【TOYOTA】トヨタ カムリpart26【CAMRY】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
http://toyota.jp/camry/
※前スレ
【TOYOTA】トヨタ カムリpart25【CAMRY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1498571832/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレこんな東京の狭い道だと軽自動車でもUターンしようと思わないわww プリウスと違って補機バッテリーはトランクルームに搭載されているな。
エンジンルーム搭載はさすがにスペース制約的に難しいみたいだな。
にしても雨滴感知式のワイパーが設定されていないのはちょっと残念だな。 >>5
まじで？結構古い格下のCセグハッチにすら標準で付いてる装備だが >>5
それ先代にはなかった？てか40にもあった気がするけど
そういうとこでコストダウンするんだな。
いずれにせよそういう部分見ると前期のうちは買わない方が良いかもね。
早速もう後期型に期待だわ。 >>3
じゃもうちょっと広い所でもいいよ
5ナンバーやFRなら一発でUターンできるけど5.9ｍじゃ切り替すかギリギリでこすりそうになるくらいの >>4
納期以外と早いですね。
値引きはどのくらいでしたか？ 前スレであった
Ｕターンここでやってみろってあったけど
Ｕターンするにしても普通は場所を選ぶだろ
出来ない場所じゃやらないのが当たり前 >>6
装備表の「ウォッシャー連動時間調整式間欠フロントワイパー（ミスト機能付）」という項目に全グレードチェックが入っているところを見るに雨滴感知式ワイパーは非搭載。
もちろん格下のプリウスやC-HRには搭載されている。
>>7
せっかく諸々の性能がよくなったのに変なところでケチるから残念な感じになるよな。
MCで確実に改良される部分だとは思うが、それに応じて今度は別の何かが”カット”されるかと。 >>6
C-HRには設定あるね
>>9
都内在住だけど、Uターンでぎりぎり切り返すか
切り返さないかという状況はまずない
その場合はUターンせずに、ナビに案内してもらって
何回か曲がることで元来た方向へ戻ると思う
例えば357号線の夢の島清掃工場あたりを
千葉方面から豊洲方面に引き返す
Uターンレーンがあるのだが、そういう
専用のレーンは全く問題なく通過できるし
運転や道の選択が変わることで対処だな >>15
車の仕様がメーカーの姿勢を表すと思うんだよね。
セダン復権とか言いつつもそういう所ケチるあたりトヨタもチャレンジ的なノリなんだろう。
まあクラウンですらレクサスとの差別化でコストダウンで簡素化される C-HRは欧州に向けた商品だからレインセンサーの設定があり
カムリは北米向きだからレインセンサーないとか >>17
途中で書き込んでしまった。
簡素化されるから、格下のカムリはもっとなんだろう。
マークXと統合するならもっと力入れてもいいのに。 23区内下町だけど、さっき裏路地でタクシーのクラウンセダンとカムリの個人タクシーがすれ違おうとしたら、狭くて俺が私有地にどいたわ。
人間は大きくなるから車も大きくなるのは当然だし、日本ももっと道路広くしてほしい。 X外装
バンパー下のスリットがブラックメタリック
（Gはシルバー塗装）
Bピラーはブラック（マット仕上げ、Gはグロス仕上げ）
http://i.imgur.com/fPB37ni.jpg >>17
それはあると思う。
初のフルTNGA故に試験導入的な車種という位置づけなのかもしれない。
トランクルームも見えにくい上面は吸音材が貼付されていないしな。 >>20
税金使わなきゃならないから無理w
「もっともっと」をやめて、コンパクトな
クルマに乗るようにすれば解決するんだけど、
大きなクルマには大きなクルマのよさがあるからなー 雨滴関知はバカなことが多いから普通の間欠をいじった方がいい >>20
そもそも日本自体が狭いからどうしようもないんだよな。 >>23
トランクの上面は確かティアナも貼ってなかった気がする。
どっちともアメリカじゃ大衆車なのに、日本では高級車扱いしようとするからこういうチグハグになるんだよねw
いずれにせよ、アコードと次期ティアナ次第でカムリが良くなるのか？それとも改悪されるのかが分かれるかもね。 >>24
なんだかんだ日本は貯金結構あるのに使わないからなw政治家の贅沢をやめればもっと税金を豊かに使えるのに。
大きな車はなによりもゆったりしてて精神的に疲れないからね。
高速でも安心感あるし、こればっかりはコンパクトカーにはどうしようもない。
>>27
まあ確かにそうだよね。
田舎に行ったらカムリサイズは邪魔になるかもしれない。 >>28
あんた俺と返信のタイミングそっくりだなwww 内装画像見ていてふと思ったんだけど、カタログでも時計があるヤツと
ないヤツがあるな。
まあ車載時計なんて使わないっちゃあ使わないが。 >>14
できそうな場所を探して右往左往しているうちにどんどんあさっての方向へ行ってしまう 内装は少しでも良いものをとGレザー予約入れてたのに、展示車見に行ったらウィンドウ操作スイッチのベースパネルが安っぽい黒いプラ素材だった。
ここもタイガーアイ調のパネルにして欲しかった。
前の人も言ってるけど、変なところでチープ感残すよな、トヨタって。 >>34
トヨタ「そこまでこだわる人はGS買ってくださいどうぞ」 ボルボとかメルセデスみたいなつや消し質感の木目とか良いよね。
まあ大衆車ではプレミオがそれだけどさすがにボルボとメルセデスと一緒にしちゃいけない(プレミオは木目「調」) >>28
でもマークXと統合するみたいだからなぁ。
やっぱりワンランク上の上質さがあって欲しいというのが本音だろ。
>>29
逆だろ？
田舎だとカムリくらいがちょうどよくて、都会住みだとカムリサイズは邪魔になる。 >>39
カムリがもっと上質になったらクラウンの立場が微妙にならない？
まあサイズの事考えてもクラウンは売れ続けるけど。
マークXはクラウンの下位互換な訳だし、SAIも統合されるわけだから今以上に高級にはならないと思う、、 >>5
日本仕様はカットです
東南アジア仕様は付いてます
あまり豪華装備を付けるとクラウンと競合するからです >>42
クラウンを廃止すれば丸く収まるのにな。
金持ちはレクサス買えって事で クラウン日本では必要でしょう。
嫌味が無しい、ちょうどいいのでは？ 豊田氏「クラウンがなくなる時がトヨタがなくなる時です」 幅が気になんないのは田舎住みでしょ。
東京来ても幹線道路しか走らないんだろうし。
都内でドアミラー倒しながらすれ違う時に数センチに違いは大きい。
まぁ幅以上に最小回転半径のが重要だけどな。 バンコクは東京以上に狭いし車も多いしカオスな交通状況だけどデカい車ばんばん走ってるし良い車は傷もなくピカピカだよ
みんなぶつけずに上手く走ってるよ
日本人が下手すぎるんでしょw
一部の下手くそのせいでみんなが迷惑してる とりあえずレザーパッケージ見てきた。
運転席に座っての印象。
『でかい』
試乗は今度かなー。 >>47
まぁ田舎だと道広いから横幅は気にしなくていいよな。
ヴェルファイアよりも幅小さいから余裕やろ この最小回転半径では駐車するのもでるのも難儀しそう
燃費は2.5Lクラスで圧倒的 展示車のG見てきた
画像より実車の方が断然カッコいいな
試乗してみたくなった >>41
そもそもカムリがちょっと上質さを纏っただけで立場が怪しくなるほど手抜きを行っているクラウンがおかしいと思うな。
>>42
雨滴感知ワイパーの有無だけでクラウンの客層を喰うとは思えないが。
駆動方式からして違うのに。
それにクラウンを購入する人間は「クラウン」だから買うんであってただ「クラウンと装備が似ているから」や「クラウンよりコスパが良いから」などといった理由で流れるような事はまず無いと思う。 マークXは何から何まで古くなっちゃったからな
対してカムリは何から何まで新しい http://i.imgur.com/bFpMZAI.jpg
>>22の写真から
こういうブラインドタッチするようなボタンを小さくてしょぼいものにしたり姿勢は
昔から変わらないよな
パッと見の質感あげる前に車としてのユーザビリティを考えろよな >>56
因みにパーキングブレーキのスイッチの近くに
"AUTO"のボタンないけど、デフォルトで
オート状態みたいです。
すなわちPレンジで自動的にパーキングブレーキもかかり、
Dレンジに入れてアクセルを踏むと
自動的にパーキングブレーキも解除されます >>56
シフト付近に集中しててプリウスより遥かに良いな
プリウスのシートヒーターなんて手放すまで気付かない人がいてもおかしくないレベルだし 試乗してきた。印象は、
・運転席ではなくコックピット
・数字程の大きさは感じない
・ハンドルの位置の自由度がナイス
ムーンルーフの展示車見るまで我慢できなかった(震え声) ちなみに俺が言いたいのはエアコンパネルのほうね
こういう場所は他の車種と使いまわしでよいから（量産効果も出やすいだろ）
大きくて使いやすいボタンにして欲しい >>56
たしかに最近はレクサスも含めてデザインを重視しすぎだよな。
低重心やスタイリングを煮詰めたとは言うものの肝心の使い勝手がいまいちだったりと納得が行かない部分が多い。
自分もエアコンの操作ボタンは小さすぎると思う。静電式のタッチボタンとかじゃなければ本気で使いづらそうだな。 プリウスで採用されていた上下方向に操作するようなスイッチが好ましいと思う。 インパネのアシンメトリになるラインをつけたらエアコンパネルの場所がなくなったから
社内規格ギリギリの小ささのボタンを適当に並べた
みたいな適当さが透けて見える。
かといってシルバーのラインに合わせてカットしたボタンを並べるとボタンが一つずつ専用になるからコスト高。
デザインありき（ユーザビリティは後回し）だけど予算は掛けたくないというスケベ心が見え見え >>54
ほんとそれだよな。
車を買ってるんじゃなくてクラウンを買ってるんだもんな。 >>64
クラウンの法人需要は無敵
営業が営々と蓄えた経営者に受けるノウハウがつまってる。
そのドライバーズシートにすわると、リクライニングは倒し気味でなおかつ身体が左に倒れて、
左腕は肘置き、右腕はハンドル12時に座るように型が取られている。 >>54
確かにそうね
けどそれが今のトヨタの車造りなんだと思う。
だからプラットフォームも三世代も流用しちゃうし、先代より装備削って価格上げて利益もたくさん見たいな。
もうレクサスがある以上、トヨタブランドには期待しちゃいけない感じもする。 身長180cm前後の人でパノラマムーンルーフ付の展示車(試乗車)に座った人いない?
シート高が一番下の状態で前後席のヘッドクリアランスがどんなものか知りたい。
カタログじゃ-40mmらしいけどやっぱ髪触れちゃうかなぁ。
webの試乗車検索にはグレードしか書いてないしTELで聞けば所在店調べてくれるんだろか。 カローラ神奈川中山店の試乗車はパノラマムーンルーフ付きだった。
お近くであればどーぞ。 アメリカ人の体型に合わせた設計だから大丈夫じゃないの？ >>66
プラットフォームの共有化は問題無いんだが、レクサスの上位車種と競合させないために安全装備まで差別化させているのはどうかと思う。 >>68
東京東部-千葉北西部辺りなら行けそうだけど神奈川はちょい遠いなぁ
予算的に"G"になりそうだけどシートヒーターがOPでも付けれないのが痛い。
冬の早朝なんか街中走行が多いと車内が寒さで家族から酷評なんだよね。
カローラHVですら中間グレードにOPで付けられるのに何故なんだ… >>70
DB上は『展示のみ』になってるけど、ナンバー取れてるし試乗できるんじゃない？
今日夕方に行ったら『試乗してみます？』と言われたので、時間帯によっては出来るんではないかと。
断られたらごめんね。 とりあえずメガウェブのGレザー試乗車
（ライドワン）はパノラマ付きだったよ
あれは付けるとほぼオープンカー気分になれる >>54
もちろんワイパーだけじゃなくて他にも細かい装備いろいろと削ってるよ 不人気色だろうけど、
グラファイトメタリックの実車は
かなりいい色で説得力あった
http://i.imgur.com/bU8FjgY.jpg >>61 >>62
上下ボタンよりダイアル式の方が操作しやすいと思う
あとタッチパネルこそデザイン・コスト重視ユーザー軽視だと思うが >>77
妥当なパール色にしたよ。一番安定してる気がする SAIと統合させるんなら
最上位グレードの装備をもっと充実させてほしかった >>48
知ったかぶりみっともない。
スクンビットあたりの渋滞は車線がたくさんあって車幅は何の問題にもならんよ。
都内の狭隘道路走ったり山手通りUターンするのにカムリは厳しい。
東京在住はクラウン買って、田舎住みがカムリ買ってちょうど丸く収まる。 俺的には内装のチープさと、
ワンプロジェクターヘッドライトが気に入らない。
かっこいいLEDヘッドライトにしようぜ！ >>67
184cmの俺がムーンルーフ付き試乗した。
シート一番下に下げればヘッドクリアランス確保できる。
この車の問題は、アームレストが低すぎて疲れそうなこと。 また出だしのアクセルが重すぎて、流れに乗りづらい。 >>80
ダイヤル式にしたらスペース効率悪いのと何がどのダイヤルなのかの直感的な判断が難しくなるぞ。
それに俺が言ったのは「タッチパネル」ではなく「静電式のタッチボタン」
クリック感が無く、触っただけで操作できる物理ボタン プリウスPHV風（テスラ風）ナビにはならなかったんだな
カムリは今回はPHV仕様も追加されるはずだけど
（アメリカ向けは確実 日本向けは不明）
カムリPHVは縦長ナビになるんかね >>89
カムリにもPHV設定するのか。日本にはいらないな。
プリウスPHVの縦長ディスプレイは正直ダサいと思う。
テスラ自体カッコよくないのに真似してもねぇ。 カルフォルニア州ではHVは環境車から締め出されたからねえ
CO2排出クレジット減らす為にも、台数の多いカムリPHVは当然出るよね ガソリン仕様はアコードが10ATでカムリは8ATなのか
実用上ほとんど差がないだろうけど
数が小さいのは嫌なくらいだな >>88
両サイドにそれぞれの温度設定ダイアル1つずつなら十分直感的だと思うが
静電式～はフィットみたいなのを想定した >>78
西海岸が似合うね
でも日本で乗るとジジイ臭くなるんだよなあ >>95
温度調整は既にダイヤル式になっているぞ。
インパネ画像の両端のつまみがそれ。 今日カムリの新型見てきたが、実物カッコイイなw
車名のロゴとか、全体のデザインがどことなくアメ車っぽい雰囲気。
車幅が1840mmってのが、日本だと車庫の問題でネックになるか…
セダンなのにサンルーフがハリアーみたいなデカいタイプで驚いたw
http://i.imgur.com/1GRPbnD.jpg >>72
トヨペット江戸川中央にGのガラスルーフが展示されてるよ！ >>71
すると価格はもっと上がるからなぁ。
メーカーもどこでコストダウンするか悩むだろうね。
だからと言って安全装備まで差別化するのは言う通りに受け付けられないけど。
そう考えるとスカイラインとフーガはコスパ良いかもね。
海外じゃインフィニティなだけあってレクサスと同等に張り合って価格はカムリ〜マジェスタの価格で買える。 >>98
ルーフが黒になるガラスルーフは先代ティアナもあるし、同じクラスの韓国車とかにも前からあるから珍しくはないんだよね。
ただ、ホワイトボディにガラスルーフは色のコントラストが綺麗で良き良き
にしてもインパネのデザインは「ザ・トヨタ」って感じだね。
エアコン吹き出し口が上にあって真ん中にディスプレイ、その周辺にボタンを散りばめた配置は無難で万人受けするのかな？
個人的にはアテンザとか新型アコードみたいにディスプレイを独立させた方が高級感はあると思うんだけども。
まあ中身は冒険してないところがトヨタらしいっちゃトヨタらしい。 >>100
だからプラットフォームの共有化が一番の打開策なんだろ。
サスペンションやエンジンなどのレイアウトやバリエーションを固定化してしまえば大幅なコストダウンにつながる。
TNGAもそういった目的で開発されているぞ。 >>102
トヨタのことだから、TNGAでコストダウンしたらしたで浮いた差額で「いかにも金かかってます」みたいな装備を付けて価格は下げない、もしくは「全く新しくなった」ということで価格を少しあげると思うぞ。
ただでさえ現行型は使い回しのプラットフォームなのにあの価格だし⊂(°θ°)⊃
逆に言えば次期型クラウンはそれだけ期待出来るね。
先代みたいに意欲的に先進装備を載せるかもしれない。 >>103
クラウンに関して言えばプラットフォームは先代からのキャリーオーバーとは言ってもトランスミッションの多段化やサスペンションアームの改良など結構テコ入れされているからな。
おまけにマイナーチェンジでボディの溶接方法を追加したりとモデル末期故にラッシュかけてるし。
まあプリウスもカムリも先代よりは値上がりしているから浮いた分値下げなんて事はこれからもしないんだろうが。 新型アテンザや新型カローラに負けそうだけど
大丈夫なんこの車 >>106
アテンザとはどういう勝負を見せるのか楽しみだな。
次期型は8速化させるとかいう噂もあるし、高級感ある内装に仕立てるのは得意みたいだからな。
トヨタ派としてはカムリに負けてほしくないが。 >>85
そんな大通りの話じゃなくて
その辺りのsoiに入るとカオスな状況でしょ、運転したことある？
もっともバンコクはUターン出来る道は少ないから最小回転半径に関してはあまり関係ないかもだけど >>85
あとあいつら車線とか関係無く走ってて3車線が4車線5車線になるとか普通だぞ
よくもまぁそんなに寄せてくるもんだと思うけど >>110
多いな、横にVVT-iってエンブレム着いとる 往年のマークII進化系に寄せてきたか
物は、FFで幅1840のビスタ後継車だが
アメリカだけで売れば良いがな、トヨタが日本の道路事情知らないわけ無いだろ
リーフと共にトラップと感じる 初代セリカカムリはFRだったはず
FFなら、カムリじゃないビスタだ
永年のフラッグシップの幅が1800は歴史的な理由が有るだろ1840は、馬鹿にしすぎだ
ノンスリ入れればUターンは30センチだろ
デカくて重い切れないFFを日本で売るの止めれ セダン復権か？とかの見出しをやたらバラまいて宣伝してるけど あざといな
復権なんかしないから >>112
確かに
http://i.imgur.com/uMIpKGa.jpg
http://i.imgur.com/s1H33C5.jpg
歴代のFF車で全長/全幅を比較すると面白いな
Avalon 4,960mm/1,835mm
ES 4,895mm/1,820mm(GSV60L)
プロナード 4,895mm/1,820mm
カムリ 4,885mm/1,840mm(XV70)
ウィンダム 4,865mm/1,810mm(MCV30) >>103
プリウスの場合は新プラットフォームで軽量化とコスト低減できたおかげでリアサスをコストと重量のかさむダブルウイッシュボーンに出来たんだろ 選択肢に入れようかと思ったけど特徴がない
一言で言って面白くない
なにか芸を見せろ >>119
面白くないって、カムリにそれを求めるのか？･･･だったら他の車種を選ぶ方が幸せなんでは？
尖ったところがない、飛び抜けた性能もない、で、ちょっと大きめで燃費が良くてそこそこのデザイン。
この平凡で平均的なところが気に入ってるという人が買う車だと思うよ。 いくら自分の中で理論武装しようが結局こういう売れない車乗ってると「モノ選びのセンスが無い人」で終わるんだよな 売れてる車を選べば選んだでミーハーだの自主性が無いだの叩くくせに こんな買いもしない車の事を一生懸命
否定したがる人は病気なんだろうな 幾ら売れててもCH-R買う奴はセンスの欠片も感じないだろ アメリカじゃ「選んだら失敗しない」ってことで売れてるんだから。
すべてがそこそこで不満のない車だし、そもそも面白さを求める車ではないから、芸を見せろとか言うのがそもそもの間違いw
けどまぁアテンザとかの方が走りは楽しいだろうね。
アメリカ仕様のXSEとかは走り重視だけど、日本じゃおっさんがのんびり走る車だから足周りがゴツゴツしたらもっと売れないw >>53
走り出しがモーターだから、FFでもトルクステアもドアンダーも信号待ちブルブルもない。
FRはボッコンで狭くなるし、雨だとすぐ滑って怖いだけの時代遅れな存在になりつつある。それでもって人はクラウンへどうぞで、マークXが消えるのも歴史の必然 >>125
chーrみたいに売れてる感演出してほしい。
新古車が買えるから(笑) >>130
GSは晴れの日でもアクセルちょっと踏み込むとTRC介入したなあ。 海外で云々と言うが、海外でも日本に合うサイズってないもんなのかな >>130
4本で5000円のタイヤしか履いたことがないんだよ サスでいえばトヨタは日産にだいぶ遅れをとっている。
日産は熟成度をアップさせた高性能マルチリンクを採用する。
これに対しトヨタはダブルウイッシュボーンどまり。
構造がシンプルで設計自由度が高く、その分コストが抑えられるからだが、
カムリの場合、せめて駆動輪であるフロントに採用してほしかった。
かっての日産プリメーラのように、ハンドリングが劇的に変わる。
コスト最優先のトヨタじゃ無理かな。 アンチ日産＆アンチトヨタのスバルオタ乙
日産叩きのレスさせるのが目的だろお前 ストラットで何の問題ですか？
そもそもスバルはストラット派が多いしスバオタなら何言ってんだコイツ感しかない
開発陣がストラットはいい形式って自分で言ってるしな マークXですら設定がある可変ショックアブソーバすらなくて
どこがスポーツなんだよ >>20
食堂炎くいにいったら古いとこだだたみたいだ駐車場の一台の幅がどうみても５ナンバーでギリギリ
そこにいまはやりのBMw大型suvとかベンツとかヴェルファイアとか止めにくるからキッチキチ
ぶつけられたくないから別な店にいったわ マークX
フロント・ダブルウィッシュボーン
リヤ・マルチリンク ■制御イメージ
トラクションの懸かりづらい路面状況において、制御が行われていることを意識させずにドライバーの想定したラインへ、より自然に車両をコントロールしていきます。
エンジン、ブレーキ、ステアリングなどの機能をひとつのシステムとして統合制御することで、
高い予防安全性と理想的な運動性能を両立させる、先進の車両運動制御システムです。
従来のEBD＊1付ABS＊2、VSC＊3、TRC＊4、EPS＊5（電動パワーステアリング）が
それぞれ限界付近で制御を開始するのに対して、VDIM＊6はより早く、限界領域にいたる前に制御を開始して、
クルマの挙動をよりスムーズにコントロールします。 >>135
サスの形式にこだわるやつw
マルチリンクなら何でも良いのかよw >>135
ダブルウィッシュボーンとマルチリンクを区別する明確な定義はないぞ？
カタログスペックを良く見せたいのならば「マルチリンク」と表記するのが正しいんだろうが。
それにエンジン横置きのFF車のフロントをダブルウィッシュボーンにしてほしいとか無知にも程があるだろ。
十分にアーム長が取れない故に大してストロークしないポンコツが出来上がるぞ？ こういう中途半端なの乗って得意になってる男は哀れで滑稽 世界最高クラスの熱効率のガソリンエンジンとか、このクラスで世界最高レベルの燃費とかは芸に入らないのかな。
自動ブレーキの営業がやっちまった日産や、高速道路で空飛んだマツダと比べたら確かに芸がないクルマかもしれん。 形式だけで語るのはナンセンス
前ストラット、後トーションビームで
優れた操安性と乗り心地を両立している
ゴルフみたいな存在もある
要は設計 >>135
ダブルウィッシュボーンもマルチリンクの１つよ
トヨタがマルチリンクという言葉を使っていないだけ >>140
最初の方が意味不明～
なんとなくわかったけどw よこから観たシルエットに限って言えば、
先代の方が好みだけど、時間が経てば
それも変わるのかな。 形はともかく、リンクが二本以上あればマルチリンクと言えちゃうのか？
もしそうならダブルウィッシュボーンって明記してくれた方が安心感()があるな。 >>154
現行型Nプラットフォームで設計されているFR車のリアサスはアッパーアーム1本、ロアアーム2本、トーコントロールアーム1本の計4本だからな。
「マルチリンク」と表記してもバチ当たらんやろ。 トヨタの昆虫みたいなデザインそろそろ変えてくんないかな >>149
言いたいことはわかるけど、一方で、そのゴルフのリアサス、下位グレードがトーションビームで上位グレードがマルチリンクなのはなぜだろう？
ついでに言うとトヨタ・オーリスもそうなんだけどなぜだろう。 カムリって、毎回中途半端な装備だったな～
この程度の装備が有ってもいいのにって思うものが付いていなかった。
高くなってもいいからオプションで付けれたらいいのに、
昔からそれがない。 くだらないクルコンの上限速度の規制は解除されたのか？？
ほんと日本はどうでもいい様なくだらない規制でがんじがらめ。
だから外車に技術面でも遅れをとるんだよね。 > 車幅が1840mmってのが、日本だと車庫の問題でネックになるか…
うんこれ クラウンもかな？アルベルと同じようにe-four積むと思ってました。でかくて重たいセダンだし。
そこそこ速い加速するとき、
前から引っ張る加速感より、後ろから押される感じの加速感が高級感がありますね。 >>162
水増しワーゲンのインチキディーゼルを世界最高峰環境技術！ＨＶは玩具と言って人ですか >>164
クラウンはFRだから構造的に電気AWDは搭載不可能なんだろうが、カムリはE-four採用してもよかったかもしれないよな。
従来までの馬鹿でかいE-fourは使わないだろうから単純に量産体制まで追いついてないだけだろうね。 お前ら新型アコードはどう思う？
外観なんかはこれよりいい感じじゃね？ ＣＨｰＲも四駆設定はガソリン車だけで
ＨＶは二駆のだからね >>167
いやーアコードの外装はないわ。
内装のスイッチ類はカムリより使いやすそうだけどシフトがボタン式ってところがダメかな。 >>167
エクステリアは結構好きだけど
インパネはカムリのが好みかな
10ATは凄いけど日本ではＨＶだけしか売られないだろうから関係ないし
現時点ではそれぐらいの感想 このクラスの車なのに16インチモデル用意するのは無いだろー。
あと全てのグレードで燃費タンク容量50literて反則。
実燃費はかなり落ちそう。 >>171
ハイブリッドだからバッテリーのスペース取らなきゃいけないししゃーない >>171
実燃費13-18km/lくらいとして
航続距離は650-900kmくらいだから
実用上全く問題ないね
燃料タンクが80Lあったとしても
実燃費が8-12km/lくらいのV6,3.5Lだと
640-960kmだから、実質的には同じ レクサスでもCTはレインセンサーなしの時間調整式
ISは足踏み式パーキングブレーキで
ブレーキホールドなし
ACCは全車速ではない
と考えると、カムリは電動PB、ブレーキホールド、
全車速ACC装備で頑張ってる >>171
なんで？
むしろ安く買いたい人には良心的なのでは？
モデファイのベースモデルとしても
アルミ標準のG買うより安く上がる >>174
CTはカムリより格下だからねぇ。
ISに関しては確かにカムリのが装備面優秀ではあるが、設計時期を考慮すると当たり前の装備がついただけという解釈の人もいると思うんだよね。 安全性でやっとレガシィに近づき､アテンザの欧州美とは違ったアメリカンスタイルを打ち出せただけでOK
パワフル且つ高燃費とグレード感なアコード､コスト感越えた装備と乗り心地のアルティマにも一矢投じられたような
ライバル全部に追いつき追い越せな結果が70カムリでしょ
クラウンとはライバル関係無いから､たまたま超えている部分もあるし大きく劣る所もあるポジションで正解
レクサスは気にすんな､触るな､あれ欧州勢とケンカアイテムだからw TNGA採用のカムリと
GA-L採用の次期クラウン
装備云々以前に走りのクオリティの向上が
とても楽しみ
重心低くするために、エンジンルームの
部品を１つ１つ小型化し
プラットフォーム一新するタイミング
じゃないとできないことを沢山やっているから アメリカでの大衆車と国内及び中国オンリーの高価格車のクラウンを一緒に比べちゃダメよね
カムリはそれこそヨーロッパ以外の国で大量に売られてるわけだから、世界の基準が引き上がればカムリの基準も引き上がる、てことで1番進んでる車とも言えると思う。 国内では、このサイズ、やっぱり売れないでしょう。
ハリアーみたいに一旦消えたマークＸ、復活するかも。 マークXって言うほど需要ある？
街で見かけるのほとんどホイール小さいし＝上位グレードはあんまり売れてなさそう モデルチェンジすればそこそこ売れると思うよ
小さいエンジンの方が 内装はGでいいけどホイールは圧倒的にレザーパッケージがかっこいい。社外ホイールを楽天とかで探しても似たようなの無いね。 >>183
でもトヨタだからハイブリッド導入してまたカムリと食い合いしそうw
>>185
アメリカのXSE仕様のホイール並行輸入してみたら？
シルバーと黒のコントラストがカッコイイ アコードの方がヘッドライトはカッコいいなー。
カムリのプロジェクターライトは残念だな。 >>185
新車外し品が出回るだろう。
ただ玉が少ないから高そう >>182
おっさんでも買わないでしょ
買いたい人はとっくに買ってる 過去に書き込まれたらスマソ
何気にオルガンアクセル採用されてるが、TNGAってツダのパクリ？ >>190
オルガンペダルはマツダのオリジナルというわけではないけど、意識はしてるんだろうね。
「吊り下げの方が良い」という論理を構成出来なかったから変えざるを得なかったのかも。 ベンツでオルガン慣れたけどオルガンの方かマッタリ発進出来るよ
シグナルグランプリマニアには向いて無いかも >>190
同じTNGAのプリウスは吊り下げなんだけど オルガン式ペダルなんて20年前のクラウンとかセルシオにも付いていたけどな。（寒冷地仕様車を除く）
そもそも、オルガン式>>吊り下げ式というのもマツダがそう言っているだけだと思うが。 ベンツの真似しとけば良いみたいな単純な発想でしょ
ドアハンドルだってそう ドアハンドルも事故で開けられない場合にワイヤー掛けて引っ張って開けられる様にね 教室のオルガンはね
30分も弾いていられなかったわね
ずばりフイゴそのものなのですもの
おまけに両脚でしょ？
結構しんどいのね
私は吊下げで十分
ペダルの軌跡(円弧)の中心が足首と反対方向
これがかかと付近にあるとなんとなく慣れるまで大変そう
低回転からトルクの太いディーゼルにはいかにも会いそうね >>197
高い信頼性から来る圧倒的なリセールのよさが
1番の理由かな
10万km以下は新古車扱いで新車同然で売れるらしい TOYOTA ALL NEW CAMRY Compare all grades!!
トヨタ 新型 カムリ フルモデルチェンジ 実車 全グレード比較してみたよ！
先代カムリとの比較も有り！
https://youtu.be/zQOCdZdgmiE ディーラーのセールスが｢ボディ剛性がかなり上がりましたよ｣と言っていたけど、窓を閉めた状態でドアを開閉したけど軽かったなぁ。
実際に乗ってみないと車体の剛性は分からないだろうけど。
実際に試乗走行した人いる？ >204
同意。
カムリを見に行った翌日、解体屋へ部品を探しに行った。
廃車置き場にある15系や17系クラウンのドアの方が開閉音に重みがあって、
古き良き重厚感を感じたわ。
20年前の車でも、新型カムリにはない何かを感じた。 >>204
ボディ剛性がドアの重さに依存するなんて意味分からん。
軽量且つ高剛性な超高張力鋼板を採用するのが当たり前の時代だぞ？ >>190
パクリでもなんでもない。
ただ単に人間工学的な観点から足首への負担が少ない方式を採用しただけだろ。
セグメントや特性を考えてもオルガン式を採用するのは十分納得できる。 >>206
高張力鋼板は軽量化，もしくは高強度化のための材料であって，剛性を向上させるための材料ではない。 >>205 もっと古い40系センチュリーのドアの重厚感はすごかった。
ただ、いわゆるボディ剛性とドアの重厚感は別物。 レクサスにも使われているレーザースクリューウェルディングと構造用接着剤が
ボディ剛性upには効いている カムリってFFだけのはずなのに、
後席の真ん中に思いっきりトンネル通ってたけど、なんで？ 次期レクサスと次期クラウンと次期プリウス用に装着されなかったもの
レーンキープアシスト
他に何ある？ 次期レクサスが何を指してるかわからんが
LSはそんなの採用されてなかったか Gレザーは内装にソフトレザーを使ってるけど
他のグレードはしょぼく感じちゃうのかな？ >>199
構造や材質見れば分かると思うけど国産車のドアハンドルはベンツと違って
ワイヤーで引っ張るとハンドルが壊れると思う(笑)
流石にクラウンやレクサスクラスはマトモだと思うけど >>212
自動運転レベルではないけどレーンキープアシスト自体は付いてるでしょ こういう車は白かアイボリーの本革でまったり乗りたい
>>211
ミニバンでも無い限り今時の車はみんなセンタートンネルあるぞ、たとえコンパクトカーであっても
ドライブシャフトを通すためと言うよりはたいていの車は剛性確保のために曲げてある
先代にもかなり低いが一応なかったか？ >>218
50に静音化でフロア全部外したけど一部カーブはしてるけどバルクからほぼフラットだよ
特にリヤシートフットスペースはセンターも実質問題なく使える 昨日新型が走ってた
写真で見るよりかっこよくて存在感も半端なかった アルベルなら、狭い道のすれ違いも
馬鹿相手でスルー出来たんだが
セダンは無理だろ
右ミラーを中古で2セット買ったわ
新車カムリのドアミラー吹っ飛ばしてやる
テメーがデカクて邪魔なんだからな
俺は避けないぞ カッコいいんだけど、幅広のカローラに見えてしまう。メーカー共通イメージとしてはありなんだろうけど あ、カリーナからだ
まあ今はボディサイズ違い過ぎるからカローラに似てるとか気にすんなよ
高級車だと勘違いしなければ良いセダンだと思う カリーナ→セリカ→セリカカムリ
の流れだっけ
でも一番インパクトあったのは初代FFカムリだったな
まだFFが一般的じゃなかった時代に
こんなに健全で広いキャビンの
パッケージングができることを世の中に示した 下はヤリスから上はアバロンまで全部キーンルック採用だからな
カローラは新MC、カムリアバロンはKでプラットフォームから別物だが(いずれにせよ3ナンバーだが)
TNGAであっても相変わらずプラットフォームやシャシ自体は別物のはず
あと成り立ちで言えばカムリはセリカからの派生だからな、元々カローラよりは上
>>230
まるでセフィーロみたいだァ セリカカムリ
なつかしいわね
当時セリカにはリフトバックの直6ロングノーズ版としてXXがあったの
セリカの最上級ね
そのXXのグリル部分だけにあしらわれていたT字ライン
なんとカムリにも配されたのよ
初代の気合の入れようを感じたものよ XXあったねー
まだレクサスがなかった頃の日本
その特別感にワクワクした覚えがある このクラスは日本じゃ売れないからな
てか新型アコードがほんとに高級車みたいな内外装になったな。
まあ実物見ない限りなんとも言えないけど、カムリがオーソドックスに仕上げてきた分、特に内装は地味に感じる。 アコード買ってやれ ホンダそろそろ可哀想になってきた
吠える信者が買ってやらなきゃ誰が買うんだ ワイは信者じゃないぞ
フィットの塗装の件とか見てからむしろ敬遠してるくらい。
だけど今回のアコードはって事ね。
カムリは正統進化って感じでこの代も安泰だな。 カムリのエクステリアデザインも賛否あるが次のアコードはそれ以上に賛否がありそうだな K氏はブログで「アコードのデザインは
もはや日本人には理解できない」って
俺は理解できたけど 新型アコードそんなヒドイかな？なんかフロントにデカいカメラみたいの
付いてるけど このクラスには
クラウンGSと
絶対王者がいるからなあ 日本じゃ売れなくてもアメリカじゃ1番売れてるんだからそれで良い。
売れなさすぎて次期型の開発が凍結されたGSが絶対王者だなんて、、 CMは痛いなあ
熱かった車に乗ってた層がカムリかよ？？ もしかしてクラウンオーナー高齢化対策で
年配者をカムリに移行させる魂胆か？
だとしたらスゴい。 年配者には受け入れ難いデザインだろ
20代の俺ですらダサすぎるグリルだと思うのに 50過ぎでも昔から車好きな人間だったらカムリなんて買わん
メチャクチャなマーケティングだ >>245
初代ソアラ、セリカXX、GX71とか乗ってた世代だろ
中身はともかくとして名前のカムリに魅かれるかな？ 高卒で中古買ってそれらに乗ってたけどたいして出世できなかったからレクサスとかを買えない層だろうな 昔にセリカやソアラ乗ってたじい様があのCMでじゃあカムリ買うか！とならんだろう
誰向けだよ ビューティフルモンスターってなんなんだ？
ドン引きだよ。 左足元が微妙に窮屈。あと3cm左にスペースがあれば自然な姿勢で運転できる。非常に残念。 売れないって叫び続ける仕事って報われないよな
依頼されるのは売れるの分かりきってる商品だけだろうし >>145
それにエンジン横置きのFF車のフロントをダブルウィッシュボーンにしてほしいとか無知にも程があるだろ。
十分にアーム長が取れない故に大してストロークしないポンコツが出来上がるぞ？
日産プリメーラはエンジン横置きのＦＦでフロントマルチリンクだった。
だから「オンザレール」と呼ばれるほど操安性は抜群だった。
しかも２０年以上前の話だ。
トヨタならフロントにマルチリンクサスを搭載する車を開発することすら
許されなかったはずだ。安物サスの代名詞である「４輪ストラット」がいいところ。
アルファードですら最近になって「やっと」ダブルウイッシュボーンを採用。
トヨタの技術なんて所詮この程度。 で、その後の日産に前輪マルチリンクのFFがあるのかい？ >>261
プリメーラいい車だったなあ
あのデザインのままで進化すればよかったのに
モデルチェンジ毎に中途半端にでかくなってあぼんだもの これで、ますます外車に流れて行くだろうなあ。
トヨタの変態デザインにはウンザリだわ。 外車セダンなんて毒ガス詐欺やってるとこ位しかないから安泰 窮屈なフットレスト
このところ目立つわよね
もしかしてパッセンジャー側には余裕があるのかしら
そうだとしてら完全に左ハンドル用としてできているってことね
インフィニティQ50(スカイライン)
アウディのクワトロ仕様なんかでもよく指摘されているわよね >>265
先代アコード、オデッセイは4輪ダブルウィッシュボーン その昔はシビックも4輪ダブルウィッシュボーンだったんだよね。 そのホンダですら今やフロントはストラット。
インテグラRもシビックも。
FFのストラットがコスト重視だけで採用されていたのは大昔。
アウディがゼロオフセットジオメトリーを実現してから世の中変わったんだよ。 フロントサス
最小回転半径
車幅
高級感
V6エンジン >>276
あのクソみたいなエンブレムさえなければ CAR FACTORY : 2017 BMW 1 SERIES & 2 SERIES PRODUCTION l Leipzig Plant (GER) l No Music
http://youtu.be/PW5JERLIJZc 俺の勝手なイメージだが、クラウンとか田舎の中小企業の社長の車って感じ。
都内でオーナーカーとしては乗りたくない。 全幅1840じゃ入っていけない道が多いのも事実な訳で
メリケン仕様の無駄に幅がデカい屋根を低くしたFFのスプリッドハイブリッドを載ってる輩の顔は見たいな
狭い道でも避けないぞ、新車のミラー吹っ飛ばしてやる パノラマルーフはマストアイテムだよな付けない人いるのかな 全幅なんて1.9mくらいまでは大した事ないからな実際のトコ
今時、全幅でアレルギー起こしてるのは団塊爺くらいだろ >>280
ミラー畳んですれ違うからOKやで
ヴェルファイアが通れる道ならカムリなら行ける。
京都市内でもない限り大丈夫だろう。適当 デザインが気に入らないならティアナおすすめよ
ハイブリッドじゃない分安いしあのくせのないデザインは万人受けすると思われ。
ただ先進安全装備ないけどw(自動ブレーキくらい) ハイブリッドでない、普通のガソリン車が
あればいいのにね。 >>284
それなら燃費良いアテンザディーゼルか
安全性能高いレガシィ買ったほうが良さそうだな。
アテンザももうちょっとでFMCだし、
レガシィはもう時期マイチェンでツーリングアシスト付くだろうし
正直ティアナは何もなさ過ぎ >>282
ほんとそれ団塊、年寄り世代は運転下手くそが多いからな >>287
確かにアテンザのが魅力的だったわ
安いのに安全装備も沢山ついてるし。
レガシィも良いよね。
しかも燃費がFFのティアナと変わらない、、、
確かにティアナ何も無さすぎる。 大型トラックも運転出来る俺から見りゃ2メートル以下の車幅などミニカーみたいなもん やっぱセダン欲しけりゃドイツ車選べってことか
Audiかっこいいし、MB安いし、BMは走り好きならって
トヨタ これだけデザイン変えても爺臭いのは何でだ 勝てるの燃費ぐらいだろうな
あ、ランニングコストも勝てるか 身長182cmに自分がパノラマムーンルーフ付車に乗ってみた
・Aピラーが相変わらず寝すぎで気をつけていないと頭ぶつけそう
・前席はシート最下で天井モールに髪の毛ギリギリで触れる
・後席は頭を傾けないとまともな姿勢で座れない
空力優先はプリウスに任せて中級車以上はもっと車内高上げて欲しい
トヨタの設計って低身長しか居ないのかなぁ >>294
身長じゃなく座高が高いんじゃね 足が短いとも けどアメリカでいちばん売れてるから身長が低くはない。
それに開発者に欧米人はたくさんいるだろうし、白人も黒人も基本足長いから座高低いんだよ。
けどこのクラスでいちばん天井が低かったのは、お隣韓国のヒュンダイYFソナタだったな〜
ほんとにクーペみたいなデザインでかっこよくてアメリカでバカ売れしたみたいだけど、やっぱりデザインと実用性は切り離せないね。 >>295、296
いやいやいたって普通よｗ
つーか180cm超えでムーンルーフ付の室内高に余裕あるって奴マジ居るの？
煽りじゃなく295と296は身長幾つよ？？ >>298
ルーフ装着車座ってないから何とも
ってか新型にまだ触ってない 関係ないけど学校の身体測定で座高の測定は無くなったそうだ
車に乗ると天井に頭がつくような人がからかわれるからだって 50前期乗りだけど、細かい部分で装備はずれてるのは悲しいわ。
50後期の中古探すわ… 俺は179だけど、若干の圧迫感がある程度で頭が付いたりとかは無かった ネッツ勤務の身内からGの見積もりを貰った。
下取り込みで総額260万円。高けぇよ。 シルバーにルーフ付けて黒ホイールだと黒と銀の対比が生えていいわ
買おうかな >>305
下取り込みの見積もりなんか何の参考にもならない 若い頃FRセダンに乗っていた世代から見ればFFセダンって大衆車なんだよな、それでこの価格設定とあのCMだろ、違和感あるわ。 けどおっさん達のデートカーのホンダプレリュードはFFだったりするし
なんだろう、FFとFRの違いよく知らないおじさんとかも結構いそう。
それでFFセダンは格下なのが多かったから、今その名前で高級車みたいな言われ方してるから違和感あるのかね。 20セルシオ ３０セルシオ カムリ５０と乗り継いで来たけど良い車だと思うよ
子供が免許取ってLSの車両保険が全年齢で年間70万でLS諦めてカムリにした
さすがに足が硬くてショクはいじった。
新型に乗り換える予定。 パサートについてるトランククローザー ベンチレーションシートがない トヨタが同価格のVWに装備で負けるなんてあり得ない 日本仕様にだけトランククローザーって無い感じ？
アメリカから入ってくる韓国仕様とかはどーなんだろ？
いずれにせよアコードもティアナもレガシィもアテンザもなかった気がするわ >>292
お前の脳味噌がそういう思い込みしてるから 外車でキャディーバック4個積めるのベンツだとSクラス以上だし
バンバー交換やサイドミラー交換が高すぎ、家族みんなが運転するので
カムリのバンバー交換6万円アウディベンツ25万円。 >>310
おっさんたちが若い頃はFRしか無かった 大衆車も高級車も
昔から高級車はFRって発想に違和感しか無い >>310
マーク2ターボから50初期に乗り換えた俺をディスるのか？
周りから、(車の)性格が真逆じゃないか！
ってツッコミはたくさん来たけどwww トヨタ自動車〈７２０３〉の豊田章男社長が、 電気自動車（ＥＶ）や
自動運転など次世代車をめぐる開発競争の激化をにらみ、社内にハッパ
を掛けている。背景にあるのは、異業種の参入で競争環境が様変わりする中、
過去のHVの成功体験に縛られれば次の時代に取り残されかねないという焦燥感だ。
故豊田喜一郎氏がトヨタを創業して８０年目の今年、孫にあたる豊田社長が
次代への道筋を模索している。 >>320
高速はマーク2(JZX110)の方が良かったかな。
ほぼノーマル仕様だったけど。
トータルでは50かな。 >>313
何回も言われてるけどアジア仕様にはあるのに日本仕様はカットされてる >>314
韓国仕様は知らないけど現地トヨタでカムリが最上級セダンだったらあるかも >>324
韓国は一応アバロンもあるんだよな
でもカムリがいちばん売れてるらしいから多分あるのかな？ >>313
毒ガスなんてトヨタより安くなきゃ買う理由一つもないだろ まぁカムリもいい車だとは思うが大きさ考えると、日本でセダンが売れるとしたら来年モデルチェンジ予定のカローラぐらいかな。予想だとスポーティー路線に変えるみたいだし。 >>323
その書き込み何度か見るけど
アジア仕様って発表されてたっけ？ >>311
FFとかの前に2ドアクーペだったからな
当時の走り屋ヒエラルキー
2ドア FR MT シルビア、スープラ
2ドア FF MT シビック、パルサー、レビン
2ドア FR AT ソアラ、レパード
2ドア FF AT セリカ、プレリュード
4ドア FR MT ツアラーV
4ドア FF MT プリメーラ
4ドア FR AT クラウン セドリック
4ドア FF AT ウインダム、アコード 冬に新型クラウンが出たら
鳴かず飛ばずなんやないのこの車 >>332
発表はされてないけど過去の40系50系の流れなら確実にアジア仕様は豪華装備が乗ってる あげてディスってるのは、新しいトヨタ車が出ると必ず書き込んでくる
いつものアンチトヨタ厨。文体で同一人物だと判る。
さしてクルマの知識はないようだけど、一体何物なんだろう？ インパネがモダンでびっくり。
センターコンソールのデザインが
イカす。 グリルの縦方向の長さを
半分にすれば最高の顔立ちになるのにな。
口がでかすぎだわ。
マイナーチェンジに期待。 >>318
50代後半以上ですか？
昭和50年代から順次大衆車からFF化、俺(50代前半) だから、日本じゃ無理だって
馬鹿アルベル兄弟にムカついてる人が凄まじく居る、声には出さないが
背が高いのは、後続車に迷惑
幅が広いのは、対向車に迷惑
センターラインが無い道に入ってくるな、鬱陶しい >>346
高校卒業してすぐ中古のFRヤン車買ったようなやつと
25歳くらいで初めてFFコンパクトカー買ったようなやつとじゃ同世代でも5年10年は話が食い違う 値段もお手頃でデザインもいい感じなんだけど
現行クラウンよりデカいのか、道の狭い古い街には辛いな
新型クラウンを待つか たった4cmの違いでそんなに変わるか？
今時じゃほとんどの欧州車なんか1800オーバーだぞ 取り回し一番影響するのは全長だよな
幅が広くても小回り効かなくて短かければ何とかなるもんな 先代カムリがモデルチェンジした時の２ｃｈスレでもデカい高い売れないと
今と全く同じこと言ってよな
ほんとお前らて同じこと繰り返してるよな アルファード位のサイズなんだから
極端に大きくはないだろ 今の車は四隅の面取りが大きいでしょ？
かつてのように左前の擦り傷とかも少なくなったわよね
半面増えているのは内輪差
ホイールベースだけは増長傾向ですものね デカくすれば値上げの口実にできるだろう
という魂胆が見え隠れしてるからユーザーに反感を買っている 日本で本気でセダンを売りたいなら
アメリカ同様250万程度で出すべき。
実際その程度の車格だし。
高級セダンとか言っちゃって、笑っちゃうよ。
カムリなんてカローラの一つ上の普通の大型セダンでしょ。
内装見れば安さ、貧祖さが伝わってくる。
この程度の内装で、値段高くして売る意味が分からない。 40系の頃に比べれば劇的に売れたでしょ
個タクなんかカムリ多いね
モデルチェンジで小さくなる車も珍しいでしょ
普通は大きくなるよ 衝突時の車室内容積確保の為 大きくならざるを得ない >>360
だから同じ車名だからって追いかけていくとどこかで行き詰まる
若い頃5ナンバーのマーク2乗ってたなら今ならカローラで十分だよ >>362
何で買いたくない車のスレに常駐してるの？
お前が買えなくても他の人が買うから心配しなくていいよ >>362
ゴルフがどんどんデカくなって
ボロやルポが出てきたように
カローラとカムリの間のセダンに
「需要」があれば出てくるのでは？
無いだろうけど >>366
君の顔をイケメンの顔に整形すれば格好よくなるよ > たった4cmの違いでそんなに変わるか？
> 今時じゃほとんどの欧州車なんか1800オーバーだぞ
最小半径
5.2
5.8
だいぶ違う >>372
車幅の話がなんで最小回転回転半径にすり替わるんだ？w
ちなみにアウディだって似たサイズの車種は5.7
ぐらいある
カムリが特別悪いわけではない どっちかが小さめならなんとかなるが
どっちもデカいから >>372
どこでその違いが分かるもんなの？
Uターンとかしないし細い道を徐行する時も必要ないし >>368
カローラやカムリがモデルチェンジする中、旧MCプラットホームのままプレ/アリが頑張ってますよ。 >>373
同クラスだとA4か
エンジン縦置きなのに大きいな 前輪の等速ジョイントの作動角とホイールベースの問題 前の口の部分の上3～4本要らないんじゃね？
あれが締まれば少し見れるデザインになるんじゃね？ >>382
アンダーグリルのフィン7枚として
上から1～3枚目の間は穴ふさがってるように見えるから
確かに埋められるかも知れないけど
C-HRやアベンシスのような3段顔とどっちが良いかって話じゃね >>368
カローラも大型化するから、日本で求められてるのはその下だな。 アジア向けにBセグセダンは残すでしょう
デミオセダンかスイフトセダンのバッジ違いだろうけど >>387
そこはパプリカだろ。トヨタなんだから。 で新型カムリのアメリカでの評判はどうなん
翻訳記事とかないかな >>392
ユーザーの評判ではなくレポートなら
トヨタ・カムリ（2018年モデル） 試乗レポート
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066571112.html
新型カムリは大幅に進化しており、特に走りの改善は賞賛に値する。
トヨタがSUVという脅威に必死で対抗しようとしているのが伝わってきた。
トヨタに出せるすべての力を出し切って、顧客の興味を引こうとしているのだろう。
カムリ以外にも優秀な4ドアセダンはたくさんある。
ホンダ・アコード、ヒュンダイ・ソナタ、キア・オプティマ、フォード・フュージョンなどがその括りに入る。
けれど、クロスオーバーSUV人気という混沌に打ち勝つのは容易なことではない。
カムリの進化は嬉しいのだが、この車の魅力を理解できるユーザーはきっとどんどん減っていくのだろう。 >>393
アメリカかな？
RAV4とかCRVが売れまくりだかな。セダンはやっぱり厳しいか Bセグセダンはどこの国でも最低限の需要はあるからねぇ･･･日本も昔と比べればだいぶ陰ってるけど
>>394
日本だってその傾向はあるはずなのに、なぜ日本から消えたの代表車種だな
日本ではハリアーでお茶濁しと言うのも(いやまぁ最近でこそ装備面でNX並みにはなってきたが) SUVも側から見てカッコいいとはおもうが
運転してて全く楽しくないからな
燃費悪いし 次期カローラが大きくなるなら
トップグレードにカムリの2.5HV載せてくれたら理想的だなあ
それでもカムリよりは小さいだろうし カタログ届いたけど
ハリアーとかマークXに比べて紙がペラいな 車はそこそこでも名前のせいで価値7割引きだもんなあ あんなデカいグリルで空気を取り入れてラジエーターを冷やさなければならないような低効率エンジンじゃないはずなのに なんで日本の道路事情は改善されないのに、車だけが大型化しているのか？
今は３ナンバーに乗っているけど、5ナンバーだった時と大して違いはないと感じるんだが。 アクアとシエンタを買ってる客を裏切るなよ
一番良い車と信じて大枚はたいてるんだから
カムリは好きにすれば
狭路のすれ違いでの顔を忘れないぞ ３ナンバーとか５ナンバーとかの区分を廃止しても何の問題もないだろう。
いつまで昭和を引きずるつもりだよ。 ＞新型カムリは大幅に進化しており、特に走りの改善は賞賛に値する。
＞トヨタがSUVという脅威に必死で対抗しようとしているのが伝わってきた。
＞トヨタに出せるすべての力を出し切って、顧客の興味を引こうとしているのだろう。
いやいや別にSUVに対抗しようとか顧客の興味をセダンにとかじゃなくって
世界で年間100万台売りさばくトヨタの超ドル箱だから最大級の力入れないほうが可笑しいって
まあ断トツに金がかかってる車だから良く出来た車だと思うよ
ある意味世界一の車だから実際走りと乗り心地と燃費とランニングコストのコスパは一番じゃないかな
ただ日本じゃ半端なくでかい >>407
最小回転半径に関しては
もはや日本車でカムリより大きい車はほとんどない >>410
シトロエンみたいに6m超える車よりはマシ カローラの下はヤリスセダンをプラッツなりベルタなり新しい名前なりで売れば
いいんじゃね。
マツダも喜ぶし。 中谷明彦さんのカムリ試乗動画みたけど、珍しくべた褒め
小回りも効くとか言ったが…ほんとかしら カムリデカいデカいってる奴はもう来なくていいよ
別にお前らのために作ってるわけじゃねーから
どうせカムリ買う金もないんだろ
ヴィッツ買っておきなさい カムリデカイよな、回転半径もバカでかいからアメリカチャイナ向けなんだなーと実感する。 >>413
クラウン 5.1m
カムリ 5.9m
小回り効く訳ねぇよ。 トヨタって何でヘッドアップディスプレイを最上級モデル限定にするの？
こういうところが時代遅れなんだよなぁ
殿様商売が過ぎると必死のホンダスバルマツダに客流れるぞ >>417
貧乏人が「そんな装備無駄だから無くして安くしろ！」って叫んだ結果だよ。 >>418
そうなのか。貧乏人は公共交通機関使えよな ある程度余裕のある人はレクサスをどうぞ。
装備充実しとるよ。 フロントのデザインはアメリカ仕様の方がかっこいいと思うのは俺だけ？？？
あの最悪なフロントを、アメリカ仕様に変更できるのかな？ >>413
評論家の記事を読むより試乗したほうが100万倍マシ。
最初はどの評論家も褒めるよ。じゃないとおまんま食えなくなる。
新型が出ると、手のひら返したように
前のモデルは、乗り心地が悪かっただの、コーナーの踏ん張りが無かっただの
静粛性が酷かっただの、加速がアクセルにマッチしなかっただの色々言い出す。
発売された時に言っていた誉め言葉はどこに行ったの？？？って感じ。
そんな事の繰り返しだよ。
そんな記事読むより、自分が試乗してどのように感じたかが大切。
買おうが買うまいが、街中、高速等、1時間以上試乗させてもらいな。
嫌な顔したら、そんなディーラーやセールスとは一生付き合わなければいい。
何百万も出すんだから、遠慮することないよ。 >>422
これもアメリカ仕様と同じですよ
アメリカ仕様にはラグジュアリーとスポーティーの2種類のグリルがあって
日本ではラグジュアリーの方だけ売られます レクサスrxは回転半径5.9
FRのフーガで5.6
どれも似たようなサイズの車だが
カムリが特別悪い訳じゃない
難癖もいいとこだ なんで大型SUVと比較するの？
レクサスGS 5.1m
レクサスIS 5.1m
クラウン 5.1m
クラウンマジェスタ 5.3m
カムリ 5.9m(笑) そらフロントサス設計に余裕タップリなFRと比べたら当たり前だろというのは置いといて、RXはプラットフォーム同じだし自然と同等くらいにはなってくるわな
むしろカムリがここまで大型化したら上級車種のアバロン/ESが来年どうなるのかの方が気になってくる
さすがにWB同じというわけにはいかないだろ(現状の2825ですらFFとしては非常に長いが、いやアテンザなんかは2830あるけど) >>402
内側に自動で閉じるのついてるんじゃないの？ >>162
試乗した評論家のFBみたらクルコンは115キロ上限じゃなくて135キロ以上設定できるみたいよ。 こんな装備いらないから安くしろってのが大半かと
HUD？メーターあるじゃん
BSM？目視で十分
ソナー？そんなに下手じゃない
上げればまだまだ出る >>428
そこまでしないといけないのか？
閉じるんだったら最初からなければいい >>433
貧乏人が見た目の立派さを誇るには要るだろう >>432
そうは言うがこのクラスになるとグリルシャッター付いてる車は多いぞ
外見と性能を両立できるのは素晴らしいじゃないか 意外と故障するらしいが >>435
俺は最初のうち物珍しさで使っただけで1ヶ月くらいでOFFにしたよ。
それと、BSMもソナーもOFF。
役立つのはブレーキホールドくらいなもん。 ブレーキホールドはストップアンドゴーの都市部だと使い物にならん。 >>436
そんなダミーの開口部なんか
このエンジンはたっぷり冷やさないとオーバーヒートするような時代遅れだと言うよなもの >>426
なんでFR車と比較してるのか分からない(笑)
>>427
の言う通りだよ
カムリはGT-Rと比較して0-100が遅い
って言うのと同じぐらいバカな発言だよ メガウェブで試乗してアンケート書くとミニカーもらえる
ライト光るし、ゼンマイで走るでよ
http://i.imgur.com/8sIEoIw.jpg >>437
よっぽど車両感覚がちゃんとした人なんだね
それらの装備は安全性に寄与するので
俺は全部オンにしてる
（乗ってるのはカムリじゃないよ） >>437
面倒くさいから速度メーターもとりはずしちゃえよ >>444
わざわざ自演するぐらいなら
全部まとめて書き込むわw >>439
エンジンを冷やす為だけだとおもってるの？ >>446
ならまとめて書けよ
自演はずかしいよ？ 中谷さんのハンドルさばき、
クロスハンドルと送りハンドルの
実際の使い分けの参考になる >>410
中谷さん、5.9mのレザーパッケージ試乗してるのに、
「FFなのに旋回半径が小さく、
車体もスクエアで取り回しがいい」
だそうです。
数値以外でそう思わせる要素があるのかもね。
オーバーハングの長さとか、車体最先端部の丸みで、
実際の軌跡を小さくしてるとか。 自演認定されちゃったよ(笑)
FR車と比較して最小回転半径うんぬん言ってるバカにw >>453
割りといい加減なハンドルさばきに思えたが >>457
いい加減ちゃーいい加減だけど、
送りハンドルの途中からクロスハンドルに
移行するやり方を、ちゃんと解説してる
ビデオがなかったので参考になった
本人は無意識にミックスしてるんだろうけど 理屈で言い返さなくなると自演認定したり言葉の揚げ足取りするのは2chのデフォだからな(笑)
マトモな反論出来るようになってから書き込みしような カムリの最小回転半径デカすぎ
↓
このサイズのFF車としては普通
（例としてほぼ同サイズのレクサスRXを出す）
↓
大型SUVと比べるのは卑怯！
（何故かFR車を比較に出す）
↓
上記のレスをバカにされる
（今ここ） そんなもの人の真似したりセオリー通りにやるものでもないだろ
身体で覚えて手が勝手に動くくらいにならないと >>466
初心者がこんなデカいの乗っても擦りまくて傷だらけになるな どうだろう 初心者からデカいのに乗ったほうが今後のためになるんじゃね
軽自動車歴20年の奴がデカいの乗って傷つけないとは思えない >>465
有るよ、名前が変わっただけ。
レクサスだとLDHって名前。 >>467
ベテランでも正確に送りハンドル出来ている人は少ないよ
あなたがどうかは知らないけどね
基本的に教習所で教わるのはクロスハンドル
どちらも意識せずに我流で運転している人が殆どかと思う
BMW、AUDI、トヨタとドライブトレーニング
受けに行ったけど、どれもが基本は
クロスハンドル教えてる >>465
新型LSは全長5230mmのみになったから
LDH標準で、FRの場合、最小回転半径は
5.6mになってる
AWDは6.0m >>468
これまで買ったクルマのなかで最大は全長5150mm
全幅は1855mmだけど、
ソナーは必須だと思ったな
あれあるのとないのとでは、とくに
狭いところや駐車時のストレスが全く違う
となると、もしカムリ買うんなら
Gレザーか、Gにメーカーopナビつけるのが
ベストだと思う
それつけないとインテリジェンスクリアランスソナーつけられないからね
でなければ用品の4ソナーになる >>440
もっと効率の悪いエンジンやエアコンの車でもそんなに大きいグリルじゃなかったのに >>477
お前が変に絡んでくるからだよ
ウザいオヤジめ！ >>475
狭いところでの取り回しのためにGレザーにすると
最小回転半径が5.9ｍになるし本末転倒感半端ないな Gレザー買ったやつでも
ナビ・・・要らない
ソナー・・・要る
18インチ・・・要らない
助手席パワー・・・要る
こんな感じだろうな 広告でみたカムリのCMで途中のセリフがダイナミックちんぽにしか聞こえなくて吹いてしまった。 中谷さん一発でＵターンしてるし見切りがいいから運転しやすいって
内装もかなりいいなクラウンみたいな爺車やめたほうがいい >>442
悪いけどショボいなぁ。メガウェブでクラウン試乗して貰ったクラウンのマーク入ったキーホルダーはかっこよかったんだけど。 過去乗ってた車で最大サイズは
5220x1885最小回転半径は5.9
の車だけど都内の狭い道でも取り回しには問題なかった
しいて言えば対向車も同サイズだとすれ違いに困難な時もあった >>439
>>476
冷却損失低減や暖気促進、空気抵抗低減などいいことづくめなんだから付いていて損はないだろ。
グリルもデザインの一部として活用されているからデカくなっているだけでエンジンの効率などは殆ど関係ない。 >>466
>>473
昨年Gazooのサイトでハンドル操作の動画があったの思い出した >>487
マニュアルなんて誰が乗るんだ？
趣味や遊びで乗る類のクルマじゃないぞ。 今日、初めて路上で見たが、案外スタイリッシュだったな
しかし、トヨタのバンパーグリルで化け物顔何とかならんのか
無意味なつり目が終わったのに、口がアレじゃ台無しだろ
ヴィッツも酷いデザインだ センスが良すぎて、プリウスαとエスティマのマイナーチェンジは大失敗じゃね
セリカカムリの後継車なんだからT字グリルでおk 北米では日本で1番売れたプリウスより売れてるんだな
そりゃアメリカンサイズになるわな インパネやコンソールのデザインかっこいいですね、でも、シートが悲しすぎる。 北米でも最激戦区の一つであるアッパーミドルセダン市場でベストセラーになるて凄いことなんだよね
工業製品としての総合的な実力は相当なもんだよ >>494
なんかの記事で読んだけどプリウスは特に後席が狭くて低いので
燃費至上主義じゃない海外ではウケが良くないという一因があるらしい。
（プリウスと同じ価格帯でもっと大きくて快適な車が選べる） 昨日会社で白の新型LS見たけど、
めちゃくちゃキショかった笑。
カムリ以上に化け物顔やった。
カムリもだけど、黒とかグレーとかにしといたほうがいいな。 >>499
LSの印象をわざわざここで書き込む必要はないよ カムリのCMで、なぜあの赤系を出すのだろうか？
完全にマツダカラーじゃん
当初アテンザのCMかと思ったわ レクサスは高いけどカムリは安いからヤダ
クラウンはジジくさいからヤダ
そんなときのためのアテンザである >>501
今回、新型を契約したのにMCとかでそれが出たら泣く。 >>501
俺にはスピンドルグリルもどきに見えて、
日本仕様のノーマル顔の方が好き！ 米版フロントだいぶマシだなー
なんで日本版は生理的嫌悪感をわざと惹起させるデザインなのか
口がデカ過ぎるだろ
個人の好みの違いの範疇ではないと思う 単体の値段ですら高いけど元からついてる標準エアロと置き換えるだけなのになんで10万20万も追い金が必要なんだろ >>510
勘違いしてるようだが
北米も日本と同じ顔で売られてるぞ
北米は2種類のグリルが売られていて
日本では片方だけ売られるだけだよ 1年後にスポーツ仕様も追加されるでしょ、スポーツ顔が欲しいやつはしばし待て。 >>508
出来る。
プラチナホワイトパールにモデリスタのエアロセット付けた。グリルはモデリスタだとシルバーがかっこ悪いので、TRDにしました。
8月下旬納車予定。 ハイブリとガソリンでグリルが違うんじゃなかったかな？＞北米カムリ
で、日本はハイブリのみと。 >>517
ガソリンかHVか2.5Lか3.5Lで違ってる訳ではない
日本の顔は北米だと無印・LE・XLEと言うラグジュアリーグレードで
501の奴はスポーツグレードSE・XSE でも仮にそのグリルで発売しても、
ダイハツアルティスだったら買わないんでしょ？ >>519
ほー、じゃぁ日本でもカムリロイヤルとカムリアスリートで出せばいいのにね。
トヨタ店以外のフラッグセダンなんだから。 >>521
カムリ マジェスタも追加してくれー
600万から～ >>521
その役目はレクサスESが担う
再来年、日本にも投入されるようだ
（代わりにGS廃止の噂） 今日ディーラー2店で試乗してきました
弱くブレーキをかけるのですが
停止するときにどうしてもカクッとなります
ハイブリッド車は仕方ないのでしょうか >>525
会社の社有車にプリウスとカローラ（+フィールダー）HVあるけど
停車の時はみんな「ガクッ」って止まるね。
自分は信号停車の時は止まる寸前にNレンジに入れて駆動力をカットさせてるよ。
同乗者からはこの方が不快に感じないって言われるね。 >>527
かなり間違った使い方だぞ
そんな使われ方は想定されていない
そもそも回生ブレーキ効かずに危険 カックンブレーキはトヨタ車のしょぼい車の仕様じゃないの？ アルティスはそっちの顔で出して差別化しても面白かったな。
売れたら売れたで、困るかもだけどwww 正確には、クリープ再現の為に、モーターでトルク発生させてるから、Nに入れてそれをキャンセルするって事なんだけど、その程度じゃ壊れないから、機械的には問題ない。 >>525
いや 弱くブレーキかけてないだけだよ
50乗りだけど最初は同じように感じたが
すぐに慣れてカックンしない運転できた。 実車見てきたけどカタログよりかなり二枚目で素直に格好いいじゃないか！ オーディオの音質はどんなもんでしょうかね？
6スピーカーとのことだけど、オプションで◯◯サウンドシステムみたいなやつの設定は無いのかな？ >>534
前車プリウスは5年12万キロ走ったけど
駆動系のトラブルなんて起こらなかったよ
あの完全停止のガクッは判ってるドライバーならまだしも
同乗者には不快極まりないものみたいだな
お前ブレーキ下手だなぁ言われた時は苦笑したよｗ >>461
自分のレスにたいして言ってるの？アホなの？自分の書き込んだ文章見直してみ？w >>532
そんなの油圧のみになったタイミングなんか
実際わからないって
よしんばそれが最後の0.5秒で起こるとしても
ハイブリッドメーターは止まる直前まで
回生してることになってるからね
停止直前にNに入れるなんて、ほんと
メーカーは想定してないから
くれぐれもやめることをお勧めします あと、カックンにならないように
ブレーキをコントロールすればok
要は慣れ
THS2は新しいモデルになればなるほど
その辺りの違和感は減ってきている
カムリに関してはほぼそういう癖は
ないといってもいい 試乗したので箇条書きで感想を書くよ。
・直線は恐ろしく速い、FFであの重量だから直線番長だと思うけど。
・新開発のエンジンはスムーズに回り音も直4にしては静かだと思う。
・ドアの締りは重みのある音を奏でたが、ドア自体も重い。
・ステアリングスイッチで殆ど操作は可能だが、一部機能は階層が深く慣れるまで大変な印象。
・MOPナビのタッチ感度がイマイチ。
・インパネは転写式の木目調だが珍しいデザインで個人的には好み。
・視界は良いのでデカイ割には取り回しは悪くない。
こんな感じ。 >>546
おまえ
乗った事もねえのに何言ってんだ？
百歩譲って試乗したにしてもだ >>548
メガウェブで試乗しましたがなにか？
普段はTHS2のセダンに乗ってるよ 試乗した程度でそれか
車検証とIDいれてうpしろ
話はそれからだボンクラ 車検証に今日のIDを他の紙に書いて一緒に写メを撮れ
出来ねえとか言うな 試乗した程度でドヤ顔の痛いのが居ると聞いて
ニュー速+から飛んできました なにが怖いのかな？
カムリがいいクルマだと
なにか困ることでもあるのかな？ >>552 = >>553
そんな自演するくらい
悔しかったのか？ えらそうに言っても
車検証とIDを一緒に撮ってうpだけは絶対に出来んとかwww
想像で物を言うなよボンクラ 自分の主張の証拠をうpするだけでいいのにな
出来ない事が全てを物語ってる >>557
うp厨は大抵DQN
これ2ちゃんの常識
かなり頭にきてる証拠だから
どうやら俺がおまえの地雷を踏んだらしいな
カックンブレーキは運転が下手だから
って言われたのが悔しかった？ HVでかっくんブレーキになるのはただのヘタクソ。
ちゃんとコントロールすればスムーズに止まれる。
無理ならガソリン車乗っとけ。 >>559
自演する肝っ玉の小さいチンカスに言われてもなぁ～w >>560
いいからうpしろよ
証拠もないのに語るな
うpだけは絶対に出来んのが意味がわからん うpまだかよ
こいつうpしろ言われた途端にこれか
何の説得力もねえ うp厨必死！
1000000年うpうpほざいてろよw 嘘を想像で書いてて草生えるわ
まだ居るんだな
こういう馬鹿 ブレーキの話しも試乗した程度の話しで参考にならんぞ
こいつ
とんでもねえボンクラだからな とにかくTHS2の中でカムリのブレーキは
自然なフィーリングであることは間違いない
カックンするのなら慣れが解決する >>572
うpして証拠を上げるだけ
こんな簡単な事も出来ん奴が偉そうに語るスレか？ここは？ >>574
ちんこ見せなさいよ
そしたらうpしてやってもいいわー この程度な
見てる奴はこいつが
どれくらい痛いかわかるだろ
秒殺で論破される痛々しい奴とか久しぶりに見たわwww んこまんこちんこまんこちんこまん
こちんこまんこちんこまんこちんこ >>545
OBD2からの電流値見てると分かるよ。
10km/hぐらいまでは充電だけど、それ以下になると、放電してる。
メーター内のパワーフローでも確認出来るよ。電池からタイヤへと矢印が変わる 回生ブレーキは.....
実は持ってませんし試乗しただけですwwwwww
誰か芝刈機持ってこいよ
草刈らないと草ボーボーになるぞ >>581
このハゲ～！！！
自演しなきゃなんないくらい
短小包茎なの？ >>528
想定はしてるんじゃね？
普通のトルコンATでもそういうことする人いるからね。
自動車メーカー舐めすぎ。 前にもうp厨いたよね
サンルーフ付のレザーパッケージを
upしろとか言ってた奴
ほんとにupしたら必死にレンタカー認定して
発狂してたね(笑)思い出したわ >>547
あれで速いって今までどんだけ遅い車乗ってきたんだ？ >>583
うちのTHS2某車の取説見たら
「走行中はNに入れるな」とは
どこにも書いてなかったわ
すまんかった >>585
絶対的にはそこそこの速さだけど
ガソリンエンジンオンリーのクルマとは
違った加速の仕方はするよね
直線番長というよりは、むしろ
中間加速の領域で・・・
内燃機関にモーターのトルク感が
足される感覚は独自かと
特にSPORTモード 最近の売れてる車は軽とかミニバンとか遅い車が多いからね
そういうのに慣れちゃうとカムリは相当速く感じると思う
0-100km7秒台だし結構速いけど 試乗したけど、運転席左足の当たるところが硬いから痛くなるんだけど。期待してたけど残念。 エンジンとモーターのトータルのスペックは前より少し多いけど体感上はそれ以上に上がったように感じるんだな >>561
ほんとそれだよな。
技術もクソもないけど、丁寧なブレーキでカックンにはならなあよね ボディ剛性が先代から30%向上というから大した事ないのかなと思っていたが、新型プリウスのパンフに掲載されている主要車種のボディ剛性を簡単にまとめた表を見てみたらプリウスと同等にはなっているんだと知って感心。 >>589
前にもそんな事書いているやつがいたが、具体的にどこがどう作用して不快感を与えるんだ？
フットレストの幅なのかそれともセンターコンソールの凹凸なのか…はたまた別の何かなのか。 280PS以上の車と比べれば遅いけど、普通のセダン、しかもレギュラーガソリン仕様で0-100ｋｍ加速7秒台、0-400ｍ加速15秒台なら
速いといっても差し支えないだろう。 >>589
これって左の膝辺りが痛くなるの？
言われて運転席足下の画像見ると確かにめっちゃ狭く感じる >>595
なんか左足の左側の当たる部分が硬くて痛いのよ
ハリアーは柔らかかったからリラックスできた >>584
そもそも
こいつはうp出来てないけどな 試乗したが、現在クラウンアスリート3.5前はアリストツインターボその前はR32乗ってたからかむちゃくちゃ遅く感じたな。 >>598
カムリが亀なら100kgも200kgも重くて300hエンブレム付いてるのは超ドン亀ってことだね
そっちでやったら？ どうでもいいけど
カムリからクラウンなら分かるが
クラウンからカムリにするなんてある？ >>600
なんか問題あるの？
アスリート3.0からチェロキー経由だけど 日本じゃ、時期マークX待ちじゃね
全幅は1795mmだし、フロントの切れ角変えてくるだろ
フロントドライブのステアリングフィールに違和感無いなら
グリル以外は格好良いセダン
道を選ぶが、ニュープラットフォームでスタイリッシュ
メリケンでベストセラーは伊達じゃない
一昨日見たカムリが、ピカピカで素敵だったので、このスレには来ない ディーラーのセールスが、マークXは現行モデルで終わりって言ってたよ。 V6FRから直4FFか
クラウンもメインは直4とは言え何だかなぁ >>602
問題あるというか
アリスト
クラウン3.5
と来て次にカムリとか明らかに格落ちでしょ
何の意味があるの？ >>610
意味って何？
意味なんか考えたこともない
格とか意味とか車に求めてない
まず見た目気に入り実際乗って気に入れば買う
ただそれだけ マークXが統合される事によって安いFRセダンが消える。
5ナンバー枠で安いFR+MT車を作ってくんねーかな。 >>612
アルテッツァ探してこい！まだ上玉残ってるだろ どれだけデザインが良くて内装の質が高くてもFFは辛いな
MB、BMWはその点心得てる
アメリカ人は全く気にしないようだが 2ちゃんのマイノリティーだけだからな
MT出せって騒いでるのは
いざ買う時には買わないんだよ
MTなんか 痛々しい漫画由来MTイメージの86ですらMT比率60%しかねぇから >>615
×アメリカ人は気にしない
○普通の人は気にしない
駆動方式なんて一般人は気にしない。
小回り効かせたいなら4WSにすれば良いし、加速重視ならAWDにすれば良い。
カムリが4WSもAWDもやってないのは、小回りも加速も現状で十分とトヨタが考えているから。
クラウンも6気筒やめて4気筒になったし、次はFRやめてFFにするんじゃない？ レクサスブランドイメージ向上のためにはトヨタ車にFR無くすのは良いかも 次期アテンザがFRに変わる可能性あり
走りの質はFRには敵わんよ
差がつくな かなり前の記事で検討中みたいなの見たな
アクセラ以上をFR化だっけ？
BMがFF化推進中だけど >>611
見た目は個人の好みだからいいけど
FF直4の安い足まわりのカムリとか
走りなんかは試乗しなくても分かるでしょ(笑)
比較にもならないよ
V6 3.5L
直6 2.6L 3Lツインターボ
のトップグレードに乗ってたんだから 現行乗りだけど最近ＳＵＶが気になってきたんだけど、乗るとしたらハリアーかＲＸにしようかと思ってる。 >>623
ヴィッツを肥満にさせただけのFFベースRX NX ハリアーより
FRベースのx5ええで マウントとりたいだけの奴にカムリ叩きのためだけに利用される３２とクラウンが可哀想 ここに居る奴は予算400マンぐらいの奴が多いよX5良いのは解ってるけど予算オーバー 試乗したが、カックンブレーキには慣れが必要だな。微妙なトーフィーリングは、ハイブリッド車では出来ないのかなぁ～。 >>592
確かカムリは剛性高いとなっているぞ。
トヨタの公表では新型GS 以上の剛性との表があったはず。
GS がマイチェンでレクサスの補強されてやっと追い抜いた。
そこからの３割増しなら、今のGS よりも剛性高いんじゃね？ >>631
最新設計ＰＦのTNGAの新カムリのが現行ＧＳより剛性自体は普通に上
でも遮音材や制振材の量はＧＳのがずっと多いのでＧＳのが上質感は上 >>622
今度のカムリはトヨタが相当気合い入れて作ったと聞いたし初のフルTNGAだっけ？
どんなもんだろうと期待して試乗したわけよ
試乗しなきゃわからん部分だってあるだろ
まあ速さに関してはハナから期待してなかったけどね
燃費悪いハイパワー車ばっか乗ってきたから次は多少速さ落ちても燃費いい車に変えようと思ってな
でもプリウスなんかは形が嫌いだしなんか格好が良くて燃費いいの出ないかなと思ってたら今回のカムリのデザインがドンピシャだったわけよ
試乗は速さ以外はまあ概ね満足だけど、やっぱハイパワー車に慣れて感覚マヒしてるせいか遅く感じてな
だから悩んでる >>631
MC前のGSよりは高かったがGolfには負けてたし大した事なかったのは事実。
>>634
確かに制振材の質や量からくる上質さに関して言えば 現行型GS>カムリ なんだが、そのさらに上をいくのが3代目GSなんだよな。
3代目GS>現行型GS>現行型カムリ >>620
せっかくスカイアクティブと銘打ってシャシー・パワートレーンを一新して商品力アップ＆コストダウンを実現できたのに、さらにFR式のプラットフォームを新設計するのか？
やっていることが馬鹿すぎるだろ。 ｢遅く感じた｣んなら、ハッピーメーターの誤差の大小だろうw
軽トラで走ろうがフェラーリで走ろうが、70km/hは70km/hなんだから。
前の車が何馬力の何々だったから、なんてのは、
脳内に作った固定観念に振り回されてるだけの事。 >>632
サスペンションが設計通りにきちんと動く
乗り心地と操安性を高い次元で両立できる >>638
日本にレクサス市場が導入されてからじゃなく、海外展開オンリーだったころから数えての3代目。 >>641
旧型が新型を上回るなんてありえないから >>637
俺に言われてもなあ
マツダに言ってくれ 確かにマツダはFFの癖にロングノーズで室内狭くFFのメリットなにもないからね
本当はFR作りたいんだろうなとは思うよね >>645
別に文句を言ったつもりではなかったがそう受け取ったなら悪かった。 >>639
だったらお前は軽トラ乗ってろよキチガイw 欲しいものが備わってないって分かった時点で候補からも記憶からも消えて他に行くんじゃね
無い無いって言われても困る >>651
マイナーチェンジでコストダウンを行うなんて常識的な事を知らないやつが『ソースは？』とか笑える。
『旧型が新型を上回るなんてありえない』事のソースを出すのが筋ってものだろ？w 初代ウインダム
後期型の劣化
フェンダーのエンブレムなし
グリルの材質プラスチック
ランバーサポートがない
トランクスルー機構部の小物入れがない
運転席フロアカーペットのヒールパッドがない
ムーンルーフのチルトダウン忘れ防止機能がない
超音波雨滴除去ドアミラーがない
フルエリアワイピングシステムがない なんか値段が全く違うGSと比べても意味ないだろ。
乗れば静粛性、乗り心地、快適性が桁違いに違うよ。
セダンでラグジュアリーを感じたいならGS以上をお勧めする。
カムリはプリウスの大きい版程度。
ラグジュアリー、快適性は全くない。 40カムリ
前期はGリミにも助手席パワーシート
後期はレザーパッケージのみ >>641
あぁ、勘違いしてました
先代GSのことですね
インテリアは流石に古臭い感じするけど
中身は現行より立派なんですね >>656
運転席に要らねーから助手席に欲しいとは思う >>652
マイナーチェンジ？
3代目ＧＳがフルモデルチェンジしたのが現行の4代目ＧＳじゃん
何でマイナーチェンジなの？ ここでおさらい・・・
現行GS前期のボディ剛性（ねじり剛性）を100とすると
MC後の後期は125、GS Fは130だそう
（ソースはGS Fの「すべて本」）
現行GS前期のボディ剛性は
先代GS（北米では3代目）より14%up
（ソースは現行GSの「すべて本」）
つまり先代GS（北米では3代目）のボディ剛性を100とすると
100 先代GS（北米では3代目,S19#）
114 現行GS前期（北米では4代目、L1#）
142 現行GS後期（同上）
148 GS F 剛性だけあっても堅苦しくてのんびり走れない
休みの日にスーツ着てるようなもの ボディ剛性が高くてアシがしなやかなのが一番だと思うの。 >>652
マイナーチェンジでコストダウンはわかるけど
フルモデルチェンジでコストダウンは少なくとも常識ではないでしょ >>636はボディ剛性には言及しておらず、
「制振材の質や量からくる上質さ」を物差しにしてるみたいだから、
「ボディ剛性」
4代目GS >>> 3代目GS
「制振材の質や量からくる上質さ」
3代目GS > 4代目GS（前期&後期）
ってことなんかね？
＞確かに制振材の質や量からくる上質さに関して言えば 現行型GS>カムリ なんだが、そのさらに上をいくのが3代目GSなんだよな。
＞3代目GS>現行型GS>現行型カムリ >>662
ボディ剛性は人間に例えるなら体幹のようなもの
いくらアウターマッスル鍛えても
その芯となるインナーマッスルが弱いと
色々チグハグになるんだよな
サスペンションが設計通りに動かなくて
ブッシュでごまかした偽りの乗り心地の
よさを演出しなきゃならなくなるとか SUBARU（スバル）の米国法人、スバルオブアメリカは7月21日、『WRX STI』の「タイプRA NBRスペシャル」が、ドイツ・ニュルブルクリンク北コースでタイムアタックを行い、6分57秒5と4ドアセダンの最速記録を打ち立てた、と発表した。
WRX STIのタイプRA NBRスペシャルは、プロドライブがチューニングしたタイムアタック仕様。
ラリースペックの2.0リットル水平対向4気筒ガソリンターボエンジンは、専用の吸気システムとターボチャージャーのブーストアップにより、最大出力600hp以上を引き出す。
トランスミッションはWRC仕様のパドルシフトで、瞬時のシフトチェンジが可能。
エアロダイナミクス性能も引き上げられており、リアウイングにはF1技術のアクティブエアロ、「ドラッグ・リダクション・システム」を採用。最高速到達時に強力なダウンフォースを生む。
なお、室内にはロールケージが組み込まれ、タイヤはスリックを装着。
このWRX STIのタイプRA NBRスペシャルが、ニュルブルクリンク北コースでタイムアタックを行い、7分を切る6分57秒5を計測。
スバルオブアメリカによると、このタイムは4ドアセダンの最速記録になるという。
写真：スバル WRX STI のタイプRA NBRスペシャル
http://i.imgur.com/dXeGmxO.jpg
https://gunosy.com/articles/aORxS これと比べるとブッシュでごまかした偽りの乗り心地はカムリのほう GSは現行前期が1番かっこいい
今のGSは目の下のクマみたいなのが頂けない >>664
それは君がそう思ってるだけやでぇ？
GSで一番わかり易いのはアクティブスタビライザーがカットされている所や、インパネが立体的になっている所とかかな。
制振材に関しても明らかにコストダウンの為に厚みを減らし、代わりにクラウンやマークXで使われているようなペラペラな湿布式の安い制振材が採用されていたり。
トランクルームの上面やエンジンルームの吸音材を見れば一目瞭然。 トヨタの前期型はあいかわらず安っぴいな カローラかよってくらい。まあカムリ買うやつは気にせんか。 >>673
でも現行のが先代より走りは上質ですがね >>674
剛性も高ければいいというわけでなく
カムリのそれはTNGAによる新設計で
定在適所でLSWや接着剤を使い分けてる
つまりは昔よりもボディ剛性の解析方法、
ノウハウが蓄積されてきているということ >>673
その代わりシャシーには先代より金かけてるよ
現行のが操安性も乗り心地も良いもの
>>678
そういう例もあるだけで常識とまでは言えないでしょうよ >>678
そんなわかりづらい例を持ってこなくても、バブル崩壊後のトヨタセダン軍団を持って来れば
みんな納得なのにw 例えば某自動車メーカーの担当者がとある評論家を高級料亭に招待する。
「いや~今度うちで新車出すんですよ!お手柔らかにお願い致します」と言う。
更に「あ、そうそう、新車発表会を鹿児島でしますんで是非おいで下さい!」と言ってファーストクラスの航空チケットと高級ホテルの宿泊券を差し出す。
後にこの評論家は当の車を絶賛する記事を書く。この評論家はなんらかの罪を犯したのだろうか?否である。
いや、評論家は公務員ではない。もっと露骨に「幾らあげますからいい評論を書いて下さい」と言われて現金を受け取ったとしてもなんら犯罪には当たらない。
当然そのような事は日常的に行われている。私がメーカーの担当者だったらもちろんそうする。
企業にとってそうするだけの価値は十二分にある。評論家が記事を載せる雑誌の大手スポンサーは自動車メーカーである。
批判的な記事を書いたら当然干される。だから読者は賢くそうした記事を読まなければならない。
何百万もする高級車を次から次に買い換えたりしょっちゅう海外に取材に行っている評論家は明らかに袖の下をもらっている。
雑誌の記事を幾つか書いてもそんな収入は得られない。記事の読み方はこうだ。
まずポジティブな記事、「素晴らしい」→「まあ、普通」「若干感じた」→「ダメダメである」
逆にネガティヴな記事(袖の下をもらえなかった、あるいは十分でなかった)「まぁまぁ」→「素晴らしい!」「ここがダメ」→「特筆すべきほどではない」このように賢く読めばどんな評論家の記事も参考になる。
しかし、やはり自らディーラーに赴いて実車に触れ試乗するのが一番だ。5分も乗ればほぼ全てが分かる。
消費者は賢くならなければならない 剛性の数値よりもドライバーが感じる剛性感が大事とLFAの開発者が言っていた 実際2ちゃんねらーは、評論家のいうこと真に受けてる層だよな
貧乏で引きこもりだから、自分で乗ったり買ったりは絶対しないという プリウスの1年点検でD行ったときに展示車さわったが室内広くていいね
後席の足元も十分な広さあったわ
トランクも結構広かった
ステアリング調整も手動ながら快適だったし、オルガン式ペダルも電動サイドブレーキも羨ましい
ひじ掛けも幅広で助手席と分け合える大きさ
しかしデカすぎる・・・でもデカいからこんだけ室内広いんだろうし快適性求めたらしょうがないか メイン市場がアメリカで日本で売るのはそのついでなので・・・ >>683
だな
何台も乗り継いでれば自分で車の良し悪しわかる
偏向報道見てりゃ日本のマスコミはあてにならないのが解る 国内生産もする様だけど
知らないうちに台湾製を買ってたりしてなw プレミアムブランドのくせに、FMCでコストダウン劣化したGSは買わない方が良さそうだね。 日本限定でカムリのGRシリーズが出るよ
アメリカのスポーツ仕様より気合入ってるかもよ センターパネルの助手席側に寄ったようなデザインやだな。
エクステリアもカッコ悪くてとても買う気にはならん。 今日ディーラーで試乗して来た。グレードは中間のG。インテリアは有機的なデザインだけど纏まっていて操作しやすい。後席の広さは自分のオーリス比較すると圧倒的。足が投げ出せるくらい。
思ったほどデカさは感じず見切りも良いし、各種安全装備のお陰で駐車も楽。パワー感とかはカタログ燃費が良いけどエコエコしてなくて踏めばトルクがあって不満は無い。
国産のセダンに乗ったのは久しぶりだけどドイツ車のような高級感があって欲しくなった。 696だけど切り始めは重く感じました。遊びが少ないので重めの方が直進安定性には寄与すると思う。 そういやドアミラーのオート開閉機能がDOPで載っていたけどまさか標準装備じゃないの？ 標準じゃ無い。
自分も試乗時に違和感あった。エンジンかかってんのにミラー畳んだまま。ドアにあるボタン押して開閉。 >>700
やっぱそうなんだ
プリウスでも標準装備なのに、車格的に変だね >>699
DOPなのはドアロックしたらミラーが自動で畳まれる機能だよ。 > 696だけど切り始めは重く感じました
狭い駐車場の時は苦労しそうか・・・
MarkX130系も前期は重かったんだよね CMで10ソアラが出てきて、乗りたいクルマはあるか？と聞かれてカムリをドーンと出されてもなあｗ >>698
まだハンドルに小細工して直進安定性をごまかすやり方してるの？
まえはウナギハンドルだったらしいけど >>612
S-FRは結局コンセプトモデルのまま終わるんかねぇ それはそれで悲しいものがあるな
>>703
先代と変わりなければ人気安定なんじゃないか？ >>690
トヨタの堤工場から出てくるのをよく見かけるし >>702
うん、だからそれのこと
（プリウスだと標準装備） >>690
現状では台湾やタイ、中国で作るより日本で生産したほうがコスト安いんじゃない？ >>667
今剛性がほぼ無いクロカンのランクルに乗ってるがよく足動いてるし乗り心地良いぞ >>709
ありがと。プリウスだと標準なのかー。
一度つけると手放せないから、１万ちょい払って付けたよ。 剛性欲しけりゃタワーバー付けりゃいい 1万くらいで買える TNGAのLSWや接着剤はそんな簡単なことじゃないんだけどな
単に剛性高めるだけじゃなくて、適材適所でねじり剛性を高めてる
スポット溶接増し打ちも併用してるけど
単に溶接箇所を闇雲に増やせばいいってわけでもないし >>711
剛性が高くてサスペンションの設計が優れているクルマに乗り換えると
乗り心地に関する基準が書き換えられるよ >>717
ドイツ車のこと言ってるんだろうけど剛性が高いだけの車は5年でボロくなる
しなやかさがなく固いだけのものは徐々に変形する まじ購入する気で店行って、革シートの一番いいグレード買おうと話してたら
一番いいグレードなのに、あれもこれもオプで、これ付けますか、これも付けますかと
なんかイライラしてきたので、あ～面倒くさいと帰ってきた
ここ15年輸入車乗ってて、初トヨタなんだが、トヨタってこんななんか >>701
オートリトラクタブルミラーとリバース連動ミラーは付いててもいいんじゃないかと思ったが、
北米メインの車種だし仕方がないのかもと思ってる >>719
そんなのでイライラするのは良くないよ？カルシウムとれよw 最上級グレードだと必要な装備は全てコミコミなのでディーラーの儲けの元となるディーラーオプションを付ける余地が少ない。よってしょーもないオプションをてんこ盛りにしてくるんだと思う。 どうですか 要りません
仮に50項目あっても5分で終わらないか >>723
普通の輸入車の場合、納期短縮のため、はディーラーが一般的に必要とされる装備を付けたうえで、本国に見込み発注している
それ以上の装備付けたり、見込み発注以外だと特注になり納期がかかり、値引も少なくなる >>719
なんとなくあなたの深層心理に
「このクルマは欲しくない」もしくは
「今は買うタイミングではない」という
考えがあって、それが顕在化している
だけなような気がする。
買う運びになるときは、全てが
スムーズに流れるはずですよ。 >>725
９月中に出荷で納車はギリギリ9月もしかしたら10月かも？って状態です
今のところ増産の予定もなさそうなので早まることはなさそうですね >>694
馬鹿？先代より現行のが上質てことだろｗ 普通1回目はカタログだけ持ち帰って
必要なオプション決めてから
店での交渉に臨むよね
店であれこれ考えるのは、セールスの術中に嵌って
要らないのまで選んだりするのでよくない 今週全くに納車予定。
レザーに外装はパール、ムーンルーフもMOPでつけた。
OPはモデリスタのトランクスポイラーはつけてみたが、フルスポイラーまで手が出なかった。 先行予約した人結構いるね。
うちは6月10日予約で、納車は早くて来週、たぶん再来週。
レザーにディーラーオプションいろいろと黒フィルム。 >>727
知ってる
これ欲しいんだけど って行ってもそっちは納期がとか それよりこっちが
ってナンバー付いてる激安未使用車勧められるんだろ？
オプション選ぶほうが楽しいじゃない >>731
もう一度やり取りを全部読んで理解してからレスしろw >>711
ランクルはラダーフレームだからボディそのものの剛性は走行性能にあまり影響しないんだよなぁ。 >>738
はぁ？お前が先代のが上質な走りとか嘘つくから
そうじゃないと言ってるだけだがｗ >>740
俺がいつ「先代のが上質な走り」と発言したのかな？
過去レスから抜粋してもらえるかな？ >>740-741
これだな
>>636
＞>>631
＞MC前のGSよりは高かったがGolfには負けてたし大した事なかったのは事実。
＞
＞>>634
＞確かに制振材の質や量からくる上質さに関して言えば 現行型GS>カムリ なんだが、そのさらに上をいくのが3代目GSなんだよな。
＞3代目GS>現行型GS>現行型カムリ つまり走りじゃなくてNVHで比べてるってこと？
GSスレのキチガイさんくさいけど
追求せんでおこw 納車早いですね!羨ましい…私は7/20注文して10月初旬です。 >>742
そのレスの中のどこに”走り”について言及している部分があるんだ？
ちゃんと文章は読もうぜ。 >>744
記者発表前に事前予約？しましたからね。
今だと納期そうみたいですね。
今回、外装パーツのオプションも多くて迷います。 >>746
私も事前予約してましたがグレードの選択に迷ってしまって…出遅れてしまいました。 >>745
現行のが先代より煩いなんてことはないね。
最低でも同レベルだな
乗り心地と操安性も現行のが上
残念ですが現行＞先代なんですよ >>748
主観的意見では話にならないよ。
676:でも現行のが先代より走りは上質ですがね
680:その代わりシャシーには
676で『”でも”～のが（の方が）”走りは”』と先代を上回っているのが”走り”であると限定しているからね。（静粛性については言及していない）
680の『”その代わり”～には』も同様にコストダウンによる静粛性の低下を否定していない。
結局自分に都合が悪くなれば論点をズラして逃げる。（”走り”と”静粛性”）
現行型を擁護したいんだろうがもう言い訳できるような立場にないよ。 >>748
あとここはカムリについて語る場だからGSの話をしたいのならばGSのスレでやってくれ。 >>749
あ？
お前の先代＞現行も主観だろがボケ
あぁ、先代のが良く感じる普通とは違う感性てことかｗ
まぁそうなら仕方ないわな
そういう感覚の奴を相手に何言っても無駄だよねヽ（´ー｀）ノ
ということでもういいわ >>750
そもそもがお前が>>634で3代目GS>現行型GS>現行型カムリ
なんて書くからだろ
3代目GS>現行型カムリか現行型GS>現行型カムリにしておけば
お前の相方の心に火をつけることもなかったわけでな
3代目GS>現行型GSこれがマジで余計なわけで
とにかくお前は責任とって相方つれてどっか池 この車ドアを閉めた時の音が安っぽいらしいけど
ドアの音ってその車の剛性とかを測る一つだよね >>755
ごめん部外者は黙っててね
ＧＳの話なんでセルシオとか関係ないから >>756
ドアの音で剛性は分からないぞ。
ウェザーストリップの配置や形状によって決まる。 >>757
GSの話もこのスレには関係ないぞハゲ！ >>739
むしろ剛性があると耐久力が落ちて歪むし直らなくなるからな 赤信号の時に展示車見てたけど、流石ベストセラーって感じw
これならCHRの方が一芸があって面白いと思う。
どう見てもアテンザとレガシィのが印象良。
にしても最近トヨタのデザイナーの上の方はバブルで美味い思いした
世代なのかね？内装にタイガーアイ柄とかギラついたオヤジの発想だw
レクサスは車自体が夜の都会のイメージで、洗練とか上品とは無縁の世界観 >>757
じゃあ不特定多数が書き込む公開掲示板じゃなくて二人でLINEでやってろよ(笑) >>762
店舗をレクサスモドキに改装しまくってるマツダが何だって？ >>761
タクシーとして使用されるコンフォートは耐久性をあげる為にあえてボディ剛性を落としているしな。 >>762
アテンザは分かるけどレガシィはないわー 動画を見る限りGの0−100は七秒後半っぽいな。
Xの場合の加速が気になるなあ。 アメリカのスポーツ仕様のグルルかっこええなぁ
あれ日本で出ないのかなぁ やっぱり左足元狭い。クラウンよりは少しましだが、楽な姿勢で座って足を伸ばしたら絶対不自然な姿勢になる。あと5cmは左にスペースがないとおかしい。せっかくの大型シートなのにリラックスできない。 >>770
足はフットレストと真っ直ぐになってるが膝とセンターコンソル間に余裕有りすぎて膝が左に逃げてない？
70試乗してないけど、50はその傾向があるから86のニーパッドで調整してる >>770
動画や画像で見た限りではフットレストの横幅が足りなそうにもみえるんだけどどう？ カムリ買うのとパサート買うのとじゃ維持費で差が出てくるかな
価格同じだと思うと選択肢に上がってきた 実測7秒台はかなり優秀、ターボは大抵カタログ値からプラス一秒はかかる。 街乗りじゃ0-100より0-50ぐらいの早さの方が気になるかな
ターボ車だとラグを感じる
今のは良くなってるんだろうけど
その点HV車はスタートからモーターはフル出力だから出だしは良く感じる 0-50すら一気に加速することなんかないからいらんね
俺は一番使いそうなのは合流の40-100と追い越しぐらいだわ 今までスタートからフルダッシュしてるカムリとか見た事無いけどお前等はスタートからフルダッシュするキチガイなの? どこを読んだらフルダッシュなんて書いてあるんだ？(笑)
ほんとこのスレはバカが多いな >>779
街乗りでそんな加速力はいるか？
そんなのはスポーツカーと欧州車に任せとけ
7秒だ8秒だどうでもいい >>780
どこのレスにフルダッシュなんて書き込んだっけ？
バカはロムってろ(笑) >>781
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ >>782
0-100だの0-50ってフルダッシュするんじゃないの？ >>784
ダッシュってwwwww
夏休みだから無免許厨房が沸くから仕方ないか >>785
じゃあ0-100の説明してみ
頭良いみたいだから 頑張って速いクルマは沢山あるけど300hは頑張らないでそこそこ速くなタイプ
ターボや古い2.5V6みたいに回さないとスピード乗らないのとは違うよ
試乗では分からないだろうけどオーナーになると、300hはその技が自然と身につくよ >>785
なるほどね、ヤケに話がおかしいわけだ
ゲームのやり過ぎだなw >>788
0-100ってフルダッシュしないんですかあ?教えくださいよ先輩（笑） 一から説明しないと理解出来ないバカなの？
0-100の秒数がうんぬん言ってたから
「街乗り」じゃ停止時からの巡行速度の50.60キロまでの出だしの方が重要だと書いたでしょ
だからターボ車みたいなラグのある出だしよりHV車特有のモーターでの停止時からフル出力が出る加速は良いよね
そもそもHV車のモーターの特性理解してる？してないでしょ？だからそんなバカなレスが出るんだよ
挙げ句>>777の馬鹿レス
常識で考えれば分かるだろ、公道で
常にフルダッシュしてるバカなんているか？ゲームのやり過ぎで頭おかしくなったか？
長文書き込んでて情けなくなってきたわ(笑) >>790
横レスだが、0-100云々の中、>>775では0-50と言ってるぞ。
これだと全力をイメージするんじゃないか？ >>792
バカだからわからないんだよ
触っちゃ駄目な奴に触っちゃったみたいね
スマン >>791
街乗りメインの俺には不要だが
高速乗る人には必要だね >>792
街乗りって言ってんだから全力加速で考えてるなら頭悪すぎだろw
日本はストップ＆ゴーが多い国なの知らないのか？
無免許には分からないだろうけど >>781
どこを読んだらフルダッシュなんて書いてあるんだ？(笑)
ほんとこのスレはバカが多いな
↓
俺:0-100の意味知らないの？
↓
>>779
街乗りでそんな加速力はいるか？
そんなのはスポーツカーと欧州車に任せとけ
7秒だ8秒だどうでもいい
話そらしすぎワロタw まあ、0-100は全力測定が前提だからピントがずれてるってのも解るが、
0-100が同じ7秒の車でも前半で稼ぐタイプと
昔のドッカンターボみたいに後半で稼ぐタイプがあるってことだろ。
街乗りでは立ち上がりがいいハイブリッドの方が確かに乗りやすい。
ただし、300ｈ系はスポーツモード前提ね。ノーマルモードじゃドン亀で話にならん。 >>797
778 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc5-Iydu [110.233.244.47]) 2017/07/25(火) 12:25:54.57 ID:vSdP8bUeM
どこを読んだらフルダッシュなんて書いてあるんだ？(笑)
ほんとこのスレはバカが多いな
↑
このコメントに対して言ってるんだが
0-100って書いてあるんだからフルダッシュだろって話 >>797
理解してくれる人がいて安心したよ
ゲーム脳の無免許小僧と会話すると疲れるわ(笑) >>777とかは何で公道でキチガイ加速してると思ったんだろう？
常識がないのかな？ >>797
ノーマルモードだろうがスポーツモードだろうが0-100のような全開加速測定時はモード別のスロットル制御は介入しないぞ。 >>799
荒らすなよ
ここはバカしかいないって荒らし出したのお前だぜ 昔の4ATとかでフル加速だとシフトショックで前のめりになってバランス崩して車線はみ出してクラッシュしそうだな 0ｰ100の意味知らない無知君が必死こいて言い訳恥ずかし過ぎるｗ 7月15日契約で10月上旬納車。。。当方北海道在住です。
ちなみに値引きはGで車両本体で30万でした。 トヨオタって0ｰ100km/hも知らんのw
そりゃ試乗もせずに車を買っちゃうはずだわww やたら0-100の意味とやらに拘ってるけど最近覚えた言葉なのかな？
可愛いね～(笑)
僕も中学生の頃を思い出すよ～
早く免許取ってゲームの世界から卒業出来ると良いね！
0-100の意味www 次は何だろ
ゼロヨンとかゼロセンの意味なんかも教えてくれるかな？(笑) >>806
購入を考えてますが本体から30とは！
オプションの値引きはどんなですか？ それと0-100km/hを5秒とか言うと
街乗りで必要ねえだろとか言う奴いるけど
分かってないなぁ
ボルトが100mを9.9秒で走るのはジョギングだけど
日本人選手にとっては新記録
その余裕が贅沢なんだよ ネトフリの新しい海外ドラマ見てたら
カムリ小バカにした発言出てきたわ
やっぱりアメリカじゃそういう扱いなんだな 全然例えになってないけどな(笑)
>>797が言うようにドッカンターボで後半稼ぐんじゃなくて
HV車のモーターの特性を発揮して出だしから伸びる車の方が街乗りじゃ良いね
っていう話なんだけど
その余裕が贅沢とか言ってるけど
トヨタの大衆HV車に何求めてんだ？(笑)
それらはレクサスや欧州車の高価格帯がやる仕事だろ 350万のベンツと350万のカムリはどっちが贅沢品？ >>816
大排気量-多気筒の車を所有した事がないんだな >>817
レースでもしてたの？
もう持ってない車だろうし写真とか見せてよ ティアナが糞みたいなリセールと聞いたから調べたら糞安いなｗ
現行ティアナ（中古） 150～200（2年 1万ちょっと）
カムリG 400
ティアナおすすめだわ >>819
ティアナのブリスターフェンダーいいよな ティアナって何だっけ
ブルーバードの後継みたいなポジション？ 加速厨気筒厨MT厨
セダンスレに一定数いる昭和老害死すべし >>806
羨ましい。こっちは割引14だったわ。
代理店によって格差あるな >>818
夏休みの無免許小僧なんだから写真なんかあるわけ無いじゃん(笑)
ちなみに過去
V12 6Lの車までしか所有したこと無いが
街乗り信号待ちからの加速はカムリHVで満足してるけどね
50キロから上の加速力は大差があるけど... 昭和時代はたとえ6気筒MTターボでもセダンってだけで２ドア車よりも蔑まれた目で見られてたのにな >>816
坂道でもエンジンがうるさくならないのはいいぞ
加速性能が高くてもうるさいのは嫌だな >>824
アリスト懐かしい、NAでも十分早かった
トルクで持っていく感じがしたのは
エンジンが滑らかで静かだったからかなぁ >>830
トヨタ関係者も話してだけど、当時のクラウンやアリストとかは開発にコストをかけていたらしい。
だから今見ても造りがしっかりしてるって。
まぁ今とは時代背景が違うし、今時はコストダウン最優先だからしょうがないのかな。 昨日走ってる新型初めて見たけどデカいカローラだった白はないわ
エアロとサンルーフ付けないと話にならん ロアグリルがメッキだったらギラギラしててカッコよかったのになぁ
そういうオプションないのかな >>835
50系でも社外であったから
中華製あたりのが出てきそうだね 加速加速てどこ走るの？
公道しか走らないくせに馬鹿じゃねーの
あぁ高速道路で暴走してる馬鹿かｗ >>834
カムリに速さ期待してたの？車詳しくない感じ？ >>837
車雑誌も大体0-100の速さとか記載してるところ多いけど君は雑誌全てに突っ込みいれてるの？ 0-100の数値から通常運転を推考するだろ。
10秒の車より7秒の車の方が余裕ある運転が出来るのは自明。
最高出力なんて使う機会がないから最高出力表記がいらないのか？
推考や類推ができないのはアスペの兆候かな？気をつけろよ。 >>841
同じ数字でもドッカンターボのように前半だるくて後半伸びる車もあれば
HV車のようにモーターの特性を発揮してスタート時の出だしの良い車もある
ストップ＆ゴーの多い日本の
街乗りで使いやすいのは後者
0-100なんて走り方は公道じゃ必要ない
サーキットじゃないしサーキットを走る車種でもない
0-50で測定した方がまだ実用的だ >>842
同じ数値ならそれ以上の意味はない、0-100は経過を含む指標じゃないんだぞ、何言ってんだ？
その経過特性が重要だと思ってるなら適切な他の指標を探せばいいだけじゃん。 >>811
これまではその常識が通用してたけど、これからはそうはいかないよ。
2025年にオランダ、ノルウエー、2030年にインド、ドイツ、2040年にフランスで
ガソリン、ディーゼルの新車の販売ができなくなる公算が高い。
ボルボは2019年までに全てのクルマに電動機構を組み込むと宣言。
（つまりHVやPHV、EVしか売らないということ）
多気筒、大排気量で浮かれる時代もあとせいぜい10年くらいだろうね。
もちろん、EVはEVで動力性能の優劣はあるだろうが、
同時に自動運転も急激に広まるので、自分で運転するときに速いと楽しいという
価値観もしぼんでいくだろうね。それくらい時代の変化は大きい。
ついには車は公共のものになり、個人所有は特別なケースになる。
そういう社会が2030-2040年くらいには訪れいている可能性が高い。 >>843
その通り
経過が分からないから街乗りの加速力の判断として見るには分かりづらいと書いてるでしょ
キチガイみたいに公道で常にゼロ発進で100kmまでフル加速するDQNには重要かもしれないけど(笑)
文盲なのかな？ >>845
文盲はアンタだろ。
0-100の数値から普段の運転を推考して参考にできる人が大勢いるっていうの。
できないアンタはこんなところでグダグダ言ってないで、適切だと思う指標でも探しなよ。 米国のパリ協定からの離脱
これで地球温暖化対策のルールについて欧州が主導権を握っちゃった形ね
インドといえばBRICSの一角
ここでも乗用における内燃機関の封じ込めを掲げているのね
うまくいくのかしら
原油から精製されるガソリンと軽油の比率は一定でしょ？
ディーゼル推しのマツダでは日本からも軽油は輸出されていることを声高にしているわね
余った軽油を一定量消費する国々が当面は存在し続けるように感じるけれどね
主に中南米となるのかしら 0-100の肯定派も否定派も極論過ぎないか？
0-100が速さの指標になるのは当然のこと。
ただ、現実意味があるのは出足も伸びも優れてて6秒切るような車に限るだろうね。
7秒8秒くらいになったら0-100なんて実用上問題ないこと以外大して意味ないでしょ。 大衆実用車で加速加速カソクガーてアホ過ぎる
公道のどこでそんな加速すんだよ
暴走して電柱にでも突っ込んでろバーカｗ >>848
過去所有車で主観的に言うと
ステージア2.5ターボは5.9秒だけどドッカンターボの典型なので
ゼロからの出だしだけは7秒後半のカムリハイブリッドの方がスムーズに伸びる
絶対的な速さを計る指標としては良いがストップ＆ゴーの多い日本の街乗りの指標としてはもう時代遅れなんじゃないかと思う
>>849のように
今の20.30代は大衆車選ぶのに
0-100タイムや最高出力なんて気にしてないよ
むしろ0-100って何？みたいな感じでしょ
そのあたりに未だに拘ってるのは昭和の老害だけでしょ
マイノリティなのに気づいた方が良いよ >>850
決めつけるなよ。俺は20代だけど最大馬力とかトルクとか0-100見て参考にしながら車選ぶけど？ >>851
大衆HV車のカムリ買うのに
最高出力やら最大トルクや0-100タイムねぇ 出力やトルクは正直どうでもいいんだけど、アシの固さや仕上げを類推するネタが他にないから確認するよ。
160馬力とヤワいアシ、くらいの組み合わせが良かったんだけどなぁ。 >>852
人の好みに文句つけるなよw
あと今20代、30代はスペック気にしないとか決めつけるなよw >>853
足まわりの硬さを判断するのに
最高出力、トルク、0-100タイムとか関係あるの？
普通気になるなら試乗したり試乗記事やレビュー見たりしない？ 荒らしに構わないで
ここはバカが多いだの
無免許ゲーム連中なんて煽ってよろこんでるアスペだから ドッカンターボとか出してくるのは年寄りだけ。
今時の車、特にカムリと比較する車種にドッカンターボ車は皆無だから。
同じTHS同士で比較するなら、0-100が早い方が余裕が何かと余裕がある。
上に出てたパサートと比較する場合も、エンジンの特性を考えた上で参考には使える。 >>848
逆じゃないか？ 速すぎる加速なら「あぁ速いね」だけの感想だけど、
0-100が、7-8-9-10秒って、その車がどういう車かを表しているだろ。
速さが正義とか言ってるわけでもないのにそこにツッコんでくるとか
最高出力・トルクにまでケチつけるとか、もうアレですわ。 きっと、時速じゃ無くて停止状態から100メートル進むのに何秒かって、ボルト選手と対決するんだよね？www
危険運転は禁止って教習所で習わなかった？
信号変わってロケットの様に飛びだすのも危険運転にあたると思うけど。 >>862
お前は急に何検討違いな事言ってんだ(笑) >>863
でも、ちょっとクスクスってなったでしょ？笑
俺はボルトとロケットのくだりでなった つまりガソリン、ディーゼルより航続距離が長く、
一瞬で充電も終わる夢のEVが2022年に市販されるということ
値段にもよるが、「内燃機関オワタ」祭になること必至。
ちなみに'19年には中国で従来のリチウムイオン電池を採用した
C-HRを発売。中国は急速にEVに舵を取っているから
急いで発売しないと乗り遅れる模様。 充電の問題(時間やインフラ、JAFなどによる応急充電)の弱点、
バッテリーのコスト。
これらが全てクリアされれば、EV普及は加速するだろうね。 トヨタ車はカンブリア爆発でも目指しているんかいｗ
もう、トヨタにまっとうなデザイン期待してないからどうでもいいけど カムリの加速で不満なスピードキチガイは公道走るな
邪魔なんだよ ってか 速い車欲しいのに何でエコカーのカムリに興味持ったんだろう
フェアレディもマイチェンしたしそっちに向かわないの？ こういうやつ>>865
高いＦＲにしか興味ないのに何しに来たの？共産党から司令出た？
貧困層が要らないって声高々に叫び続けても意味ないって
何十年も生きてきて分からんのか 結局はFR高級セダン欲しくても買えないカスが買う車だからなこんなもん >>875
クラウン3.5から格落ちの車を検討してるからこんな光景を目にするんだ
素直にクラウンのスレに戻りなさい 0-100の数値なんてあってないようなもの
カタログにも書かれてない
つまり奇特な連中しか気にしない無意味な数値 イギリスも'40年に新車のガソリン、ディーゼル
販売停止だって。
フランス、イギリス、ドイツがそうなるのなら、
世界中がそうなるんだろうな。
中国で一番早くEVが普及しそうだから、
アメリカだけ内燃機関でいくわけにもいかなくなりそう。
あと22年もあるけどね。 ちょと前までは日本の自動車メディアて世界の潮流はディーゼル！ＨＶはガラパゴス！これだから日本は駄目なんだ！とドヤ顔でほざいてたよね おまえら盛り上がってんなー。
カムリスレもC-HRスレもアンチも含め盛り上がってるのは
人気がある証拠だな。 0-100、0-50www
踏み込んでもエンジンやモーターが唸らず、粛々と加速すればそれで良い。それ以上の何も求めない。 >>878
カタログに無い数値はすべて意味無いの？アホなの？ TRDサイドスカートだけスポイラー付けたら変かな？
ディーラーの写真からでは判断出来ん… 今乗ってる車が3L-6気筒でそこそこ走るから
あまりに遅いと降格したみたいでイヤだな
それと車線を譲らん名古屋住みなんで
追い越し車速が遅いと辛いんよ
でもその点、3L-NA並みには走りそうだね てかよ、6気筒3000cc以上のガソリンエンジンのセダン乗ってる奴はこれに買い替えると遅すぎてがっかりするぞ。 走りに重点を置いた車ぢゃないしね。
国内ではそういうキャラ与えられてない。
でも、先々マークXと統合されるなら1年、2年後くらいにマークXの代替えとしてスポーティなモデルの追加があるかもね？
北米モデルにあるフロント周りとロアグリルのもう少しイカついモデルなら嬉しい。かといって車が速くなる訳では無いが。 北米は3L-V6があるんだっけ
あっちはガソリンが安くていいな >>889
ホームページでシミュレーションできるよ？ >>891
俺はIS350から乗り換え予定だけど試乗した時に不満なかったが >>895
確かにIS250からならそんな不満ないだろうね トヨタのセダンは10年以上前の中古車が作りもしっかりしてるし、品質もしっかりしているようだね。 ゼロスタートで3Lぐらいとの比較なら2.5HVの方が出だしは良いよ
モーターアシストの良さを感じるよ
その後は伸びないけど IS350からカムリで違和感ないってカムリは相当良い仕上りなんだろうね。後で試乗してこようかな？営業マンが乗ってくれって夜の8時に携帯にまでかかってくるし。 初期ISなんて相当古いし最新のカムリと比較して良いのは当たり前。
車だって日々進歩してるし、車は乗ってればどんどん劣化する。 ISも世代によるけど、今のは電動PBと
ブレーキホールド、全車速ACCがついてないから、
それだけでもカムリに買い換えるメリットはある。
IS300hとは動力性能も同等。
ISはFRならではの小気味よい走りがあるが、
比べてカムリがダルなわけではない。
中も圧倒的にカムリの方が広いし。
あとはレクサスからトヨタに乗り換えることと、
FFであることが許容できればいい買い物だと思う。 ↑元IS300h乗りでカムリにはメガウェブで
試乗した感想です。 レクサス→トヨタ→トヨタ→レクサスみたいにその時良いと思う車に乗れるのが一番幸せですよね。
しまいには高齢になって車も必要なくなるし。
老いたその頃には必要な時だけ自動運転カーをレンタカーで借りれば事故起こす率も減るし。 https://youtu.be/nwGMuKfHNNo?t=811
3.5V6カムリはIS3.5と同じようにエンジン音聞かせて高揚させるタイプなようだね
GSと同じバージョンの高レスポンスみたい
https://youtu.be/nwGMuKfHNNo?t=1227
こっちは日本未発売な新2.5NA-8速
しきりにV6みたいにスムーズで静粛とコメントしてるから未発売惜しいね
たしかに静粛性高そう
どちらもコーナー進入がやたらスムーズに見える
日本の評論家と違って良いこと悪いことライバルとの差をあからさまに言ってるのがよい
>>904
FRから乗り換えると一ヶ月はFFの引っ張り感で悩むけどねｗ
無茶しちゃいけないシチュエーション分かって来たところで慣れ終了 >>907
カムリとはライバルにないけどマークX層はゴッソリ持って行かれそう
アコードvsカムリは炎上すればするほど消費者メリットになるからアコード頑張れ！ >>895
本当か？
自分はISではない3.5乗りだがめちゃ遅いと思ったぞカムリ 現行ISでも、あまりに装備貧弱でカムリの方が安くて装備も内装も豪華だからな。 >>912
ISはレクサスなのに（だから）販売台数少なくて、
MCで電動PBつけられなかった。
カムリは北米初めベストセラーだから
開発に潤沢な資金が使える。
プラットフォームも一新してパワートレーンもTNGA。
ISは次期型まで待ちかな？ >>907
どう考えてもスレ違いマーケティングミス
トヨタ買う人はホンダなんて買わない シュミしたけどGレザーに色々付けたら460万位になったけど、税金安いから500行かない位に収まった。シュミ上で黒セレクトしたがカッコいい。明日点検で営業マンが車取りに来るから色々聞いてみる。 マークXとカムリ被らないだろ
トヨタの考えがわからん
V6のFRのガソリン車、直4のFFハイブリッド車じゃ別の車だろうに
クラウン買えってことなのか >>918
どっちも売れる見込みないのわかってるでしょ
カムリは北米ついで低コストで導入できるからカムリ残すことにしただけ >>920
売上か
トヨタで趣味の車は売れないのな
売れるのはプリウス、アクア、アルヴェル、ノアボク、クラウンの実用重視の車だけなあ マークXっていつの間にかマイナーチェンジしてたのね
めっちゃダサくなったな 北米向け8ATのために左足元スペースが不自然なまでに窮屈になっている。
ハイブリッドは機械式トランスミッション無いわけだから内装を専用設計にして左足元スペースは最低でもプリウス程度欲しい。 >>924
FRでもないのにミッション関係ないだろ
あほか >>922
トヨタ以外のメーカーって大体走り重視の趣味車多くない？
スズキですら軽はともかく普通車はキビキビ走る
足回り柔らかいのが多いのもトヨタぐらいだしな スープラがもうすぐ発売されるやん
ってもBMW製だけど >>926
国産の大衆車なんてどこも一緒だよ(笑)
値段が一緒ならドングリの背比べ >>926
あと今時柔らかい足なんてないぞ
雑誌やネットの受け売りで
良い車=ドイツ車、堅い足
みたいなので無駄に固すぎるというか
ろくに仕事してないようなのばっかりだ
50カムリなんて固すぎてボロクソに叩かれてたからな >>928
そうなのか
スピード出す車じゃないけど乗り心地や運転のしやすさでトヨタ気に入ってる
ホンダや日産は走り重視で使い勝手悪い 他メーカーが乗り心地や運転のし易さでトヨタと同じ土俵で戦ってもシェアは奪えないから、違う特徴を出すしかない。
違う特徴を出すという事は、運転のし易さとかを捨てるだけだけどな 北米では普通の一般人が買う大衆車イメージだが
日本ではハイブリ専用で高価だし、大きいし、ベビーカー乗せづらいから
趣味車の存在になってるよな 2.5L直4ガソリン仕様出せば車両本体260～270万スタートくらいで
魅力的なんだけどなあ
非ハイブリでもJC08なら20km/Lくらいのポテンシャルあるから燃費も不満ない >>934
そんなの（新型高燃費エンジン+8AT）出したら
400万で並べてるV6-2500-6ATのクラウンロイヤルがさっぱり売れなくなっちゃうからだよ クラウンがいろんな意味でトヨタの車作りの邪魔になってる気はするな
高級車部門はもうレクサスに完全に任せた方が色々いいんじゃないかなぁと思う >>910
全幅1840mmのFFセダンが売れる程、馬鹿じゃない
あらゆる局面で不都合が生じる
日本の道路を知ってるのは、クラウン
リアドライブセダンのトップセールス車だ 俺も含めて
親が、セリカシリーズに載ってた友だちは、レクサス嫌ってるな
1Gツインターボや18Rターボの楽しさが無いって
重さと電子制御の悪口ループだが カムリってやっぱ脅威なんだな
トヨタ嫌いな人が集まってきてる セリカ乗りがレクサス批判て聞いてる人は妬み僻みにしか聞こえないよね カムリはポテンシャル高い車だけに
悪意あるグリルデザインや、
でか過ぎる最小回転半径みたい欠点が目立つ。 >>937
クラウン無くすとアジア仕様みたいにカムリが高級車化して値段上がりそう >>942
このサイズのFFセダンとしての最小回転半径の数値は普通だよ >>914
言われなきゃ分からない車のデザインがいいってよく分からん カムリ大き過ぎる
FFで直4が微妙
2500ccのモーターって必要ない >>946
ならカローラ買えば？
そのために車種多く出してるんだから。君は自分のほしいサイズの車じゃないといちいち文句書き込んでるの？ >>947
カムリではV6FRのマークXの代わりにはなれない
レクサスES日本展開してないんだからカムリも北米展開のみで良いだろうに
北米で売れてるから日本展開する必要ないだろ マークXかクラウンのスレに行けよ
その方がお互い幸せになれる FRの操作感うんぬんはまだ分かるが
V6のフィーリングって....
非HVガソリンエンジンのダルい
加速感やうるさいエンジン音なら
HV車モーターアシストの滑らかな加速、サウンドと静かなエンジンを好むわ >>953
そのクラウンですら売れ線は直4だしねぇ
欧州車ですらFF化してるのが多い 試乗したけど、前モデルと比較したらかなり剛性感が上がってた。比較の為に普段走り慣れてる道路を走ってきて、段差やマンホールを乗り越える時にボディがブルッと震える感が一切なくなってる。
遮音性も向上しててロードノイズが激減してるし、４気筒エンジン音にありがちなガラガラ音がそこそこ重厚な音に変わってた。 ビューティフルモンスターってなんだよｗエンジンのダイナミックフォースとか
最近のトヨタのネーミングセンスは酷いね。小学生の言う超ウルトラスーパー的な稚拙さを感じる >>923
前期 → 中期 → 後期とどんどん醜悪になってる。
ファミリーカーのノアヴォクエスクでさえあの調子だからなぁ、最近のトヨタのマイルドヤンキー脳は度をこえてる。 >>948
マークXはまだ売ってるだろ？
ESが日本展開してないからカムリも売らなくていいだろ？の意味がわからないw
日本にはHSがあるよ？
北米で売れてるから日本展開しなくていいならオーストラリアは？中国は？ロシアは？
お前はただのクレーマーだよ >>924
変速機はキャビンから見て左側に配置されているわけだからフットレストの窮屈感とは関係性はないと思うぞ。 スカイアクティブとかアースドリームのがひどいな
もっと厨二病的でカッコよくしてもいいんだよメーカーの諸君 欧州のFR Dセグなんで、ベンツ、BMW、ジャガーしか残ってないんじゃね？
世界でもレクサス、インフィニティ、キャデラックくらい。 FRなんて記号性みたいなもんだからね
FFの方が直進性いいし、最近はハンドルの振動も少ないから、駆動力をそれなりに確保できるならFRにこだわらない >>954
6気筒以上の車乗ったことないだろ
どんだけHVでモーターでって誤魔化しても直4とV6じゃ全く違う
現V6の3.5乗りでカムリ試乗した者だが、はっきり言って直4はどこまでいっても所詮は直4だなって思い知らされたよ
何をどうやっても6発以上のエンジンには勝てない
6発以上の車ばかり乗り継いでると4発は無理だと思ったよ
違いすぎてどうにもならん >>970
これまたFRの車所有したことないだろ
FRや6発以上の車所有したことない奴に限ってこういうこと言いやがる >>970
そうなんだよな、実際にV6FRが優れていて求められてるなら、マークXが無くなったりしない。 クラウン、アルヴェル、エスティマ、ランクル、センチュリー、マークX、FJ
V6以上の車大分減ったなあ
レクサスはLC、LS、RCF、GSF、GS、IS、LX、RXがあるけど V6の振動は滑らかで良いよ
直4の振動は不快
V8は船に乗ってる感じ >>976
4の振動は不快って、今時どんなポンコツだよ V6 3.5と4気筒2.5を比べる時点で、頭おかしい
あと、V6 2.5はもう絶滅するから欲しいならマークX買っておいた方がいい。 今の4気筒は90年代車と別物。それに2.5はバランスシャフトがあるから、
振動面は、ほとんど差はない。プラシーボみたいのもんと違うか？
ただ、音だけはどうしようもない。6気筒信者が受けつけないは、ここな。
ブラインドじゃなくて耳栓して6気筒か4気筒かを当てるテストをしてみたい。
果たして、どの程度判別がつくものだろうか・・・ セダン絶滅とか随分極端な事言うね。
タクシーやら政治家の先生やら必要な人はまだまだいっぱいいる。カローラだって需要あるし。
自己中過ぎて開いた口がなんとかだわ >>966
更に新型シビックのコンセプトは「OTOKOME」だからな～w
ビューティフルモンスターVS OTOKOMAE こりゃ見物だね >>983
プリウスがセダンて、そんな酷い情報をばらまく会社=トヨタすごいよな
と書くと、TENGA工作員が湧く >>944
普通じゃねーよライバル車はみんな5.5ｍだろアコード以外 FFがー四発がーって脳みそ昭和で止まってんのか老害 >>971
過去に12発6Lや8発の5L車を
所有していた経験から言うと
現代の最新技術の直4もV6もドングリの背比べなんだよね
勝ち負けで言えばV6の方がマシだけど >>989
国内販売車でカムリの同カテゴリーなら以下4車種
パサートが5.4
レガシィB4、ティアナが5.5
アテンザセダンが5.6
アコードが5.7
カムリはクラス最大級に違いない
国産セダンでカムリより最小回転半径大きいのはレジェンドだけ V6最高とか言ってるじい様方は直6末期も直6こそ至高V6はガサツな安物とか抗ってたんだろうね マジェスタの最後のV8の中古買え
スタイルも不人気だから格安で手に入るぞ
維持費は目をつむれ カムリの最小回転半径はXとGは5.7m、18インチタイヤのGレザーパッケージは5.9mに達するからな。
あとエスティマは去年のマイチェンでV6無くなったんだぜ。 >>996
ちなみに5.7ｍはFRだとセンチュリーと同じ
5.9ｍとなるとランクルと同じ マークXから乗り換えたら2車線+中央分離帯＝5.5mの交差点でいつものようにUターンしようとしてできなくて
リバース入れたりして切りかえしてるうちに対向車線から迫ってきた車にクラクション鳴らされる >>991
パサートとレガシィは全長が10cmも違うから同条件とは言えないね
ちなみにティアナは5.6ね
カムリは5.7
レクサスrxは5.9
似たようなサイズの車だが
カムリが特別悪い訳じゃない
難癖もいいとこだ 次スレ
【CAMRY】トヨタ カムリpart27【ハイブリッド】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501212490/ ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
life time: 12日 8時間 3分 0秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
