【加計】安倍首相と加計氏面会で報告＝今治市長
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時事ドットコムニュース
学校法人「加計学園」の獣医学部新設問題をめぐり、愛媛県今治市の菅良二市長は２５日、安倍晋三首相と学園の加計孝太郎理事長が２０１５年２月に面会していたと市担当者から報告を受けていたことを明らかにした。市役所で記者団の質問に答えた。
日にちまでは特定しなかったが、県文書に記載された内容を一部裏付けた形だ。（2018/05/25-18:17）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052501128&;g=pol もう真っ黒な安倍、
逃亡バラマキ外交でごまかすな、ボケ。 >>4
そういうこと、これは加計側が盛った話で別に愛媛や今治が捏造とかしたわけではなくて
愛媛や今治はそのまま書いてそのまま報告しただけ。 そんだけ加計学園が悪質ってこったろ
そんな悪質な加計学園に、えこひいきしてるってんだから
安倍晋三ってのはダメだな
人間性が腐ってる >>5
あの愛媛文書を全部読んだか？
当時、自治体の動きが鈍っており、自治体を動かして国家戦略特区で挑戦する道筋を作ったのが
加計学園なんだ
だから総理と会ったというのが学園側の小さい嘘の可能性もあるし、
仮に面会でも電話のやりとりでもなんでもいいが問題がない
申請前の出来事だから そもそも面会してて何が悪いの、お友達なんだから
岩盤規制を破った安倍首相はすごいね
候補大学が１校しかないので選びようもなかっただけ アベのウソを裏付ける報告がまた今日もあったな。もう、毎日毎日じゃん。で、アベやネトウヨが苦しい言い訳するだけ。事実じゃなかったら、こんなに続かないぞ。 ネトウヨが弱論強弁するのは、バカだからしょうがないだろうが
安倍晋三が死ぬまで、この問題で叩かれるだろう
ま、身から出たサビってやつだな >>1
だからなんだ？噂を誰が流したか、ちゃんと追求してから話せよ
ただのうわさ話とか頭悪すぎるだろ？ 行き当たりばったりで嘘重ねたせいで会ってたからなんだじゃも使えんし詰んでるわ 財務省や防衛省の惨状を目の当たりにしたら
安倍をかばって捏造・隠ぺいしても
いずれどこかから漏れて窮地に立たされるので
それは避けようと思うもんな >>1
そんなはずないよ
会ってないのに
なんでなんで
おかしいよぅ 大嘘つきすぎて感覚マヒしてるな安倍は
ごまかせてると思ってるのがイタすぎるw
こんなバカが総理とはね 愛媛県が口を開いたら国から口止めの補助金が出ることが分かり、今治市も国の口止め料が欲しいので、口を開いただけ だから何？
って馬鹿だからわかんないだねwwwwwwwww 「そもそも友達だから知ってたに違いない！」って言うんだったら
友達なのは証拠もいらない事実なんだから、
つまり知っててもいい話なわけだろ。
いつからーとか関係なく。
知ってたことが不正につながったのかどうかここが肝心なわけで
で、不正につながったの？
「友達だから優遇してるに違いない！」というなら証拠がすべてだわな。 >>1
まあスクープを取ってくるのも大変だからな。
この間のハニトラ騒動をしでかしたテロ朝でも、特にスクープを連発している
とは思えなかったしな。
それを考えたら、疑惑は深まったとの決め台詞で食えるモリカケは
マスゴミ様にとって神様、仏様の救世主なんだろうなww
しかもだ、安倍政権はこの先３年どころか１０年２０年続きそうな
勢いだしなww
安倍政権が続く限りモリカケで飯を食っていけると、取らぬ狸のなんたらを
やっているのだろうてｗｗ 嘘つきが日本の総理大臣なのか
嘘つきが国民の税金で日本の方針を決めてるのか モリカケ問題など真摯に安倍が真相究明すれば 二週間もあれば充分な案件
野党の不手際に話しのすり替え印象が行われているが 本質的ではない
結局これだけ長引かせて国税を無駄にしているのは 自民党の責任 友達だから口利きしました、って正直に言えばこんなに大きな問題はなかったんだよ。 その日には会ってないと言ったから、その月の別の日に会って言ったのかもね
ちょっと事実から外して遠回しに攻めてきた可能性は有る
安倍もその月、その年あたりまで、会って言ってないかを公表すべき >>22
口を開いたら口止め料ってｗｗなんだそりゃお前湧いてるのか？ 学生時代からの知り合いなのたから、理事長が面会してない方がおかしいよなw
面会したら何かの刑罰法規に触れるのかね
面会罪て罪があるなら、理事長を証人喚問して確かめる必要がたるけど、学生時代の友人だし、おぼえて そんなに悪い事したなら、とっとと告発して検察警察うごかせ。 学生時代からの知り合いなのたから、理事長が面会してない方がおかしいよなw
面会したら何かの刑罰法規に触れるのかね
面会罪て罪があるなら、理事長を証人喚問して確かめる必要がたるけど、学生時代の友人だし、おぼえていないぐらい面会してるでしょうよ 日付すら特定できない文書でアベガーアベガーアベガー
病気やね つーか加計学園が県に伝えて
県から伝えられたってだけなのでは？ だいたい言ってたとしても問題にならないし
だがマスゴミが北朝鮮じゃなく日本大を優先してるなら
モリカケをやり続けるかもしれんなあwww だからいつ会ったんだよ
その報告した担当者に確認しろよ
伝言ゲームの参加者が増えたって意味ないんだよ 市担当者も今治市長に虚偽報告したと言われるのかいな。虚偽でないかとの疑いを裏付ける書類が出てくるのに対し、否定する証拠は安倍の発言だけなんだよね。 >>40
予想だけど
加計学園から県職員にそう言ってたのを県職員が市に伝えたのでは？
あの書類にも県や市で政治的に働きかけて欲しいって記述あったから連絡したのでは 会ったと会って無いがそんなに重要なのか？
ゴルフや会食で散々会っている事は首相動静で明らかでしょ？？ 現知事は獣医師会と知り合いです、私は以前聞いたことが有り100万円受け取ったそうです。
聞いた話です。本当です。嘘だと思うなら知事に説明責任を果たしてもらってください。 極左知事に極左～自治労がある地方行政～
天下り前川のような職員の想定混み文書で政権潰しがあっても驚かない。 >>37
フォント中村が「公文書じゃないですメモです＞＜」って逃げ出したから慌てて口裏合わせたんだろうな 職員がその場に同行してたなら新情報だけど
聴いただけなら何も変わらんなぁ 市担当者が誰から聞いたかは、あえて調べないんだろうか。 安倍っち、もう逃げられない、状況証拠は完璧じゃん
まだ国民に嘘を言い続けるつもりかね 県の「文書」に市にも同様の報告と書いてあったから
後出しで出して来ると読んでたよw >>1
県職員がそう言ってましたって事なら何も変わらないよ
伝言が一つ長くなっただけ
それなら25日じゃなかったんだろう。
もう1月とか2月とか前の月にあって話したのを
加計職員が勘違いしたんじゃないの？
それで丸く収まるじゃん 高プロ通したから安倍はもう用なしだよ。
小泉も6月で辞任って言ってる。 くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嘘だったとしても加計が安倍糞チョンコの名前利用してお友達忖度させてた証拠になるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>30
あかんあかん
財政苦しい今治市の予算から100億も補助金がいくんやで 今さら会っただけって言い訳も出来んなw
やっぱり下痢で脳ミソ腐ってんだろ >>42
今治の職員が、県から聞いたのなら、そんな情報今更発表するかね？
そうじゃなく、別の形で情報を得てたから補強の意味で発表したと考えるほうが普通ではないか？ フォントガ－
県知事ガ－
とかネトウヨが騒いでたらまたハシゴ外されてて吹いたｗ 2月たって28日もあるし安倍が「獣医学部いいね」って話した記録はあるの？ なにも新しいことはないだろ。
同じウソが今治市と愛媛県で共有されていたわけだ。
だからあの知事はあんなに自信満々で恥をかいたわけよ。 「さすが加計さん！安部首相と話せるんだ！」
って、絶賛されていたらしいから、
加計理事長が話盛ってもおかしくは無いんだよなｗ >>1
追加更新
「安倍首相と加計氏面会」と報告＝今治市長－県文書を一部裏付け
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052501128&;g=pol
＞ 菅市長は記者団から自身の記憶を問われ「『会ったみたいだ』『ああ、そうなの』ということだった」と語った。時期は１５年２月と認めた。
＞一方、職員への聴取結果として、関連文書や報告文書が残っておらず、県文書の内容の詳細については確認できなかったとも説明した。（2018/05/25-18:45） >42
今治の職員が、県から聞いたのなら、そんな情報今更発表するかね？
そうじゃなく、別の形で情報を得てたから補強の意味で発表したと考えるほうが普通ではないか？? ネトウヨフォントが違うから捏造、またまたネトウヨのデマだったんだね・・。 >>1
加計理事長と首相の面談「担当者から報告受けた」今治市長
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011452911000.html
＞加計学園の獣医学部新設をめぐり、愛媛県が国会に提出した新たな内部文書で、３年前の２月に加計理事長と安倍総理大臣が
＞面談したとされることについて２５日、今治市の菅良二市長は、あくまで伝聞だとしたうえで、「当時、理事長と安倍総理が会ったという話を
＞学園から担当者が聞き、その報告を受けたと思う」と述べました。
＞加計学園の愛媛県今治市での獣医学部新設をめぐって、愛媛県は新たな内部文書を国会に提出し、この中には学園側からの報告として、
＞今治市が国家戦略特区に提案する以前の平成２７年２月２５日に、加計理事長が安倍総理大臣と面談し、獣医学部の構想を説明したなどと記載されています。
＞一方、安倍総理大臣は、文書に記載された日に面会していないなどとして、文書の内容を否定しています。
＞今治市の菅市長は２５日夕方、記者団の取材に応じ、当日の面談について質問されたのに対し、「当時、『理事長と安倍総理が会った』という話を
＞学園側から担当者が説明を受け、担当者からの報告に対し、『あ、そうなの』と答えたと思う」と述べました。
＞一方で「あくまで伝聞ではっきりとした記憶ではない。私どもが、２人がお会いしているのを見ているわけではない。官邸の記録なども無いようなので、
＞白紙の中で考えないといけないなと思っている」と説明しました。 要は学園側がうちは無理だから県や市に政治的に働きかけてねって連絡したって話でしょ？ 肝心の加計孝太郎に全然メスが入らないから調べてみたけど
かなり手広く色んなことに手出してるんだな
加計グループとかスケールでかすぎて笑った
ただ渦中となってる獣医学について特別こだわりがあるわけでもなさそうだな >>41
誤解があるけど加計が話しを盛って今治市に報告したんだろ 伝聞の伝聞の伝聞は、ぐるりと回って真実なんだよ！
たぶんｗ 日付と面会して何を話したのか分からんのではどうしょうもないよね。
いちいち調べてはいないけど首相静動で25日以外で安倍が加計に会った記録はあるのかな？ 会ってたら
なにか違法なことやそれが行政を捻じ曲げた証拠になるんでしょうか？
もし会ってたことや秘書官が「首相案件」と言った文言が行政を捻じ曲げた証拠になるなら
愛媛県や今治市は行政を捻じ曲げることを知りながらと言うより加担しながらその後の申請を続け開校させたのでしょうか？
愛媛県や今治市は同罪ですね
一刻も早く知事市長は学園を閉校するためのあらゆる手続きを取り
愛媛県や今治市に投入された税金を国庫に返還の上
辞任していただきたい 安部ちゃんと加計ちゃん、親の時代からのお付き合いなのかなぁ 公文書なんだろ
なんで同じページのフォントがバラバラなの バカサポ「安倍ちゃんは膿を出し切ると言っただけで、ウソ核放棄宣言の金将軍とは違うニダ」 >>73
ようするに加計が首相の威光を使おうと話しを盛って説明したんだろ >>1
だから加計が話しを盛って今治市に報告したんだろ 安倍→会ってない
加計→会ってない
首相動静→会ってない
加計担当者→会った
愛媛県職員→加計担当者から会ったと聞いた
今治職員→加計担当者から会ったと聞いた
取り敢えず、この加計担当者に事情を聞いたらいいんじゃね？
安倍や加計に聞くのはその後だな 国会で総理はあってないと証言してたから、この通りに会っていたのなら、国民に公式に嘘ついたことよ 安倍が嘘をついたか、加計が嘘をついたか
どっちかになったな 安倍と加計は当事者だから証言の信用性は０
加計の職員もある意味当事者だから信用性０ 番記者に見られている可能性（写真等も含め）があるのに、
安倍ちゃんが嘘つくとは思えんな。 家計が話を盛って、市国県の補助金を獲得したのなら、犯罪ですよ >>92
加計理事長→加計職員→愛媛今治職員
加計が話しを盛って今治市に説明したんじゃないの？ >>95
その当日のは皮肉にもマスコミがアリバイ証明しちゃってるんだが
テレ朝が15時といってたがその時のはアリバイがあって物理的にあうの不可能で >>98 この中の誰か1人でも滑舌が悪かったら間違いが起こるな >>95
じゃあ加計の話を基にした愛媛県文書も信用性０だなw それより、今治市長は市民に
「安倍総理が国のお金を使って学校を作ってくれる！」
みたいなことも言っているからなｗ 加計が学内で調査する必要があるな
・当日の加計理事長の動静
・今治や愛媛県に面会を伝えたとされる加計職員は誰から話を聞いたか？ >>94 >>95
番記者の目撃情報がなくてもテレビ局はカメラを回しっぱなしにしてるから官邸で面会してないのは間違いないと思うけどね
15分の電話を加計が面会したと誇張して愛媛県に報告したのでは？ 森友問題も加計問題もこいつだけは絶対に嘘ついてないって言い切れる登場人物が１人もいない 野党が崩したいのは、1月20日に知ったというとこ
虚偽答弁ってことで難癖つけてあわよくば辞任に持ち込みたい だから早く加計がアリバイ報告しろよ
ネトウヨがかわいそうだろ 加計孝太郎を証人喚問すればいい
「総理が」と加計側が偽装していたなら
とことん追求して責任を取らせるべき >>1
またまたパヨクのヌカ喜びｗ
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011452911000.html
今治市・菅市長
「あくまで伝聞ではっきりとした記憶ではない。
私どもが、２人がお会いしているのを見ているわけではない。
官邸の記録なども無いようなので、白紙の中で考えないといけないなと思っている」
菅市長は否定してる 公表文書と現下の各人の証言には矛盾があり、確実に言えることは、誰かが嘘つきだといえること >>109
そんなもんマスゴミは「今治市長が面会を認めたあああああああ」って報道するから無意味 不思議なのが愛媛県の文書にも加計担当者の名前が載ってないのな
こんなもんその担当者に聞けば一発だろうに >>111
そうやって無意味に騒いで、何も追い込めずに長期化
パヨク野党の支持率は下がり続けるからな
実際にパヨク野党の支持者だって、もう過半数以上がモリカケより他の政策をやれと言ってる
だがパヨク野党はマスゴミの応援が邪魔になって逃げれないよな 国会で騒ぎになる3年前の話だからな
安倍っちの国会でのアクロバティックな言い訳が
楽しみだわ～ん 当然、加計が嘘をついて
安倍様の御意向を振り回しているなら
総理に対して傲岸不遜の極み
加計孝太郎を証人喚問して膿を出し切らねば 官邸なんてテレビ局は無人でもテレビカメラを回しっぱなしにしてるから官邸で面会した確率は相当低いと思うけどね
知人なんだからわざわざ面会しなくても電話連絡で十分だし 日付は解らないけど「２月だー」って信憑性の欠片も無いわけだが 首相動静で25日以外で加計と会ってる日ってあったっけ？
加計職員がわざわざ嘘を付くとは思えんが色んな話がごちゃまぜになってるとか、事実関係の齟齬があるように思える というか柳瀬の日付入り名刺を愛媛県職員が持ってだろう。柳瀬は記憶喪失だが。 >>121
理事長が面会した日にちを間違って加計の職員に話したんじゃないの？
面会した日にちは加計からすると重要じゃないからただ単に記憶違いだと思うよ 新聞記事の基本は５Ｗ１Ｈと小学生でも知ってるが、この記事は､､､
いつか分からないが2月に会ったらしい。
会ったらしいけど、何をしたか分からない。
なぜ会ったかも分からない。
でも、とにかく会った（らしい）。
モリカケの新聞記事が、いかに異常で偏向してるか、よく分かるわ。 立憲支持者の45% (同数)
共産支持者の55% (35%)
民民支持者の60% (10%)
( )はモリカケ追求を求める支持者
パヨク野党って自滅の道に入り込んでるわけ、支持率の少ない方に行ってどうするんだよｗｗｗｗ
獣医師会利権・玉木を中心にモリカケ強行ｗ
つかさ、玉木は民民の支持層をなんと思ってるんだ？
民民の凋落にパヨク野党が引き込まれるんだけど、まあ頑張ってｗ >>104
ネトウヨのために産経から探してきてやったぞ
2014.6.29 12:03
【安倍番の掟】『隠し廊下』がクセモノ
産経新聞の政治面には「安倍日誌」という記事が毎日、掲載されている。
安倍晋三首相が何時何分に、どこで、誰と会ったのか。その動静が克明に記録されている。この安倍日誌を作るのも、首相番の仕事の一つだ。
なかなか骨が折れる。一国の首相ともなれば、一日に何人もの要人や著名人と面会する。
首相番は官邸に訪れる全ての人物に駆け寄り、宛先が首相かどうかを確認する。首相宛なら、その人物の名前と面会時間を安倍日誌に反映する。
誰に会うか、宛先を明かさない来客も多い。そんな時は、マスコミ各社の首相番が詰める「番小屋」と呼ばれる部屋に設置されたモニターで行き先を確認する。
モニターには首相と菅義偉官房長官の執務室前の廊下が映し出されている。その人物が首相執務室に入ればビンゴ。首相の面会者と判断することができる。
ただし、官邸にはいくつもの“隠し廊下”がある。そこを通れば、番小屋のモニターに映らないように首相執務室に入ることもできる。
しかも、首相と官房長官の執務室は室内の扉でつながっている。この扉を使い、記者には来客は官房長官宛てと見せかけ、実は首相と会っているケースもある。
首相番にとって隠し廊下やこの扉は、実にやっかいな“クセモノ”だ。
こんなエピソードがある。今年4月8日、胡耀邦・元中国共産党総書記の長男、胡徳平氏が官邸を訪れた。
表向きは官房長官に面会とのことだったが、後日、実は首相とも会っていたことが日中関係筋から明らかになった。
冷え込んでいる日中関係の改善のきっかけを模索するため、意見を交わしたという。
当然、8日の安倍日誌に胡氏の名前はない。ただ、午後5時33分から6時6分までの間に“空白の33分”がある。
そしてその時間帯は、胡氏が官邸を訪れていた時間帯と一致する。手元の記録では、胡氏は午後4時54分に官邸に入り、6時8分に出ている。
首相番としては歯噛みする思いだが、後の祭りだ。しかし、これはほんの一例に過ぎない。
オープンにされていない面会者は、このほかにも無数にいるはずだ。それを念頭に、安倍日誌を裏読みしてみるのも、一興かもしれない。
（石鍋圭） >>128
それは一般論だろ？
具体的な証拠では全くない >>128
だいたい民間人がなんでバレないように隠れて官邸にわざわざ面会しに行くの？そんなに見つかりたくないなら知人なんだから私邸に行けばいいじゃん？電話連絡でも十分だし ２５日には会ってないて話だろ
べつに何の齟齬もないが ぱよちんすげー嬉ションしてんのなｗ >>114
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出すことを断念する
(獣医師の需要見通しを出せば、誰がやっても必ず獣医師不足となる)
この時、唯一申請をしていた加計学園で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
獣医師会の会員向けに「新設の一校」のみ認めることを示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」や「総理のご意向」と記された文書が、文科省の自作自演で作られていた
・国家戦略特区ワーキンググループが、2016年10月に京産大からのヒアリングを実施
文科省は京産大のヒアリングを完全無視する暴挙にでる
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念する
・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
安倍総理は獣医師会との癒着が全くないため、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は「一校のみ」とは、今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言っていない」との厚顔無恥な発言から一転して
安倍総理の発言に危機感を覚え「教員不足」を理由に、まさかの増設反対を唱える
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要がある
マスコミは京都が排除されたことを問題にするが、その京都に獣医学部設置を求める報道は絶対にしない
・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の加計学園騒動が成立
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から) 大阪のあの人が交渉で政治家の名前を勝手に使ったのと同じだとおもうんだよね
政治家の名前を利用する人間はとても多い >>125
いつの面会を記憶違いしたと？
近い日付で面会してたなら、記憶違いって事かもな 取り敢えず、複数人の記者が張り付いていて、会った記録は無い、って客観的な証拠が有る。
伝聞での報告とどっちが有力か、ってー話で……
新聞・TV局が張り付いて取った記録以上の証拠を出さない限りは、会ってる事は証明出来ないよね >日にちまでは特定しなかった
ウソにウソを重ねスギじゃないのか？
ここまであやふやなものを信用できんよ そもそも国家戦略特区で総理が事業者を優遇するなんて原理的に不可能なので、すべて無駄話でしかないんだけどなー。 分からんのだが安倍ちゃんは会ってたの認めると何か不味いの？ 伝聞じゃなくてちゃんと目に煮える証拠を出せよ。
ってゆうかみんな意外と簡単に報道を信じるんだな。 国会答弁でその日にあっていたことが本当なら嘘をついたことになるから >>139
>マイトLーヤ
マイトLーヤって凄まじいトンデモやんけ
過去ログチェックしてみろよ、腹がよじれるほど嗤うぞ
同じように過去ログで外しまくってるまだカレイドスコープの方がまだ読み甲斐があるわ
あくまでも冗談の類としてな
部屋の中でゴキブリを見つけると
在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家（国）に入り込んで来て
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
日本から出て行っていただきたいと思います
今迄頑なに加計を擁護して来た今治市長も遂に限界が来たと判断したか
明日か明後日に何かしらの発表が加計からあるかも
丁度決算発表だが、数字を工作すれば追及が矢のように飛んで来るし、有りのまま出せば銀行が驚いて貸し剥がしにかかるだろし >>142
嘘吐きまくってた事になるのと、倫理規定違反の疑いが濃くなるくらいかな 選定前に加計学園とあっていたら加計ありきってことになるからね。 >>142
会ってたと認めても、何ら問題はないよ。
ただ「会った」だけで、友達に便宜を図った証拠になるらしいんだね。
国会答弁も、正式に知ったと記録の裏付けがある日を確認して答えるに決まってるだろ。
総理大臣が、何の裏付けもなしに、自分の記憶だけで、日を特定して答えるのかよ。 >>149
隠したい割には色んなところに記録残ってるし
何がしたかったんや安倍ちゃん
まだ騒動の最初のうちに認めておけばダメージ少なかっただろうに >>1
ソースの加計学園側が勘違いしていれば、裏付けもへったくれもないじゃん。 >>153
第一次安倍政権で変な風に学んじゃったんだよ
頭を下げれば悪事働いたと見られて支持率が下がる、
取り敢えず強く否定すれば正しいと思われて支持率下がらない、ってね
だから裁量労働制データ捏造みたいな、ちょっと調べればおかしいとわかる事でも否定するようになってしまった
国民が馬鹿だから、それに対して支持率目的で正しく動くとおかしな対応になるのさ 50年以上も獣医師会が反対しまくり続けてる案件だぜ。
日本中でだれ一人、どうすれば新たに獣医学部を作れるかが分からない。
参考にすべき前例は、何十年もない。
さまざまな相談をしながら手探りで進める以外に、どんな方法がある。
言ってみろや、カス野党が。 >>1
なんで日にちを特定しないの？
首相動静でばれるから？ >>1
だ～か～ら～、加計の職員が話を盛ったってだけの話だろ！
森友は籠池が話盛った、加計は職員が話盛った。
そりゃ、「安倍首相や安倍夫人も『いいね』って言ってました！」って話を盛りたくなる気持ちは分かるよ。
でもそんな与太話ごときで行政に影響はないはずだし、もし影響があったら官僚がアホってだけの話。
安倍夫妻には一切関係ありませんな。 そういう報告があったから愛媛のメモがあるわけだしな
どう転んでも加計は嘘ついてんだね
面会してないのに面会したと話を盛ったか、面会したのに隠しているか >>156
あくまで総理大臣は国民の民意に責任を取るんだよ
つまり国政選挙、で去年10月の衆議院選挙では与党2/3の大勝、民意による判断は出てる
でさ、パヨ野党の支持層でモリカケより他の政策をやれと言ってる割合
立憲支持者の45% (同数)
共産支持者の55% (35%)
民民支持者の60% (10%)
( )はモリカケ追求を求める支持者
支持者の言う事ちょっとは聞いた方がいいんじゃないか？
それも民意だけどね
民民の凋落にパヨク野党が引き込まれるんだけど、まあ頑張ってｗ >>157
獣医数は充足していたから獣医師会も役所も新獣医大は必要無いと判断した、、、それの何処が悪い？
獣医大学の経営には多額の助成金税金が使われる、それわかって言っているのか？？
加計が、そんな獣医大学やりたきゃ全額自費でやりゃいいやわやだよ
お前ら馬鹿だから金かけたらその収入と収支のバランスなんか考えた事ないだろ？笑 >>142
何の問題も無いから、実際会ってないんだろうなー。わずか１５分でする話じゃねえし。 >>159
それを証明するには加計学園や加計孝太郎への詳細な聞き取り調査が必要だな >>155
実際その日には会ってないからだろ？わずか１５分てのもおかしいし。 >>160
むしろ愛媛の職員の聴き取りが怪しい気がするがなー。 加計学園は会ってませんと発表してるから、会ってないってのがＦＡだけど。
全くの捏造ではないってのが分かって良かったね、愛媛県。
でも、最近修正した一部捏造文書って疑いは晴れてないから。
総理案件のところと、ゴシック体のところはね。
やっぱ怪しいわ。 >>1
えーと、これは市の担当者が安倍さんと加計さんの会合に立ち会ったの？
それとも「誰かがそう言ってました」と書類報告しただけ？
いくら公文書でもそれぐらいはっきりさせないと信用できんぞ。 >>15
それができるなら今治の海苔弁公文書の海苔を取る >>170
皆木な
一切応じないんだよ、この警察署長上がりの用心棒如き広報さんは >>99
へ？各社の動静見比べてみ
毎日新聞のインタビューは15時半頃終わってるんだわ
その後の30分ほどの空白時間がある まあそのうち安倍ちゃんも認めるんじゃないか
次は獣医学部の話なんかしてないぴょんって言い逃れし始める というか会見の途中に安倍が顔を出したのは5分だぞ。 今治の職員が、自分達にとって不利になる情報をワザワザ提供した意味
ってどう思うんだろうね。工作員共は。 市長が報告受けようが、内容が間違ってたら意味ねーだろｗ
２５日あったとわかるのは本人だけ。
なんでこいつら２５日にこだわるんだｗｗｗ >>159
アベ＆加計のウソをごまかすために、加計がウソついたことにするのか。
ウソが多過ぎるよな。そんな曲がりくねった屁理屈は通らんよ。全部イエスが正解だろ。 >日にちまでは特定しなかったが、県文書に記載された内容を一部裏付けた形だ。
特定するとウソだと分かるからな。
★加計問題
安倍総理が加計氏と合っていたとされる時間帯、安倍総理は7時間通しで審議中だった事が判明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527077699/
【加計学園】京都産業大学「うちは人材確保が間に合わなくて断念しただけ」 → 蓮舫「それでも京都産業大学は被害者」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500191792/
【加計ありきではない】
「総理の介入等が疑われてる」
原英史「そんなのありえない。平成26年から特区WGで議論していて、今治市が特区に指定されたのは平成27年末。
だから全然今治を前提に議論してなくて、むしろ最初は新潟市から特区提案が出てそれを前提にずっと議論していた」
https://twitter.com/blue_kbx/status/886045046968954880/video/1
[PDF]国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング（議事要旨）平成26年8月5日（火）９：49～10：16
新潟市から出てきておりますのは、獣医師養成系大学、学部の新設ということで
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_s/h260805gijiyoshi01.pdf
【加計学園問題】朝日新聞が都合の悪い部分(「総理からの指示に見えるのではないか」)を影で隠して報道していた
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498084898/
加計問題での新文書…フォントの違いは「捏造」？ ネットで炎上 愛媛県担当者「公文書ではない」「『捏造』批判は当たらない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527078208/
★森友問題
【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521026299/
【偽札】籠池氏、「寄付金100万円を返す」と安倍昭恵氏を急襲も、記者から「札束の真ん中、白い紙のように見えますが」と突っ込まれるｗ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498075013/
NHKが安倍政権の無実を宣言「森友交渉記録、昭恵氏や政治家の名前が出たことによって財務局が要求を受け入れた記述はない」
記録では、昭恵氏や政治家の名前が出たことによって財務局が学園側の要求を受け入れたり譲歩したりしたような記述はありません。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527152296/ >>182
今治の職員が、自分達にとって不利になる情報をワザワザ提供した意味
ってどう思うんだろうね。工作員共は。 >>182
>今治の職員が、自分達にとって不利になる情報をワザワザ提供した意味
>ってどう思うんだろうね。工作員共は。
すでに県が自爆してる前例がある。
安倍総理が加計氏と合っていたとされる時間帯、安倍総理は7時間通しで審議中だった事が判明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527077699/ >184
>今治の職員が、自分達にとって不利になる情報をワザワザ提供した意味
>ってどう思うんだろうね。工作員共は。
すでに県が自爆してる前例がある。
安倍総理が加計氏と合っていたとされる時間帯、安倍総理は7時間通しで審議中だった事が判明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527077699/
>>183訂正 嘘をついてでも政敵を貶める安倍晋三
いつも嘘をついているので嘘か真かわからなくなったようだ >>179
本人が違う日だとも言い出さないんだよな >>173
空白時間と言っても、何もしてない時間とは限らんよね？ 愛媛県知事にも今治市長にも会ったって事実が伝わってるのに
会ってませんなんて言っても誰が信じるんだっつー話な だから安倍が県関係者、加計学園の会合に顔を出したのは5分だって。獣医学部いいですねってコメントして消えた。空白時間とか関係ない。 まだバカとテーノーが、アホな話を繰り返してる。
友人と会っただけで便宜を図った証拠だと騒ぐアホ野党とカスゴミに囲まれてるだろ。
こんなアホ相手にムダな時間使えないから「会ってない」でいいんだよ。
言わせんな、ボケ。 >>184
だから、2/25っていう日にちが間違ってる可能性はあるでしょ。でも会ったのは事実
っていう。今治の職員もそこはぼやかしてるし。 安倍ちゃんは会ってない、計画も知らないと国民に対して言ったわけだから
嘘だった時はそれなりに責任を取ってもらう必要がある >>195
いつ会ってたのが正しいのか安倍は主張せんのかね？ 結局、会社の担当が、自分とこの社長が総理に会って褒められたらしい
それを市の担当が聞いたらしい
と報告を受けた・・・
つまり、伝聞なのな。
これ普通に考えたら、伝言ゲームの中で、事実関係がおかしくなっただけだろ。
誰も嘘ついてなくて、間違えただけじゃないの。 というか普通に飯食ったりゴルフ行ったりする仲なんだよね
そりゃ会ってるだろう
今さら加計に会った会ってないまで疑惑を後退させて何がしたいのか本気でわからん >>1
【加計学園問題】民進党・玉木雄一郎 日本獣医師会の総会で、獣医学部新設阻止“約束” [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495451089/
【タマキード事件】玉木雄一郎が獣医師会から献金を受け取ったと口を滑らせてしまう 日本獣医師政治連盟とずぶずぶの関係 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495629409/
【タマッキード事件】民進・玉木氏に獣医師連盟から１００万円献金の過去(c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495618382/
【タマキード事件】民進党・芝博一も日本獣医師政治連盟から100万円の献金、玉木雄一郎・福山哲郎に続いて3人目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497603635/
加計問題を追及中の立憲民主党・逢坂誠二、獣医師政治連盟から10万円の献金を受け取っていた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510749491/
【獣医学部新設】加戸守行「玉木雄一郎先生とか福山哲郎先生とか、100万円ずつ政治献金が行った途端にブレーキがかかった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527065843/
【朝日新聞ブーメラン】民主党政権時代、岩盤規制だった獣医学に切り込む為、援護射撃で獣医師定員割れの記事掲載©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496448144/
【またブーメラン】民進党、加計学園関与していた… 学部新設を強硬に要求「ぜひ実現してほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495267309/
【ブーメラン】立憲民主党・高井崇志は加計学園の獣医学部設置を応援していた
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511010181/
【加計学園】民進・高井崇志議員も加計学園の学部新設求める 「国家戦略特区で希望が見えてきた。ぜひ実現してほしい」と書き込む(c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495604249/
【加計学園】ブーメランか？民進党最高顧問・江田五月と加計学園理事長が昨年10月に懇談 理事長は江田五月を永く支援していた [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495011442/
民進党の加計学園リーク文書、切り貼りでつくられた可能性が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496874810/
【加計学園】捏造！TBSサンモニ「市民は獣医学部反対多数」 賛成の選択肢が無い自称革命家の調査と判明 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496554958/
TBSの加計学園報道に数字捏造疑惑が浮上 比較対象がおかしいうえ、学生数と教員数も間違っている
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510665485/
【偏向報道】報道ステーション「加計学園が提出したのは2枚の資料だけ」「MERSをMARSと間違えている」→フェイクニュースだった [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495493258/
【加計】和田議員「文書持ち込んだのは元文科省幹部M氏」「M氏の話を鵜?みにして記事書いた朝日新聞、ジャーナリズムとしてどうなのか」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495632931/
朝日新聞、一切の謝罪・訂正をすることなくタイトルを改竄 ネット「社長辞任しろよ」「朝日新聞は解散してくれるんだろ？」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521190476/
【加計/髙橋洋一駆け付け擁護問題】安倍政権を倒したい一心で加計学園問題を利用していた【特区ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ】[08/28] [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503922856/
共産党や朝日新聞が「森友の新音声公開」と追及も、「籠池氏は切り札で安倍夫人の名を使うが特例出ず」と半年前にマスコミ報道済みだった
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
【加計学園】長島昭久「昨日話した朝日新聞幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495196812/
『徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪』。東京大阪での中吊り広告、新聞広告が順次掲示・掲載されます！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508320123/ 安部の野郎、日大の内田のように病院送りしてやる。 ロッキードのｺｰﾁｬﾝのようにすべてを暴露すれば無罪にしてやるから、真実を話せ、加計学園、森友学園関係者。もう大人たちのウソの尽き合いには我慢できない。 >>185
加計と会ったのは日にちしか明らかになってないんやで 安倍が会ってたし計画も聞いてましたって認めて
辞任してればとうの昔に終わってた騒動なのに・・・
本当に時間と金の無駄使い 安倍さん、１００％黒なのに何故、野党は追い込めないのか？ 情けない。 あとは、籠池さんに期待する。新党を立ち上げてください。日大アメフト部全員で入党致します。 くだらない話題で1年使ってるんだけど安倍は責任取れよ モリカケ問題って不正な口利きがあったかどうかが問題だった気がするんだが
今は安倍総理が獣医学部新設を知っていたら便宜を図ったかどうか関係なく辞任ってとこまでハードル下がってるんだな
愛媛県の文書でも首相にいいねと言われたのすぐ下に
政治的配慮断られたって書いてたのにそこは
どのメディアもスルーしてるし 安倍が国民に嘘ついてたのが分かった時点で辞任だぞ
もはや不正な口利きがあったかなんていう次元じゃない 今治市長も板挟みか
ウソは大勢の人間を巻き込むわな >>210
もはや国家戦略特区での認定の公正性が問題なのと同時に
安倍の国会答弁の真偽の問題が同時に存在しているのだよ
前者がたとえ問題なくても
国会での拒否答弁だけで安倍には責任がある 県 市からも証拠が挙がってるのに自分の記憶が正しいと強弁する安倍
無茶苦茶通り越してあきれる
日本に帰ってこれないだろ 半島に亡命か >>218
あんなのが証拠なら日本は冤罪だらけだなｗ 普通の神経してたらとっくに辞めてる
嘘も平気で付くしそれがバレても何とも思わない
だから居座れる一種の病気だろ安倍は >>217
「虚偽答弁」の間違いです
>>219
お手数かけます
スイマセン 別にあってても勘違いだったごめんごめんで終わる話なんじゃね？って話は置いとくとしても
新資料も伝聞の伝聞なのに一日中記者が張り付いてる首相動静より確かだって言える根拠はなんなんだろう
記者に見つからずに会う方法があるとは言うけどそんなこそこそ合わないといけないような状況でもないと思うんだけど
あれこれ見比べて誰の言うことが一番正しいのかよく考えてみたほうがいいのかもね >>222
お前はホームラン級の馬鹿だなｗ
普通の神経を持った人間が宰相など務まるとでも思ってるのか？ｗｗｗ >>227
違う違うｗ
嘘つきは政治家のはじまりだｗｗｗ >>224
加藤官房副長官（当時）の面談は記載通りだから
一定の正確性は証明されてるのでは？ 伝聞をメモしただけで、事実は確認してない。
嘘入ってない、書いてない。
馬鹿馬鹿しい、言葉遊びで魔女狩りひ盛り上がるとか、中世か(^ω^) いつ、どこで、だれが、なにをしたをきちんと書きましょう >>230
記述の裏ドリは国会のお仕事です
「国会で検討するから資料出して」って話ですから 総理がいつか変わるだろうから、その時は韓国の大統領みたいに起訴されるだろうな。
だから、安倍は総理をやめられない。 ねつ造、印象操作を続ける極左マスコミとパヨク政党が日本人を洗脳しようとしているのだ。
当日の報道各社の首相動向にも、面談の事実はなく、そのプリントもフォントがそこだけ違って偽装丸出しである。
また、これはすべて又聞きのさらに又聞きの内部資料なのだ。
ねつ造書類を出した知事選狙いの小沢のシンパである愛媛県知事は辞任せよ。
汚い極左パヨクのねつ造フェイクを許すな。
安倍晋三幼稚園と嘘をついた朝日新聞フェイクの第二弾なのである。
日本人の敵、中韓のスパイ、朝日新聞と極左野党を叩き潰せ。 この件、永田メール程度じゃ済まんからな。
野党議員一匹の命程度じゃ贖えないぞ。
マスゴミと野党は首を洗っとけ。 今治市長は伝聞の伝聞で
市町もその場にいたわけではないから
白紙状態と言ってますけど
日にちも特定してない
加計側の誰から訊いたかも分かってない モリカケ問題で何が凄いかって
捏造や忖度笑言以外の客観的証拠によって
疑惑を否定することが全くできてないってところだな
決定的なクロの証拠が無いってだけで状況的には真っ黒だからな 加戸前知事「聞いた話をメモにして外に出すなんて、常識ではありえない。」
https://i.imgur.com/EHu8YLh.jpg あってる
あってない
あってる
あってない
あってる
あってない
あってる
あってない
あってる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>243
誰もこんな耄碌ジジイを相手にしていないだろ。 >>210
国会で自らの悪事を隠すために嘘をつけば議員辞職は当然だろう。
その事に何の問題があるんだ？ 本当だと証明できないことはすべて嘘、というなら野党もマスコミも嘘つきだらけ 会ったかどうかが問題じゃない。
会って獣医学部新設の話をしたかどうかが問題。
していれば安倍はアウト。 モリカケ問題で何が凄いかって
捏造や忖度笑言以外の客観的証拠によって
疑惑を証明することが全くできてないってところだな
何の証拠もなしによくもまあ、これだけ一国の総理を誹謗中傷できるものだ
国民を侮るのもいい加減にしろと >>250
end pointを都合よく変更しないでくれ給えよ >>248
悪事って何？岩盤規制破ったのは悪事なんだ初めて知った
法令に沿って認可されたのが違法行為なんだな この話題で国政が左右されること自体、もうやめてもらいたい。 >>218
あれが証拠になるなら誰でも犯罪者に出来るな 歴史に残る大嘘つき軍団、安倍＆アベ一味
かつて、こんなに大嘘を平気でつく人間達がいたのだろうか
どんな大嘘でも誤魔化せる自信があるバカ三は凄い >>4
日にちまで特定しなかったとあるから
エブリデイ疑惑ですよ ゴルフや食事を常におごりおごられしている腹心の友に、行政を歪めて有利な計らいをしてやったら悪事だろ。 あとから出てきたメモのほうが各社の首相動静より正確らしいよ 今治市長も愛媛文書の記載を認めた以上
加計職員が大ボラ吹いたとしか考えられないわな >>259
首相動静も正確だよ
記事になってる部分については >>1
事実はどうであれ
この話題はマスコミがいかにして相手を悪く印象付けるかを知る最高の見本だわな。
マスコミがどういうものかを現実的に理解するにはこの上ない話題だった。 首相動静でバレちゃうから日にちを特定しなかったのねw 石破にシフトだろうけどあれは3日持てばええ方ですわ 実際に考えられるのは加計が愛媛県を騙したか、又は、安倍が矢張り動静には無い所で加計孝太郎と接触していたかのいづれかになる
今マスコミが総力を上げてこの2つの可能性を追っている
しかし、判明する前に加計がギブアップしそうな悪寒 ロシアから帰国後の28日集中審議
安倍総理＞「加計孝太郎氏からも非常にしつこい中においてですね～」 >>265
仮に接触していたって意味ないじゃない
何回も首相動静で加計氏との会食とか載っているよ
なんで密かに会って「いいね！」って会話しないとだめなんだ 愛媛県文書に何ら矛盾点がなく、その他の証言や証拠類とも矛盾しないことから事実を記録したものと考えるのは当たり前。
事実でないと主張するなら、これらの資料、証拠を覆すに足る証拠を示す事が必要。
できなければ、愛媛県文書記載の事実があったものとされる。
もの凄く単純で常識的で、論理的で、一般的で、誰もが納得する考え方。
これに反する考えが異常。社会には通用しない。 >>269
必要条件と十分条件
こりゃ中学校で習う範囲じゃなかったかな？ >>269
「政治的な動きは難しい」って
はっきりと政治介入はしません！って言い切っているもんね
これで何か官邸からの力が働いたってのは
疑惑が晴れたよね
なんら矛盾無くまったく事実を書いてあるから >>268
問題ないなら認めればいい
国会での虚偽答弁という別の問題を生んでしまったことになってるのだよ
なぜマスコミに引っかからない形で会ったのかは
あった当人に聞くしかないやね
記者に見つかれば「誰だ？目的は？」と目を付けられるのは
必然だろうけど >>166
総理大臣のスケジュールなんて分刻みが当たり前
その合間を縫って会うんだから5分や10分も珍しくない
知ったかぶりは恥ずかしいねアホウｗ >>274
事実じゃないんだから認める必要は無い
仮に（ありえないが）事実であっても何ら問題の無い会談
答弁とも矛盾は無い
だからこの問題はどうでもいいってこと >>275
加計氏とは何度も何度も会っているが
わざわざこっそり10分会う理由は？
官邸で話す事に何の意味が有るの？ >>275
10分のスケジュールは組まない
30分以上から
知ったかぶりはよし給え 加計問題は、石破が裏で煽っているんじゃない？これを問題にしてして
一番利益が大きいのが石破。二番目の利益は少ない記者数で読者が
読んでくれる記事が書けるメディア。 加計が愛媛県に話を盛って結果的に騙したというストーリーが一番被害が少ない
しかしこれだとそんな学校に何故認可したと非難は避けられないし加計獣医学部閉校は不可避
安倍と愛媛県の面子は何とか立つが加計が受ける打撃は計り知れない >>276
事実でないのは確定していない
会っても問題ないというならなおさら虚偽答弁してまで否定する意味はない
面談については愛媛文書によると加計側は首相との直談判に必死であった
だからどうでもいい問題ではないやね 予告しておく
週明けにはこの話題はマスコミ報道から消える >>283
首相から文部科学省に何の指示も出てないから、そもそも何も問題はない。
加計学園から会ってないという発表があったから、これも解決済み。
今治市と話をした担当者が、自分とこのトップの動向を正確に把握してなかったか、話を盛ったか、今治市の職員が勘違いしたか。
そこら辺はどーでもいい。 籠池さん、頑張れ！
嘘ついて官僚に罪をなすりつける安倍首相も麻生大臣も国民に迷惑
早くやめてね 籠池さんか
野党に随分と怒り心頭だったみたいだから
あの野党を自宅に引き入れたときの密談を暴露しちゃいなさい ちぢれ麺 @chidiremen11
加戸守行「面白いと思うのはこれまで構造改革特区へ申請してから8年以上経って、14回蹴飛ばされ、うち4回は安倍総理に蹴飛ばされてる話を、
初めからお見合いするみたいに『今度こんな獣医学部を作るんですけどどうでしょうか』『おっいいね』なんてことは会話として不自然極まりない」#言論テレビ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1000008167965650945/pu/vid/320x180/JTOeHw5b36BSYQ7p.mp4 >>287
愛媛県は今治市と違って元々加計獣医学部の四国進出には懐疑的だった
加計の経営手法や銚子の惨状、加計の背後関係に警戒していた
案の定、土地は今治から無償で入手し愛媛県に金の無心にも来た >>286
愛媛文書によれば安倍は柳瀬に指示をしている
>そこら辺はどーでもいい。
どーでもいいことにしたい人たちにとってはね いやー、加計学園って安倍内閣とズブズブすぎるな。
何なのよ加計学園てさ。安倍周辺の国会議員は教授だったり
監事だったり、最高裁の判事が加計学園関係者だったり、
ケントとか上念とかが獣医学部の教授だったり、不自然すぎるだろ。
だれか「加計学園の研究」とか本を書いてくれないかな。 >>290
＞4回蹴飛ばされ、うち4回は安倍総理に蹴飛ばされてる
構造改革特区時代は安倍裁定にまでたどり着いていない
まるで安倍自身が蹴飛ばしたかのような印象操作 >>293
何か問題でも？
書類作成して頑張りなさい、政治的に介入はできないよ、じゃあね！
って言ったって話じゃない >>296
アドバイスは便宜供与
愛媛文書によれば加計孝太郎氏は総理との直接面談で
文科省が予定している獣医学部新設についての有識者アンケート調査の資料を
示しているしアンケート結果を加計側に示した可能性がある
内部資料の漏洩になるわな >>293
多分だが
学園（及び自治体）側「しっかりとした資料を用意しますので是非目を通して下さい！」
柳瀬「・・ああ、わかりました。お願いします（ケッ）」
↓
柳瀬に詳しい資料を提出するように指示された 若干追記
「内部資料の漏洩になるわな 」
＞「内部資料を利害関係者に漏洩した事になるわな」 >>297
文書によると加計学園側からお金だしてもらうことへの政治的な接触は無理だから
県や市でよろしくってさ >>128 何で加計がその謎の中国人と同じような隠密行動取らなきゃならんのだよ、しかもこの日だけw他は普通に会ってるから隠密行動する意味がねーだろww >>298
「加計側から資料提出を持ち出した」
では柳瀬から指示があったとは真逆だよね
「多分」どころか解釈の捻じ曲げじゃん
もう信者の反論が悲しいほど痛々しいわ >>295
つまり、加計氏は安部総理に全く相談も打診もしていない証拠だね >>302
お前はなぜ愛媛県文書を無条件に信仰するのだ？ 加計孝太郎の記者会見は避けられないだろう
国会に呼んで査問するのが一番だが安倍が最後まで承知しないはず >>295
安倍は構造改革特区に加計が申請してたことは知ってたと昨年国会で答弁してるんだよ
2017年1月に初めて知ったのは国家戦略特区への申請のこと
だから2015年2月25日に安倍が加計理事長に「獣医学部いいね」なんて今さらなことを言うのは不自然なんだよ >>304
不思議なんだけど
あれ信じる人って加計学園が政治的に接触無理って書いてあるのは無視してるよね >>305 は？なんで？会ってないよ言ってるからこれで終わりだよ。愛媛メモの信憑性が無いので >>305
国会に呼んで全否定をしたら信用するの？ >>307 下村に官邸にお願いとか無理だしって断られてるのも無視なんっすよ >>301
何で隠密行動だったのかは当人に聞きたいところだよね
日頃スクープ狙いな記者の目に触れれば「誰だ？何の目的だ？」と勘繰られるのは必然だろうけど
他の接触はプライベートだからね、そんな事業の話をすれば
「獣医学部新設の話はしたことはない」
「お互いに立場を利用しようとしたことはない」
に反する >>310
なんなんだろね
そのあたりで関与なしって証明になるのに >>311
おい、出番だよ
>>307とか
どう回答するか楽しみw 安倍か家計のどちらか、または両方が嘘つきの可能性が高まったか >>303
腹心の友が総理になっても4回突っぱねられたから
必死に直談判を模索した
すると「国家戦略特区」の活用が飛び出した >>315
加計学園が政治的に動くのは難しいってのはどーするん？ 学園の言った奴見つけたら話は早いでしょ
「 すまん、あん時はちょこっと話を盛っちゃった 」
で終わるかもしれんがな
伝聞の伝聞なんてそんなもんだ >>316
加藤官房副長官（当時）にすがったり
下村文科相（当時）に分割献金したり
政治的に動きまくりやん
それでも動かないからいよいよ理事長と総理の個人的関係にかけたんだろう >>315
その妄想の仮定でも問題無いんだなあ
まあ、国家戦略特区自体が首相案件であることがおかしいという理論なら判る
特区制度の見直しな >>317
加計職員＞「いやあちょっと話盛っちゃったんだよな」
のつもりだったが、なんと現実にも大盛りだったというオチ 加計から聞いた今治が愛媛に伝えたことが愛媛文書メモになった
今治の言ったこと＝愛媛の書いたことが確認されただけで
何も状況は変わっていないのだが
左派日本人の国語力大丈夫なの？ 証拠の信頼性はいまだ低いままだが >>319 野党は特区制度の見直しなんか全然興味ないんだよ。アベ叩くことしか興味ない。
野党はアベだけに興味あって国民なんかどうでもいいんだよねw 他の特区つかった大学設置と比較しないと
加計の行動が特異かは判断できない
反安倍は検証しないで断定するから信用されないんだよ >>321
＞今治の言ったこと＝愛媛の書いたことが確認されただけで
＞何も状況は変わっていないのだが
それぞれ別の機会で説明を受けた愛媛県職員も今治市職員も同じ解釈をした
なら加計職員がどう説明したのか確認しないといけないね >>323
すでに新潟も京都も首相秘書官と面談してないのがわかっている
加計が特異なのは明らかでしょ
総理面談が事実ならなおさら >>273
県知事のオッサンが出してきた件の文書によれば、
首相らの感触はよく、依怙贔屓をやっちくれと思ったが、
下村大臣の意向云々もあって、難しいというような話になっちょって、
新潟等のライバルの動向も気にしつつ、今後も今治としっかり連携するとの
意向を示しちょるということで、確かに、特別に便宜を図ってもらおうとしたら
ダメだったという話になっちょるように感じられるね。
また“ゴシック強調”箇所の“そういう新しい獣医大学の考えはいいね”という首相の
口吻及び同じく強調箇所の“柳瀬首相秘書官から、改めて資料を提出するよう指示”と
あることからして、その時点で、首相は詳細な計画は知らなかったことになっているようには感じられるね。「取りあえず意向は伺った。その意気や良し、あとは」というんで、
ざっくりとした意向を知ることと、（具体的な）計画を知ったこととの間には、
矢張り差があるように感じられることは確かやな。
あと大臣規範にひっかかるだとか、色々議論あるようだが、
饗応とか度がすぎてりゃ別だが、常識の範囲内なら引っ掛かることは
無いんじゃなかろうか。
まぁ思うに、この問題は、京産等が出てきたことでややこしくなったちゅうことやろな。
すなわち、京産の方がライフサイエンス分野において、BSL3施設運用実績等や他大学や
研究機関との連携実績やプランもあり、知見が先行しているであろう一方で、
加計及び今治の方は構造特区の頃より申請の実績があって、
申請の“常連”だったちゅう。
新設が夫々認められる状況なら、恐らく問題化することは
無かったであろうところを、全国的な教員スタッフ不足等ということで、
京産と加計が競合関係に陥る可能性があって、さて、どれを選ぶべきかという話になったという。 >>325
京都も面談の要請がなかったから仕方ないわな
アポとらないんだから >>325
国語力平気？
俺が言ってるのは特区つかって設立された他の大学のこと
新潟と京都の働きかけが弱いんだろ 全部が同じになるわけないだろ
籠池氏の政治家を巻き込む働きかけの努力は知ってるだろ？反安倍なら >>319
特区に申請なんか激減でもう殆ど機能してないw >>327
内容で勝負するものと思ってたからでしょ
政治の問題ではないと思ってたと京産大の大槻元教授も言ってるし 信者って面白いわな
「政治力なんか関係ない」と安倍関与を否定しながら
「政治力に頼るのを思いつかなかったのが悪い」と新潟・京都を批判する >>318
元の文書は
> 下村文科大臣が一歩引いたスタンスになっており、県においても、
> 官邸への働きかけを非公式で実施いただけないかとの要望があったが、
> 政治的な動きは難しい旨回答。
となっちょるので、
要するに県文書によれば、政権側の意向として「政治的な動きは難しい」という
回答があったということやね。 >>330
京都産業大は京都選出の自民党西田議員、京都副知事と共に
特区の大臣に陳情に行ったって話だが？ パヨクの中では、これでメモが疑いもない真実になっちゃったの・・・？ >>332
訂正
回答があったということやね。×
回答したということやね。〇 >>332
谷問い合わせの結果はゼロ回答だったけど結果は満額回答だった
森友と同じ流れだよね
突っぱねたはずなのに満額回答の結果になったのは
どこでどう対応ぶりが変わったのかが闇の中 >>332
？
読解力大丈夫か？
その文章だと｢県が｣｢官邸に｣訴えるのは難しいという意味にしか読めん
政治的に動かないのは官邸でなく県 >>334
メモの記載はそのままその通りというのが今治市長会見で裏付けられた段階
記載の「面談」が実際にあったかどうかは
加計と総理が認めてないので未確定
それを調べるのは資料提出を求めた国会のお仕事 >>339
少なくとも面談の日にちは間違っているみたいだが？
裏付けられたってことになるのかい >>338
>>335で訂正したので、宜しくな。
政治的な働きかけが入り込む余地がないということやね。 >>339
加計学園が政治的に接触無理というのも確定だね >>333
京都には総理と直談判できるつてがなかった
まあ常識的には所管大臣までだろうね
相手が総理じゃあからさますぎるだろう >>340
「（日付は）間違ってる」の解釈にもよるけどね
2/26未明（0:00以降）なら安倍的にも加計的にも辻褄は合う >>344
可能性があるとしたら2/26未明（0:00以降）しかないということだな
それが否定されたら嘘ということだな >>342
柳瀬首相秘書官と加計側の面談は確定してる、誰も否定していない
所管大臣より総理に近いレベル >>343
それから、その西田議員が大学から聞いた事をいろいろ証言しているから調べたらどうかな
京都産業大は経営人事や費用の面で問題が出て実質辞退していたとさ >>345
2/25というのは加計職員の説明だから
2/25以外（前後）での面談なら
加計の説明が間違いもしくは不正確だった
また安倍答弁は虚偽ではないというだけの話
当時の面談が事実なら改めて中身が問われることになる
日付の問題が解決した後の話だがな >>349
加計は否定してるみたいだね
愛媛県側の聞き間違いかも知れないね >>350
伝聞の大元が否定しているのなら
愛媛文書が聞き間違いで確定だな >>347
柳瀬も否定していない4/2面談は愛媛文書にも記載があるけど？ >>352
加計学園が政治的に接触無という愛媛文書の話だよ
嘘なのか？ >>353
伝言ゲームでは一番最初の伝言者が一番正確だよね
当たり前過ぎる話だが
だからファイナルアンサーだよ >>351
別の機会で説明を受けた愛媛職員も今治職員も同じ聞き間違えをしているなら
加計職員がどんな説明をしていたのかという疑問は浮かぶね
>>354
加計が説明した時点で総理となかなか接触できないという中身でしょ
何とかアポとれそうだったと説明した加藤官房副長官（当時）とは
その後実際に面談している >>356
なるほど愛媛文書そのものは正しくて、
少なくともその時点（３月？）では、加計学園が政治的に接触無理
という認識を愛媛県も共有していたということだな
そうなると愛媛文書でアベを追い詰められるのか？ 口の周りがきな粉だらけの上に、ポケットの中には食いきれなかったきな粉餅がティッシュに包まれて入っていたレベル？ >>357
＞少なくともその時点（３月？）では、加計学園が政治的に接触無理
＞という認識を愛媛県も共有していたということだな
理事長と総理の面談が2/25になってる
おまけに3/24,4/2には柳瀬-（少なくても）加計面談が実現している
これは柳瀬も認めている
なんで3月時点で接触無理な認識になるんだか しかし腐っても一国の総理大臣なんだから
こんなガキでもわかるようなバレバレの嘘じゃなくて
もうちょっとマシな嘘で上手く騙して欲しいわｗ だから過密日程の中記者にバレずにどうやって会うんだよって振り出しに戻るわけだが >>359
いや、愛媛文書って３月に書かれたという設定だろ？
じゃあ、愛媛文書は嘘ということか？ >>361
だから新官邸には記者の目に触れないで入邸できるルートがある
午前0:00以降の客の出入りは確認できていない
という振出しに戻るわけだが >>363
そんな時間に会ってたなら新幹線も飛行機も無理だから
どこかに宿泊だな
真偽の確認が可能になってきたな >>363
そんな事をする理由がない
その前にも加計氏との会食など何度も予定が
オープンになって記録されている
真夜中に15分こっそり会って、将来の夢を語らうおじさん二人…
で、それを暴いた所で国会答弁と矛盾も無いという 保守を自称する安倍信者が
北方領土をロシアに売り渡そうとしてる
そんな売国行為を放置してるのが意味不明
森友学園もそう、加計学園もそう
あんなのとつるんでるのが保守なわけ無いだろ
政策ブレーンに竹中平蔵だよ
日本に税金払いたくない人だらけ >>362
愛媛文書は全部が2015年3月作成ではない
理事長と総理の面会がなかなか実現しないという説明は(2015年)2/12の愛媛-加計打ち合わせの際の話
2/25の理事長-総理面会は説明は3/3の打ち合わせでの話 >>368
そこ驚くところか？
別の日の説明なんだから分かれていて当然 >>369
それ以前には記録に残ってるのに突然隠密行動？
ああ「何で隠密行動だったのかは当人に聞きたいところだよね」
だったな
でも、愛媛県の記載が間違いという可能性もあると思う。 >>371
いや、一枚の紙の様だしな
分けて書く？
別の紙でもいいんじゃないかな？ 官邸への働きかけも非公式でお願いしてるんだから、まあ非公式で面会したいってのは矛盾無いわ >>362
「獣医師養成系大学の設置に係る加計学園関係者との打ち合せ会等について」
と見出しがあって、その右寄せに「27 3」とあるが、
まぁ確かにコイツは日付は明確ではないが、
3月3日の加計関係者との打合せがあって、丸数字１～３の報告を受けたというし、
3月4日に今治市長と加計との面会があって、１～３と同趣旨の報告がなされたということから、
作成日は、3月4日より後日のこととは分かるが、といって
同年3月中は全てアカンという話では必ずしもなさそうやな。
尤も、県文書の書かれた時点をもって、「アベは計画を知ってたじゃねえか、
これが動かぬ証拠やで！」とか言って
官邸筋を責めるのは難しかろうて。ということで本当のところは、
今までと左程変わらぬ状況かと。
今後あっと、驚くようなネタが出てくりゃ別だがね。 >>372
職員は自分の記憶なりメモなり当時の認識を捻じ曲げて記述していないだろうというのは
加計からそれぞれ別の機会で説明を受けた愛媛と今治の職員の記載・証言が同じな点で推測される
後は加計職員の説明が間違っているのか、間違いやすい説明だったのかという疑問が残る >>377
今治市長、15年面会「報告受けた」 首相と加計学園は否定
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO3097835025052018AC8Z00/
愛媛県今治市の菅良二市長は25日、加計学園の加計孝太郎理事長が2015年２月25日に
安倍晋三首相と面会し、同市で国際水準の獣医学教育を目指すと説明したという県の新文書の
記載内容に関し「理事長と首相が会ったという報告は受けたと思う」と述べた。
市内で記者団に語った。 歴史に残る大嘘つき軍団、安倍＆アベ一味
かつて、こんなに大嘘を平気でつく人間達がいたのだろうか
バレバレの大嘘でも誤魔化せる自信があるバカ三は凄い、天才バカ三w 国民から絶大の支持を受けている自民党の問題だわな
首班指名すれば確実に日本国総理大臣になるのに
他には無能しかいないから嘘つきを担ぐしかない
嘘つきが有能なのかどうか知らんけど
どうしても他にいないのなら連立政権だから
公明党から出してもいいのだよ 愛媛県知事、今治市長、ご両人の真実公開にかけた情熱は
日本全国の国民にしっかりと伝わったと思いますよ。 >>167
前のあの都知事の分のレッグ問題でのやらかしみるに
どうにも例のメモ弄ったのはあの都知事かその側近ぽいから
職員自体は特に変な事やってなくて提出した書類を弄ったぽいんだよね 問題ない
困るのは利権で阻止しようとしてる奴らぐらいで
玉木とか石破等の金貰った奴以外は別に倒閣に利用してるぐらいでなりゆきに興味ないし フォントは文書の正当性を疑っても、愛媛県・中村時広知事が文書を肯定している以上証言の正当性を疑う理由にならない
今治市・菅良二市長の証言は、中村知事の証言を裏付けた
破棄したはずの入邸記録をもとに否定する安倍の証言より信用できる
しかも、厚生労働相・加藤勝信は後に2015年2月に面会したことを認めた、証言に一貫性がない フォントは文書の正当性を疑っても、愛媛県・中村時広知事が文書を肯定している以上証言の正当性を疑う理由にならない
今治市・菅良二市長の証言は、中村知事の証言を裏付けた
破棄したはずの入邸記録をもとに否定する安倍の証言より信用できる
しかも、厚生労働相・加藤勝信は後に2015年2月に面会したことを認めた、証言に一貫性がない
首相動静に載らなくても33分空白があれば面会可能なこともわかっている
https://www.sankei.com/politics/news/140629/plt1406290016-n1.html
安倍サポ最後の砦は
罪刑法定主義…違法でないから問題ない
推定無罪…追求する側が証拠を出せ
刑事裁判における国民を守る原則を権力者に当てはめて擁護するのが精一杯 ほら、安倍
膿を出しきるんだろ？
愛媛県知事や今治市長並びに
加計孝太郎の国会招致しましょうや
辻褄合わせるために 加計が勝手に名前を使用してたら籠池さんと同じで補助金詐欺。補償もしないとねｗ
面白くなってきたｗ >>378
夜盗等が「加計学園が申請したのを知ったのは何時か」
などと来れば、
「申請者は今治で、加計学苑は事業者。
加計学園の申請が正式に決定した1/20の国家戦略特区諮問会議の時点をもって、
加計学園の申請を知ったということ」
とまあ、この辺の問答の域を出なけりゃ、虚偽答弁等に問われることは
無さそうなモンではあったんだがね。
それに以前に首相は「安倍政権になり、国家戦略特区に申請を今治市とともに
出された段階で承知した」などとも言ってたワケで、
その辺は問題ナシとかつては考えちょったのだろうね。それが段々と
「オレはナニも知らんし、加計とかには指一方も触れちょらん。加計と
聞いただけで蕁麻疹出そうや」
などという方向になってきちゃった観はあるな。
確かにゴリフとか、しょーもない焼肉屋とか居酒屋とか、
まぁ「国家公務員倫理規定」とかに抵触する可能性はあったかもわからんが、
しかし、アレに首相は含まれちょったかね。
件の「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」
とかいう規範については、饗応とか度が過ぎてりゃ別かもわからんが、
フツーの会食程度なら抵触しないんじゃなかろうか。
首相らは、ひょっとしたら初期の“防御線の設定”を誤ったのじゃないかね。
>>383
そもそも獣医学部新設が国家戦略特区の趣旨に合うか否かと問われりゃ、
難しいという気はするが、直ちにアカンという話ではなかろうね。
京産等と競合しそうな勢いの中で、加計が選ばれる形になったことで
「お友達優遇だ」というなら、オレ的には理解できるんだが、
その主たる原因となった全国的な教員スタッフ不足の遠因は、獣医師会の
対応にも求められないことは無さそうやね。 加計の申請を2017年1月20日に初めて知ったとか白々しいウソつきやがって >>385
中村が肯定してるから信じられるって根拠がない >>366
もと国有財産で大儲けしながら税金払いたくないからリニアという無用なものを作る葛西も入れてくれ >>275
スケジュールが分単位だからって分単位の面会してもしょうがないだろ 安倍捏三は稀代のホラ吹き野郎として歴史に名を残すだろう。 【加計】安倍首相、加計氏と１９回会った＝２次政権以降、動静以外も５回
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527070587/
安倍晋三首相は２３日の衆院厚生労働委員会で、２０１２年１２月の第２次政権発足以降に、
親友で学校法人「加計学園」の加計孝太郎理事長と会ったのは計１９回と明かした。
愛媛県が国会に提出した文書に記載があった１５年２月２５日の面会は改めて否定した。
立憲民主党の長妻昭氏への答弁。
加計氏は通信・新聞各社が報じる首相動静に１４回登場するが、首相はこれ以外にも
「相手が複数であれば『友人ら』ということで『ら』に含まれる場合もある」と説明。
写真などで加計氏と５回同じ場にいたことが確認できたという。
この５回に関し、菅義偉官房長官は記者会見で「公務ではないので政府としてその内容について
コメントは控えたい」と語った。（2018/05/23-18:43）
時事通信社
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052301056&;g=pol >>385
中村は過去にも私的メモでいざこざを起こしている常習者
処分場問題「市議４人働き掛け」 知事が文書公表2014年02月18日(火)
環境汚染防止対策に約７７億円の公費が必要とされる松山市菅沢町の産業廃棄物最終処分場問題で、
愛媛県の中村時広知事は１８日、当時の松山市議会議員１人が、２００９年５月に産廃処理会社「レッグ」関係者と
同席して市に使用再開を要望したなどとする市職員作成のメモ３枚の概要とする文書で公表した。
文書では、名前は伏せているが市議計４人を「口利きと思われる働き掛けのあった議員」と記している。
レッグ問題のメモ返還、知事に申し入れ 松山市議会2014年03月25日(火)
環境汚染防止対策に約７７億円の公費が必要とされる愛媛県松山市菅沢町の産業廃棄物最終処分場問題で、
同市議会の寺井克之議長が２４日、県庁を訪れ、市議４人と処分場を運営する産廃処理会社「レッグ」の
接点を示す証拠と主張しているメモは公文書だとして、市に返還するよう求める決議文を中村時広知事に手渡した。
中村知事はあらためて「私的なメモ」として返還を拒否した。
中村知事は非公開での会談後、報道陣の取材に「公文書とメモの違いが分からないままに議論されている方が多い」
「違いをしっかり受け止めた上で議論してほしい」と語り、「公文書なら役所に原本が残っている」と返還要求に反論した。 又聞きの又聞きを大きな顔で資料として差し出すのか
そこが一番の問題だろ。風説の流布みたいなものだ。 愛媛新文書、いったい何が問題なのか。
花田紀凱 | 月刊『Hanada』編集長、元『will』『週刊文春』編集長
5/24(木) 0:45
この１年、何度も見た風景だ。
今度は、愛媛県が国会へ提出した文書に２０１５年２月、加計学園の加計孝太郎理事長と安倍総理が面会したとする記録が残っていたという。
朝日、毎日は１面トップで鬼の首でも取ったようにデカデカと報じている。
朝日「15年首相に加計氏説明」「獣医学部計画、首相『いいね』」
毎日「獣医学部 首相『いいね』」
全く同じような扱いであり、タイトルだ。
文書によると、加計理事長は「今治市に設置予定の獣医学部では国際水準の獣医学教育を目指す」と言い、これに対し総理は「そういう新しい獣医大学の考えはいいね」とコメントしたという。
そして、これが、昨年７月総理の衆院予算委の答弁で「彼（加計理事長）が私の地位や立場を利用して何かをなし遂げようとすることは一度もなかった」と矛盾すると批判している。
しかし、加計学園側は２月に総理と理事長が面会したことは否定。
実際、その日の「首相動静」に総理と加計理事長が会ったという記載がないことは朝日も認めている。
総理と加計理事長が、もし会っていたとして、二人の間で、もし、そんな話が出ていたとして、だからどうしたというのだ。
昨年５月の「総理のご意向」”スクープ”以来、朝日はしきりに総理と加計理事長の関係をあげつらってきたが、だからどうだというのだ。
よしんば２人の間でそういう会話があったとして、それが何か、悪いことなのか。法に触れているのか。
朝日をはじめとするマスコミがこの１年追及してきたこの問題の核心は、総理が加計学園に対して、何か特別の便宜を図り、それに対して、総理がカネを受取ったとか、何か対価を得たとかいう事実があったかどうか、法に触れるような不正に関わっていたかどうかではないか。
そして、この１年、そんな具体的な証拠は何ひとつ挙がっていない。
加計学園獣医学部の新設を総理が、いつ、どこで知ったかとか、柳瀬秘書官が誰と会い、総理に報告したとかしなかったとか、忖度があったかなかったかとか、そんなことはどうでもいい、枝葉末節の話だ。
要は総理が法に触れるような不正に関わっていたか、この１点に尽きる。
そして、繰り返すが、朝日も他のメディアも野党も、この１年、そんな証拠は何ひとつ示せていない。
ただ、ただ、疑惑を臭わせ、いかにも何かあったかのような印象操作を繰り返して来ただけだ。
加計学園獣医学部の新設は国会戦略特区諮問会議ワーキンググループ有識者の決定を経て最終的には総理が決めたもので、そこに何等の不正が入り込む余地もない。実際、そんなことはなかったと八田達夫氏（国家戦略特区諮問会議有識者議員）も国会で証言している。
忘れてならないのは加計学園獣医学部はすでに４月11日に開校し、１８６人（応募者は２３００人）の学生たちが学んでいるという事実だ。
何ひとつ証拠も挙げられない印象操作報道で、いちばん迷惑をこうむり、傷ついているのは、この新入学生たちだろう。
朝日を初めとするメディアはそのことを考えたことはあるのか。 伝聞の伝聞 でしかないし、役所内で話を進める為のストーリーだろこんなの
こんなの伝聞の伝聞でしかないしメモの真偽を総理に求める事が正し事なのか？それはメモを出した側がやることだろ >>404
仮に真偽を確かめた所で
その後は何も進展なんてないしな 伝言ゲームをすると全く違う内容になることが知られている。
伝言のメモに全く証拠能力はない。 こっちも伝聞の伝聞か。
知事が手を回したとするのが自然な流れ ajaxeet @paasou8
阿比留記者の話では、
村上セイウチろうが国会前で、「塩崎との戦いなんだ。勝たなきゃダメなんだよ。中村さんを応援しなきゃ」みたいなことを電話で話してたのを
産経記者が聞いたらしい。
#言論テレビ >>409
真に受けちゃいけないやつなんだろうけど村上なら言いかねない感がすごくあるw
この人もいい加減党出ればいいのにって思うけど自民の看板がないとどうにもならないのを本人が一番わかってるんだろうな >>1
ただし、その愛媛文書は改ざんされてましたｗ 認めてもたいした話ではないから即落ちるかと思ったらなかなか落ちないｗ
認めたら負けというのはあるが、次のネタの仕込みの可能性もあるからなあ 今回今治の市長の発言は良かったよ。なかったら愛媛県知事が基地外扱いされて潰されるところだった。 >>417
会ったと言ってもメモの中身が本物かは分かりませんからね。 「～と思う」とかあやふやな発言なんだよな、これ。それをあたかも確たる根拠のある発言であるかのように報道するのはおかしい。
また他人を批判するのに、その記事を確認せずに批判するのも稚拙。今回の疑惑が解決されないのはこうした報道姿勢にあるという事を学習していない。 >>420
「安倍総理は関係ない」と加戸さん位に断言しないとね その2015の2月に受けた報告ってのは口頭なの？それとも文書なの？
はっきり言って3年前に誰に会ったかなんて口頭のみの記憶で日付も含めて会ったか覚えてるとはチト思えない
話を出してきたのも今になってでしょ？ >>420
フォントは文書の正当性を疑っても、愛媛県・中村時広知事が文書を肯定している以上証言の正当性を疑う理由にならない
今治市・菅良二市長の証言は、中村知事の証言を裏付けた
破棄したはずの入邸記録をもとに否定する安倍の証言より信用できる
しかも、厚生労働相・加藤勝信は後に2015年2月に面会したことを認めた、証言に一貫性がない
首相動静に載らなくても33分空白があれば面会可能なこともわかっている
https://www.sankei.com/politics/news/140629/plt1406290016-n1.html
安倍サポ最後の砦は
罪刑法定主義…違法でないから問題ない
推定無罪…追求する側が証拠を出せ
刑事裁判における国民を守る原則を権力者に当てはめて擁護するのが精一杯 やはり。｢加計学園が話を盛ってました｣と白状しましたね(笑) >>418
フォントは文書の正当性を疑っても、愛媛県・中村時広知事が文書を肯定している以上、証言の正当性を疑う理由にならない 当時の官邸の番記者
各社いたからいっぱいいたと思うけど
官邸周辺で加計氏を見かけた官邸に来た
と証言する記者は一人もいないの？ 加計学園が実際に会ってないのに会ったと盛ったそうだよw >>431
これは加計さんが国会に出てこないとダメでしょ
愛媛県と今治市に会ってないのに会ったと嘘をついて優遇するように働きかけたんだから >>432
加計が認めたという事は愛媛県の資料が事実であるというのを更に認めた事になるんだけど 理事長-総理面談が実現していないのなら
柳瀬の指示で地元側が資料を提出したことになってる
柳瀬-加計面談の流れが奇妙だね >>434
つまり問題なしとなった
追及されていた答弁との矛盾が解消された もうひとつ
愛媛県職員は文書を
客観的ではなく自己の観点から主観的に書くことが判明 まあジリジリと防衛ラインを下げて必死の防戦という感じだわな
加計の車利用「お答えは困難」 質問答弁書を閣議決定
ttps://www.asahi.com/articles/ASL5T52FYL5TUTFK018.html 加計学園の補助金について見直し必須だね
安倍さんはどうやって守るつもりかな 結局、安倍が真実を言っていたことが証明されたらしいねw これね、今だから面会は「悪いこと」ってことになってるんだけど
当時は「悪いこと」って市も県も思ってなかったんだよ
「悪いこと」と思っていたら、安倍が加計に面会でこう言ったなんていうことを市や県に報告しないでしょ
話まで作って報告なんか絶対にしない Abe and Kakei understand each other. >>442
当時は悪いことと思っていないのなら面会記録やビデオカメラに加計が出てこないのはなんで？ >>444
２月だから当時はまだ国家戦略特区ではなかった
４月２日に国家戦略特区のほうが勢いがあるって言われた
つまり面会はあったんだろうとは思う
当時はグレーだったものが、国家戦略特区に変更したことでクロになった
そこで面会を否定する流れになったんだと思う >>445
たから当時、悪い事だと思っていないのになんで記録が残らないようにコソコソ会う必要があったの？
加計は2015年2月25日以外の首相静動にはちょこちょこ登場しているんじゃなかったっけ？ ＞＞447
なんで2月25日にあったこと前提なのよｗ
その日だけ首相動静すり抜けなきゃならん事情なんてなかったんだから
この日はあってないって結論のほうがすんなり話がまとまるんだろうに 加計学園が安倍さんと会っていなくて、話を盛ってしまったらしいよ。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/首相と理事長の面会否定-加計「誤った情報与えた」/ar-AAxOVZb?li=BBfTvMA&ocid=spartanntp >>449
上手くリンクが貼れんかった。悪いけどぐぐって。 >>70
加藤厚労相は地元岡山で
陳情にきた加計さんに会ったのだっけ？
今治市長は伝聞の伝聞で自分はその場に
居たわけでは無いから白紙状態だってさ >>449
馬鹿パヨは加計を補助金詐欺で逮捕しろとか火病ってる 正規のルート 15年間 不認可
安倍のルート あっさりＯＫ
15年間ダメだったものが、
「安倍」の名前を出すと、あっさり認可が通ってしまう「美しい国」。
一般的には、これを独裁国家という。 やっぱり加計の担当者が話を盛ってたのかｗｗｗ
まぁ、ただこれは文科省の上司説得のために 「総理のご意向にみえるのではないか」 と同じで
仲間内での話だから違法性は問われないだろうなｗｗｗ >>453
あっさりオッケーでも無いだろ
構造改革特区では無理だったから
国家戦略特区になったしな
石破4条件など抵抗に合ってるよ >>453
「名前を出すと」 って何だよｗｗｗ
国家戦略特区のことも分からんのなら恥晒すだけだから書き込まん方通いぞｗｗｗ >>448
愛媛の文書に2/25と記載されてた
会ってないから首相動静に載って無かったで正解か >>454
加計がなぜそんなウソをつく必要があったのかという問題が出て来るね。
愛媛県や今治市から補助金や土地を掠め取るためだと思わざるを得ないよな。
そうすれば騙されて補助金や土地を取られた愛媛県や今治市は補助金や土地の返還を求めざるを得ない。
詐欺事件だな、これは。 >>437
テレ朝の玉川もそんな事言ってたな
だから首相案件になったり
総理案件になったりしてる
これは玉川曰く
書き手の主観が入ったかららしい
でも問題ないって >>458
今治と愛媛県が「土地用意します、建設費も半分持ちます、なにとぞなにとぞ今治に学校作ってください」って始めた案件なんだけどね
加計も無謀な勝負に十何年も付き合ってようやっと開校までこぎつけたのにその途端自治体から詐欺師呼ばわりされたらたまったもんじゃないだろうな >>460
そのストーリーだと、なぜ安倍が「いいね」と言ったなどとウソをつかなければならなかったのか分からない。 この騒動で判明したのは安部が総理の権限で優遇なんてしてくれなかったってことなんだよな バカサポ「又聞きの又聞きは信用性がないので論外」
そんなもんだろ社会のしくみは >>453
加戸は安倍に過去4回却下されたってヤフーのニュースに出ていたよ 今回も加戸チャンの反撃はかなり強烈だったな
マスコミはどこも取り上げないから助かってるよな
チンとタマキン 極悪非道江戸川朝鮮レイプマン
立件民主党 初鹿ミョンパク >>453
ウソつき乙川
記事のは、構造改革で却下された案件。
特区構想で、今、出来ている大学とは別の選考で関係がない。
中段の一文、伝聞を拡大して、前後は見えないとか
相変わらずの知障しか居ないんだな、森友民は。 あーあ、愛媛県だけではなく、今治市からも柳瀬の証言を否定する証言が出てきちゃったよ。
いい加減白状しろよ、自称愛国者の安倍。 用地取得でも便宜をはかって貰ってたな、嘘の説明で・・・ >>473
今治市の菅市長はこう述べている。
「当時、『理事長と安倍総理が会った』という話を学園側から担当者が説明を受け、担当者からの報告に対し、『あ、そうなの』と答えたと思う」
「あくまで伝聞ではっきりとした記憶ではない。私どもが、２人がお会いしているのを見ているわけではない。官邸の記録なども無いようなので、白紙の中で考えないといけないなと思っている」
つまり、県の文書を否定も肯定もしていない。 >>1
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