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ルノースポール《》ph16《》RS [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/22(月) 22:18:00.58ID:DJmVO4By0
メガーヌRS、ルーテシアRS、トゥインゴRSについて語ろう

■前スレ
ルノースポール《》ph15《》RS
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1484063233/
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/22(月) 23:18:17.37ID:dSlYIlrf0
RS楽しいぞ！
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 13:52:39.90ID:MAGi3vUF0
>>4
レースモードは楽しいよな。
前のスレでも書いたがアンダー出ないがケツがズルズル来る。
一方でスポーツモードは安定感あるな。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 20:55:05.72ID:kVTgGrm80
GW明けにディーラーで聞いたら今のRSの国内在庫がある程度掃けたら発表だってさ
営業個人としては8月ごろ発表9〜10月導入みたいな予想だと
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 21:11:16.78ID:ZI2N2wyp0
>>12
出てないけど現行を売り切るメドがついてからじゃないの？
噂だと秋ごろだとか？
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 21:13:17.07ID:ZI2N2wyp0
>>13
御免、気付かなくて同じようなコメントしちゃった。
俺も寺で聞いた。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 21:22:42.39ID:WOhoGT7X0
レースモード楽しくて、帰り道はいつもの山坂道を攻めまくりだったけど、遂に燃費がバカにならず。
今日から暫くノーマルモードで真っ直ぐなバイパスで帰ります。
ところでノーマルとスポーツと燃費違う？
ノーマルだと流れに乗るとき、アクセル踏む量が多くなって意外と変わらない気がするのだが。
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 08:51:09.10ID:lqMCZwO70
ルーテシアトロフィー欲しかったけどDCTの保証が５年で切れるから踏み切れなかった。
ディーラーマンに５年後の下取り聞いてみたけど100万行くか行かないからしい。
マニュアルがあるかDCTだけでいいから保証がもっとあれば乗りたかった
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 12:46:05.58ID:V050/uGX0
DCTって出始めの頃は夢のセミオートマみたいな扱いだったけど、最近はまたステップATの進化が目覚ましいから、どちらかと言うと低コストATみたいな立ち位置になってきたね。
次期M5もステップATみたいだし。
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 12:59:20.77ID:u2Rjky0C0
ステップ比が小さくなる程クラッチ（トルコン）の負担減るしな。
9速とか10速になるとトルコンの滑りも気にならなくなるかもな。
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 21:37:09.51ID:g2YuIb4t0
そこまで逝ったらCVTと同じだな
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 22:02:06.73ID:iUdk1Gtm0
>>25
どこが欠陥なんだよ。
欠陥はvwグループのやつだろ。
GTRやルーテシアはトラブルほとんど無いぞ。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 22:31:09.09ID:iUdk1Gtm0
なんかDCT(EDC)に恨みでもある奴が数人集って来たようだ。
実際、走り重視の車はDCTばかり。
ポルシェ、フェラーリ、GTR。
ダイレクトなフィーリングもDCTが上。
なのに低コストATなんて言ってる意味がわからんな。

一方で多段ATはセダン向けだな。
パワーロスは多いが柔らかいフィーリングが好きななら多段ATって事だろ。
あとトヨタが採用している理由として製造コストが安いってのもある。
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 22:49:20.80ID:Q460BbHz0
好みの問題だが、俺はレーシングカー好きだからDCTが好き。
マイカーの運転は趣味だから、低速域でギクシャクするのも全く構わない。
一方、仕事で街中を走るならステップATの方が気にせずに乗れて楽だ。
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 22:56:57.49ID:xd9WCys40
>>18
ルーテシアだよ。
今日はレースモード封印してノーマルモードで大人しく帰ってきた。
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 08:51:39.91ID:+B19PMVl0
別にDCTに恨みがある訳ではないが…。

DCTやAMTはクラッチ部分だけ外注で、あとはMTの設備(精度)で作れるから特にヨーロッパのメーカーにとっては低コストなんよ。
ステップAtとMTベースの変速機では求められる工作精度が一桁二桁違う。
あと雇用の面でもメーカー側にメリットが大きい。既存の設備で製造できると言う事は、そのまま人を雇えると言う事だからね。
ステップATは基本的に全部外注だし。

そう言う都合にマーケティングでスポーティなATと言う刷り込みをして普及させたのが今のDCTやAMT。だから今の欧州車は別にスポーティな車じゃなくても小型車のATはDCTやAMTだらけでしょ。

今やステップATは全段ロックアップの時代だし、運行全体通しての効率もDCTを上回る。
レシオカバレッジを大きく取れるのもメリットだし、スターティングデバイスとしてトルコンはやはりかなり優れている。

今後もしばらくDCTをスポーティなATとして使い分ける事は続くだろうけど、それは存分にマーケティングの要素と今までの投資によるものだよ。
日本は多くのメーカーがあるタイミングでCVTに投資してしまったから、CVTから抜け出せないし。構造はそれと同じだよ。
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 09:08:50.39ID:dASJwVcV0
長い。
結局ATはATだろ。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 09:48:24.65ID:j8bIj14f0
俺にはわかりやすくて、長いとは感じなかったな。
結局、コスト面メインで方針が決まり、それをどういう宣伝文句で担ぐかってだけだもんね。
あとはうまくトレンドになるかどうかってことだね？

俺は、気持ちよく走れて壊れなければミッションはなんでもいいや。
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 10:08:31.90ID:IxxVTFRL0
とはいえトルコンATはダイレクト感が無いからなぁ
スムーズさを求めるならトルコンだけど、ギクシャクしたMTで更に早い変速を求めるならDCTになる
DCTにスムーズさを求めるのは間違ってる
DCTはダイレクト感優先だから
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 19:47:37.19ID:qbpVJ8dh0
>>40
完全に同意。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 19:59:01.75ID:UHD1fIEy0
>>45
3ドアのJCW6AT試乗したけどトルコンのせいかアクセル思いっ切り踏み込んだ時の一瞬の遅れが気になる
やっぱりMTで乗りたいと思ったわ
あの車格に2Lターボは面白い

あとVWはよく糞だって言われるけどジュリエッタに比べればよっぽどましだわ
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 20:30:41.16ID:54XHcgcZ0
ゲトラク製
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 21:31:42.94ID:CtuiiP8d0
今年もヌーベルシケインにじょんしりうのメガーヌRS止まってるね。
あれ、ずっと前期型の顔のままだけど、ルノーが提供してる訳じゃないのかな？
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 21:40:21.89ID:54XHcgcZ0
アバルトに比べると良いわ。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 21:45:01.78ID:Jhi3QqlQ0
アウディRS6ってステップATだけど
あれってスムーズさをとったってこと？
それともあの大トルクに耐えられる
DCTがなかったってこと？

スポーツイメージよりもサルーン的な
性格づけをしたとなれば納得できるが…
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 12:29:31.58ID:h4WRWXOn0
勝手に多段化のトレンドつくってるんだろ。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 18:04:11.87ID:H/N8sJ970
多段ATなんてCVTと同じカテゴリーだろ
技術は凄いかもしれんが、乗り手からすれば糞つまらないだろうね
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 18:56:54.15ID:pkQ6Iy7d0
>>63
無知なヤツはどうしようもないな
CVTみたいな違和感は皆無だよ
そのうえ不良品DCTみたいにギクシャクしないし
耐久性も高い
非の打ち所がないよ
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 05:33:53.87ID:ctW7S8uR0
>>65
ただシフトアップダウンのときにガツンと来ない。ふわふわしているんだよ。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 07:20:55.88ID:yRLhLa2V0
とりあえずモナコを走ってたのは、シフトチェンジの音からするとATっぽかったな。
MTもあるよね…？
エンジンは何なんだろう？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 07:54:26.29ID:Wx8Oe2b50
>>71
ルーテシアのように基本はデュエルクラッチのセミATだろう
MTも用意されるかもしれんが
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 08:18:21.43ID:7JDvHaOn0
遊戯王カードかよ
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 08:46:10.77ID:l/IYGTDz0
A110とルーテシアが2ペダルなのにメガーヌの新型が3ペダルのままじゃないだろう
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 08:56:53.70ID:yRLhLa2V0
MTなしでクリオはヨーロッパで評判落としたみたいだから、MTも出すと思うけどなぁ。
日本ではATのおかげめちゃ売れたみたいだから、MT持ってこない可能性もあるけど…。
メガーヌ3は基本的にシャシーカップしか入れなかった心意気のルノージャポンに期待したい。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 09:53:58.02ID:l/IYGTDz0
これが本当に最終デザインなのかね？
今のちょっと癖の強い方が好みだな
あと車重はどれくらいになるか
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 09:58:54.19ID:jHdAIJyP0
お尻のセクシーさが足りない
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 10:04:47.89ID:7ytnoVG10
シビック、ゴルフとのニュルタイムアタック争いはまだ続けるのかね
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 11:07:54.38ID:7IB9tNzk0
>>86
そんなもんだろ。
BMWなんて同じ顔でボディー延ばしただけだからな。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 11:20:14.62ID:joflbXlg0
なんというか、3RSの時に感じた強烈な存在感を感じないな。
あの独特のフォルムと、ぱっと見ギョッとするような顔つき、
それでいて引き込まれる姿、お尻の妖しさ。
そういうのが感じられない。
個人的にはあんまり惹かれないなあ。
3RS買っておいてよかった。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 17:00:24.42ID:wJ/Z5lUj0
>>89
なんだか新鮮味がないんだね
バレーノ顔の老けたルーテシアみたいな

エクステリアでもっとワクワクさせてくれるものがないと
なかなか欲しいという気持ちが湧いてこない
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