン高いのは辛いっす。
モーターだけならハイブリッドカーじゃないから大丈夫って自分に言い聞かせてBMWのディーラーに行ってｉ３試乗してみたっす。
もうメロメロメロリーナな位ＥＶにベタ惚れ。
見積りでてｉ３に失恋しました。
んで日産行ってリーフ乗ってがっかり。
加速も旋回性能もワンペダルも車内の高級感も全てがぶっちぎりに負けてたリーフ。
でも俺の収入じゃリーフしか買えなかったっす。
リーフのローン終わったら中古でｉ３を買い直して楽しいカーライフを送りたいって思ってます。 言えることは、ポンと1,000万円出せる金持ちがテスラみたいなゴミで自己満で遊ぶのはまぁいい
ただ、頭が足りなくてEVは燃料費や維持費が安いなどと大きな勘違いしている阿呆な貧乏人が
リーフみたいなゴミに手を出すと碌なことはないよ、って話
結局、マンセーマンセーし続けていないと、精神がもたなくなるｗｗｗ >>295
言える事はお金より時間を捨ててる車って事だよ。
電費気にして法廷速度は絶対厳守だし、充電時間が冬になったら辛くなった。
良いところはボーズをデッドニングして走行中でもテレビ見れるようにすると映画のＤＶＤが迫力サウンドになったよ @nichirin8
この人のツイートを遡ると楽しいよ
リーフオーナーで車垢作ってる人なら知ってるかもだけど。 新型のテスラロードスターは0-100kmが1.9秒だそうだ。
航続距離は1000km >>284
お前の田舎自慢はもうウンザリだよ
他に遊んでくれる人はいねえのか？ >>294
400万円程度でローンｗ
こういう貧乏人が多いんだろうね
ローンが足かせになって、すばしっこく売って乗りかえようにも身動きが取れないｗ
で、貧乏人から抜け出れない理由が、頭の足りないヴァカだからｗｗｗ
リーフなんて、どう見ても使い勝手最悪の上に維持費（電気代やバッテリーなどの消耗部品代）も高いゴミだろうに
物事に対する 洞察力 が足りない馬鹿には1時間かけても何十時間かけても分からないんだろうね >>301
まぁ、それでもお前の50プリウスみたいに
動力性能で6年前に出た旧型リーフにすら大幅に劣るうえに
燃料費もリーフの4倍もかかっちゃうような残念な車買っちゃう情弱よりはよほどましだけどな。 プリウスがいいと思うならキョロキョロ周り伺わず自信を持って乗っとけよww
プリウススレなんて覗いたこともないわw >>301
残念だなぁ、何故に金が無に掛かるのか知りたいな？？
自動車税５年無料、オイル交換永久無料、オイルエレメント何それ？ＡＴＦ払ってあげたいけど請求一生こない、ブレーキパッドなかなか減らない、ってか踏まない。更に日産充電器のパスワードを教えて貰ってるからずっと電気代も無料。
５年間で５０プリウスは維持費で１６０万掛かるんだぜ。
ネッツトヨタの店長にリーフの維持費と比べさせて黙らせた事あるよ ちなみにこの１６０万円は毎月１５００キロの走行距離に対してリアルなプリウスのガソリン代として含まれてる。
そしてリーフも同様に掛かる費用の駐車場と任意保険は計算に入ってない >>303
だってプリウスに乗ることが人として負け組だと普通の人は思ってる。
よく重大事故おこすのがプリウスばっかだからプリウスって運転下手くそなイメージ強すぎ。 >>304
東京と愛知だと5年分免除みたいだね！初知り。
新型リーフは5年でセグいくつになるのやら
充電時間がネック。
維持費は安いとは思う >>307
今月入ってから充電器に先客が居たり、充電に時間が掛かったりして面倒でも毎日日産に立ち寄る事にしてる
こないだ初めて行ったディーラーで電動マッサージチェアが置いてあったからリーフの充電さっさと終わらせてマッサージチェアでうとうと寝たら、気付いたら店内が真っ暗になって焦ったw
: >>304
パスワード使って充電するのはその店以外では普通に盗電だけどなw おい、日産の工作員！
今から新車や中古を買う人は安い電気代使えない事すら知らないのか？
日産の工作員、バカ過ぎね？
てか、いつも同じ事書いてね？
ボケてんの？
まあ、次にバカなのはトヨタの工作員だけどよ
>燃料費もリーフの4倍もかかっちゃうような >>299
重力加速度を超えてる
タイヤと地面の摩擦係数が1を超えてるみたいだな
ロケットエンジンかwww エアロスタイルの30Xが160万円台に降りてきてるし欲しくなってきたぞ トヨタと日産の工作員へ
別のリーフスレでやれよ
ウンザリなんだよ、バカ！ リーフのスレなのに日産工作員とはこれいかに？トヨタ工作員は沢山居るけどさ。 日産の工作員が居るんなら仕事しろよ。
俺が日産の工作員を雇ってる立場なら全員即刻クビにする。 アメリカだと1kWhあたりの電気代は\13だってよ
これだったら本当にプリウスよりも安い維持費なのにな
原子力発電のせいで日本はガタガタだよ
https://s.response.jp/article/2017/11/18/302676.html アメリカでこんな少ししか走らなかったらゴミじゃね？ >>324
アメリカじゃガソリン代も日本の半額以下。 >>324
アメリカではね、ガソリンも電気代と同様に日本の半額くらいなんだよｗ 国土持ってるアメリカや中国、アウトバーン持ちのEUがEV走らせてもストレスたまるだけなんだよな。
でもなぜかこいつらはEVに舵きりしてんだよなー皮肉だよなー 当面のEV車のターゲットである富裕層は
そんな長い距離走らないからじゃね？
距離あるとすぐ飛行機だから あちらは
もちろんセカンドカー、サードカー所持も当たり前だし >>327
お前、バカだなー
日本との比較なのにさ、変な税金掛かってるガソリンなんだから当たり前だろ！
ちょっとバカ過ぎるぞ？ ？ガソリン安いならプリウスの維持費だって下がるやろ >>328
まぁだから、
バッテリー100とかになるんだろな。
日本ではそんなにいらなさそーだが。 リーフスレいくつかあるけどどこもどうでもいいことで喧嘩してる(´･ω･`)
amazonのおしゃべりスピーカーでリーフと通信できるみたいだけど、
何ができるんだろ
充電オンオフで、エアコン起動、残量チェックくらいかな？ >>333
興味あるね、俺もグーグルホームって気になってたんだけど。
実際にパソコンあれば必要ないんじゃ無いかと思うよーな >>333
あれで「明日の朝までに80%充電しといて！7時30分に出かけるから、それまでに車内あったかくしといて！」とかできたら最高だよね。 スピーカー「リーフ買ってる奴www」
とか返されたら >>330
なんだこの馬鹿ｗ
アメリカでは電気代が日本の半分だからプリウスよりも安い維持費になる
って言うから、それに対して
アメリカではガソリン代だって日本の半額だぞ、って話じゃんｗ
そういう話の流れに対してコイツ>>330みたいな壮絶馬鹿が、日本はガソリン税がどうのとか・・
常識人には全く理解不能なトンチンカンｗ
ホント、馬鹿は死ななきゃ直らないってホントやねｗ EVは各社出すみたいだし（トヨタは中国先行販売？）、
EVスレとスレタイからEV消したリーフスレと分けたいな
ガソリンｖｓ電気論争は隔離スレでやってほしい(´・ω・｀) 来週末あたり届きそうだ
スピーカーとレーダードラレコどうするかなー。。
TVキットも出だしたね 昨日株主向けのリーフ試乗会が来月１７日に開催されるとお知らせが来た。
用事があって行けないけど。 TVCMで400kmと大きく表示してるけど
ああいうのを見るにつけニッサンの広報は変わってねえなと思う 最近ＣＭ増やして、
マスゴミを黙らせる手法ですね。
400kmの誇大広告も、
すべて独裁ゴーンの指示に間違いない。
おかざり社長と奴隷たちは大変だわね。 400kmは良いんだけどさ
充電30分とか40分 呪文唱えるのやめて欲しいよな
そんな充電しないっての >呪文唱えるのやめて欲しいよな
日本人？
呪文の意味知ってんの？ とは言ってもね、
昔から10モードとか60km定置走行とか
そういう測り方しかないから
そういう表現方法になっちゃうのよ
だから、J08で400kmもしょうがないんだよ。
モノサシがそれしかないんだから ホンダはすでにwltpを導入しているし物差しが一つしかないと言うことはない。
しかも航続距離をテスラはwtlcで、リーフはjc08で同じ表に並べて表示して、あたかもリーフのほうが航続距離が長いかの様に偽装してテレビ放映してたぞ。
物差しが一個とは一体。 >353
物差しがどうあれ公称400kmの７割も達成できないのを皆知ってる
そういう合法的なブラフを見抜かれてるんだよ それは日産に限ったことではないよねって話なんだけど、バカなのかな… 自民党への企業献金番付…1位はトヨタ6440万円
日産もこれ位献金してれば、今回の抜き打ち検査はなかったとおもうけどｗ 向こうのが、ヤード・ポンド表記で
こっちのがメートル表記のようなもんだ
並べては表示していないし
多くの人はそれを理解している >>360
バカだから何言われてるか理解できないのかな…？ >>361
老眼で７と９の見分けが出来ないのかな… >>362
何言ってるか自分でわかってないんだろうな… 11月台数
リーフ 1912台
試乗車が行き渡ったから台数が落ちたね >>366
タイムマシーンで来月号のカーグラフィック誌の巻末データを見る >>365
俺にはそんなに売れてるの！！って思う
そのわりには試乗車じゃない野生の新型を１度しか街中で見てないよ。
国内で約2000台でしょ。
全世界で349しか生産されてないフェラーリF50だって９月から２台も見かけたよ >>369
意外と気が付かないだけで、すれ違っているかも…
ホンダ車と勘違いしそうだしw >>370
いやシャトルも気にしてるよ
ホントにシルエットだけは似てる リーフ例の件で半分くらいしか、出荷出来てないから、そんなもんやな 元々出荷遅かった上におくれてるからなー。
G快適！
でもお仲間は見ないww 試乗車除いたらまだ自分の以外とは2台しか遭遇した事がない。 eペダル快適でほとんど、ブレーキ踏まないなぁ
充電は80％で止めるのが電池にいいの？ >>375
たぶんだけど、もし充電スピード（充電量）の制御ができない充電器ならそうなんだと思う。
80%以上の充電では充電スピードを落として充電すれば劣化の影響はかなり軽減される >>365
じゃ日産の何倍も販売店ある、トヨタの売り上げ台数のほとんどは
試乗車になるんだｗ >>377
そうだよ
プリウスの試乗車を月に1万台売るために
毎月1万もの販売店を新設しているんだよ >>378
じゃ一般人の購入者はほとんどいなってことかｗ >>375
普通充電なら100%でも劣化しなくなったってよ
だから30kWhリーフから普通充電で80％で止まらなくなったんだよ
この差は大きい
知らない人多いけど 今度こそ日産リーフが当たりますように m(v__v)m >>380
プリウス1万台しか売れてないのに、販売店試乗車1万台なら
一般購入者０だろｗ 一般道で見かけるのは別宇宙のプリウスが偶然観測されてるだけだぞ >>200
えー eペダルってブレーキ使うのかよ
ブレーキ使用はこっちで判断するから回生だけにしてほしいわ 回生ブレーキに加えて油圧ブレーキもブレンドして使えるって >>384
あーゴメン。>>378へのレスだったんだけど
書き込んだら>>379が書き込みしてて勘違いさせちゃったね。
リロするかアンカー付ければよかった、ゴメンよ。
トヨタ毎月10000店増加、年で120000店増加、コンビニの数倍あんのか！？
と、いう意味の｢え！？｣でした。 >>387
普通に使ってるわけじゃない。
普段は止まる寸前の回生が効かない部分をサポートするために使う。
e-powerは電気を使って止めてるけど。
後は滑りやすい路面で車体の安定の為に使うだけだから、回生に不利な使い方はしていないと思うよ。 日産自動車、カーシェアリングサービス 「NISSAN e-シェアモビ」を開始
2017年12月08日
https://newsroom.nissan-global.com/releases/171208-01-j?lang=ja-JP&;scsocid=f00000745
日産自動車株式会社（本社：神奈川県横浜市西区、社長：西川廣人）は、ニッサン インテリジェント・モビリティの取り組みを特徴としたカーシェアリングサービス、「NISSAN e-シェアモビ」*1を2018年1月15日から開始する、と発表しました。
サービス開始に伴い、本日12月8日より、「NISSAN e-シェアモビ」の会員募集をスタートします*2。
日産は、「ニッサン インテリジェント モビリティ」の取り組みのもと、クルマの「電動化」、「知能化」に向けた技術開発を進めています。
「NISSAN e-シェアモビ」は、電気自動車ならではのドライビングの楽しさと快適さを提供する電動化技術と、自動運転技術や自動駐車機能などの知能化技術を体感いただける新しいカーシェアリングサービスです。
サービス開始時は、新型「日産リーフ」と「ノート e-Power」が、ご利用いただける対象車種となります。
「NISSAN e-シェアモビ」のサービスは、「安心」、「快適」、「気軽」をキーワードに、これまでのカーシェアリングサービスには無い付加価値を提供します。 ＜安心＞
自動運転技術「プロパイロット」*3や、わずか3操作だけで駐車に必要なステアリング、アクセル、ブレーキなどの操作を自動制御する「プロパイロットパーキング」*3、
上空から見下ろしているような映像でスムースな駐車をサポートする「インテリジェント アラウンドビューモニター」などの機能により、ドライバーの運転をサポートします。
さらに、万一の事故時に備えて、ドライブレコーダーも全車に搭載しています。
＜気軽＞
月額料金は無料*4で、時間のみの課金料金システムのため、サービスの利用頻度に関係なく、入会し易い会員制度としています。
利用距離による料金加算もありませんので、料金を気にすることなるドライブが楽しめます。
また、日産レンタカーでの利用料金が割引になるサービスなど、特典も充実しております。
＜快適＞
免許証がそのままIDカードとなるため、利用時の紛らわしさが軽減されます。
また、車両の清掃を毎日実施しますので、常に清潔な室内空間で快適に運転できるとともに、ドライブのサポートとして、お勧めルートガイド設定やオペレーターによるナビサポートなども利用可能です。
また、車両には予めETCカードも搭載していますので、ETCカードをお持ちでないお客様もETCゲートをご利用頂くことが可能です。（ETC料金はお客様負担） 本サービスのシステムは、カーシェアリングサービスのプラットフォームとして既に多くの実績がある日本ユニシスのモビリティーサービスプラットフォーム「smart oasis® for Car sharing」を利用します。
本サービスは、1月にまず約30のステーション（東京、神奈川、静岡、大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山など）からスタートし、順次、他の都道府県にも拡大していきます。
日産は、「NISSAN e-シェアモビ」サービスを通じて、より多くのお客さまに、「ニッサン インテリジェント モビリティ」を、気軽に安心して、快適にご体感頂きたいと考えています。
*1：株式会社日産カーレンタルソリューション（本社：神奈川県横浜市西区、社長：岡本智）との共同事業
*2：本サービスの会員登録は、12月8日19時にこちらから手続き頂けます。URL: https://e-sharemobi.com/
*3：「日産リーフ」のみに搭載
*4：2018年7月末まで
【料金体系（税込）】
・ ショートタイム：200円/15分
・ パック：6時間3,500円、12時間5,500円、24時間6,500円
・ アーリーナイト（18-24時）：2,000円
・ レイトナイト（24-6時）：2,000円
・ ダブルナイト（18-6時）：2,200円
・ ビジネスナイト（17-9時）：2,500円
以 上 リーフのバッテリー交換60万って奴なんだが
よくよく調べたらリース契約した人だけが対象なんだって？
普通に買った人は全くの謎なのか？ >>394
普通に交換ならそれくらいやで。
ただ、液漏れとかバッテリー死亡してたら下取り出せないから100万オーバー。 >>395
その場合はさすがに保証対象で無料交換じゃないの？ バッテリーって保証対象外だけどEV とかだと保証されるのかな そもそも所有権は日産側だから
バッテリー死亡とか液漏れとか
日産側の責任 >>396
保証期間内ならもちろん保証。
初期型とかは5年保証だったからもうあかんな
リーフtoホームはやめておいた方がいいな。
アレしてる人は劣化がひどいイメージ 朗報！日産eシェアモビリティ開始
新型リーフレンタル料金
走行距離月額入会金なし！激安
・ ショートタイム：200円/15分
・ パック：6時間3,500円、12時間5,500円、24時間6,500円
・ アーリーナイト（18-24時）：2,000円
・ レイトナイト（24-6時）：2,000円
・ ダブルナイト（18-6時）：2,200円
・ ビジネスナイト（17-9時）：2,500円 日産レンタカー
リーフ12時間 10260/7182
カーシェアだと半額くらいなの？ 2018年7月末までって、それ以降は月額料金取るつもりなのかな？ 補助金って今年度買った人は今年度に申請しないともらえないの？ >>407
なんとか風味程度にしか似てないと思うけどなぁ
どちらかというと半分から上は、うちの社用車のノートにソックリだわ
内装は特に酷いし、日産はもうちょっと頑張ってほしい 日産も2代目リーフの開発中にこんなに早くEVの時代が来るとは思ってなくて、初代のビッグマイチェンでお茶を濁すつもりだったんだろうな。
分かってればもっと金掛けてたと思う 内装は酷いよな…
まだプリウスPHVのタブレット端末みたいなのが新鮮味あるわ
日産車乗るのは、あれで満足できる保守層ばっかりなのか >>405
今回の新型はドアとかモーターとか同じ部品使いまわして価格抑えてあるから無理。
2020年に新しいプラットフォームで新型出すと言ってるだろ。 来年には出力も航続距離も伸ばしたモデルを出すって言ってるじゃん。
狙い目だな。 >>410
内装とかは嫌いじゃないがナビはダメだな
MOPで選択肢が無いならもう少し大画面とか目新しさ欲しかったな >>413
もうメーカーはオーディオレスにして「お好きなのどうぞ」っスタイルの方がいい気がする。
車両通信と外部制御系はTCUに任せてメーカー謹製のスマホアプリでコントロール。
中央のダッシュボード真下からワイド規格の4DINくらいガバッと開けて、そこにユーザーが好みのオーディオやタブレットを取付ければいい。
テスラやプリウスPHVみたいに、メーカーががっちりオーディオ系を占拠すると後々、新規格の物が出てきても、扱いやすい位置に設置できなくなる。 新型リーフはボルボに似てるってあるけど
こうやってみると狙いすぎだと思う
ボルボのオリジナルデザインをパクるとか最悪
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/ボルボxc40デビュー！%E3%80%80サイズ日本にピッタリ！/ >>416
コイツ馬鹿ｗ
リンクの後半分が黒になってる2ちゃんの操作が分かってないのかｗｗ URLくらいまともに貼れよw
今はスマホから見るやつ多いんだし >>419
キジ沢は今度はボルボにタカり始めたのか
VWには切られたようだしｗｗｗ
このバルセロナでの国際試乗会も、ボルボ側のアゴアシつきだしなｗ
とにかくコイツの言うことは信用ならない
タカろうにも相手にしてくれないメーカーにはほとんどボロクソだ
>>418、>>420
2ちゃんの外部リンクへの嫌がらせも分かってないDQNかよオマエらｗ そもそも国沢なんてわざわざ見るほどのもんじゃないし >>394
ディーラーじゃない中古販売店でで初期型購入してディーラーで交換したよ。
交換バッテリーをリース契約か一括購入かを選択できる。 >>426
それでリースは60万円って事なの？
一括は？ >>428
1年前だけど、今でもそうかは？
---
バッテリー代・工賃・固定資産税含む
３６ヶ月（3年リース）×２０，１９６円（１８，７００円＋税１，４９６円）
総支払額 72万7056円
６０ヶ月（5年リース）×１２，８５２円（１１，９００円＋税９５２円）
総支払額 77万1120円
現金で購入の場合 総額税込み 約66万円
（本体５７万円と工賃約４万円＋税） >>428
バッテリー代・工賃・固定資産税含む
３６ヶ月（3年リース）×２０，１９６円（１８，７００円＋税１，４９６円）
総支払額 72万7056円
６０ヶ月（5年リース）×１２，８５２円（１１，９００円＋税９５２円）
総支払額 77万1120円
現金で購入の場合 総額税込み 約66万円
（本体５７万円と工賃約４万円＋税） 初期型に66万出すぐらいなら、150万の30ｋWh試乗車上がり買う方が
幸せに絶対なれる。 >>433
これから買う人はね
でもね、普通のエンジン車買った方が良いよ >>433
初期型の電池新品になるんだよ？
しかも交換後に更にもう1回新品にできるんだよ？
って考えると僕はどっちが良いか迷うなー。 >>435
暖房の性能はポンコツだよ
段違いだから >>433
試乗車上がり、セグ欠け早いから要注意やな
急速充電100％ばっかりしてるから >>437
確かに。
半年前に１年半落ち・6000kmの30kWを買ったが、もうSOH88%だわ。
購入当初は91%だったから、もともと低いな。 新型買って来年くるから来週からそれまで旧型の代車なんだけど彼女の家まで片道100キロ。
途中充電しないとダメ？ 試乗車は急速充電お代わりで100パーまでとかするからなー。
新型になってからは流石に航続距離伸びたから30～80%くらいでの運用になってる
更に毎日充電ではなくなったから劣化はマシになるだろうな >>436
いろいろ違うからこその価格差で。
同じだったら倍以上する後期誰も買わないだろ？
前期も後期も今の値段なら性能通りでどっちが得とか言えないと思うよ。
だから前期乗りの方は迷うんでないかい？ >>438
一回、遠出してみ？
一日に急速充電4～5回するぐらい
SOHがかなり回復するぞ >>443
1セグ欠けてるけど、遠出したら回復するんかな？
30KWh中古で15000km走ってる 13000kmで欠けた >>444
一万キロ台でセグ欠けとかマジかよ
常に100%付近で運用してるとそうなるのかな >>443
大丈夫、月2500kmくらい走ってるw 12月29日11時 コメダ珈琲 御殿場店でテスラのオフ会を開催します。
駐車場が50台程度しかありませんので早めにご来場ください。
アンチの方々が大挙して駐車場を占拠するという事前情報もあります。
気を付けてお越しください。 >>450
大挙はね～な
駐車場入口通路を塞ぐように停める、初代プリウスオーナーのキチガイアンチ君、1人が仁王立で待ってるぞ！www LEAF to Homeを使った場合、電池の容量保証対象になるのかな？
対象になるんなら2000円充電し放題使って家庭の電気をまかうなんてことやる奴が出てくるよな >>453
通勤途中にスポットがあれば帰路で充電して家で使ってまた帰路で充電すればそんなにめんどくさくなくね？
通勤距離が条件に合えば最高やん
通勤費だけじゃなくて電気代まで安くなるで >>454
つ (初期投資+メンテ費用) ÷ 年間電気代 = ？
あと、耐用年数 毎日充電して帰るのと朝外で充電するのをそれぞれ習慣化出来れば自宅の電気代めちゃ安上がりに出来るかもね やってみりゃわかるわ
俺はやらなくてもめんどくさいからやらん←通勤費は支給される&たいしたことない金額&充電時間 急速で汲んで帰ってリーフtoホーム使ってる人はバッテリー劣化かなり早いぞ
そんなに大した額節約できるわけでもないからやめておいた方がいい >>452
新車で保証交換になっているのは、L2H使用の連中。
全否定はしないけど、何か違うように感じる。 リーフニスモ60kWhは、韓国製バッテリーらしいね
誇らしいﾆﾀﾞ >>461
日本よりは上だよ。
中国はダメだけどさ。 日本って何が悪くてこんな斜陽国家に落ちぶれ果てたんだ？ >>465
余りにもルールを守ることに考えが凝り固まって常識はずれのことができない雰囲気になっているから 例えるなら制限速度40キロの道を、日本人みんながみんなルールだからと深く考えずに40キロで生真面目に走っている状態
現実の交通状況を見ると日本だろうと海外だろうと制限速度を超えて走る人がいるんだけど
なぜか日本人は会社の中ではみんなきっちり40キロで走るようになってしまった。告げ口とかがまかり通っているからかもな 韓国製バッテリーなら日産も態度も変えるかもよ
本来なら初期型リーフはトヨタ基準なら全車リコール交換なのに
日産は完全無視を貫き通した
理由は損をするから
だが、外部からバッテリーを買ってた場合
そのメーカーに交換修理代を請求出来る
結果、ユーザーには得かもよ
しかしBMW i3のバッテリーはQCが遅いみたいだね >>469
相手が相手だから、逃げられて終わりだろ！
国同士の条約さえ守らない国だぞ！
特に日本に対しては枚挙に暇が無い。
ある意味、日本が約束守り過ぎる面もあるが… 逃げられて終わりってか、サムスンがあぼーんする確率が一番高いだろね >>465
原価厨とサービス強要厨のせいでブラックになるしかないから 要は日本製バッテリーだと価格が高すぎて合わないんだろな
60kwhも必要なんだし 徒歩1分以内にコンビニか24時間スーパーがあれば、QCは20分いや30分かかってもいい
一回で下道200km走れればもう文句ないよ しかし新型満充電する事一回もない
30から80の間で十分使えるし、80%から満充電50kw充電でも1時間表示
旅行前日に普通充電で満充電するくらいしか無さそう オプションで50kWh(+10kWh)とかあればなぁ
北海道だと冬期の暖房と充電箇所考えると長距離は不安だから悩む >>465
馬鹿は現実がさっぱり見えないらしいｗ オマエのことだよｗｗ
日本は何だかんだいっても、世界第3位のGDPの経済大国だぞ（中国の統計にインチキはないという「前提」での話）
日本はドイツやフランスよりも上、ここ2～30年とかずっとな
（中国はインチキを推測計算すれば、実は・・今だに日本以下という説もある）
それに、今でも日本は対外的には世界一の債権国家（日本の全ての個人、法人、政府含めた対外金貸しとか投資とか）だよ
日本政府はいったいどれだけ米国債（ドル）を持ってるか知らないのか？
政府の借金（円建て国債）1000兆円というのはそのとおりだが、
（徴税権の資産価値を除外した）バランスシート上は資産の部に650兆円ある（米国債、ODA債権、国有不動産etc.etc.）
で、毎年ほぼ間違いなく50兆円の収入がある徴税権を資産の部にどう載せるかだが、
一般的な貸借対照表では、確実な収入権益は、毎年の金額の15倍～20倍の資産として載せるのが常識だそうだ
そうすると、負債上の借金は1000兆円でも、資産欄も見れば全く問題はないことになる
（元財務官僚の某氏が財務省官僚時代に初めてこのような政府の貸借対照表を作ったところ、財務省の上部から公開はまかりならぬ、となったとのこと）
国の借金（実は政府の借金）1000兆円、国民一人あたり850万円とかなんとか・・・
こんなフェイクは完全に消費税など増税することが性の財務省官僚側の洗脳作戦だ
考えても見てみ、法人であれば成長して大きくなればなるほど負債の部（資本金や借入金など）も大きく膨らみ、それとバランスするように資産の部も大きく膨らむ
政府は法人とはちょっと性質は違うが、大きな国家の政府であれば負債も資産も大きく膨らんでアタリマエ
なお、日本政府の借金は100％円建てなので、デフォルトなんて100％有り得ない
最終的には円を刷ればいいだけｗ 無期限国債を発行してそれに乗り換える手もある（こんなことできるのは世界中で米国と日本の政府だけだがｗ） 外貨準備高は中国の圧勝だけどな
GDPなんて人口が少ない独仏より多いのは当然のことで一人あたりでは日本の地位は低下する一方
蓄えは多いしまだまだ豊かな国ではあるが危機感を持って経済発展の手段をこうじねば益々埋没していく >>482
その中国の外貨準備が変調を来たして2015以後は絶賛急減中ｗ、
今年の早い時点で3兆ドルを割り込んでるが、今年末に３兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ
中国は経済破綻の真っ最中だからまぁ日本以下に沈むのも時間の問題、あと5年持つかな？
で、日本は日本として経済発展の手段を講じなければならないのはその通り
消費税増税とか、プライマリーバランスとか・・日本経済を萎縮させ死に導く財務省主導のフェイクを、
心ある市民の多数が見破って、国債発行によるによる積極財政を安部政権に強く迫ることが肝心だ
金融政策だけでは不十分、積極財政が無ければ日本経済の回復はない
全国の老朽インフラ（道路、トンネル、水道・・）の抜本的な更新など、次世代の日本に向けてやるべきことは
山ほどある
ま、とりあえずは東京五輪を成功させた後だな × 今年末に３兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ
○ 今年末に2兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ 少子高齢化なんだから経済の底上げなんて無理よ
穀潰しの年寄りが増え稼ぎ手が減少してるのに景気なんて良くなるはずないじゃん
まあ少子高齢化は東アジア共通の課題だけどね >>481
お前の長文なんか誰も読んでないと思うけど
そんなにヒマじゃねーし >>485
馬鹿は現実がさっぱり見えないらしいｗ オマエのことだよｗｗ
少子高齢化・・・日本の経済や産業構造を革新しなければならないという絶好のチャンスじゃないか
要するに、需要と供給が逆転しよう（デフレ脱却の重要な要素の一つ）としている今、
供給（あらゆるサービスや生産）の生産性を抜本的に高める技術やノウハウ、ロボットやAI分野にも
まさにいまこそ積極的に財政を投入すべき
そして世界に冠たる生産性技術大国を目指すべき、全国のインフラの更新も必要だが、
付け足せば東アジアに位置する不運もあり、国防軍事の拡充や自殺願望憲法の改正も喫緊の課題だ
積極財政をやるべき地合いはこれほどまでにも整っているんだから・・役人(財務省）が癌だ
安部さんよ、選挙であれだけの国民の信を得ているんだから、財務省一つ抑えられん >>486 [27.93.161.130]
オマエ、頭が足りなすぎて理解不能なんだろｗｗｗ
可哀相なガキだなｗ 今、セブンデイズでアナウンサーが新型リーフは航続距離400m走れるって言ってたぞw 公共事業は内容次第だ
高速道路とか鉄道のような果実を生み出すものならともかく往々にして政治家と官僚主導だとオリンピックスタジアムとか田舎の公民館みたいな往々にして単に土建屋に金が渡るだけみたいなことに 10年20年30年前と比べて日本の相対的な地位がどんどん下がっているのに危機感を感じないってのはねえ
シンガポールや香港や欧州先進国といった以前は格下だった国々は遥か彼方
日本はこんなに素晴らしいみたいなクールジャパン系のテレビ番組みたいなことじゃなく現実を見つめろよ プリウスPHVってEVモードでどのくらい走るんだろ？
JC08で68.2キロだけど、
68も走らないぞ！とかあんま聞かないね
リーフは親の仇みたいに400キロ厨がいるけどｗ >>494
EVモードでバッテリー使い果たしてもエンジン動かしたら走行継続出来るから気にしないんじゃね？
リーフはバッテリー無くなったら終わりだし、条件が違う。
スタンド数はガソリンの方が多いし、充電ステーションより偏りなくある。
むしろ充電ステーションは増やしやすいし増やさないとEVは普及しないだろうな。100km毎、集中部は複数台設置とかじゃないと使いにくい。 >>494
調べたら8.8kWhのリチウム電池つんでて68kmってことは電費7.7
リーフ40kWhモデルで400kmは電費10
リーフ30kWhモデルで280kmは電費9.3
リーフ24kWhモデルで228kmは電費9.5
リーフ乗ってる奴ならわかるけどプリウスPHVの7.7というカタログ電費は実走行に近くてこれはユーザーの暴動にならないね。 >>494
まぁ、騒いでる連中は…
ということだ。
新型はかなり普通に使える車になったと思うが、100kwhの急速充電器になればいよいよほとんど不満無くなる。
早く始まって欲しいな。 で、プリウスPHVは実際EVモードでどれだけ走れるんですかね？
ニヤニヤ >>498
春秋なら電費7.7でカタログ通りの68km走ると思うよ。
冬なら電費5の45kmくらい。 プリウスのEVモードって低出力モーターだけの亀モードなんでしょ？
リーフのEVとは次元が違う。 初代リーフのデザインって一般的には不評だったの？
コンセプトカーみたいで結構いいなぁと思ってた
俺みたいなのは少数派だったのか… >>501
初代が想定より売れなかったことの理由をデザインと走行距離に求めた >>495
北海道の辺ぴな所じゃない限り、半径100km以内なら100か所以上あるから。
それに200v充電や自宅充電も含めると、GSの何倍もあるから。
もっと勉強して出直なし。 >>504
これ自体は良いことだと思うけど、日産はその前にやることあると思うなぁ。
リーフアプリのレスポンスの悪さ何なのあれ？日産のサーバーがショボいの？
こないだは散々待たされた挙げ句にログインし直せとか腹立って駐車場まで見に行ったわ。その方が早いし精神衛生上良い。朝のバタバタしてるときあれはないわー >>507
アプリでエアコンって時間をタイマー予約出来るよ。
順位の機能はいらないからもっと早くなって欲しいのは俺も思う NHKでIHIがワイヤレス充電の実用化のめどが立ったってニュースやってた ワイヤレス充電も全個体電池も実用化と低価格化による本格的普及ははるか先だと思われ。
いまのEVを楽しめるかどうかが当面の課題。 今実用化の目処がたったくらいなら15年後辺りに出始めるくらいかな 【BEV＝充電式EVが家庭用の乗用車として日本で普及するための条件】
①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）
②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）
③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること
④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下 で買えること
⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で） >>514
お前はいいから愛車の50プリウスで1分休憩で1,000キロ走る罰ゲームやってろよ。
ほんと粘着質なキチガイだな。 >>515
使い勝手最悪、コスパ最悪のEVなんか、オマエみたいな 頭の足りない馬鹿 しか手を出さないんだよｗ >>488
安倍さんを支持するなら、漢字くらいは正しく書いてやれ >>506
半径100km以内に100箇所って、少ないで >>506
すまんな、北海道の辺鄙な場所なんだわ。
それとは別の話で、遠出すると充電待ちだったり充電時間で30分取られるのを計算して電費考えるリーフと、短距離はバッテリーその他はガソリンに切り換えと割り切れるプリウスPHVでは電費って考えはないと思う。
そもそも暖房で電力ロスも少ないだろうし。 >>520
お前リーフ持って無いだろ。
ナビで調べれば充電情報出るから、空いている所に行けばいいだけ。
充電は何回充電してもタダだけど、ガソリンは金取られる。
ここが一番の違い。
PHVでガソリン使わないで充電しながら走るのなら、それこそ地獄だぞｗ >>521
像さんマークの所以外は金取られるよ。
ディーラー以外の殆どは普通充電で時間が掛かるよ それ言ったらリーフなんて下取りが電気代とかガソリン代とかがゴミに思える勢いで下がっていくしなー。
電池が劣化するから膨大な追加費用無しで乗り潰すこともできないし。
わざわざ行く予定にない、空いている充電所に遠回りをして寄って時間と距離をロスするのも馬鹿らしいし、それがまた頻繁に発生する上に、充電待ちの時間も無駄ですわい。
乗りたい人が２台目以降に乗る趣味の車ですな。 >>514
まぁ、それでもお前の50プリウスみたいに
動力性能で6年前に出た旧型リーフにすら大幅に劣るうえに
燃料費もリーフの4倍もかかっちゃうような残念な車買っちゃう情弱よりはよほどましだけどな。 >>514
あなたが引用大好きな国沢さんは、さすが50プリウスを絶賛してらっしゃいますね。
>新型プリウスのフロントデザインは奇抜
>性能向上を実現しなかった点についていえば、世界的に厳しい評価を受けている
>アメリカ市場も「もう少し元気良い走りを期待していた」という声が多い
>デザインも性能も高い評価を得られていないのに、価格は実質的に10％程度の値上げ
>室内の狭さや絶対的な動力性能は小改良だと無理。フルモデルチェンジしなければ対応出来ない
>盤石のトヨタといえども、失敗作を出してしまうあたりが自動車ビジネスの厳しさである
>失敗作
>失敗作
>失敗作
ハイブリッドの代表であるプリウス、売れ行き低迷に悩む
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171014-00076915/ >>522
象さんマーク以外の充電施設なんかほとんどないからｗ
それと誰が好き好んで外で200V充電なんかするかよｗ
EVの事よく知らないのなら2～3年ロムってろよ。 >>521
次で充電したほうがいいけど空いてないと言う想定はないのか？見たときに空いてるのと着いて空いてるのとは違うし。
特に長距離走るならEVが普及するほど混むわけだし。連休などは特に。 >>527
もし空いて無くても?分位待てばいいだけだろ。
空いてる表示出てた所に行ってみたら、3台も4台も並んでるとかありえないから。
何でどこでも充電待ちがあるようなイメージ操作したいんだよｗ >>526
都内にはコインパーキングに像さんマークが無い充電器がたくさんあるんだが
ディーラーから徒歩５分圏内にあるコインパーキングとかね
近所のTSUTAYAもだし。
TSUTAYAで充電しようとしたらパスワード入れろって、日産のディーラーで教えて貰ったパスワードじゃダメなんだよね >>529
それチャデモじゃないやろ？個人の普通充電器だべ >>528
イメージ操作なんてする気ないよ。
プリウスPHVの電費の話から移動距離や利用方法の想定がそもそも違う。
長距離を考えると充電ステーションは走行可能距離の割には少ない。GSのように複数台同時に補充出来る所が路線には特に少ない。
前モデルより販売数は増えるんだろうからインフラが整っていない中で充電ステーションが混み合うのは容易に想定できる。
その対策は販売側からは全く感じられないのが不安点。
車体に補助金絡むと設定価格が高くなるのも良くないよなぁ。 お前らの話は聞き飽きた
ループしていることにいい加減気付け >>525
雉沢はエビカニ金くれないメーカーをこき下ろすのが商売だからなｗ
トヨタは以前から雉沢を全く相手にしていない
一方日産はただ同然で糞リーフを雉沢に提供したｗ 逆効果？ｗｗｗ >糞リーフを雉沢に提供したｗ
はあ？
リーフtoホーム目的のタダ充電で家にお持ち帰り計画して買ったんだろ？
そしたら結果は大赤字でああなっちゃったんだよ 普段は自宅充電で通勤往復、
ちょい用事で遠くても目的地の付近で20分充電で帰ってこれる程なら
リーフめっちゃ使い勝手いいだろー？
それより遠く行くなら充電プランで安く借りれるレンタカーで良いじゃん？
なんで、毎日の様に高速で数百キロ走るドライバーばっかりなん？
通勤、送迎、家族旅行、引っ越し、冠婚葬祭や各種行事に無難に使えて
燃費も良くないといけないプリウスとは使い方が違うと思うよ？ >>514
ちょっと条件が厳し過ぎるな
①は、その条件の両立しなくても、片方でよい
600km走れば、家で満充電にすれば、外の充電器を使うことはほとんどない
5分で充電できるなら、サービスエリアで休憩中に充電すれば良い
②と③も両立不要
25万キロも走る車は滅多にない >>529
コインパーキングや、つたやって200Vだろ。
誰が好き好んで200V充電なんかするかよ。
それも200Vはカード持ってても課金されるんだぞ。
これだからEV童貞は >>536
EV持ってる人が少ないって事だよ
持ってないから良さも理解できてないし
ネットの評価しか見る物がなくその範囲だけでしか語れない
持ってる人から見ればこのスレのEV童貞の書き込みなんてすぐに見分けつくだろ？いっぱいいるよなEV童貞ww これがあと6年日産のエコカーの顔になるの。
ダサいし、先進的じゃないし。ゴーンのイエスマンの西川の顔見てしらけるし。
販売店の人はやってられなくて、トヨタのディーラーに転職したくなるんじゃないの。 >>542
エコカーって金が無いから乗るんだよね。
ミライは普通の車だよ、家の近所には水素ステーションは２区離れた所にしか無いってディーラーで言われたし不便じゃんを。
金があったら誰だってハイブリッドやＥＶなんか乗らないよ、誰だってハイオクを垂れ流しても何も感じないくらい金がありゃあ良いんだよ。
月収が１億あったらミライやテスラなんか乗らないでしょ。
俺ならアヴェンタドールとタンドラの２台欲しいかな >>543
仮想通貨投資のおかげであっさりリーフの代金回収したけどお金がありあまってもその手の車はいらないな。
リーフでも信号ダッシュで踏み過ぎるとタイヤ空転する事あるしリーフぐらいの加速でちょうどいい >>543
フェラーリにポルシェに高級車5台くらい持ってる人、モデルS買ってからそればっかり乗ってるって言ってたなw
他の車種までは聞いてないから日常使いには難しいのかも知れんが、電気一回乗ったら電気が良いって言ってたからevの魅力なんだろな >>541
2020年にホントの意味でフルモデルチェンジするらしいってここで見た フルモデルチェンジじゃなく全く別の車種だと思うが。
どのメーカーも数１０種類の車種出すと発表してるし。
選択肢が増えるから選ぶのに苦労しそう。 >>547
本物の金持ちは
歩いてもいけるようなコンビニにわざわざ車なんか使わないｗ >>543
24億ポンド持ってたバーニーエクレストンとかプリウス最高って乗ってたけどな 出力高過ぎる車は制御大変だからな
平成版西部警察がポシャった事件知らないんだろうな >>556
そうそう。
だから結局普段使いはこの手の車が最高ってことになる >>545
> リーフでも信号ダッシュで踏み過ぎるとタイヤ空転する事あるし
なんだエアオーナーかよ 路面μとタイヤ次第やと思うけど
エアー認定した理由は？ 雨の日とかそんなに踏まない時でも空転するよ。
晴れててもめいっぱい踏めば空転はする。
直進でなくハンドル切って曲がる時なんかもよく空転する。 トラクションコントロールが効いているから空転はほぼしないよ。 日産自動車（神奈川県横浜市）と日本エコシステム（東京都港区）は、
12月19日より、電気自動車（EV）の新型「日産リーフ」の購入者に、
太陽光発電システムを無料設置する共同キャンペーンを開始すると発表した。
関東の顧客を対象として実施されるもので、期間は2018年3月末まで。 >>563
しないと言われても実際するから仕方ない。
エアリーフ乗りにはわからないんだな。 >>566
故障してるよ。
またはDSCスイッチを切っているか。 >>567
俺のも晴れでも発進で底まで踏めば空転するよ。
直ぐに制御入るけどキュキュって。
しない車の方が壊れてんじゃね？ 納車が11月予定だったのが何回か伸びて、年内無理って言われた(´・ω・｀)
これ補助金申請できない人出てくるんじゃね？ >>569
補助金は登録ベースやから年明けでもいけるし、3月の期限超えても日産が。。ゴニョゴニョ >>570
補助金はむり、販売店が値引きする様になる 来年度も補助金あるのかな。
補助金前提の価格設定だから無くなると購入意欲は落ちるな… >>571
補助金期限って3月じゃなかった？
年明けならまだまだいけるだろ
3月の期限超えても日産が出すしね
俺の40万は2月くらいかなぁ >>568
そこまで主張するなら動画でもアップしなよ
トラクションコントロールが効いてたらウェットでキュッしかしない
空転とかエアか盛りすぎだろww >>574
面倒くさそうだから動画とか嫌だよw
そこまで主張ってかこの件では書き込み初めてだったけどな。
ギアで同等って言われてるが俺のがEM61ってのもあるかも知れんね。 >>574
そこまで主張するならベタ踏みでもしない動画上げればいいじゃん
こっちは多数派なんだから証明する必要ないしw 空転の定義が異なるのか、、、
直進でキュッてなった時点でコンマ数秒だけど空転してる。、、、
1回転未満は違うのかナ 空転じゃなくてスリップ？ リーフが売れなくて大恥かいたら、ゴーンは責任を取って辞めるの？ もしかして煙もうもう出して空転するのを
空転と思ってるとかｗ EVの爆発的普及が始まった
欧州で新型リーフ受注1万台突破
需要が5倍
これは、まさに自動車革命 日本でしか売れないとか言われてたのに
欧州で1万台とか快挙だな
日産 リーフ 新型、欧州で受注が1万台突破…発売2か月
https://response.jp/article/2017/12/22/304063.html >>581
ホイールスピンしてるからスキール音が出るんやで >>584
発進時のキュキュって程度の音をスキール音とはいわないだろ。
空転もしてないし。
空転させないのがトラクションコントロールだし。 でもスキール音してアクセル緩めてしまうよな
それをさせない0.01秒レベルの精度が欲しいところ >>582
日本じゃ変わり者の馬鹿しか買わないEVだけど、
フランスなんかじゃ日本と比べて電気は安いのにガソリンは高いし、
充電設備が街に溢れてるからな
フランスは電気の80％くらいを原子力でまかなってるから日本の10％以下とは大違い >>582
あと、フランスなんかは大都市の大気汚染がすさまじいので、補助金・勢優遇とか
EVへの優遇施策がとんでもない事になってるんだよ ｗ
■本物のハイブリッド車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車が招いたヨーロッパの大気汚染
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg >>590
日本は原子力発電のコストが他よりかなり高いからね。 >>592
へぇ、フランスと比べてどれだけ高いの？ 世界各国の原発依存度ランキングTop10
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/18901
まぁEVを本格的にやるとするなら、原発の増設は不可欠
中国はもとより、英国も十数基の原発増設計画を推進中
ドイツあたりはフランスからの電力輸入を算段しているんだろうな
メルケルがEV推進に難色を示している理由の一つ
日本は、このページを見る限り設備的には世界第3位の発電能力があるが、
再稼動は遅々として進まず
原発を止めた分の火力燃料のために、毎年2兆円くらいは輸入増になっている様だ
これも再エネ賦課金とは別に電気代が高騰している原因の一つ >>594
既に太陽光発電のコストが原発を下回っている。
途上国で太陽光発電がドンドン普及しているのがその証拠。
原発はもう終わった。
利権者のためでしかない。 日本では（多くの先進国でも言えることだが）充電EVは決してエコノミーではない
オマイら充電式EVの電気代には気をつけろよ
これまでかかっていた燃料代が殆んどタダとかになる訳じゃないからな、ガソリン代が「意外に高い」電気代に
置き換わるだけだから大きな勘違いしてるんじゃないよ
2000円とかの充電し放題に自宅充電の金額も足して、何度も何度も充電の手間ヒマかけて
そのトータル金額・手間で一体何キロ走ってる？
俺のガソリンHV車は約1ケ月走って今日給油してきた分では、832.8km走った分のガソリン代が税込み4197円だよ
今は寒いからいつも26℃の暖房入れて、理由があってスタッドレス履してるけどな >>595
＞既に太陽光発電のコストが原発を下回っている
まーた大嘘垂れ流しか・・ >>596
俺が今12月で1400キロ
2000円に消費税だけだな
自宅充電全部したとしても平均7km/kwhだから200kwh
夜間19円の契約だから3800円
倍近く走っても安いぞ
まあ、EVの魅力はそこじゃ無いんだよね
HVがいいと思うならまだしばらくHV乗っておけばいいと思うよ >>596
たけー！
うちのリーフちゃん先月は570キロ走って電気代は1200円だな。通勤という最悪な環境でね。
走りがドンくさい上に、唯一の売りの燃料費でボロ負けじゃ50プリウスの存在価値って(笑) >>597
現時点でのコストは既存電源よりも高価であるが、既に条件の良い国や地域では既存の電源と同等、もしくはより安くなり始めている。
また蓄電して独立型のシステムとして用いる場合は、蓄電池や他の電源を組み合わせた場合のコストで論じられる。
一方、途上国で送電網が未整備な場合、消費電力に比して燃料輸送費や保守費が高い場所など（山地、離島、砂漠、宇宙等）では、現段階でも他方式に比較して最も安価な電源として用いられる。
今後もさらなるコスト低減が見込まれており、中長期的にはコストが最も安い発電手段の一つになると予測する報告もある。 >>598
うわぁ
それは良かったな
月に1200kmとか走るのなら、充電作業の手間ヒマ段取りは半端ないだろーに
あ、時給1万円とかももらえない底辺負組みクン（）なら、まぁ手間ヒマのコストもたいしたことない計算かぁ
でもね、長く見て10年で70万円のバッテリが交換になるんだから
一年7万円、月約6千円もちゃんと計算に入れとけよ >>600
＞現時点でのコストは既存電源よりも高価であるが、既に条件の良い国や地域では既存の電源と同等、もしくはより安くなり始めている。
ソースは？ >>602
NHKでもスペシャルでやってたけど、文章のコピぺはウィキです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/太陽光発電のコスト >>601
充電環境恵まれてない人は無理に買わなくていいよw
充電で待ったって、試しにファミマでつないでみたくらいかな
言ってるようにEVの魅力はそこじゃ無いんだな
バッテリー10年とか、そんな長く乗らねーよw
前の車も3年、今回のリーフは補助金めんどくさそうだから4、5年は乗るかな。下取りまともに付かんのもわかってるがその頃にはまた60kWhのとかあるだろうし。
話に乗って計算してみたけど、君みたいにチマチマ家計簿付けてコスト計算してないわw乗って気に入ったから買った。それだけ。
ぼくのぷりうす自慢はママに聞いてもらって来な 購入理由なんか604でいいのに余計なこと言ってアンチ引き寄せてるのがアホだと思う Leafspyがアップデートされたけど、40kwhと60kwhもいっしょに追加されてる。
車の残量表示16％でSOCGID共に23%残8.9kwh。100％を逆算すると39kwh弱。
QC10分後にSOC39.9%、GID40.0%で残15.5kwh。SOH90%未満の初期型で冬場にここまではなかなか入らないけど、、、
30分後に 27kwhだったかな、車の表示残量との差は5%くらいに縮んでたと思うが、うろ覚え、、、 しかしこのプリウスくんはなんなんだろな
いきなり乱入してプリウス自慢の幼稚園児なのに時給1万円も稼いでるのか
それでいてチマチマお小遣い帳付けてるとか設定甘すぎるぞw >>610
まぁギャグの様な名前だなｗ 軽やかな葉のグリーンをイメージさせたいんだろうが、まぁ外してるなｗ
軽やかどころか糞重い駄車、それがリーフ
今の技術レベルのLiI電池を使用するかぎり、純EVは糞重い弊害から逃げられない
航続距離を伸ばそうとするとその分巨大な重量の電池を積む事を求められ、
それが乗用車として致命的な欠陥となってくる
どんな道路でも軽量な車に比べかなり速度を落とさないとうまく曲がれない
（慣性質量の問題）
また、単なるモーターの性質によって0-100キロ直線ダッシュだけは速いが、
その急加速では電気ガバ食い状態になる上に、50－150キロ加速等になると
途端に糞遅くなり、アクセルベタ踏み状態の遅い加速でも電気ガバ食いは同じ
サーキットは言うまでもないが、ワインディングも多い日本の道路事情では、
減速－再加速の浪費が頻繁になることも含めて考えれば、航続距離のカタログ数字は
米欧の場合以上に、もっともっと割り引いて考えなきゃ合わない
つまり、欠陥性能とも言えるインチキ乗用車、それが 今の電池技術による電池EV
電池EVの馬鹿信者は頭が足りないから、その程度のことにすら考えが及ばないｗ 新型は20kW中速で30分充電で何kWhくらい入るのでしょうか？
私の旧型だと9kWhいかないくらいですが >>604
だからオマエは負組みの貧乏人から抜け出せないんだよｗ
十セントを大切にしない心が、君をボーイのままにしているのだよ。
貧乏な者に限って無駄なお金を見栄で浪費したがる。だから貧乏な境遇から永遠に抜け出せない。
ジョン・D・ロックフェラー >>614
プリウスくん来たw
ならプリウスくん軽に乗り換えた方がトータルコスト安いよw
家充電でもリーフの方が安い上にオイル交換等も不要
そもそも乗ってもない車のスレに書き込む時間無駄にしなければお小遣い帳付けなくても大丈夫になるんじゃないかなw >>613
20kwフルで30分なら10kwhなので、そんなものでしょ 新型でも、、、
コンビニの中速だと実質14kwしか出てなくて、この時期の初期型で後半はどんどん落ちてくので30分で5kwhも入らないことも、、、開始時の残量次第だけど >>616
ありがとう
CHAdeMO頑張って欲しいですねぇ お小遣い帳(笑)
メール会員で2円だっけか(笑)
そこまで必死になっても我が家の暖房使いまくりキビキビ運転の旧型リーフ>>599の3倍も燃料費かかる50プリウスって哀れだね。
燃費だけが取り柄の車が燃費でボロ負けしてたら存在してる意味ねーわ >>618
その結果・・
リーフの様な使い勝手最悪、コスパ最悪のインチキゴミ車は無視しておいて・・
【充電式EVが家庭用のマトモな乗用車として日本で普及するための条件】
①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）
②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）
③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること
④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下 で買えること
⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で） ★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にしたい(根税制▲)▲★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.j▲p/s▲tudy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ EVは、フル加速しても電費は悪化しない！
https://youtu.be/WC6HQawlM9Q
オーテック ファインレスポンスVCMの説明より >>619
コスパwメール会員2円引きw
バッテリー10年交換や25万キロ乗る前提w
でも時給1万円w
買ってもらったプリウス10年乗りなさいってママに言われてるんだろうけど、時給1万円は設定が甘いよ
テスラスレとかも荒らしてるけどそんなにEV気になるの？
10年乗り換えられないのにEVの時代が来そうで悔しいのかな？
トヨタもEV出すって言っちゃったしね(´；ω；`)
10年後トヨタのEVママに買ってもらいなw >>622
要するに、
>>619で言ってる「常識的な判断では使い物にならないリーフみたいなインチキ車」は
ダメ、ってことだよｗ
そんなもの買うのは 頭がどこか足りない変人 しかいないｗ 一般人から見てマトモな車と言いたいのなら・・
【充電式EVが家庭用のマトモな乗用車として日本で普及するための条件】
①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）
②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）
③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること
④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下 で買えること
⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で）
・・こうでなくっちゃね ｗｗｗ >>625
いいからお前は一生ガソチン車に乗ってろ >>625
バカにされてるのに時給1万円設定とかには触れないの？w
まぁ、お小遣い帳付けなきゃいけない子にはちょっとハードル高い車ではあるかなw
ぼくのかんがえたさいきょうのいーぶい はママに聞いてもらって 自転車は10キロでお茶100円、30キロで昼飯500円だからあんま燃費よくない(´・ω・｀) >>631
自分の血となり肉となるのだから良いだろう >>632
なり過ぎてメタボまっしぐらだなw
この手の話に「食べないと身が持たない」心理が働き、必要以上摂取してしまう。 なんかツイッターで見かけた電気自動車の鬼って人なかなかきつい人だなｗ >>634
あれは痛いね～
一生懸命毒舌キャラを演じてる感がね 朗報
あるイオンモールで簡素な200v充電器増設。 そういや乱立されてたどのリーフスレか忘れたけど、
充電器設置すると補助金出るの？
その関係かなんかで月ごとに全国の新設増設がわかるURL貼ってくれてた人いたけどどのサイトだったか忘れた(´・ω・｀) >>639
まーた天下り先の特殊法人が無駄金使ってるんかよ・・・
つーか、それって有料だろ？
充電1kWhあたり30円越えると燃料代だけでもHVに勝てなくなるって分かってる？ｗ
10年経てば確実にオシャカになる70万円のバッテリの償却コスト、年間7万円には眼をつぶって見ないでいても、だよｗｗｗ >>640
またプリウスくん来てるのかよ
電気代より今ガソリン代ガンガン上がってるだろw
はよお小遣い帳付けてこいよw >>641
くやしい気持ちは分かるが、涙拭いとけや頭の足りないEV馬鹿はｗ >>642
バカかよw
乗って気に入ったから買ったって人にメール会員2円引きとかそもそもズレてんだよw
たしかに、リーフよりプリウスのが安いんだからコスパは悪いのかもしれんけどさ。
HVには無い静粛性加速性能、街乗りでの快適性が全然違うんだからコスパで比べるものでも無いのw
購入後の維持費は遥かにリーフの方が安いんだし、好きなの乗れば良いんだよw >>643
うわぁ 2円引きって所・・・ストーカー並に細かくチェックしてくれてるんだねｗ
実はEVなんてのはHVより燃料代が安くもないって事実が、よほどズキンと来てたみたいね
馬鹿ならではの くやしさ が滲み出てるぞオマエｗｗ
まぁおとなしく涙拭いとけや >>644
あ、本当に2円引き使ってる人だったんだw
ぼくのぷりうす自慢に来る園児が居たのは覚えてたけど2円引きは他の人が書いてくれてて思い出したよ
素直な子だけど時給1万円は思わず嘘ついちゃったのかな？
ガソリン車の時も会社のカードで入れてたからリーフもランニングコスト気にしても無いけど、計算して見てあげようか
https://i.imgur.com/X4g4YF0.png
値上がり中のガソリンだが今132.8円か。132円として、クーポンはないけどごめんなw
通りがかったスタンドの看板139円になってるからまぁこんなもんだろ
リーフの電費が7km／kWh
自宅で全部充電の一番悪い条件にしてあげよう
132円÷1kwh単価19円で6.9kwh分だね
7×6.9で48.3km/l相当かな
春秋だともっと電費伸びるんだけどまぁ良いだろう
そもそも月1000キロ乗らないんだったらHVよりガソリン車の方がトータルコスト低いぞ >>648
あんたもクリスマスだよ
(///∇///)メリー ♪so this is Chiristmas what you have done♪ 恋人が三太夫～♪
ドクマムシ三太夫～♪
つ～むじ～風～追い～越し～て～♪ とりあえずHV推しの人は燃料費で勝ってると言うなら50km/l走るHVの例を出してくれるしかないって事だな
燃費だけが取り柄で戦い挑んで完全に負けてるじゃないか 何言ってんだ！50プリウスは1分休憩で1,000キロ走れるんだぞ！！！
いや、俺は別にそんな罰ゲーム出来なくていいけどね(笑) >>653
飛行機つかうよなw
まぁ、プリウスくんもEVの魅力の幾らかはわかってるはずなんだよね
モーター走行のみで走ってる時快適だろ？
エンジン掛かると振動も音も増えて、もっとモーターのみで走りたいと思わないか？
そこに魅力感じないならプリウスくんの距離ならガソリン車の方が経済的だしな >>646
テスラのは169MWh
世界一は九州電力の300MWh >>653
実際に１分は無りっしょ
セルフみたいな普通ノズルじゃ噴射量がしょぼい
ちゃんと危険物免許を持ってる奴が指導してるフルサービススタンドの急速ジェットノズルでセルフの２倍近い量のガソリン出るけど流石に１分じゃ満タン入らないよ。
支払いとかもあるし、ガソリン出すまでのレジにも時間掛かるから実際は５分は必要かな >>656
俺はいつも1000キロ近く走って満タンにすると大抵約35リッターくらい入れる事になってるが、
給油自体は1分もかからんぞｗ
で、いつもエアチェックして、時々は約30分・2000円の手洗い洗車サービス受けるから
その時は近場でメシって事になる
1000キロ近い走行あたりその程度は時間をかけてるぜ 航続距離で過渡期のEVにドヤるくらいしか誇るものがないのでしょうか 走りで論破され、燃料費で論破され、次は航続可能距離で戦いを挑みます！ バッテリーへたるのは常識。
リーフ乗りは皆認識してるよ。だいたい10年も乗らんだろ。
乗りたいなら載せ替えるだけの話。
何か問題なの？(´・ω・`) 通称ぷりうすくんはママに買ってもらった50プリウスを10年乗らないとダメみたいでEV化の流れがゆるせないみたいです(´；ω；`)
時給1万円稼いでるなんてリーフスレで勢いで言っちゃったけどメール会員2円引きクーポン使って必死にガソリン代節約してお小遣い帳付けてる可哀想な子なんです(´；ω；`)
ぼくのかんがえたさいきょうのいーぶい
をたまに貼ってるけど、あれくらいにならないと買えない子なんです(´；ω；`)
ミニカー自慢してる幼稚園児を見るような温かい目で見てあげてくださいm(_ _)m >>659
プリウスPHVなら生涯燃費リッター80越えてるよ >>663
PHV持ち出してきた上に電気代無視して計算しだしたw >>663
プリウスPHVの8.8kWh三元系リチウム電池の寿命はEV走行6万キロ
生涯どころか全く使い物にならない。
あとプリウスとの価格差は60万円なので6万キロ走れるコストをプリウス換算すると32万円
60万の価格差を埋めようとするとEVモードだけで12万キロ走らないと元がとれなくなる。
8.8kWh三元系リチウムイオンが12万キロとかもはやムリ
PHVは売れないはずだわ >>665
一番中途半端だよな
EV走行を楽しむには航続距離もパワーも足りないし、コストではHVにも負けてる
4人乗りだし何を求めて買うか分からん 5人乗りのアウトランダー買えばいいんですね分かりました プリウスくん
>>647
>>654
辺りはスルーするのは図星だからか？
なんかもう、プリウススレだけ居た方がいいと思うぞ 【悲報】日産リーフを新車で買った結末が・・・【とある自称自動車評論屋の嘆き】
https://www.youtube.com/watch?v=aHDD3lY8ZJc
（笑) >>670
そうなんだよｗ
そんなんだからe-powerみたいなゴミを異様な詐欺宣伝で売り出して
恥の上塗りをやっちゃったわけだ日産ｗｗｗ そもそも、車の燃料代をゼロに近く出来る、などと大きな勘違いしている「壮絶馬鹿」が買う車がリーフ
実態は、普通のHVよりよっぽど燃料代・維持費がかかるｗ
急速充電器（50kW）の現状は大幅赤字でここのままでは維持できないから
補助金終了後（2018年以降？）は30分1000円を課金して（つまり25kWhで1000円＝40円/kWh！！）
かつ毎月300台の利用されるようになることが目標と経産省が言ってるぞ
https://imgur.com/a/ETwVk
（笑) >>672
でも全メーカーともEVへシフトしてるのは事実でしょ。
明らかにエンジン駆動からモーター駆動へ変わりつつある。 >>671
大ヒットしてるじゃん。
低速でパワーがあって、ワンペダルで楽に運転できて、燃費もそこそこ良い車。
良くできた車だよ。
e-power アンチがいくら吠えようとも売れてると言う結果が全てだわな
技術的に凄いとこは無くても売れりゃ良いのよ
車が売れまくってるのに恥の上塗りとか負け犬の遠吠えにしか聞こえん >>665
前モデルの測定結果を見るとバッテリーの劣化は少ないみたいね
0km 4.4kWh
7424km 4.2kWh
6万8628km 4.1kWh
15万1528km 3.9kWh
24万7340km 3.9kWh
https://avt.inl.gov/sites/default/files/pdf/phev/batteryPrius8663.pdf
https://avt.inl.gov/vehicle-type/all-powertrain-architecture
初代プリウスは駆動バッテリー永久補償になってるみたいだし、
トヨタはバッテリー寿命に関しては、わりと気を使ってると思われる。 >>676
君がどういった意図で貼ったか知らないけどここは多くのリーフオーナーが居て
その数値なら、その電池ぜんぜん仕事してないなって思うわけよ。 >>675
e-power版だけ見ると、月販で一度もアクア越えならずにさっさとインチキ人気も終了状態だよ >>672
文盲なの？わざとミスリード狙ってるのか。
現状でも500円程度かかってる。従量1000円にしてみた場合の試算だが、各社料金体系はまちまちだし、ユーザー負担を求め過ぎるとEV普及の妨げになる
と書いてあるじゃん。お前の大好きなプリウスより、国はエネルギー効率が高いEVに普及して欲しいんだよ。 >>672
今まで5年間無料で入れてきたリーフ乗りの俺からすれば
仮にそうなれば、これからトヨタが出すEV買った奴らは悲惨だよなｗ
最初からそんな高額な費用いるんだからな。
まあ俺は自宅充電に切り替えるから関係ないけどな。
1kW10円ちょっとだし、痛くもかゆくもない。 2019年 軽自動車EV 新型アイミーブ
凄いから >>680
10円ちょっとは安いな！
またプリウスくんダンマリなってしまうぞ
事実捻じ曲げたりどうしてもEV叩かなきゃ気が済まないみたいだなぁ
トヨタディーラーの営業とかサプライヤーの社員とかだろね
ただのプリウスユーザーでこれならマジのキチガイ >>681
旧型リーフのバッテリーリサイクルだったら 御託を並べる前に車体価格を250万ぐらいに下げてくれれば考えてやるよ(買うとは言ってない) >>684
Sでもう300万ちょっとじやなかった？プロパイロットとかは無いが安いよなー
プリウスはどのグレード買ったん？ >>678
前提が意味不明、なんでe-powerに限定するんだか >>678
ターボモデルの販売数だけを比べるとて言っているようなもんだぞ。 >>689
笑 EVは燃料代維持費がほとんどかからないとか
洗脳されてるのはオマエの方やでｗｗｗ >>689
つーか、その動画 https://www.youtube.com/watch?v=aHDD3lY8ZJc に
リーフ信者は一言も具体的な反論が出来ないんかい？ へたれな連中だなｗ
その動画、有名な自動車ステマ売文屋がうｐしたものだぜｗ
有名な自動車ステマ売文屋風情でも、リーフを（格安で騙されて）買わされた結果の ヲチ なんだが・・
中身見ると相当にヤヴァイｗｗｗｗｗ >>691
スクロール文字動画とか見るのめんどいから文字ベースの記事持ってきてw
多分国沢だろうけどw とりあえず文字ベース持ってきたら読んであげるからプリウスくんは時給1万円とか
>>647
>>654
この辺りのスルーしてるの反論してみたら？ アンチの、しかも動画なんていちいち見てられるかよw
ここ数日まともな反論もできずやられっぱなしはお前だろ。もう少し日本語勉強してこいよプリウスくん。 >>691
この動画をじっくり見た結果、納得して買いだと思った。
全個体電池が安価な普及価格で市場に出回るのを待てないからね。
リスクがあっても乗りたいくらいEVには魅力がある。
エンジン駆動はもう要らないよ。 >>694
キチガイのカルト信者丸出しやん、オマエｗｗｗ
自分の「信仰」にネガティブな情報は、一切見ない聞かない、って奴ｗｗｗ
ちゃんと一度でいいから https://www.youtube.com/watch?v=aHDD3lY8ZJc を見ろよ
EVマンセーの頭の足りない 自動車ステマ売文屋 までが悲鳴を上げてるんだぞｗｗｗｗｗ >>696
なんで
俺の>>693は無視するのさw 充電カードコネー
ディーラーオンリーじゃ遠出キツイ >>699
日産カード事前にで、登録日から3週間くらい掛かったかな
いつ頃登録？ １２月頭ですね
ディーラーの説明でもそろそろ届くのではと
ただ年末年始が絡んで来るので年明け２週目とかになりそうで戦々恐々です >>701
EVカスタマーセンターに電話して、ちゃんと申込書がセンターに届いているか確認したほうがいいよ！
俺は営業がクソ過ぎて、俺のカード申込書を1カ月近く営業の机の引き出しにしまったままになってたから注意して！
マジで返品キャンセル、全額返金させようかと思ったわ。 現在のニュルブリンク の最速タイムってエンジンカーじゃなくてEVが保持してるって本当か？ >>703
1億超えるけどなw
まだ市販はされてないと思うけどEP9が最速かな 発進停止繰り返しとクル－ジングでは電費はどのぐらい違うの？ マクラーレンP1の方が2秒以上速いよ
フェラーリのFXXも非公式で6分35秒だし >>703
確か市販車最速だったと。
レースカーならもっと速いからね。 >>705
EVだとモーターの回転域で殆ど効率が変わらないから、電費もあまり変化ない。 渋滞の激しい通勤で6km/kWh程度。
休日の郊外で9km/kWh程度です。
初代中期です。 EVはアクセルベタ踏みでも電費は悪化しない
これは、乗らないと理解できないね
電気自動車は電費を稼ぐために、ゆっくり発進する必要は全くない
全走行時間に対するフル加速は
わずか数秒 ほとんど誤差の範囲内
何故ならEVは、モーター出力のほとんどがロスなく駆動力にまわるから
（ガソリン車やハイブリッド車とは決定的に違う点）
↓
フル加速 通常の数十倍のガソリン消費
トランスミッションの過大なすべりロス（数倍）
よって通常加速の数十倍の燃費悪化
しかし、EVは全くロスしない
ほとんど全て駆動力となる
だから電気自動車は、エコカーではなく
「次世代自動車」と言われるわけ 若干誤りがあるな。モーターといえども加速はだいぶ効率落ちるよ。定速で走る分には、どの回転数でもあまり効率に差は無いけど。 ソローリ走り出す必要はないね
いかに早く目標の速度に到達してそれを長く維持するかが大事 >>711
電費に関してはそうだね。
だけど急発進は駆動系とタイヤに負担がかかるから、ほどほどが良いと思うよ。
トータルの維持費が違ってくる。 空気抵抗の影響で高速での電費が大きく悪化するのは事実
いずれ2速ギアを積みそうだな ガソリン小売り価格141.7円 ことしの最高値に
(ﾟｰﾟ)ニヤニヤ >>718
リーフ買って３カ月だけど、前はGSの前を通り過ぎる度に値段チェックしてたけど、まったく気にしなくなりましたw GSに入っていくクルマをみるとガソリン高いのにかわいそうって思うちょっとした優越感 発電機付のノートeパワーより150万高いのか。
2倍近いな。 >>722
そりゃバッテリの量がダンチだから仕方ない ■充電式EVに関する各国の事情
フランス 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミEV化（2040年以降はエンジン車販売禁止）に舵を切った
VW他の排ガス不正発覚によりゼロエミ化が唯一の選択肢となった形
供給電力については、今現在既に国全体の電力需要の約8割を原子力でまかなっているので比較的対応は
容易
基本的には現在の原発を中核とした電力基盤をそのまま増強する形
英国 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化は喫緊の課題
フランスに歩調を合わせて2040年以降はエンジン車販売禁止を決定した
問題は非CO2のクリーンな電力供給だが、乗用車ゼロエミ化にあわせて原発の大規模増設を推進中
（中国から安価原発を大量導入の方針だったが、中国不信の世論もあり現在紛糾中）
なお、ディーゼル車のロンドン市内走行には1500円／日の走行税を導入
日本 大気汚染の問題は都市部も含めて今現在無いに等しい（先人政治家のおかげ及びHV車の高率普及のおかげ）
そういう中で、使い勝手最悪の充電式EVを無理して国民に押し付ける理由が何も無いし、やろうとしても
消費者や関連事業者の強い反発は避けられない、新車購入時の軽度な補助金政策や減税政策程度がいい所
一方、再エネ賦課金の影響で電気代が高騰しており、EV推進の基盤となる電力供給能力の増強に関しても
良い方策は今の所何も無い
他国の動向を見れば分かるとおり、原発の再稼動および必要なら新増設、というのが最もスマートな電力
基盤の拡充策なのだが、日本独自の理由で原発推進は現実にはなかなか困難
今後は徐々に電気代が高騰してゆく見通し
ドイツ 都市部の大気汚染の深刻さはフランス並みだが、自国の自動車産業保護の観点から英仏のような急進的な
エンジン車規制にはメルケル自身が懐疑的、また太陽光発電買取制度にも電力価格の高騰によって現在
完全に歯止めがかかっており、つられて原発廃棄計画にもストップがかかっている状態
このような中で、国策としてEVを推進あるいは優遇しようにもエネルギー政策上のバックボーンを欠く ■充電式EVに関する各国の事情 その２
中国 第一に、自国の自動車産業の保護育成策の点ではEV領域だけが望みあり（内燃機関では勝ち目が無い）
大気汚染も深刻で、こちらは実はその原因の殆んどは石炭火力発電の問題なのだが、
都市部では自動車排ガスの問題も加わり汚染悪化をもたらしているので、車の排ガスを大幅抑制
する代わりその分の電力は原発の増設で対応する計画
自国産業育成と大気汚染のこれ以上の拡大阻止という一石二鳥のもくろみでEV推進
具体策は現在中国当局が検討中だが、英仏並みの急進的なものになる可能性あり
米国、北欧、インド 工事中
その他 東欧、東南アジア、中央アジア、中近東、南米、アフリカ全域など、その他の中～後進国の地域では、
そもそも電力インフラが今現在でも不十分
充電式EV（BEV）が普及することは考えにくい、普及でもしたら国自体が電力危機に陥ることは自明
かと言って原発の増設など抜本的なエネルギー対策を取る財政的な余力など、どの国にも無い
（例外的に裕福で対応可能な国はもちろんあるが）
つまり、これらの地域ではEV推進など最初から有り得ない さて、仕事納め！
プロパイロットで帰ろ
連休中は自宅充電かなー！ 【悲報】日産リーフを新車で買った結末が・・・【とある「自称」自動車評論屋、実はアホな売文屋の嘆き】
https://www.youtube.com/watch?v=aHDD3lY8ZJc リンク張っても見ないのにご苦労さんなこったｗ
要点だけコピペすれば見る奴もいるだろうに。
リンク張る奴って、全員クリックするとでも思ってるのかねｗ >>711
>EVはアクセルベタ踏みでも電費は悪化しない
全くの誤解
モーターへ大電流を流すと銅損が増加し、電池の内部抵抗に対する発熱も増加し
電力ロスが増え、結果として電費が悪化する。
加速力に比例して加速抵抗も増えるので、加速力に比例して駆動ロスが増え、
結果として電費が悪化する。 >>733
そいつ何もわかってない文系低脳だよｗ 相手にしなさんなｗｗ いいなー、マンション住まいだと、共用充電スペースがあっても実用的でない。
タワーパーキング駐車中に充電できるようにならんかなぁ >>734
>>711が物理学を無視した文系
>>733は物理学を理解した理系 >>735
現状は一戸建て向けの車でしかないからね
充電技術が先に行くか駐車に電源インフラが先に行くかのどちらかだ
俺は偶然部屋の目の前に駐車場があるタイプのアパートだったから屋外コンセントの100v使ってるわw 全くロスしない
→ほぼロスがない
無視できるレベル
これなら、711の主張は正しい
ほんとビュンビュン加速しても
航続距離は変わらないからね >>733
悪化しない訳はないけど、それほど悪化しないって言ってる。
程度の問題。 サーキットでベタ踏み走行を繰り返していると
あっという間に電池が無くなります。 >>740
サーキットは絶対速度が高いから走行抵抗も高いでしょ。
フットブレーキも使うから回生も少ないしね。 >>733は加速による損失しか書いてない
急加速と緩加速なら単位時間辺りの損失は急加速の方が大きいのは当たり前だけど同じ速度に達する時間は短いからトータルでどっちの損失が多いかは一概には言えない
要するに理系のふりをした知ったかか理系F欄だろ w >>741
協調回生機構がないか、あっても回生効率が悪い出来の悪い協調回生ブレーキなんだろう >>743
へー、言えるんだ w
論拠と共に結果書いてみなよ 同じ距離を１時間掛けて行く場合と30分で行く時にどっちの電費が良いか、またどの位違うかって話でしょ。
当然30分で行った方が平均速度が高いので走行抵抗も大きく電費は悪い。
同じ30分でも速度を上げるたり下げたりしながら30分であったならあまり変わらない。
かな？ https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/613
Ａ：基本的に、バッテリーは大きな電流が流れると発熱します。
したがって発熱させないためには、「大きな電流を流さないこと」です。
具体的には、
１）急速充電で大きな電流を流さないこと
２）急加速や高速走行をして大きなパワー＝大きな電流を使わないこと
の２点でしょうか。
－－－－－
急加速→電池が大きく発熱→バッテリー内部抵抗のロスで発熱→電費悪化大
緩加速→電池の発熱小さい→バッテリー内部抵抗のロスが小さい→電費悪化小 >>746
>同じ距離を１時間掛けて行く場合と30分で行く時にどっちの電費が良いか、またどの位違うかって話でしょ。
違うよ！
大電流の場合と小電流の場合とでどちらが無駄な発熱を生むか？という話だよ！ >>746
> 同じ距離を１時間掛けて行く場合と30分で行く時にどっちの電費が良いか
それは平均速度の話で空気抵抗による損失は速度が速いほど大きいのは誰でもわかると思う >>747
だからそれは単位時間あたりの話で急加速の方が損失が大きいのは当たり前 >>750
そう、急加速の方が電費が悪くて当たり前 >>748
大電流が流れた分だけEVは前に進むでしょ。 そもそも急加速で電費が悪くならないんならエコモードであんな緩慢な動きにはならんわな >>752
大電流が流れた分だけ無駄に発熱してロスが大きくなるという話 発売までの１年のうちに電費をさらに10％改善できないか、そう言い残して門田さんは厚木に帰っていきました。
http://d.hatena.ne.jp/cool-hira/20101202/1291237909
電費をよくするには加速のよさを犠牲にするしかないというのです。
加速を抑えたエコモード機能を搭載していたのです。
通常モードでもエコモードでも同じようにアクセルを踏むのですが、エコモードでは加速がゆるやかです。
こうして、門田さんからの電費10％改善指示は達成されたのです。 https://youtu.be/WC6HQawlM9Q
オーテック ファインレスポンスVCMは、通常のリーフと電費（航続距離)に大差なし
50回程度とテスト走行による結果
EVは、加速を良くしても航続距離は変わらないという事実に、研究開発者も驚いている。
一見、慣性の法則（物理学）に反する結果のように見えるが、電気自動車はロスがほとんど無く、ほぼ全て駆動力になるので
加速良くしても航続距離は変わらないのである。 >>756
こんなセールストークに騙される阿呆がいるのね >>751
バカには何回説明しても無駄なんだな... >>757
だから物理学的には悪くなるのだろうけど、実際には驚くほど変わらないって話でしょ。
変わら無いんじゃなく、それ程変わらない。 >>759
>>711 の阿呆は「電費は悪化しない」と断言している。 ＞加速良くしても
良くしようとしなくてもEVは加速が良い。
超満員の山手線電車の加速良いのは電車だから。
モーターの回り始めに最大トルクを発揮する。 急加速はまぁ電費悪くなるだろうけど、ある程度一気に加速して、70キロくらいの巡航速度で瞬間電費計振り切り巡航早目に入れるのも悪くはないかなとは思う 今日200キロほど走ってきた
ほぼ高速、プロパイロット100～110キロセット
途中80キロくらいの先導車について行ったりもあって電費7.1
https://i.imgur.com/hh5zOjN.jpg
前後席共にシートヒーターオン、エアコンも使ったら電費はまぁこんなもんか
しかしプロパイロットめちゃくちゃ楽だわ
ハンドル制御もずっと入ったまま
120キロ位までの加速もエコモードオフにしたら十分過ぎる加速
エンジン唸らんからほんと快適 >>763
いい感じですね。
無理せず、途中の休憩がてらのQC1回ですかね？ >>215
外国人がとった行動は、>215の撮影者のようなキチガイを成敗するためのもので、俺には真っ当な行動に見える 一言で言えば、リーフ乗りとリーフ乗りじゃない奴らの議論？
乗ってりゃどっちが正しいのかみんな知ってる。 >>763
エンジン唸らないから快適
↑
これ7年前に気付いてたよ
その頃キミはEV（笑）とか
電気自動車バカにしてたんだろ？
ごめんなさいは？ ＞エンジン唸らないから快適
ディーゼルなら体感できる。
ガラガラうるさくても唸らない。 リーフ乗るとわかるけど無音でしなやかで機敏で猫でも走ってんのかって感じ。
もうエンジンには戻れない。 >>766
無充電でも帰ってこれたが、子供がSA寄りたいというのでついでに充電
元々満充電じゃなかったから充電時40%くらいから80位まで充電して帰宅だね
大体30キロで10%くらい
>>770
先代もちょいちょい乗ってたよ
快適だったけど個人的にデザインがw 今日から冬休みの近所のデーラーの前を通過
そこはまだ普通充電のみでパスワード必要ないタイプっぽい
信号待ちで見た限りだけど無人のリーフが何時間かわからんけど充電中だった
なんかさもしい感じがした(´･ω･`) という性根の腐ったクズからの温かいコメントでしたとさw >>773
そそ、リーフ乗ったこと無い連中は航続距離の話ばかりだが、
車としての基本性能がなぜかライバルと見られがちなHV車、とくにトヨタTHS(笑)のラバーバンドフィールと違いすぎる。あんなつまらない車達と一緒にしないでくれと言いたい。
リーフはほんと乗ってて快適。俺は旧型だけどね。新型のあの静かさが羨ましい。 >>779
略称読めない人なんだろうよw
わかりやすくカタカナで書いてあげんと HVはhybrid vehicleだからHV車ってのはhybrid vehicle 車になりvehicleと車がダブっているから言葉としてはおかしい
まあ目くじらを立てる程のことではないが使わないほうが賢明 まさかHVは「hyvrid」の略語と思ってたとかのオチではないよね？ たまにバックに入れた時、クリープの出足の勢いが強すぎる時があるなー。イーベダル走行してて、イーペダルオフ、後退に切り替えた時。
一旦Pレンジ入れると直る。 >>781
ハイブリッド車という言葉が無いとでも？
一般化されてると思うが、、、。 ハイブリッド ビークル
Vehicle
車。
H V >>781
ぷりうす君が昔から誤用してたのが面白くてわざと書いたんだが、このスレの途中あたりで馬鹿なりに少しだけ賢くなったのか使わなくなってたのに気付かなかったよ。
しかしまぁその程度のことに鬼の首とったようにウンチク垂れなくてもわかってるよ。 >>786
> ぷりうす君が昔から誤用してたのが面白くてわざと書いたんだが
さすがにこの言い訳は恥ずかしい w >>787
はいはい、今頃取り繕っても遅いよぷりうす君 この程度で威張ろうとか自慢しようとかってつもりはないが>>779と>>780がなんだかなあ…って思ったんで >>786
乗り掛かった船だから聞くがプリウス君がHV車って書きこんでたとこ教えてくれ
それと>>777=>>786なの？
ついでに俺はEV派なんでアンチとお間違えないでください 初代中期のリーフ乗りだけど
乗り換えを検討してます。
この年末に契約した方に伺います
納車にどれぐらいかかりそうですか？ >>791
>>292
>>596
>>724
724でも書いてるとこ見るとぷりうす君はまだ気付いて無かったのか。
となると>>778はぷりうす君じゃなかったんだね。紛らわしいアホだムカつく >>792
ツートンはクソ遅い
ソリッドでも3月くらいになるんじゃないかな？
明けにディーラーに電話してみー >>794
覚悟してたより早そうで喜んでます
新型は初代みたいに冬の充電もイライラしないで
いいんだろうなあ。
年明けに試乗を申し込んでみます。
我が家の駐車場に入れば買うことになりそうです。
ありがとうございました。 >>793
これは恥ずかしい
>>778はプリウス君じゃなくモノホンのアンチEV工作員さん
>>795
そうです
わざと 単位ガーってスレなんだから隙を見せたらつっこまれるだけだろ >>798
前からさんざん突っ込まれてる定番だから ⇒ HV車
まあ>>786みたいなアホな言い訳は珍しいが w >>800
朝起きてまでまだそのスレチを続けようとするお前のほうが恥ずかしいわ。 >>796
外気温0度で、バッテリー温度10度台からでも全く問題ないですね。
30分後にはバッテリー温度が40度を超えてる。後続が無くて、そこからお代わりすると28kwでバッテリー温度はほぼ横這いで推移する。
逆に夏場がどうなのか、不安でもあり、楽しみ(？)でもあり、、、 >>804
40Cはちょっと怖い。
40Fかなあ？ リーフスパイだと華氏が表示されることがありますし メーター表示10%切って充電警告でてからの充電だとMax40℃超えてる。
途中からだと、35℃位まで。充電開始時は概ね25℃前後あたり。
外気温は5から10℃前後ですかね。 そうなんだ
40kWhバッテリーは、温度上昇すごいんだね 新電池は低温時の内部抵抗が高めなんですかね。
それにしても
おかわり高速充電で70A(28kw)って 羨ましい。 メーターのバッテリー温度計真ん中あたりで何度くらいなんだろな
リーフスパイ で見ようにも寒いから真ん中まで上がらんわw 電池管理で充電中にファンなどで冷却するシステム作れなかったのかな。
電動工具だって高速充電は冷却しながらなのに。 電動工具のバッテリーのファンは充電器側の電源部分を冷却してるんでは？チャデモ充電器も派手な空冷ファンがついてるし。
初代リーフの初期型バッテリーは熱劣化が激しくて色々と対策してたみたいだし まあ40℃程度では劣化しないと期待しよう。 リーフのバッテリーには本当に穴が開いてないの？
プリウスのリアドア開けたシート脇にある穴はバッテリーに繋がってるんだよね
暖房掛けてたら温めるし
冷房つけてたらバッテリー冷やすし
勿論、外気導入が条件だけど 海外製EVバンは後から電池クーラーついたんだっけ。
今回のリーフにはついてないっぽいけど >>816
それは君自身が乞食的考えで生きてるから他人も同じ考えをもっているはずと思ってしまうんやで
早く乞食卒業しな？ 電気を恵んで貰ったことはありません。
バッテリ上がりでロードサービス呼んだことはあるけど。 24時間営業の日産の充電器
電源が入ってないorz >>819
連休でも急速充電器の電源落とさんのにな
故障してるのかもなー？ ノートe-powerのバッテリーはフロントシートの下にあるんだけど、シートの下に通気口があいてるよ。
バッテリー冷却用って書いてある。 >>819
すぐに、ナビゲーションから無料通話でクレーム入れろw
ナビゲーションからな >>821
リーフも改造すればいいんだけど
そんな勇者は、おらんのー
リーフの床下に穴あけてバッテリーパックまで穴あけてダクトで冷暖房送風 >>823
PCのファンつけてる人どこかのネットでみたわw 短絡して時の毒ガスが車内に入ってきて非常に危険。
ちなみにトヨタのバッテリーパックにはダクトがある。
日産にはないのでびっくりした >>813
>>824
室内に吸気口があり、パックに出口がある。
そして欠陥電気自動車リーフにはどちらも無い。
3年で電池容量半分になる欠陥電池。システムも欠陥品。
提灯記事に騙されて買うなよ。 トヨタの小ちゃいバッテリーに何が細工してあっても単なる小手先。
大容量バッテリー管理をしてない後発メーカーの戯言。 >>828
バッテリーはバッテリー会社の技術を使うんだよ、これからの世界中の自動車メーカーがｗ
テスラはパナにおんぶに抱っこｗ >>829
トヨタもパナソニックにおんぶでしょ。
日産もパナソニックのバッテリー使ってるけど、、。 >>830
サンヨーとかパナソニックとかソニーとかエンジニアを引っこ抜いて・・・ パナソニックは電池を作れても車上テストは出来ない。
トヨタが本腰入れるとEVもHV並みにブレークするかもしれない。 >>833
出来ないとは言わないけど、せめて目処が立ってから言えよ。
後発メーカーなんだから。
嫌われるぞ。 HVでの実績はあなどれない。
有能な技術屋が一人いれば良い。
100人の有能な技術屋がいても、
同時にｸﾞﾄﾞアイデアを思いつくことはないそうだ。 トヨタの欠点は社内に敵がいる事だ。
EV開発に反対のセクションや下請けを社内に抱えているからね。
EV開発と販売のためには別会社を作るしかないんじゃないかな。 テレビみたいに部品がモジュール化すれば現在の自動車メーカーでなくても
電気自動車を作れてしまう。
リーフのボンネット開けてみればモーターの上に何やら箱が載ってるだけ。 >>836
ガキが幼稚な妄想始めてる場合じゃないぞｗ 支那のベンチャーとかテスラとかどこの馬の骨とも知れんような新興中小企業でも作れるのがEVだよ
そこで使うキーパーツのバッテリーとか電力制御技術とかはそれぞれ分野の先進企業が持っている最新技術だが、
EVに組み立て上げるのは骨董技術ｗ >>838
トヨタは社内はEV推進しない勢力居るからなぁ
社長直轄で始めたのもそのせいだろ
流石に水素は置いておいてEVの流れに乗り出したから別会社って事はないけど。 >>840
＞EV推進しない勢力
リアル厨房は、実社会に出て、せめて部下の10人も出来てからモノを言え >>841
あ、より正確に言えばね、
ブレーキ時の運動エネルギー回収再利用（いわゆる回生）の受け皿としての小規模の電池は積んでるが、
基本は、「巨大重量の充電式電池」の替わりに「水素ガスタンクと燃料電池発電機」を積んだEVな 水素はFCV
その辺のカテゴライズくらいしようぜ
内山田が力強かった時なんて、HVオンリーだったしな
トヨタ内部でEV反対派が多いのなんて当たり前の話と思ってたが >>843
日産のノートe-P owerのガソリン+エンジンを水素+燃料電池に置き換えたのと似てる？ ev研究関連の部局を社長直轄にしたりと研究開発の段階で相当苦労してたよな
研究チームの統括は新型プリのリーダーでもあったはずだけど、新型プリコケて大丈夫なんかね。 >>845
横からだが、その通り
ミライは700万4人乗りで補助金200万
ノートは200万5人乗りで補助金なし
ミライの補助金でノートが買えるっていうw
しかも実用性はノートの方が上！
早よFCVは滅んでくれ！ 補助金って税金なんだよな
くだらんもんに使いやがって >>846
そうそう。社長-技術部門トップの直轄ライン
メンバーもDENSO社員入れたり反対派文句言えないようにとかな
サプライヤーグループで抱えてるから部品点数減るEVは反対派多いんだよな FCVは水素発電だけでは発進トルクが足りないそうで
そのためのバッテリーを積んでる。
と聞いたけどホントかな？ しかしプリウスくん本当にわかりやすいなw
今年もクーポン券駆使してガソリン代節約するのかな？ FCV？
オマエら頭が足りない(笑）ので視野が狭すぎるようだ(笑)が、仮に石化燃料が本当に枯渇に向かったら
陸上ならトラックや大型特殊車両、海上なら漁船、貨物船はじめほとんどの船でこれから大活躍だよ
■中国で大規模な水素ステーション、燃料電池車に注力する計画がスタート
http://j.people.com.cn/n3/2017/0922/c95952-9272616.html
■ＥＶ競演の東京モーターショー、王者トヨタは全方位でＦＣＶも展示
https://jp.reuters.com/article/tokyo-motor-show-idJPKBN1CW06U
＜ＦＣＶの後退を意味せず＞
しかし、ルロワ副社長はこう言葉を添えることも忘れなかった。
「ＦＣＶへの取り組みが後退するという意味ではない」――。同社は今回、ＥＶのほか、
現行のセダン型量産車「ミライ」の約１．５倍の航続距離１０００キロメートルを想定した、
ミニバンタイプの「ファインコンフォート・ライド」、
来年から東京都内を走り始めるバス「ソラ」のＦＣＶ２種類も展示している。
専門家らによれば、ＦＣＶはＥＶより早く燃料補給でき、より長い距離を走行できるため、
大型車両のパワートレーンの選択肢になる可能性があるという。 >>852
水素はEVって言ってたのはもうFCVで良いのか？w 自分がトンチンカンなこと言ってるのに上から目線風で頑張るプリウスくんが健気ww >>846
新型プリウスは大成功のベストセラーモデルだよｗ
前期型の時は、ライバルとして実質的にインサイトという「なんちゃってHV」しかなかったのに、
今はライバルになり得るHVモデルが自社他社合わせて20モデル以上もある
そんな中で発売以来24ヶ月間ずっと2万台近く、1万台切ったことない勢いで売れ続けてるんだから、
トンでもないベストセラーだよｗ
ま、トヨタにハナも引っかけてもらえない「某キジとかいう自動車ステマ売文屋」が発狂して
必死に失敗連呼してるらしいけどな、誰も相手にしていないｗｗｗ >>853
だからさ、馬鹿はなかなか理解出来ないようだねｗ
FCVもBEV（バッテリーEV）もEVの仲間なのさ
発電機かバッテリーかという電源が違うだけ、
電力制御機構も電動モーターというパワー源も同じ
ミライもクラリティも燃料電池システム外して巨大重量のバッテリ積めば
高級EVの一丁アガリだｗ >>847
しかも動力性能はe-powerの方がはるかに高いというおまけ付き。
国家プロジェクトのFCVは大コケ。 >>856
もちろんモーター走行する部分は同じだけど同カテゴリに入れるものでは無いよ
そしてなぜトヨタはピュアEV出なくFCVを始めは推進していたかは社内事情があったのは確か
プリウスは営業車としてはいい車だと思うよ
全く面白く無いけどw >>852
頭が足りない？
石化燃料が？
誤変換ではないよな、頭が足りなかった？ >>857
ガソリンとコスト変わらずにスタンドも無くじゃまだまだ普及せんよ
しても大型車くらいだな
そもそもプリウスくんの言う化石燃料が枯渇したら水素はどうやって作るか
化石燃料の水蒸気改質は出来なくなる
電気分解？そのまま送電した方がコスト安 >>859
化石と石化は誤変換では無いなw
まぁ、幼稚園児だから大目に見てあげて ＞プリウスは営業車としてはいい車だと思うよ
初代ユーザーが昼休み？してたので聞いたら同じような事を言ってた。
自家用には乗りたくないと言ってた。 >>852
お前…その水素が今、どうやって作られているのか知ってる？
その枯渇する予定？の化石燃料から作ってんだけど！
まさか「水素は水に含まれている」と言う、アホな水素無尽蔵論じゃないだろうな？
つまり、化石燃料が枯渇すると水素も枯渇するぞ！
しかも、水素は圧縮冷却しないと使えない代物。
結果、EVの3倍のエネルギーが必要になり値段も高い。
素直にガス車でガソリン燃やした方がマジなレベル。 おっと、マシなレベルだったw
それと、大型車両は鉄道輸送の方が高効率だし
大型船舶は太陽光と、電子制御の「帆」を使った方が良い >>862
そうそう。低燃費売りだからなー。
台数使って、距離乗る営業車にはアクアと共にいいと思う
けど、自分で所有するかと言われると、走り良いわけでもない、止まりかける時のカックンとかブレーキフィーリングが悪すぎる、踏み込むといきなりエンジン唸りだし、音と振動
燃費以外は全くそそるものがない
月1000キロも走らない人ならトータルコストでも悪いからガソリン車買った方が良いくらい なんかこう、FCVを批判する人ってトヨタばっかり槍玉に挙げて同じく生産しているBMWやベンツをガン無視するからどういう系の人なのかお里が知れる >>863
水素は、電気分解（トクヤマ）とかNG（ガス会社）で作るのが主流。
石油から作るものではない！ >>866
批判ってより、まだまだ先だろって感じかな
大型車だとバッテリーEVに比べてエネルギー保存方法としては向いてるしね
今の天然ガス車みたいな用途では未来はあるよ
ただ、しばらくはEVの流れだろうね これからは再生可能エネルギーの時代だから電力がまだドンドン安くなる。
方向は完全にEVだよ。 やっかいは原発廃炉が続くから電気代は安くならないよ。 再生可能エネルギーの電気会社の電力を買えば良いさ。
原発の廃炉費用は国策で国が行い電気代には加算されなくなる。 米国の電気料金はここ数年は\13/kWhで安定してるってよ
コレだけ安けりゃEVは元を取れるのにな
全部原子力発電のせいだよ >>868
オイオイ
ガスは化石燃料の一種だぞ！
電気分解なんてしないで直接充電した方が3倍高効率って言うか、電気分解でわざわざ効率1/3以下にする必要がないぞ！
100歩譲って、ギ酸からの精製が実用化してからどうぞ。 >>839
ラジコンを大きくした「車モドキ」は作れても
「運転しやすさ」「乗り心地」「衝突安全性」が欠けているので
結局車屋のノウハウが無いと「乗用車」は完成しないんだよ。 >>875
エンジン屋が要らなくなるだけで、車作りは変わらない。 >>866
ベンツやBMWは一般販売していないだろ
生産と言っても実験車だけだし
補助金なしで企業裁量でやるならどうぞ、ご勝手に文句は言わない。
100歩譲ってEVと同じ補助金上限40万なら認める。
水ステ補助金も上限1000万なら、まぁ…
普及目標でさえ年間7000台のFCVに多額の補助金を出す意味がわからない。 外装は普通だけど、内装もっと頑張ってくれ
ノートと変わらんレベルは勘弁 >>878
内装はノートよりはかなり高級感ある。
良くも悪くも大人しいけど。 内装はトヨタに外注しよう。
それはさておき
北米では炭鉱の隣に火力発電所がある。
発電コストの差は明らか。 あくまで俺の妄想だけど、主に石油が枯渇するかどうかって話は、おそらく採掘に関して採算が取れなく
なってきているのではないかと思う。それは、使えなくなるという意味では枯渇と同じ意味であるはず。
個人的にピークオイル論支持者ってのもあるけど、最近のサウジアラビアの石油以外の業務転換、
脱炭素社会への移行、強引気味なＥＶシフト、石油に依存してきた世界的な経済システムの不調、
地球温暖化説による二酸化炭素削減、どれをとっても石油が割に合わなくなってきた、為の事柄だと思えてしまう。
もし石油がもうすぐなくなるよと言えば、それこそ世界的な混乱になりかねない。
ということで、個人的にＥＶは、ほしい。
今日は、元旦ですし、お酒飲んで妄想が盛り上がりましたｗ いまは石油が枯渇することなんて誰も心配していない
温暖化だろ そうだよね
地球温暖化のおかげで冬でもポカポカになるんじゃないの？
どこが？ 地方や田舎の人は自家発電の電気で走んな
今の日本ならその方が結果的に安くなるぞ
都市部の寿司詰め組は諦めて電気単価が安くなるのを祈るんだな しばらく前のNHKニュースで過疎地で生活圏にガソリンスタンドが無くなり
リーフ買ったというユーザー紹介してたよ。 >>886
それは、離島も同じ様なこと
燃料代高いから >>874
トクヤマは、苛性ソーダ作るために電気分解している。副産物である水素をイワタニに
売っているのさ！ 過疎地も離島も人口減少でガソリンスタンド利用者が減り廃業する所も増えてる。 >>888
で？
その生産量で日本の車がFCVに置き換われるの？
無理でしょ？
無理くり生産をして苛性ソーダを過剰生産するつもり？
危険物だし死蔵するにも管理費用がかかり結果コスト高。
さらに電気分解時点で大半のエネルギーが無駄になるぞ！
FCVは3分充填と走行中co2出さないだけがメリットで、実際には精製過程でかなりのco2とエネルギーを必要とするので地球環境に貢献しない代物。
それを知らない「情弱の乗り物」だからFCVに乗ってると軽蔑の視線に晒されるよw >>891
で？
10万台で日本の需要は足りるの？ >>894
どこがウソだと？
負け犬の遠吠えかな？w
で？
EVよりもFCVが優れている点は？ >>895
公式にはEVとFCVは、現状HVと環境性能はほぼ同じ。
ちょっと調べればソースはいくらでも出る。
あと、EVがFCVより優れているなんて何処にも書いていない。
俺は、EVとFCVが両方普及して欲しい。どちらを選ぶかは、個人の自由で選びたい。 月に400キロしか乗らないんだけど、週一回三十分の充電で足りる？
マンション住まいで夜間充電できないけど、買い物に行くスーパーの設備で足りるならリーフ欲しい >>897
急速充電器ならOK。
遠出しないなら、とても良い車だと思うよ。 月400キロならなんでリーフ買うんだ
ハリアーかプラド買ってリセールに回した方が余程経済的なんだけど まぁ、今時の技術のBEVなんかにホイホイ手を出す馬鹿は、
BEVはエコノミーでエコロジーなんて大きな勘違いしてるからな
まぁそいつら馬鹿だから死ななきゃ直らんｗｗｗ >>900
そうだな、お前のHV車のほうがよっぽどいいよな。
今日は1分休憩で1000キロ走ってるとこじゃないのか？ >>896
それEVは火力で発電した電力で充電するからという理由だろ？
でもEVは最エネから充電するとFCVを遥かに凌ぐ効率になる伸び代があるぞ！
例えFCVを最エネ由来で充填しても効率はEVの1/3以下だ！
しかも水ステ1箇所で約4億円の設置費
QCは1箇所約1000万円の設置費
どちらが費用対効果があるのかは明白。
今までのレスを含めて、それでもFCVは必要ですか？
なお、これらの議論はミライスレでさんざん既出。
ミライオーナーはフルボッコになってるよ。
知ってる？ >>897
コンビニの20kwタイプだと実質30分で7kwh入らない。
月400kmだとガソリン代よりZESP2代の方がかかる。 >>902
詭弁だな。
FCVもホンダ製の水素ステーションやトクヤマの水素使えばEVより環境性能は上！ >>902
ミライと水素ステーションをを貶してるのはお前の様なアンチだけ。
既に水素ステーションの設置費用は、半分近くに下がっているし、欧米では半分以下。今後更にコストは下がるよ！ >>899
> 余程経済的なんだけど
お前は軽四、チャリンコ、徒歩にしとけ ハリアーは3年7割、5年半分、7年でも3割残る
プラドなんて7年でも半値近くつくぞ
こんな下取りゴミ車買うとかやめとけ
ただ暴落した中古なら狙い目
糞安い中古を過走するまで乗るならオススメ >>905
で？
水ステ1箇所1000万になるのはいつ頃ですか？
ワクワク君！www >>904
ほう、それは初耳だ！
ソースくれよ。
どんな詭弁か?見てみたいwww プラドなんか維持費極悪じゃねーかw
リセールがよかろうか保険やガス代等の維持費で5年100万以上掛かる車は辛い
リーフは軽自動車や廃車寸前の激安コンパクトより維持費安いからそこだけはいい。 >>908
ならないよ！
しかし、水素ステーション1台に相当するEVステーションは10台になるよ！ >>912
それ、1台のEV充電時間でFCV10台充填できるよって言う計算でしょ？
でも、水ステ1日の最大供給台数って何台だっけ？
たしか通常設置の水ステさえも20台も無いと記憶しているけどw
24時間で考えればQCが逆転する上に設置費用は1000万なんだけどw
通常設置の水ステは24時間連続供給できますか？w
まぁリーフスレで詭弁立ているヒマがあるなら、ミライスレで反論しなよ！w
あっちでアンチに叩かれ過ぎて、ミライオーナーのワクワク君が息してないぞwww >>911
あんまり興奮するなよw
落ち着け！ww
>>902は俺の発言だよ
正しいレス番はどれかな？www 今日の走行距離 100kmほど。
リーフでも間に合うんだな。 http://lanprado.com/kaitori/5nen.html
5年落ちランドクルーザープラド2.7 TX Lパッケージの買取相場は、
292万円~302万円です。新車時から26.1％~23.6％の値落ちとなりました。
5年後リセール
リーフ350万（補助金50万）→20万
プラド400万→300万
維持費
リーフ 月2000円×60＝12万
プラド 年15万×5＝75万
オイルその他で80万差
申し訳ないがリーフ新車で買う人は致命的に頭が悪い
距離乗らないんならリセール最強のプラド買うべき >>913
いつの話を持ち出してるんだ？
現在の定置式ステーションは、１日100台以上充填できるよ。そんなに来ないけど。 >>914
>>902が詭弁だと言っているんだよ！ >>913
リーフスレでFCVアンチが大嘘書いてるからスレチだけど書き込んでいるだけ。俺はリーフもミライも必要だと思っている。リーフが60KVになれば使い物になると思うよ。 クルマにあんまり興味ない
近場の町のりばっかりの年寄り両親がリーフってどうかな？ 正直EVの航続距離と充電時間という2大弱点がある程度解決した時、バストラックタクシーみたいに劣化が大問題になるような車種でも無い限りFCVが普及する未来が見えない
単純に航続距離と補充時間が優れていても、インフラという問題がそのメリットで埋め合わせられる程差が発生するとは思えない
何なら水素レシプロエンジンでマニュアル車だけ売った方がまだ需要あるレベル
逆に乗用車以外ならFCVに伸び代はある FCVは大型向けだろ
今のバッテリーを大型に使ったら重すぎて本末転倒だし >>918
どこが詭弁だと？
詭弁だというなら、きちんと指摘してよ。
そもそもミライの年間販売「目標」数は7000台だよね？
それで地球環境に対する貢献度ってEVの貢献度の何分の1なの？
それなのに補助金は5倍なんだけど、正当だとでも？
正直、ミライ買おうとする人にノートをプレゼントした方がマシなレベルだと思うよ。
不公平極まりない！ ランクルプラドは日本では実用性無いのだから比較対象にはならない。
土建の現場は鉄板敷き詰めてしまうから、現場監督がサクシードで間に合ってる。
EV+太陽光発電で充電、実用出来るユーザーにはリーフ買う価値あるな。
EVのうまみはトヨタに持ってかれそうな矛感がする。
トヨタは必ず比較すればトヨタ選択的なモデルを出してくる。 今度こそ日産リーフが当たりますようにm(v_v)m なんでハリアーやアルヴェルや日本でオーバースペックのプラド買うかわかる?
多少高くて維持費馬鹿食いでもリセール抜群に良いからだよ
たまにリセール頭に無い無知なリーフ乗りがそんなガソリンガブ飲み車乗ってというが
5年後の査定差で余裕でひっくり返るんだよ
走行距離を計算したリセールやガソリン代や維持費含めたトータルバリューで買うべき
そうなれば新車リーフは超極悪車で新車プラドは超優良車になる
リーフもボロ安の中古を相当な距離で乗り潰すなら最高の車になる 弟がプラド7年で嫁がキレて手放してプリウス4駆に乗り換えたけど、話聞いたら2700なのに7年で300万以上の金出てったってさ
ガス代はリッター7km行かないから毎年20万は掛かるし、盗難ありのフルサポートの保険で毎年15万近く行くし、タイヤも2回交換してだけど毎回15万以上飛んでたみたい。
スターター付けてもリッター23kmは出るからガス代減ったけどアイポイント低いから怖いってさ。 プラドのディーゼルがリッター7とか無いわ
だいたいノアヴォクセレナステップと同等
鬼リセール込でコストの良い車の代表格なのに そんなに維持費がかかるなら、必要な時にプラドをレンタルで済ませれば？
普段使いは中古リーフ買っとくのが、一番コスパいいんじゃない？ プラドのリセールが良いのはわかったがリーフ買おうって人がプラドと比較するのか？
俺はトヨタではプリウスとC-HRだけだったよ。 下取りが安すぎるのは問題だなぁ
ググったら電池の劣化を理由にしてるけど
交換プログラムがあるんだろ？
そこまで下がらなくてもいいように思うが >>932
今からリーフ買って電気契約してみ？
昔は安かった深夜電力はもう安くもないんだよ
正直、プリウスとの燃料比は少し安いぐらい
そんな少し安いぐらいで電欠のデメリットに怯えてるのは馬鹿らしい
日産で定額払って充電出来る暇人は良いかも知れんが
いつまで定額にするかは分からんしね
バッテリー痛めてQCで電気代浮かせてるのを考えるとさ
やっぱりプリウスで良くね？ってなるよな
日本は原発事故のせいで電気代高いから、今更EVでは元取れないよ ランクル、プラド、70など、すべて5年乗っても80％前後。
500万→400万 差額100万
リーフは5年で
300万→0円 差額300万
年間コスト差20万×5年＝100万を考えても100万はランクルがお徳ですな。
しかも乗り続けるにはまた高いバッテリー代が必要なので差は縮まらない。
エコと言うにはかなり遠い存在。 >>933
だから、電気代がガソリン代がメールクーポンがとか気にする人はHVでも無く軽トールワゴン買った方が良い。マジで。
維持費、リセール、トータルコスト1番安いから。
圧倒的な静粛性とレスポンス良い走り、新型はプロパイロットも良いな。
そこに魅力を感じた人が買ってるんだよ。
Gで本体400万、補助金あってもまだ値引き渋いこの車をそこまでケチケチした人は買ってない。
チョイ乗り用なら中古リーフは有りだけどな
税金1000cc以下区分、オイル等メンテ費用格安、プリウスより自宅充電でも安い。 >>935
前の型が下取り暴落したのは実績だが、現行型が5年後暴落する前提なのはなぜ？ >>937
結局、30kWhリーフも容量が大きいだけで劣化の早いクソ電池だった
40kWhも大差ないだろうし
容量がデカいだけじゃない本当の次世代電池じゃなきゃダメだよ
5年後にはバッテリー交換を考えてる40kWhリーフが沢山いるだろうし 一応新型は10年10万キロ10%の劣化とされてる
過去の実績もあるから信じるかは別として >>939
5年後はまた新しいEV買うかなー。
30kwhは初期24と比べて劣化かなりマシだぞ リセールバリューばかり言っている奴、車をなんだと思ってるんだ。
そんな奴に買われた車が可哀想だわ。
反吐がでる。 リセールなんかどうでもいいわ！乗って満足する車が正解！ >>943
んだねー。アバタもエクボでいろいろ楽しめる。 >>942
リセールバリューまで考慮して車選ぶ俺クールでしょ
ってことだろ
価値観違うんだからスルーしとけ ランクル系は中古車屋であまり見ないのはそういう事情か。
出川さんのバイク充電の旅ここで話題になったことあるの？ >>942
リセールバリューと言うより部品の物理的な劣化による
価値の減少の問題だ罠
70万円はする電池部品が5～10年で交換になるんじゃﾄﾝでもない話だよ
旧リーフは70万円だったらしいが、新リーフはいくらになるのかね、容量も増えてるし
電池の劣化に伴う価値減少は、維持コスト、とも見れるが
仮に100万円が8年交換だとすると、毎月1万円は電気代に足して維持費を考えなきゃいけない
一体どこがエコノミーなんだかｗ
その上長時間のメンドイ充電作業を強いられる上に、遠乗りドライブでは電気の心配がストレスｗ
こんな罰ゲーみたいなゴミ、お前ら良くマンセー出来るなぁｗ リセール云々は余計な情報で買いたい物がまっすぐ買えない気の毒感がある このスレの信者のほとんどは、どう見ても二束三文の 中古リーフ 乗りｗ
そんな貧乏人でも買ってしまった以上、
マンセーマンセー言い続けなければ精神が持たないんだろうｗ
つーか、貧乏人の軽乗りが、罰ゲー車であっても二束三文で3ナンバーに乗れるようになって
ハシャいでる、の図かね？ｗｗｗ >>948
エコノミー？
そんな事言ってないと思うけど。
ゼロエミッション又はエコロジーだと思うけど、、、。 プリウスはバッテリー交換でも20万いかないから
リーフも同じくらいじゃね 3ナンバーなんて運転しにくくなるだけでメリット感じないな
>>951は3ナンバーにあこがれでもあるのかな？ >>950
プリウスくんあけましておめでとうw
ここ2代目リーフスレだぞ
トヨタの初売りはいつからだ？
頑張って売るんだぞw >>954
工賃はディーラー毎に異なる
うちのディーラーでは14万ぐらいですねって言われた
ただ一回も交換したことはないって言ってた 現実的な走行距離なら現行プリウスにバッテリー交換なんていらんだろ プリウス30レンタカーで借りてEVモード試したらちょっと踏んだだけで解除されて、
バッテリーがヘタるってこういう事かと思ったぞ
健全な時がどれぐらい速度出せるのか知らんけど
最徐行ぐらいしか出来ない印象だった >>939
後期型の電池劣化が早いソース出せよカス
うちのはもう2万キロ越えたがまだセグ欠けてないぞ 自宅充電メインで回してれば7万キロくらいまでセグ欠けしないと思う >>959
劣化を見越して、余分に隠している分があり、劣化に合わせて使うようにして
いや、なんでもない・・・ >>960
そのペースならうちのは7年でやっと1セグ欠けくらいだわ。まったく余裕だね。
939はよく見たら嘘つきプリウス君じゃねーか、レスして損した。邪魔だからコテ付けろよなー >>962
余分に隠してるのは知ってたが
そう意味だとは、、、、 >>961
50プリウスデザイン最低、走りも悪い失敗作と評してる国沢先生の記事じゃ無いかw このデザインでフルモデルチェンジと言えるのか？
ビックマイナーじゃないか。
植民地臭い。日産はどMか。ユーザーは鎖につながれるのが好きか？ 日産のCMに可愛い女の子を使って下さい。
コストダウンは悲しいです。
さすがにアニメのカンガルーはやめましたけどね。
https://youtu.be/64QIC_3xtg0 べつにここで頑張っても「プリウス買おう」とは絶対ならないのによくやるねぇ >>968
売れてないトヨタディーラーの営業かなんかだよ
ストレス溜まってんだろ
ただのオーナーならマジ精神病んでる人。 >>958、968
プリウスに対する誤解が多いのでついレスしたのさ。
特にあなた。
あなたの様に電池の劣化だと誤解するアホがいるので、50プリウスでは
電池の充電量が少ない時（3セグ以下）ではEVモードのならない様にした。
少しガソリンで走って、回生ブレーキを使えば充電が回復しEVモードが使える。
充電に余裕がある時は1.5KｍはEV走行する。 >>971
なんでそんな複雑なことしてんの？アホらし >>971
プログラムをちょこっと追加するだけだがな。
これで>>958 が間違ったうわさを流す可能性が減る
だけでも効果が大きいがな。
一番効果が大きいのは、影響力のある評論家を接待して、忖度記事を書かせること
だな。寝技は日産のお得意だよ。銀座本社は伊達じゃない。 >>973
俺のは噂じゃなくて体験談だからなぁ。残念だったね >>971
1.5kmしかEVモードで走れないのか
しかも踏み込めばエンジンブルンブルン言うんだろ
お呼びじゃ無いからプリウススレ帰りな THSのEVモード？
全走行の55％がEV走行だな、オドメーターの詳細見るとｗ
つ
■ホンダi-DCDは、20年前に発明されたトヨタのプラネタリギアTHSシステムに惨敗し終了か
【悲報】ホンダi-DCD死亡の件【フィットHV・ヴェゼルHV・グレースHVなど】
トヨタTHSやホンダi-DCDは、「モーターとエンジンのいいとこ取りシナジー稼動させ」
エネルギー（燃費）効率を著しく高めることを指向したHV。
モーター駆動のみ、モーター+エンジン、エンジンのみ、エンジン＋発電モーター、発電モーターのみ
などの様々な動作を「走行状態」に応じて最適制御で「頻繁」に切替える。
４入出力の複合プラネタリギアに全ての発動要素が「常時直結」している発明に基づくTHSシステムの場合は、
めまぐるしい動作切替を完全シームレスで驚くほど素早く行えるし、実際にほぼ秒単位で行っている。
その様子は、コンソールにエネルギーモニターを表示して走行していれば良く見えるし良く分かる。
（エネルギーモニターはプリウス以上のクラスの最新のモデルで使える）
一方、動作切替のスムーズさとすばやさでTHSには到底及ばないのがi-DCD。
i-DCDではその時デュアルクラッチの接続/切断動作、及びDSGミッション切替動作が入るため、
アクセル操作に対する車の挙動にどうしてもギクシャク感やプチフリーズが起こるのが最大の弱点。
実は例のリコール頻発の件もそこにあったのだが、現状でも素早いアクセル操作に対するギクシャク動作・
プチフリ動作の問題が残っており、これはi-DCDの構造上の原理的宿命なので今後も抜本的な解決は無理。
したがって・・欧米ではi-DCDの発売は難しい、つーかユーザーの厳しい反応が恐くて発売出来ない(笑）。
ホンダ自体が今後のモデルにはi-DCDは使わない方針のようだ。使わないというより使えないんだな。
ホンダさん困ったね ( ´ー｀)y-~~～ >>977
ホンダもトヨタもハイブリッドは秒単位の制御切替えかよ。
終わってね？
切替無しの0.2秒で反応するEVには勝てっこ無いじゃん。
所詮エンジン駆動はモーター駆動に勝てないんだよ。 >>978
の反論は恥ずかしい。
ホントに
＞秒単位の制御切替え
だったらガックンガックンしまくりだよ。 モーターだけのEV駆動が可能と言ってもショボいモーターでグイと踏んだらエンジンが回り出すなら意味ないと思う。
グッと踏み込んだ時の反応と驚くほどのトルク感がEVなんだからEVモードと言っても似非だよね。 >>979
ホントにガックンガックンなんだよTHSは、踏んでも瞬時に加速なんかしない。 なんでわざわざこんなスレでプリウスのネガキャンやってるんだろう...
しかもすぐばれる嘘までついて 新スレ立てました。 がこれで良いのかな。
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 2【EV･LEAF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514981875/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
の意味取れなくて無視した。 http://www.sankei.com/premium/news/180103/prm1801030012-n1.html
リーフを太陽光発電で充電すると素敵なことが起きるんだな。
リーフをスマートグリッドの蓄電池にする。太陽光で充電し夜間は電源にする。 >>985
60キロくらいしかEV走行出来なくてエンジンブルンブルン言い出して4人乗りでプロパイロットも無くて自動ブレーキもリーフ以下で充電は従量課金でトータルコストはEVにもHVにさえも歯が立たないPHV乗ってみてどうするんだ？ >>986
と、植民地住民がおっしゃっています。
ルノー 貴族
日産 農奴
三菱 ひにん 貴族だの何だのってそう言うところにコンプレックスが有るって自白してるようなもんだなw >>939
そんな思う思うでdisられてもなあ。
初期24から新型40に乗り換えたが早朝氷点下からエアコン入れても240kmは走ってるから、3割劣化しても170kmは走る。
これで困るなら買わなければいい。 新型ええなあ。
30でも困ってないけど容量が少しでも大きいのは安心につながる。 >>990
寒い日の急速充電はバッテリーに酷だから気を付けてね。
急速充電すると必ず劣化する。
これは非可逆変化。あなたのオツムには理解できるかな？
急速充電するたびに、電池が壊れていく。貴方の脳細胞が毎日10万個死滅するように。 日産はトヨタからHVシステムを一式提供してもらったのに、ろくに吸収できなかったもんなあ。
悔しまぎれに「ハイブリッドはニッチだ！！」て捨て台詞を吐いて。
そして、プリウスに勝てないからEVとe-Power。負け組日産、三菱連合。
日本市場はおよび出ないよ。東南アジアやインドでショボイクルマを売ってくれ。 夏の急速充電は電池が劣化するが冬は速度が落ちるだけで劣化は関係ないだろ？
電池の劣化は高温だと電解液が変質するんだっけ >>997
電気化学反応的に説明できるが
簡単に言うと
低温で化学反応が進みにくくなっている。それを無理やり電圧をかけてやることに
なるので、本来の反応でない電池の劣化の化学反応が起こる。
この化学反応は不可逆変化なので元に戻らない。その分、電池の容量が劣化する。
電池は充電すると必ず劣化する。スマホは2年でへたるだろ。
電池の容量を少なめに公表して、劣化をしないと偽る例も・・・ >>997
低温下でのバッテリーの劣化って-10℃とかじゃ無かった？ >>996
そうだよ冬は低温のせいで化学反応がニブくなる
ニブくなるという事は内部抵抗が上がって電気が流れにくい=充電が遅くなるってだけ
バッテリーは電気その物を溜め込んでると思い込み、内部抵抗増加=劣化だと思い込んでるアホ連中が騒いでるだけ
電気溜めてるわけじゃなくて化学反応を起こしてるだけなのにな
高温もそんな感じに加えて電解液が気化して元に戻らないから
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