【FT-1】次期トヨタスープラ Part3【Z4】©2ch.net

2017/06/23(金) 17:05:34.51

http://www.toyota.co.jp/jpn/auto/toyota_design/concept_cars/concept_car_gallery_ft-1.html

前スレ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part2【Z5】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1493212983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/23(金) 17:05:57.90

https://youtu.be/TNoJWW8jTOs
https://youtu.be/O-pCCcqcZdg

2017/06/23(金) 17:06:42.70

【FT-1】次期トヨタスープラ【Z5】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1475335099/

2017/06/23(金) 18:41:29.16

まだ先の発売なのに結構話題になってるね。
今の若い世代がスープラ知ってる訳ないから、
書き込んでるのはある年代以上なのかな？

2017/06/23(金) 19:22:53.52

一応２０歳っす
子供のとき左にしか曲がらないラジコン持ってました

2017/06/23(金) 20:18:56.32

それアラフィフだろww

2017/06/23(金) 20:28:44.55

２０歳っす
カウンタックLP500と撮った写真も持ってます

2017/06/23(金) 21:57:23.58

本当ならほぼ同い年だ

2017/06/24(土) 06:16:28.80

>>1　おつ

2017/06/24(土) 18:43:34.50

20歳なりの思い入れもあるんだろうね。

おっさんには86では満たされない、もっと強い思い入れがある。

2017/06/24(土) 20:06:18.47

正直なところ、
スープラ買って86を鼻で笑ってやりたいです

2017/06/24(土) 21:48:44.79

こう言う人って自分よりも価格の上の車を見る度に
劣等感に苛まれてるんだろうなｗ

2017/06/24(土) 22:09:34.45

43だが俺の年だと86は既に過去の車の印象が強くて思い入れはないなやっぱスープラ

2017/06/25(日) 03:33:29.58

俺の年だと86はドリフト人気で乗ってる奴沢山いたな
スープラやS2000は値段的にちょっと上のクラスの車だった
憧れの360モデナにはまだ乗れていない
代わりに新型スープラを買おう

2017/06/25(日) 09:18:36.84

>>11
おんなじ４気筒2リッターじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/25(日) 21:13:58.93

>>15
そしてターボなのに同じ200PSという
当然、車重も85より重い

笑われるのどちらか

2017/06/26(月) 12:49:50.11

８６乗っててアルトワークスに煽られて抜かれてたヤツいたな。

2017/06/26(月) 14:50:48.66

やっぱり直6グレード買うしかないか
RZとSZの格差は新型にも引き継がれるわけだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/26(月) 17:31:45.43

RZとSZの差以上の差だろ
タービンの有無だけじゃなく気筒数も排気量もブロックもすべて根幹から違うんだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/26(月) 17:33:06.86

だが>>17みたいなのはバカだ
これは神のGTOがGTOのNAのATでR34GT-Rを抜いたってはしゃいでたのと変わりない
行動で煽って抜いていくような奴と争おうとする奴は危険だからスポーツカーに乗る資格はない

2017/06/26(月) 18:03:02.21

>>20
譲ってるんだから乗る資格があるわけで

2017/06/26(月) 19:14:40.82

マガジンxって何か新しい情報載ってた？

2017/06/26(月) 21:32:20.80

Ｓ２０００は４００万円代だってよ。

2017/06/26(月) 23:35:29.90

>>22
たいした情報無かったよ
トヨタマーク付きの右ハンドル車のテストカーが出たからトヨタブランドで出ることが確定。日本仕様でもウィンカーのレバーは左に付く。
エンジンは従来の予想通り直4が2種類と直6。ATのみ。
シャシーやエンジンもベースがBMWだからトヨタのハイブリッドを付けるスペースはなくハイブリッドが出る可能性は限りなくゼロに近い。
とにかく全てがBMW。

2017/06/27(火) 00:34:14.97

ATのみはやだー！
M4もATのみなんかね？
M-RZとかいって、マニュアル出さねえかな。

2017/06/27(火) 09:22:22.10

>>24
ありがとー！
シャーシは3シリーズがベースだろうから
エンジン構成もこれに準ずるって事だね。

2017/06/28(水) 01:42:21.28

トップシークレットやヴェイルサイドのフルエアロどんなのが出るか楽しみだね！
あとアミューズやエスプリがどんなチューンするとか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/28(水) 07:21:31.89

>>25
M4は左ハンドルのテスト車でMTのが出てるじゃん
しかもあれ、クローズドクーペなんだよな
直4-2Lのだけど
ハイブリッドも載せないのにAT限定になる理由はないと思うんだが、根拠はなんなんだか

2017/06/28(水) 12:01:52.54

>>28
日本は新車でのMT登録率が1％切ってる
＆BMWのMシリーズは今後MTを減らしていくor出さないとCEOが去年だったか今年に明言してる

結局欧州でMT率が高いのは「価格」の問題だけ
だから低価格帯車種の最低グレード以外はMT設定は少なくなる

2017/06/28(水) 14:56:04.45

日本のBMW3みたいに直4ローパワーモデルにだけMTが設定されたりしてね

2017/06/28(水) 21:03:55.02

>>25
>>28
M4じゃなくてZ4の事だよね？
Z4には辛うじてMT設定あるかもしれないが、スープラには設定されない気がする。
単純にニーズが無いと思うし、ニーズが無いものにコストかけても無駄だから。

自分はATだけでも全然OK。
今のBMWのZF製ATは凄く良いよ。

2017/06/29(木) 12:15:54.87

>>24
記事まとめが上手いね。

2017/06/29(木) 19:24:16.26

名前だけスープラで、完全にＢＭＷだな。
興味ねぇ。

2017/06/29(木) 20:43:43.26

80の中古買い漁るしかないか…

2017/06/29(木) 21:05:42.33

2jだってヤマハ製だし現在直6といえばBMWくらいにしか無いわけで訳でトヨタとしては最善の選択だろ
元オーナーとしても下手なv6 とかよりはBMWの直6に乗れるのは嬉しい
直4は知らん

2017/06/29(木) 21:25:59.61

最善の選択とはオーバーすぎる

2017/06/29(木) 22:09:25.87

というか
唯一の選択なのか？

2017/06/29(木) 22:25:05.51

現実的にもブランドイメージ的にも、ほぼ理想の選択だと思うけど。
BMW以外だと、どこがいいと思うの？

2017/06/29(木) 22:28:04.58

開発コスト、製品コスト的にも折り合いついたってのが本当の理由かもしれないけど、トヨタ的には時代の流れにのってV6の他メーカー使うのもありだったろうけど、そこは既存ユーザーの想いをくんで直6を選択したって考えた方が嬉しくない？

2017/06/29(木) 23:16:53.29

嬉しいです
シルキー6って有名だし一度乗ってみたかったんです
BMWのセダンで乗るよりスポーティな演出してありそうだし

2017/06/30(金) 06:35:06.89

>>35
NA時代の直6ならまだしも、ターボ直6の今のエンジン乗ってBMWって喜ばれても可哀想に見えるから
V8NA時代M3に乗ると、直6NAも古臭く感じるぐらい気持ちよく回る
高回転型で滑らかに回る

2017/06/30(金) 09:01:24.37

だがそれでもストレート６だ
わかるやつにはわかる
あれの変わりはないよナ

2017/06/30(金) 10:22:08.70

>>41
無いものねだりしても仕方ない。
そんな貴方にはRC-Fがオススメ。もしくはそのまま旧M3に乗り続けましょう。

スープラにBMWの6発が載る事は素直に期待して良いと思うけど。
正式発表が楽しみです。

2017/06/30(金) 12:05:26.97

（みんな買うのは直四

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/30(金) 12:33:12.87

2JZ-GTEに乗ってしまうと並のエンジンじゃ満足できなくなる
直4はSS2xxTセリカ以来ずっと乗ってないな…最近の直4ってどうなんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/30(金) 12:33:40.61

×SS20xT
○SST20x

2017/06/30(金) 13:04:15.32

>>41
ターボが良いわけで別に高回転型じゃなくて良いんですよ
直6といえばターボ、ターボといえば直6なんです

2017/06/30(金) 13:07:56.03

>>45
直4は直4。最近のも古いのも変わらんよ。
だけど最近の直4ターボは昔より、かなり下からトルクフルな感じのものが多いかなあ。

2017/06/30(金) 18:33:16.60

人それぞれだから好きなの乗りなって最後はなるよな
ただし今の直6ターボを乗って、BMのシルキーシックス乗ったって言うのはやめておけ
馬鹿にされるだけ

2017/06/30(金) 19:14:33.71

>>38
できれば他社との共同ではなく、トヨタのスープラであって欲しかった。

2017/06/30(金) 20:30:54.10

俺もそんな感じに思う。
そりゃOEM仕入先としてはBMWなんて最高だとは思うが
トヨタのフラッグシップスポーツが貰い物とは…。

2017/06/30(金) 22:04:12.94

>>16
200馬力の86より184馬力の220iの方が速いと何度言えば
おまけに燃費にもかなりの差がある

220i 7.1秒、140g/km
GT86 7.6秒、180g/km
http://m.bmw.de/de/neufahrzeuge/2er/coupe/2013/uebersicht.html
https://www.toyota.de/automobile/gt86/index.json

2017/06/30(金) 23:54:04.62

>>16
86のそれ嘘の数字やん

2017/07/01(土) 05:23:31.88

確か86はパワー詐欺並に実パワーは低いんだよね。
シャシダイでは175～馬力とかだと検証してた。
編集者の自前86は195ps位ですげーホッとしてたけど
他のは酷かった。

2017/07/01(土) 08:34:03.09

86やBRZの実馬力はかなり低いよ

http://autoc-one.jp/toyota/86/report-2695376/0002.html
メーカーによるチューン648万円で219psなり…

2017/07/01(土) 08:56:54.79

俺は86のカタログ馬力を信じる派
実験室の所定の条件下では200馬力あるんだと思うよ
それに何の意味があるかは知らんが

2017/07/01(土) 09:01:34.43

そもそも70も80もフラッグシップグレードは直6ターボだったのに、今更BMWの直6ターボを否定してV8NAだの直6NAだのって意味不明だと思うんだが。

マガジンX見たけど、内装もまんまBMWなんだね。
実車ではどうなるか分からんが。

2017/07/01(土) 09:40:21.96

>>57
直6NAなんてもはやこの世にないだろ

2017/07/01(土) 09:58:46.45

>>58
V6NAはまだあるけどね
あとフラット6のNA
たしかにもえ直6NAは出ないだろうな

2017/07/01(土) 10:54:26.74

FRはシャシダイだと低く出るから

2017/07/01(土) 11:09:25.52

TMS
・・・あと、４ヶ月。。。

2017/07/01(土) 18:46:22.55

>>60そうそう。
気持ちよく86乗ってる人もいるだろうに
パワー詐欺とか書いて悪かったなぁ～…って反省してた。
確かに記事でもその後リアトランクに人乗せたり
して再測定してたから、シャシダイでは
条件によって正確に計れないらしいね。

2017/07/01(土) 20:12:31.96

>>62
まあFRでもシャシダイでカタログ以上の馬力出る車種もあるけどね

2017/07/02(日) 00:47:37.63

>>63
それは何？

2017/07/02(日) 00:57:21.73

80スープラは280psオーバーだったはず。
32GT-Rも。
と言うかこれは自主規制で280に落として表記してた
だけだろうけど。

2017/07/02(日) 01:00:47.46

>>62
欧米人みたいに加速の優劣は実際の加速性能で決めたらいいのでは？

2017/07/02(日) 01:48:52.95

0-100よりサーキットはどっちが速いの？

2017/07/02(日) 12:19:39.21

>>54
カタログ馬力はあくまでエンジンの馬力ね
シャシ台で測ってるのは駆動輪の馬力
FRは駆動ロスが大きいから駆動輪馬力はカタログ馬力より低く出て当たり前なのよ
だから詐欺でもなんでもない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/02(日) 13:58:10.35

カタログ馬力ってグロス値だっけ？普通にネット値じゃなかったか？

2017/07/02(日) 14:07:30.77

>>15
正直なところ
今更街に溢れかえってる86には乗りたくない
スープラ買って鼻で笑ってやりたいです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/02(日) 14:12:32.65

で、同じ4気筒2Lでターボなのに燃費改善用ターボだから同じ200馬力しか出なくて
全然回らないエンジンだから信号スタートで86においていかれて鼻で笑われるわけか
まして、6気筒3.6Lが載ると言われるS101の足下にも及ばない、と

AT限定ならスポーツカーというよりラグジュアリークーペなんだろうな
まあBMWらしいと言えばらしいが

2017/07/02(日) 14:46:41.57

>>71
信号スタートする人の方が鼻で笑われてそうだけどな…

BMWのエンジンのことあんまり知らないんだね
俺の今乗ってる車は1.6Lターボで270psだわ

2017/07/02(日) 14:50:58.22

>>69
駆動輪馬力にグロスとかネットとか関係ないんだけどw

ほんとアホ過ぎて笑えるw

2017/07/02(日) 14:56:02.93

>>69
カタログ馬力がグロスだろうがネットだろうが、測定するのはエンジン出力軸で同じね
エンジンの補記類の有無がちがうだけだよ

常識だから覚えておこうなw

2017/07/02(日) 15:44:07.32

>>71
直6買えば問題なし
86どころか同じスープラの中でも格差あり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/03(月) 03:43:27.92

>>72
お前の1.6Lターボが270PSでも、Z4の2Lターボは200PS(と250PS)なのは事実だ
お前も知ったかぶってる割には大した知識ないな

2017/07/03(月) 12:56:34.59

>>71
86のエンジンは実質170馬力前後だから加速性能
良くないよ。ハズレを引くと140馬力代がみたいだし。
184馬力のエンジン載せた1シリーズのほうが0-100
加速タイム良いからな。

2017/07/03(月) 13:24:04.18

>>76
事実も何も現行以降の流れで見れば既定路線すぎる
馬力の少ないことにコンプレックスでもあるの？

86の詐欺馬力知らずに脳内スペックで信号ダッシュ語る人は違うねぇ
ECU弄って同じエンジンで大幅に出力変える事を知らなかったクチだろに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/03(月) 16:58:33.88

うわぁ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/03(月) 17:15:04.14

お前がショボい1.6Lターボで無理やり270馬力？出してる傍らで、
俺は80スープラの2JZ-GTEの3Lツインターボをブーストアップ程度のライトチューンでシャシダイ400馬力出してるんだけどな

2017/07/03(月) 17:27:02.43

どっちもみっともないからやめて

2017/07/03(月) 17:39:01.18

>>80
いや、俺のはちゃんと正規ディーラーの、ラインナップにあった「どノーマルもの」なんだけど

そもそもBMWのエンジンを燃費改善用～って言ったから「そうじゃないよ、ポテンシャルは十二分にある」って反論したんだが
いつの間にか力こそパワーの脳筋馬力話になってるね

2017/07/03(月) 18:06:46.98

>>82
1.6で270psってi8?

2017/07/03(月) 18:43:32.66

RCZか308でしょ
先代のミニのエンジンだよw

2017/07/03(月) 19:16:02.86

>>84
なるほど。
さすがにi8乗りがスープラスレには来ないかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/03(月) 20:25:06.56

>>82
ECU弄って云々言うから言っただけだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/03(月) 20:26:56.09

あと、燃費改善用ターボだから200PSってのも、純正でECU含めてそう設定されてるからって意味なんだが、

純正の話をするとECU弄って云々をしらないとか
ECU弄ってのブーストアップの話をすると純正の話だとか

情緒不安定かよお前

2017/07/03(月) 20:28:28.37

頭の悪い女と話をするとちょうどそんな感じになるな
今どっちの話してんだよと

2017/07/03(月) 21:46:33.97

ここは腐った女のようなオッサンだらけってことか。

2017/07/04(火) 00:15:32.52

>>87
ネット・グロス値のやっちゃった人に対して
86はカタログスペック詐欺だし、発売前の車と信号ダッシュ勝負（妄想）して勝手にエンジンまで批評するのはおかしい、BMWは良いエンジンを作ってるって具体例を挙げて書いたのが俺

そしたら「全く関係のないお前」からスペックすら不確定な次期z4の話が来たのね
だから>>78でわざわざ過去形で「知らなかった（今は知ってるだろ？）」と書いたんだよ
外車メーカーがECUチューンで出力先変更するのは「メーカーが普通にやってる」ことだからポテンシャルは有るよって意味でね

そこから「ショップチューン有りで『馬力勝負』」なんて解釈するほうがよっぽど情緒不安定では？

>>84
よく知っててﾜﾛﾀ　RCZ-Rで正解
ノーマルだと180psくらいRだと270psだね

2017/07/04(火) 00:19:24.75

先に書いとこ
次は俺の車をバカにするレスくるだろFFだってよwwwってなー

ちゃんと現行Z4も持ってるよん
スープラが良ければRCZから買い換えるし、Z4が良かったら次期Z4買うからここに居るのねん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/07/04(火) 00:48:33.16

なにこの妄想老人

2017/07/04(火) 01:18:22.79

これはキツイ。
読むのもキッツイ。
しばらくスレ見ない。

2017/07/04(火) 09:52:29.54

>>71
200馬力の86より184馬力の220iの方が速いと何度言えば
おまけに燃費にもかなりの差がある

220i 7.1秒、140g/km
GT86 7.6秒、180g/km

2017/07/04(火) 10:49:11.42

カタログスペック云々より、それこそ220や235/240、320/330や340とか実際に乗れば、>>90や>>94が言ってる事が理解出来ると思うんだが。

2017/07/04(火) 13:57:42.94

>>91
そんなに言うならIDと車両方アップできるよね？
アップ出来ないなら全て痛い妄想

2017/07/04(火) 20:29:33.61

>>96
なにが「両方アップできるよね？」だよ（笑）
一回しんでこいや！

2017/07/04(火) 20:51:53.83

>>97
はい、老害の妄想でした
解散

2017/07/04(火) 20:57:53.36

>>97
じじい妄想で語るのはやめーや
何がRCZとZ4もってるだよ
お前に付いてるレス見て来いや
ただの痛い妄想じじいやぞ

2017/07/04(火) 22:52:24.40

それにしても、
これから出る新車で
ストレート6に乗れるとは
素晴らしいな