【CAMRY】トヨタ カムリpart27【ハイブリッド】 [無断転載禁止]©2ch.net
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過去スレ
【TOYOTA】トヨタ カムリpart26【CAMRY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1500183029/ >>4
カムリと0.2しか変わらないけど....
全幅もタイヤサイズも対して変わらないけど
それ言い出すとさっき上げた車種すべて違うよ
「極端」にカムリが悪いと言うわけじゃないんだよね
難癖もいいとこだな
最小回転半径と車両価格になんの関係があるんだ?(笑)
いくらなんでも反論がぶっ飛び過ぎだろw どうでもいいわ。こんな糞デザイン車。
と書くと、馬鹿トヨタ社員からこのスレにくるなとレスがあるんだろ?
こんな車買うやつはホイホイ釣られるダボハゼみたいな奴ら。
そろそろ多くの人はトヨタのデザインに?と思い始めている。
まあ、聞く耳持たん、しょうもない会社だからもうええけど。
フィールダー乗って5年、待ち続けたけどもうええわ。
どうせ「あなたなんか買わなくていい」と書き込む馬鹿社員が
いるんだろうけど、平凡なカローラユーザーが見限っているんだぜ。
トヨタはそこんとこ考えろよ。
と言っても、自分の気に入らない奴は遠ざける安倍みたいな馬鹿社長
がいる間は無理か。
他のメーカーさん、トヨタみたいな個性的な車(馬鹿デザイン)じゃなくて
オーソドックスなデザインをだしましょう。そうすれば安泰ですよ。
いや、トヨタ自身があんまりデザインの良い車売ると独占禁止法にひっかかる
と考えているふしがある。それともコスト優先でデザイン考えているかも。
プリウスPHVなんかフロントの黒の部分がプラスチッキーで華がない。
MCでPHVにデザイン変えるらしいけど、あんまり期待はしてない。 >>13
0.2m違ったら狭い駐車場とかUターンとか体感とか全然違うが…
しかも全長長いから余計大きく感じる
ってか価格帯全然違ったらキャラクター違うのは当然。
そもそもボディタイプも違うしRX持ち出して何主張したいの?
どう考えても擁護に必死なのはお前の方だろう マークXから乗り換えたら2車線+中央分離帯=5.5mの交差点でいつものようにUターンしようとしてできなくて
リバース入れたりして切りかえしてるうちに対向車線から迫ってきた車にクラクション鳴らされる そもそもティアナもカムリと同じ17インチグレードで比較すると同じ数字なんだけどね
なんでタイヤサイズによって最小回転半径が違うか知ってる?
0.2ぐらいの差じゃ車の全長やオーバーハング、全幅も考慮すると実際の運転じゃ数字だけじゃ計れない
5mと6mぐらいちがうならまだしも
いずれにしろ5.2m越えたら片側二車線の道でUターンは困難だと言われてるけどな
最小回転半径にキャラクターとか関係あるの?ボディタイプで最小回転半径の違いとかあるの?ステーションワゴンとかも違うの?
最小回転半径がデカ過ぎと騒いでる奴の方がおかしいのでは?
このサイズのFF車じゃ普通だよ カローラセダンが5.5mだからなw
これが自動車学校の教習車になってるからいんじゃないのw そもそもカムリはアメリカ重視の車なんだから、アメリカの広い土地に合わせて幅も全長も最小回転半径もデカくて当然。
土地の狭い日本には合わないんだよ。
日本軽視と取られても文句は言えない。
カムリにとっては北米市場がメインで日本市場はオマケ。
だからアメリカのユーザーの要求に応えて肥大化させるのも当然。
だから馬鹿デカくて日本の狭い道では運転しにくくても良いと言う捻くれ者以外買わんでよろしい。 オレが免許取った頃は教習車といえば80系マークUセダンだったなあ
今はアクセラが多いんだっけ 【最新】 各国の1時間あたりの最低賃金
最低賃金 848円 ◆ 日本 (公務員4625円)
最低賃金 1000円 ◆ 韓国 (20年までに完)
最低賃金 1166円 ◆ オランダ
最低賃金 1188円 ◆ ベルギー
最低賃金 1199円 ◆ カナダ
最低賃金 1205円 ◆ アイルランド
最低賃金 1269円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1272円 ◆ フランス
最低賃金 1307円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1336円 ◆ モナコ
最低賃金 1479円 ◆ ドイツ (20年までに完)
最低賃金 1505円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1625円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1678円 ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ カリフォルニア州(22年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ イギリス(20年までに完)
最低賃金 1913円 ◆ デンマーク
最低賃金 2587円 ◆ スイス(国民の9割以上) >>20
モデルチェンジの度にボディサイズが大きくなるのは必然でしょ
逆に小さくなる車の方が珍しい
まぁ確かにカムリを買う人は日本じゃ珍しいよね
ただこの程度のサイズの車で公道走れないと騒ぐ人は下手くそを自覚して
免許の返納か軽自動車への乗り換えを検討して欲しい
都内はもちろん日本より過酷な東南アジアでも有数の交通カオスのバンコクでもこれより遥かに大きい車はバンバン走ってるから レクサスISもGSもクラウンアスリートもスカイラインも2.5リッターV6無くなって2リッター直4ターボに変わりましたよね。
これからは気筒の数を減らすダウンサイジングの時代なんですよ。
ベンツやBMWもほとんどのグレードは直4ターボになってしまいましたし。 >>23
不便な局面が増えるって話なのに
公道走れないとか免許返納しろとか
発狂するなよ nekobasusann が早速乗り換えてるな
気持ち悪いジジイ FFで18インチって、新しい罰ゲームだろ
195/65R15が、ノアヴォクシーとプリウスのタイヤだ
タイヤもサスの一部だろ
19インチのフーガは、全滅した
モノコックボディーに50扁平以下は、ダメージが大きすぎる
クラウンでさえロイヤルは215/60R16だ
200系前期は17インチで失敗した
高速乗らなきゃ175/80R14が乗り心地は良い スタビライザーやテンションロッドのブッシュやクッションが潰れるまで
乗らないアマちゃん相手じゃ、こんな商売も有りかね
メーカーより客が悪いね >>17
その道だとマークXでもUターンできねーよ
Uターン言ってるやつは免許持ってない荒らしだと、はっきりわかるね。 >>25
あのポルシェまで4気筒を載せる時代だもんな
スバルの6気筒wを所有してた事があるけど
低速トルクの無さと燃費が酷かった
どこまで回るんだと思える回転の伸びと
ポルシェに似た音は素晴らしかった シート大きいのに左足元が狭いために楽な運転姿勢がとれない。完全な設計ミス。
買ってしまったらしかたがないがシート後ろまで下げてステアリングホイール最大限手前に引き出すしかない。それでもきついが。
空調外気導入が無かったトーラスがベストセラーになるような国で売るようなクルマは手抜きでいいってことでしょう。 >>30
普段乗ってる軽自動車基準なんじゃねーの(笑) アメリカ重視で日本の事なんて一切考えてない車だって事は分かり切ってるからな。
それに文句があるなら買うのをやめるしかない。
それを受け入れられる人だけが買えば良い。 40型ではオートクルーズの速度微調整が1マイル/h単位だった。
新型は1km/h単位になった。
それだけで日本のことをすごく考えてくれるようになったと感じられるくらいのアメ車。
それがカムリ。
納車日決定。待ち遠しか。 >>37
SI単位系を使うのが世界標準。
アメリカは他国にはグローバル化を要求しながら自国ではマイノリティな単位系をやめない低俗な民度。 なんでトーラスとかインパラとかマリブが売ってねーんだよ
とかいう海外ドラママニアには良いかもしれない
そんな人いるのか知らないけど アメ車は燃費が悪い・すぐ壊れると言う悪いイメージが強いからなあ。
クラウンやベンツのようなFRセダンが売れ筋の日本市場でアメリカ製の馬鹿でかいFFセダンなんて売れないよ。 何でカムリが同サイズアメ車セダンよりアメリカで桁違いに売れてるか考えればカムリの良いところが分かるだろう >>40
FRセダンなんか売れ筋じゃねーよ
売れてるのはプリウス、フィット、ノート、アクア、ヴェルファイヤ、VOXY、セレナ、軽 >>42
ってかセダン全体じゃん。FFだろうがFRだろうが関係無く台数伸びてない。ミニバンとSUV、エコタイプコンパクト、軽に押されてる。
ここでカムリ、シビックなどがセダンタイプのカンフル剤になればとは思う。 >>44
そうやって節目節目にカンフル剤的なセダンが発表されてきたけど
販売価格高騰の口実にされただけだな >>45
でもさ、メーカーがセダン出さなくてセダンが全く無くなってしまうよりはマシかと思うよ。
クラウンやレクのGSなどに乗りたい人だっていっぱいいるじゃない。メルセデスやビーエムもね。
その下がいきなりプレミオとかは嫌でしょ?金持ちと庶民の車がクッキリなんて。 日本メーカーが日本市場でセダンを出さなくなったからこれまで国産セダンに乗っていた層がベンツ等外車に流れちゃったんだろ。
ホンダだって中型セダンのラインナップが欠けていたせいで外車に流れてしまった層を取り戻すべくシビックを復活させたぐらいだから。 >>47
外車が鬼値引きで日本車より安くなったってのが大きい。
BMの5でも鬼値引きでクラウンとどっこいだろ。それで買ったらその後に泣くんだがw 新型カムリも、LChや新型LShと同じく、100km/h超でもモーター走行可能になったのかな? 最近ダウンサイジングターボ流行って来てるから、カムリにも2.0ターボ出ないかなあ。 営業に聞いたら110km/hまでバッテリーでいけるようになったようだね
110km/hから+エンジンの追い越しも相当パワーアップしたような
個人的には120km/hまでバッテリーでクルージングして欲しかった そうか。
LCスレでも書いたんだが、
今までレクサスのHVを2台乗り継いだんだけど、高速で遠出した時のイマイチ燃費はガッカリだったんだよね。
確実にリファインしているね、トヨタのHVは。 文句言ってる人は私と一緒に差額分ためて来年のクラウン買いましょう 不満が全て解決するから てかV6の2500を出してくれ。
かつてのウィンダムの様に! 俺は直4の2Lターボが欲しいな。
2.5NAと比べてもトルクがあるし、燃費も良いからね。 クラウンやマークXを買えばいいだけなのに買わない
そういうことなんだろ カムリ買える金があるなら
もう少し貯金すれば次期クラウン買えるじゃん
無理してカムリ買わなくていじゃん クラウンいくらになるだろうな
最低グレードで450ぐらいかな? 左足窮屈が未だに何なのかよく理解できない。
評価は具体的に。 クラウン低グレードは350万。
カムリと同額とは…… >>59
2ちゃんの他人の評価じゃなくディーラー行って自分で直接体感すれば? >>61
試乗してみて窮屈だと感じないから不思議に思っているんだろう? 次のクラウンではV6 2.5は無くなって4気筒か2.0ターボになるだろう。
ハイブリッドはカムリより燃費悪くて、値付けは最低でも400万以上 ものすごい勢いで値崩れしそうな気がするわ
デラ全店で試乗できるようにたくさん入れてるが
こんなでかいFFが売れるわけがない
一年もたたないうちにデモカー・試乗車上がりの中古であふれるだろうて >>52
それ完全に運転がデタラメだからだよ
もっとも日本語も怪しいからどっかの工作員かな? >>66
先代もそうだったけどそもそも売れると思ってないから大丈夫だよ(笑)
工場のラインを遊ばせてもしょうがないし
先代はクラウンより安くて広いから個タク業界じゃ予想外に人気だったけど
カムリに載せたエンジン等の新機構の
フィードバックが次期クラウンに生かされるわけだから クラウンはGRとマジェスタ以外はV6なくなるらしいな 先代がデビューした時、自動車メディアでは絶賛の声が広がった。全方位的に出来がよく、弱点が見つからなかった。
端正なフォルムを持ったちょうどよいサイズのセダンで、ハイブリッドだから燃費もいい。
これなら誰に薦めても満足してもらえるだろうと思ったが、しばらくするとカムリが話題になることは少なくなった。
ミドルサイズのセダンは、あまり世間の興味を引かない。
自動車メディアがこぞって褒めても、販売成績向上には結びつかなかった。
セダンがクルマの主流でなくなってから20年以上が経過しているから、仕方がないことではある。 そもそもこのクラスは
どのメーカーも世界戦略車でメーカーの顔とも言える車ばかりだし
そりゃ下手な車は出さないよ つーかセダン自体が世界中でオワコンなんだから売れるわけないでしょ
特に日本は売れない これまセダンがバカ売れしてた北米市場ですらセダンが売れなくなってるからな… FFで全長480横幅180超えてると
中型ではないな
アルファードとかとそう変わらん取り回しになる 日本でスポーティーカーの良さを堪能しようとしたら免許の点数がいくらあっても足りない 高速道路の制限速度が100kmの日本じゃなあ…
最近一部で制限速度を120kmに上げる動きがあるみたいだけど。 少なくとも、いろは坂暴走してるようなDQNにはカムリは売れないと思う。
ジジイ臭いし。 >>51
嘘つけ。
PHVでもないのにモーターだけで100km/h越え走行できるはずがない。
試乗した際も30km/hくらいからエンジン始動し始めていたぞ? >>79
試乗の動画では60キロくらいまでEVしてたよ。 100kmまではエンジンで加速して、100kmに達したらEVモードボタン押してEV走行するって事か? 0キロから60キロはEVの。動画は11分と長いけどどこかでその場面あるよ。
https://youtu.be/LU232t7j3f8 >>83
ウィンダムは2005年に入ると、月販100台を割り込むなど販売不振が深刻化。
さらにこの年の8月30日には日本国内でもレクサスブランドの展開が開始されたが
2006年1月30日にモデルチェンジしたカムリ(ACV40系)と統合する形
(元々ウィンダム/レクサスES自体がカムリから枝分かれした車種であることを考えると、元に戻ったとも言える)
で販売終了した。
そもそも初代レクサスESがそうであったように本車のルーツがカムリプロミネントであったので、元に戻ったといえる。
(初代ES=カムリプロミネント、2代目以降のES=ウィンダム) >>79
ごめん 動画よくみたら走行中に、EVモードに切り替えてた。動画だと35キロ位で走行中にEVモードオンにして60キロ超えるくらいまでEVのまま走行って感じ。任意で選べるとか言ってるね。 見てきた。
外観○
内装一瞬○、よく見れば×
400万の内装ではない
チープな素材をいかに高く売るか非常によく考えられた製品。
パッケージ×
ビューティフルモンスターとカムリのネームミングが全てぶち壊した。とてもダサい >>88
400万の内装とは具体的にどのようなものなんや? >>79
まあまあ、落ち着け貧民。
オイラの質問が説明不足だったな。
HV未経験の貧民に説明してあげるよ。
THS系のHVシステムは、エンジンをモーターがアシストするのが基本なんだが、
充電がバッチリで、エンジン負荷が低い状況では、エンジンが停止してモーター走行に切り替わるんだよね。
ところが従来のトヨタTHSは、このモーター走行できる速度が60キロくらいが上限だったわけ。
そうすると、高速道路で100キロくらいで走ってると、いくらバッテリー充電が満タンでモーター走行可能な低負荷の状況でも、エンジンは回り続けて、燃費が
悪かったワケだ。
だから今般のリファインで高速燃費が相当改善されるわけだ。
オマエらが気にしてるのは「EVモード走行」ことで、正直このボタンを押したのは、2台のHV延べ7年間で数回だわww
つまり、EVモード走行がどれくらい出来るかなんてのは、あまり意味の無いこと。
ま、HV所有経験無いとわからんことだけど。 100キロ走行時は走行抵抗がすごいからEVに切り替えたって
あっという間にバッテリー無くなるよ。
それよりも充電が満タンに近いのにパワーメーターが半分超えると
無条件でエンジンかかるのをやめて欲しい。
エンジンかかるタイミングがバッテリー残量に応じて変わらないのが不思議。
バッテリーをもっと効率良く使うなら、ナビに高度情報入れて
下り坂の手前ではバッテリー残量減らすようコントロールするとかすれば
もっと燃費上がると思うけどね。何でやらないんだろ。 >>92
まだその話してんのか?しつこいねぇ
アルファードはグレードにより5.6か5.8
カムリは5.7か5.9
最小回転半径がデカすぎて日本じゃ売れない(ドヤッ
なんて言ってたけど売れる売れないは最小回転半径なんか関係ないから
完全な難癖じゃねーか
ボディタイプ、キャラクターや値段が違うと比較対象にならないんじゃなかったっけ?(笑) だーかーらーちょっと全幅や回転半径がデカイぐらいで運転出来なくなるような下手クソは端からお断りなんだよ。
いいか、カムリは回転半径デカくても余裕で運転出来るような上級者向け。
嫌なら無理して買わなくても良いんだよ?
あっ…買えないのか(笑) 大衆車のセダンで上級者向けって
不便性を宣言してるようなもんだろw >>93
だからEVモード切り替えのハナシじゃなくて、モーター走行のシステムロジックのコトだってーwww
オマエさん、ホントはHV乗りじゃないだろ? 試乗かなんかで乗っただけで所有しとらんだろ?w
オマエのような乗り方してたら、HVの利点台無しだローなー。
まぁ、ます。所有して乗って見ることだ。 >>91
上限速度が60km/hと言ってはいるが、その数値の根拠が示されていないため信憑性に欠ける。
トヨタのハイブリッドトランスミッションの構造や制御ロジックの分析結果からの判断ではなく『オレがHV乗りだから』という謎理論で勝手な憶測を展開しているにすぎない。
ちなみにTHSというのはコントロールユニットの部分を指しており、ハイブリッドシステム全般を定義する言葉ではないことも頭に入れておくといいだろう。 全長4800mm、コミコミ400万の大衆車があるかよ とりあえず >>98 がアホなのはわかった。
もう出てくるなよ。 >>102
広いアメリカでは4800なんか平均以下
2.5万ドルなんか平サラリーマンでも半年で稼げる額
これを高価グレードのHVだけ日本に持ってきたからダメなんだよ 大都会名古屋は道幅広いから
車幅なんて気にならないぞ
東京が道狭すぎなんだよ
最小半径なんて0-100と同じく無用な数値 >>99
EVモードの設定出来る速度が60km/hまで。
低負荷ならエンジンがかからず、モーター走行できる限界が80km/hまで。
それ以上の、例えば100km/hでも、下りとかの低負荷だとモーター走行になってるがは、エンジンは空回し(1000rpm程度)してる状態。
これか、50カムリの仕様。なお、速度は、メーター読みの速度。
新型は見たことないから知らない。 (50カムリの場合)バッテリーの使用範囲は通常の街乗りでは40〜60%越える程度。回生しまくっても80%未満になるように制御され、油圧ブレーキのみに切り替わる。
50km/hぐらいで走って、SOC60%から40%まで3km程度。
100km/hぐらいだと空気抵抗が大きいので、仮にEV走行出来ても2km程度だと思う。
70でリチウムに変わったから、SOCの幅も違うしPCUの効率も上がってるので、もうちょっと走るとは思うけど、OBD2でHVデータ取れないらしいから、細かい解析は無理そうだけどね(試乗車にtouchBrainつけるわけにはいかんし(^^;) メリケンじゃ、ジャストサイズの安価で高品質なセダンでのベストセラー
日本じゃ、デカ過ぎて高価で整備性が最悪のモンスター
アメ車が売れない様に、カムリも無理
FFのセダンを新車で載る程、馬鹿じゃない
好きな人は、BMW に流れてる
トヨタファンは、レクサス嫌いみたい 知人のカイエンハイブリッドは100キロで走行中でも勝手にエンジン切れてそのままモーター走行になると言ってたな。機構、システム違うけどそういう車もあるようだ。 確かに、ミニやチンクチェント
メルセデスとBMW には、苛っとしないな
LS には、往年のヤクザ御用達時代のSクラス並みに嫌悪感有るな何でだろ
邪魔な所の違法駐車で刷り込まれてるのかね >>110
それがそこそこ売れるんだよ
試乗どころか実車を見る前から予約して
僅かな虚栄心を満足しようとする輩が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています