レクサス国内展開あたりからトヨタがおかしくなった [無断転載禁止]©2ch.net
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いまや輸入車もびっくりの価格になって、それを基準にそれ以下のトヨタ車が設計されて全体でダメになってる気がする レクサスとかデザイン酷いしな
身の程を知って
しっかりとした耐久性の高い大衆車作り続ければいいんだよ レクサスは買わないから良いんだけど、ヨタ車までデザイン統一するのやめてくれない? レクサスがダサくて高級感がないから、トヨタ車を安く見せて作る
下位車種はそれにならって安っぽくダサくなるの負の連鎖の気がするぞ
何がなんでもレクサス買わせたいのに必死で全てがダメになってる >>1
トヨタに限らず今の車は高いよ
軽が200万だぞww もう高級路線はやめたから安い車種増やしてるんでしょ
DQNも型落ちによく乗るようになったし 今度出る新型LSは更に台数出ないような値段とサイズらしいぞ
もう路線がわけわからん
ベンツパクってBMWパクったかと思えば今はアウディ レクサスってピンキリだけどその名前で呼べるのは今の所LSとLXだけ。 LCでひと皮剥けたかと思ったら新型LSでゲンナリした
どうしてここまでデザインに統一性が無いのか 見かけるのは古いISかハイブリッド専用車?ばっかりだな レクサスは馬鹿売れだよ
4年連続で過去最高販売台数を記録したレクサスに新型「LEXUS LS500 F SPORT」が加わる
http://clicccar.com/2017/04/05/460399/
レクサスの欧州販売、1万8200万台と過去最高 2017年第1四半期
https://response.jp/article/2017/04/17/293578.html
レクサス、2016年の世界販売実績を発表 4年連続で過去最高を達成
http://jp.autoblog.com/2017/02/02/lexus-international-2016-year-in-review/
2016年1〜12月の地域別の販売実績
北米:35万4,813台(前年比96%)
中国(香港を含む):11万0,239台(前年比125%)
欧州:7万4,316台(前年比117%)
日本:5万2,149台(前年比108%)
中東:3万9,581台(前年比89%)
東アジア&オセアニア:35,900台(前年比118%)
その他:1万617台(前年比113%) 世界的に売れ筋が代わって来てる
セダンが売れなくなってSUVが売れるようになった(とくに若い世代)
日本やアジアでは小型SUV、コンパクトカー、軽自動車が売れ筋で150〜250万円のあたり
アメリカやEUではSUV、大型車、ピックアップトラックが売れ筋
300万円以上する車は中国やアジアではなかなか売れない
自動車メーカーも嗜好の変化にあわせて、車種の構成を変えてきてる
それが軌道に乗ったのが昨年・今年からだな これバイクも同じなんだわ
インドと中国の格安二輪車メーカーが売れてて、日米欧のバイクが売れなくなってる
世界では鉄道どころか、道路すらまんぞくに走れない国がほとんど
バイクなら悪路を選ばないんで、若者中心に低価格の二輪車がバカ売れ
東南アジアやインドなどで需要が拡大してて、世界最大のバイク市場はいまインドだ
アフリカのバイク市場が急激に伸びてて、2016年年間300万台、2020年度には500万台越える ちなみにインド市場の二輪車販売は年間1400万台越え
国民の普及率は7%だよ 自動車なんて都市部以外では売れてない
舗装されてない砂利道・坂道・悪路ばっかだからね
10年経っても整備は進まないと思うw レクサスの良さが全く分からない
販売店少ないわ、トヨタで整備出来ないわ、サービス料のせいか高いわ、変な納車式あるわ
レクサス乗ってるやつは正直軽蔑する レクサスの世界販売シェアは0.008%以下。日本も含め世界で99.9%はレクサス以外の車に乗っているんだな そもそも国産車をなぜ輸入車価格で買わないといけないんだ?
ある意味外車より日本人バカにしたブランドだと思う レクサスはトヨタユーザーのお布施で成り立っているんだから、感謝してます。
やはり、差別化は良いと思う。
他のメーカーさんも上位ブランドを展開してほしい。展開できる体力があればだが。 レクサスがトヨタにお布施してるようにしか思えないけどとこまでお花畑なんだ? レクサスってそんな敷居の高くない格式のないような絶妙なバランスのロゴマーク。
レクサスって響きはいいけど、正直ロゴはブランドって感じじゃない。なんかトヨタマークのほうがカッコいい。 高級ブランドとか言うけど見た目で金持ってる持ってない判断したり
新車オーナーでも違う地域のディーラーで買ったオーナーにぞんざいだったり
扱う方の人間のレベルが低いからな >>30
Lのロゴマークが普及ブランド(=トヨタ)とハメ替え前提の共通形状な時点でアカンでしょ
自ら安モンのバッヂエンジニアリングですよと白状してるようなもん 国内ブランドのはずなのに国内を軽視してるような気がする
アンチが多い理由だと思うな。そもそもレクサスにはドイツボッタリ商法一掃を期待したと思うが蓋を開けたらドイツと同じ。
むしろ逆輸入みたいなことやってるから相当たちが悪い
トヨタで出せば、とか着せ替え商法と言われても仕方がないわな
ドイツが日本で今まで通りの商法できないくらいにするならまだしも
国内なのにドイツに勝てないようじゃダメだろ そりゃドイツ車以上に、つーか世界が暫く追い付けないくらいの品質で部品の一つ一つが製造されている。
そんな部品で構成され、ほぼノーメンテの乗りっぱなしでいられる自動車が世界にあるか?
新車から5年以上、10万キロ超えている中古車でまともに乗れる外車があるか?
低年式の車両でも大した故障なく乗れるのは日本車。
デザインがどうの、ブランドがどうのっていうけど、日本人が一番うるさいのは燃費と故障率とメンテナンス性。 そういうのはプリウスにまかせとけと思う
せっかく別ブランドにしたのにNX以下は出しちゃダメだろ レクサスはそもそも「打倒アメリカ高級車」のブランドであって、狙い通りにキャデラックもリンカーンも木っ端微塵にブランド力は粉砕された。
ただドイツ高級車が相手となると日本市場でもアメリカ市場でも勝てなかったなw
>>33
日本は「高級車」=「高額車」と考えるレベルの低い消費者が多いからだろうな。
「良いものを安く」というのがトヨタのブランドイメージだから、レクサスで「(ドイツ車より)良いものを安く」とするとトヨタがちらついてしまう。
で、日本の消費者は高額なことに価値を見出そうとするから結局「良いものを高く」か「悪いものを高く」になるわけだなw
「良いものを高く」=LS、LX、GS、RX、NX
「悪いものを高く」=IS、CT >>34
その部品レベルでの品質の高さはすでにトヨタでしてる事じゃん。レクサスにトヨタからのプラスアルファがあるのかは別問題でしょ。
あと今どきは自動運転につながる先進技術の進歩が著しいのに、そういう装備・技術に出遅れてるトヨタ・レクサスの中古車なんてそもそも価値がない。
「高級車」なのに先進的で快適で安全な装備を欠くなんてありえないわな。
で、ちゃんとした欧米高級車はそういう装備を付けてくるから、つけてないレクサスが安っぽくて間抜けな車に見える。
結局レクサス買う連中のほとんどは他の国産メーカーからの乗り換え・ステップアップじゃねーの。
例えばスバルがどれだけアイサイトを進化させようと日産がレベル2の自動運転を導入しようと、国産ではトヨタ・レクサスが常に基準だし、先進装備はなければなくて気にならないんだろ。 >>36
GSなんて高いのに、高くすら見えない最悪な車種だろ。
LSにしたってデカいカローラみたいで、そりゃ乗ればこの上なく快適なのはわかるがベンツSみたいにバカでもパット見て
高いのがわからないのが致命的なんだろ レクサス、米の品質調査結果で業界平均下回る−韓国ブランドが躍進
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-22/ORX7KG6JIJUO01
トヨタもレクサスもこのザマだよw
高品質を謳うときの理由になってたレクサスの不具合件数の少なさなんて、要は先進的な電子デバイスが少ない旧態依然とした車だったから不具合件数の報告が少なかっただけだというのがはっきりしてきたなw >>1
伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは係わってはならない」
吉田松蔭 「朝鮮人の意識改革は不可能」
夏目漱石 「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた」
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。」
福沢諭吉 「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」
本田宗一郎 「朝鮮人と関わるな」
ローマ法王 「韓国民に倫理的⋅霊的に生まれ変わる事を望む」 品質の定義で変わるな
トヨタの場合壊れないこととクレームが出ないことが優先されてると思われる
昔から新しい形式の装備は後追いで使ってるし トヨタは安全装備、自動運転システムの装備化が遅れている。
そもそも車についていない機能が多いから、故障が少ないだけ。
ルマン24時間耐久レースでもポルシェやアウディは10回以上優勝しているのに
トヨタはまだ1回も優勝できない。
これではトヨタ車が耐久性に優れているとはいえないだろ。 >>36
それは言える。知人に健康食品を扱っているのがいるけど、高くないと売れないと言っていたw
高い→高品質→効果があると単純に考える金持ちが多いんだろう。
>>37
トヨタ車からのプラスアルファと言えば現在では素材など質感や、遮音性などの車内空間の違いはあるよ。
クラウンとGSを装備、パーツなど単純に比較しても明らか。 >>41
トヨタ・レクサスはサービス商売であって、モノづくり商売でないということだな。
安全運転機能を標準装備し始めた途端に不具合件数が爆発的に増えてしまったというのはもう言い訳できないレベル。
きっとこれからもそう。出遅れた装備や機能は出遅れたままで、しかも不具合の修正も下手。 >>35
レクサスのFスポユーザーでも、「ホイールがすぐに真っ黒になる」
「ブレーキがキィキィうるさい」というクレームが結構あるらしいから、
ドイツ車のような走る、曲がる、止まるという点においては二の次じゃなかろうか。 600万の車の内訳は
原価&車体製造費200万
CM広告料200万
ディーラー販売手数料200万 >>45
CTは130馬力程度の200hのワングレードw
ISはスポーツセダンを謳うも売れ筋はCVTの300hw
売る側も買う側もどっちもどっちだな。
低レベルなモノを上手くコマーシャルして高く売りつけるレクサス。ありがたがって買うユーザー。
利ざや大きそうだなw
そりゃトヨタは、トヨタブランドの車をビミョ〜なものにして、レクサスを買わせようとするわなw 確かに。オリジナルにLマーク付けただけだからな。
それから更にコストダウンして儲けは大きいだろ。
初代セルシオみたいにコスト度外視しましたなんてあり得ない。 >>38
「GSは高い」と認識されてれば価値がある。
つーか装備や大きさを考えるとGSってレクサスの神7w レクサスの良さが本気で分からん
マジェスタ、ランクル、センチュリーの3台の方がマシ GSとか元アリストだしな
呼び名もカタカナの方が日本人には合ってる アルファベット2つ並べた名前がダサい
あとどうしても昔のトヨタ車の後継と思ってしまうんだよなー
GSはアリストだしISはアルテッツァだし GSってアリストにLマーク付けてダサくしちゃったアホみたいな車だよな。
オマケにスポーツセダンをまた普通のセダンに戻すんならクラウンのままで良かったんじゃw
マジェスタもあるしね。 いまでも小僧が改造ベースにするくらい人気のあったアリストがレクサス移行で見事に虫の息
レクサス自体がベンツパクったりBMWパクったり最近はアウディだしよくわからん
スピンドルでレクサスらしさ出したつもりなんだろうけど全くレクサスの芯がわからん
レクサスというブランドの売りがわからない ほぼノーメンテで乗ってられる トヨタ車とは違う高級バージョンの国産車という位置付けで国内では定着したからねえ
外車にうんざりという層が多いのも事実でそこに目を付けた商売だったわけよ。 >>58
たしかにそうかも。
巷には野良ベンツや野良bmみたいな野良外車も多いよね。
外車にうんざりの人多いよね。 レクサスは良い車だよ、
ただ車の割に価格が高すぎ、鑑賞用とか一生物な訳でも無く
何年かで替える車なんだからもう少し抑えるべきかな!?w 色々言われてるけどクラウンマジェスタのバランスの良さが際立つな
実際乗っても運転しても快適だし
重くて大きめの車だけど曲がりにくいとか加速が鈍いとかは特に感じないし
ブレーキかかる時に少し重さを感じるくらい
不満があるとすればゴムブッシュ類はもう少し調整の余地があると思う
もしかしたら意図的に剛性落として長寿命化を狙ったとかなのかもしれないが >>53
しかしIS乗り・IS信者は、「元々アルテッツァでしょ?w」と言われると顔真っ赤に否定するw マジェスタは良かったね200系までは。210でクラウンのロングになってからは実際は値段下がってるのに逆に割高感出たよ
レクサス売るうえでマジェスタは目の上のたんこぶだから、潰したんだろう。
マジェスタあってGS買う意味がゼロだし売れてないもんな 先代GSってちょうど180系マジェスタと同世代だっけ
どう見てもマジェスタの方が高そうでデザイン良かったもんな
現行はマジェスタが見事にダサくされて、GSの方がかっこよくなったね あの程度で高そうでデザイン良かったとかカッコよくなったとか
ちゃんとしたもんを知らない人間だとずいぶんハードルが低くなるんだな
ま、そういう人間向けのブランドだからか
クラウンもレクサスも 180マジェスタのあたりが一番デザイン良かったね。クラウンも良かったし
あのあとからおかしくなってセダンは尻上がりケツモッコリのおかしなスタイルになった
180マジェスタはある意味完成されたフォルムだと思うよ マジェスタは充実しすぎてつまらない(良い意味で)車だったな。
セルシオ買ったらクラウンに付いてる装備がなくてビックリしたわ、それくらいクラウンは良い車。 >>60
いや。価格を抑えて普及狙うならトヨタブランドで売れば良い。レクサスは台数狙ってない。ラウンジ人増えても困るし。 >>71
ないない。
仮にバン出してもフルサイズで1000万〜w 俺も思ってたがマジェスタはやはりレクサスにとって煙たかっただろうな。
マジェスタは実質ランクダウンしたようだけど意外だったのが法人で買ってる、ハイヤーが多いことだよな。
特に都内の名門の会社が多いイメージ。
レクサスは一部企業には敬遠されているように思える。現行までならまだしも新型はあれ使うとこ少ないと思うぞ。 マジェwwwwww昭和生まれのオッサンが好きそうな車だもんね
あれですか、ボディーは黒で19インチツライチシャコタンが至高!ってやつっすか?w >>71
無きにしも非ず。トヨタの変わり身の早さはピカイチだからね。
レクサスは輸入車と違って、ほぼノーメンテで乗ってられる
外車にウンザリという層も国内には意外と多い
国内では高級車という認識も定着
ビッグ3ほどではないがステータス感もある
車両単価はある程度高く設定しておかないと、
ステータス感も満たされないし、それこそ輸入車へ客が逃げる。 >>76
ノーメンテじゃなくて、(正規の車検さえ受けていれば)普段はノーメンテで大丈夫ってことでしょ
それってドイツ車もほぼ変わらないよ。
ドイツ車乗りだって大半は車オタクでもなくズボラなんだから
しょっちゅうボンネット開けなきゃ維持できないような車は今時売れっこない
本当にそこまで差があるなら前述のようなドイツ車乗りなんてみんなレクサスに流れるよはっきり言って
実際はそんな現象起きてないし、勝ててないわけだから 日本車の信頼性は絶対!とか吹聴してるやつに限って
車検までの3年間しか乗ってなかったりするんだよな
アホすぎるわ 僕はトヨタやレクサスDのやり方を知らないけど、
他の国産メーカーみたいに車検毎どころか半年や一年毎の点検を推奨してて、
結構な割合の顧客が言われるままに受けてるんじゃないのか
商売もあるだろうけど、車検毎じゃやっぱり不安な面もあるからだよ売り手側も。
タイヤの状態にオイルやブレーキ関係、消耗パーツ類にも目を光らせていれば故障率を下げることができる
消耗部品は日々消耗していくものなんだから、それは当たり前なんだよな
しかしそれこそ定期的なメンテのおかげで故障と無縁でいられるということなのであって
ノーメンテでもOKとは言えないわけです 安く売ってもメンテや車検や交換はオートバックスやイエローハットに持っていくので後が続かない
そんな店や客にとってはムカつく存在なんだろう レクサス車もノーメンテでは乗れないよ
6ヶ月毎の定期点検があるし、時々不具合も発生するから
その都度、店に車を持って行かなくちゃならないから、めちゃ面倒だよ >僕はトヨタやレクサスDのやり方を知らないけど、
>他の国産メーカーみたいに車検毎どころか半年や一年毎の点検を推奨してて、
>結構な割合の顧客が言われるままに受けてるんじゃないのか
っ 法定年次点検 レクサスは国内優遇と言うか、日本で圧倒的に勝てないと世界は無理だと思う。
メルセデスだってジャガーだってクライスラーだって自国民に高く売り付けてるメーカーないぞ
ある意味これを有り難がってるやつ凄いよ。宗教のレベル レクサスはアメリカ企業だろ?アメリカじゃ安いんじゃないか >>84
日本人って世界で稀有な人種で、高くないと有難がらないんだよ
だから高級車がお買い得になったら金持ちが買わなくなる。
ベンツもBMWもレクサスも同様。高いから買う人がいるし、売れる。
欧米人は高いだけでは買わない。 アメリカでは実用的なFFのSUV車種やESが売れてるようだけど、ベンツやBMWのある欧州ではレクサスは売れないんだよな。
御三家を追いかけてるなんて口先だけもたいがいにしろと。
インドや中国に買収されたジャガーやボルボですら巻き返しができてるのにw
でもレクサスは売れないw
それが事実。 資本がインドや中国というだけでジャガーやボルボは一応設計も発案も欧州でまんま欧州車ですのでねえ
日本人による日本車であるレクサスが欧州で分が悪いのは、まぁ当たり前と言っちゃ当たり前なんだよね トヨタ新型レクサスLSに搭載 高度な予防安全技術公開
https://mainichi.jp/articles/20170626/k00/00e/020/249000c
自動運転レベル4キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!世界初 >>84
逆だ
レクサスは海外で売れてるんだけど日本では売れてなかった
LC500でやっと日本でもバカ売れ レクサスはなぜ日本で売れなかったかというと、
「トヨタとレクサスだったらトヨタ買うでしょ?」
トヨタと被ってる部分があったけど、
LCでやっとレクサスというブランドが確立された感がある レクサス売るためにトヨタのセダンを格下げしてきてるからな。
レクサスのせいで不振になると予想する なるほど、だからトヨタのデザインはダサイのか
かといってレクサスが良いデザインとは思わないけどね そもそも頂点のレクサスがあれじゃあな
レクサスはケツが決定的にダサくて高級感ない
スピンドルも嫌い。なぜベンツをパクらないのか謎 そもそもLC500なんて、バカ売れするとかいうカテゴリーの車じゃないでしょう。
一体価格は86の何倍するんだ?Zの何倍だ?
大衆向けクーペの86ですら安くはない。が、世間一般的な認識であろう
こんな趣味性に振ったクルマで”バカ売れ”が期待できるのは、残念ながら今の日本ではあのクラスまで
結局は一部の余裕ある人間に興味を示されるかどうか、にかかっている。
全幅が1900を超える本格ラグジュアリークーペ。
実に日本の道路事情にそぐわない。が、個人的には面白いと思う
これだけの質感で1500万以下はちょっと衝撃だろうし、
例えばCLやパナメーラ、
はたまたアストンマーチン等から乗り換えを検討する人たちがいても不思議に思わない
日本の日常風景に溶け込むのは現実的ではないにしても、
案外お得感のある価格設定に飛び付く富裕層は多いだろうし、
私はアメリカでは本当に売れそうだと思う
都市部ではそこそこ見るようになる日も遠くはないかもねー アストンオーナー「なんで本家からあんなパクリ車に乗り換えなきゃならんのだ?」 >>93
カローラがめっちゃ高くなって
代わりに用意されたのがヴィッツとか
そのヴィッツが価格でカローラに並ぶように成長したりとか
その一方でクラウン以外のセダンはどんどん安っぽいインパネになっていく不思議 >>96
LC発売以降うちのDの駐車場にはアストンとマセラティとかものすごく増えたよ
SCさんに聞くと欧州高級スポーツクーペからの乗り換えが結構いるとのこと
実際運転したらトヨタが作った車とはおよそ思えない良い出来だったよ
エクステリアも特にフロントとサイドの張出しが目を惹く素晴らしいデザインだしね
あの作りであの値段はバーゲンプライスだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています