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【北方領土】酒に酔った日本維新の会・丸山穂高衆院議員、「戦争で島を取り返す」趣旨の発言
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0001かばほ〜るφ ★
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2019/05/13(月) 17:08:47.04ID:j+RHThcH9
酒に酔い維新議員『戦争で島を取り返す』趣旨の発言
2019/05/13(月) 15:48 掲載

13日、北方四島の国後島から帰港したビザなし交流の訪問団。
この訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員の発言をめぐり、
元島民らから抗議を受けていました。
 
13日、北方四島の国後島から帰港したビザなし交流の訪問団。
この訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員がおととい、
現地で「戦争で島を取り返す」という趣旨の発言をし、元島民らから抗議を受けていました。
 
同行した記者が録音した丸山議員の音声です。
 
丸山議員音声「戦争でこの島を取り返すことは賛成ですか?反対ですか?」
団長「戦争で?」
丸山「ロシアが混乱しているときに取り返すのはOKですか?」
団長「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山「でも取り返せないですよね?」
団長「いや、戦争はすべきではない」
丸山「戦争しないとどうしようもなくないですか?」 
団長「いや、戦争は必要ないです」
 
丸山議員とやりとりをした訪問団の団長で元島民の大塚さんは
「私は真っ向から反対いたしましたそこについては。
戦争でとるとかとらないとかそんなこと私は聞いたこともありませんしね」
 
丸山議員はこの発言の前に酒を飲んでいたということです。
元島民らはこの発言に抗議しましたが、丸山議員は酒に酔って騒いだことについては謝罪したものの、
戦争発言については「賛成か反対かを聞いただけ」だとしています。
 
今まさにロシアと平和的に領土問題の解決に向けた交渉が進んでいる中で領土返還の動きに水を差しかねない発言です。

HTBニュース
https://www.htb.co.jp/news/archives_4376.html
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2019/05/14(火) 08:56:22.49ID:8LqVQQWZ0
>>237
結婚して合併
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2019/05/14(火) 10:47:40.59ID:4XJbwCcj0
32歳の主婦です。
今回の、おおさか維新の議員 丸山穂高議員の発言に酷く傷つき、残念に思っています。
主婦の横のつながりで丸山穂高議員の悪評は拡散されてゆくでしょう。
安倍総理も心を傷めておられるのではないでしょうか?安倍総理が守り抜いてきた正義を踏みつけるようなキチガイ発言を許すことはできません。

このような人物が所属する党が主張する大阪都構想は支持してはなりません。危険すぎます。
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2019/05/14(火) 11:00:53.29ID:n9yLs6Fa0
日本の国内世論が「戦争やむなし」だと
ロシアから認識されたら交渉は終わるだろうな
4島の軍備増強・要塞化にも根拠を与える事にもなる
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2019/05/14(火) 11:04:49.91ID:5m/fdl0f0
録音部分がこれしかないから、これじゃ答えが出てないだろ
>丸山「戦争しないとどうしようもなくないですか?」 
>団長「いや、戦争は必要ないです」
で終わってる、じゃあその次の丸山の返答は
A.丸山「そうですよね、戦争は必要ないですよね」
B.丸山「いいや戦争しかない、戦争で取り返す」
って言うどっちの可能性もあるのに
なんでBって事になってるんだ?
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2019/05/14(火) 11:13:40.06ID:n9yLs6Fa0
>>243
自分が反対なら聞く必要がない
選択肢としてありうると考えてるから団長に聞いている

逆に一般人から「戦争しかないのでは?」と聞かれて
諫めるべき立場

国会議員として取り上げること自体が問題外
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2019/05/14(火) 11:19:23.05ID:igwp58fz0
以前にロシアの外相が「千島は第二次大戦の結果として我々のものになった。日本もそんなに島を取り返したかったら、戦争で取り返してみろ。」と発言したが、日本のメディアではそれほど問題ある発言としては取り扱われてなかったな。
どうやら日本のメディアは、日本は「戦争」という言葉も発してはいけないが、外国は自由にしてよいということらしい。
なんで日本はこんなにハンディを背負って生きていかなければならないのか?
「第二次大戦」の結果だという人もいるが、あれから74年も経っているんだぜ、同じ敗戦国のドイツなどは「憲法改正」して「国軍」を持ち、「アフガン戦争」にも堂々と参戦した。
同じ立場の日本に、どうしてそれができないのか?
このままでは、むしられ放題で、食われ放題で、だんだんジリ貧に陥っていくだけではないのか?

なんか肉食動物がうろうろしている厳しい世界に、草食動物が一匹だけ紛れ込んでいるような気がしてきて不安になってくるな。
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2019/05/14(火) 11:23:29.57ID:n9yLs6Fa0
>なんか肉食動物がうろうろしている厳しい世界に、
>草食動物が一匹だけ紛れ込んでいるような気がしてきて不安になってくるな。

戦争はお互い自分が正義だと思って殺し合いするから始末に悪い
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2019/05/14(火) 11:24:50.68ID:fGWiot/t0
ロシアと外交中に酔った勢いで横槍を入れるとは剛毅な奴
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2019/05/14(火) 11:25:35.52ID:6/QFXl3Q0
酔って「戦争」発言の丸山穂高議員、過去に飲酒暴行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-05140014-nksports-soci
> 丸山氏は15年12月末に、都内の居酒屋で酒を飲み、店から出た際に一般男性と口論になった。その際、相手の手をかむなどのトラブルを起こし、党から厳重注意されたことがある。
 この後、再度酒のトラブルになるのを防ぐため、公職に在職している間は、公私ともに一切酒は飲まないとしていた。
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2019/05/14(火) 11:35:35.69ID:5m/fdl0f0
>>244
いや選択肢があるなら、例え悪い選択肢でも考慮するのが政治家だろ
あらゆる選択肢を上げてその中から最善を選ぶ
企業でも、それは業界の常識から外れてるから考慮しないって
いう企業は先がないでしょ、戦争したらどうなるかを考えることで
やっぱり戦争はダメだよね、ってなるだろ
子供に、とにかくやっちゃダメだから言われた通りやればいい
という教育するか? 何故ダメなのか考えさせた方が身になるだろ
とにかく戦争っていうワードさえ使っちゃダメってのは思考停止だよ
だからこの判断基準は戦争っていうワード出したからじゃなくて
丸山が戦争を肯定してるか否定してるかが問題で
この記事や録音からはそれは判断出来ないってこと
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2019/05/14(火) 11:42:04.26ID:6/QFXl3Q0
松井一郎 会見
丸山穂高の除名処分に言及
議員辞職について問われると、議員辞職すべき
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2019/05/14(火) 11:45:47.24ID:n9yLs6Fa0
>>250
初めから悪い選択肢を入れる方がマヌケ
さらに表沙汰にすることのリスクも図れないのが大マヌケ
まして判断できないならなおさら相手次第になるだけ
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2019/05/14(火) 11:50:25.01ID:TaKPgcoq0
実際にはロシアと日本が戦争とか有り得ない
ボクシングのヘビー級世界統一チャンピョンと普通の小1児童が試合する様なもの
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2019/05/14(火) 11:52:58.05ID:QxiNTRw70
詐欺でもいいから領土確保する方法考えろよ
それが議員と外務省の仕事だろが
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2019/05/14(火) 11:59:46.38ID:/oX/bRgB0
トリモロスで愚民を騙しといて主権を売った
アベよりマシだな
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2019/05/14(火) 12:50:00.83ID:igwp58fz0
>>255

日本の首相を“アベ”と片仮名で呼び捨てにするあなたは日本人ですか?
外国人ならともかく、日本人ならせめて漢字くらい使ったらどうですか
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2019/05/14(火) 20:43:33.23ID:9m70eCsk0
安倍総理が北方四島はロシア領と仰られている。
これが真実だ。
安倍総理の御言葉を否定する輩は日本人ではない。
我々日本国民は安倍総理だけを唯一の真実として信じる。
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2019/05/15(水) 02:46:30.04ID:7i6KKdj60
いつものように、マスゴミが切り取った部分だけを吹聴して記事にして騒ぎになった事だと思う

民進党の二重国籍、在日政治家より、ずっといい

北方領土を戦後のどさくさに紛れて、ロシアが条約を破り、日本から奪ったのは本当だから仕方ない

親日だからこそ、言った言葉だったら、これくらいでちょうどいいんではないか

安倍政権をみてみろ、ロシアに無償で経済援助を100億円もしてしまったくせに、1島さえ返還させられないでプーチンに詐欺にあった醜態

維新の勢いを止めたい公明党のスパイが、録音してたんじゃないかな

なんか、親日の日本人政治家を在日マスゴミに乗せられて、正義感で丸山を叩くもんじゃないがな

安倍、麻生、菅、河野なんか、「遺憾砲」だけしか言えない弱腰より、ずっと日本人寄りだと考えた方がいいんじゃないか

半島が起こす捏造裁判に、何の対処もできない弱虫しかいない政治家で、丸山をそこまで叩くと

日本を本気で守ろうという若い政治家が育たないと思うがな
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2019/05/15(水) 05:46:54.00ID:kKY14RNh0
安倍ちゃんがメチャクチャにした北方領土返還交渉の失敗が全部丸山のせいになっててワロタw
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2019/05/15(水) 05:50:10.71ID:kFErT1nm0
>>1
戦争で領有権を獲得したとするロシアは、
ロシアは政府だけでなく国民からおかしい。
国民の7割から8割位がこの主張をしてる。
日本の一部の人々もこれと同じだということ。

過去に領有権を持っていた正統性は、
外交交渉するのに必要なことであり、
過去に領有してようがしてまいが
問答無用で略奪するのが、戦争です。
従って、これはロシアに限らず、
世界征服していくというのと
ほとんど変わらない価値観です。

戦争のできる国とはそういうこと。
普段から主張してるのだから、
むしろ否定する方が滑稽すぎるw
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2019/05/15(水) 06:09:51.10ID:kFErT1nm0
国防と戦争は、本質的に異なる。

それが理解できていないにもかかわらず
日本国憲法すべてをヘンに解釈する者が
ネットには数多くいるんだ。

国民に主権があることがおかしいとか、
11条(活用文)と97条(定義文)はダブっているとか・・・

日本国の先進的な理念が憎くて仕方がない
国際ディープステートとそれに洗脳された者
滑稽すぎるw
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2019/05/15(水) 06:12:46.23ID:NlyXforH0
>>1
ロシアの態度を見れば返すつもりなんかさらさらないのはわかるわけで、
じゃあ、戦争という強硬手段しか手がない場合、そこまでして返して欲しいものなのか、あなた達にはその覚悟はあるのかって事を聞きたかっただけに思えるけどなぁ。
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2019/05/15(水) 06:19:33.21ID:kFErT1nm0
思考実験

例えばロシアの領有権を略奪したとしよう。
すると欧州が我が国に脅威を抱くようになり
軍事的な緊張関係が発生する。
自存自衛をかけてまた勝負に打って出る。
勝てばさらにその次へ、負ければ滅亡・・・
当然のように言うけど、本質はこの繰り返し。

結論

戦争論は突き詰めると世界征服を果たし、
内政を強固に維持し続ける必要が生じるが
いまだかつてそれを為し得た国はない。
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2019/05/15(水) 06:28:15.44ID:+RH78P8E0
レーガン大統領は戦略防衛構想(スターウォーズ計画)を発表し、
経済的に困窮していたソ連を崩壊に導いた

戦わずして勝つ、の見本である
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2019/05/15(水) 06:29:20.50ID:zjc0WoA30
なんか批判されてるけど、こういう心意気の奴が居ても良いともう。
領土は戦わずして得られないからだ。負ける戦はしてはいけないが
勝つ戦ならありえる。そのための準備と憲法改正がぜひ必要だ。
これは韓国を見ればわかる。悪化しても最終的な戦いが無いと
タカをくくってるからいい気になる。
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2019/05/15(水) 06:34:24.11ID:6YQsuQkc0
ネトウヨくん。丸山擁護、お疲れ様です。
君らが騒げば騒ぐほど、憲法改正は遠のく。
頑張って、安倍首相の足を引っ張り続けてくれたまえw
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2019/05/15(水) 06:36:06.29ID:6YQsuQkc0
>>221

でたwww
バカでも言える「対案出せ」
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2019/05/15(水) 06:37:23.63ID:kFErT1nm0
戦争に勝つ確率をp、行った回数をk とする。

国の存続確率は p^n と表すことができる。
但し、0<p<1、n>=1 である。

lim(n→∞) p^n = 0

これが真理です。
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2019/05/15(水) 06:46:44.25ID:kFErT1nm0
>>270
回数は kでなくnとしてたw

n>0としたが、n=0 の場合は
たとえ p=0 なのだとしても
p^n=1 となる事もまた真理。
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2019/05/15(水) 13:36:25.83ID:2s1bPU9R0
丸山氏は、10日から国後島の「ビザなし交流事業」に参加し、現地で訪問団の元島民に対し
「戦争でこの島を取り返すことには賛成ですか。反対ですか」「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと発言。
元島民から「戦争なんて言葉は使いたくない」と反論されたにもかかわらず、同様の発言を繰り返していました。
酒に酔っていたといいます。
 丸山氏は13日深夜、都内で記者会見を開き、発言を撤回し、謝罪しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-15/2019051501_04_1.html
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2019/05/15(水) 22:16:23.87ID:6QKX5Ms7O
【悲報】佐藤浩市、全く安倍を叩いてなかった ネトウヨが「過敏性腸症候群」と「潰瘍性大腸炎」の区別もつかず暴走
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557848949/l50

【悲報】佐藤浩市発言で安倍晋三はそもそも「潰瘍性大腸炎」じゃなく詐病だった疑惑が蒸し返されてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557899819/l50
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2019/05/16(木) 09:58:48.39ID:uPDeg/yU0
【北方領土】丸山穂高は戦争発言の何が問題なのか説明し、必要に応じて議員辞職・再出馬せよ
https://youtu.be/-M-4639RPnw
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2019/05/16(木) 14:14:48.35ID:lvq9zwBI0
>>259
話し合いで戻ってくる可能性より
戦争して取り戻せる可能性のほうがずっと低い

主戦論者はなぜか
話し合いの逆は戦争、戻って来ないの逆は戻ってくる、
だから
話し合いで戻って来ない物は戦争すれば戻ってくるという論法を多用するが
ただのインチキ、詐欺、ペテンでしかない
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2019/05/16(木) 15:16:44.85ID:A2jr+GIe0
長期休暇かな 任期満了まで
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2019/05/16(木) 19:39:01.39ID:fWywQSWm0
丸山議員は、氷山の一角。
維新の議員どもはオフレコの席では「ロシアと戦争しろ」と、いきり立っているんじゃない?
そう考えた方が自然だ。
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2019/05/17(金) 05:51:57.42ID:WSH71QYS0
>>278
今の政権は信者しかいないのか
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2019/05/17(金) 20:59:41.69ID:I4s7hnbS0
維新の選挙公約

ロシアに軍事攻撃
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2019/05/17(金) 21:18:35.90ID:riraCddw0
外交交渉の一環で訪問した外国で酔った勢いで
「この国と戦争しなくちゃダメでしょ」とか言い出すバカ議員
ちょっと話聞かせてもらおうかと訪問団まとめて
引っ張られかねない平和ボケっぷり
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2019/05/18(土) 00:16:25.27ID:eyiqwMw/0
>>1
立憲民主党・枝野幸男、初鹿明博のセクハラ疑惑に「適切に対応してる」 反応「人に超厳しく 自分に激甘。どこがまっとうなのか」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523622329/
【屑】立民・辻元清美、「憲法審幹事懇談会?やったらえらい事になる言うとき!」と恫喝 問題発言だろこれ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1554367666/
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2019/05/18(土) 09:17:52.28ID:RACicf6r0
丸山がんばれ

丸山位の議員が居て
普通の先進国だと思う
あべ総理が右翼なんて笑わすなよwww
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2019/05/18(土) 10:58:58.91ID:YobhUJAI0
>>260
酒の勢いで発言したせいも有るが、此処で意見撤回は無いだろう・・・・
出来れば『酒の勢いでしたが、自分自身の正論でした』と、発言すれば良いのに・・・
どうせ、離党勧告食らうのだから。

しかし、少し前の中国のサンゴ密漁、北朝鮮の漁業の密漁でも、拿捕しないで『遺憾』発言しか言わないのは、『がちで、お花畑か、馬鹿』
平和憲法効果で、らりったか・・・遺憾なんか、植木等の歌じゃないのだから・・・・・
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2019/05/21(火) 18:55:08.86ID:1fjJjKj50
アヘ↑
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2019/05/23(木) 10:15:51.11ID:vTdiKSrq0
「自分が戦争に行くわけじゃない、戦場に立たされることもない」
丸山穂高衆院議員(35)の「戦争しないとどうしようもなくないですか」という驚きの発言は、それが前提にあるとしか思えない。
5月11日、国後島への「ビザなし交流」の訪問団に顧問として参加し、酒に酔って、元島民の訪問団長の大塚小弥太さん(89)に、前述のような発言を繰り返した丸山氏。
「戦争なんて言葉は使いたくない」「戦争なんて必要ない」と否定した大塚さんは、戦争によって故郷を奪われた経験を持っていたという。
人は、自分の安全性が高まったり、安全が確保されていると危険を冒しやすくなる傾向があると言われる。
これを「ペルツマン効果」というが、丸山氏の発言はまさに、自分の身の安全が確保されている立場からの発言だろう。
https://www.news-postseven.com/archives/20190523_1376875.html
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2019/05/24(金) 19:08:24.67ID:qBG0VIl80
>>287
ならばロシアとは早期開戦です
いまならまだ徴兵がいますから
それに対して自衛官は
牛丼も食えない貧しい人達の子供です
死のうが体半分無くなろうが
日本国民は気にしません
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