【森友文書】近畿財務局幹部「決裁の途中で差し戻された文書の可能性はある」
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http://www.sankei.com/politics/news/180309/plt1803090008-n1.html
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあるとの朝日新聞報道をめぐり、財務省が自民党幹部に対し、決裁後の書き換えを否定していることが８日、分かった。ただ財務省は、朝日が書き換え前と報じた「契約当時の決裁文書」の存在を完全に否定しておらず、謎は深まっている。（沢田大典）
自民党幹部によると、７日に複数の党幹部が財務省の矢野康治官房長らに事情を聴いた。財務省の説明では、同省近畿財務局で決裁に関わった２７人にヒアリングしたところ、全員が決裁後の書き換えを否定した。ある近畿財務局幹部は「契約当時の文書」の内容について「決裁の途中で差し戻された文書の可能性はある」と話したという。
財務省が８日の参院予算委員会理事会に提出した文書は、近畿財務局が持っていた「貸付決議書」と「売払決議書」の原本のコピーとされるものだ。これまでに国会議員に開示された文書と同じ記載内容で、決裁完了日はそれぞれ平成２７年４月２８日、２８年６月１４日だった。
（略） 2015年9月の主犯＝安倍の動静
9月3日 安倍首相が近畿財務局の迫田英典理財局長と面会。
9月4日 午前、大阪にある近畿財務局の会議室で、迫田理財局長、森友学園の工事関係者が面談。午後、安倍首相が大阪入り。
同日 国土交通省が森友学園の木造校舎建築事業へ6200万円の補助金交付決定。
9月5日 安倍首相の妻・昭恵氏が森友学園の幼稚園で講演。小学校の名誉校長に就任。
逮捕はよ >決裁の途中で差し戻された文書
何で決済印があるの >>1
安倍は辞任しろ！
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、高橋洋一がフェイクニュース。
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
安倍の裏切り者の口封じきたー
http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711
森友財務省職員が自殺か・
https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html
↑ 森友文書を数ページもねつ造！ 麻生・安倍は辞任しろ！
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ って言うことは、旭日旗が禁忌のおっさんからガセネタ掴まされて、
お互いアウアウになっちゃって、禁忌のおっさんは脂肪、旭日旗は廃刊でおｋ？ 決裁の途中で差し戻された文書って・・
事実なら朝日の罪は重いぞ つか朝日新聞も確認しただけで比較した訳じゃないんだよね
だから改竄された可能性って言ってるだと思う というか言っちゃ悪いが朝日さんの確認した文書の番号を示させるだけで済む考察に思えるが
流石にそれぞれの決裁文書は番号は違うでしょと 差し戻された文書かどうか朝日はエビデンスを示せ
菅野が持っているというなら検察は菅野を聴取して
入手の経緯を公表しろ
でなければ死んだ人は犬死になる
野党は良い加減朝日と菅野を問い詰めるべきだ 検察にある元本、朝日のコピー、予定決済、確定決済、それぞれ出せばすべて解決。 >>3
表紙だけ正規なものに差し替えて喚き散らしている容疑 野党議員はなんの根拠で朝日新聞が正しい報道をしたと言っているのか
野党も国会で全員その根拠を示せ 朝日は３月２日付第一報で、「特例的な内容となる」、「本件の特殊性」という文言を取り上げ、書き換えられていると記事に
していたが、それらの文言は他の決裁文書に書かれており、しかも国会に提出済みだものな。
今朝の朝日朝刊では書き換え疑惑があると第三者みたいな書き方だものな。 それを決裁文書だと偽ったと言うことだな。
どっちにしろアウト。 恐らく表紙と中身が違うキメラだと思うけどね。表紙だけ売買契約のやつで中身は予定価格のやつ >>18
彼が鬱になったのは去年の秋だと何回指摘された？ 薮を突いていないで検察から原本をださせりゃいいだろ
頑なに拒むからますます疑惑が深まるんだよ >>3
例えば、稟議の途中でかなり上の人から、外部から文書公開されたとき、この表現や内容に
支障があると指摘され書き直しさせられたた。その場合だと、破棄された文書は最終決裁
印はないが、稟議書番号などは破棄された番号と同じというのはよくある。 >>24
既に報道されている事実だが何をマヌケなこと言っている 朝日の勇み足かと思いきや昨日とか今日の報道だと財務省ピンチって感じだな まあしばらく待てば地裁の原本が出るから
それまでは何を言っても推測にしかならんだろ そもそも、発刊者名は記載されないのかね
原本なのに >>17
そもそも、朝日は地検の原本と擦り合わせてないだろ。
朝日が情報入手して、地検に原本確認しにいく必要があるってことになるし。
地検からリークがあったと主張しても、情報源秘匿のためってしたらリークが本当か証明できないから証拠能力がなくなるし。 全ての決裁印が押されてから差し戻されれば問題だが、途中の段階で差し戻されて修正されたり書き加える事は十分にあり得るし、何ら問題ない。 >>13
表紙を剥ぎ取られた決裁文書原本が発見されたの？ドアホ >>31
「原本出すだけで簡単な話」と凄んでいた人たちが、半島ばりにゴールポスト動かし始めてるね
メンタルほぼ同じですわ （・Д・）大変だ
ブサヨが朝鮮人内閣作ろうと必死になっている >>35
まあ、安部チョンだの韓国を絡めて与党批判は北朝鮮の息がかかってそうだし、似た感じなんじゃない？
安保なんて、韓国を助けるために自衛隊が北朝鮮と地上戦するから反対だ、支持するやつは頭が悪い。
って、韓国か嫌われてるの理解して混ぜてたし。 >>39
「半島は存立危機にならないからスルー」って言われて大慌てだったなｗ >>33
異論があり同意が無ければ、その決裁権者の段階の決裁印はありません、これ常識。 >>32
ほれ
朝日系のAERAだから信用できるだろ？(棒
自民党と財務省の両方から裏取りしてるしな
https://dot.asahi.com/wa/2018030900063.html?page=1
>>自民党国対関係者はこう話す。
>>「森友問題に関係していた近畿財務局職員が自殺したという話で朝から野党が騒いで大混乱だ。森友絡みで昨年秋から仕事は休職していたようだ。えらいことになったな」
>>財務省関係者も動揺を隠せなかった。
>>「Aさんの休職は昨年の秋くらいからです。（昨年2月に）森友問題が発覚してからは、ずっと帰宅が深夜で、朝も早くから役所に来ていました。 >>1
まあ、何にせよ、アサヒが「見た」もノがなんだったかはアサヒが証明する必要があるわな >>決裁の途中
出ました、新しい概念、「決裁の途中」。
「途中」って、どういうこと？
決裁されたのか、されていないのか、どっちなの？ >>1
決済のハンコが押された後で差し戻しもクソもないだろ
そんなことすれば、金額でも何でも書き換えし放題 >>3
ほんとそれ
決済印があれば一意に決まる
そうでなければ決済文書の意味がない >>47
決済文章扱ったことないのかな?
朝日はガセ掴まされたんだよ
決済中に弾かれた文章を原本だと言われただけ
普通の会社である話 >>34
朝日はコピーとコピーを照らし合わせてるんだよ
そこを見落としちゃいかん
朝日が嘘をついてるとか騙されてるとかは思ってない。
それとは別に、お前みたいな勘違いは別の問題を生む
朝日の邪魔をするな 要するに最終的な文書に改ざんがあったかどうかだろ。
まごまごしてんじゃねえとしか言いようがない。
責任のなすりつけ合いでうろうろしてんのか。 >>25
「最終」決済印がない文書を「未」決済という
決済はされたかされないかの二択
そうでないと支払いも決め事も二重になり矛盾する
今さら言うまでもないが 27人に７日聞き取り→その日に１人自殺。朝日の主張通りなら、この人が改竄した。もしくはこの人が朝日のネタ元で、捏造文書を作った。たぶん後者だろうな。 情報源の秘匿って言えば、証拠も無しに他人をいくらでも侮辱出来るのか
マスコミにとっては便利な道具だな でも、ボツになった決裁文書の中にそういう記載があったのなら
それはそれで"そういう事実があった"証拠になってしまうんだよね どんだけ無能な野党なんだ？朝日情報の真偽も確認せず
追及するとはな。ここまで大ごとになったんだから、偽
情報で国会を混乱させた野党も議員離職だろ。 アサヒ便所紙に内部情報の漏洩した左翼のスパイ公務員が死んだだけ。
自治労か自治労連のサヨク活動家。
どうせもし日本にスパイ防止法があればつかまって死刑だった。
どっちみち死ぬべき人間。
どうせ小遣い稼ぎに内部文書を盗んで、アサヒ便所紙に売ったんだろ。
>>45
主任、係長、課長と役職順に書類を確認して行くのが決裁だから。門番(各役職)を倒さないとラスボス(最終決裁者)までたどり着けず最初からやり直しとなる。役所の仕事が遅いのはこういう手続きをしないといけないから。 >>50
それ、コピーか一次か二次かでかわるだろ。
原本コピーに手が入ってるのを、さらにコピーしてるのがあちこちばらまかれてるのに。
野党だって持ってて、穴が違うチェックがとか言ってるのに。 1枚目の鏡だけ印があるとすると二枚目以降は入れ替えることができる
実際やってることはよくあるが、原本は一個なので原本では入れ替えは確認できないはず
つまり入れ替えを確認できる証拠と言うのはいったい何なのか？
コピーしたものでは証拠にならん。二枚目以降いくらでも入れ替えられるから 公務員に、生意気にも労働組合なんかそもそもいらん。
民間と違って公務員は団体交渉する必要はない。
人事院が代わってやってくれる。
どんなに不景気でも給料の遅配もなく、定年まで身分保障。
おまけに何の生産活動もしないくせに、ちゃっかりボーナスをもらうとか！図々しい。
盗人猛々しいとはコイツらのことだよ。
なんで住民の資産である市庁舎内に、組合本部を置く？
住民サービスに何も関わらない組織は置くな！
公務員の労働組合を法律で禁止し、非合法化しろ！
そして最高刑は死刑を含む「スパイ防止法」を1日でも早く決めろ！
>>5
>>54
佐川くんは一般人になったので代わって答弁いたします。
起案者：Ａ→チェック者：Ｂ（6人）→決裁権者：C
添付の調書にチェックマークを付けるのはＢだけ。
Ｂの段階で調書の一部を差し替え、Cが決裁したから決裁文書の一部にチェックマークはない。
よって、決裁後の文書の書き換えはない。
ということでございます。>>1 >>3
朝日をハメるために途中のものをわざと差し出した。 一部で言われている、朝日へのリークルートが地検なら
財務が真っ黒という認識でOK？ >>3
原本そのものじゃないコピーなら
つぎはぎで簡単に作れる ●人殺し朝日新聞社長と近畿財務局長を国会招致し真相と責任追及すべき。
フェイクニュース新聞社 朝日新聞と組んだ財務省リーク官僚が自殺したが、公文書を流出させ異なる決裁書使った疑惑を捏造したとばれ朝日新聞に尻尾切られたか？
在日記者なら総連使えば簡単だ。
何人もの政治家や官僚を脅迫し在日特権得てきている。
毎日新聞の報道で朝日新聞のデマ報道がばれ公文書流出させた彼に捜査の手が入ってきたのだろう。
立憲民主党のいつものパフォーマンス議員やマスコミが近畿財務局や家にまで押し掛けていたようで、本当は証拠なんてなく追い詰めら自殺しかなかったのだろう。
改竄報道しておきながら改竄されたとする決裁書を公表しない朝日新聞のデマ報道で野党が安部総理と財務省を攻める国会が続く。
安倍内閣総辞職を狙う反日マスコミと反日官僚の仕掛けた何10回目かの疑惑だけで叩く工作パターンだ。
◎世論は朝日新聞やマスコミの疑惑だけで報道するやり方に批判的
http://www.buzznews.jp/?p=2115650
これまでも何度も悪意あるデマやフェイク報道する朝日新聞と官僚を追及すべきだ。
在日韓国人は野党、マスコミ、官僚にたくさん潜り込んでいる。
天下りで処罰された文科省前川事務次官のように朝日新聞と組み、総理の意向だと発言したのだが国会招致したらトーンダウンしてそう聞いたとか思うになってしまった。
韓国や北朝鮮に生意気な態度をとる安部総理を失脚させるまでモリカケ問題は終止させたくないようだから次々疑惑デマ報道は続くだろう。
朝日新聞と立憲民主党は別の決済書を比較して、「国会に提出された決裁書が改竄されていた！中身が変わっている」と騒いで国会空転させ安倍内閣は総辞職しろとテレビ朝日やTBSは連日報道していた。
地中から産廃が次々と出て籠池の執拗なクレームや隣接地が辻本清美によって激安で払い下げていることを特殊性と表現している。
国会に近畿財務局長呼んで辻本清美が直接圧力かけた激安払い下げも世に晒そう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci
第一次安倍内閣では、水道代が何百万もあった松岡大臣が民主党と朝日新聞など悪質なマスコミに毎日毎日何ヵ月も追及され首吊り自殺に追い込まれた報道殺人があった。
ガソリン代何百万円や不倫しても立憲民主党の山尾しおりは数日報道して終わりで首吊るまで追及もせず議員辞職もしていない。
佐川長官の辞任は騒動騒の責任とって辞めたとか理由が間抜けだ。
朝日の悪質記者なら改竄決裁書認め辞めたと報道するだろう。
野党ゴミ議員のように、マスコミの税金は払うなと言ったような報道され、国税庁に連日押し掛けられ職務が果たせず辞めざるを得なかったとすべきだ。
朝日新聞は、日本軍は韓国人を強制連行し慰安婦奴隷にしたとする韓国の捏造神話を、取材から事実だと世界に配信した。しかし、取材では証言を得られず捏造したとばれたが国民への謝罪も賠償もしてない。。
野党議員らに押し掛けられ近畿財務局職員が自殺
https://i.imgur.com/DRDAy8r.jpg 不本意だが玉木のTwitterの表がなぜかわかりやすい（ツイートの内容は支離滅裂）
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/972051611596894208
朝日が書き換え前だと主張してる売払決議書にはなぜか「４．貸付契約までの経緯」がある
売払決議書に貸付契約の経緯が必要か？ってことで差し戻しの文書であると指摘されてるんじゃね？
決議書ってことは理財局保存の文書で、貸付契約決議書はすでに決裁されてるし
毎日が報じた学園や航空局に対しての通知決裁には、貸付の経緯は必要かもしれんが 偽造したんならそれ刑事事件だろ？
あとは警察にまかせとけばいいじゃん。
立法側がとやかくいう事じゃない。
結果が出るまで待てよ。 差し戻されたってことは、事実としてあったが、書いちゃ不味いから消されたってことだな。 >>57
その記載内容自体になんの問題があるの？
何の証拠？ >>45
決裁というか稟議書って知ってる？
会社だと契約結ぶときに契約条件とか入れた契約書の案を作るんだよ。
で、それを上司の「決裁」受けるのに案を作った担当者から上司まで複数の社員のチェックを受けるのに、
契約書案の上に「稟議書」ってのをつけて社員一人ひとりが内容チェックして、完了したら自分の印鑑(会社によってはサイン)してさらに上位の社員に回す。
この一連の流れを役所では「決裁」って呼んでるのよ。
で、その途中、たとえば平社員が作った書類に間違いがある(契約額が違うとか貸す借りるの字が入れ替わってるとか)のを上位の社員がみつけると、平社員に戻してやり直させるのよ。
決定する権限もってるえらい人のところまで、複雑な契約とかだとこれを延々繰り返すわけ。
なので修正が多くなると書類をきれいに直したのに丸々差し替えてあらためて決裁受け直す。
こういう流れなので「決裁途中」って書類は普通に発生するんよ。
で、なんで決裁途中の書類が残ってるかというと、修正した箇所や最初と最後で何が違ったのか確認するために一時的に手もとに置いておく人が一定数いるんだな。潔くシュレッダーしちゃう人もいるけど。
なので、最終的に決定されれば稟議書には「決裁済(◯◯年◯月◯日)ってハンコなりチェックがされるので、「決裁済」前の「決裁途中」は普通に存在するのよ。
ちなみに近畿財務局ではこの最初から最終決裁までハンコ押した職員は27人。なので何回も「決裁途中」に差し替えは起きてるぞ。
「決裁済」になったら差し替えはマズいけど。
で、朝日が手に入れてるのはこの「決裁途中」の本来シュレッダーすべき(効力がない)文書の可能性もあるって話。
あくまでも可能性な。 最後のハンコが押される前に変更されたものなら何の問題もないし
原本が一回できた後に書き換えたとして、昔のバージョンの書類はどうやって確認するんだ？
原本は検察にあるし、意味が分からないんだよね
時間が客観的にわかる写真でもとってたとか？ >>16
>それを決裁文書だと偽ったと言うことだな。
やり取りの前後の書類が無ければ、ね
それだと問題だろうけど
ちゃんと「まけてくんない？」「土地の特殊性も鑑みてこんなもんか」ってのが残ってた 実際、決済した人物に確認すればいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの一時間もあればできるし、来週説明しても多くの国民は疑惑のままｗ >>77
未だ違法性があるのか？無いのか？よー分からんのに
言われるまま情報公開する訳にもいかんしな
違法だ！つってるのは、朝日とチョンさん達だけ
違法性の判断をするのは＝検察 役人が外向けにこう言うってことはどの段階のコピーがどういう経路で朝日に渡ったか目星がついてるんだろう 書類を流出させてる奴がいる可能性
偽造してる奴がいる可能性
単に朝日のブラフ
いろいろ可能性があるからねぇ
朝日が証拠見せないのはそういう混乱を起こすためでもある
まるっきり共産圏の対外情報機関のやり口だけど 決裁した人が一字一句違わずに記憶しているとでもｗｗｗｗｗｗｗｗ >>81
そーそー
だから話を理路整然と並べて、短絡回路を作ってやるような
そういう政治家が必要だ、今の与党には
ハシゲーさん何かが居れば良かったんだろうけど
確か、地方うんちゃらで揉めたんだっけか
勿体無い >>77
確認したくても朝日は「確認」したと言ってる書類を頑なに公開しないから確認しようがない。
昨年野党に公開した文書とこの間あらためて野党に出した文書は「内容は全く同じ」(ただしチェック痕やパンチ穴が一部違う)ってところは確認されてる。
チェック痕やパンチ穴は書類保管上の時系列でついた可能性があるし、そもそも「文書の内容・文書は同一」ってのは野党議員も認めてる。 >>82
だからさあｗ 決済文書はパソコンと現物が保存されてるんでしょうｗ
それと27人が確認して問題ないならそう言えばいいだけじゃんｗ
朝日はかなり具体的に報道してるから対比できるだろｗｗｗｗｗ
最初からそれを否定できないところに問題があるｗｗｗｗｗ
国民は、すでにいつも改ざんしていると思ってるよｗｗｗｗｗｗ そもそも存在しない文書をネタに、あーだこーだ言っても仕方ないだろ 朝日がかなり具体的に報道しているwww
ワロスwwww >>87
昨日の朝日新聞一面なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>74
お前さんは役所の仕事を分かってないよ。
ハンコの重さが民間とは違う。
差し戻しは勿論あるが、その時は決裁文書に大きくバッテンを付ける。
半端な決裁を出回らせないなんてのは公務員のイロハのイの話。
なぜその場で破り捨てないかというと、再決裁のときに修正内容が分からなくなるから。
差し戻しの文書が綺麗な状態で残っているのは有り得ないし、万が一あったとしても、行政文書でないものを行政文書と一緒に保管はできない。
個人が隠し持ってましたと言うなら、それはもう証明責任が朝日から安倍に移るぜ。 朝日の持ち駒がどうしても知りたい
知らないと対策のしようが、ないからな ◆
二階のインパール作戦・・・・・・・・・・・・・・・天皇陛下の 断末魔の叫びすら 唾を吐きかる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だが、戦争はすでに4年も続き、
我が陸海軍の将兵は勇敢に戦い、多くの役人たちも職務に励み、一億臣民も努力し、
それぞれが最善を尽くしたが、戦局は必ずしも好転せず、世界情勢もまた日本に不利である。
それだけでなく、敵は新たに残虐な爆弾を使用して、罪のない人々を殺傷し、その惨害が及ぶ範囲は測り知れない。
なおも戦争を続ければ、我が民族の滅亡を招くだけでなく、
ひいては人類の文明をも破壊してしまうだろう。
そのようなことになれば、私はどうして我が子のような臣民を守り、歴代天皇の霊に謝罪できようか。
これが、共同宣言に応じるよう政府に指示した理由だ。
私はここに国体を護ることができ、忠実な臣民の真心に信じ、常に臣民とともにある。
もし、感情のままに争いごとや問題を起こしたり、仲間同士が互いを陥れたり、時局を混乱させたりして、
道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、それは私が最も戒めたいことだ。
国を挙げて家族のように一致団結し、この国を子孫に受け継ぎ、神国（日本）の不滅を固く信じ、
国の再生と繁栄の責任は重く、その道のりは遠いことを心に留め、持てる総ての力を将来の建設に傾け、
道義心を大切にし、志を固く守り、国の真価を発揮し、世界の流れから遅れないよう努力しなければならない。
あなた方臣民は、これが私の意志だとよく理解して行動してほしい
まぁ
財務省のみなさん、 よく こいつらのとち狂った 底なしの異常な 発狂行動を 観察しておくといい。
忠臣を尽くしたって お前らの命なんて 虫けら以下。
まぁ 人生や生命掛けて 天命を全うしてください。 〉個人が隠し持ってましたと言うなら、それはもう証明責任が朝日から安倍に移るぜ。
移るぜ。（キリッ
じゃねーよw出処を特定して処罰しないといけないね、支那船の衝突映像流出のときと同じように対処すべき
当時の政権は…誰だったかな？ ちなみに
調書部分のフォーマットが同じでまだ綴じてない関連決裁群を
ぶちまけるドジっ娘あるあるは実際発生するとウザイ
もちろんかわいかったら笑顔で手伝うぞ 昨日の朝日新聞一面がソースww
朝日珍聞が確認した文書について朝日は情報出してないじゃん >>70
外の人には分からないことだと思うが、売払決議書というのは、添付情報である売り払いに至るまでの履歴や完了についての全情報を詰め込んだファイル全体を意味するんだよ。
ファイル全体を30年保存する事になる。
何市何丁目何番地の土地をいくらで売りますって情報だけで決裁できるはずもないし、それを抜けなどという話があったなら、それだけで文書管理の規則を破ってるね。 >>46
最終決裁じゃなくて上にあがっていく過程の何個もある印鑑の途中って意味だろ？
途中で細かい部分修正や差し替えなんてどの会社でも普通にあるしそれは書き換えとは呼ばない。
朝日は書き換え疑惑と書いたのだから、重大さが全然違うし話も変わってくる。
スタンスコロコロ変えるなよといいたい。 >>92
インパール作戦って日本の上層部がいかにアホかわかるねｗ
これでよくアメリカと戦かったと思うｗ 現状把握の出来なさに唖然とするｗｗｗ
そして特攻原爆投下につながったｗｗｗ
現場の官僚は優秀でもトップがアホだと全ておかしくなるｗｗｗ
はやく岸田に代われよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ››97
スタンスをコロコロ変えるのは朝日新聞の社風だから仕方ないだろ
あれはそういう便所紙だと世界に周知していくしかない >>85
>>朝日はかなり具体的に報道してるから対比できるだろｗｗｗｗｗ
具体的な報道とは、>>15に書いたようなことですか？ >>97
官公庁はさ、文書の種類によって保存期間が変わるから、全ての文書に文書の分類がされてるわけよ。
で、差し戻し文書というのは何の分類になるの？
そして行政文書として保存の対象になるの？
国有地の売払いで他に保存されてる差し戻し決議書はあるの？
ってなことを問い詰めたら君らの代弁者は尻尾巻いて逃げるよ。 >>97
書き換えとは、ＡをＢにしたというイメージですよね。しかし、今回のは不要な項目を削除したり、
文章を差し替えたりと、下書き段階でよくやる作業なんですよね。 【和田政宗さん】財務省が文書を「書き換えた」可能性と「書き換えていない」
可能性は、私は半分半分だと朝日の報道当初から見ています。
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12359097507.html
和田さん弱気になってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和田さんの一昨日ツイッターで朝日の誤報とか大騒ぎになってたのにｗｗｗｗｗ >>101
朝日が持ってる文書が行政文書という証拠がどこにあるの？ｗ >>3
そもそも、アカピが主張してる文章が公開されてないから決済書類かも判らないｗｗ 朝日は証拠にもならない画像しか持ってないんでないか。
画像ならはねられた書類の細かい部分けずったり消したり足したり偽造できちゃうだろうから。 >>106
現物が出てくる前までは怪文書だね
出てくりゃ良いがｗ >>96
外の人かどうかはともかくきみの言うことはわかるよ
誤解してるみたいだけど、俺が言ってるのは「項目」の話、つまり文書構成の話
売払いに至る経緯は国会に提出された原本コピーにも残ってるし
削られるだけじゃなくて、むしろ朝日が言ってる文書よりも具体的な「項目」が増えてるのも知ってる
ただ売払決議書に「貸付契約の経緯」って「項目」が必要なのか
ちなみに「項目」が消えてるだけで貸付経緯自体は「４．本件売払いに至る経緯について」に簡潔にまとめられて残ってるからね？
もっと言えばなんで売払決議書（朝日文書）に学園側に提示した価格決定通知決裁と同じ「予定価格の決定について」みたいな「項目」が残ってるのもおかしい
関連決裁文書群を時系列に並べてみると、稟議過程で弾かれた文書が残ってたってのも納得できるけどね >>85
今回は朝日がやらかしたと思ってる人が多い。朝日ならやりかねんなというねw 明日の朝日朝刊「公文書の不適切な管理が明るみに出ました」
改竄問題はなかったことにw 決済にかかわった２７人全員が決済後の書き換え否定
近財幹部が「決済途中で差し戻された文書の可能性あり」か
改ざん自体も罪、それを検察に提出していたらこれも罪かね？
そうなら、ますますそうする理由が見つからないな
他の決裁文書にはほぼある文言だし 有り得ることだ、但し決裁印は押印なしだが、あるとすれば偽印で偽造されたものだろ。 決済と決裁の文字を、間違えてるやつの多いこと多いこと >>111
必要な項目は通達、事務連絡で決められてるよ。
経緯が必要不可欠かというと微妙だね。
というのは、決裁自体は確かになくても可能かも知れない。
それ自体が想像を絶するレベルの特例扱いだけどな。
しかし、経緯の分からない決裁が会計検査院の検査を乗り切れるはずもない。
当初の文書に特例と書いたりしたのはそこら辺の対応だろうと思ってる。
差し戻された文書が残っているというのは、バツなりなんなり付けない1000人に1人のアホ差し戻しを命じて、
担当者が数年後に公開する意図を持って自宅に持ち帰ったという2重のハードルを超える必要があるね。
該当部署のキャビネットに残ってましたなんてのは天地がひっくり返っても有り得ない。 >>119
そう、会計検査院がポイントなんよね
そこでどういうやり取りを理財局がしたかで文書の評価も変わってくると思うし
検察がどこまで突っ込んでたかにもよる
と思ってたら速報出たね
項目経緯は理財局でどういうフォーマットが使われてたか
他の案件文書と比較してみないとわからんのが正直なとこかな
差し戻し文書はなぁ、悪意前提じゃないと難しいってのは同意 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
