【スズキ】3代目スイフトスポーツ Part73【ZC32S】©2ch.net
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<前スレ>
【スズキ】3代目スイフトスポーツ Part72【ZC32S】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1493194474/
※お約束※
・基本sage
・大人の対応を心掛けましょう 押しかけていってゴネるのがこいつの手法だから
宿に泊まるときもそうなんだってよ
それで障害者向けの準備が無かったら「健常者と同じように準備しておけ」
取り巻きは「木島プロのお陰でバリアフリーが進んだ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1294840.jpg 新スレはここでいいのかな?
レイル恒例のセール始まったけど、シフトウレタンブッシュってどうかな?
安いし効果分かりやすいならつけてみたいなーと
思ってるんだけど… 昨日も峠でプラクティスしてきたんだけど、下りで前を走る白い180SXとバトルになった。
ごちゃごちゃした派手なデカール、ベタベタまで下ろされた車高にGTウィング、下品な爆音マフラーでDQNチューンされた180SXは、後ろを走る俺のスイフトに気付きスピードを一気に上げる。
ブゥオーン!
バシュルルルルー!
ブゥオーン!
バシュルルルルー!
静寂した奥多摩のワインディングロードに180SXのバックタービン音と耳をつんざくノイジーなエキゾーストがこだまする。
ストレートスピードの加速差から推測すると向こうはシングルタービンで350馬力くらいだろうか?(汗)
コーナーへのアプローチも安定してるし、ドリフトコントロールもしっかり出来ている。結構ここを走り混んでる奴なのだろう。
なかなか上手い!(汗) コーナー進入の度に、後ろから猛チャージをかける俺のtuned by 西島モータース(以下tuned by N.M)のスーパースイフトのプレッシャーに焦りを感じたのか180SXの動きがさっきから少しずつ怪しくなってきてるのがわかった。
そうか!わかったぞ
シングルタービンの弱点!
綺麗に走れてる時は確かに速いけど、一旦それが乱れた時はモロさが出る。
シングルターボはピーキーなんだ!
奴めアクセルが踏めずにブースト圧が落ち込んだな。
よし!タイムラグがないS/Cが物を言う時だぜ!
『いくぞ!俺のM16Aスパチャー!吠えまくれっ!!』
シュゴォォォォー!
キュィィィィーン!
シュゴォォォォー!
キュィィィィーン!
ゴギャギャギャギャー!
低速ヘアピン立ち上がりで暴れるリヤタイヤのコントロールに苦労する180SXを尻目に俺のスーパースイフトがアクセルオンに間髪入れずに立ち上がるS/Cのフラットトルクを生かし、すかさず前に出る。
180SXのドライバーは下手ではなかったけど、今の俺が負けちゃうような相手ではなかったね。
そのままハイテンションの全開走りでバックミラーから消してやったぜ! まー180SXとかシルビアなんて所詮ドリ車だからね(汗)峠を速く走るためにチューニングされた俺のスーパースイフトtuned by N.Mの敵ではなかったね
S/C最高だぜ!!
以前みたいに直線で先を走る車に置いてけぼりにされる事もなくなったから精神的にも余裕を持ってバトルできるようになった。
俺の天才的なドライビングテクニックの全てをぶつけられるマシンをよーやく手にした感じだ!
でもまだスーパースイフトtuned by N.Mを完全に乗りこなしてるわけじゃないから早く慣れないとね(汗)
トルクステアが凄いから腕力も鍛えないとなぁ(汗)
今日から毎日腕立て伏せして鍛えるつもりw
目指せ女受け最強の細マッチョボディ!! 車の運転が上手い
ケンカが強い
女の扱いが上手い
男性の三大願望 足回り、ブレーキ周りの変更が一切無いなら、コーナリングスピードは前回と同じかそれ以下だよね?
オープンデフじゃ、トルクステアはコーナリング時には大して起きないはずだし。 >オープンデフじゃ、トルクステアはコーナリング時には大して起きないはずだし
NAのローパワー車しか乗った事ないでしょ?w
トルクステアはLSDの有無関係なしにノーマルデフでも出るよ
高出力FFはコーナーでそれが顕著に出る
少しFF車の構造を勉強してきた方がいいかもしれないね まっ勉強してきた所でペーパードライバーじゃ実技を試す機会もないだろうから
本質的な部分は理解できないだろうがねw
人生は経験が全てだ。経験 の伴わない知識なんて、童貞が語る女の話に等しく、虚しい記憶でしかないんだよw オープンデフだろ??
内輪荷重が抜けるカーブは峠道じゃ沢山あるでしょ??
内輪荷重が抜けてもトルクステアになるの??
何度イメージしてもほぼノーマル仕様の足回りでフロントの内輪荷重が抜けて、アクセル入れても空転するくら位しかイメージがわかないんだ。
そもそも、車ってアクセルで曲げてたら遅いからブレーキで向きを変える走りをイメージすると尚更トルクステアなんて発生しないんだけど。 イメージ(笑)www
そりゃハイパワーFFターボも経験した事がない
ペーパードライバーの脳内妄想ではイメージできないだろうねw 西島モータースくんには『戦闘妖精・雪風』でも読んでバトルシーンの描写を勉強してもらいたいね
雪風の戦闘シーン描写は最高だぞ トルクステアとは、自動車の駆動軸において、エンジンから左右の車輪への力の伝わり方の違いにより、
左右の車輪で発生するトルクに差が生じ、ハンドルを切っていないのに車が曲がろうとする現象をいう。
左右のドライブシャフトの長さが違ったり、自在継ぎ手に角度がついたりして、トルクの伝わり方に差が
ある自動車で、急激にアクセルを開けたときに発生しやすい。
-------------------------------------------------------------------
大馬力だと車軸に掛かる力が大きく、シャフトがたわんだり継ぎ手に角度がついたりしやすい。
さらにFFだと前輪で駆動しているので車軸に掛かった傾きがタイヤの向きを微妙に狂わす。
(後輪駆動ならば、前輪には駆動力が掛からないので車軸のブレはないのでステアリングは
比較的安定している。)
ステアリングに関係なく、車軸が曲がったり傾いたりし、前輪の向きが安定しないので車は
勝手に曲がってしまう。
これはLSD有無に関係なく、構造上おこる問題。
頭の悪い人にもわかりやすく説明してやったけど
でもまあペーパードライバーには理解するのは難しいかもしれないな
自分でハイパワーFF試乗すれば直ぐに理解できると思うんだがね スイスポってハンドルの遊び無さすぎじゃない?
ちょっとハンドルきるだけですぐ反応して左右に動くよね FK2持ってるけど、サーキットでもそんな動き出ないよ?? ペーパードライバーの人はあれだな
足りない脳みそであれこれ妄想してトンチンカンなレスを書き込む前に、自身で車を動かして経験に伴った知識を身に付けた方がいいぞ。
経験不足の無知過ぎる人では正直話にならない
池沼にしつこく絡まれる人の見にもなりなさい ただ単にググッたのを丸写ししただけのクセに上から目線でドヤ顔されてもねぇ…( トルクステア知らないのに適当なこと言うから
昔の車乗ったことあればすぐ分かるよ あんま虐めてやるなよ
ここでお前らと話題共有したくてペーパーさんなりに勉強してきたつもりなんだぜ(笑)きっとw
まあー幾ら勉強してきた所で車を動かして試す機会がないんじゃそりゃ解るわけないわなw まさに頭でっかちの妄想野郎って感じだな、>>24君は
痛いとこ突かれて反論できずに黙るところなんてモロにそれじゃんか >>29
昔の車は知らないけど、僕のFK2はそんな挙動でねぇよ いや。痛いとこ突かれて黙り込んでるのは>>24の事じゃなくてペーパーさんの事だからwww >>32
いい加減しつこい
負け犬の遠吠えみっともない >>32
FK2乗った事ないのバレバレw
あの車+Rモードだとトルクステアが酷いからなw
ノーマルモードでもトルクステア出てるのに
お前ペーパー本人だろ? トルクステアがどうこう言われても一般道だと路面の轍でステアリング取られるからぶっちゃけわからん(´・ω・`) EK9の純正デフでも立ち上がりでガコント踏んでもトルクステアなんて出ない
機械式でロックさせて曲がるとトルクステアくる程度 国産車でトルクステアなんて言葉が使われた最初の車って、LSDのオプションも無かったCR-Xじゃなかったっけ?
左右のドライブシャフトの長さの違いが大きすぎてトルクステアが発生するとか
横Gがかかって内輪が空転まで行かないけど左右で路面に伝えられる力に差が生じる状態だったら、アライメント設計の悪い足回りならLSD無くても普通にトルクステア発生するでしょ CRXのSiに乗ってたけどコーナリング中アクセル踏んで行ったら逆に外に膨らんでいく感じだったが >>40
それはトルクステアじゃなくて外側のタイヤもパワーで滑ってアンダーになっただけ ×痛いとこ突かれる
○仕込んだ釣り針に食いついてニヤニヤ
おまえらいい加減にしろ おそらくペーパーはトルクステア自体を理解できてないぞw
ペーパーどころか免許持ってないガキか
はたまた単に頭のおかしい奴かどっちかだな トルクステアはハンドル軽く持って、信号ダッシュすると分かるよ
一方向に曲がっていこうとする
今はそんなFF車はまずないけどね この車って馬力控えめなわりに速いってよく言われるよね。なんでだろ
車体が軽いせいか? 頭の悪いのが文字見て頭だけで考えるからいつまでも理解できないんだろ(笑)
中古車にいってスタタボみたいなポンコツFF試乗してこいよ
『憧れのトルクステアw』がどんなものか直ぐに理解できるぞ >この車って馬力控えめなわりに速いってよく言われるよね。
え?
スイフトを速いって言ってる人なんかいるの?
この車は速くはないけど運転するのが楽しい車って評価が圧倒的なんだけど? >>48
速いか?と言われれば正直遅い部類
この車はハンドリングがいいしパワーに対してシャシー性能が勝ってるから気持ちよく走れる車ではある FK2も持ってるけど言われてるようなトルクステアみたいなのは全くでない。
FK2買ったは良いがスイフトの方が楽しい。 峠限定としてもストレートがあれば苦しいのは事実だけど、コーナーが続けば戦闘力は高いと思うけどね。
とは言え、このシャシだとパワーがほしいは事実。
Monsterのコンプリートエンジンと同じ位のパワーだとストレス無くなる。足回り込みで誰か買えた人いる? 何故"馬力の割りに"を無視して話が進んで行くのでしょうか >>52
FK2Rでトルクステアが出ないなんて事はあり得ない
トルクステアを理解してないか、ただの妄想虚言と予想w >>54
"馬力の割りに"遅いからそのまま話を進めてるんだろ
バカなの? >>48
「馬力の割りに速い」って思ってるのは同じクラスの他の車を知らないだけじゃね?
スイフトはテンロクだけど、100CC小さいテンゴのNDロードスターとFIT3にも動力性能で劣るレベルだろ
90年代の激速テンロク軍団に敵わないのはともかく、シングルカムのD15B積んだ20年前のシビックVTi 130PS/14.1kgmの方がスイフトより実際速いくらいだし
どう考えてもスイフトが「馬力の割りに速い」車とは到底言えないと思うのだが? スイスポより排気量の小さいフィットrsのが速いしのー
馬力というより値段相応って感じ 次期スイスポは今度こそ次期フィットRSとの対決に勝って欲しい >>60
エンジンが32と同じものを乗ったとしても軽すぎるからライバルにすらならない 20世紀の化石エンジンやし、
他社の新型新開発直噴1.5Lにパワー負けしてもしかたがないでしょ。
モンスターの1.9Lくらいあれば更に楽しいだろうね。 んー相変わらず。スイフトスポーツに乗ってないアンチ連中が多数巣食ってるよね。全てを自分で比較した事もない奴らが、データだソースだと騒々しい論調で話しを進めてる。 >>65
100キロ前後も軽くなる予定だから同じエンジンが乗ったとして遅くなると思う? >>64
2000年に世界の主役となる小型車用の次世代エンジンと銘打って
出てきたエンジンを20世紀の化石エンジンと言い張ってしまうぐらいですから >>66
次期フィットそんなに軽くなるんだ
もう勝ち目ないのか・ お前ら本当は妥協してスイフト乗ってんだろ?w
テンロククラスの車買うにしても、現在の排ガス規制に合わせた上まで回らない糞つまらないエンジンとアクセルにシャープに反応しない電制スロットル、攻めてる時に無駄に介入してくる駆動制御とか糞すぎるだろーwww
テンロクならEK9かマイベック積んだミラージュのポンコツ旧世代の方が刺激満点マウンテンデューだぜー マウンテンデューはジンジャーよりオロナミンCに近いだろ いやスイフトには乗ってない。
それに乗っててスイスポの事をここで書き込む奴はスレ違いだ。
いやゴメンお門違いだ。
因みに君もお門違いじゃないかい? >>42
トククステアとは一言も言ってないぞ
ただアクセルオンでアンダー傾向だって言いたかっただけ
そのまま踏み込んで行ったらハンドルぶるぶるなって最後は内側に車が回り始めた おうそうだ。
因みにノーマルEK9じゃおれの車には勝てない。パワーは上がってるし。
何よりタイヤがディレッツァZIIIなんだよね。 ecu書き換えた
劇的変化はないけどかなりリニアな動きになったし、エンブレも効くようになったよー
ちょっとお値段高いけど、やってよかった(*^^*) モンスターのコンプリートエンジンて1600のままでトルク19kgmあるんだな 昨日なにか悪いものでも食べたのかな、すごくお腹が痛い。
思い当たるといえば、ケーキを3つも食べてしまったぐらいかも(w)
だってさー、ショートとチョコとイチゴタルトと選べっていわれても無理!
本田翼と北川景子と深田恭子のどれか1人を彼女に選べって言われてるみたいなものだよ!(汗)
絶対1人を選ぶなんて俺にはできないね!
みんな食べちゃいたい(w)
だからついつい全部食べちゃったんだけど、いつもならそれでもお腹は大丈夫だったからどれか賞味期限きれてたんじゃないかな。
くそっ!はかられた!って感じだよね。
お腹が痛いときは安静にしないとね。
そういえばAちゃんはどことなく深田恭子に似てるんだよねー。
顔の輪郭と目のあたりが特に似てる気がする。
俺もみんなからキムタクに似てるってよく言われるし、意外と似合いのカップルなのかも!
でも俺的には高橋涼介に似てるっていわれたいんだけどね(笑)w
キムタクがレーサー厄やってるドラマの再放送見てるんだけど、絵的にも俺とかぶるんだよなー(汗)
でもキムタクがレーシングスーツ着ると、和製トゥルーリみたいだね(w)
さて、今日は朝から雨が降り続いてるし、山の頂上から中間付近まで霧がすごかったから、峠では危険と判断して平地の田んぼや畑脇の畦道でプラクティスしてきた。
なんか葡萄畑の脇を疾走するWRCのドイツラウンドみたいで新鮮な気分で楽しかったよ!!
俺のスーパースイフト tuned by N.MはS/Cで今や190馬力近くまでパワーが出ている事もあって、ヘビーウェットの路面ではホイールスピンが半端ない(汗)
今日も直角コーナーで溝落ししたら強烈なトルクステアが顔を出してヒヤヒヤしたよー(汗)
雨の日はハイドロプレーニング現象が起きやすいからみんなも安全運転にね!
公道は暴走しちゃダメだよ(汗)よゐこは真似しないよーに!w レイルのインテークキット購入!
来週末には取り付けできるかな 漏れる漏れる聞いてたけど
ショックアブゾーバー三万キロで漏れた わいのスイスポがついにリッター19.1kmをマークした
今までだいたい17kmくらいだったのに今年に入って急に伸び始めたよ >>83
マジか〜
大体どのくらいのキロ数まで「トルク落ちたなぁ」って感じる?
発進の時の踏み込み量が多少増える程度? 今日一日で19.2km/1?まで伸びた、これが限界値だろうなあ エアコン全開にしたら明らかにパワーダウンしててワロタwwwワロタ、、、、、
(´・ω・`)エアコンのコンプレッサーの作動音て気にならない? 燃費はハイカム、ハイコンプ入れても16は確認してるから、元々素性が良いんだろうな。
レイルの高回転は体感して楽しい位。低速はなんか少し重いかな。位
どちらもすぐに慣れるんだけど、吸気音が官能的で無駄に吹かしたくなる。
何が買いかと言われると。音 >>88
まぁ、そもそも性能云々は考えてないから大して...って感じかなぁ
交換したぞ!吸気音がするぞ!ってのが欲しいだけ(笑) >>95
ボンネットを開けた時の存在感が凄いで。
オイルキャッチタンクとセットで是非!
もちろん音も期待を裏切らない・・ハズ! >>96
シルバーの太いパイプがドーン!とある様はインパクトあっていいよね。
オイルきゃっちタンクって、素人でも取り付け可能? 車高を下げずにダンパーだけ変える場合は、
純正、カヤバのSRスペシャル、アールズくらいですかね? ボンネット固定する取ってみたいなのの塗装が剥げてたなんか塗ったほうがいいかな? フロントの一番先の閉まってる時ばねで固定するとって
皆の奴もきっと剥げてるよ TMスクエアのインテーク(+ECU)ってどう?
シャシダイとかでトルク馬力図った人いないかな >>70
そういう化石車はとっとと引退してください。 あれ?アールズの純正形状のダンパーがHPから無くなってる、、、もう発売終了したのか >>88
純正の場合、一番良かった値と一番悪かった値を公表しているのに対して
なぜ、自社のインテークは”一番良かった値”しか公表してないのでしょうね?
レイルさんのインテークでも一番良かった値と悪かった値の差も知りたいよね。
実走行だと数値では分からない部分もあると思うし
そう言った意味では、実際交換して色んな状況下で走行しているユーザーの意見も必要かと。 >>106旧車のようにキャブレター仕様ではない、近年の電子制御車では、エアフロからの空気流入量とインジェクションのバランスをECUで適正化させてるから、エアインテーク変えると空気流入が多くなる分、燃料が濃くなるはず
上でも言ってる人がいるように、性能的には低速トルクが落ちて、サウンドを楽しむためだけじゃないかなと思う >>106
客観的でないデータに価値はないと思う。
厳しい言い方をすると、数字を出さない意見に価値はない。比較もできないぜ。 ついでに言うと、純正のまま乗ってる人は改造パーツにネガな発言をするし、逆もまた然り。
無条件で自分の行動を肯定しようとするから。 またデータか。
ソースを明らかにってか?
1番確かなのはやはり口コミ。そこから正しいと思われる情報を拾う。
このネット社会を突き抜けて行こうと思えば常識じゃないか。と思うんだけど。
垂れ流される情報は玉石混交だと知る。 >>110
正しいと思う
じゃダメなんだ。正しいと判断したことに根拠がないと。
結局、自分にとって都合の良い事を正しいと判断してるだけになってしまう。 昨日は天気も回復したから峠にプラクティスしに行ってきたんだけど
俺と同じチャンプイエローのスイフトが走りにきてたから、少し後ろから追走してみたけど俺の敵ではなかったね
コーナー突っ込みも全然甘いし、全然踏めてない。
栄光のチャンプイエローを纏ってるからにはもっと気合いを入れてほしいもんだよ。
マッドフラップとか大きなウィングつけていて、見た目は速そうだったけど、ドライバーはキモオタちっくな女の子だった(汗)www
いわゆるなんちゃって走り屋ってやつ(W)
俺が理想とする女の子は、こーいう走り屋車に乗ってるオタ女子じゃないんだよなー(汗)
女の子ならワゴンRとかムーベみたいな軽自動車をギャル仕様にして乗ってるイマドキのイケてる女の子がタイプなんだよなー
AちゃんもワゴンRに乗ってるんだけどこれが可愛いくてね(照) >>113
オタ女子ならここ見てる可能性高いぞw
失礼な発言は控えた方がいい >>113
キモオタチックなんてのは向こうも思ってそうだけどなw そもそも、ツッコミ重視はタイムが劇的に遅いと何度言えば分かる。ツッコミ重視を唯一使う時はブレーキ勝負で相手に並ぶ時だけだ。 >>116
今のF1のトップクラスは突っ込み重視やで
クルマのメカニズムによってもドライビングは変わっていく 知ったかダメだよ
2駆ライトウェイトスポ車は突っ込み重視
四駆ターボ&重量級スポ車は立ち上がり重視
基本的に
スイフトみたいなローパワー小型軽量FF車は突っ込み重視のコーナーリングテクは必然になる 公道で「突っ込み速度云々」言ってる奴は死んでほしい、割りとマジで 公道で「立ち上がり速度云々」言ってる奴も死んでほしい、割りとマジで ローパワーの車を早く走らせるには高いボトムスピードを維持するの最重要。ブレーキを遅らせるツッコミ重視じゃ無い。
ツッコミ重視じゃ全てがごてごてになりアクセルオンが遅れる。
高いボトムスピードと早いアクセルオンが出来るのなら、それはツッコミ重視では無い。最良のブレーキタイミングだ。
F1はツッコミ重視とかいう意見が有ったがそれは違う。ダウンフォースが最重要課題のF1などはそういう表現の方がイメージを伝えやすいからだ。そもそもダウンフォースを発生させないとまともに曲がらない。
皆がイメージするツッコミ重視はブレーキング開始をギリギリまで奥に取り、その分アクセルオンが遅れる走り方。コレはレースなどで前走車の横に並びコーナーに入っていくようなシーンでしか意味が無い。
物理の法則を超えた走り方はどんなプロドライバーでも不可能だ。 ツッコミ重視の車だからってスルー力検定に寄ってたかって全力ツッコミはいかがなものか せめて「ツッコミ」じゃなく「突っ込み」と書いてくれ >ツッコミ重視じゃ全てがごてごてになりアクセルオンが遅れる。
え?フォーミュラカーのドライバーも、箱車のWRCドライバーも
上級クラスのFF使いもみんな左足ブレーキ(アクセルは常時全開もしくはパーシャルキープ)だから立ち上がりでアクセルオンが遅れる事はないんだが(笑)
しかも制動の度にわざわざアクセルオフにする方が姿勢変化大きいから余計にアクセル開けれなくなるしタイムロスしちゃうじゃん(笑) 122
言いたい事はわかるぞ。
だがキミは論点が少しズレてる(笑)
まず、F1みたいなフォーミュラカー(700Kg/800馬力)と箱車のスイフト(1050Kg/136馬力)では車重もエンジンレイアウトもパワーもタイヤの太さもダウンフォースも全然違うし、まずスピードレンジが全く違うからダウンホースがどーこー言う前に車の走らせ方が根本的に違うのよw
次にモータースポーツする人は大半が左足ブレーキ派だからコーナーの奥までブレーキを引っ張ってもアクセルオンが遅れる事はないんだよ(笑)
それにFFはどーしても立ち上がりで他の駆動形式に比べるとトラクションが劣るでしょ?だからコーナー侵入速度を高めてボトムスピードを稼ぐ走り方が必要になってくるわけ。
これが所謂ツッコミ重視の走り方ね。
おおざっぱに言えば
2駆ライトウェイトスポ車は突っ込み重視
四駆ターボ&重量級ハイパワースポ車は立ち上がり重視
基本的に
スイフトみたいなローパワー小型軽量FF車は突っ込み重視のコーナーリングテクは必然になる
ここまで説明してやらないと理解できないかな?
走ってる人ならすぐに理解できる事なんだけど(汗) 突っ込み重視ってのを単にレイトブレーキングするだけと思ってる人に何言っても無駄 4駆ターボ勢の立ち上がり加速に対抗するために極言までコーナー侵入速度を高めた究極の突っ込み重視の走りで並み居るWRCカーを蹴散らしてターマック2勝したFF車のシトロエン クサラ キットカーwithフィリップ・ブガルスキー。
俺がFF車で競技を始めたのは彼の影響。 立ち上がりの為のツッコミなんだからどの車も同じだろ。軽い方が余裕があるだけで。 峠もまともに攻めた事がないような奴が脳内妄想で知ったか書いたらこの有り様www
『トルクステア』の次は『ツッコミ』でこれか?www
>>122はペーパーだろ?www >>122
ツッコミ重視ってのを単にレイトブレーキングするだけと思ってるみたいだけど全く違うからなw
その本質的な部分を理解できてないからお前の話はいつもトンチンカンなんだよw だいたいやね、>>122の言うてるアクセル踏むのが遅れるって、物理的に足が踏むのが遅れるって話じゃないやろw 経験が伴ってないのに頭だけで考えてイメージで書くからダメなんだよw
無理して話合わそうと背伸びする必要あるの?(笑)
知識が欲しけりゃネットで調べるより実際に車動かしていろいろ経験する事だな 知識だけで分かったつもりになってドヤりたいんやろ
分かる人からすれば何言ってんだコイツ?状態だけど フロントにトラクションが残ってないと加速しない
ブレーキを残すということはトラクションを残すということ >>127あたりも浅くて
例えばジェンソンバトンがスーパーGT鈴鹿に出るけどボトムスピードを落とさない走りが必要なのがF1と違うといってる
あたりまえだが それは加速力とのバランスの0.1秒のタイムを稼ぐ話でありコーナリングテクニックの話とは関係ない ライトウエイトでもFRならフロントに荷重が入った状態でアクセル踏めばリアは流れるので不利、
FFだからフロントトラクションを残すトレイルブレーキング(ブレーキ残し、遅らせ)がより有効である まあプロフェッショナルの0.1秒を積み重ねるようなセンスは必要無いわけで
ドライビングプレジャーとしてストップ&ゴースタイルとは真逆
安心してコーナリング内に持ち込めトラクションを操れるブレーキの操作感や
グネるような動きの無いシャシ、ハンドリング、アクセルレスポンス、
脅威のアンダー200万円だと思います 突っ込み重視なら、ライン自体違うだろ
アホか。
ブレーキ開始ポイントを奥で取るなら、終わりの位置も奥になる。終わりの位置が奥になる分アクセルオンの位置も奥になる。
つまり、ベストのラインから遅れたラインを通らざる得ない。
それはどの車も同じ物理の法則を無視して誰も走れない。 自称プロ?セミプロ?の方々は朝から仕事熱心ですね。
あ、シートポジション無くて暇なのか。 >>147
仕事しなくても一般的平均よりお金を稼げる人もいるんです ペーパーはいつまでも執着しすぎw
切り替えのできない精神疾患みたいで気持ち悪い >>146
いつまで理解できずにいるんだよ?(笑)
もう答えは>>127で出てる。
理解できないなら頭が相当悪いか車を運転した事がないからわからないだけぢゃねーの?w 突っ込み重視をレイトブレーキングだけだと思ってたり、ブレーキは右足で踏む物と思い込んでる素人じゃ話にならないだろ
知恵遅れはスルーでいいんじゃないのか? >>151
すまん理解できん。
ブレーキ開始位置を遅らせてもアクセル開始位置を遅らせないですむなら、ブレーキ遅らせてるわけじゃ無く適正ブレーキじゃないの?
そうでないとするならどういう事?
最短制動距離はブレーキを遅らせても短くならないよ?
ブレーキ開始位置を遅らせると必然的にクリップを外す事になる。クリップ外すとコーナーの有効に使える道幅が苦しくなる分とブレーキ終わる位置が遅れる事でアクセル開始の位置が遅くなる事で余計に遅くなる。 ごめん。
やっとわかった
なんだただの適正ブレーキのことを突っ込み重視って表現してるのか >>146
>>153
それは単に下手なドライバーが突っ込み過ぎてミスした場合の話ねw
「突っ込み過ぎてミスする」のと「突っ込み重視」は全然違う走りだよ
突っ込み重視ってのはコーナー奥でフルブレーキングする事じゃないよw
キミは読解力を養った方がいいかもしれない >>155
だから、有ってるじゃない?
突っ込み重視って言葉は、ただの速く走るための適正ブレーキだってだけの事じゃない?
そんなの走ってるやつにすれば突っ込み重視でもなんでもない。普通の事 コーナー奥でフルブレーキングする事と突っ込み重視は全然違うんだよ
レーシングスピードで走ってる時の「止まるため」のブレーキングと「減速するため」のブレーキングでは意味合いが違う。
FFは進入で全て決まるから重要なのはフルブレーキングじゃなくて、どこでブレーキをリリースするかなんだよ。そこを見極めた上でコーナー進入速度を高めてボトムスピードを稼ぐわけ。
大抵の上級ドライバーは左足ブレーキなので勿論ブレーキ中もアクセルは踏んでいるからボトムスピードを落とさず、尚且つアンダーステア封じも左足ブレーキで対処できるからいちいちアクセルをオフにするより効率よくスピードを落とさずにコーナーを脱出できるわけ。
コーナー進入速度を高めてもブレーキリリースポイントを過ぎてまでフルブレーキングするのは単に下手なドライバー。これは突っ込み重視とは言わないのよ。
キミはそこを履き違えてるから話がトンチンカンになるわけw
もう>>127で答えが出てるのに、ここまで掘り下げないと理解できないのは、さすがにヤバイんじゃ?w ペーパーさんはあれだな
単純なことを複雑に考えるのはあまり賢いとは言えないから、もちっと物事の捉え方を変えて要領よくやってかないと。 トルクステアの時といい今回のツッコミ重視といい
なぜここまで理解するのに時間がかかるのか不思議で仕方ないw
もしかしてペーパーは知的障害なんぢゃねーの? いや、それを適正ブレーキって認識なんだわ。
普通レースしてる連中の遅らせるブレーキは相手を抜くために並ぶ時にしか使わないブレーキのことを言うからさ。
抜く時には曲がるブレーキより止まるブレーキが主になるから絶対的に遅いけど懐に並んでこじ開けられればイン側の方が有利だから抜くためだけに使う。 昨日はブーンX4が1台居たけど俺の相手ではなかった。
直線は踏めてないし、コーナーのツッコミも全然甘い。
おまけにコーナーの途中でアクセル踏みすぎてドアンダー出してるし(汗)
ラリーコンペならもうすこし気合切れて欲しいなと思う(汗)
あと35GT-Rがいたんだけどこれはさすがに速かった!
さすが日産!さすが世界のGT-R!直線であっという間に引き離される。
でも相手が悪かったね!俺だし!
ツッコミ重視の溝走りでコーナーで一気に追いついたよ!
GT-Rのドライバーは車に乗せられてるって感じだったね。その後は終始ベタヅケで突っつき回してやったけどw
まあ俺と走ったことで何か感じるものがあったらいいんじゃないかなーw
あとはWRXがいたけどあれだけは相手にならない。
車の性能が違いすぎ!反則!!
ランエボとインプレッサは誰が乗っても速いらしいから性質が悪い。
峠にもってくるなんて大人げないよね(汗) ツッコミばかりでボケの無いお笑いなんて、あらしまへんのやで! カリスマスイスポ使いの俺様がまとめてやる
ペーパーの脳内では
レイトブレーキングする事を勝手に「突っ込み重視」だと思い込んでるから話がとっちらかるんだろw
FFの突っ込み重視ってのはコーナー進入速度を高めてボトムスピードを稼いで立ち上がりのトラクション不足のデメリットをカバーする走り方なんだよ
コーナーギリギリまでブレーキを我満してフルブレーキングするのはただのレイトブレーキングで突っ込み重視とは全く意味合いが違うからそこを勘違いしてはいけない。
まっ、走り好きなら普通にわかる事だと思うんだけど。経験ない人じゃ話にならないかw まあ俺のスイスポがついに19.4km/Lマークしたんだが >>164
あんた遅いだろ?もしくは何台も潰してるかどっちかだ。 >>166
装備されてる燃費計?
ガソリン満タン計測の実測? 装備の燃費計
まあ実際より良く計測されるらしいが客観的でしょ 「突っ込み重視とレイトブレーキングは違う。走ってる奴にはわかる」とか書いてんの、全部同じ奴やろ?
ブレーキングをスタートするポイントが同じでも減速し過ぎてなければ速く回れるって言いたいのか?頭おかしいやろ 燃費計の数字ならいつも20キロ越えだな
実測は17弱だけど いつからここのスレは最速を競うスレになったのかな?(´・ω・`) まだトレイルブレイキングの妙味をしならいドヘタクソ坊やたちが騒いでるのか まずはどうやってリアを旋回させるかのテクニックだよね
コーナー以前から減速しすぎたらリアを回す勢いが死ぬ
コーナーごとにうまくフロントに入るタイミングは違うし
道路はサーキットじゃなく常にアドリブだ
スイスポはアンダー200万円にしてブレーキで曲がる感触が味わい尽くせる 速いリアの旋回ができれば、速いアクセルオンができる サーキットレベルで速いかどうかとは違うけどね
ドライビングプレジャーのほうの車なので まだリアが旋回力を残してるぐらいでアクセルをオンできればFFでもカウンターを当てるような走りとなる どうやってリアを回すか、リアの勢いをキープする、これがポイントでしょうね
勢いがなくなるとリアはお荷物になりアンダーになるだけですから サーキットレベルでは小さい車はとにかく踏みっぱなしじゃなきゃ速くないということもあるだろうけど
ドライビングプレジャーでは踏まなくてもいいブレーキも踏んでトラクションを前にかけたほうが楽しく曲がれる
そういうもの そもそも公道で一つ間違えればコースアウトという走りはできないのだから >>184←イモムシがスイスポ乗ったらもったいないよ >>183
FF車でリアを出してカウンターを当てる走りをする人はあまり賢いとは言えないな。
FF車の走らせ方はアンダーステアを消せればもう気にする必要はないんだよ。
ブレーキングを奥まで引っ張ってしまってもね
しかしブレーキングが遅すぎても破綻してしまう。ブレーキングが遅れたら遅れた分だけ、ステアリングを余計に操作しなくてはならない。
もちろん、それはコンマ1秒単位のこと。だから難しい。コーナーは『出口を向け』と指示しているのに、ブレーキを踏みながら質量を前に押し進めればアンダーステアを発生する。
荷重が移動するその一瞬に全てが始まるわけだ。ドライバーはその瞬間を最適化し、コントロールすること。
勝ちたければ、マシンが持っているパラメーターを最大限使って勝負をしなくてならない。
更にFF車で速く走るにはタイヤの方向をできる限り変えず、道幅を全面的に活用しなければならない。
クリーンに走ること、そしてお尻の下で駆動力を感じることだ。まっすぐ進んだ方が当然速いから、斜めを向いちゃいけない。ギリギリ限界で走る時には、速度と遠心力以外でマシンを振らせてはダメだ。
たまに、FF車はコーナー手前でドリフトさせ横に向けてコーナーへアプローチした方が速いという低次元なレベルの話をする人もいるが、それははっきり言って遅い。(1速で回るような超タイトヘアピンの場合はそのセオリーで間違いない)
だいたい、車をあえて滑らせる理由がどこにあるんだい?そんな事をしたらタイヤの温度を上げて摩耗させてしまうだけだ。
俺は常にタイヤが真っ直ぐの状態でブレーキを踏むことを好んだ。(ここで言うブレーキとはフルブレーキングのこと)
その方がブレーキングの効果が高いからだ。フロントに全重量を集中させ、それを解放させて曲がる。きちんとしたラインで走っていれば、加速をより早く開始できるからね。
ステアリングをより大きく動かすなんてことはしない。ターマックでカウンターを当てるなんてふざけている。そんな事をしたらタイムロスになるだけだ。たーマックで速く走りたければそんなバカ下駄ことは絶対にやめてくれ。
まっ、俺の話を理解するには素人には難しいかもしれないな 当たり前の話と言い逃ればかりで、何の参考にもならないな >>189
さすがプロフェッショナルの言う事は説得力があるな
ペーパーさんの稚拙な脳内ドライビング理論とは全然違うwww サーキットでの非力車は
長々とした直線区間で稼ぐためにコーナーは少々大回りでも速度を落とさないほうがいいなど
そういう程度の話でしかないんだよな>>189は ジェンソンバトンにとってはスーパーGTも非力車というもの コースの想定さえできないのが>>189
現実の峠はラリー車のような振り回しがキモ なぜローバーミニみたいなものがラリーで活躍できたかにもいきつく
さらなるタイトターンにはハンドブレーキが必須だが >>195
え?近年のWRCを見れば
わかるけど峠で振り回して走ってる人なんか皆無なんだけど?(笑)
今のラリー車は峠がステージのターマックは振り回して走るよりグリップ走行が基本。リスキーだがその方が速い。
ローパワーなFF車なら尚更振り回して走っていたら立ち上がりで遅くなるだけ。
振り回すの189が言うように1速サイドターンで回る超タイトヘアピンだけね
ラリー車が振り回して走るのは峠じゃなくて低μ路のグラベルとか雪道だよ バカ vs バカ の、双方全く説得力の無い争いの始まりであった >>195
ラリー車が峠で振り回しながら走るっていつの時代だよw >>193
でもターマックとか1速タイトヘアピンって出てるから>>189が言ってるのはサーキットじゃなくて峠の事なんじゃないか?
基本的に峠もタイムを削るような攻め方をするとサーキット同様グリップ優先の走り方になるのは必然 >>198
そうかな?これどーみても>>189の言ってる事が正論だと思うんだけど >>195
四駆ターボのWRカーならともなく、JWRCのスイフトは徹底したグリップ走行だったけど(;゜゜) 四駆ターボのWRカーでさえ今はグリップ走行が主流だから速く走るためにはリアを流して振り回すのはあまり意味がないんじゃないの? ラリーカーがターマックのコーナーでドリフトして走ってるのは、
あれはレギュレーションの関係でタイヤのグリップが低いのと路面μが低いだけなんだよ。
タイムを出そうとしたら、レースのような完全なグリップ走りになる。
レースはレコードラインをタイトに攻めるけど、エスケープゾーンのないラリーでそれをしてしまうと、その先で何かあったときにクラッシュしかねない。
だからグラベルや雪道等の低μ路では、コーナーに入るときにはあらゆることに対処できるように、あえてリアを滑らせていくわけ。
逆にμの高い路面のターマックでは進入でリアを出しても途中でグリップが回復しちゃうから滑らせて走るより進入からグリップで走った方が速くなるわけ
ターマック(舗装路)とグラベル(未舗装路)では走り方が変わってくる。
ラリーカーが峠で振り回すセッティングになってるわけではないってこと。
まっ素人のお前らにはわからない世界だわなw >>205
さすがプロフェッショナルの言う事は説得力があるな
ペーパーさんの稚拙な知ったか脳内ドライビング理論とは全然違うwww >>207
ブレーキを左足で踏む癖を身に付ければ特別なテクなんかいらないよ もうそろそろスイスポも四輪独立懸架にしませんか?(´・ω・`)その方が乗り心地にも有利だろうしさ FF車を速く走らせる上で最も必要になるテクは左足ブレーキだ。
もともとダウンヒルが速いFFだが左足ブレーキを使いこなせるようになれば鬼に金棒。どんな駆動形式にでもダウンヒルでは負けない走りができるようになる。
by大桃千明 アンダー消せなきゃいくら左足ブレーキでもダメなんじゃないの?
(素人ですが >>205みたいな物凄いアホがいて驚いた
タ―マックで簡単にリアが流れるわけが無い
力の掛け方の問題であってリアは滑り流れていなくても力学が体に伝わる
全然できないなコイツ ラリーの話はよそでやれよ
スイスポはラリーカーじゃないだろが >>213
キミは本当にトンチンカンな発言をするねw
何のための左足ブレーキだよ ふつうの山道=ラリーと同じ
サーキットは小型車にはあわない200kmphg以上の部分がボリュームが大きい
孫亜スピードを出さないタイムのためのハシリは全く意味が無い >>214
>タ―マックで簡単にリアが流れるわけが無い
どこにそんなレスがあるんだ?
幻覚でも見てるのかね?w 早く200kmphgに達したいがためのコーナリングと
きゅっきゅきゅっきゅ曲がり続けるためのフロントトラクションの使い方は違う 安全マージン内のハシリという点でもラリーと峠は同じ
サーキットはグリップぎりぎりのすかすかで速度を争う部分が長い このスカスカ慣れしてない一般人がニュルンベルグなど走るとスピン続出となる 流れぶったぎってすまんが、ブレーキアシストきつく感じるようになってきた
アルトワークス乗った後に嫁のスイスポ乗ると違和感半端ない >>216
本物の素人ですもん
スレ読んでて興味持ったので・・・ 左足ブレーキを駆使したらアンダーは消せるって事かな?? 左足ブレーキでアンダー消せるのは、まだタイヤに余力がある速度で走ってる証拠 >>227
キミは本当にトンチンカンだねw
タイヤの限界を超える=アンダーかオーバーが出るよね?
速く走るって事は車とタイヤの性能の限界を越えないように限界ギリギリの部分を引き出して走る事なんだよ。
キミの思ってる低い次元の余力で走るのとは根本的に訳が違うわけw
車とタイヤの限界を超えてアンダーやオーバーを出してるのは単に下手くそなだけなんだよ。 >>228
全然分かってない
それ以上何か言われても説得力ゼロ >>228
さすがプロフェッショナルの言う事は説得力があるな
ペーパーさんの稚拙な知ったか脳内ドライビング理論とは全然違うwww >>228
自己申告で「俺は、より高い次元で戦ってるんだぜ」って言っちゃってるだけじゃん
カッコ悪 読解力のない人が正論言ってる人に噛みつくのはいつまで続けるの?(笑) ID変えまくって自分のレスを「正論」と言い続けるのをいつまで続けるの? ペーパーはあれだな
経験してないから物事の本質を理解できてないんだわw
最低でもMT免許取って車がどう動くか身をもって体験する事が必要。
パソコン眺めてネットで得た中身のない知識なんか知った所で意味ないんだよ。
人生は経験が全てだ。経験 の伴わない知識なんてのは、童貞が語る女の話に等しく、虚しい記憶でしかないんだよw
まっ、その前にまずは読解力を身に付けるのが先決だなw インド人のスイフトユーザーってヒンドゥーアンドトゥーとかするのかな? アクセルを踏むと走り出すマジ、感動。
そんな気持ちを思い出してほしい もともとラリーって早く走るだけの競技じゃないんだよなぁ
地区戦でもSSが増えてるのは確かだけどさ ビス踏んだ!長いのか、頭まで刺さらずに出てるwまだ抜いてない。ガタガタするし最悪 今日地元の走り屋が集まり駐車場にいったのですが、そこで車を止めて友人と話をしていたら、私の車を覗きこんできたキモオタハゲちょびんが一言
『スイフトスポーツなのにオートマかよ?(笑)ゲラゲラ
』と侮辱されその後もことあるごとに『オートマスイスポ』とかとバカにされ、終いには宇多田ヒカルのイッツオートマチックまで熱唱し出すわで、本当散々な日でした。
オートマでスイフトスポーツはダメでしょうか? TMスクエアのトーションビーム入れた人いる?
良さげなんだけどちと高いから躊躇してる >>240
その手の基地害は1発ブン殴ってやると静かになるよ >>240
オートマじゃなくてCVTだわ知ったか野郎て言ってやればよかったのに まあ人の車にいちいちケチつけてる時点で碌な奴じゃないな(´・ω・`) CVTは山道パーフェクトです(4000回転以上)
トヨタヤリスがCVTでラリー参戦してることからも能力が足りていることがわかるでしょう
出足、低回転域の乗り易さ味とは別のゾーンで走ります
左足ブレーキはアクセル同時ふみ被った時に耐える能力やプログラムは無いのでやめた方がいいです 左足やってたけどそういう瞬間が出るようになったのでやめました CVTの右足だけで昨日書いていたようなリアの旋回を意識したトレイルブレイキングをコントロールし
トラクションを載せた状態で加速に入れる走りができますよ ようはインフォメーションをつかめているかどうかですから
この素晴らしい車のインフォメーションを FFといえばトレイルブレイキングなのにこの言葉すら知らないのは日本人ぐらいでしょう 突っ込み重視もレイトブレーキも言葉の解釈をどうこう言ったって。側から見てるとお馬鹿な言い合い。
FFを限界で走らせると、進入で決まるのは半ば常識だね普通は。だけど限界走行なんてそうそう出来るものじゃない。
峠でなら進入で荷重した後は、早めにデフを使う方がいい。シチュエーションで対処の仕方は様々さ。
本来なら使ってるタイヤの話しから始めないとダメだよね。 ほんとうに左足ブレーキで攻め込んだ人の書き込みであり
他の書き込みはできてもいない想像だけなのがわかったでしょう アクセルもブレーキもコンピューター管理されており
同時ふみのプログラムは無く嫌な感触が出る、おそらくやりすぎればカットオフが働くなどするでしょう だから、この車左足ブレーキしたった意味がねぇよ!
この車のペダルレイアウトと制御で意味がねぇんだよ! >>242
サーキット等でセッティングしていく上では幅が広がる。そうでないなら要らない。
基本的に、車高を下げて行くとリヤのグリップが上がって後ろが動きにくくなる。その弊害が如実に出るから、その弊害をさらにTMのキャンバーキットで緩和するわけです。が!高速道路の安定性が今度は無くなってくる。
どういう車にしたいのかミノルさんに相談したら?? 昨日論破されまくったのが余程悔しかったのだろうwww
朝から必死だなオイ'`,、('∀`) '`,、 >>253
他人のblogから拝借してきた内容貼って想像だけで書いてるのはお前だろ(笑) 普通に走る分には左足ブレーキなんて必要ないよ
あれはコンマ1秒削りとるためのモータースポーツならではのテクなんだから
オートマ乗りの人は普通に右足だけのペダルワークで運転しましょう。慣れない事をすると事故しますから。 今のWRCって90年代みたいに派手なドリフト走行しないから見ててつまらないよね? ラリー屋が、コーナーに入るときにはあらゆることに対処できるように、あえてリアを滑らせていくってよく話けどなんでなの?
ドリフトよりグリップの方が速いんでないの? >>265
自分で答え書いてるじゃん
WRCのドライバーですらトップ独走から一気にリタイヤとかあるわけで
完走しなきゃどんなに速くても意味ない >>265
>>266
人違い&知ったか乙
全然違うから(笑)
エスケープゾーンのない公道を走るラリーで、レコードラインをタイトに攻めるとその先で何かあったときにクラッシュしかねない
だからグラベルや雪道等の低μ路みたいな、コントロールできないアンダーが出やすい状況では、
コーナーに入るときにはあらゆることに対処できるように、あえてリアを滑らせていくわけ。
逆にμの高い路面のターマック(峠)ではグリップレベルが高いから低μ路ほどコントロールできないアンダーは出づらいので滑らせて走るより進入からグリップで走った方が速くなる
グラベル出身のスカンジナビアンはターマックでもコーナー手前からマシンを横に向けて振り回して走る人も過去にはいたが、
それではグリップ走行に比べ進入速度が遅い&タイヤの温度をあげて磨耗させてしまいタイムが出ない。
だから、多少リスキーでも速く走るためにはサーキットレースのようなレコードラインをタイトに攻める無駄のないグリップ走行が峠でも必然になってくる。
だから今やラリーはグリップ走行が主流。それでないと勝てないほどハイレベルになった。
峠で振り回して走るのは1速で回るような超タイトヘアピンだけ。
今日はプライベートで大切な予定があるからキミら素人の相手をしてる程ヒマじゃないから失礼するよw >>266
>完走しなきゃどんなに速くても意味ない
サーキットの周回レースでも完走しなきゃ意味ないじゃんw
もちっと説得力のあるレスができないものかね〜゜゜(´O`)°゜ >>267
さすがプロフェッショナルの言う事は説得力があるね!
回拾コピー&稚拙な脳内知識のペーパーさんとは全然違いますなwww だいたい小難しい言葉を並べる奴は実際遅い。
公道最速とぬかす輩はもっと遅い。 ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / おまえの頭ん中は
ヘ ===一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
\≧≡=ニー ノ >>259
きつい下りだとエンブレききにくい
回転数もりもり上がる もうドラテク議論スレでも立てて、そちらで思う存分議論してくれ
>>259
3000回転くらいまでなら程よいエンブレ感
坂が急で2速でも4000超えるようだと回転上がっていってしまうかな 久しぶりに伸びてると思ったら皆元気だなぁ
ところで相談させてください
タイヤを買い換えようと思うんですけど
Sドライブ、アドレナリン、フレバで迷ってます
純正ホイールに履かせる予定なのですが、上記のタイヤはどんなもんなんでしょうか? >>278メーカーに直接聞けばいいじゃん。バカかてめぇは? ラリーラリーってお前らせめてBライくらい持ってるんだろな? 昔から、左足ブレーキをやたらアピールしてくるのはキモいのが多い まぁこの車左足ブレーキすると燃料カットするんだけどね
アクセルとブレーキ一緒に踏めないのよ 同時に踏むだけがメリットじゃないけど使わない人には分からないよね >>278
純正相当なら、アドレナリンかも?
S001にしたら想像以上にハードだった。性能はいいんだが、免許がヤバイ。 >>284
そもそもこの車のペダルレイアウトが左足ブレーキに物凄い不向きだけどな 左足ブレーキ想定して作られてる車ってそもそもあるのかい スタンドで「ハチロクいいっすね!」って声をかけてくるにーちゃんが室内覗き込んでATのセレクトレバーを見た瞬間微妙な顔になるのが楽しくてわざわざそんな車に乗ってるやつがいるから、>>240はもっとひねくれたほうがいい 俺が書いてやったな流れ変わったろ
このスレはスイスポの性能を出せないヘタクソばっかりだからな FFはトレイルブレイキングでリアを回す
リアを先に殺さないこと 物凄いヘタクソがえらそうにしてたことが左足ブレーキをほんとうにできる俺の話で一発でわかったろ
姿勢がおかしくなるのもその通り、何かの時に対処できないよ
俺は初乗り試乗車でも何でも左足ブレーキしてたけどね
やめると決めたらすっぱりやめる 貧乏人のドラテク蘊蓄ほどむなしいモノはない
ネットや書籍からの受け売りだもの
このスレにはお似合いだが 1tもの荷重の移動は瞬間じゃないから足の踏みかえが雌雄を決するようなことは起きない
同時ふみが構造制限でできない限り左足ブレーキに意味がない ドラテクに貧乏もクソも無い、FFはトレイルブレーキングに快楽があるから コーナー中に操作するに堪える感触のあるブレーキとハンドリング剛性、4輪接地感の妙味
スイスポは安すぎる 俺が車でいちびってたボケが叩き潰されて泣き叫んでおります
俺のはCVTです あんだけいちびってて同時ふみに対応できないこともわからなかった幼稚園クン 左足ブレーキで小―な?突っ込んでから荷重入れれるようになるまでには練習期間だけじゃなく度胸がいるよ
むしろヤバいことを起こさないと脳が覚えないからね 安定した微調整には膝、アキレス腱、かかと、筋肉と関節のテコ動作が必要だからね 踏むというよりミリ以下単位で固定位置をコントロールするんだよ コントロールできるようになれば同時ふみも自然と内発的に出てくる動作なんだよ
そうしたときに車のセンサーが拒否して違和感がすぐにわかる 左足ブレーキをやってみたい人は
踏む感覚じゃなく踏み込み度をコントロールして微調整して静止できる動作を身に着けること
例えば枕を踏むのでもいい、浮かしから1センチ踏む、そこから5mm踏む、みたいな動作を
静止制御してできる動作、
かかとを地に固定して膝から動作が必要なことがわかるはず 微調整ほど太ももから緊張させて余計な動きをしないようにする感覚、
これを山道で使えるようになるまでにはそこそこ訓練と度胸が必要 スレで出しあたりでえらそうにしてたボケの人生、終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwww MTMT言ってるボケどもは、車の運転なんて、何にも知らないんだよ そうそうATAT言ってる奴の方が車の運転良く知ってる FF=ブレーキングが面白い車
荷重が操舵輪にかかるから
直線でスピードを落とすとリアは荷車となりアンダーでノロノロ引っ張るしか無くなる
コーナーはいった後のブレーキ余地を残してつっこむ
k-なリング中はわずかなブレーキでもフロントに荷重は入りよく曲がる、
それに対してリアは直進ベクトルを残しているから車体は曲がり込む
よく良く曲がり込ませればコーナリングを通してリアは荷車とならずアンダー源にならず
速いターン速いアクセルオンで、カウンター気味の加速に入れる(不正地ならカウンターも発生する)
アンダーの出る余地をなくす
これがFFの面白さ とうぜん、リアが曲がり込むほどのスピードを残して突っ込まなければ、こういう動作は起きません
スイスポのブレーキは物凄くセンシティブかつ効きますので安心して突っ込んでみてください フォークリフトじゃ無いんだから荷重は操舵輪にかかるだろwww
MRの運転じゃないんだからwww 終わった話題にいつまでもひとりで執着し続けるのは賢いとは言えないなw
自分に無いものを持っている人(ここでいう経験者)に対する執着とそれを認められないマイナスの感情が素直に「同意」と言えずに否定してしまう
本当はすごく納得していても「悔しさ」が勝って「許せない」になる
結果いつまでも執着する
ペーパーはあれだな。
執着を手放す(認めて許す)ことで楽になる事を覚えた方がいいぞ スイスポ乗ってるのは貧乏人とは限らない。この車コスパが高く驚く程安いのは認める。
因みに俺のは総額で500万超えだ。お陰で楽しい車にはなったがコスパが良い行いではない。
なので無駄遣いは認めるが、貧乏人ではない。 ん。。他にやる事か。
そう言えば、20代半ばの愛人と楽しく遊んでるが、お前もいるんだろ? その昔ラリーもやってて、今はAT乗ってるが、LSD入れられない時点で勝負にはならん。走らせて楽しいことは否定しないが。 >>333嫌なら乗るな。バスに激突して死ねやクソジジイ。 ここ若い情弱が少し幅きかせてるね。
攻撃的姿勢と自己中心的思考ですぐにわかる。差し詰めCVT君がその筆頭格だと思うんだけど。
皆さんはどのようにお感じでしょう。 別にLSDはいらなくてもいいでしょ
みんないじり倒すわけでもないんだし
俺なんかノーマルで十分楽しんでるよ
厳密にいえばクラッチペダルは交換したけど
あれだけはいただけない・・・(汗 しかしホント高齢者っていう感じの人でスイスポ乗ってるの多いな
ただ、歳は行ってるけど意識ははっきりしてるって感じの人
最近見かけたスイスポの6割くらいがそんな感じ だいたい、ドライビングスキルをレクチャーするのに度胸だどうの言ってる奴は下手くそ MT率が極端に高い車は年配が多いのは当たり前
主な理由は昔乗ってたから〜 経験値の全くない素人が稚拙な脳内ドライビング理論をレクチャーするのがそもそもお門違いw 見たいのはチャンプイエローのバトル日記であって、誰もペーパーさんの脳内ドライビング理論なんか求めてないんだよな
いい加減察して欲しいわ >>331
バランスいいから困ったらPS3履けば問題ないしね
純正サイズないけど レインのインテークキット付けたった
ブリッピングした時のゴボッて音が良いね! タイヤ選びに迷ったらルマンXにしとけ
静かで乗り心地良くて燃費も良くなる
グリップ力?
いらんわ、そんなもん 純正ホイールにPS3の205履かせようと思ったら、
タイヤ屋に固くて入らねえからよそに行けって言われたでござる。 KENDAのKR20Aあたりはどうか?
と思ったけど、まだ適正サイズのは発売されてないな。 うちのも最近LEMANS Vにした。
確かに標準のPOTENZAよりも静かで乗り心地良くて燃費も良い。
乗り心地改善はちょっと驚き。
グリップ感は確かに低いけどPOTENZAよりソフトな感じだから丁寧に運転すれば限界域を使うような状況でない限り問題ない。 >>348
まあこの車に乗ってる人みんなが速さ求めてる訳じゃないしね >>355
PS3はスポーツタイヤでSP4はコンフォートよりかな >>356
買わん!
プリウスはたけぇ!
やしぃからスイスポ買うたんじゃ! NS2−Rで195/45R17がラインナップされてるの最近知った。タイヤは重いけど、極端に変なロードノイズも無いし純正ポテンザよりグリップみたい。 純正同等となるとプレミアムのS001だが、次いでにクラッチペダルとフットレストも欲しいからランク落としてセカンドのアドレナリンにしようか迷う。 中古で白と青を見てるんだけど、青の方が少ないのは数が少ないから?
ずっと見てたら自分は白と青どっちが欲しいか分からなくなってきた‥(;´∀`) >>360
燃費なんて、とんでもなく悪くなけりゃどうでもいいって奴はいる >>363
直感でビビっときたほう
もしくは動いてるところを想像してビビっときたほう スイスポの燃費ならうっかりしない限りは大丈夫だろうけど、
ただ、ガソリンスタンドの数はどんどん減ってるし、これからも減り続ける
…という社会情勢は少し考慮しておきたい。 >>360
そこは「男子」じゃなくて「女子」の間違いでは >>369
カナードだけつけて他ノーマルだとうーん…だけど、ちょっとでも弄ってあれば違うと思う
もしくはディスってる人はスポーツ系の弄りが嫌いな人かもしれない 俺のスポは青だけどかなり気に入ってる
最初黄色なんてカッコ悪と思っていたけど
最近かっこよく見え始めた カナードは、ほぼ違反の場合が多いからな。公道走る車には不必要だしダサい ダサいとは言えないが、危ないと思う。
引っ掛けたら刃物と一緒やで? カスタム部品が必要か、不必要かは、他人じゃなくて使う本人が決める。
他人に自分の意見を押し付ける事を、余計なお世話と言う。
自分が満足なら良いんじゃないの。 >>365
直感かぁ… 色に限らずスイスポ見るだけでお!ってなるw
今度意識して見てみようっと ozの新しいホイールいいなぁと思ったがこれ18インチしかスイスポに合わないのかな さて僕はOZのWRC発注してすでに3ヶ月経過してる訳だが、、、、、 OZと言えば俺は白の5本スポークなんだけど、程度の良いのが見付からなくて未だに純正ホイールのままだわ でも軽量ホイールに変えると乗り心地悪化するから(実体験) まぁ、地面と接する唯一の部分だしね。
そこが軽くてバタつきゃ乗り心地も悪くなるわな 軽いとバタつくの?
純正もそんなに重いやつじゃないけど。 >>389
軽量ホイール 乗り心地で検索すると幸せになれるよう >>390
判押したように同じ様なこと書いたサイトとか、やたら計算してるのは色々出てきたけど、
俺の足らん頭では実測したり実証してるような所は見つからなかったよ。
ホイール変われば質量だけじゃなく剛性も大きく変わるしタイヤの種類やサイズ変化の影響も大きいよね。
ま、いい勉強になったよ。 15インチどう?16インチにしといたほうが無難かい? 15インチまで下げるとなんか見た目がチンチクリンにならない? サイドステップを擦ったから交換考えてるんだけどZC72もスイスポと同じなのかな?
中古で見てるんだけどアドバイスお願いします 俺もインチダウン考えてみようかなぁ
16インチの6.5jなら元のタイヤも使えるだろうし >>399
インチが違うと純正ホイールに使ってたタイヤ使えないよ 冬場は15インチ履いてるなあ
17と15じゃ、スタッドレスの価格が全然違う… >>400
あー、そっか
インチ数でタイヤの入る入らないが変わってくるんだったね 「元」って前乗ってた31かなんかかと思ったわ
まさか16インチホイールに17インチタイヤ入れようなんて話とは… >>402
そらそうよ
外径を揃えるためにホイールが小さくなったぶんタイヤを厚くするようなんだからw 当然ながら6万km走るとダンパーが新車時とは違うね
KYBのSRスペシャルにでも換えてみるわ 直径違うんだからはまるはずないって
普通は直感的に分かると思うんだけど… むかーし むかし あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました。 >>405
意外と結構あるもんだよ
自分スタッドレス15インチにしてるけど選択肢結構あって好みのホイール見つけられた
ちなみに自分も来年は夏タイヤ純正から16インチに履き替える予定だけど
195/50のADVAN フレバ辺りにしようかな〜と考えてるトコ >>411
自分も次に考えてる
乗り心地、グリップの感じはどう? ごめん(´・ω・`)スレ違いだけどグランツーリスモスポーツにスイフトスポーツって登場するのかな??? スポーツっぽく見えるファミリーカーだから入ってないよ >>413
もともと、ランサー・インプレッサもファミリーカーとして出された量産車だからなw しかしスポーツモデルはファミリーカーを魔改造してるからなw
スイスポなんて可愛いもんよ やっと自己愛長文君はいなくなってくれたか
事故でも起こしたのかな
夏の交通安全期間中だから気をつけようっと ディレッツァZIII履いてみたけど安心感絶大だね。ちとお高いけどお値打ち品だと思います。
まあでも、減りははやそうだなー 昨日も峠でテストしてきた。
GTウイングのセッティングがほぼ決まってきたことで車が安定しタイムも安定してきている。
若干タイヤの溝が少ない事が気になるがすぐに新品タイヤに交換するので問題ないだろう。
ただテスト中に遅い車によって妨害にあい、貴重な時間がさかれてしまった事が残念でならない。
昨日はテストを邪魔されてめちゃむかつく。
20年くらい前のセリカなんだけど、セリカの馬力とか性能ってどれぐらいか全然知らなかったから、ラリーに出てたことを思い出し速いいだろうということで相手してあげたらさー、これがまたすげえ遅いんだ。
どこが遅いとかじゃなくて全てが遅いという始末(涙)
ことごとく前を邪魔された。どけっちゅーの!
車は速そうに見えるのにダメダメだったね(汗)
そのときはあまりの遅さにさすがに温厚な俺もむかついてしまった。
煽ってやろうかとも思ったんだけど遅い子を煽るのは俺の主義に反するからやめておいたけどねw
さっきその話を社長に話したんだけど、セリカには2種類あってラリーに出ていたターボ付とNAがあるらしい。
NAはすごく遅いらしいのでそっちに邪魔されたんじゃないのって言われて、写真もみせてもらったけどたしかにNAのほうだったかも。
しかし、ターボ付の早い奴があるのに、なんでわざわざNAの遅いほうを選んじゃったんだろうね。
お金がなかったんだろうか?絶対あとで後悔するのにね。
お金が無いかわいそうな人だから、今度遭遇してもそっとしておいてやろう(やさしいなあ俺w)
でも厳つくて見た目はいいんだよねー。
そこだけちょっとうらやましかったり(汗)
まあーなにが後悔したって、貴重な時間をそのセリカによって邪魔されたことかな。
俺の大事な時間を返せよなー。
遅い車で峠に来るなっていいたいよ。 >>77
嘘トルクでしょ
パワーも180馬力/7200なら信じるわ あるとき おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川へ洗濯に行きました。
おばあさんが川で洗濯をしていると、川上からおおきな黄色のスイスポが
どんぶらこ〜どんぶらこ〜と流れてきました。 >>426
誤差2%以内を保証しているので、ベンチで出る数字なんだと思う。 キムタクがレーサー役のドラマの再放送の録り貯めしたやつを一気に見たけど、キムタクが車を押しながらゴールするシーンには感動したね。
まさか最後にGTウイングが飛んでしまうなんてキムタクも思いもよらなかったと思う。
レーサーとしては勝利を目の前にしてのリタイヤだし自分の責任じゃないからすごくくやしかったと思うなー。
でもあのままゴールするのかと思ったんだけどリタイヤはきついよね。
最後追いかけてたライバルはあんな簡単なコーナーでスピンしてリタイヤしてるしもう少しいいドライバーを使ったほうがいいと思うよ!例えば俺とかね!(w)
そうしたら表彰台でキムタクと固い友情シーンとかもっと盛り上がる最終回にできたんじゃないかと思うと残念でしょうがない。
でもドラマとはいえ俺が2位なのは嫌だなー(汗)
主人公のキムタクが2位になってしまうのはかわいそうだから涙を飲んで2位に甘んじてやろう。(汗)
キムタクのファンを敵に回したくはないからさ(w)
逆にいい印象をあたえて俺のファンになってもらえるといいな(w)
そうしたら女の子も選びたい放題!(w)
すげー(www)
今日はAちゃんと花火デートしてくるんだよ(照)
いいだろー(w)
お前らも2chばかり見てないでさー夏を満喫した方がいいよ(w) そんなことより誰かKoniのsportsの人柱になってレビューしてよ!!(´・ω・`) 「あんれまあ なんと大きなスイスポじゃ」
おばあさんはその黄色のスイスポを洗濯桶に入れて
うちに持って帰りました。 ガソリン漏らしながら走るなよ車燃えるぞ
すぐ車屋いきなさい 昨日のAちゃんとのデートは最高だった。
花火からの〜ホテルデートは盛り上がった(照)
帰り際にAちゃんから告白されて付き合う事になったんだよ(照)
Aちゃんを家まで送ったあと、テンションがあがりまくってたんで峠に走りにいったんだけど、
AE86のパンダトレノに遭遇したよ。
ぐっと下がった車高にワタナベのホイール、マフラーは多分フジツボかな?
かなりいい雰囲気を醸し出していたよ。うしろから来た俺のスーパースイフトに気付いたのか、ペースを上げやがった(汗)
コーナーへのアプローチも上手い!(汗)
まさか....藤原拓海が漫画から飛び出してきたのか?....
どっかでブチ抜いてやらねーとな。
このクラスでは今やFFの方が速いのは常識だからな
ましてや....こっちは栄光のチャンプイエローを纏ったスイスポなんだ!
いつまでも86の後ろにいるわけにはいかねー。
M16A改スーパーチャージャーに鞭を入れ、コーナー立ち上がり後のストレートで86をブチ抜いて前に出る、
俺についてこられる程のスピードはない。一瞬で終わらせる。
そこからはハイテンションの全開走りで一気にバックミラーから消してやった。
あの86のドライバーも俺の神風アタックを目の当たりにして度肝抜かれたんじゃないかな(w) あああああああああ4本出しマフラー欲しいよ〜(´・ω・`)とりあえずリアのディフューザーをラアンにして取り回しもラアンのユーロレーサーみたいにする予定です(´・ω・`)貴様ら期待して待てや!!!あとはどれぐらい費用が掛かるかやな、、、、 結局スクリットの4本出しマフラー発売されなかったな、、、、 おまえだと気付かず4行目まで読んじゃったじゃねーかw >>427
何で川上から、黄色いスイスポが流れてくるんだよw
誰も、そこ突っ込まんのかよw
それも、どんぶらこ〜どんぶらこ〜とw
どう考えても、川沿いに停めっぱなしにしたアホな黄色いスイスポのオーナーが、前日のゲリラ豪雨で水かさが増した川に流されたとしかかんがえられん。 うちに帰ってきたおばあさん。
「こんなおおきなスイスポ見たらおじいさんもさぞかし驚くじゃろう」
まな板と包丁を用意しておじいさんの帰りを待っていました。 昨日の夜も峠に走りにいったんだけど、かなり改造されてるっぽい白いS660が走ってた!
ストレートはそこまで速い感じはしなかったけど
コーナーがかなり速かった!(汗)
下りで軽自動車の改造車とやりあうのは、こっちには分が悪いので勝負は避けたけどね(汗)
負けたら悔しいし(汗)
かなり大きなGTウイングと地面スレスレの車高だったのですごく目立っててかっこよかったなー。
まるでミニNSXって感じ!
ただ降りてきたのはどっかのハゲたオサーンだったので笑ってしまったよ。
車と人のギャップありすぎ(w)
車が格好よかっただけに残念でならないよね(汗)
スイフトにもそろそろ飽きて来たから次期愛車候補を考えなくては(汗) うん、食いつきが悪くなってきたしそろそろ漁場を変えるのオススメ
ここはやはりフィットRS(ガソリン)をオススメしておくべきだろうか >>449
お前はハゲでキモオタデブじゃん
鏡見てから出直せキモオタハゲデブ 実際の所、1500でM16Aと同じくらいの馬力とトルク出てるフィットRSって
ホンダがもう少しやる気出して最初から弄ってれば
スイスポより魅力的な気がするんだけど… >>452
馬力だけじゃないと思うの
ボディー剛性とかどうなのかな
乗ったことある人どう? フィットRSはテンゴではかなり気合い入ってるだろ
寧ろスズキがもっと気合いを入れてM16Aを160馬力程度で出すべきだったんだよ
20年前のテンロクより遅いとか糞すぎる フィットRSはスイスポみたいにハンドルがクイックでは無い >>452
そこに魅力を感じる奴等に買ってほしくないから、そうしてるんだよ >>454
発売当時の排ガス規制で、160馬力はどう頑張ってもムリ >>457
86の207馬力はできて160馬力が無理な理屈は?
2リッターの方が排ガス多いでしょ 2012 FA20
2013 L15B
2000 M16A
さすがにベースエンジンの時代が違いすぎる 「たたいま」
「おおじいさん帰ったか、見ておくれ」
「あんれまあなんちゅう大きなスイスポじゃ」
「今切って食べさせてあげるからね」
おばあさんは包丁を振り下ろしました。 >>457
無理でもなんでもないけど
コストやエンジン特性の絡みで出してないだけで 4代目スイスポは下記のとおりらしい
134 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/07/20(木) 23:17:44.15 ID:zpCbS26b0
中の者だが1.4t150ps960kg6mt
てなかんじ 3代目はスペックだけフィットRSに勝ってるけど、実際サーキットなんかを走らすとスタートダッシュで離され、カーブでどんどん置いてかれるからな あんまり、サーキットでフィット見なくね??
スイフトはどこ行っても見かけるけどさ 次期はターボか。エコエコ言われ自然吸気も終わるな
ますます軽くなって馬力上がってソコソコすごそうだが新型はルックスがどうもなー よし、明日にはちゃっと早起きしてマッドフラップ取り付けよう この車は免許取立ての子の入門用にはいいかもしれないが、上級者には、さすがに物足りない
ローパワーでも楽しめる車はあるが、それはライトウェイトな後輪駆動車だから成立する事であって、FF車はある程度のパワーがないとなかなか面白い車にはならないんだよ フィット、デミオ、ビッツと乗ってみたが
スイフトが一番運転にクセあるな
運転しづらい感じ
まあ全般的に楽しいから良いけど スイフトはハンドリングいいし欧州ホットハッチみたいな、しなやかな乗り味もいい、残念なのはエンジンが官能的でない事。
スズキはバイクの高性能エンジン積めよと毎回思う >>458
86は実際には163馬力しか出てないじゃん >>467
スタートダッシュで出遅れて〜、どこまで行っても離される〜♫ >>473
>この車は免許取立ての子の入門用にはいいかもしれないが、
これは、わかる気がする。
>上級者には、さすがに物足りない
上級者でもスイフトは十分楽しめると思うが、>>473のいう上級者でも楽しめる車って具体的にどの車種よ? >>473
上級者でも楽しめるだろ
そういうお前はどーなの?
初心者だろうと上級者だろうと運転が楽しめるなら楽しめるだろ
ようは、473が運転を楽しめていない スイフトは1人で走る分には楽しいだろう
ローパワーだから車の性能を使い切る走りが万人にできる
だが、相手(他の車)がいて競争となるとスイフトのエンジンでは正直物足りない、
1度上級者が走るイベントに出てみるか、ハイチューン仕様のエンジン搭載車に乗ってみるといい。
車自体が速くなれば速くなるほどそこに難しさが出てくる。より高いレベルのドライビングを車が要求してくる。
上級者はここに楽しさを見出だす。
まっ、見た目だけでスイフトを選んじゃうような走り屋でもない素人にはわからない話かもな 素だと134マソからのクルマに官能的エンジン・・・・納期が凄いことになりそうだな 馬力が少ないの俺は我慢出来るが、電スロの制御がアホで気持ち良くないのが残念 20年も前のテンロクに
速さでも楽しさでも気持ち良さでも負けるスイフト 今の車では勝負にならないので20年前のクルマでイキッてみました >>485
20年前のオンボロテンロクに乗っとけばいいやん スズキはHONDAやSUBARUを見習って、もちっと尖った仕様の車を出すべきなんだよ
バイクでは魅力的なエンジン作ってるのに、なぜ四輪は低スペックなエンジンばっかなんだよw
バイクの高性能エンジン積めよって毎回思う 外国人の魔改造したやつみたいに、スイスポに隼のエンジンスワップとかしてみたいなw 車好きの今の若い子は可哀想なぐらい。機会があれば20年前のオンボロにも乗ってみて。確かに今じゃボロいけどね 馬力はこんなもんで十分でしょ
足らない人は最初から買う車を間違えている(PWR計算すればカタログで分かる)
ただ電スロの制御は何とかならんものか
純正リプロのVerって2つだけかな? ホンダとスバルを見習ったら最低500万〜のスイフトスポーツになっちゃうだろ エンジンのパワーが全然ないだけでそれ以外はこの車結構速いぞ
がちな奴以外には絶対追いつかれないくらいのスピードはある
まっすぐ以外の道ならなw >>491
バイクのエンジンは車の排ガス規制 通らない >>496
それな。
車のパワーないから、流石にハイパワーな車には直線では勝てないが、
直線以外だと速いの何のw
速いというか、すばしっこいw
普段は普通にシフトアップしても問題ないが、うっかりといつものタイミングでシフトアップしてると、
ちょっと馬力のある車なら置いてかれるんで、慌ててブリッピングしてシフトダウンして再加速することもある。
この車遅いだろと思って、チンチラしてたらトヨタのカムフォートなんか、フワッフワッの足回りなのにヤタラと出だしだけ速いんだなw >>496
速いんじゃなくて
パワー引き出して走ってるから速い気分になってるだけで実際は遅い
1人で走ってるから気付かないだけで競争すればスタート直後で理解できる
1度上級者の出てる競技イベントに参加してみるといい
スイフトでは20年前のテンロク(シビック、ミラージュ、レビトレ)にも勝てないという現実 >>498
ペーパーはMT免許をとってから出直しな
お前の稚拙な脳内妄想じゃ話にならないし、話が合わないw 20年前のテンロクには勿論、
テンゴのロドスタとフィットにも負けちゃうんだけど スポより早い現行フィットRS
しかもレギュラー仕様
しかし売れてないなw フィットRSのどこが速いんだよ
朝から信号で並んでアッチから挑発して来たけどモッサリやんけ あとシビック以外はゴミなのにwレビトレとか言ってんのがな モッサリ具合はスイスポも負けてないだろ
所詮コンパクトカーだから当たり前だけど >>506
お前がゴミと言っちゃう20年前のミラージュやレビトレにさえスイフトは勝てないって事は....(笑)
ゴミ以下のカス車になるぞ 実際20年前の車を乗れる(維持出来る)人って羨ましい。
部品なんてほぼ出なくなってるし税金も高いしね。
塗装のクリアなんてボロボロだろうしね。
乗れるならスーパーチャージャーのMR2にのりたい スイフトは免許取立ての子とかそれまでATミニバンしか乗った事がない人の走り屋入門用にはいいかもしれないが、上級者にはさすがに物足りない
ローパワーでも楽しめる車はあるが、それはライトウェイトな後輪駆動車だから言える事であって、FF車はある程度のパワーがないとなかなか面白い車にはならないんだよ
パワーがないエンジンでも1クラス下くらいの極端に軽量な車体に大きな排気量のエンジン積んじゃえば速くて楽しい車はできるんだけど日本人にそーいう発想を持つ人は少ない。
現在なら理想はフィットにK20A積んだパッケージだな だいたい、運転の下手な奴ほどパワーがとか言う。
何故なのか… >>511
ところで、上級者が満足できる車種って具体的にどんなのか教えて頂けないでしょうか? でかい排気量のエンジン積んだFFなんか要らんわ。例えばデミオに13Bペリなら欲しい。 素人はこれだから話にならないw
車が速さを求めるのに最も大事なのは高回転域の伸びではなく低中速トルクだ。
ポルシェ・フェラーリともに小さなボディーに大排気量のエンジンを搭載しているし、速いFF車を作らせたら今や世界一のルノーもひとクラス小さいボディにひとクラス上の排気量のエンジンを搭載してる
これは速さに最も直結する低中速域での乗り味の向上のため
日本人は、とにかくスポーツカーは高回転の切れ味が大事で、低中速などいらないという間違えた価値観があると思う。
要するにに小さな排気量を、しゃかりきに回して「スポーツ」を実感する。
これではトルクの細い苦しい回転域でもがいてる間にライバル達に逃げられてしまう。
世界レベルの速さを生み出す海外メーカーは
小さなエンジンをしゃかりきに回すというよりは、大排気量で低中速を乗りやすくし、更に高回転域での官能性も重視している。
つまり乗りやすく、快適で官能的なエンジンにしている。
大排気量はとにかく乗りやすい。アクセルにリニアに立ち上がるトルクはちょっとアクセルを踏めば、後はゆっくりクルージングもできる。
この一見スポーツカーよりも普通車に要求される性能が、実は真のスポーツカーにも必要だとポルシェもフェラーリもルノーも昔から知っていたと思う。
大排気量で図太いトルクが低速から出ており、更に中高速も伸びるようにトルクが増幅して行く。
これこそが官能的なドライバビリティーのスポーツカーの要素だ。 >>519
ちょっと意見が
貴方がどれだけポルシェやフェラーリ、ルノーを乗ってるか知らないけど
少なくとも自分は過去ポルシェやBMWを乗って感じたことは
中速良いトルク感で加速が良いんだけど、高回転のパワーバンドがちゃんとある
って事かな >>519
自分は過去車のチューニングもしてて、その時思ったのが中回転域のトルクを
上げていくと高回転域のトルクやパワーを落とさなくてもそのエンジンは凄くつまらなくなる
確かに街中は最高に楽しい、けどアクセルをベタ踏みにしてレッドまで回す人なら
まず10人中9人は高回転伸びないね〜って言うと思う
中回転域のトルク上げて高回転域も若干上がってる位なのにエンジン特性では
官能とはかけ離れた代物になる 確かに日本のスポーツカーはパワーバンドでは良い馬力出てたけど中回転域が
弱いって多かったよ
実際マツダのRX-7を乗ってて、パワーバンドの加速力は凄かった
でもNAのポルシェといっせいのせで加速競争するとパワーバンドの加速は
凄いとも思わないポルシェの方が速かったりね
でもそんなポルシェも確実に中回転域より高回転域のほうがパワーもトルクも
ちゃんと出してきてる。だから速くて官能的 >>519のカキコを見てると確かにその辺はよく解ってるとは思うんだけど
日本では世界でも重い位の税金が車にはかけられ、排気量を絞らないと
いけないって事情と
官能的はエンジンはやはり金を掛けないと難しいって事情があるのかもね
とにかく官能的なエンジンはいいよね >>521
それはキミが小排気量NAエンジンしか経験してないからそう思ってるだけw
小排気量ならS/C、NAなら排気量の大きいハイチューン仕様のエンジンに乗ってみるとよい
官能的なだけじゃダメなんだよ。速さを伴ってこその本当の官能的なエンジンを経験してから絡んでくれ >>524
君は本当の速さをおそらくは知らないんだろうね、そう思うわ
速さとは走るステージでオールマイティーではなく
Rのきついカーブが続く道のクイックな場所を走る速さ、
大きなRのカーブの場所を走る速さ
高速等の高速度域での速さ、そしてそれら全てにEGの設定とボディーは
もちろん足の設定が絡んでくる
ちなみに今までノーマルは何種類の車に乗りましたか?
チューニングは何種類の車に乗りましたか? 論点がズレてくるいつもの人か?w
キミは読解力を養ってきた方がいい
話が噛み合わってない事に気づこう で、何が言いたいの??
スイフトのエンジンは官能的では無い。設計の古いエンジンで排ガス規制が厳しい中、良く出力上げている方だと思う。
で良いんじゃねぇの? >>528
運転して操作している楽しみがちょっと少なくなる位だ。金を出すのは君だ!好きなの買うといい! 高回転まで回る=官能的なエンジン
と勘違いしてはいけない
官能的なエンジンは本当に限られる
高回転まで回っても惰性で回ってるだけでトルクが維持できてないエンジンや
息も絶え絶えになりながら 8000rpmなんて許せない。一気にそこまで回って、そこではトルクバンドを外さなくて済む、フレキシビリティとレスポンスに溢れていること....それが1番大切なスポーツエンジンの資質だ。
トルクが低速から出ており、更に中高速も伸びるようにトルクが増幅して行く。
これこそが官能的なドライバビリティーのスポーツカーの要素だ。
速さに直結するのは最高出力や高回転域の伸びではなく、大事なのは最高出力に達するまでの中間トルク
この中間トルクを俗に低中速トルクという。
低中速トルクを2000〜3000rpmだけの低回転域のトルクと勘違いしてる日本人が本当に多いから困る
どんな教育を受けてきたのかと理解に苦しむところだ 通勤にも使う車だと楽しめない事がままある。
わては疲れてますのや。 素人はこれだから話にならないw
車に速さを求めるのに最も大事なのは乗り込み易さと降りやすさ。そして手のかからなさだ。何より信号のタイミングに合わせた運転だ。
さっと乗り込みさっと発進。加速はノンビリ、ブレーキングからコーナリングはスムーズな動きを楽しむ。
普段は虫がへばり付いた窓ガラスを水ぶきする程度。オイル、オイルエレメント交換はマニュアル通り15000km。手間は最小限。
これは速さに最も直結する無駄な稼働時間の削減のため。
日本人は、とにかくスポーツカーは云々と間違えた価値観があると思う。
時間を有効に使うにはメンテナンスや給油に時間を取られない車が最高に速い車の要素だ。
ドライビングスキルの高い人であれば、NAの軽四でも大したストレスを感じずにスムーズに運転できるものだ。良いブレーキとそこそこのサスペンションが有ればなお良い。 >>510
20年は割とどうにでもなるけど25年になると一気に厳しくなる >>531
人の読解力や論点を言う前に人の質問に答えられないのかな?
アスペですか?
つまりは君が評論家のような良いことをのべても、自分の経験や感覚で掴んだもの
でなく所詮ネットの情報でえた知識なら大した意味はないんだわ
で、今までどんな車種をどんな状況で乗ってきてのべてるのかな〜
多分答えられないだろうけど(笑 >>531
質問に答えてよ。
上級者が満足できる車種って何? >>538
教えてやってもいいが、AT限定のペーパーさんでは乗れない車ばっかだよw Bセグ200万円の車なのに86/BRZやWRX STI、TypeRとか出してくるとか、
RX-7やポルシェやフェラーリ、S2000などと比べられるとは大変ですね^^; スイフト乗り凄いわ さっき122号で思いっきりぶち抜かれた 2カーブぐらいだったんだけど、勢い付けまくって曲がっていった
こっちは怖くてアクセル踏めなかった所を一瞬でぶち貫かれた 死ぬのが怖くないのお前等 122号はワンツーツーと呼ぶんだぜ。カッコいいだろ? by 地元民 スイフトは1人で走るには楽しいだろう
ローパワーだから車の性能を使い切る走りが万人にできる
だが、相手(他の車)がいて競争となるとスイフトのエンジンでは正直物足りない、
1度上級者が走るイベントに出てみるか、ハイチューン仕様のエンジン搭載車に乗ってみるといい。
車自体が速くなれば速くなるほどそこに難しさが出てくる。より高いレベルのドライビングを車が要求してくる。
上級者はここに楽しさを見出だす。
お前らももっともっと速くなって俺のいる次元までこい。 >>549
パワーには慣れるぞ?
そんなのが上級者だと思ってるのか??
レベルが低すぎる 官能的エンジンって何よ??
結局自分の好き嫌いじゃーか 堂々巡りが続くなあ。次期スイスポが出るまでの我慢か。 RB26乗ってたがすぐにパワーには慣れて新鮮味が無くなったなぁ。官能的という感じでも無かった気がする。 遊んでても勝てるシビックタイプR
当時のホンダは神だった
レビトレ、ミラージュなんてゴミw
俺はインテRに乗ってた
https://www.youtube.com/watch?v=kscR4FpJHHs ゲームで乗るのと実車は違うからなw
糞おせー生活四駆のコンパクトカーしか乗った事がない田舎もんが抱きやすい妄想だな しかしM16Aは糞おせーエンジンだなオイw
20年前のレビトレにもミラージュにも勝てないゴミ粕車スイフト(笑) スイフトスポーツは初心者の入門用だからな
上級者にはハッキリいって物足りない
スズキはバイクのエンジンを積めばいいのにって毎回思う 妄想がたくましいな
安価なコンパクトカーのスポーティグレードに一体どこまで求めているんだ
「ぼくのかんがえた官能的なくるまにスイフトスポーツは劣っている!」とか、そりゃそうだ
お前さんの妄想には誰も勝てないさ >>559
「ぼくのかんがえたさいこうのくるま」だろ ターボとスーチャー街乗りメインならどっちがオススメ? 街乗りメインならターボもスーチャーも必要ないだろw
知恵遅れでもあるまいしトンチンカンな質問しすぎ(笑) 遅いエンジンとかバカ言ってる奴に指摘される>>563も可哀想だ 86に幻想を抱きすぎだろノーマルで公式130馬力だぞ
早く走るならチューン前提だぞ 高速乗って実家帰ったり、趣味の酷道行ったり、もちろん町乗りとか普通の使い方してる。
もちろん山道で少し遊んだりするが、公道で競走なんかしないな。
先行車に追いついたら、そのまま車間を空けてついて行くし、
後続車が急いでるようだったら道を譲る。
諸君の話とは別世界にいるが十分この車を楽しんでます。 >>570
夏休みで車について語ると思っているお馬鹿w >>566
まあR30の曲がり角みたいなコーナーを車線はみ出さずに時速100kmで走るなんて事はどんだけパワーのある車でも不可能だから >>571
あ〜らボクちゃん、図星だったの?
もしかしたらずっと夏休みなのかな。
車について語る()前にスレタイよく見てね。 箱根の夜中の椿ラインでは速いスイフトは個人的には見た事ない 走ってる人が昔に比べて減少した事もあるだろうけど スイフト自体が遅い車だから仕方ない
どんなにドライバーが優秀でもスイフトではな
1人で走る分には楽しい車かもしれないが競争すると、これが遅い
実際、シビック、ミラージュ、レビトレといった20年前のテンロクにも勝てないからな
本当の意味でのホットハッチだった昔の体育会系の汗臭いテンロクとは違って、スイフトはユトリ世代向けのぬるハッチだから、目を三角にして峠をギンギンに攻める車というより、もっと速度の低い領域で気持ちいい走り求めた車だからそこを勘違いしてはいけない。 >スイフト自体が遅い車だから仕方ない
>どんなにドライバーが優秀でもスイフトではな
こんなに乗りやすい車なのに速く走らすことできんなんて、どんだけ下手くそなんだよw
オマエは、頭文字Dでも見て妄想でもしとけw
その書き方からして免許も持ってないんだろうなw 577
578
上級者になれば自ずと解ってくる
お前はまずMT免許をとれ
そして色んな車で走り込め
ゲームじゃダメだ(笑)
実車のステアリングを握って走りこむんだな
車を上手に走らせる事ができるようになれば速さは自然に身に付いてくる
お前らはもっともっと走ってスキルアップをして早く俺のいる次元までこい ここに書きこむ人は漫画の「頭文字D」に影響された人が多いんだろうな。
私はラーメン屋でチョイ読みし程度だけど、現実離れした内容だと思った。
何せ警察の取締まりがまったく出てこない。
漫画だから、ファンタジーだから別に良いんだろうけど?
でも現実はどうかな
上で超絶テクニックやら速度自慢をしていてる人は免許大丈夫?
それとも免停や取り消しだからここで暇潰してるの? >>582
湾岸ミッドナイトの方が、少しばかりか現実味あるよな。
警察がでて来たり、家庭持ってやむ無く車手放したりと
>>579みたいな上級者は、比較対象が頭文字Dに出てくる車ばかりだよなw
妄想上級者は何で、本格的なランエボとかWRXとかいう車種が出て来ないんだw
突き詰めたら、4WDスポーツか軽トラ(MT)なんだよな。 軽トラはない(笑)
オーバーレブの影響受けすぎwww 漫画に現実味とかアホかよw
武論尊に意見して来いよw
北斗の拳はリアリティ無いってなwww オーバーレブなつかしすw
究極のレイアウトを考えればミッドシップ4WDのスポーツカー(グループBラリーカーのパッケージ)に行き着くってだけで、突き詰めた結果=軽トラではないからそこを勘違いしちゃダメね(笑)
例えば軽トラのアクティー
と同じエンジンレイアウト(MR)のビート
ドライバーがエンジンの前に座り重心が低くなるビートとドライバーがエンジンの上に乗っかって走る重心の高い軽トラとでは全く別物だからそこも勘違いしちゃいけない。
個人的には速さとは別に、理屈抜きに走る楽しさを突き詰めるとHONDAのビートに行き着くんだろうなと思ってる オーバーレブはオンナノコの走り屋グループって点で一番現実味がない。
クルマのDIYとかはイチバン現実的に描かれてたけど。
まあの作家キホン、エッチ漫画出身なのかな? キモオタデブハゲが主人公の漫画があったとして誰が買いたいと思うねん
漫画太郎じゃないんだぞ >>579
君の書き込みには、説得力が足りてないよね。自覚は無いかい?
何故か、それは実体験に基づいた状況説明と速さの解説が無いからさ。
パワーがある車でスポーツ方向に張ってあれば当然早いけど。速さの素因はそれだけじゃない。上でも言ってる様に扱いやすさだったり、走る場所との相性であったり、操作する奴の得意なシチュエーションなのかであったり。色々な条件が絡んでくる。
今のおれのスポは160psだけど以前乗ってたWRX230psより、よく行く峠ではコーナーリングスピードが速い。繋ぎも短いのでパワーで追いつく事も難しいだろうね。何故か、それは車重とタイヤの違いが大きく影響してるんだよ。
君の様に、紋切り型で俺の所まで来いったって、笑われてるだけだろうに。
違いますか? >>592
だから、上級者が満足する車種って何だよ?
簡単な質問じゃん。 >>594
ガッツリ駄文読むとは相変わらずお前もヒマそうやなw 俺のスイスポは160馬力だぞ!
とか言ってる時点でねw 楽しく走るための車と速く走るための車との差は歴然としている
さすがにスイフトでは遅い(笑)
モンスターのコンプリートカーに憧れる気持ちもわからなくはないが160馬力まで弄った所でスイフトじゃたかがしれてるw
中にはスイフトで腕利きの最速ダウンヒルスペシャリストもいるかもしれない。
だが所詮、それはレベルの低い素人同士の小競り合いにすぎない。
極端な話、お前らみたいな素人同士が峠で競争すると車の性能よりもドライバーによる差で決着がつく事が殆どだ。
だから遅いスイフトでも素人同士の公道峠バトルなら勝てるチャンスは幾らでもあるだろう。
だが....実力が拮抗した上級者同士で腕が同じレベルなら車がより速い方が勝つのがモータースポーツの世界だ。
どんなにドライバーが優秀でも車は性能以上の速さで走る事はできないからな。
勝てる車に乗ることが最低条件。
1度上級者が走ってるイベントに参加してみるといい。
今だ20年前のシビックやミラージュ、レビトレにさえスイフトは勝てないのが現状だろ?
なぜWRXやインプを話題に出さないかって?
そんなんと比較したらスイフトが悲惨すぎるからに決まってるだろ(笑)
わざわざあえて同クラスの車と比較してあげてるんだから感謝しなさい 時代遅れの化石車との比較は同じ土俵でやってくれ。
それに上級者のイベントって言っても、只の走行会()でしょ。
そんな僕が考えた最強の改造車のお戯れ会で、その中でスイフトが勝てないとかナンセンスだわ。
JAF公式レギュレーションで決められた区分で速い遅い言ってくれ。 JWRCのスイフトS1600はキットカー(レーシングカー)だからお前らの鈍亀市販車スイフトとは何から何まで別物だから勘違いしてはいけない。
ワイドボディでトレッドの拡大に、低重心化、ストローク確保のためサスペンション取り付け位置の変更、
リヤサスに至ってはトーションビームから独立懸架に大変更、ミッションは6速シーケンシャル、エンジンはリストリクターが付いていながら9000回転まで軽くまわって220馬力。
スイフトの形をしてるレーシングカーだからそら速いよ。 速い車、勝てる車に乗れば良いなら、ありなんじゃない。 スイフトS1600より20年前のシビックの改造車の方が速い件(笑)
https://youtu.be/9yvUkF6uLk8 >>599
うん
で、キミは何でここに来てるん?
スイスポ乗りに虚仮にされたんか? >>603
土屋さんのエンディング付近のコメントなんて言ってる? あれれれれ?
スズキワークスが威信をかけたレーシングカーのスイフトS1600が20年前の非タイプRシビックのチューニングカーに負けちゃうなら話にならないなー
やっぱスイフト遅いなw >>605
土屋が言ってるのはあくまで仮説。負け惜しみだよ(笑)
速い車、勝てる車に乗れば良いなら、ありなんじゃない?(笑) まぁお前らこれでも見て落ち着け
1分13秒当たりの速さを見たらビビッて言葉も出なくなるぞ
光がさしてるわ
https://www.youtube.com/watch?v=5EkUw-8GC_E 頼みの綱だったS1600のレーシングカーでさえ、20年前のシビックのチューニングカーに負けちゃうくらいだから、お前らの鈍亀スイフトじゃ話にならないくらい糞遅いっつー事になるなw 結論
スイフトは遅い
20年前のシビックにも勝てないという現実(笑) スイフトマンセーの人は自ら墓穴を掘る形になっちゃってるな
頭が悪い奴なのか? 夏休みキッズ達が押し寄せてきてるのかww
大体32スイスポスレに何を喚きに来てるのよw
ここの人みんな優しいから相手してくれるけど、もっとマシな時間の使い方無いの??
あと、夏休みの宿題は早目に終わらせろよな。 >>604 が図星だったもんでファビョっちゃってるんだろ スイフト自体が遅い車だから仕方ない
どんなにドライバーが優秀でもスイフトではな
1人で走る分には楽しい車かもしれないが競争すると、これが遅い
実際、シビック、ミラージュ、レビトレといった20年前のテンロクにも勝てないからな
本当の意味でのホットハッチだった昔の体育会系の汗臭いテンロクとは違って、スイフトはユトリ世代向けのぬるハッチだから、目を三角にして峠をギンギンに攻める車というより、もっと速度の低い領域で気持ちいい走り求めた車だからそこを勘違いしてはいけない。 シビックは名車だけど後の二つのゴミと同列に語るのはやめろ TC2000
テンロクランキング
1'10"00 ☆日産 パルサーVZR-N1バージョン(99年)
1'10"26 ☆ホンダ シビック タイプR(EK9) (97年)
1'10"86☆トヨタ カローラレビンBZ-G (96年)
1'11"16 ☆ホンダ シビック(EG6) (91年)
1'11"29☆三菱 ミラージュ・サイボーグZR (96年)
1'11"64☆ホンダ シビックsir・2 (96年)
1'14"01☆スズキ スイフトスポーツ ZC32 (13年)
お前がゴミというミラージュ、レビトレにもスイフトは大差で負けてるわけだが(笑) 20年前のシビック、ミラージュ、レビトレの走行性能
https://youtu.be/kscR4FpJHHs
0-400m
シビック15秒699
ミラージュ 15秒831
トレノ 15秒963
TC2000(バトル中のベスト)
シビック 1分11秒56
トレノBZ-G 1分11秒73
ミラージュ 1分12秒60
ちなみにZC32Sスイフトだと
0-400m
16秒43
TC2000
1分14秒台だから20年前のシビックには勿論、ミラージュにもレビトレよりも遅いという現実(笑) 昔の激速テンロク軍団と普通のテンロクのスイスポを比較するのもどうかと思う
スイフトが遅いのは承知の上 レビトレを30年前のAE86とかと思ってたんじゃないか?w
スイフト乗りなら20年前のミラージュとレビトレの方が遥かにスイフトより速いのは誰もが知ってるからゴミとは言わないだろw >>597
だからあー君の体験で説明してみたり語ってみたりしなさい。
相変わらず空虚な説明だよね。 結論
スイフトは遅い
20年前のテンロクにも勝てないという鈍亀ちゃんw 俺はスイフト早いなんて一言も言ってねーぞ7000回転しか回らないのにw ココ、スイフトスレだよな。
何でオンボロレビトレが出てくるんだよw この車は小さいから買う気は無いけど良い車なんだろうと思うよ
駄目な車ならこんなにスレが伸びるわけがないしね
みんな気になってしかたがない証拠
新型もターボや何だの話題に事欠かないようだ 良い悪いというか値段相応の車
なのにお値段以上を求めてしまう、またはお値段以上を信じている連中が多いだけ >>632
スポーツって名前がちょっと刺激が強すぎたんだろうね >>631-632
アンタらだけが勝手に決め付けてギャーギャー騒いでるようにしか見えないんだが……
自分もそうだけどだいたいレースや競争する為にスイスポ買ったってヤツほとんどいなかったやん 遅いだの旧車にすら負けるだの...
だったらGTRでもNSXでも買えばいいじゃん
あっ...買えないからここで愚痴垂れてるんだね >>634
エボリューションとかラリーアートとか付けたら良かったと思う。 >>635
買った時は選択肢がフィットかスイフトしか無かったからだけど
今はサーキット専用車でサーキットにしか乗らない。練習走行やレースにしかのらないよ。 >>634
何いってんの?
お前またトンチンカンな事言ってるぞ(笑)
スイフトは『スポーツ』でよかったんだよ
スポーツするのはそこまで刺激はいらないから丁度いいんだよ
これがタイプR(レーシング)みたいな刺激的なネーミングだったら実力が伴わないから更に叩かれていた事だろう Type-Rに特別な感情を持ってるのは、もはやオッサンだけじゃない? >>639
なるほど。
でも、Type-Rとか有り難がってんのはバブル世代のおっさんだけだろw
それに最近のType-Rは、昔のType-Rほど攻めたものづくりしてないしね。
要は見た目だけ。
ホンダはスポーツカー作れるようなメーカーでは無くなった。
エンジン屋というほど、優れたエンジンでもない。
STi、NISMO、RALLIARTぐらいか? >>644
新型でも、妄想オーナーが前のモデルが良いとか、売れてんの?とかうるさい奴いるよ。 >>643
それでもスズキの技術じゃ作れないんだよなぁ 誰もスイスポが速い車だなんて言ってないのに、ここ数日何と戦ってるの?
そもそもスズキ自身が単なる「スポーティーカー」として売ってた車なのに何を求めてたの? スイスポ下げしてる人は、ほんとは欲しくてたまらないけど買えないんじゃね?
あくまでスポーティな味付けで他社のコンパクトカーより操作性が良いだけで、なんら普通の車なのは重々承知
往年の名車と比べられる名誉はあるかもなw 昔の車は軽いし排ガス規制弛くてパワー出せたからよかったよな。
事故ると大変だけど。
>>629
フィットをオススメするスレでそれはないよなw スイスポ欲しいけど買えないってもう車買えないってレベルやん‥‥ スイスポ買えないとかどんだけスイスポを特別視してんねん エアロ外して車高調入れれば良さげだが
誰かコラお願いします HONDAのテンロク旧タイプRに憧れる奴はいてもスイフトに憧れる奴はまずいないだろ(笑)
スイフトに夢見すぎwww カーボンボンネットにしたらボンピン必須かな?
高速でもそんなに飛ばさないんだけど、ボンネットがバタついたりするのかな? 速い車は怖くて乗れないっていう先入観を持ってる無知なペーパードライバーが走り屋に憧れてスポーティーなチャンプイエローの見た目だけで選んで後悔する車、それがスイフトwww >>657
0代目スイスポか。
あれのシルバーがシブくてよい。 HT81はベースがKeiだから軽いんだよな
エンジンはあれだが、軽いからそこそこ走る
けど見た目がタサすぎ >>661
内装も平成一桁の空気があるよな。
でも軽いしクロスミッションだしでなかなかおもしろい。
けどスイフトの歴史には入れてもらえないというね。 ところで新型に乗り換える予定の人いるの?
俺のは5年目だけどもう少し乗るつもりです。 正真正銘の初代スイフトだろーが
何が歴史に入れてもらえないだよw
開発者泣くぞ 次期スイスポは3代目とか言われてんで。
素もそう言われてる。ひどい。
つかスズキ自身が言ってた気もする。 車が速さを求めるのに最も大事なのは高回転域の伸びではなく低中速トルクだ。
プジョーやルノーといった世界レベルの激速テンロクホットハッチは今やターボ過吸で200馬力オーバー、低回転から3リッターNA並みの図太いトルクを発生するものばかりだ
これは速さに最も直結する低中速域での乗り味の向上のためで、速さを求めるならテンロクNAではもはや時代遅れなのだ
日本人は、とにかくスポーツカーは高回転の切れ味が大事で、低中速などいらないという間違えた価値観があると思う
要するにに小さな排気量を、しゃかりきに回して「スポーツ」を実感する。
これではトルクの細い苦しい回転域でもがいてる間にライバル達に逃げられてしまう。
世界レベルの速さを生み出す海外メーカーの小排気量ホトハチはエンジンをブン回すというより、ターボ過吸で低中速を乗りやすくして圧倒的なドライバリバティを手にいれている。
つまり乗りやすく、快適で圧倒的に速いエンジンに仕上げている
僅か2000rpmから立ち上がる最大トルクは圧巻で、まるで大排気量車に乗っているのかと思う程、とにかく乗りやすい。
このエンジン特性は俺のスーパーチャージドスイフトによく似ている
西島モータースのエンジニアも本当に速さに直結するエンジン特性をよく理解してるなと感心するよ
今宵も奥多摩のワインディングロードを流してくるかな >>664
とりあえず一度マイナーチェンジするまでは待つかな
色々と新しいことやってるから熟成の手が入りそうだし
ツートンカラーも出るだろうし
高速使っての移動が多いからMTでACCが付くのは非常に魅力的なんだけどね
ただ、社外ECUが導入可能なのかは気になるところでもある 今年秋に新型スポーツが発売されたとして、1回目のマイナーチェンジが来るのはだいたいいつ頃になるかわかる人いる? しかし個人でやってる車屋さんてそもそもの接客が壊滅的に悪い所あるよね
(´・ω・`)まあ車が好きなのとモラルは比例しないってことはよくわかり申した 時代遅れの職人気質()なんてのが一定数居るのは確かだね
まぁ、そんな店は軒並時代遅れなだけに閑古鳥が鳴いてるけどw >>677
表に出さないだけで、職人気質の人は多いよ スレタイ間違えてるよ
ここは2代目スイスポのスレだ
スイスポは0代目から数えるんだぞ キモオタどもは本当どーでもいい部分にまで細かいなw
HT81→初代
ZC31→2代目
ZC32 →3代目
でいいだろーがw 当のスズキが公式に
ZC31→初代
ZC32 →2代目
こう言ってるんだから従えばいいだけ オートマちゃんCVTちゃんにとってはなかったことになってるのか ht81sは、海外ではスイフトじゃなくイグニスで売ってたからな。
同時期、海外のスイフトは日本ではカルタスと呼ばれてた。
ワールドワイドで車種統一した最初の世代がZCx1系だから、スズキ的には次期スポが3代目扱い。 >>681
このスレPart73まで続いてんだぜ? 日本は眼中に無いグローバルカーやからな
(世界で500万台以上、日本での販売台数は10%未満)
日本の意見なんて聞いてたら売れなくなるさかい
HT81さんは「0代目」でも「元祖」でも好きでええわ グローバル言う割りには時代遅れのローパワーなNAエンジン積んでたから
世界レベルのテンロクホットハッチに置いてけぼりにされるわ、HONDAやMAZDAのテンゴにも後塵を拝するわで散々だったろ(笑)
81、31、32いずれも中途半端な車でしかないな。 >>690
この遅車のスレにようこそお越しくださいました。
おっしゃりたいことそれで全てですか。
まだ何か付け加えることはありませんか。
ございましたら、コンビニの不要なレシートでも漁って来て
裏に鉛筆で書かれると良いと思いますよ。
電気代不要ですし、字が上手くなって漢字も覚えられたら就職に有利ですからね。
それでは股のお腰をお待ちしてます御厨人様w スズキの四輪はカスばっかだからな
車音痴だけにしか受けないだろ?
魅力あるのはバイクだけ >>695
「だろ?」ってお前何で最後がクエスチョンマークで終わってんの?
「あくまで個人の感想です」ってか
どうした?
機嫌悪いのか?
お前の原付が整備不良で交機隊に切符でも切られたんか? スズキの四輪はカスばっかだからな
車音痴だけにしか受けない
魅力あるのはバイクだけ 言うほど楽しい車ではないな
まずレスポンスの悪い電制スロットルが駄目駄目だな
ステアリングインフォメーションの希薄な電導パワステもNG、電子制御の絡んでくるブレーキもNG
これじゃ小排気量ホットハッチの楽しさをスポイルしてる
ローパワーな小排気量車は機械式スロットルでいいんだよ
古典的なホットハッチ作りに拘るならスペックだけじゃなくて、とことんアナログな車でよかった
SUZUKIはその辺の詰めが甘い たしかにあの制御はマジで違和感ある
エンブレもオートマみたいに効かないし
その辺チューンできないのかな 新車で買って一年ちょい
久々に満タン法で燃費見たら6.9でびっくり
ちょい乗りばっかだとそんなもんかな?
あと、時々バックしてる時にブレーキが一瞬全然きかんなって怖いことあるんだけどなんでだろ?
前進中はそんなことない 気に入らないところがあれば、改良したら良いじゃない?
その為にアフターパーツが大量に出てるんだから。
純正吊るしじゃほとんどの車が不満だらけ 毎日ストップアンドゴーの片道10キロ以内の通勤でエアコンもガンガンつけて結構回しても満タン法で燃費13くらいあるぞ? >>704
702だけど片道2分もかからないような通勤がメイン
今回はかった期間は遠出一回もなかったかも >>705
エンジンに暖まってこれからって時に止める感じだろうからしゃーないね >>702
バック時は荷重移動の関係でフロントタイヤがロックしやすくなる
そうするとABSが作動してブレーキの効きが緩くなる
ってところじゃないかと
つまり、バック時はあまりスピード出すなって感じかと 6MTのリバースギヤへの入れ方は先代と同じ方式でありますよーにナムナム >>708めっちゃゆっくりバックしてて、後ちょっとってとこでなるから、なるたびに心臓に悪かったんだけどABS関係って思うと納得かも
一瞬ブレーキが効かなくなるんだけど、0.2秒とかそんなもんだろうし
今日も、後5センチくらい下がろうとして半クラして、こんなもんかなとブレーキ踏んだら一瞬効かなくて後ろに電柱あったからかなり焦ったわ お前ら感覚鋭いんだな
俺はそんなの全然分からんでボーッと運転してるわ トーヨータイヤ ナノエナジー3を履いてる人居ます?どんな感じですか? >>711
後ろに何も無いところで軽くブレーキかけながら半クラでバックする練習をするといいかも
最初から軽くブレーキペダルを踏んでる状態からなら応答遅れが無くなったりしないかな?って感じ >>712
フッフッフ
凡人とは違うのだよ、凡人とは… ガンダムにたとえたらジムみたいな立ち位置の車だからな 安くて、軽くて、コーナリングも良く、そこそこ走るから
FFとFRの違いはあるが昔の86的な車と見てた輩も多かったみたいだな。
夢を見るのは悪いことではないが、「頭文字D」のようなファンタジーと現実の区別ができてない
妄想男tuned by 西島モータースの駄文には閉口したな。
結局消えたからエアオーナーだったのか?
まさか新型のスレにまで粘着はしないだろうがw
この車は普通っぽいコンパクトカーの外見が良い。
高速でのクルーズ走行から酷道まで苦痛なく走れることも良い。
拙車の色は黄色だけどショッピングモール等の大きな駐車場では目立つから都合が良い。
コンパクトサイズなので軽自動車の駐車スペースに誘導されたこともあるが違和感も問題もない。
近所でも可愛い色との評判でキモオタカラーってのは聞いたことはない。
消耗品を交換するだけでほぼノーマルで乗ってるが不満はない。
いいことずくめだ。
さて次はどうしようか?
1〜2年後は新型に買い換えるか?
それともマークXみたいなオッサンセダンに乗り換えようかとも思うが
MT設定もない車じゃ退屈するかな。。。 >>719
生産終了が決まったようだけど時期は未定で取り敢えずまだ新車は売ってる。
最後の廉価版v6FRセダンと言うのに心惹かれたんだが。。。
MTは昨年100台限定で3,5Lが出たけど価格は500万以上
スイスポとは真逆の車だけど、違ったものに乗りたいという欲求も少々。
ただ酷道では扱いにくそう。
スレ違い失礼。 知らない土地でカーナビに導かれて、たまに意図せず酷道通ったりするけど余裕でいけるよな
ただし舗装がボッコボコだったり未舗装路だと乗り心地がクソw
偏平薄いタイヤはパンクしそうで怖いぜ いつも行くショップなんだけどね、お客さんの中にはスイフトは遅いとか思い違いしてる人が多い。
たしかに俺のスーパーチャージドスイフトが激速いのは運転してるのが俺だということもあって他のものが遅いように見えるかもしれないけど、コンパクトカーというだけで甘く見すぎているんだろう。
中には自分の方がいい車に乗っているのに俺のほうが速いから妬みで言ってる人もいるけどそんな人に限って腕が無い人ばっかなんだよね(汗)
ぶっちゃけそんな人に付き合いきれないって感じ?(w)
俺と社長の二人はスイフトに乗ってるからその速さを知っているわけで、話が通じるんだけど、社長はそういう相手にも謙遜して
『そうなんだよー遅いんだよー』とか冗談で返事するのも同じスイフト乗りとして恥ずかしい。
本気で言っているとしたらそれは社長の腕が悪いんだよと言ってやりたいね。
スイフトっていうのは国産唯一のテンロクホットハッチなんだよ。
わかる?世界中のスズキスト達がどれだけチャンプイエローのスイフトに憧れてるか考えてもみなよ。
たしかに普通に走る分には他の車と同じで誰でも乗れるんだけど、スイフトを限界付近までポテンシャルを引き出しで走ってる椰子はなかなかいないんじゃないかな?
スイフトを遅いと判断する人はその辺をしらないから恥ずかしげもなく遅い遅い言えるんだろうけどね。
せめて限界付近まで車を持っていけるようになってから言ってね、ボウヤ達ー(w)
まあ聞いてて哀れな気持ちになってくるよね(汗)
確実に言える事はスイフトに1度でも乗ってから言ってみろって感じだよね(汗)
俺のスーパースイフトtuned by 西島モータースは今やチューニングカーフリークの憧れの対象として誰もが羨望の眼差し見つめてくるし、数台のランエボにも公道バトルで勝ち星をあげてるからね!
そろそろ奥多摩のランエボキラーを名乗ってもいいかもしれないな。 >>722
お前の素イフトはどんだけ速かろうが俺様のスイスポの敵ではないわwww >>718
黄色を買ったとき子供にピカチュウみたいと言われた
萌え絵は勘弁だけどピカチュウ仕様ならいいかもw >>722
限界付近までって、ラリーでもやってんのか? >>711
後5センチの半クラの時アイドリングのままじゃ無かった?
ウチのはCVTだけど切り返しの時CVTのクリープでソロっと動いてブレーキ踏んだ時、ブレーキサーボが働かない感じ
バックしててブレーキ離して踏む直しするとサーボ抜けてしまってる。
ディーラーに持って行ってみたがABS関係なら警告灯が点くはずだし様子見てくださいねーって言われたー >>730アイドリングでブレーキに足置いてる感じだった
ほんとにブレーキの効きが悪いじゃなくてまったく効かない感じ
一年で何度かあるけどめっちゃ怖い >>732
まさかと思うけどパッドが交換されていて、寒い日によくなるとかじゃないよね? >>732
ウチの場合ブレーキ強く踏めば効くんで少し違う感じかな?
是非ディーラーに持って行って原因が判ったら教えてくれると嬉しい 「たたいま」
「おおじいさん帰ったか、見ておくれ」
「あんれまあなんちゅう大きなスイスポじゃ」
「今切って食べさせてあげるからね」
おばあさんは包丁を振り下ろしました。 カッシャーン!!
包丁が乾いた金属音を立てます。
「イタタタタ。結構硬いわコレ」
「ハイテンションスチール使うとるからな」
おじいさんは冷めた口調で言いました。 >>735ブレーキに足置いて半クラ→こんくらいかなって感じでブレーキ踏む→まったくブレーキ効かなくてコンマ何秒あせる→止まる
って感じ
焦ってる間に強くブレーキ踏めば効くのかもしれないけど、その時は、このふみ加減で止まるはずってのがあるから焦るばっかりで強く踏み込めてないかも 俺はブレーキ踏みながらの半クラはしないのでよくわからんが、この車は勝手にスロットル開けたりしてるから、ブレーキオーバーライド効いてたりしてねw 誰か↓でスレ立ててください。お願いします。
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part1
---------------------------------
新型スイスポを語るスレです。
※お約束※
・基本sage
・大人の対応を心掛けましょう
http://i.imgur.com/xbfqKdP.jpg
http://i.imgur.com/Q9ZP4VF.jpg
前スレ
【スズキ】次期スイフトスポーツ Part28
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501111556/ まあCVTじゃなくてオートマだったらオートマ買ってたよ 選択肢が生活臭プンプンのコンパクトカーオンリーってのが笑える
このクラスでドライビングプレジャーを求めるならロードスター1択だな セカンドカーなど買えない貧乏人ですのでコンパクトカーで我慢させていただきます >>717
一度君の走りを見てみたい
ドラレコの映像でもアップして見せてくれないか? おっと失礼
>>722のランエボキラーさん宛てです
長文だったから間違えた
てへ。 >>722
悪いが、スイスポでランエボには勝てない。
そのランエボのドライバーはよっぽど下手くそだったんだろよ。
それか、頼まれてもスイフトなんかとバトルなんかしないって思われてんのか? まじめに純正エボ10に勝とうとしたら改造額いくらになるのかな
シャーシ以外は別の車になってそうだが マーチにRB26積むくらいのアホが必要
公道で速さとかタイーホだからクローズドでの競技だよね?
速さを求めるなら別の車に乗り換えたほうがいい(この車で速さを求めるとかPN1以外はネタ)
逆にこの車で速さを求めて買う人はジムカのPN1クラスくらいなもの スイスポではg'sのvoxyとかハリアーにも勝てないよ >>761
やってごらん?
0-100では負けるかもしれんがその後は余裕だよ。 ヘッドライトの上の方くすみ?みたいになってたんだけどなにで磨いたらいいですか? >>759
いや、普通に考えてみろよ。
免許取ってから、ほぼ三菱車一筋だった俺から言わせてもらうが、エボ10は所有したことないが実際に試乗したことあるだけだけど、はっきり言ってスイスポ(ZC32S)でエボには勝てない。エボ5にも勝てない。
絶対に無理。
普通に車のスペックみたら、乗ってなくても分かること。
何でこんなアホみたいな書き込みがあるんだろうか?
スイフトは軽量コンパクトで素ばしっこくていいくるまだが、トータルバランスでインプに劣ると言われても三菱のAWDとAYCで武装したモビルスーツみたいな車にスイスポが勝てるなんてあり得ないよ。 乗り手が同じレベルの技量なら、進入から旋回、立ち上がりどれをとってもランエボやインプにはかなわんよ。
オンザレール感覚で全ての操作がイージーにできるのだから。
その安心感に勝るものはないね。
結果として安心感がストリートでは速さにつながるんだよ。
ギリギリの所で詰めなければいけないFFやFRでは徐々にドライバーの余裕がなくなる。
スイフト程度でランエボに勝てるとしたら余程ランエボ乗りが下手な場合のみだ。 低速ステージのジムカーナでもなんだかんだいってエボ・インプがブッチギリで最速だからな
スイフト乗りの脳内だと曲がりくねった低速ステージなら勝負できると思い込んでるんだろうが
その手の速度域の低いコースになればなるほど瞬発力に優れる四駆ターボの威力は絶大だからハッキリ言ってFFでは話にならない。 何でランエボにスイスポが勝てるなんてアホなこと言えるのか不思議だよな。 >>764
虫除けスプレーが効くらしいよ
虫除けスプレーのディートって成分が多いヤツがくすみ取りに効くらしい
ライトに直接付けないで、一旦タオルに取ってから付けないとダメって話
ライト 虫除けスプレー で検索してみて スポーツ、スポティーカーの類いでスイスポに勝てる車は山程あるがスイスポが勝てる車はあんまないよね >>768
こうやって大量に釣れるからに決まってんじゃん(´・ω・`) 今や奥多摩のランエボキラーとしてその名を全国区へと広げつつある関東最速公道ランナーの俺withスーパースイフトtuned by N.Mだが、昨日は峠で黒いランエボ10とバトルになった。
なんというかコーナーの突っ込みも全然甘いし、立ち上がりも踏めてない
まっ、俺の敵ではなかったね
アクセルレスポン酢びんびんのM16A改スパチャーにひと鞭入れて高速コーナーへノーブレーキで侵入!
後ろから激しく迫る鬼の形相の俺とスイフトの驚異的なプレッシャーに恐れおののきエボ10はようやく道を譲ってくれたよ(汗)
もっと早く道を譲れよバカちんがー(汗)
今回もランエボを撃墜したわけだが、
これを読んでる君達は公道では無理をしてはいけないよ(汗)
超人的なドライビングテクニックを持つ俺と極限まで戦闘力を高めたスーパースイフトtuned by N.Mの組み合わせだからこそできるのであって、素人の君達には真似のできる事ではないからね。
アメリカのプロレス番組でレスラーが
『いいかお前ら!決して真似はするな!俺たちは日々訓練してるからできるんだ!』って言うのと一緒(w)
腕のないガキが俺に憧れて峠攻めて事故でもされたら可哀想だからね
真似はしないでくれよ(汗) >>780
お前けっこう年食ってるな
>ひと鞭入れて
なんて書くからバレるぞ 色々ひどい。
ゆっくり走ってた相手を煽り倒しただけの話かよ >>783
まあ、いいじゃねえか
どうせ新型が発売されたらアンチも粘着もエアオーナーもみんな揃ってそっちに行っちまうだろうよ
ここももうすぐ過疎スレさ
最後の賑わいを釣られて楽しもうぜ エスクードの1400と同形式のエンジンが乗る事が確定 エスクードって1400しかないんだ
勝手に2500くらいあると思ってたわ 初めて買った新車はスイスポ。
とにかく楽しかった。そしてよく煽られた。
シグナルスタートでbmwZ3と勝負になったとき
アクセルベタ踏みで最初5mくらいリードしたけど
その直後ぶっちぎられた。
まぁ爽快なほどちぎられてひとり笑いしたのもいい思い出だ。
妻、娘2人でのキャンプもよく行った。
帰りの高速渋滞ではクラッチ踏む足がマジでイカれそうになったもんだ。
でもマニュアルが最高さ。
娘もパパにはスイフトが一番似合ってるって言って
なんだか嬉しかったぜ。
今はスバルに乗ってるけど、あのころのカーライフは最高だったよ。 でもブン回すとオイル吹き出るし焦げ臭い匂いするから怖い 新型はターボらしいね。ターボ嫌いなわしは気にならなくなって嬉しい。 速い車は扱いずらいって先入観を持ってるみたいだが、現在の車は電子制御で賢く調教されてるから昔の車と違ってハイパワーでも扱いずらさは皆無だぞ。
パワーを使い切れるかは別として誰でも安全に300馬力オーバーの車を街乗りで快適に使える時代だ この車でクラッチ踏む足がとか言ってるところがなんかネタくさい
本当は乗ったことすらないんじゃないかと AT限定のペーパーの脳内妄想だからなw
スイフトは勿論MT車すら乗った事ない奴で間違いないと思う >>793
残念、600馬力ですら安全に扱える時代になってしまってます エボ2→エボ7→32スイスポと乗り継いできてけど、デフ入れて、ちゃんとした足回り、ハイグリップタイヤ履けば筑波1000とかだったら少しは追っかけられそう。
あと、エボは1〜4までだったらコーナー限定でスイスポのが速い気がする。
エボ1〜4は強烈なアンダーな車だから。5〜がバケモノ この車はオイルクーラー必須??
油温が高すぎてやばい。 西島モータースって検索したら西多摩郡の車屋がヒットしたけどHPもないな
Google map見たら看板もなく廃車のスクラップ置き場かと思った
想像力を掻き立てられたんだろうか? >>802
適当に書いたらたまたまその店が実在してたパターンだと思います。
よくありがちな名前だし。 >>799
マジレスすると重心が高くタイヤの細いスイフトでは進入から旋回、立ち上がりどれをとってもパッシブ4wdの第1世代ランエボにすら着いていけない 第一世代のランエボって32スイフトより200キロ重くてタイヤサイズは195/55R15とか205/60R15だぞ。
でもって、FF車と同じ横置きエンジン。
と、マジレスしてしまう。 【第1世代エボ】(初代エボ〜エボV)
形式 CD9A、CE9A
全長4310mm全幅1695mm全高1395〜1400mm
車両重量 1240〜1260Kg(GSR)
1170〜1180Kg(RS)
最高出力
250PS/6000rpm(初代)
260PS/6000rpm(エボU)
270PS/6250rpm(エボV)
最大トルク
31.5kgm/3000rpm(共通)
変速機 5速MT (共通)
サスペンション 前:マクファーソンストラット式
後:マルチリンク
ブレーキディスクサイズ 前15インチ・後14インチ
タイヤサイズ
195/55R15(初代)
205/55R15(エボ2)
205/55R15(エボ3)
TC2000ラップ
1分8秒台(エボ1GSR)
1分6秒台(エボ2RS)
1分8秒台(エボ3GSR) 3代目スイフトスポーツ
形式ZC32S
全長 3890mm全幅 1695mm全高 1510mm
車両重量 1,050kg(6速MT)
最高出力 136PS/6900rpm
最大トルク 16.3kgm/4400rpm
変速機 6速MT
サスペンション 前:マクファーソンストラット式
後:トーションビーム式
ブレーキディスクサイズ 前14インチ?13インチ?(詳細求む)
タイヤサイズ 195/45R17
TC2000ラップ
1分14秒台
全幅はほぼ同じスイフトと第1世代エボだが、スイフトは全高がエボより100mm以上も高い(重心が高い)上、タイヤも細く、リヤサスペンション形式を見てもエボは4独でマルチリンク、スイフトはただのトーションバー
スイフトが約200Kg軽くても重心が高いので結局は進入、旋回、立ち上がり、どれをとっても第1世代ランエボにも負けてしまうという現実(笑)
スイフトに夢見すぎw いくら何でもおバカすぐるwww
何で全高=重心ってなるのよw
スペックでしか語れない無免は黙っとれw おいおい...皆して虐めてやるなよw
無い頭使って必死にネタ投稿してくれてんだからさw >>806
200Kg軽くてもタイヤ幅と車体全幅が同じなのに背が100mmも高いスイフトじゃエボにコーナーで食いつくのは物理的に無理だから スイスポ大好きだけど、将来はランエボとかロードスターなんかも乗ってみたいなあ >>812
べつにそんな興奮しなくてもw
全高100ミリ高いと重心も100ミリ上がるの?んなわけないよね。
重心て、、意味はご存知?
さらに車重200キロの差は大きいよ。
んでもって、プッシュアンダー出まくりの第一世代エボが物理的に何だって? 結論
全幅は1695mmで全く一緒のなZC32スイフトと第1世代エボだが、スイフトは全高がエボより100mm以上も高い(重心が高い)上、タイヤも細く、リヤサスペンションエボのマルチリンクとスイフトのトーションバー では限界域での接地性能は雲泥の差
スイフトが約200Kg程軽くても重心が高いので結局は進入、旋回、立ち上がり、どれをとっても第1世代ランエボにも負けてしまうという現実
悔しい気持ちもわからなくが、速く走るためにコスト度外視で作られたラリーウェポンとコストカット最優先で作られたコンパクト車じゃ畑が違う
スイフト乗りの夢を打ち砕いてしまったようで申し訳ないが、それが現実(笑) 結論
全幅は1695mmで全く一緒なZC32スイフトと第1世代エボだが、スイフトは全高がエボより100mm以上も高い(重心が高い)上、タイヤも細く、リヤサスペンションもエボのマルチリンクとスイフトのトーションバー では限界域での接地性能は雲泥の差
スイフトが約200Kg程軽くても重心が高いので結局は進入、旋回、立ち上がり、どれをとっても第1世代ランエボにも負けてしまうという現実
悔しい気持ちもわからなくが、速く走るためにコスト度外視で作られたラリーウェポンとコストカット最優先で作られたコンパクト車じゃ畑が違う
スイフト乗りの夢を打ち砕いてしまったようで申し訳ないが、それが現実(笑) >>815
全幅が1695mmで同じなのに全高が100mmも違ったらコーナーリング進入速度が全然違うよ
まっ脳内妄想ペーパーにはわからないのも無理はないか(笑)
頭悪いみたいだからわかりやすく言うと
スイフトより遥かに軽い車重800KgのワゴンRがスイフトと同じ速度でコーナー進入できますか?
できないでしょ。それと一緒。軽けりゃいいってもんじゃないのよボーヤ。 >>815
200Kgの差っていっても
テンロク同士の車重200Kgの差とは訳が違うからそこを一緒に考えちゃダメな
2000CC四駆ターボで1260Kgってかなり軽量な部類だぞ。パワーだって260〜270PSもあるしトルクに至っては3000rpm付近で31.5Kg発生してるから、PWR/TWRがスイフトなんかとは違って全然優れてる事も忘れてはいけない。
そもそも、スイフトみたいなローパワー高重心のコンパクトカーでは進入から旋回、立ち上がりどれをとってもランエボに着いていけないのは普通に考えればわかる事
例えそれが電子制御デフを持たない機械式4アナログ駆の第一世代エボであってもだ。 >>815
200Kgの差っていっても
テンロク同士の車重200Kgの差とは訳が違うからそこを一緒に考えちゃダメな
2000CC四駆ターボで1260Kgってかなり軽量な部類だぞ。パワーだって260〜270PSもあるしトルクに至っては3000rpm付近で31.5Kg発生してるから、PWR/TWRがスイフトなんかとは違って全然優れてる事も忘れてはいけない。
そもそも、スイフトみたいなローパワー高重心のコンパクトカーでは進入から旋回、立ち上がりどれをとってもランエボに着いていけないのは普通に考えればわかる事
例えそれが電子制御デフを持たない機械式アナログ4駆の第一世代エボであってもだ。 なぁ?
この車でリヤのグリップが足りないなんて思った奴いるか??
車高下げてるから尚更リヤグリップ強くなっちゃってるから逆に下げる方向にセットアップしてる位なんだが。
リヤが粘っちゃって曲がらない位の車でリヤをマルチリンクにする必要がないと思うぞ?
ランエボがスイスポより多くの場所で速く走れるのは、異論は無いがサスペンション構造がどうだから…って言うのはおかしい話だ。
サスペンション構造よりも車重が最重要で、車高と言うよりも重心とロールセンターが重要だ。
実際のラリーカーは純正よりも車高を上げていたりする事も有る中で足回りの取り付け部の変更等で重心を下げるような工夫がされている。
4輪に上手に荷重を掛けたり抜いたりしながら走れる車でないとコーナーは速く走れない。ランエボのマルチリンクは重い車重+高効率エンジンの力を4輪で上手く使うために付いてるだけだから、相当な改造をしたスイスポでなければ不必要。 >>821
独りで頑張った所で惨めなだけだぞ(笑)
スイフトに夢みすぎwww そんなことよりカーナビぽちったわ
どういう電源の取り方がベストなんだろうな 全長17km、全開で飛ばして12分を切るコースのヒルクライムで、エボ3が11分50秒で走る所を車重760kgで100馬力のノーマルの車で11分55秒で走ったことがある
その車は175/60/13なんてショボいタイヤサイズだったしリアサスに至ってはトーションビームですらないラテラルロッドで左右方向を位置決めしてるようなショボい足回りだった
コースの途中のストレートはエボ3だったら140q/hくらいは出せそうなところだけど、タイム差はたった5秒
全高の高さは必ずしも重心の高さではないし、横転の可能性さえ無ければ重心の高さの差は足回りのセッティングでカバーすることができる
ま、それでもそんなコースでもなけりゃスイスポがランエボに迫れる可能性なんて皆無だろうけど スイフトとランエボなんてどう考えても張り合うはずがない おまえら餌やりすぎ。
優劣なんてどうでもいいレス乞食なだけだからスルー推奨。 >>826
でも >>825 のコースで車重860kg、エンジンはノーマルで90馬力程度でマフラーと足回りとブレーキをいじった程度の車で、下りのストレートで160q/hで逃げるルノーメガーヌを終点まで追い回せたんだから、可能性はゼロじゃないな 車体横幅が一緒でも、全高が10センチも低くてパワーもトルクも2倍も違うランエボだよ
スイフトじゃ話にならんでしょw
スイフトみたいな遅い車でランエボと比較しても惨めになるだけだろ
無理しすぎてる感が痛々しい >>830
パワーもトルクも半分以下の車でも、コースによっちゃ7%程度のタイム差しか出ないこともあるし
それもヒルクライムで プロがスイスポで俺がランエボ運転したらスイフトの方が早いだろうけどな
直線なら俺の方が早いだろうけど ランエボ乗ってるけど、スイスポにちぎられたのがよっぽど悔しかったとお見受けする。 >>833
そこまでハンデもらわないと勝てないのか?(笑)
それって
お前自身が「普通に勝負したらスイフトでは勝ち目ないです」って認めてる事になるぞw
だから言っただろ?w
独りで頑張った所で惨めなだけだぞって(笑) >>836
確かにランエボはスイスポよりも凄いハイスペックなクルマだよ
でもど〜せお前がランエボ運転したところでスイスポより速く走れないでしょwww
ってかクルマ運転した事あるのかすら怪しいぐらいだがw
悔しかったらもっと現実味のある内容で書いてみなw
毎度毎度必死な割りには結局数値だけで速い「ハズだ」っていう域を全然出てないんだよなコイツ……
まぁ全高と重心の違いもわからんぐらいだから仕方ないかw スイスポ、直線もコーナーもフィットRSに完敗してたよ そう、我々がスレの総意で推すのがフィットRS
フィットのスレでランエボvsフィットRSやってくるといいよ 何だろうこの異常なまでのエボ推し。
エボ乗りで親がスイスポに殺されたのかな。 >>819
>>820
大事なことだから2回(略
おれCT系だけどエボ乗ってたからパワーだのトルクだの力説されなくても分かるよ。
ただな、進入から旋回初期まではパワーだのトルクだのはそこまで強く関係しないんだよ。
勿論、踏んだまま抜けられるような高速コーナーは別だよ。
全高が10センチ高いと重心も10センチ高いって計算なら間違ってるから安心しな。
例えば最重量物の一つであるエンジンの搭載位置とか、エボもスイフトも大して変わらないから。
あと何と戦ってるのか知らんが俺は「スイフトの方が速いもん!!」何て一言も書いてないからな。
落ち着いて夏休みの宿題でも済ましてきな。
そもそもだね、既出の通りフィットオススメスレだぞここは。 ほんと往生際が悪い奴だなw
20年前のテンロクにさえ勝てないスイフトだぜ
どー頑張ってもスイフトじゃランエボには勝てないっての(笑) 俺は「らんえぼにかてるもん!!」て話はしてないが、、
何か反応先間違ってるみたいだけど、一応。
最近20年落ちのテンロク車とかランエボ押しが凄いけど、そっちで何かあったの?
やっぱ身内が轢かれたとか? 水平対向エンジンが実は低重心じゃなかったとかばらされたとき
スバリストが発狂したんだっけ? 他と比べてどうこうなんて下らない話はいいからスイスポの話をしろ。 ちょっと飛ばしたらフロントから「ごん」て音がするんだがやばいか?
タイトな右コーナーでなったりする どノーマルでもECU書き換えで
幸せになれますか? ランエボは3までが好きやったな。AYCとか付いて興味なくなった。 >>848
むしろどノーマルだからこそ幸せになれる。 俺もECUとマフラーに金かけるか次期スイスポへの貯金に回すか悩んでるわ スイスポなんてしょせんはトーションビームwのゴミでしょwww
280万円のシビックハッチバック6MTの方が圧倒的な走行性能を味わえる。
シビックに比べりゃスイスポなんてウンコ以下www 単にコストだけでトーションビームが劣っているという思考停止
実際この車でリアが負けてるとは思えないがな スイスポで三菱GTOに勝てるかが知りたい
詳しい人たち机上バトルしてくだしあ >>823
普通にスズキさんが配線してる
オーディオ配線継いだらいいやん エボ2はゼロヨン12.5秒くらいだっけ
スイスポは? そうやって何でも数値ばっかりで判断するから、君らは何をやっても駄目やねん。 キチガイかまちょがウザすぎるからここは暫くスルーでいいな 数値で判断するのは勿論大切やねんけども、>>858みたいな腕のない奴が言う数値は何の説得力もない。所詮受け売り >>859
ネ申のGTOには勝てないだろ、いろんな意味で。 今日も奥多摩の王者として関東最速のスーパースイフトtuned by西島モータースを走らせてきたんだが、
この俺に憧れたのかスイフトスポーツが走ってたよ。まったく人気者は辛いね(照)
でもこのドライバー、まるでなってない。ツッコミも立ち上がりも遅いし車の性能を全く活かしきれてないし、
何よりも奥多摩のランエボキラーとして名を馳せてるこの俺のスーパースイフトを見ても敬意を払わないで
道を譲らないってのは全くいただけない(怒) 車を止めて注意しようかと思ったけれどもそこは奥多摩の王者、
後ろからプレッシャーを掛けてからコーナーでのブレーキング勝負で違いを見せつけて
立ち上がりで圧倒的な差をつけてきたよ まあこの走りを見て本当の走りってものを学んでほしいね(大人の余裕)
でもこの俺に憧れるのはいいけど、社長の組んだM16A改スーパースイフトtuned by西島モータースと
この俺の超絶ウルトラスーパーテクニックがあるからこその関東最速なんだよ
もっとテクニックを磨かないとせっかくのスイフトスポーツが性能を活かしきれないで泣いてしまうよ(泣)
まあランエボを撃墜するカリスマスイフト乗りに憧れてしまうのはしょうがないけどね(照) 奥多摩のキチガイが早く逮捕されますように
(^人^) ただ相手にされてないだけなのに勝負に勝ったと脳内補完している悲しきフリーター...(笑 ここでこんなにたくさん相手してもらってるんだから大勝利だろ(´・ω・`) >>863
おいボラギノール君
動画はまだかいな
お前遅いぞw 再来週辺りにオイル交換なんだけど、エレメントまで交換してみんなはいくらくらい掛かってる? 次期スイスポは3ナンバーだよ
ベースのスイフトのトレッドとホイールベース拡大。
でも現行より70KG軽いエンジンはK14C?エスクードの1400と同型式のエンジン >>876
867やけど普通の9やで。いろいろあってスイスポにしたけどあの加速力、運動性能は忘れられないw機会があったらまた乗りたいなぁ せっかく排気量下げたのにやはりスズキだった・・・・ 新型スイスポスレ見てると3ナンバー、5ナンバーで喧嘩してるね…
それよりも新型エンジンが直噴ってところが気になる
今の直噴エンジンって、昔みたいにカーボンとかは溜まりにくいのかな?
>>867
性能は圧倒的にエボだと思うけど、やっぱり維持費は圧倒的にスイスポ?
エボ乗ってる職場の人に聞いたら、すげー維持費かかってて驚いたよ 性能重視なら向こうの買ってこのスレから失せろよ
いい加減うざいわ >>883
保険料高い
タイヤ太い4輪同時に減る
燃費リッター8キロぐらい
AYC壊れたら40万コース
クラッチ交換やりにくく工賃UP
エボはこんぐらいかな こんな時代だからな・・・
維持費が安いスイフトはほんと助かるよ ステアリングアシストなんか要らんからオートクルーズ付けてくれよ 今日の燃費は12.8
2名乗車で他者をリードして走ると途端に燃費悪化するのな。
普通に走ると15位なんだが。 >>883
3ナンバーは車体の大きさで海外を意識すると自然とそうなるみたいね
最近の日本車が排気量小さくても3ナンバー増えたのはもう車を日本人のために
作るんじゃなくまず海外で売るために設計する
少子高齢化で購買力落ちた日本では車だけじゃなく各企業がそういう風に
シフトするだろうね
直噴は大丈夫。昔の直噴が酷かっただけだよん エボとかシビックとか比較に出す人がいるけど、価格的にこれは間違い
この価格でこの性能を出せるってのがスイフトの凄いところであって
ライバルはあまり存在しない希少な車 ストック状態でこのバランスを保ってる所はやはり凄い車だと思うけどね。
インプは買ってすぐ驚いたけど、この車はしばらく乗り方を探ってみて、凄く感心した。セオリー通りに動いてくれるから破綻をあまり心配しなくていいよね。
デフ入れてその効果を引き出す為に車高調とハイグリップいれてみたけど。
インプだったらプッシュアンダー出す所でもすんなり曲がってくれる。
価格が半分なのにこの能力は、確かに他では無理だろうと思うわ。
スズキの爺さんが居たからだろう と
感謝してます。 嘘はいかんだろ...昔程じゃないがカーボンはバッチリ溜まるぞ スイフトなんかで喜べるのは車音痴なユトリ世代だけだろ >>899
元ドリフト族の35ですが何か?
ドリフトやらないならFFで十分 47になって
一番はまった車かも知れない。
これまで2輪オンリーで、4輪はオフ車のパジェロとかジムニーしか所有したこと無かったから。
峠は場所によりけりだけど、公道では2輪が圧倒的に有利って事もあったので4輪には全く興味無かったのに。
この車と知り合って、あれ程愛してた2輪の愛車を売ってスイスポオンリーの人生を送ってます。 スイスポ程度とか言う人は値段を含めたスイスポのどこらへんがダメなんだろう? パフォーマンスしか見てないんだよ、コストパフォーマンスじゃなくてさ。
金さえあれば絶対選ばない車だと思っているわけだ。
そうはいっても、無い袖は振れないのが古今東西不変の掟よ。
結局のところ身の丈に合った車が一番だよ。 十分とか言い出したら、それこそアルトワークスで十分だし 軽でもいいかなと思ったけど、年に3〜4回ほど高速で500km以上の移動をすることがあるから、ちとキツい
やはり俺のような貧乏人にはスイスポかな スズキのディーラーにスイスポで乗り付けるという優越感 >>910
たかがスイフトに毛はやした位でそんなこと思ってたの?
どんだけ〜(/o\) そ車で優越感を得られるって凄く安上がりで羨ましいな。 >>910
そういうのはキザシに乗ってから言うんだなw >>910
キザシで乗り付けた俺は奇異の目で見られたぜ! 車に詳しくない女の子から、「これ軽自動車?」いただきましたァ! ガレージに車が来た時にお向かいのオバハンから「これ小さいけど軽?」と尋ねられた。「いや、軽ではないんですよ〜」と答えたの思い出した。 >>915
多分、乗り付けても若いディーラーのメカニックでさえわからんと思うw >>921
メーター読み100km/hで1,950rpm、OBDから引っ張って100km/h(メーターで105km/h)で2,000rpmと記憶している。 >>922
それ素イフトじゃないかなと思ってカタログ見たらスイスポのファイナルの方が10パーセントくらい高い
今時の1.3なら平地や下りで2000切って当たり前だし排気量からしても普通逆じゃないのか? >>924
ごめん
RSのMTだからCVTは試乗で一区間しか高速走ってない
馬力もトルクもあるのに素より加速重視のファイナルの理由は素がカタログ燃費重視だから? カタログ燃費重視ならむしろ減速比小さくして回転数落とす方向に行くんじゃ?
加速重視のファイナルの理由はスポーツだからとしか思えんのだけど 7インチゴリラ付ける位置がしっくりこなかったがダッシュボードのケースの蓋取っ払って付けたらしっくりくるようになった
ナビの配線とカメラとレーダー連動配線とOBDUのコードをきれいに通せるようになったし 確かに。
いちいち目線落とさないといけないからちと怖いわ いくら人間工学に基づいて設計しましたって言っても、ナビの位置がアレな車は多いしな
ナビなんぞ見ないで運転に集中しろというメーカーの優しさだと思いたい >>931
してるぞ。
長い目でみたらメンテパック凄いお得だな。
ディーラーで整備・車検お願いした方が安上がりだよな。
ディーラーが高いって言われるけど、カー用品店やガソリンスタンドの方が高い。
まあ、安くてもGSには絶対にお願いしないけど。
何か不具合あっても、ディーラーならすぐさま対応してくれるし、ディーラーメカニックの方が詳しいしな。 6ヶ月点検終わったけど悪いところはなかった。
まだまだ乗るつもりなんだけど担当さんに新型を勧められた。
値段はまだメーカーが教えてくれないとか。
実は次はマークXが欲しいと思ってることは彼には秘密だ。 >>933
マークXとは、また中途半端でつまらん車だなw 新人が通勤用にスイスポを買ったと言っていたが、どうみてもRSです
本当にありがとうございました >>935
スイスポだと勘違いしてるだけじゃないの? >>935
事実を知ったら悲しくなるだろうからそっとしておいて マジックで「スポーツ」って書いておいてあげなよ先輩 彼女から、フロントがドラミちゃん見たいでかわいいっていってたぞ。 フロントバンパー右下部、幅20cm近く凹んでた
夕方気づいて嫁が凹んでるw 3年前新車で買って、色々弄って来たけど、10数年通ってる峠でやーっと性能をフルに出せる様になったよ。
この車のやっぱり凄いと思う、SSと比較しても早いわ。
今日新ためて感心した。買ってホントによかったわ。 >>957
昔からのコアなスイフトファンは32が好みだろうが、新型スイフトは女の子が好みそうな外観だな。 次期スイスポは何も付けなければ170万ちょいだと思うよ。
タイヤ交換したよ、ポテンザのアドレナリン
やっぱ高いね それにスイフトとミニはイケメン男子が多いですからね 変なのも多いぞ!
俺みたいに任意保険入ってないやつとか(笑) >>962
なんかあったら即金で1億でも2億でも払えるってうらやましい バイクに突っ込まれてフロント大破したったったwww
って、笑えねえよ...
せっかくの休みが台無しだわ >>968
任意無保険って結構居るみたいだよ
しかも総じて馬鹿で貧乏たから巻き込まれないように 中には車検切れ(=自賠責切れ)ってのも
無い袖は振れないとかで最後は泣き寝入りするしかないってのはどうにかならんのかあれ 任意保険の加入率は全国平均で7割くらい
10台中3台は任意保険に入っていないのが現実 資本力のある会社の車と金持ちの車が3割。
、、そんなわけないか。 ttp://www.hajimete-carhoken.com/jidosyahoken/kiso/20/
>対人・対物はセットで入る人がほとんどだと思いますので、数値に違いがありませんが、全国平均の加入率は73.8%しかありません。
>対人賠償保険の加入率が最も高いのは大阪府で82.2%、最も低いのは沖縄県で53.3%です。対物賠償は、最高が大阪府の82.4%で、最低が沖縄県の53.3%です。
沖縄だと2台に1台は任意保険に入っていない・・・一番加入率が高い大阪でも5台中1台は任意保険に入っていない。
これが現実や
自分を守るために保健は必要 保険とは別に自動車共済に入っている車が13.7%ある。
だから保険と共済をあわせて87.5%が任意保険(共済)の対人、対物に入っている。
つまり任意保険(共済)に入っていない車は12.5%
日本全国の車が約8000万台だから、約1,000万台の任意保険未加入車が走っている。
約1,000万台とかガクガクブルブルだわ でも車両保険は32の方が72とかより安いんだよな
どうやら32の方が数が少なくて事故率としては少なく計算されてるみたいね
そして32乗りの皆さんは車両保険は入ってますか?
初回車検くらいでやめる人が多いのかな? 2年目で車両入ってる
いつまで入ろうかなーって感じ >>982
そうでもないかも。
プリウスのドライバーでDQNな運転する奴に出くわす率が高いのは、台数が多いからじゃないかな。 >>978
その1割の大半はトラックやタクシーやパトカーとかじゃない? 日本もいずれ、相手に払うためではなくて欧米のような自分がもらうための保険になってゆくのかね。 >>988
俺もだ
来年はもういいかなって思ってる。
因みに一度ガードレールに突撃したから元は取ってる >>960
あれはセカンドとしては別格。オートバックスで見積もりしたらS001と1万くらいしか値段が変わらん ディレッツァZ3にしたら良いのに。安心感この上ない。 >>991
横からすまん。まともな車を知ってりゃ、そのあわせた運転をするのはストレスなんだよ。うちのは2013だが、エンブレどころか加速するよ うちも来年にはタイヤ交換だなあ
あらためて調べてみると195/45/17なんて高いし種類も少なくて参ったよ プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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