森友スクープ（？）を連発した相澤冬樹記者が“左遷” 今後は大阪日日新聞へ ネット「スクープじゃなく創作だったから左遷されたんだろ
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“左遷”の森友スクープ記者「記者続けたい」とNHKを退職へ
▼記事によると…
・ ＮＨＫで森友問題に関するスクープを連発していたＡ記者が、考査部門に“左遷”されたことを、日刊ゲンダイが今年５月に報じたが、そのＡ記者が８月末でＮＨＫを辞めることが分かった。
Ａ記者は、ＮＨＫ大阪放送局考査部の相澤冬樹副部長（５５）。本人のフェイスブックによれば、８月３１日にＮＨＫを退職し、９月１日からは、新日本海新聞社の傘下の「大阪日日新聞」で記者として働くそうだ。フェイスブックには、＜この仕事（記者）を愛し、誇りを持ち、これからも記者を続けたい、その一心で今回の転職を決めました＞とある。
2018年8月30日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/236473
▼ネット上のコメント
・スクープじゃなく創作だったから左遷されたんだろ
・悪いことをするときは「私は愛国者です」って言うんだよ。必ずね。
・NHKは、何か謝罪はしたのか？
・記者くらいしかできないから記者やるんでそ
・パヨクっていつもクビにされたり無職になったり牢屋にぶち込まれているイメージ
・FakeBookなら何書いても構わんよ
・スクープて何のことだ？
・あんだけ反日・反自民・反安倍の報道してるのに安倍様のNHKとかwww
・こういう扱いをされるとか相当偏ってるんだろうな
・そういえば最近モリカケ聞かなくなってきたね もりかけ、もりかけって騒いでいたのによ。結局、なーにも出てこないじゃん。 作家だよ作家！
転業 転業 きっとベストセラー連発できる
処女作のタイトルは 捏造 なんてどうや？ >>1
甲さん「・・・」 ネット「・・・」
ってスレタイのパターン、いい加減、止めてくんない？
オレは"ネット"だが、オマエの意見とは異なる。 「大阪日日新聞」って、天神祭りの時にスポンサー集めて無料で配られる新聞だろ？ >>1
バカww
×ネット「スクープじゃなく創作だったから左遷されたんだろ
○工作員「スクープじゃなく創作だったから左遷されたんだろ 自分の立場も考えない昭恵が悪い
昭恵がいなければ、改憲は一年早くできていた >>8
>>11
どんだけ悔しがってんだよウンコリアンｗ 平成4年、石破チゲルは半島でレイプしたモランボンとの恥プレイを一部始終、録画されてしまいました。命乞いでキムチ委員長と反日の契りを交わしました。石破チゲルは半島ゴキブリの傀儡になりました。 実話です。 >>1
まとめサイトの犠牲者、それが反日情弱ネトウヨですw >>3
犯罪の証拠盛り沢山なんだが
情弱ネトウヨには見えないようだな 負け続けるパヨク
勝ち続けるネトウヨ
どうしてこうなってしまうのか >>8
甲乙なんて数え方、おじいちゃん世代しか使わねーだろ
パヨ爺 ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) | 秋の臨時国会で秋メニュー「煮込みモリカケ」
/ヽ | ー ー | を始めます。
| 6`l ｀ , 、 | これでうちの「立憲民主党」の支持率アップや
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_ 日日って大スポが出来る前の
大阪を代表するエロ新聞だったのに
今は1万部もないのか >>21
このタイプのスレタイがあるたびに、このようなレスをしてるんだけど。
なんか細いフォントで表示されるんだよな。コピペ警告なの？
そんで、A氏にしたり、甲氏にしたりと工夫してんだけどダメだな。
いいアイデアない？ 狗も最低限のアリバイ工作をせにゃならん程には危機感があるんじゃね。 この馬鹿は更に
朝鮮羽織ゴロをやりたい と・・・。 赤卑が雇ってくれるよ。 「左」に「遷る」（うつる）のだから、パヨクにとっては出世ですよねｗ 森友問題を放送するときには上から細かい指示があったんだそうだ
・トップニュースで伝えるな
・トップで使ってもやむを得ないが3分以上使うな
・昭恵さんの映像を使うな
今のNHK、権力の監視機能が停止してる 新日本海新聞社って田村耕太郎のバカがいた鳥取のクソ新聞社じゃねーかw NHKには
まだまだパヨクチョンが
大勢 いる。 そう、乗っ取られているNHK. >>1
ネトクズ共は本当になんの役にも立たないな。
もっと気が利いて面白いこと書けよ >>1
いつも〇べ様と共に....
〇べ様のイヌＨＫ スクープもへったくれも全部詐欺師の妄言だっただろｗ
そのうえ検察のリーク元もばれるお粗末さ 元財務大臣藤井裕久が
TBSの時事放談で
安倍晋三が各メディアに
「俺を批判したら会社ごと潰してやる」と言ったと明かしている。
田中角栄や佐藤栄作にも仕えたが、
こんなことを言った首相は、
安倍晋三が初めてだと語っている。
時事放談は番組終了が決定する。 テレビとか見ねえから分からねえけど、どうせ、NHKなんかでも朝から晩まで
モリカケ特集の特別番組を２４時間体制で流してんだろ？
何としても選挙で自民党に勝たねえといけねえもんな
ゼッテー見ねえけどw webニュースは一定期間過ぎると消されるから、調べられないと思って、テキトーな評価しているやつが多いな。
ほれ、NHKニュースによる森友問題スクープまとめ。
2017/07/26NHKニュース
「近畿財務局と森友学園 売却価格めぐる協議内容判明」
・2016/03/24に財務省の担当者と学園側の弁護士が価格交渉
・2016/03/30に財務省はゴミの見積もりを大阪航空局に異例の依頼
2017/07/27NHKニュース
「森友学園への国有地売却 財務局が異例の分割払い提案」
・2016/06/01に財務省は学園側に異例の分割払い提案
2018/01/24NHKニュース
「売却価格の事前調整に努める”財務局開示文書に記録”」
・2016/12月の法律相談文書に「売却金額はできるかぎり事前調整に努める」
2018/03/13NHKニュース
「文書書き換え指示か 理財局職員からのメールが存在」
・本省の理財局の職員が文書の書き換えを担当者に指示していたことをうかがわせるメールが残されていた
2018/03/14NHKニュース
「財務省 以前から不都合な文書削除か」
・2016年6月に近畿財務局は、籠池氏から決裁文書の情報公開請求されたときに、原本から本省と相談している記録を削除
2018/04/04NHKニュース
「財務省が森友学園側に口裏合わせ求めた疑い 国有地売却問題で」
・2017年2月に財務省の職員が学園側に対し「トラックを何千台も使ってごみを撤去したと言ってほしい」などと、うその説明をするよう求めていた
2018/04/11NHKニュース
「財務省側が学園側に繰り返し口裏合わせ求めたか」
・2017年2月に財務省は「籠池前理事長が『ごみの撤去費用は１億円くらい』などと説明した」とする新聞社の報道についても、訂正を求めるよう学園側に依頼
相澤記者がこれらのすべてに係っていたかどうかは別として、NHKスクープはざっとだがこれだけある。
どれか一つでもいいから、「創作」といえる記事があるのなら指摘してみなよ。
いずれのニュースも、後に音声データが出たり、廃棄したはずの交渉記録が出てきて、記事の正しさは裏付けられ済みだ。
（逆に言えば、政府は当初否定して、ウソをついて、文書を改ざんして、証拠を突きつけられてようやく認めた）
といっても、ネトウヨが、記事の意味を理解できるかすら怪しい。
森友問題は、過去の内容と時系列を把握し、かつ、リアルタイムで報道を見ていないと、スクープかどうかも判断できないからな。 >>19
確かに籠池夫婦の犯罪の証拠盛りだくさんだったな
おまけに官僚どもが文書改ざんしやがってな
ホントいい迷惑だわ
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
ゴキブリ
発生中
★
★★
★★★
自民党ネットサポーターズ・・・・誹謗中傷＝洗脳サイト
★★★
★★
★
～～～～殲滅してやるから。 毎回毎回、何度でも こいつ等 叩き潰す～～～～～～
ゴキブリ自民ネトサポと、、、Share News Japan
ゴキブリ、
Share News Japan、ゴキブリ
Share News Japan、Share News Japan。ゴキブリ
Share News Japan、Share News Japan。Share News Japan、ゴキブリ
Share News Japan、Share News Japan。Share News Japan、Share News Japan。ゴキブリ
キチガイ
日本会議
神社本庁
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安倍とＳｈａｒｅ Ｎｅｗｓ Ｊａｐａｎ、 叩き潰してるし。ゴキブリ殲滅してやる。
ゴキブリ
ぶち５６４
ゴキブリ >>39
役人のいい加減さ、御都合主義やら不正を暴いた点では価値があったのかもしれんが、
首相の犯罪wにムリクリ結びつけようとしたのには失敗したと….。 >>44
> 前半部 ←わかる
> 後半部 ←お前は誰と戦っているんだ
NHKニュースのどこに「首相の犯罪」と「ムリクリ」結びつけた記述があるのか。指摘してよ。
ああ、こういうときはこういえばいいのか。
「もしNHKニュースに、『首相が犯罪に関与した』と述べた事実があるのなら、2ちゃんねらーも5ちゃんねらーも辞める」
それはさておき、簡単な質問をしよう。
Q:森友問題を解明するために、安倍首相の存在は、
選択肢
A.マイナスになっている
B.プラスになっている
さあ、どっち？ >>１
＞ＮＨＫで森友問題に関するスクープを連発していたＡ記者が
そもそも森友の問題でＮＨＫはマジで何かスクープを出したの?
印象に残る記事は無いのだけど?
それにモリカケは結局安倍総理が犯罪をしたとの証明は出来なかったのだから、
スクープも糞もないと思うのだが?
菅野完とか黒川敦彦との癒着がばれて飛ばされただけじゃないの? NHKで55歳とか、幹部候補でも無ければ普通に子会社に・・って話だろうに・・
しかも、新しい就職先が発行部数６０００部程度の日日新聞とか・・
普通に無能な人だと思うけど？ >>47 wiki
?公称発行部数[編集]
かつては公式サイトの媒体概要にて、発行部数について「現在の発行部数11万部は緒についたばかりのスタート時点であります」と、
実態と十数倍の乖離がある誇大な記述を行っていた[5]が、
新日本海新聞社への合併後は当該部分が「現在の発行部数7750部は……」とABC協会の発表数値を用いた表現に修正された[6]後、発行部数に関する記述そのものが削除された[7]。
発行部数は７７５０部でした、謹んでお詫び申し上げます 小所帯では記者といっても何でもやらなければいけないから、５５歳ＮＨＫ出身が
果たして務まるのだろうか。 >>44
きっちり財務省スキャンダルとして追い込めば財務省解体して麻生辞任くらい行けただろうにね
バカ野党とアホパヨクは何故かアベガーアベガーでマスゴミもそれに乗るお粗末さ
よっぽど財務省が大事なんやなと >>46
すぐ上（>>45）のレスさえ読めないのか。
森友でのNHKスクープは >>39
ニュースの見出しだけでも伝わると思ったが、念のため素人でもわかるように内容も書いてやったのに、それすらネトウヨには難しすぎたか。
わからないことを恥じることは無い。
わからないまま政権にこびへつらうことを恥じよ。
>>50
オマエの中では、閣僚の任命権が野党にあるのか。
ちなみにアベは「責任と実行」を掲げて総裁選を戦うようだ。
「野党のせいで実行できない」というのなら、「実行力のあるアベさまが、野党になれば実行できる」
ということで、オマエは「アベが野党になれ」と主張しているのだな。
どうせ、政権に、こびへつらうなら、
「アベさまにしか、モリカケ問題を解決できない」
と言ってみろよ。
これすら言えないのは、
「アベがモリカケ問題解決の足を引っ張っている」
と、心の中では思ってるんだろう。 >>39
＞政府は当初否定して、ウソをついて、文書を改ざんして、証拠を突きつけられてようやく認めた
あのさ。官邸や自民党は何度も改竄について報告を出せと命令しているのに
財務省に無視＆噓をつかれて国会でも改竄後文書をつかわれて地検も財務省に
噓をつかれた経緯をわざと無視してるの？（この件は報道されている）
証拠が出るまでは、公文書と省庁発表を信じてそのまま伝えるしかないわけなんだが。
ちなみに財務省と航空局は、最高裁まで色々隠す方針らしいよ。
これも共産党が最近発掘した文書が本物ならだけど。
それをあえて「財務省が」と書かず「政府が」噓をついたと書くのは印象操作の一種やね。
当時そういうメディア沢山みたよ。それで「また安倍が噓付いた」みたいな流れにするわけね。 ＞オマエの中では、閣僚の任命権が野党にあるのか。
人事権を持ってすら財務局がやりたい放題で３度もいう事聞かなかった記事がこちら
＞官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
＞官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという
＞自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた
www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
自民党相手でもこうなんだから、どこの政党だろうが無視されたろうな
つか他の党だったら問題自体表にでないで闇に葬られてたんでね？
それで監督責任を問うところまでは理解できるが、
官邸が噓付いていたかのような勘違い方面に持ってくのは悪質やね。
改竄前文書読むと完全に近畿財務局と航空局の話だけど
それを「政府の改竄」て拡大して言っても噓じゃないってところがポイントだよね。 安倍総理を誹謗中傷ふる反日サヨクテロリストは全員絞首刑にしろ！
安倍総理を侮辱するなど我々日本国民は怒りは収まらない。 >>52
そういうのは全部「政府に忖度したから」ということになってるらしい
開示された文章内容でも安倍総理や夫人に困る事はなく
詐欺師が名前勝手に使ったけどシカトされたってわかっただけなのに何故か総理に忖度あったから総理が怪しいという結論になるらしい そもそも左遷じゃなくて単なる順番異動って話もチラっと見たけどどうなん
それにＮＨＫのスクープって財務省にとっては疎ましい内容だけど
官邸や安倍首相や昭恵夫人にとっては濡れ衣が晴れて助かる内容なんだよな
仮に忖度で飛ばされたとして、忖度先は官邸でなく財務省でないの？
と考えるのが因果関係的にもふつうだと思うんだが
それ以外だとするとネタ元がやばかったとか？ >>52
>>53
>>55
政府＞財務省＞財務省理財局
アベ＞アソウ＞財務省役人
この図式は理解できてる？
大丈夫か？
「部下が勝手にやったので、私には責任ありません」
と主張しているんだぞ。
「あの責任感のあるアベ様がこんな無責任なことを言っている」
と主張したいのか？
「私に忖度せず、都合の悪い資料も全部出せ」
と命じるのが、トップの役目なのに、なぜそれすら言わない。
（そして、なぜアベがそれを言わないかを疑問に持たないのか） ←わかってるくせに
監督責任を理解しているなら、間違った人間にそれに見合った罰を処すのが監督する者の責任だろ。
佐川の国税庁長官昇進を「適材適所」と言った責任は取らないのか。
それともあの財務省の改ざん報告書で納得できるのか？
あのアソウでさえ「それがわかれば苦労せん」と言っているのに。
どうせ、政権に、こびへつらうなら、
「アベさまにしか、モリカケ問題を解決できない」
と言えよ。
これすら言えないのは、
「アベがモリカケ問題解決の足を引っ張っている」
と、わかっているんだろ。 >>55
横だけど総理の答弁以前に改竄されてて、その理由も判明＆報道されてるから、
時系列的にも総理への忖度が改竄理由だとする主張はもう無理筋
あと、上で出されてるNHKスクープ一覧にもあるけど（売却価格の事前調整～の記事）
財務省の高官が国会で「事前交渉はしてない」と言っちゃったから
むしろそっちに忖度して交渉部分が改竄され消されてる感じ
具体的に書類内で交渉部分はどこかっていうと、政治家経由の陳情による交渉部分
昭恵夫人の名前が消されたのも籠池氏との交渉部分のとこだ
これも改竄前文書が公開されてみれば、政治家側や昭恵夫人側からすれば
消されない方が潔白を証明できて助かった部分だったんだよな ＞「私に忖度せず、都合の悪い資料も全部出せ」
＞と命じるのが、トップの役目なのに、なぜそれすら言わない。
命じて無視されてたソースも上で出されてるやん
財務省にとっちゃ自分に都合わるい資料だから出すわけないわな
最高裁まで政府の調査命令無視して隠すという財務局と航空局のやりとり書類
まだ共産党の公式サイトにあるんでない？ ほら、これなんかも朝日ソースだけど、首相の審査姿勢に財務省と国交省が抵抗してるわけ
なんでここで国交省が出てくるか理解できない報道把握度だと、
俺の説明もちんぷんかんぷんだと思うけど、きちんと報道や改竄前文書追えばわかるよ。
>財務省「政権との関係でデメリット」 共産党が文書公表
www.asahi.com/articles/ASL655VV0L65UTIL04H.html
>安倍晋三首相は「価格が適正だったかは会計検査院が審査すべきだ」と述べていたが、
>文書は、検査院による具体的な価格の指摘を避けようとする両省の姿勢がうかがえる内容となっていた 訪朝時、石破はモランボンに淫らな行為を振る舞いカントン包茎と菊紋の本数まで首尾よく収録されてしまいました。肩を落とし冷麺と向き合い咽び泣くカントン茂。その後キムチ委員長と反日の契りを交わしました。 実話です。 NHKだろ
左翼の自演で政府圧力でも演出したいんじゃね？ 共産党公式サイト公開の書類もまだあったわ
www.jcp.or.jp/web_info/images/20180618_moritomo_tatsumi.pdf
文書内で調査報告書って単語が出てくるけど、これが財務省が官邸から改竄なんかについて
ちゃんと調査して報告書出せと命令されてる内容ね。まあ普通に首相命令でもあるよね。
だけど、その調査命令に対して、財務省と航空局が相談して
最高裁まで争う覚悟で報告せず非公表でいくだろうって話してるわけよ。
この共産党発見文書が本物ならだが。
そういう流れをちゃんと追ってる人間からすると、隠蔽や嘘をついた省庁側ではなく
彼らを指導して調査しようとしてる官邸側を叩いて政権交代させようとするのは
無知なのか省庁のまわしものなのかな？って思うよ。 >>58
>総理の答弁以前に改竄
へえ、詳しく教えてよ。俺が把握しているのは2つだけだけど、この２つだけで、総理への忖度を否定するのは、財務省の報告書でも言っていないことだから。
他にもあるなら教えてよ。
>国会で「事前交渉はしてない」と言っちゃったから
これがいつなのか時系列教えて。国会議事録なら残ってるだろ。
念のために言っておくけど、アベの例の答弁は平成29年2月17日だから。
>>59
>命じて無視されてたソースも上で出されてるやん
だからその文書の確認すら、今でも拒否しているのはどこの公明党のカジノ大臣ですか？
君たちが安倍様に意見を言える立場にいるなら、
「アベ様、潔白を晴らすために、情報公開請求されている資料はすべて出しましょう。
なんたって、潔白なんですから」
と進言しなよ。
どうせ、政権に、こびへつらうなら、
「アベさまにしか、モリカケ問題を解決できない」
と言えよ。
これすら言えないのは、
「アベがモリカケ問題解決の足を引っ張っている」
と、わかっているんだろ。 犬ＨＫから朝鮮人が一人減ったな
まあどうせ補充は朝鮮人なんだろうがな >アベの例の答弁は平成29年2月17日だから
むしろ出してくれてありがとう。説明しやすい。
まず毎日報道のこのニュースの時系列表を見て欲しい。有料記事だが表部分は見れるはず
mainichi.jp/articles/20180412/k00/00m/040/155000c
安倍答弁は平成29年2月17日だが、平成29年2月10日作成の経緯表で財務省は改竄してるのよ。
しかもその内容自体は、新たに発見されたゴミの発見経緯の捏造で、
その埋め戻しなどが行われたのは平成27年9月4日
これも明恵夫人の校長就任以前の話なんだよ つまり首相に忖度するには未来予知でもするしかない。
で、なんでこの捏造というか改竄をしたかというと、新しいゴミが出てきてしまい
（森友側とは最初から埋まってるゴミを基準に契約をしている）
その処分義務は土地所有者の航空局にあるわけなんだけど、その予算がない。
だからしれっとそのゴミを隠したまま籠池氏に学校を建てさせようとした。
しかし、建築業者がそのゴミをみつけてしまい籠池氏にバレた。それが翌年3月11日
両省は以前から知ってたけど、3月11日に知った事にしようとして書類を改竄したって経緯 こういう流れと時系列が、改竄前文書のスクープ発表前は判らなかったので
いろいろな憶測で「首相への忖度だろ」みたいな予測もあった。当時は無理もない。
だけど、こうして時系列や書類を確認出来る今になってそんな事言ってるのは
けっこう周回遅れだぞ>>64 マジレスすると、思想の左右とか関係なく、きちんと判明した情報を追っていけば
ほんとに全然首相関係なくね？ってなる。少なくとも森友に関しては。
だけど改竄前文書がスクープされる前の過熱報道時の情報の印象が強くて
勘違いしたままの人も多いと思うんだ。
俺の言い分は信用出来ないという人こそ、きちんと最新のデータを集めて
時系列順に並べて内容に目を通してみて欲しい。それじゃ。 あ、ちょっと訂正。正確に。
>平成29年2月10日作成の経緯表で財務省は改竄してるのよ
↓
>平成29年2月10日提出の経緯表の内容を以降改竄、
>平成29年2月14日提出書類は改竄後のもの
どっちにしても首相答弁前ね。じゃ。 >>1
「ガン細胞が転移してます」とでも言えばいいのかな。 >>70
昭恵の秘書、谷がそれ以前に動いている事をすっかり忘れていないか？
音大に7億で売らなかった財務局が、何故会計検査院にまで指摘されるような
大幅値引きをするに至ったかの理由が全く説明出来ていない。 >>73
なんか、説明させてくれる機会を有難うって内容ばかりだから戻って来た。
それも順番に説明するな。まずわかりやすい音大の方。
これもまず時系列を理解してないからそういうんだと思う。
2009年～2012年 土地のゴミの調査。
「地下埋設物調査報告書」2010年1月大阪航空局
2012年01月 大阪音楽大学が購入を希望（最大７億円）
2012年07月 近畿財務局は約９億円での売却を希望、音大は購入断念
2012年10月 所有権が新関空会社へ移転
2013年01月 錯誤により所有権が国土交通省に戻る
2013年04月 豊中市が土地を特定有害物質の汚染区域に指定
2013年6〜9月 土地売却を公募
錯誤がなきゃ航空局に戻ってこなかった土地を、
音大との交渉時点で未来を予知して売らなかったのかな？
で、大幅値引きをするに至ったかの理由は改竄前文書内の
消されてた部分に書いてあるけど読んでないのか？
2016年4月14日付「国有財産の鑑定評価委託業務について」の中で、
>国として有効な問題解決方法を提示できないうえ、損害賠償請求を受けるリスクがあるため」
>「今後学園からごみの費用請求が追加でくるリスクを排除するため、売却後は請求をおこなわないという合意を結ぶ予定
とか書いてありますけど。
で下記の流れ↓
2016年4月4日付の文書で航空局が値下げを提案
www.huffingtonpost.jp/2018/03/20/mof-new-paper_a_23390132/ >>1
「森友」国有地問題の核心、8億円値引きは大阪航空局提案 野田中央公園は、約14億2000万円→約2000万円(民主党政権)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521807666/
【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」 14.2億円が実質2001万円 豊中市が初めて申請したのは民主党政権 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491154451
【辻元問題/野田中央公園】大阪国有地が14億円→2000万円の怪しい取引 維新・足立議員「この辺りは、辻元議員の庭みたいなところ」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490950651/
【テレビ】森友への土地売却を野田中央公園との対比で解説 「東側は公園。14億って言ってるんですけど補助金付けたから2000万円」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521895173/
【森友学園】自民党・長尾たかし議員、「野田中央公園」巡る朝日新聞記事に言及「全てのシナリオはこの記事から始まった」
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512637275/
【森友学園問題】民進・辻元清美に疑惑 幼稚園侵入、関西生コンの作業員派遣・嘘の証言、野田中央公園の値引き [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490655447/
足立康史議員、「辻元清美問題に誰も手を出さない理由」に言及 マスコミが「辻元清美にではなく、そのバックに控える何者か」に忖度した
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517216536/
自民党・和田政宗議員「格安で国有地払い下げされた学校法人の、保護者会の会長は、野党の国会議員」→民進党の大島九州男だと判明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521536265/
森友学園問題を追及した民進党・大島九州男、「山梨の学校法人」には触れず 参議院予算委員会
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521537304/
それではここで、籠池がついた「嘘」一覧をご覧ください ネット「野党が籠池にシンパシーを感じているのは、野党自体がウソの塊だから」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521979840/
籠池が雇った酒井康生弁護士、嘘に利用されて顧問を辞任していた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522142042/
籠池、日本会議の役職も嘘だった。日本会議が「7年前に退会済み」と発表 一切悪びれることもなく嘘がつける籠池
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521206240/
財務省資料で明らかになった籠池夫妻の悪態…「死んだら地獄に行くぞ」「子供にも祟るぞ」 ネット「典型的な詐欺師」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527114834/
籠池、卑怯な方法で昭恵夫人を名誉校長に指名していた 昭恵夫人は完全に利用されてはめられた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521955862/
籠池の恫喝音声が流出。この値引き要求は安倍総理からの優遇がなかった証拠 こんな詐欺師の言葉を今もなお取り上げるマスコミ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527675741/
NHKが安倍政権の無実を宣言「森友交渉記録、昭恵氏や政治家の名前が出たことによって財務局が要求を受け入れた記述はない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527152296/
【森友学園】籠池が「安倍晋三記念小学校」と記載したと話してきたが、全くの嘘だということが判明 偽メール事件に匹敵するような案件
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511359605/
【短距離ブーメラン】福島みずほ「籠池氏は昭恵夫人が『いい土地』と言ったと主張してる！伝聞は証拠にならない！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522065484/
籠池泰典を連れてきたのはTBS？倒閣運動にテレビ局が加担したら許認可事業の報道機関とは言えない [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499517587/
【籠池偽札問題】朝日新聞が公開した動画では記者のツッコミ「白い紙のように見えましたけど？」がカット。バレると都合が悪いらしい [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498121589/
【須田慎一郎】立憲民主党の逢坂さんに『野党は籠池氏の言うこと信じてるの？』と聞いたら信じちゃいないと。全部政局なんですよ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522746208/ >>1
【加計学園問題】民進党・玉木雄一郎 日本獣医師会の総会で、獣医学部新設阻止“約束” [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495451089/
【タマキード事件】玉木雄一郎が獣医師会から献金を受け取ったと口を滑らせてしまう 日本獣医師政治連盟とずぶずぶの関係 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495629409/
【タマッキード事件】民進・玉木氏に獣医師連盟から１００万円献金の過去(c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495618382/
【タマキード事件】民進党・芝博一も日本獣医師政治連盟から100万円の献金、玉木雄一郎・福山哲郎に続いて3人目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497603635/
加計問題を追及中の立憲民主党・逢坂誠二、獣医師政治連盟から10万円の献金を受け取っていた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510749491/
【獣医学部新設】加戸守行「玉木雄一郎先生とか福山哲郎先生とか、100万円ずつ政治献金が行った途端にブレーキがかかった」
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【朝日新聞ブーメラン】民主党政権時代、岩盤規制だった獣医学に切り込む為、援護射撃で獣医師定員割れの記事掲載©2ch.net
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【またブーメラン】民進党、加計学園関与していた… 学部新設を強硬に要求「ぜひ実現してほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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【加計学園】民進・高井崇志議員も加計学園の学部新設求める 「国家戦略特区で希望が見えてきた。ぜひ実現してほしい」と書き込む(c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495604249/
【加計学園】ブーメランか？民進党最高顧問・江田五月と加計学園理事長が昨年10月に懇談 理事長は江田五月を永く支援していた [無断転載禁止](c)2ch.net
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民進党の加計学園リーク文書、切り貼りでつくられた可能性が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496874810/
愛媛県知事・中村時広が出した加計文書、伝聞の伝聞だった 提出した資料のほうが間違っているという可能性が濃厚
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527067831/
【加計(動画)】愛媛県 加戸前知事“文書の信ぴょう性疑問 首相関与せず” 「たぶん、伝聞のまた伝聞」「安倍総理は、冷たい対応だった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527061768/
愛媛県知事・中村時広、数年前にも妙な「メモ」で騒動を起こしていた その時は「私的なメモ」として提出を拒否 ネット「常習犯かよ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527028571/
【加計学園】捏造！TBSサンモニ「市民は獣医学部反対多数」 賛成の選択肢が無い自称革命家の調査と判明 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496554958/
TBSの加計学園報道に数字捏造疑惑が浮上 比較対象がおかしいうえ、学生数と教員数も間違っている
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510665485/
【偏向報道】報道ステーション「加計学園が提出したのは2枚の資料だけ」「MERSをMARSと間違えている」→フェイクニュースだった [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495493258/
【加計】和田議員「文書持ち込んだのは元文科省幹部M氏」「M氏の話を鵜?みにして記事書いた朝日新聞、ジャーナリズムとしてどうなのか」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495632931/
【加計/髙橋洋一駆け付け擁護問題】安倍政権を倒したい一心で加計学園問題を利用していた【特区ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ】[08/28] [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503922856/
【加計学園】長島昭久「昨日話した朝日新聞幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495196812/
『徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪』。東京大阪での中吊り広告、新聞広告が順次掲示・掲載されます！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508320123/ >>1
【加計学園】長島昭久「昨日話した朝日新聞幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495196812/
朝日新聞は戦後、いわゆる「（朝日から見て）右寄りの言説」を一貫して「敵視」 その様はまるで、「戦勝国の特高警察」そのもの
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517399471/
【朝日】朝日新聞 自社に都合悪い異論を排除するファシズム的紙面 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495715084/
【論調】朝日新聞、中国の覇権主義、独裁政権には極めて好意的
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523588670/
【twitterで話題】『いつも安倍首相の人格を執拗に攻撃している報道ステ、南北会談をうけて金正恩の人格を称賛する放送を行う』
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524905245/
テレビ朝日、南北会談の報道で安倍総理やトランプ大統領に対しては使わない“敬語”を使い反響
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524981816/
テレ朝の金正恩ラブが止まらない 報ステ「若き指導者と発言のブレが大きい元ビジネスマン」 ネット「本当にキムチ臭い」「ドン引き」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528966612/
【日本が大嫌い】日本人が自然と日本人選手を応援することを批判する朝日新聞
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519705849/
福田氏のセクハラ疑惑を痛烈に批判した朝日新聞、セクハラを口封じか 元女性記者が告白。胸わしづかみにされるも先輩から「我慢しろ」
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524052176/
【テレ朝緊急記者会見】週刊新潮の音源はテレ朝の女性社員！女性社員が記者かは明言せず 複数回のつぎはぎ録音を認める 説明が二転三転
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524128034/
【朝日新聞のリーク元】高橋洋一氏「大阪地検からのリークの可能性が高い」 ネット上のコメント「地検と朝日は犯罪を犯してるんじゃ？」
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520893598/
エビデンスがないと小川榮太郎を訴えた朝日新聞、「エビデンス？ねーよそんなもん」と言っているのが見つかってブーメラン
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514365681/
共産党や朝日新聞が「森友の新音声公開」と追及も、「籠池氏は切り札で安倍夫人の名を使うが特例出ず」と半年前にマスコミ報道済みだった
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
朝日新聞、一切の謝罪・訂正をすることなくタイトルを改竄 ネット「社長辞任しろよ」「朝日新聞は解散してくれるんだろ？」
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521190476/
【朝日新聞誤報】森友の設置趣意書を開示 小学校名は「開成小学校」…「安倍晋三記念小学校」は朝日新聞の飛ばし記事確定
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511558585/
【加計学園問題】朝日新聞が都合の悪い部分(「総理からの指示に見えるのではないか」)を影で隠して報道していた [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498084898/
【個人情報漏洩】朝日新聞記者が、「近畿財務局職員が自殺」という情報を活動家にリーク？ 朝日新聞は回答を拒否！
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520894327/
【パヨク速報】朝日新聞がベトナム人を奴隷労働させてやりたい放題
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525009891/
【朝日新聞】たった4人で運営する沖縄のFM局の社員を晒して報道圧力
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525220182/
朝日新聞、前川喜平の公演を聞き『意味のない講演。森友・加計の話ばかり』とTwitterで呟いた高校生に取材し圧力をかける
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525327449/
【社会】朝日新聞、発行部数が5年で半減 新潮社「400万部を切ったとの噂」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525778133/
【朝日やらかす】「核搬出打診は虚偽」 韓国大統領府が朝日を“無期限出入り禁止”に
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526647752/
【和田政宗さん】テレ朝「報道ステーション」 森友問題でねつ造“に近い”内容に改変 放送法4条に違反する“ような”案件
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527545303/ >昭恵の秘書、谷がそれ以前に動いている事をすっかり忘れていないか？
まず、谷のＦＡＸの件と、それ以前の財務局の動きについて説明したい。
時系列を把握してないと判りにくいかもしれんけど、文章力がないのはすまん。
昭恵夫人が校長に就任する前から新しく出たごみを隠してたのは上で書いたよな
2015年8月26日 土地改良業者が新たなゴミ発見
2015年11月11日 谷秘書が陳情FAX送信
2015年11月12日 財務局と航空局相談
2015年11月17日 谷秘書FAX返信
谷秘書のＦＡＸ内容はその辺で原本が公開されてるので見て欲しい。
内容はぶっちゃけ森友側による「値下げしてくれ」だ。それに対して財務局側は
>平成27年5月29日付 EW第38号「国有財産有償貸付合意書」第5条に基づき、
>土壌汚染の存在期間中も賃料が発生することは契約書上で了承済みとなっている
と返事してるのね。契約にそって対処するというゼロ回答だ。
でもこの合意書、最初から判明してたゴミで計算されている契約書なので、
新しいゴミが発生していると判ってる財務局は、忖度があるのなら、つか忖度がなくとも
本当はここで「新たにゴミが出たので再計算で値引きしますよ」と言う義務があった。
でもこの時点では新しいゴミの存在を隠してたから黙ってた。実質マイナス回答だった。
忖度どころかその逆よ。谷氏（をとおした森友側）も嘘つかれてるのよ。
で、こういう嘘をついてた部分も含めて、訴えられても航空局に予算がないから
結局払えない。８億円が1億だろうが、もう予算編成すんじゃってるからね。
裁判になったら上に乗っかった校舎の分もあるし８億じゃすまないだろうと。
だから後々改ざん自体も、国に不利益をもたらした対応ではないとか言われて
罰せられなかったんだよね（俺は不満だけど） >>1
【タマッキード事件】民進・玉木氏に獣医師連盟から１００万円献金の過去(c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495618382/
【タマキード事件】民進党・芝博一も日本獣医師政治連盟から100万円の献金、玉木雄一郎・福山哲郎に続いて3人目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497603635/
【タマキード事件】加戸前知事「玉木雄一郎はリクルート事件より悪質だと思う」「100万円の献金に義理堅いのかもしれませんけどね」 [無断転載禁止]©2ch.net
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【タマキード事件】辻元会見の中止を開き直った玉木雄一郎が首相には「答弁偽りだったら辞任するか」何度も要求 [無断転載禁止](c)2ch.net
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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495629409/
【タマキード事件】「身内に獣医師」指摘された民進党・玉木雄一郎が大声で反論「利益を守るとかそんなことでやってるんじゃない」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497160803/
【タマキード事件】橋下徹「安倍総理は疑惑を否定していたのに民進党は追及した。今の玉木雄一郎はブーメランでしょ」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503355308/
【タマキード事件】獣医学部新設問題で炎上中の玉木雄一郎「献金返還できるか検討する」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503478238/
【タマキード事件】玉木雄一郎「(公務員獣医師の)月給を倍にすれば解決する」→削除 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497257665/
【タマキード事件】民進党・玉木雄一郎、四面楚歌 足立康史議員からは「玉木さん、完全にブーメランですね」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503407151/
【タマキード事件】民進党・福山哲郎も獣医師政治連盟から１００万円の献金を受け取っていた！ [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497442079/ >>73
あと「谷がそれ以前に」とか言ってるけど、上の時系列のように、それ以前じゃなくて後な。
で、籠池氏にゴミの件がばれたのは、谷秘書FAXの翌年の2016年3月11日
ＦＡＸのやりとりの時点でゴミの件を知ってて隠してたことがバレたらヤバイし
そのことがなくても、そりゃそのあたり改竄削除するよね。
そもそも谷ＦＡＸだの昭恵夫人だのの前に改ざん原因の新しいゴミを隠してるんだから
原因は昭恵夫人＆谷秘書とか無関係に、財務局と航空局の都合だろ >>73
あ、ちなみに、航空局に予算がないことがどう値引きにからむかというと
「航空局にゴミを片付けるお金がないから、航空局の代わりに森友が
値引いた金額（８億）でゴミ処分してくれ」って契約。
その辺も改竄前文書で説明されてるので読んでくれ。
ただ、航空局にはゴミ処理義務があるけど、森友側はぶっちゃけ処理する義務ないから
値引きだけさせておいて、処理した風を装って校舎建てようが問題なし。
財務局側も、事前に森友が支払える金額をリサーチしてるっぽいことしてるので（これも報道済）
お互いの損得を計算のうえ、籠池側で支払える限度の８億値引きで手を打ってＷＩＮＷＩＮにしたってことでないの？
この８億が妥当かどうかは、隣の学校給食センターがやっぱりゴミ付で土地を買わされて
地下埋設ゴミの撤去費用が11億4千万円になってるので何とも言えない。
ゴミ処理費を計算したら高すぎだの、その後やっぱり適正だっただの、
報道でもでそこは差があるようなので保留 >>1
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ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495939703/ >>81
そこ
昭恵がどうこう言っても他にも政治家とか出て来て
いるのに近畿財務局は全て無視していて
近畿財務局が動くのはあるはずのないゴミが見つかったと
籠池から言われた2016年3月
昭恵が値下げさせたならそこまで待つ必要ないし
弁護士が出てきて交渉する必要もない >>1
【政治資金収支報告書】辻元清美は大阪兵庫生コン経営者会から献金を貰っている [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490361408/
関西生コンのトップ・武建一を逮捕 ネット「辻元怒りのセメントがぶ飲み謝罪待ったナシ」「マスゴミ「報道しない自由」」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535446780/
関西生コン支部幹部3人を逮捕！脅迫で契約迫った恐喝未遂の疑い →産経以外は報道しない自由発動中
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533854692/
関西生コンのトップの恐喝未遂事件逮捕、テレビ朝日、ＴＢＳも報道なし ネット「圧力かな？」「北朝鮮と極左過激派と武健一と辻元清美」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535532857/
自宅前で100人奇声の嫌がらせ… 「生コン業界のドン」逮捕 ネット「関西生コン＝辻元清美」「マスコミは何に忖度して報道しないのか？」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535619505/
石破茂、関西生コン恐喝未遂事件逮捕で衝撃的な関連写真が発掘… ネット「辻元清美のお友達？」「マスゴミも隠蔽工作に荷担せず…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535532971/
関西生コン機関紙に、香山リカ、青木理などが顔写真入りで載っている… ネット「ずぶずぶだな」「何故にマスゴミ報道しないのか！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535620853/
「生コン業界のドン」逮捕 足立康史「辻元清美への団体献金はここから出てきてた蓋然性が高いと思う」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535495606/
【森友学園問題】民進・辻元清美に疑惑 幼稚園侵入、関西生コンの作業員派遣・嘘の証言、野田中央公園の値引き [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490655447/
【生コン】辻元議員の野田公園に係る疑惑、和田議員「辺野古妨害活動のボートに関西生コン支部の文字が。どういうことでしょうか」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510841528/
関西生コン支部のガサ入れ時（2017年）の室内写真が流出…壁にはハングル文字 ネット「全く報道されない。マスゴミも野党も倒閣に必死」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521265950/
関西生コンのガサ入れ写真が流出 関西生コン、竹山おさみを応援していた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521291884/
「安倍政権を倒せ！朝鮮戦争とめよう！デモ」のビラにハングルと関西生コンを確認
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522065726/
「連帯ユニオン関西生コン支部」の抗議デモの仕方をご覧ください ネットの反応「ハングルの歌と横断幕」「ソウルの反日デモに見えるｗ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521030688/
関西生コンが家宅捜索の事実を認める声明を発表！ 大手メディアは報じない自由を行使中
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521587637/
連帯ユニオン関西生コン支部に再び強制捜査！先日よりも更に大規模に ネット「辻元説明責任はよ」「マスゴミ完全スルー」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521360423/
「連帯ユニオン関西生コン支部」の捜査は、福島みずほ絡みのもよう ネット「笑えるくらいマスコミがだんまり」「みずぽの内縁は中核派」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520982380/
【生コン辻元】辻元問題を黙殺した嘘つきメディアの大罪 片方だけを繰り返し報じ、もう一方を報じないのは、おかしい [無断転載禁止]©2ch.net
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井上太郎「大阪府警と奈良県警機動隊が合同で、関西生コン支部に家宅捜索。福島みずほが訪れた奈良のMK運輸の犯罪捜索が家宅捜索の理由」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520945043/
【森友問題】ごみ埋め戻し証言した作業員の民進党への献金が判明 「籠池メール疑惑」の辻元氏や関西生コンとの関係は否定コメント©2ch.net
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【工作】森友学園に絡む左翼勢力は反基地闘争や反日プロパガンダと１本の線でつながる 民進・社民・関西生コン・辛淑玉・山城 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491089784/ >>87
そうなんだよね。
他の政治家からの陳情や谷秘書ＦＡＸにはゼロ回答（つかマイナス回答）してるけど
忖度ならそうする意味がない。
籠池サイドに新たなごみの件がばれて、怒鳴り込まれてようやく値引きに動いてる
3月11日 新ゴミバレ
3月16日 大幅値引きの根拠 共産が音声データ入手（東京新聞等報道）
3月24日 ゴミ処理費 森友に合わせ算定か（同東京新聞等報道）
4月 4日 航空局値下げ提案（この部分は改竄で削除されていた）
4月14日 「国有財産の鑑定評価委託業務について」の中でいろいろ言訳
で翌年の2月14日に説明資料「経緯表」を改ざんして、2月17日に安倍答弁があって
やべえとなった財務局員が、2月20日に「ごみを撤去したことにしてほしい」と
業者に依頼したりしてるんだよね。 ＊朝鮮中央日報が絶賛する石破
石破氏は「日本は間違った戦争をした。したがって私は靖国を参拝しない」と断言する。
また「日本には慰安婦に対していろいろな見解があるが、日本軍が関与したのは間違いない」
「南京大虐殺で３０万人が死亡したのではないとして、大虐殺自体を否定しようという人が日本にいるが、何人死亡したかと大虐殺があったかどうかの問題は別の問題」と主張する。
安倍首相とは天と地の差だ。 (朝鮮中央日報)
http://japanese.joins.com/article/962/188962.html >>67
「総理答弁以前の改ざんは二つ」と予告しておいてあげたけど、そっちかー。（つまんないなー）。
言っておくけどそれは、国会議員への説明の経緯表であって、その時点では「登録された行政文書」の改ざんでは無い。（ただし、翌年度には登録する必要がある）。
それがポイントなのは、本省理財局が、問題当初より、「2015年のゴミ処理の問題」
を把握していた証拠。
ほら、近畿財務局の問題から本省理財局の問題に近づいた。
あと、昭恵夫人の件だけど、決済文書で名前が出たのは、2015年4月の決済文書（本省決済）。
少なくともこの時点で、本省理財局が、昭恵の存在を文書に書いていたわけだ。（で、内容は、2014/4/28の打ち合わせから昭恵の名前が出ていた）。
その後の、賃貸契約、ゴミ埋め戻しと昭恵名誉校長就任、谷FAX、翌年の「新たなゴミストーリー」、ゴミ値引8億円の売買契約、という流れ。
あらら、神風が吹いたのはいつからだっけ。
念のために聞くけど、この
「新たなゴミストーリー」の主導者は財務省
というのが、君の主張なわけ？
（そう主張するなら、少しだけ見直すけど、どうだろうなー、だいじょうぶかなー） >>1
＞この仕事（記者）を愛し、誇りを持ち、これからも記者を続けたい
見るからに仕事に誇りを持ってないと分かるやつほど、こういう綺麗ごとを恥ずかしげもなく騙る不思議…
本当のプライドを持とうよ、人として恥ずかしいと自覚しようよ >>92
一応聞いておくけど、67以降も読んだうえでそのレス？ 考査部じゃアベガー出来ないもんな
つか実質クビなんだろ 2015年4月の決済文書、とか言ってるので、
2015年4月30日近畿財務局が「特例承認の決裁文書」の話？
余談だけど昭恵夫人が写真撮ったのも2014年4月28日な。
そっちは新ゴミとは全然別の話なんだけど、一応書いておくと、
その前から近畿財務局は特例方向で動いてるのよ。
2013年9月9日 近畿財務局が土地の貸付OKの方向で大阪府と本省に話すと森友へ鴻池事務所経由の陳情で回答
一応鴻池事務所の陳情書のソース貼っとくわ
www.tbsradio.jp/125022
この陳情書にでてくる近畿財務局員、後々いろいろなところで出てくるけど
昭恵夫人と関係なく動いてんのよ。
で、2014年4月24日（昭恵夫人の写真だのが本局に渡る4月28日より前ね）には
「4/28に用地賃貸希望書類一式を提出します」って鴻池事務所経由で籠池氏に報告がされてんの。
本局が動く前から、そういう流れになってんのよね バカな日本人たちよ、
安倍は言論の自由を脅かして報道を萎縮させるヒトラーなんだ。
韓国を見習って早く辞めさせろ！
俺たちと韓国に忖度する石破を総理大臣にしろ！
韓国！韓国！韓国！韓国！ >>92
つまり、本省が「夫人に忖度するでー」とかでなく、その前から近畿財務局の職員が籠池側に
「特例ＯＫのセンで大阪府と本省に話しますわ」と回答してて、それに沿って特例実施に向かったわけ。
途中で府と近畿財務局の間で、どちらが先に承認するかでもめて「鶏と卵の話何とかしてや」と
愚痴ってる記録が陳情書にもあるけど、そこで↓こういう財務局の動きがあった
>松井大阪府知事「小学校の設置は近畿財務局の要請があったから認可した」（会見にて）
>大阪府私学審議会 梶田叡一会長「土地の取得がなければ学校なんか設立できないわけですから、大前提。
>ただ、森友学園は異例なんですよね。すでに土地を持っていてやる、契約が結ばれててやるのが普通なんですが、
>今回はそれはなかった。しかし、確約があったんですね、国から。
>こちら（大阪府）で認可適当が出れば必ず国の審議会で森友側に土地が渡るようにしますと」
ここで府を説得したのも近畿財務局
時系列的に昭恵夫人は後から写真撮られてそのダシに使われてる流れ。 >>92
近畿財務局が本省にも黙って改ざんしたという報道もあるから、
最初は近畿財務局主導かな（というか本来こんなの地方の現場で終わる話なので当然）
>これまで財務省は「2017年2月下旬から4月にかけて、本省理財局の指示で書き換えが行われた」と説明。
>しかしメモは、一連の改ざん前に近畿財務局の判断で削除されたことになる。
www.huffingtonpost.jp/2018/03/13/mof-memo_a_23385035/
だけどその後、府を動かす承認のために本局にも報告があり問題の共有がなされ、
政局が絡んだり、新しく出たゴミの件でいろいろ問題が出てきて、
さらに佐川氏が「価格を提示したこともなく、先方からいくらで買いたいといった希望があったこともない」と
事前の価格交渉を否定しちゃったりして泥沼になっていったってことでないの？
>「新たなゴミストーリー」の主導者は財務省というのが、君の主張なわけ？
財務省と航空局どっちが主導か知らんけど、省庁主導だと思ってるよ。
なぜって毎日新聞報道にあるとおり、両省ともに新しいゴミを確認した上で隠蔽してるし
値下げを提案したのは航空局だしね >>92
ちなみに、あなたの書いた「2014/4/28の打ち合わせから昭恵の名前が出ていた」における
「本省相談メモ」が後から公開されたので、一応これも置いとくね
www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/20180523q.pdf
この中にも時系列がいろいろ記載されてるんだけど
そのなかの「別紙１ 本事案の経緯について」のところに
>Ｈ25.8.30 本件について「大阪航空局が貸付けでも構わない意向を示していることから、
>本省承認を得たうえで売払いを前提とする貸付の方向で対応する。」旨、近畿財務局と
>本省審理室で協議
ってあるのね。Ｈ25年て2013年な。
なので2014年の昭恵夫人の神風どうこうじゃなく、
その前から順調にフツーに航空局のＯＫで特例方向になってんのよ。 >>94
そうだよ。読んでるよ。途中の関連？スレ貼り付けは君じゃないよね。私の >>92 の説明だと難しかった？
（・・・ひょっとして、「新たなゴミストーリー」の主導者は財務省が、吊りだと気づかれたか）
（・・・おっ、続きがあった。）
>>96
>その前から近畿財務局は特例方向で動いてるのよ
君、すごいこと言ってるね。つまり、
森友学園ははじめから政治家の影響があった、と。
でも、昭恵総理夫人の影響は、ないんだ。
鴻池の影響があるのに総理夫人の影響は無いとは、これいかに。
これは、じゅんこ夫人に教えてあげないと。
「鴻池が役に立っていただけで、昭恵婦人は何の役にもたっていなかったよ」って。
>>99
>しかしメモは、一連の改ざん前に近畿財務局の判断で削除されたことになる
そうそう、これがさっき言っていた「もうひとつの総理答弁以前の改ざん」。
で、そのメモの右上に手書きで何が書いてあるか知ってる？
「理財局国有財産審理室より」
あらら、また、近畿財務局の問題から本省理財局の問題に近づいた。
>省庁主導だと思ってるよ。
（わー、ほんとに吊られてたー）
やっぱり君は、他のネトウヨと違って見所あるよ。
さあ、もう少しだ。
省庁主導だとして、このストーリーを考えたのは、誰が、いつだったと思う？ >森友学園ははじめから政治家の影響があった、と
なんかもしかして陳情は政治家の仕事じゃないとか思ってる人？
どの部分が政治家の影響で、どういう風に話が捻じ曲げられた（と思ってるんだよね？）
ちょっと説明してみ？ >>101
民間人が政治家を通して陳情を行うのは普通のことで、影響とかでないんだけど
まずそこ判ってるのだろうか。
森友で出てきた政治家も秘書も、要望の橋渡ししかしてないよ。
そこに関しては法令通りの対応だってことは、陳情書類などで明白なんだけど。
しかも鴻池事務所は途中で下りてるからね。
それも上で出した陳情書のソースみればわかる筈だから、読んでないよね？
籠池氏が陳情を含むいろんな手段を使って、自分の要求を省庁サイドへ伝えていた
というだけの話でしかない。
どんな政治家がどんな風に接触されたかは、ＮＨＫ公式サイトの特集頁などを見ると
分かりやすいよ。 >鴻池の影響があるのに総理夫人の影響は無いとは、これいかに
君の中で近畿財務局職員と本財務省本省職員は、
いろんなとこで予知能力発揮してるの？
首相夫人がかかわる前年から影響受けることが可能なら凄いね。
それにしても、時系列無視で理論をたててる人を説得するのは
一次資料があっても難しいのだなあ… 訪朝時、石破はモランボンに淫らな行為を振る舞いカントン包茎と菊紋の本数まで首尾よく収録されてしまいました。肩を落とし冷麺と向き合い咽び泣くカントン茂。その後キムチ委員長からカントン包茎を激励され反日の契りを交わしました。 実話です。 （やっぱり他の部分では吊られてくれないか・・・。失望）
>>102
えーと、
>>96
>その前から近畿財務局は特例方向で動いてるのよ
これを言ってるのは君だよ。
君が思っていること「説明してみ」と言われても、知らねーよ、としか。
むしろ鴻池事務所は、コンニャク受け取っていいレベルで働いているよ。でも、うまくは進まなかった。
ところが、昭恵の「前に進めてください」写真を提示したら、「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」予定が、
「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった。
ほら、君が、>>100 で示した本省相談メモだ。
で、その2014/05/23の本省相談メモ。右上に何が書いてあるか知ってる？
「5/23業務課長了」
あらら、当時の業務課長は、あの人ですよ。
また、近畿財務局の問題から本省理財局の問題に近づいた。
（・・・おっ、続きがあった）
>>102、103
だから、
>>その前から近畿財務局は特例方向で動いてる
と言ってるのは君であって、私ではない。
ああ、こういうときはこういえばいいのか。
「もし私や私の妻や事務所が、はじめから特例方向で動いていると言っていたのなら、2ちゃんねらーも5ちゃんねらーも辞める」
>>104
だ・か・ら、君が、
>>その前から近畿財務局は特例方向で動いてる
と言っているんであって、私は鴻池が影響を与えたなんて一言も言ってませんよ。
それに、私はちゃんと、君が提示する資料を基に説明してあげてます。
時系列とか以前の問題ですよ。
（やっぱり、吊られてくれなかったか・・・。バカな振りして逃げるつもりか。失望。） >>106
あのさ、本省相談メモと陳情書ちゃんと読んでから書き込んでみ？
君は昭恵夫人が関係したあとに物事が動いたって思い込んでるから
全然時系列を把握できてないのよ。
>その前から近畿財務局は特例方向で動いてる
>と言ってるのは君であって、私ではない
私が言ってるわけでもなく、財務省の公式資料にそう書いてあるの。
で、その資料のなかで、籠池氏は陳情の最初から、鴻池事務所経由で
「土地について貸付希望＆航空局に直接相談したいと要請」してるの（2013年8月13日）
それで航空局による了承をえて特例方向で動いている（2013年8月13日）
これも資料に書いてある内容
その際、書類が整ってないことに気づいて、審査延長で対応（2013年10月30日）
意味わかる？
>『写真を提示したら、「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」予定が、
「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった』じゃなくて、
その前の2013年10月30日の段階で審査延長で対応することになってるの。
審査を延長してあげるのは君の中じゃ神風じゃないんだねえ（笑）
そもそもこのあたりの件は陳情書に書いてあるけど、府と財務局と航空局の中で
どこが最初に認可の判子を押すかっていうなすり合いでしかないわけ。
府が学校承認しないと財務省の土地承認はできない、
財務省の土地承認がなければ府は学校承認できない
9/13ニワトリとタマゴの話、なんとかしてやって近畿財務局へ愚痴った話がかいてあったろ？
そしたら近畿財務局の課長補佐さんが「ニワトリ・タマゴの話ですが
前向きにやっていきますから」とその日に返事したわけだ。
そして実際10月30日に審査を延長してあげてる。
ていうか、上でこう書いたの理解できなかった？↓
>平成26年4月24日 4/28に用地賃貸希望書類一式を提出しますと報告
タマゴかニワトリかで用意できなかった書類を、4月24日に揃えることが出来て
提出可能になったっていう記録だよ。だから話が進んだんだよ。写真や昭恵夫人関係ないの。 失礼、コピペミスあり。
航空局による了承をえて特例方向で動いたのは（2013年8月30日）だ 書類がそろわず（というか卵と鶏で本来揃えるのが無理な状況）認可できなかったのが、
結局、財務局が保障するからと府を説得して書類が揃い、それを提出したから話が動いただけ。
書類さえ揃っていればＯＫってのは府も航空局もずっと言ってた話で、断る理由はない。
で、1回目の延長が2013年10月30日で、これは書類をそろえるための延長
書類が揃って提出された後に、では今度は資金計画の裏付けと、収支報告を出せとなり
それを7月いっぱい待つけど、それ以上はスケジュール上待てないので、
遅れたら入札に移行するって、これも公式資料で普通に説明されてる。
この７月いっぱいまで待つってのが２回目の延長。
書類が整ってないのに昭恵夫人写真でＯＫになったわけじゃなくて、
書類が整ったから提出できて話が進んだ。
昭恵写真が出たから延長されたのでなく、資金計画と収支報告が必要だから
今度はそれを延長期間で揃えてな、という当然の延長ってだけやで。 （・・・こいつは誰と戦っているんだ・・・）
>>107
「昭恵の影響は無い。なぜならその前から特例方向で動いているからだ。これが鴻池陳情書だ」（96）
↓
えっ、鴻池の影響で特例になったの？（101）
↓
「鴻池は橋渡ししただけだ。オマエは資料を読んでない」（103）
↓
いや、だから、鴻池陳情書を例に出したのはオマエだろ（106）
↓
「ニワトリかタマゴ、コケッェーコッコーコー・・・」（107）
鴻池が影響を与えたなんて私はいっていないし、君も結局、与えてないと結論付けたんでしょう。
だったら、>>96 の主張は何？
>>107も含めて、君の言う2014年8月30日に特例がなぜ行われたのか説明してよ。
（あ、言っておくけど、私は、これが特例だなんて一言も言ってないから。君が特例だと言ったんだよ。）
（・・・まだ続きがあった。恥の上塗り・・・）
>>109
「話が進んだのが、書類がそろったからであって、特例ではない（キリッ」
ということなら、なおさら、はじめの「特例」の理由が気になるなー。説明してよ。
（しつこいようだけど、これを言っているのは君だからね）
あと、2回目の延長で契約できたの？
賃貸契約したのはいつ？
ほら、時系列、時系列。 >鴻池の影響で特例になったの？
「籠池サイドの要望が通ったから」だろ？それを「鴻池の影響で」とか言い出すの何で？
鴻池がしたのは陳情処理による橋渡しであって、政治家の影響で特例になったとかじゃないってレスしてるが？（103）
>いや、だから、鴻池陳情書を例に出したのはオマエだろ
時系列理解してないから、陳情書読んで時系列と流れを理解してくれって話だよ
>2014年8月30日に特例がなぜ行われたのか説明してよ
単に籠池氏に金が無くて、分割で（貸付前提で）売却してくれという要望が通ったからだよ。
土地所有者の航空局もそれでＯＫだったからだと、既に書いたろ
ていうか特例って別に「本来有り得ない内容が許可された」話じゃないぞ？
森友の件での特例の意味を今更理解してない人が出てくるとは思わなかった。 >>1
綾瀬コンクリート詰め殺人犯の再犯事件を利用し、被害者及び被害者家族の無念を踏みにじり、反共工作プロパガンダを煽る>>1のスレ立て人である顔文字ゴキブリ屑野郎の言い分など陳腐以下の豚のクソにも劣る >>110は書けば書くほど理解出来てないのが浮き上がってるけど大丈夫か？
2013年8月13日に貸付希望の電話が鴻池議員秘書経由でなされてるが
その後も航空局に来局して貸付希望出してるんだよ
>Ｈ25.8.21 森友学園籠池理事長が大阪航空局に来局（近畿財務局同席）
>本件土地について「学園経営が安定する平成34年3月まで貸付を受け、その後に購入したい。」との要請を受ける
>本事案の経緯について（別紙1）
それで同年8.30に航空局がそれでも構わない意向を示したから
特例＝売却前提での貸付になった。そんだけの話なんだが。
さらに資料にはこうある。
>4月28日の打合せで、本年7月を目標として大阪府への小学校設置に係る計画書を提出すると伺いましたので、当局の審査をそこまではお待ちいたします。
それまでに、資金計画の裏付け、収支計画、スケジュール等の具体的かつ精緻な資料を作成の上、当局に提出願います。
7月中に大阪府が設置計画書を正式受理しない場合には、要望にかかる実現性がないものとして入札に移行させていただきます
www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/20180523q.pdf
つまり、7月までは延長するけど、その日程に間に合わなきゃ、
スケジュール上、切り捨てて入札するからって言われてる
昭恵夫人写真があろうとなかろうと関係のない話。スケジュール前提。 ついでに。
>私は、これが特例だなんて一言も言ってないから。君が特例だと言ったんだよ
俺は言ってないからね。言ってるのは君なんだけど↓
>2014年8月30日に特例がなぜ行われたのか説明してよ（110）
俺が書いたのは「航空局による了承をえて特例方向で動いたのは（2013年8月30日）だ」（108）
特例の意味が判ってないから、8月30日に特例がなぜ行われたのかなんていう
頓珍漢なことて書いちゃったわけだろ
特例の内容については「特例承認の決裁文書」というのがあるから
それ読んで何に対して特例と言ってるのか理解してくれな >>1
だから誰なんだよこいつ
記者名隠して卑怯に逃げ回るな
日本中を騒がせた元凶の１人だろ >>115
って書いてったのか、読まずに書いてしまったわ 森友は菅野完が作り上げた物語だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だに信じているサヨクが哀れｗ 菅野完氏に乗せられちゃった人って安倍夫妻への忖度ありきでいるから
昭恵夫人の写真が書類と一緒に渡された2014/4/28の打ち合わせから
流れが変わったと思い込んでてわかりやすいよね
実際にはその前から航空局は貸付前提の売却(特例)でかまわないという意向だし
延長対応も前からしてもらっているし、昭恵夫人が財務省に認識された後でも
期限に間に合わなきゃ終了という忖度のない内容だし、実際にその後、夫人秘書が
籠池氏に頼まれてFAXでさらなる値下げ対応（貸付期間の延長）を問合わせても
普通に断られてるのにな （あらら、こいつは夜中もあきらめずに書き込んでたのか）
どこから突っ込めばいいのか・・・。
まあ、簡単なところで、
>>114
>俺は（特例と）言ってないからね。
（中略）
>俺が書いたのは「航空局による了承をえて特例方向で動いたのは
ああそうですか、
「特例とは言っていない。（書いただけだ）」
大丈夫？ちゃんと朝ごはん食べた？
根本的なことを言っておくけど（書いておくけど）、
>航空局は貸付前提の売却（特例）
と言い出した（書き出した）のは君で、（96）
>特例って別に「本来有り得ない内容が許可された」話じゃない
と言っている（書いている）のも君。（111）
基本的な流れは、>>110にあるとおりで、君は独りで、
「これは特例だが、特例じゃない」
と長々とレスしているだけなんだよ。
安心して、これを「特例」と言っている敵は誰もいないんだよ。（言っているのはオマエだけだ）。
>>114
やっと出してくれた、
>「特例承認の決裁文書」
これ待ちで、これまで、君の長々とした「特例だけど特例じゃない」に付き合ってあげたんだから。
さて、この「特例」は、君のこれまで言っていた「特例」とは明らかに内容が違うよね。
さあ、この件での、「特例」の違いを答えてみよう。
（無理だろうな、これまで他の質問を無視続けて、「特例だけど特例じゃない」としか答えられなかったやつに） 特例だけど特例じゃないなんて誰も言ってないのに
勝手な解釈でドヤ顔でレスしてるの大丈夫なんだろうか
日本語読み取り能力ないのか、それこそ何につっかかってるんだろう 8月30日に特例が行われたなんてどこにも書かれてないし、言ってないとレスされてるのに
どこつっこまれたのか理解できなかったんだろうなあ…
「特例だけど特例じゃないと言った」だの、謎の解釈による強弁はじめても
言ってもいないことを言った前提で勝ち誇ってるの見るほうも赤面モノで辛いわ…
第三者に理解できない勝手な解釈内容を元に書き込みしても、
おまえさん以外何いってんの状態だと思うぞ >この「特例」は、君のこれまで言っていた「特例」とは明らかに内容が違うよね
まあこれも言うの野暮だけど、特例については別に矛盾なく同じ内容で語られてるよ
おまえさんが理解できないで勝手に内容が違うと思い込んでつっかかてるだけだよ ここまできたら親切に説明しちゃうわ。
>>96で《その前から近畿財務局は特例方向で動いてる》と陳情書をソースに出されたのが理解できてないだろ。
この特例は売却前提の貸付のこと。特例承認の決裁文書での特例も同じだ。
特例だけど特例じゃないなんて誰も書いてないの。全部同じ話だし、繋がっていく流れなの。
だから時系列と流れと把握しろと言われてるの。
《この「特例」は、君のこれまで言っていた「特例」とは明らかに内容が違うよね》みたいに
別々であるかのような主張してる時点で、いや一緒だぞ？としか。
8/30に《航空局による了承をえて特例方向で動いた》の特例も同じ話
通常であれば土地は一括売却なんだが、籠池が金銭的に厳しいので
売却前提の貸付にしてもらえないかと要望したのに対して
航空局が特例（売却前提の貸付）でも良いという意向を8/30にみせたということ。
契約時は10年定借になってる。
首相夫人が関係してきて以降に特例（売却前提の貸付）対応になったのではなく
その前からそうなってるって説明を、丁寧に複数のソースで説明されてんだよ。
それで話し合いが進んだ結果、正式に承認なされて特例承認の決裁文書が作られた。
その複数のソースを敢えて別々の意味にとって「特例だけど特例じゃないと主張してる」とか
意味わかんないこと言ってるのがお前。 まさか>>96にある陳情書ソースの
《2013年9月9日 近畿財務局が土地の貸付OKの方向で大阪府と本省に話すと森友へ鴻池事務所経由の陳情で回答》のなかの
《土地の貸付ＯＫの方向で》が理解できなかったとか？まさかだよな。
2013年8月30日に航空局が特例（売却前提の貸付）OKの意向を出したので
それが9月9日に籠池事務所に伝わり、その方向で本省に話すと近畿財務局が話したのが
陳情書のメモに残されてるというソースだぞ？
航空局の土地が１００万だったとして、普通は１００万一括で売却するんだが
その１００万支払いが籠池には厳しいので、売却前提の貸付（特例対応）にして
１０年かけて１年に１０万ずつ払わせて下さいという要望がOKの方向で動いたという流れだ
それでどこが《君のこれまで言っていた「特例」とは明らかに内容が違うよね》なんだか。
特例承認の決裁文書というのは、この特例対応OKでまとまった内容を決済文書としてまとめたものだから
特例と呼ぶものも同じものを指している。
これで理解できないなら厳しいわ～ 都合の悪いことはすべて 敗戦も忘れてる日本人
森友では死者まで出た 民主党政権よりタチが悪い
安倍を倒せない国民自民党だらしない情けないだろ >>120
そういうのはいいんで。
>>121以下
やっぱり君は、他のネトウヨとは違うね。
120がザコウヨだとしたら、君は、ロンリーウルフタイプの野良ウヨと呼ぶにふさわしい。
（組織されたウヨなら、自ら証拠を差し出すようなマネは絶対にしないからね）
ちょっと、遠回りしちゃったけど、当初の目的は、
「財務省本省が早い段階から関わっていた」ことを、
君自身の手で証明させること。
（上で「二つある総理答弁以前の改ざん」で、予想通りに二つとも本省関係の資料を出してくれた時（67,99）は、アリガトー）
森友問題で「特例」と言えば、
売払が原則だが3年以上の貸付の場合は本省決済が必要
の事を指すのが共通認識。
ほら、決済で本省理財局が関わっていた。
ごくろーさん。
つまり、君が示してくれたのは、
籠池が申請をする前から、本省理財局が関わっていて（123）、
現場（近畿財務局）がいったん白紙にしようとしたのを（113）、
本省の横槍で一定程度の延長も止む終えないことになり（100）
最終的に本省の特例承認を得て貸し付け契約にいたった（123）
さあ、やっと本題だ。忘れてる宿題、
>>101
>省庁主導だとして、このストーリーを考えたのは、誰が、いつだったと思う？
答えをどうぞ。 HZHAoItc0は>>106で
>昭恵の「前に進めてください」写真を提示したら、
>「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」予定が、
>「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
なんてことを書いてるから>>113で反証ソース(本省相談メモ)をだした↓
>7月中に大阪府が設置計画書を正式受理しない場合には、
>要望にかかる実現性がないものとして入札に移行させていただきます
上記のように、昭恵夫人の写真を提示されたあとでも
「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切られる」であって
何も変わってない。
しかも本省相談メモの「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」の
記載の次の項に以下の文章がしっかり書かれてる。
>仮に、相手方が本年7月に大阪府へ設置計画書を提出しない場合（中略）
>いたずらに審査期間を延長することは望ましくないと考えられることから
>本件要望については「不適当」であるとの審査結果を伝えることが適当
一定程度の審査期間の延長もやむを得ないというのは、
今後の計画書の提出が必要だから7月中までという資料も上で出した。
忖度で延長されたのではなく、手続き上必要だからという最低限の延長だ。
なお審査延長自体は今までもされてるから
>（写真を提示したら）「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
のも違う。本省相談メモH26.5.23版にこう書いてある。
>①本財産は1年 近く審査期間を延長して対応してきたものである
だから更に「いたずらに審査機関を延長することは望ましくない」わけ。
写真提示されて何か優遇措置があったわけではないぞというついでに
特例についても、写真提示した後に貸付ＯＫという特例にしてもらったわけじゃないぞと
わざわざ日付付けて資料出したんだが、資料あっても関連付け出来ない人に
説明するのは難しいんだなと実感してるよ >「財務省本省が早い段階から関わっていた」ことを、 君自身の手で証明させること
そのレスで気づいたんだけど、この辺も別に文句つけてないというか
どこで近畿財務局が本省に相談したかってのもソース出してるよな？
何で俺そこでつっかかられてんの？
>組織されたウヨなら、自ら証拠を差し出すようなマネは絶対にしないからね
これも意味わからん。
俺がしたいのは事実関係に基づいた検証だから、ウヨだのサヨだのが都合悪かろうが
資料と時系列に基づいた話をするだけだぞ。
あと勘違いしてるっぽいとこは訂正するぞ。
>籠池が申請をする前から、本省理財局が関わっていて（123）、
本省相談メモの資料出してんのに、何でそれ否定されると思ってんの。
その中にH25の段階で近畿財務局と本省審理室が連携して連携して対応とある
>現場（近畿財務局）がいったん白紙にしようとしたのを（113）
本省と連携して対応してるのに、何で現場だけが白紙にしようとしたと思ってるんだ？
本省相談メモという名のとおり、本省と相談した上でそうなってるのであって、
「いったん白紙にしようとした」わけじゃなく、あくまで「計画書の提出が間に合わなかったら」な
>本省の横槍で一定程度の延長も止む終えないことになり（100）
>>100ではそんな事かいてねーぞ。
本省の横やりだの忖度だの関係なく、7月中までの延長が必要というのは>>127で書いた。
>最終的に本省の特例承認を得て貸し付け契約にいたった（123）
これはそのとおりだな。
本省と大阪府の承認が必要ってのは陳情書の方にも書かれていること
>省庁主導だとして、このストーリーを考えたのは、誰が、いつだったと思う？
そこまでは判らんわ。
改ざんがいつどこでどういう理由でなされたかという事中心に考えてたからな。
流れからして新しいゴミが発見されてそれを隠した辺りからだと予想してるけど。
それを隠蔽する理由じゃなきゃ、ストーリーを考える必要もないしな。 （このパターンも飽きてきたな）
>>127以下
本省相談メモには4つの日付の分がある。
（でもタイトルが「※H26.4.28～H26.5.23」なのにH26.4.28の日付の分がなぜか無いので、おなじみ）
「探して出てきた」のは5/8、5/9、5/19、5/23の四つ。
不十分だが、経緯を「合理的に跡付け、又は検証することができるよう」に残すべき資料だ。
5/8→5/9で「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わったのは指摘したとおり。
それに対する君の反論？が、その下にある、
>「不適当」であるとの審査結果を伝えることが適当
となったままだから内容は変わっていない、
と言いながら、最終的に5/23に
>本財産は1年 近く審査期間を延長して対応してきたものである
となった変化を紹介するという、
「そのままなのか、変化したのか、どっちなんだい」
という、意味不明なものになっている。
1レスの間で矛盾したことを主張する君の芸は、飽きてきたな。
ちょっと、説教くさくなるけど、
君は、資料を確かに読んでいるんだろうが、読み通してもいないし、意図的につまみ食いしてるだけだね。
だから、君のやり方は、他のネトウヨにも受け入れられないし（やっていることは不利な資料を自分からさらけ出しているだけ）、
本当に資料を読んでいる相手にはバカにされて、今回のように、資料を紹介させるピエロを演じさせられてしまう。
省庁主導のストーリーの話もしたかったけど、君がわからないというのなら、仕方が無い。
また別の野良ウヨが食いついてくれた時に、試してみるよ。 別に矛盾してないぞ。お前さんが理解出来てないだけ。つか普通に書いてあるだろ？
意図的につまみ食いしてるだけだねという言葉をそっくりお前さんに返えさせてもらう。
不適当と伝えるのは、あくまで「計画書の提出が間に合わなかったら」だ。
そこが変わってないのは理解してるな？
その後の時系列をまた無視してるだろお前さん？
>本財産は1年 近く審査期間を延長して対応してきたものである
> となった変化を紹介するという、
これは変化じゃないだろ。
この資料の時点で1年近く審査機関が延長されてるんだよ。
写真とともに書類の提出がなされたのが、知っての通りH26.4.28
この相談メモの日付は4つの日付どれをとってもいいがH26.4.28～H26.5.23
写真＆書類提出されてからあとに1年延長されたという変化があったんじゃないの。
メモの時点ですでに1年近く延長されているという書類なの。わかる？
前年10月30日の段階で審査延長で対応してることも、資料に書いてあるだろ。
1年前から変わらず延長対応して貰っているのだから、
写真提出のお陰で今まで許されなかった延長が認められたというような「変化」はないんだよ。
せっかく資料があっても誤読してるんじゃ無駄だな あと公開されている資料を出すのに有利も不利もないんだよ。
こちらも説教臭くなるが、おまえさんはウヨだのサヨだのの視点でしか語らない。
ちゃんと資料を読んでいる人間なら、森友の根っこの問題は思想の左右には関係なく
省庁の問題（あと印象操作する一部のメディアの問題でもある）と分かってるから
そこでウヨが～だのと言ってるようなお前さんのようなのはバカにされてるよ >他のネトウヨにも受け入れられないし
>不利な資料を自分からさらけ出しているだけ
議論とは関係ない部分だが、説教ついでにもう１つ。俺はこの言葉に心底呆れたよ
君は自分に不利な資料なら出さないの？
これはウヨに有利な資料、これはサヨに不利な資料とか分けて考えてるの？
それは検証において不誠実な態度じゃないの？
公開されてて誰もが読める資料なのに、さらけ出してるとか言いだすのも変だよな
そういう考え方をしているから、折角資料があっても都合のいい部分だけ誤読したり
他人のレスに対して、言ってもいないことを言ったかのように勘違いしたりするのでは？
>5/8→5/9で「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わったのは指摘したとおり
そもそもこちらは>>113の
>昭恵の「前に進めてください」写真を提示したら、
>「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」予定が、
>「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
に対して書いていたのだから5/8→5/9の部分で反論されてもね。
4/28の写真を提示したら変わったという部分を出さなきゃ何の反論にもなっていないうえ
「これまでも審査期間を延長して対応してきた経緯もあり」の部分を無視している
そしてこの場合、4/28以前から延長対応されているのだから、
書類提出のために引き続き多少延長されようが、それは写真提示による変化ではないし
延長対応されているという部分はそのままだ。これを「変わった」とは言わないんだよ。
こちらの主張に対してずらして回答して、反論したかのように振る舞うのも不誠実だが
そういうやり方で今後も「別の野良ウヨ」を探すのなら、もう勝手にすればとしか。
いい年して恥ずかしくないのなら、ウヨサヨという二元論の世界で生きていけばいいと思うよ ここまで言ってもまだ理解できない可能性があるので１つだけ書いておく
仮に「昭恵夫人の写真が提出されなかったら」「やむを得ない延長」があったかなかったか考えてみ
この延長は「計画書の提出」のための延長だ。
土地の貸付するんだから、今後支払えるのかどうか事業計画を提出させるのは必須。
「計画書を出してください、でも計画書作成の期間は与えません。延長なく今日で締め切ります」
になるわけないだろ。
この「やむを得ない延長」は昭恵夫人写真の有無には関係ないんだよ。
『昭恵の「前に進めてください」写真を提示したら』変わったとかじゃないの。
5/8→5/9で変わったわけでもないの。それは書類に文章が追加されたというだけの話。
財務局側の対応が変わったという話じゃないの。
社会人で仕事の経験ある人なら、書類の体裁については理解できると思うから
最悪お前さんが理解出来なくても、他の人が判ればいいよ。
それじゃあ頑張って野良ウヨ探してくれ。 （まだ、この野良ウヨはうろついていたのか。）
>>130以下
ああ、ゴメンゴメン、もう相手してくれないとかと思って、なんかプライド傷つけちゃって、眠れなかった？
（強がり言いながら、このスレ待ってたんじゃないの？
やってることはスレ違いなのに、他の人もカキコミを遠慮しているみたいで申し訳ない気がしてきた）
そんな深い意味は無いんだけどね。
単純に、自分の出した資料なら、自分で責任取れるし、読んでないとはいえないだろ。
君も、どうにか反論しようとして、改めて資料を読み直したんじゃないの。
そこはむしろ私に感謝して欲しいものだ。
で、読み直して出した結論がそれなのは、君自身がっかりしているんじゃないのかな。（だから無意味な長文になる）。
特に、
1年延長されたのは、
>これまで既に1年延長されていたから
という理屈はヤ○ザ顔負けだな。国民の財産をなんだと思っている。
といいながら余計なことを書いてしまって長文になっているのは私も同じなので、事実のみ羅列しよう。
・本省相談メモの作成者は本省理財局国有財産審理室です
・5/8、5/9、5/19、5/23は、雛形は同じだが、内容が微妙に違っています
・5/8の別紙１経緯にあった「H26.2～3 本件処理について近畿財務局と本省審理室で協議」の記述は、5/9以降のメモには消えています
・5/9のメモには、複数の政治家の名前の載った例の概要が付いています
・5/23は業務課長が了としています
・めんどくさいので途中経過はすっ飛ばしますが、「相手方説明振り」は
「7月中に大阪府が受理しなければ打ち切って入札にする」（5/8）
→「必ず期限までに出してください」（5/23）
と、命令からお願いに変わっています。（で、実際に受理されたのは、ほれ、時系列時系列）。
「たったこれだけ」の事実だけじゃ、君もわからない事が多いよね。
この相談メモだけじゃ、不十分だよね。
「近畿財務局と財務省のやり取り」、見たいよね。
ほら、君も、アベさまの無罪を証明するために、これを提出させるように財務省とそのトップに要求しなくちゃ。 やっぱり読解力がないんだねえ…
それらが下記の発言の論拠には全くなってないって話なのにまだ理解できないのかな？
「写真を提示したら」変わったという論拠を示せといってるんだよ？
>昭恵の「前に進めてください」写真を提示したら、
>「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」予定が、
>「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
そもそも下の二行は並べると矛盾してるんだよ。
>「7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る」という予定が
これはお願いだろうが命令だろうが、7月中までという話なのは分かるな？
てか命令を丁寧に言ったらお願いだという主張も面白いね。どっちもお願いだよ。
命令できる立場じゃないんだからさあ。お願いだけれども出来ないなら契約しませんて話だよ。
>「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
これは7月中まで審査期間を延長するのもやむを得ないという内容だ。
あれ？おかしいね？
1行目ですでに７月中までという話になっているね？
7月中に大阪府が受け入れなければ打ち切る予定だったのが
写真を提示したら７月までの延長もやむなしになったって言いたいの？
期限は何も変わってないぞ？…って部分をまず理解できてるのかな
だいたい、計画書は特例（売却前提の貸付）で動くために必要になった書類。
一括で土地を売却するなら、売った後どうその土地を活用しようが事業が失敗しようが
売った側には関係ないからね。そして特例方向で動くというのは写真提供前からの話
写真提供で打ち切り予定が期限延長になったソースを次こそは見せてくれな。
話を捻じ曲げるのはもういいからさ？
ソースがないなら、時間の無駄なのでもう書き込みはいらないよ。 石破はモランボンに淫らな行為を振る舞いカントン包茎と菊紋の本数まで首尾よく収録されてしまいました。肩を落とし冷麺と向き合い咽び泣く石破。その後キムチ委員長からカントン包茎を激励され反日の契りを交わしました。 実話です。 >>134が毎度ｽﾞﾚた話を持ち出して上から目線のﾊｯﾀﾘで逃げようとするも、その都度容赦なく>>135に論破されててﾜﾛｽ
まだうろついていたのかと言いながら自分がうろついてるのﾜﾛｽ
俺も失笑ﾓﾉな部分を見つけたから誰でも論破出来るんだろうけど、指摘するとまた戻ってきそうだから放置。いい加減ｳｻﾞｲしな。ｳﾖｳﾖ言ってる奴に碌なのいねえ まあ年収は下がっても大阪日日新聞は地元密着系だし、記者としてはまっすぐな仕事が出来るかと >>1
正直、NHKは森友で何かスクープを出したのかなぁ？
もっとも社内で自主規制をしたのかもしれないけど、
NHKがかぎつけるのなら、他もかぎつけて朝日あたりがスクープを飛ばしていると
思うけどなぁ？NHKが没にしたネタでも、
朝日あたりなら喜んで記事にすると思うけどなぁ。
あれだけ根掘り葉掘り探りまわっているのだ。
情報だけなら、他所もそれなりに集めていると思うからな。
NHKだけが独自ネタを独占できているとは思えないのだ。
今は、NHKが取り上げないとなると、他所にも売り込みをかけるしな。
前川みたいに。 (やっぱりこいつは誰と戦っているんだ・・・)
>>135
おかしいな、君が提示した資料だから、同じものを見ているはずなんだが・・・。
君がまとめられないから、>>134で本省相談メモの内容の事実のみを羅列した。
間違いがあったら指摘してよ。
で、君の
>>「一定程度の審査期間の延長もやむを得ない」に変わった
>これは7月中まで審査期間を延長するのもやむを得ないという内容だ。
だめだよ、そんなすぐわかるうそをいっちゃあ。
入札スケジュールから見て、8月末まで伸びたんだから。
それに、最終的に、どうなったのかも知ってるくせに。
>写真提供で打ち切り予定が期限延長になったソース
ああ、君は、財務省が作った文書に、
「昭恵さまの進めてくださいとのお言葉がありましたので、御進めいたしました」
という言葉がないと、関与を認められないタイプか。
そんなソースがあると信じているのなら、君を満足させることは不可能だ。
>>134で事実を羅列してもなお、「これだけ」じゃ不十分だって言ってるじゃん。
ほら、アベさまの無罪を証明できるように、君の力で、「近畿財務局と財務省のやり取り」を明らかにできないのかな。
>>138
それだから君はザコウヨなんだよ。
（ほれ、これで満足しろ） 141>>=134
はぁ…社会人で仕事の経験ある人なら、書類の体裁については
理解できるだろうってヒントあげたよね
>>134
>「相手方説明振り」は
>「7月中に大阪府が受理しなければ打ち切って入札にする」（5/8）
>→「必ず期限までに出してください」（5/23）
>と、命令からお願いに変わっています
これ読んだ時、ほんと脱力した。大丈夫か？アンタ。
相手方説明振りというのは、いわば想定問答集だ。
鴻池議員秘書（森友側）がこういって来たらこう返すという事前対策の部分。
5/8の「相手方説明振り」の資料をそのまま書くと
『当局の審査をそこまではお待ちいたします。それまでに、資金計画の裏付け、収支計画、スケジュール等の具体的かつ精緻な資料を作成の上、当局に提出願います』
ほら語尾みて。命令じゃなくお願いだろ？
法を犯したわけでもない、契約もしてない民間相手に命令権限あるわけないの。
そのうえで
『7月中に大阪府が設置計画書を正式受理しない場合には、
要望にかかる実現性がないものとして入札に移行させていただきます』
と丁寧に言ってるの。
省庁外相手なんだから社会一般常識としても丁寧に話すの当たり前だね。
5/23の文書はお前さんもお願いだと言ってるから問題ないな。
それを『5/8→5/23で命令からお願いに変わっています』ってさあ…
変わってないだろ。
必ずその期限までにと5/23版でお願いしている理由は5/8版に既に書いてある。
次の部分で一緒に説明してあげようか。
>入札スケジュールから見て、8月末まで伸びたんだから
もし契約しないで入札に付す場合は8月末には実施可否の決定が必要だからで
作業スケジュールの関係からそこが最終期限だ文書にあるな？
資金計画の裏付け・収支計画・スケジュールが提出されたら
内容をチェックする期間は必要だし、入札するならその準備も必要。
作業期間1カ月ギリギリでみてるわけだ。だから提出の期限自体は7月中なの。
入札の期限が8月なだけで、提出期限は7月中なの。
どうやったら「入札スケジュールから見て、8月末まで伸びたんだから」なんていう解釈できるんだ？
大丈夫か？
昭恵夫人の写真どうこう以前のレベルだよ。会社で書類仕事したことないの？
H26.2月～3月協議が消えてるがＨ25.9.2の文章が大幅に増えたから
1枚に収めるため削られたんじゃないの？少しずつブラッシュアップもしてるだろ。
H25.8.30で協議した部分は残されてるから、財務局との対話を別に隠してるわけじゃない。
隠した場合でもH26.4.28より前の件なので写真とは関係ない。
>「昭恵さまの進めてくださいとのお言葉がありましたので、御進めいたしました」
>という言葉がないと、関与を認められないタイプか。
文書にあるとかないとか言ってる時点で、全く理解出来てない。０点だよ。
なんか甲斐被り過ぎてたみたいだし、これ以上は本当に無駄そうだから俺は下りるわ
アンタ、ほんと笑われてるよ。 >>141
念の為、本省相談メモH26.5.23最終版のソース文書を書き起こす。
ソースの原本出してるのに、こんなことされてる時点で恥と思え。
www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/20180523q.pdf
通し番21頁目
>当局への資料提出期限を7月末とすることが適当と考える
通し番22頁目
>本年7月末までに資金計画等の事業の実現性を説明できる資料を相手方から提出させる
通し番23頁目
>「7月末までに計画書の提出が困難となった場合はどのようになるのか」
「貴学園が本年7月を目標として大阪府への小学校設置に係る計画書を提出すると
伺いましたので、当局としましても、その前提で対応させていただくとしたものですので、
必ず期限までに大阪府へ計画書の提出がなされるよう対応願います。
どこをとっても期限は7月中だ。
この期限設定を「入札に付す場合は8月末には実施可否の決定が必要」だからと書いてあるのに
8月末まで資金計画の裏付け・収支計画・スケジュールの提出期限を延長していつどうやって内容チェックするんだよ
7月中に書類出させてチェックして大丈夫そうな時点で、
やっと補足があれば9月まで延長してもいいって話なんだよ。
「8月末まで伸びたんだから」って書類のどこを読んでるんだか
>ああ、君は、財務省が作った文書に、
>「昭恵さまの進めてくださいとのお言葉がありましたので、御進めいたしました」
>という言葉がないと、関与を認められないタイプか
もう1度言うが、お前さんはそういう事を言えるレベルに達してないよ。
いや、論拠もソースもないから思いっきり逃げてるだけなんだろうけどね。
こちらは写真の有無は関係ない証拠をいくつもソースと時系列で説明してるんだから
おまえさんも同じように説明すれば良かったんだよ。
はー、ほんと時間を無駄にした。 >>141
またｺﾃﾝﾊﾟﾝにされてるじゃねえかｗ
ｿｰｽ貰って解説までされても理解出来ない奴にｻﾞｺｳﾖ呼ばわりされてもお前が滑稽なだけ。
相手をｻﾞｺｳﾖだの野良ｳﾖだと決め付けるお前が誰と戦ってるの？
◆2カ月延長の理由◆
→大阪府が森友から計画書の提出がなされないと認可の可否の検討出来ないと言われてる（P20）
そのために資料作成の猶予を与えた
◆提出期限が7月中の理由◆
→大阪府にも森友が7月に資料を出すので大阪府の設置認可の判断が7月には出るから
→提出されない場合、森友を切って、他の土地購入希望者用の入札を8月には行わねばならないｹｼﾞｭｰﾙ上の期限
◆森友が7月中に計画書を提出出来ない場合◆
→森友は切って8月に入札を行う
◆豊島市に提出された計画書がお粗末で許可が出なかった場合◆
→学園運営前提の土地貸付の分割支払いのため、計画は頓挫。森友は切って8月に入札を行う
※本省相談メモP20に、"当局から当該文書を豊中市に提出する場合においても、
本財産の処分相手方を貴学園に決定しているものではないことを申し添えます"とあり、
森友が大阪府へ提出するのに必要な書類を出しても、提出ｲｺｰﾙ認可ではなく、
あくまで豊中市も財務省も提出された書類をみて認可判断をすることになっている
◆財務省に提出された計画書がお粗末で実行に無理のある内容だった場合◆
→森友は切って8月に入札を行う
◆提出された計画書を精査した結果、問題なかった場合◆
森友と契約を進めるので8月末の入札はなくなり、ここで初めて補完資料が必要なら9月までの延長も可能となる
4月28日に昭恵写真を貰ったから延長されたとかまだ言ってんのか？写真があろうと、仮にそれによって本局の贔屓が発生しようと、7月中までに計画書が提出されなきゃ終わり。
本省が贔屓しようとしても大阪府の認可も必要だから押し通すの無理。写真で延長されたのでなく、7月中の森友の書類提出で延長可能になる。以上の理由で写真関係ねえ。証明終わり。
資料に全部書いてあることなのに何でこんな簡単な内容が読み取れないんだよwwww同じ資料見てるとは思えんてお前以外の全員が思ってるわwｗｗ (あらら、残念、「これで下りる」宣言、出ました。といいながら、直後に我慢できなくて追加の書き込みですか。）
これだけ聞いておくか
「近畿財務局と大阪府私学課が正式受理した日付はそれぞれいつですか？」
下りたようなので、見てないだろうが、君の主張をまとめておくよ。
・「特例だけど、これは特例でない」
・「特例と言っていない、特例と書いてある」
・「延長をやむをえないに変わっているが、何も変わっていない」
・「さよならだけど、さよならじゃない」
（オマエは、やまだかつてない野良ウヨか）
ああ、想像付くよ、「夏休みの宿題はやった、持ってきてないだけだ」と言い訳をするタイプ。
その場しのぎのウソをついても何にも解決しない。
こんな過疎スレで、一生懸命ウソをついても何の意味もないのに。
お天道様は見ているし、何より、君自身が自分のウソに気づいているよね。
子供のころからそうだったのかい？
それとも、トップがウソツキなら自分もウソをついてもいいと思っているのかい？
どうせなら、君がうっかり答えてしまった（あれだけ警告したのに）、
>>99
>省庁主導だと思ってるよ。
これも同じように否定すれば？
これを答えてしまったせいで、君の大好きな籠池主導を言えなくなったんだから。
「省庁主導だと思っている。だが、省庁主導ではない（籠池主導だ）」
ってね。
（ああ、ごめんごめん、君はもう、下りてしまったんだね）
>>146
>お前以外の全員
えっ、野良ウヨ君が下りた今、私以外は、ザコウヨ君しか残ってないんじゃないの。
それを証拠に誰も書き込まないじゃないか。 優遇措置も延長も証拠もないし時系列も無視してるけど
本省と近畿が相談してるから写真のせいで悪だくみがあったにきまってます！
こうですね！正式受理した日付なんて写真と関係ないっつの 横からだけど、君の大好きな籠池主導って、誰もそんなこと書いて無くね？
嘘言ってるのこいつじゃん この後は、新聞社から、大学へ。パヨクの天下りコースの王道。 籠池主導も>>141で並べ立てたことも相手の人はそんなこと言ってなくて
141が勝手に改変してる内容だから、論破された腹いせの141による悪質な印象操作なんだろうが、
このスレ読めばバレるのにパヨクは阿保なのか？
今でも森友関連ｽﾚにいる奴ってそれなりに関心も知識もある人間しか残ってないから
騙すの無理だと思うぞ アイツラが執着する動機は「安倍だって、朴や金と同じことをやらかすはずニダ」だから。
つまり、根底にウリナラはチョッパリと同じでありたいニダ、という、
願望じみたアイデンティティの問題があるわけで、
アイツラが日本人より劣る土人だという現実を受け入れるまで、粘着して騒ぎ続けるよ。 この記者の森友問題に対する声明が今朝の地方新聞の一面に載ってたな
災害連続なのに一面の4分の1ぐらい使っててアホかと思ったが >>157
声明ですか？
単なる感想文ですか？
正直単なる感想文ならだれでも書けるのですが？
おいらが求めてるのは決定的な証拠ですが？
マジで何を考えているのだろうか？ blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/06b5f1d9b6cf54373c6daaea826d0cd2
ここにその記事の写真が載ってたから一部読んだけど
2つの疑問がありますとか書いてて、そのあたりはもう改竄前文書で
結構はっきりしてる部分じゃね？としか…
①は財務省がプッシュして先行書類を出したからだし、それ以外で認可基準が疑問というなら
どこに認可基準の満たない部分があったかを挙げるべき
②は航空局に予算がなくて後から発見されたゴミ処分費を出せないから隠蔽してたのがバレて
それでも小細工しようとしたからだろ
まあ更に調べてくれるのならどうぞとは思うが >災害連続なのに一面の4分の1ぐらい使っててアホかと
確かに台風で大阪が大変なことになってるのに優先順位これかよとは思うね 心機一転、大阪日日新聞で地元を大事にした記事を書いていくかと思ったら
天下のＮＨＫのプライドを引きずったままなんだな。国政記事にかかわっていたいのね （ここ数日、なんか忘れていた気がしたが、こんな下に落ちていたのか）
一点訂正。
>>39
>2018/03/14NHKニュース
>「財務省 以前から不都合な文書削除か」
この日付の部分、
（誤）2018/03/14→（正）2018/03/13
と訂正してお詫び。
（この日は上のスクープとともに同日にスクープがあって、さらにその日の夜にクローズアップ現代+で森友改ざん特集してた日だった。）
>>155
>それなりに関心も知識もある人間しか残ってない
のであるなら、この間違いも指摘してくれればよかったのに。
「カケさん、何で言ってくれなかったんだ」
このまま、スレ落ちしそうなので、最後まで見てくれていた人のために、答えだけ書いておくか。（自称「詳しい」ネトウヨが答えられなかったところを）。
>>106
>「5/23業務課長了」
>あらら、当時の業務課長は、あの人
名前を出してもぴんと来ないだろうから、役職だけ。
2014年7月1日 理財局国有財産業務課長→近畿財務局総務部長
>>147
>「近畿財務局と大阪府私学課が正式受理した日付はそれぞれいつですか？」
近畿財務局（2013/09/02提出、受理。以降追加資料を何度か要求）
大阪府私学課（2014/08/20提出、2014/08/29正式受理）
（これで思い出したが、大阪府は「正式受理」される前の応接記録は「残していない」ということになっている）
このスレでの反省点は、やっぱり、野良ウヨに、早い段階で「省庁主導」だと、認めさせてしまったことだな。
まさかあの段階で、あんなミエミエな挑発に乗るとは思ってなかった。相手がもっと賢いと思っていた私の反省点だ。
本当なら、「籠池主導」だという資料を出させて、「財務省主導」であることを証明させてやる予定だったが、早い段階で認めてしまってがっかりだ。
まあ、「省庁主導」と言わされたとはいえ、成長したこととして褒めてやるべきかもしれない。 >早い段階で「省庁主導」だと、認めさせてしまったことだな
その野良ウヨとかお前に言われてる人は
>>52～>>53で既に省庁が官邸からの改竄調査命令を無視して隠蔽してたソース出してるじゃん
お前とのやりとり関係なく、最初からその人省庁に問題があるという意見の人じゃねーかｗ
なのにまた時系列無視したうえ、籠池主導の意見だったとか噓いうのかよｗ
相変わらずパヨクは噓付きだな パヨクが嘘も捏造も平気だというのはこのスレ見て理解した
これは左翼でなくパヨクだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
