【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺19
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【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています。
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
鳥を触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1553071462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured hプロジェクト魚拓
2018年5月23日 文春オンラインの記事につきまして
https://archive.is/NGoQ9
2018年6月10日 応援して頂いてる皆様へ
https://archive.is/4yibP
2018年11月19日 今般の報道の件について
https://archive.is/w7dDG
2019年2月21日 第一回口頭弁論期日を迎えて
https://archive.is/k3i3t
2019年3月21日 大本萌景さんの一周忌を迎えて
https://megalodon.jp/2019-0321-1528-26/www.ehime-hpro.com/  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 0709 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/11/09 19:29:23
>>158です
訴状の7割方は、母親がいかに大事に苦労して子供を育てたか、家族で大切にしてたか等を訴えてて、
事件の経過や主張は最後の方にある。
本題の部分（訴えの内容）
hプロ＝過酷な労働環境で彼女を働かせ、労働基準法、労働安全衛生に抵触する行為を日常的に強要し、精神的肉体的に損害を与えた
賠償賠償請求額3150万 賃金については請求していない
佐々木＝脅迫行為とも取れる、違約金1億円を請求し信頼関係を崩壊させ死に追い詰めた
損害賠償請求額5230万
田原（女）＝進学の費用を直前になって撤回し、母子共に深く傷つけ信頼関係を傷つけた
損害賠償請求額320万
小田＝日常的にパワーハラスメントを行い、彼女を肉体的精神的に追い詰めた
損害賠償請求額650万
愛の和＝平成29年に事業譲渡されおり、職務安全義務等を怠った責務も譲渡された
損害賠償請求額300万
証拠がホノカの携帯画面でのLINEの画像写真
?パワハラLINE
?田原氏とのやり取り
?社長とのやり取りのLINE画像
その他の証拠
?エンジェルタッチ（スケジュール管理）による、朝4時集合の画像とイベント終了時間が21時の画像
?給料から̠⊖額（1部欠）の記載がある明細書
?初給料から今まで給金が書かれたノートと総額の計算書（給料明細や通帳の写しではない）
?愛の和のホームページのコピー
?1億円の話を聞いたとの2通の証言書
＊入学金、制服代の領収書及び払込票の証拠品はない
＊証言書の2名は未成年男性の証言書とその母親の証言書
返信 14 ID:0YD5qrW0(2/7) 0752 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/11/09 20:14:53
>>158です
上で 全角スペース 入れてみました。
LINEは公開されてるやつでトリミングパンチLINEそのまま出してるし、今まで出てる内容そのまま。遠足で休むLINEも前後のLINEなし
陳情書での入学金と制服代の記載だけど
「高校進学準備に必要な金額の1部を2回にわたり借り受けし完済しました」ってなってる。
進学準備だってさ、入学金制服代とは一切書かれていない
罰金を払わされてるとの証拠明細?は、確かに－記載されてるが1部欠って書かれてる
恐らく、2部だけ出てギャラ半額になったのでは？
訴えの内容は会見とほぼ同じ、陳情書もほぼ同じ
証言書は、2通とも核心部分は同じ、「高校に行く途中、車の中で聞きました」
それ以外は、彼女との関係などで、子は親しい友人と証言してるしい。親は家族的な付き合いと表現してる
ただ、20日は社長との電話の後3時まで、2人で外出してたと記載されてる
21歳の男性は訴状ではホノカの親しい友人で、送迎をお願いしていたとなってる。
それ以上の関係性は書かれていないけど名前は漢字1字で3文字
21日の朝は、「息子とともにゲームセンターに出かけたのです。事務所から様子を見て来てくださいとの連絡があったのですが、すぐに行けないことをお話しすると
「ではいいです。我々が行きます」と怒鳴られました」
怖かったので、「わかりました、すぐ行きます」と返事をしてしまい。父母に連絡し迎えに来てもらい家に向かいました。
だとさ！！
あとはコート来たままとか、出てる内容
愛の和はHPのコピーが譲渡された証拠らしいwwww
訴状には継父の名前が出てくるだけで、実体がうかがえない
訴状読んでると、絶えずハー？、？？で何回も読み返さないといけないから、疲れる
も最近のtwitterと同じ、祖父母出てくる
返信 6 ID:0YD5qrW0(4/7) ●そもそも3万円の入学金を用意しない親はおかしい
↓さらに
3月1日時点で既に入学資格はなかった？疑惑
遺族は「3/20に借金を断られ、学校に行けなくなったことを苦にして娘は自殺した」と主張しているが、
その前に事務所から何度も学費の名目で借金をしている。
時系列がわかる事務所公開のLINE
https://m.imgur.com/AnPjj7u?r
自殺した日に入学金を支払われていないことを知り、
自分に入学資格のないことを知った？
https://twitter.com/rizyuua/status/1056766779450523650?s=12
入学金は支払ったのか？と質問すると必ずブロックする弁護士たち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rM+9)[sage] 投稿日：2019/03/20(水) 18:04:34.43 ID:0ziIqGUxa [2/13]
●自殺後3時間後に姉がツイッター開設
http://imgur.com/X3cteSj.jpg
自殺は事務所のせいだ、と宣伝、拡散させるため専用のツイッター開設
●せっせと「事務所のせいで自殺した」ということを拡散させていく一方で、
事務所側には口止めを依頼していた家族
●事務所側は協力的だった様子がよくわかるLINE
http://imgur.com/fHxw2DU.jpg
「お電話繋がらなかったので、LINEで失礼いたします。
先ほど、佐々木と私の刑事による事情聴取が終わりましたので、ご連絡致しました。
このようなときに大変恐縮ではありますが、私たちに出来ることがあれば精一杯のことはさせて頂きます。 ●娘の制服代さえ買わない親
それが原因でイジメられたら学校のせい
制服くらい買ってやればいいのに中3ならもったいないかな？って思うけど中1って・・・
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1030960494599798785
https://i.imgur.com/p5yfgrZ.jpg
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
?＠eR7r0bxj9VABGtV
萌景と3歳離れた長女は転校2日から虐めを受けた当時中学一年生
理由は転校生なのに敬語を使わなかったから…そして転校前の学
校はセーラー服転校先はブレザー、先生に制服はセーラーのまま
で大丈夫だよと言われ娘は気に入ってるからセーラーで行くと言
った。それに対して「空気よめや」と友達から言わる
7:31 - 2018年8月19日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●児童相談所に通報されそうになると学校と揉め事をおこして学校のせいにする母親
●受験しないように諦めさせたのは母親、
教師にむしろ「よく決断したな。頑張れよ」と褒めろ！と要求し、
報告書を書いてもらう時期を過ぎてから先生にお願いしている立場でありながら、
迷惑なことをしている自覚なし。そこを咎められたら褒めるのが教師だろ ！と逆ギレ
http://imgur.com/bld8nVX.jpg
挙句、担任は「ほのかさん！学校に来ないと児童相談所の方が来るよ。お母さんが虐待してるんじゃないかと調べられるんよ！」と脅されたし！
「おい！なんて事を言うんだこの教師」いじめがあるから行けてないんだろがぁー！2018/08/31
月に亡くなった大本萌景の母です。大本幸栄 (@eR7r0bxj9VABGtV)
2018/08/27 9:39
萌景は中学3年の受験シーズンに受験はしないと決めた。中学校にも報告をした。
しかしいろいろあり卒業式終わった後に通信に行く事を決断した。通信の説明会が3月25日頃だったかなぁ。
そこで中学校からの報告書が必要と聞き先生方の揃っている離任式に中学校へ報告書を頂きたいと連絡を入れた。
担任は「じゃあ今日、離任式の終わったタイミングで学校へいらして下さい」と言われ学校へ向かった。職員室前には沢山の先生、生徒が居た。
その中私は担任と報告書について話しをしていた。そこに萌景をいじめていた教師が来た。そこで言われたら言葉…↑
「このクソ忙しい日に来て！そんなもん(報告書)2月、3月に取るもんやろがー！！！」と言われた。
その教師は学年主任だから萌景が受験をしないと決めた事も知っている…普通は「良く決断したなぁ。頑張れよ！」じゃないのかしら ●虐待を疑われると、その時所属していたグループ（学校）のせいにする母親
●全学年からイジメられた、と誇張したり
部活に誘われたのは罠だった、と被害妄想が酷い母親
ドラマチックな言葉でいじめ被害者ぶる
https://i.imgur.com/0QKKoRL.jpg
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
フォロー中 @eR7r0bxj9VABGtVさんをフォローしています
その他
虐めていたのは同学年だけではない全学年だった…泣きながら学校へ行く私は「学校が全
てじゃないから塾もあるし」と言ったが学校には毎日行った。ある日、ある先輩から部活
に誘われた。娘は声を掛けてもらえた事が嬉しかった…私は止めた…娘は部活に入った。
案の定…罠だった。
7:36 - 2018年8月19日
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
フォロー中 @eR7r0bxj9VABGtVさんをフォローしています
ある夏休みの部活の日朝から娘は大泣き「部活に行きたくない」と…私は「なら行かなく
ていいんじゃない？」と言ったが「大会前だから行かないとある子が去年は金賞だったけ
ど今年金賞とれなかったらあんたの責任やけんって言われたから」と言って部活にいった。
7:40 - 2018年8月19日 ●娘から搾取はするが、娘に金は一切使いたくない
制服さえ買ってやらずイジメにあう
しかし貧乏ではないほのかちゃん家
https://i.imgur.com/IjuDFkV.jpg
https://i.imgur.com/Tu8WwLy.jpg
https://i.imgur.com/scKnBKP.jpg
https://i.imgur.com/jTAtrJn.jpg
https://i.imgur.com/MPG7hHV.jpg
●娘の学費を借金の理由にして金を借りに行く母親
（一方でゲーセン通いをしていて無職）
https://m.imgur.com/fHxw2DU.jpg
↑
ほのかが勝手に事務所と進学を決めた、とマスコミには言っているが
むしろ率先して「進学費用」として何度もお金を借りにいっている様子がわかる
母親「2月中に制服、カバン代で66000円お借りできればと思います。
学用品の購入で50000円、施設充実費50000円と、寄付金20000円の12万円が3月20日までに必要となります。ご迷惑をお掛けしますがよろしくお願い致します」
事務所「おはようございます。本日2月分66000円をお渡し致します」 ●事務所が貸付を保留したのは母親に
「最近、萌景が言うことを聞かないから困っている。夜遊びはするし、部屋の片づけもしない。事務所から叱って欲しい。」と依頼されたからだった
●母親は事務所側が貸すつもりで用意していることを説得した後に知るが娘に伝えてなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent
【3月20日 入学金トラブルが発生】
★遺族側の主張 ：17日に「契約更新しない」と伝えたが事務所スタッフＴから貸付け拒否など反論は無かった
◆社長側の主張 ：19日に母親が「最近、娘は素行が悪くなり【 アイドル辞めた後はバイトで返せばええんよ！】
などと言い出して困ってる」と相談してきて、スタッフＴが20日に注意する事を承諾していた
【20日 三者面談】 事務所スタッフＴが萌景さんに「もっと大人になって欲しい」と厳しく言い聞かせたくて、、
「もう金は貸さん！考え直せ！」と最後に言い放ったので、親子は衝撃を受けながら帰宅へ
・20日夕方： 萌景さんはスマホのLINEホーム画面にしていた愛の葉メンバーらの写真を削除
更にスマホで自殺する方法を検索 （友人に助けてとメール）
★20日夜： 萌景さんと母親が話し合い 「もう全日制と仕事との両立は無理だし諦めよう・・・
きちんと契約満了まで「愛の葉」での仕事は続けて、その後に改めて通信制に通い直そう」
萌景さん 「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
◆20日深夜：社長と萌景さん電話 →社長が「お金は貸せるよ。高校に行けるぞ！」と説得も本人は拒否
【辞める・辞めない】で押し問答になったのか 「1億円払え」発言が出た？？
21日朝： 萌景さん 「社長に裏切られた。騙された。１億円払えと言われた」と友人に伝える （その後 自殺）
【3月21日のお通夜】 友人証言で「1億円」発言を知った母親ら遺族が社長や事務所に大激怒、そして提訴へ
◆社長側の主張 ：「萌景さんが生活態度を改めるなら貸すつもりだった。学校に行かないと言い出したのは萌景さんです」
https://i.imgur.com/3zJz5N3.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://i.imgur.com/69EdmSu.jpg https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent
●ほのかさんに高校行かないよう説得してた母親
母親が高校進学をあきらめるよう説得した様子
http://era-japan.org/archives/474
その夜２０時頃、私と萌景は今後のことを話しました（遊びに来ていた萌景の友達もいました）。そして、話し合った結果、城南高校に行くことを辞退することにしました。
なぜなら、愛の葉の活動を続けながら全日制高校に行くことは、やはり無理だという話になったのです。
これまでも学業よりも仕事を優先するように強いられて来ましたし、城南高校に合格後、萌景が佐々木社長から「週１回くらい学校休んでも大丈夫やから、テレビのレギュラー番組を持て。」と言われたことを聞いていたので、
結局、佐々木社長は、萌景が全日制高校に行ったとしても、仕事を優先させるつもりだろうと思っていました。
せっかく全日制の高校に行っても、また事務所の都合で学校を休まされて、高校を中途退学するような挫折感を、萌景に再び持たせたくなかったのです。萌景も、仕事しながら全日制高校に通うことは難しいと納得したように思います。
契約満了の平成３１年８月３１日なのか、もっと早く辞められるのかは分かりませんでしたが、愛の葉の活動を卒業したら、松山東高校の通信制に入り直そうという話になりました。
つまり、通信制でさえ仕事との両立に失敗したのですから、愛の葉を卒業するまでは仕事一本にして、高校への再入学は卒業後にしようという話だったのです。
そのあと、２３時頃に、萌景と佐々木社長との電話の中で、萌景は高校に行きたいがために、愛の葉を辞めたいと言ったのではないかと思います。それが、佐々木社長の「愛の葉を辞めるなら１億円払え。」の発言に繋がるのだと思います。
平成３０年１０月１５日
大本幸栄 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rM+9)[sage] 投稿日：2019/03/20(水) 18:08:08.55 ID:0ziIqGUxa [10/13]
●母親が事務所に「娘をきつく指導してくれ」と依頼していた事実
（事務所は了承を得ていた）
http://imgur.com/IYULtd8.jpg
事務所「大勢の方々に注目される仕事ですので、本人にはかなりきつい事を言うこともありますが、
成功を目指しっるならの事でございますので、何卒ご理解ご協力をお願い致します。ありがとうございました。」
母親「いえいえ（絵文字キラキラ）きつく言っていただかなければ行動にうつせない子なのは十分理解しておりますので、これからも厳しくご指導よろしくお願い致します」
http://imgur.com/6xHnL13.jpg
母親「最近 萌景の素行が悪く、門限の午後10時になっても帰ってこないし、よそでご飯を食べて帰ってくる。もうすぐ入学なのに部屋の片づけも全然しない。
社長さんにお金を貸していただいて高校に行くのに、
「愛の葉辞めてもバイトして返したらいいんやろ」と言うので、恩知らずなことをしたらいかん、と叱ったが、私の言うことは聞かないので困っています。」
事務所スタッフ「私でよければ萌景さんに注意しましょうか。」
母親「是非お願いします。私の言うことは聞かないので。」 ●萌景さんのブログやラインは母親も見ており
代わりに書くこともあった
http://imgur.com/IYULtd8.jpg
（ラインでのやり取りは母親も知っていた） ●パワハラとされるラインは半年以上前のもの。
→それと自殺との因果関係は訴状に示されていなかった
●ラインの内容はねつ造、改造されたものだった
（強く言っている部分だけを切り取って、違う日の質問に対する回答かのようにくっつけている。
絵文字などは消して、よりキツイ印象になるように印象操作している）
http://imgur.com/KXPSXpG.jpg
・ほのかさん
お疲れ様です。ほのかです！
今日社長と○○○○とお話をして、
自分が勘違いをしている事に気がつきました。
なので、脱退する事をやめました。これからも
愛の葉ガールズを続けます。
いろいろと心配をおかけしてすみませんでした。
これからもよろしくお願いします。
・事務所
次また寝ぼけた事言いだしたらﾏｼﾞでﾌﾞﾝ殴る(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)ﾊﾟﾝﾁ！
電話
・ほのかさん
これでよろしくお願い致します！（アッカンベー写真と共に） 事務所と萌景さんのその他のライン
・事務所
おはよう。入試て２月の何日だっけ？
・ほのかさん
お疲れ様です♪6日です！
・事務所
了解。何が何でも受かるようにガッツリ勉強しろよ！
・ほのかさん
はい！絶対合格します！
ありがとうございます（感涙マーク）
http://imgur.com/NMd6fzq.jpg 事務所と萌景さんのその他のラインその２
・事務所
お疲れ様。前にも言ったけど
明日はとにかく風邪引かないように厚着しとけよ。
引っ込める時は引っ込んどけ。
もう広島行くのはしゃーないけど、
とにかく今は高校受かる事だけ考えろ！
https://i.imgur.com/0aCgBBO.jpg 事務所と萌景さんのその他のラインその３
・ほのかさん
はい、お願いいたします。
正直今、学校の事も契約の事もどうしたらいいかわからないです。
・事務所
今お前は自分が考えているよりはるかに大きく責任ある存在になりつつある。
いきなり言われても意味分からないです！ってお前は言うだろけど、そもそも
お前はそういう特別な存在になりたかったんだろ？だから愛の葉に応募したんだろ？
全国的なアイドルになりたいんだろ？最初の気持ちを忘れるな。
ラインで話し切れる事じゃないから、またな。
社長には俺からも話はしておくよ。
・ほのかさん
わかりました。また機会があるときに話してみようと思います。
https://i.imgur.com/yDvBZUK.jpg 前スレサルベージ＆議論があったようなので少し改変しました
●母親は事務所側が貸すつもりで用意していることを知っていた
↓
●母親は事務所側が貸すつもりで用意していることを説得した後に知るが娘に伝えてなかった。
●事務所がお金を用意していることを知りながら
ほのかさんに高校行かないよう説得してた母親
↓
削除 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent
●母親は、貸付撤回ではなく保留である、ということを知っていた
（素行を改めさせるために、貸付を保留にした。
その事実を、母親は知っていた）
●しかも 素行が悪いから叱ってくれ、と頼んだのは母親自身である
●ほのかさんに高校行かないように説得したのは母親自身である
時系列
https://i.imgur.com/jeHxZsX.jpg
母親が高校進学をあきらめるよう説得した様子
http://era-japan.org/archives/474
その夜２０時頃、私と萌景は今後のことを話しました（遊びに来ていた萌景の友達もいました）。そして、話し合った結果、城南高校に行くことを辞退することにしました。
なぜなら、愛の葉の活動を続けながら全日制高校に行くことは、やはり無理だという話になったのです。
これまでも学業よりも仕事を優先するように強いられて来ましたし、城南高校に合格後、萌景が佐々木社長から「週１回くらい学校休んでも大丈夫やから、テレビのレギュラー番組を持て。」と言われたことを聞いていたので、
結局、佐々木社長は、萌景が全日制高校に行ったとしても、仕事を優先させるつもりだろうと思っていました。
せっかく全日制の高校に行っても、また事務所の都合で学校を休まされて、高校を中途退学するような挫折感を、萌景に再び持たせたくなかったのです。萌景も、仕事しながら全日制高校に通うことは難しいと納得したように思います。
契約満了の平成３１年８月３１日なのか、もっと早く辞められるのかは分かりませんでしたが、愛の葉の活動を卒業したら、松山東高校の通信制に入り直そうという話になりました。
つまり、通信制でさえ仕事との両立に失敗したのですから、愛の葉を卒業するまでは仕事一本にして、高校への再入学は卒業後にしようという話だったのです。
そのあと、２３時頃に、萌景と佐々木社長との電話の中で、萌景は高校に行きたいがために、愛の葉を辞めたいと言ったのではないかと思います。それが、佐々木社長の「愛の葉を辞めるなら１億円払え。」の発言に繋がるのだと思います。
平成３０年１０月１５日
大本幸栄 一億の証言の彼だけど
萌景さんはリビングにて佐々木社長と電話をしていたと陳述書にあるのに
その彼の母親の陳述書には
萌景さんは外に出て話をしていたと書いてる
何で場所が変わったり時間がおかしな事になってるの？誰か教えてあれどういう事なのか なんか、以前から言われてましたよね
最初は家の中で社長と電話してて、友達も傍で聞いてたのに
いつのまにか、家の外で電話してた事になってるって
たしか、寒いのにほのかさん友達の家の外で長電話していたのかとか、言われてたよ
家の外で電話してたってことは証人の母親は電話の内容を知らなかったって事なんだろうね 細かく萌景さんが話していた内容を突っ込んで聞かれても答えられないから外で話してた事にしたような気がしてならない
つまり、遺族が主張しているような内容ではなく事務所の主張が正しいんじゃない？
細かい内容をでっち上げで証言したら証拠の録音とかが万が一出てきたら逃れようがないけど、萌景さんがそう話してたという事にしたら死人に口無しだからね 契約書、パワハラ、過重労働、賃金について
これらに関する内容を早く明らかにして欲しい でも母親には一億の話はしていないんだから 話をすれば母親は直ぐ社長に電話して
どういうことですかと聞くだろう >>32
それと事務所との電話について疑問なのが
母親の主張によると、ほのかさんは朝8時半ごろ帰ってきて、9時40分ごろ家を出るまで
1時間以上母親と家に居たわけだ。
にも関わらず母親がほのかさんに電話の内容を聞いた記述が
これまでの手記やインタビューになくない？
進路についての重要な電話を娘がしたのに
それについて一言も聞かないのは不自然じゃないかな？
しかも母親は事前にお金は用意してるから萌景さんに連絡するように言って下さいって
言われてるんだよ？どんな話になったのか気になるはずだと思うんだが・・・
これまでの手記やインタビューでそのやり取りについて触れられてる？ >>35
最初の設定は、ほのかさんと社長が電話した事は知らない事になってました。 >>35
あくまで、電話で話した内容はお通夜(23日)に初めて聞かされた事になってる
でも22日にはもう事務所に裏切られたと拡散しまくってたんだけどね 死亡推定時刻が早朝、6～8時の間だったという話は事実だろうか？ うわぁ…やっぱり主張の矛盾が
記憶の齟齬では済まされないレベルなんだよね
ウソを言ってるからとしか思えない 当日に義父がいたはずなのに なぜかいない事にしたがる 鳥は遺族にホントの話を聞いてて遺族側に付いてるの？
それとも遺族に作り話をホントの事って聞いてるの？
後者ならホントに可哀想 自分の知る限り、ほのかさんが８時半に帰って来て、母親がゲーセンに行くまでの間
一度もほのかさんと社長との電話の話しはてないよ。一切、どの記事でも見た事がない
さらに、証人がほのかさんを家まで送ってきた時、母親は、家にいたはずだが
挨拶を交わしたとも、社長との電話の話をしたとも、一度も出ていない
普通なら、母親とほのかさんと証人とで騒ぎになるはずなんだがね
(いくら証人母子が高校に行くので急いでいたとしてもね)
もっとも朝に一億円の電話の話を母親が聞いてたとしたら、そんなほのかさんを放置して
ゲーセンに行ったのかとなって、また話がループするんだけどねｗ
あくまで母親は通夜で初めて、証人母から、１億円の話を聞いたとの設定なわけだ
そんな話が電話であったとは知らなかったので、ほのかさんを置いて、出かけてしまった
まさか死ぬとは思わなかった
(訴状以外ではゲーセンじゃなく出先とか用事でになってるけどな) スレ立て乙
今日の情報が次回の日付くらいしか見当たらないね
リーガルファンディング側からの反論なかったのかな >>42
この母親は演技性人格障害だと思う
母親自身も嘘をついている感覚はないから
それに騙される人がいても仕方ない 佐藤と望月、共同被告‥とか言い合ってるけど、くっそダセー。情け無い弁護士。
弁護士ヤメて空きカン拾えよ！ 今日は望月が訴状に書いてあることを原告に質問して「はいそうです。それは訴状の何ページに書いてあります」と回答されてた。
その後 望月が「別件訴訟と併合することはないのか？」と裁判官に質問して、
「別件の裁判は別件の裁判として現時点ではすすめるということ。ただし今後のことは回答できない」と回答されていた。 >>47
傍聴されたんですか？
被告は弁護士だけだったんですか？ スレたて乙です
不特定多数が見られる環境で
僕たち訴えられちゃいましたイェーイww
的なノリではしゃぐ弁護士ってはじめてみたよ。
ところで破産者マップの案件は係長憎しで盲目的になってる人が多い印象だけど
支援する前にひと呼吸おいて！と願わんばかりです。 別件訴訟と併合はこの間の公判でも望月弁護士が要望して、事務所が拒否したのでしたよね 高校の入学説明会の前夜に息子の彼女がお泊りに来るとか、受け入れる親の方も若干困るんじゃないだろうか。
まして一緒に連れて行くとかだと、最初から目立ちすぎて、いくら家族公認お付き合いでもねえ。
これから入学する高校、先生や先輩に目をつけられるリスク込みで息子と彼女を一緒に連れていくとかないよねえ
(文春か何かには「一緒に説明会に行く予定だったのでは」みたいに書いてなかった？)
遅刻したら合格が水の泡なのに、その日ぐらいはお泊り避けると思うわ(中3ですでに彼女お泊り公認の時点で価値観だいぶ違うけど)。
説明会前夜にお泊りというところも最初から違和感。ほんで泊まってて翌朝にほのかさんを自宅に送り届ける段取りになってたとしても
8:30大本家だと遅い 不安すぎる。
8:55でアウトなえあ8:30には会場の駐車場入りぐらいのつもりで出発する。 >>50
望月大先生が併合審理を求める理由は、遺族原告の第一事件は本人尋問、証人尋問など証拠調べに時間を要し長期戦になる見込みだけれど
遺族並び弁護士被告の第二事件は争点が少なく判決まで時間が掛からないと思わる。
せうすると、第二事件の一審判決が（終結判決ではない）第一事件の被告側から証拠証書と提出され、第一事件の判決に影響する。
だから望月大先生等は第二事件を併合して敗訴判決を出ることを避けたい模様。
望月大先生ー
当たりでしょ？ >>49
ですよね。感情的ならない方が良いのでしょうが、被告になって粛々と裁判に挑まなければいけない立ち場なのに、佐藤弁護士におめでとうと言えなかったとか、寸前までTwitterやってるとか、凄い余裕なんやなって思ったら、正直腹立たしさがありました。
原告は業務妨害を受けていると言うのに。。 ＞僕たち訴えられちゃいましたイェーイww
でも、あのやり取りを見て、望月、佐藤が被告となってる事に初めて気がつく人たちが
かなり出て来るでしょ
それで、なんて酷いお気の毒に！といくかしらね
弁護士さんたちがたくさん見てるんでしょ
破産マップの係長もひこうき雲さんが情報を提供する前に、ＣＦの問題点に気がついて
もっちーに質問してたわけだし 極限状態に追い詰められると、人は笑うしかなくなる。
もっちー達はこの状態なのでは？
自分達が起こした訴訟は、次回の口頭弁論で宿題をきちんと提出できなければ、その場で結審を言い渡される可能性もある。
逆に、相手側が起こした訴訟は、証拠固めが徹底していればいるほど訴求点が増やされ、自分達はどんどん追い詰められていく。
破産者マップに手を出している暇などなくなるまでに。 >>29
正確には、
●母親が夜２０時頃に、萌景さんと話し合いを始めた頃は貸付撤回だと認識していた
●「貸付撤回ではなくて保留である」と知らされたのは２１時３４分の事務所電話から
でしょう
3月20日16時頃：
三者面談で生活態度を理由に学費貸与を拒否され金銭トラブル発展
17時頃：帰宅途中に萌景さんがスマホで自殺する方法を検索
20時頃：母親と萌景さんが話し合って「社長に裏切られたからもういいよね」と
愛の葉での仕事は契約更新せず、全日制入学もやめて通信制に通い直すことを決心
21時34分：事務所スタッフが「お金は用意してあるけど萌景さんには伝えないでほしい」と
母親に連絡を入れて、本人から社長にどうなったか説明の電話するよう通達 >>14
正確には、
●母親は説得した後に、事務所側が金を貸すつもりで用意していることを知るが事務所スタッフの要望に沿って娘に伝えなかった
でしょう
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent&;p=2
＞ 当日の夜に社員Bがお金を用意していたということを、母親は聞いておりますが、萌景さんは聞いておりません。
＞ 母親は、社員Bから“萌景さんには言わないように”と口止めされていたのです」（遺族弁護団）
＞ 20日の夜、社員Bから母親を経由して、萌景さんに「社長に電話するように」と伝えられていた。 裁判長から面と向かって「無能」って言われたり、被告として提訴されたり、なかなかの弁護士ですなーw
勝訴や勝訴的和解できたことあるのかなー？ >>58
誰がやろうが、弁護士居なかろうが間違いなく勝てるような裁判ならもっちーでも勝てるでしょうよw >>59
事務所側の弁護士になればよかったのにねーw もし勝訴確実案件だったら
めっちゃ煽り散らかして1000万とか募金募りそう >>59
あの調子じゃ勝てる裁判でもやらかしてしまいそう ん？
ひこうき雲@Txra7Veea3xUzJT
1h
ブロックされた・・・
#望月宣武
#破産者マップ
#破産者マップ被害対策弁護団 またブロックw
ブロックしてませんとか言った舌の根も乾かぬうちに？ ウリさんとイドちゃんもブロックしたらしい
スクショ取られたね 奈良支部の人のツッコミが面白いね
奈良支部については望月さんに7支部ですって訂正されてるw ひこうき雲さんの傍聴記読んできた
東京まではなかなか行けないのでありがたい
市原義孝裁判長はこういう判決出してますねぇ
林真須美死刑囚が勝訴 「週刊ポスト」側の名誉毀損認定 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）
https://www.sanspo.com/geino/news/20180912/tro18091220280009-n1.html これおかしくて笑っちゃった
＞望月弁護士が「弁護団を共同不法行為としてまとめて提訴してるが、
＞記者会見にいた向原と安井はなぜ入っていないのか？」と原告に聞き、
＞それに対して渥美弁護士は「誰を被告にするかはこちら（原告）が決めます！」というような事をきっぱりとした口調で答弁していました。
＞どなたかが、弁護士会へパパ活アプリに登録した弁護士がいる、という意見書を出されたという事です。 なんで他の弁護士を訴えないんだとか聞くのでしょうね。全員訴えて欲しかったのかなww無関係の愛の和まで訴えてきた遺族側とは違って事務所側は被告を精査したってことでしょ。だから未成年者は外したんだろうし。 >>69
スピード違反で捕まってる時に「いま行った車もスピード出てるぞ！捕まえなくて良いのかよ！」と文句言ってるオッサンと同じだな。 遺族側の弁護団って、望月、佐藤、河西の3人？それともあと2人いるの？ >>71
>>68で名前の出た福岡の向原と千葉の安井がいることに。
ただ機能不全家族だったのが露見して以降表に出なくなった。 もっちーが向原と安井はなぜ訴えないのか？と原告聞いたのを知ったら
このお二人はどのように感じるのでしょうかねｗ >>72
ありがとう。
その2人がまだ弁護団に残ってて今回被告として提訴されてないなら、渥美弁護士の作戦かもしれないね >>73
安井は激怒すると思う。この人は弁護士でもあるけど児童相談所で
法律カラム仕事してるから。 >>73
お二人はどのように感じるのか？
親切に教えてあげる？ >>70
ほんそれ。弁護士がそんなこと言うの恥ずかしくないのかな。 ななかとオバさんも傍聴してたみたいだね。
オバさんの原告代理人とひこうき雲さんの原告代理人の名前が一人違うようなんだけど、正しいのはどっちだろう？ 原告席の若い女の子がゆりあさんかな
被告の名前わからない人は誰かしら
あと義父の名前がないよね 一億円を聞いた親子の証言で萌景さんが電話していた場所の食い違いがあるとの事だが
この時間帯に最低４回は社長およびスタッフと電話をしているので、
その都度違う場所で電話した可能性などが考えられる。
>>43さんの意見
前半部分は自分も遺族に対して特に疑問な部分。
これ以外に以前も投稿したがやはり遺族に対する疑問として
・全日制の話が事務所と萌景さんの間で勝手に進む中で親は介入しようとしたのか？
・貸付撤回された夜の話し合いで親が学費を出す提案をしたのかどうか？
この辺は裁判が進んでも情報として出てくるか分からないが
一番重要な親の役目を果たしたのか？という観点からも両親の行動は知りたい 弁護士会に出された意見書にあのお写真や自己紹介文のスクショも添付されているのかしらね
割り切った関係は無理ですとか >>78
阿曾山大噴火がいた言ってたな
この裁判傍聴したのかな？ 安井弁護士が児童相談所に関わる仕事を
されているのであればどのような弁護を自分が
受けてしまったのか今一度考えて欲しい
気がついていらっしゃると思いますが
特に安井弁護士に願います
他の方はどうなろうが自業自得 >>79
ゆりあさんと愛の和の関係が薄いから、この裁判の原告というには考えにくい
もしかしたら、メンバーさんかも．．．違うか
多分、司法研修生か時期的に新人弁じゃないかな
義父を外したのは、拡散・公表に関与してないから、表に出て行動してないからね
松田あやが追加されてるのかも、それが名前の解らない被告、前日に鍵かけりね 義父は外されてるの？
名前のわからないのが義父かと思ってた
愛の和の提訴時から被告が変更されてるなら
公表してる以上は訂正のアナウンスしそうなもんだし 最初の愛の和の提訴の声明と対象の被告が違ってくるってあるんですかね？
確かに義父は愛の和の件に関しては、表立っての関与は少ないかも
フジでの妨害行為が確認されてるとの噂のある松田あやのほうが提訴されてるとしたら
松田あやが突然鍵を掛けた、同時期にランも鍵を掛けてる理由がわかる気はしますが。
松田は自分が被告ではないと思って、言いたい放題だったから、厳しいでしょうね 裁判長から誤記を指摘されたり、
無能と嘲笑ってるもっちー側から訴状の抜けを指摘されたり
原告は有能な方々な割にお粗末ですなぁ
そしてそういうお粗末なところは5chでは誰も触れようとしない
そして、ひこうき雲のブログもその事については触れてない
“情報を検証するサイト”なんていいながら、
やっぱり事務所側に味方する視点でしか展開しようとしない
いったいどういう事ですかねぇ ミスリードしたい方向に沿った部分を切り取った、
ごく一部の情報で偏ったブログ記事を書き連ねる
三流ゴシップ誌程度の信用度がない事が露呈されましたな 事務所側の落ち度も記載してれば公平なブログだと思っていたのに・・残念です 事務所側じゃないか
今回の原告（事務所側弁護団）の不備の記載ね RER Group代表 三瓶 晃幹【宅建士社長4年目】 @RERAgency
傍聴した方の中では、この方が一番早かったですが、
ひこうき雲、ななかとさんの報告も昨夜深夜でしたからね
まだご存知ない方が多いと思います
ひこうき雲さんは、昨日は訴状を見れなかったので
お名前がわからない方など、確認出来たら、詳細を追加すると言ってますよ
今回は傍聴した方も少なく、情報が少ないので、検証はこれからですね >>68 >>70
どなたが主体的に動いているかどうかで判断しました
誰を被告にいれるかはこちらが判断することです
と言ってたよ
誰が運転手でスピード違反してたか、ってことだよね >>88
そりゃ誤字なんて無い方がいいに決まってるけど、本質的な話じゃない。訴状の体をなしていないVSどうでもいい誤字２つって比較にもならないねw もっちーはhプロの第一回裁判では事務所側の弁護士に書面回答するって言って何も答えなかったんだよな？自分が前回何も答えられなかったからって、今回はどうでもいい誤字で反撃したり、なんで他の弁護士も訴えないのか聞いてみたり、しょうもないなwww あっここだけ、甲17号の甲が抜けてます！
17号になってます！
甲 の1文字 一箇所がない！と指摘してドヤ顔の望月に笑った
前回ボコボコで今回はボコボコにしてやる！と意気込んで来たんだろうにww
何か指摘できるとこねーかと訴状を目の皿にして読んで 頑張ったんだろうなー
でもそこしか指摘できるところがないってwww 三瓶 晃幹さんに
佐藤大和が遅刻してきたのに平然としていたとか
もっちーは床の上に置いたカバンを机の上に乗せたとか指摘されてたけど
そういう些細な事はいちいちここには取り上げませんでしたよ
遺族側は代理人は、愛の和の譲渡時期など根幹にかかわる部分を１年訂正してましたけどね 裁判官も前回と同じく
あぁ、ま、なくても通じますがたしかにそうですね、
「じゃ、ここも甲入れてくださいね」
みたいな感じで 嬉しそうに指摘する望月に対して
さっさと次行っちゃって笑った
あと訴状に書いてあることを何度も質問して
何言ってんだこいつ？と頭かしげてる場面が何回かあったね >>101
うん省略しても通じる部分だけど
訴状の中の1箇所p17の4行目の部分の
甲17号の甲だけが抜けてます、17号になってます、
と指摘してたよw
すっげどうでもいい指摘 ここで躍起になって火消しするヒマがあったら、
ご自身のサイトにそういう些細なやり取りがあった事を追記したら？ ひこうき雲じゃないよ私はw
ひこうき雲さん、そこも書きなよ、望月弁護士の恥だけどw 個人的には
なんでうちらだけ訴えられんの？
訴えたことが悪いの？と何度も質問する望月に
それも訴状に書いてありますよ？p26に書いてあります、
のやり取りにもワロタ そういう些細なやり取りって、わざわざサイトに載せるほどの事ではないですよね
それを載せなかったからと言ってどういう意味があるのでしょう？
私たちが追記を待ってるのは、被告のお名前(母親の名前が最初にあったのは義父が外れてる？)
今回の裁判の訴状の詳細です >>99
それ、本当だとしたらコントだなw
ひこうき雲さんもそれを書かなかったのはあまりにどうでもいいからでしょ
>>88
裁判長からの誤記のやつ教えて 傍聴されたた人数は某方のツイートによれば１２人
ツイートされた某方を除くと１１人、ひこうき雲＋１０人って事だよね
ID:dOJ8c4sp0 は「指摘してたよw」ってくらいだから傍聴人の一人である事は間違いない
果たして１０人の内の一人なのか、ひこうき雲本人なのか・・ >>104 >>106
嘘じゃなくてマジだよ
小学生だよね
「アイツもやってたしー！なんで俺だけ先生に怒られないといけないんだよー！
お前はこの前、俺の作文を根本から否定したけど、
お前だって ここ甲の文字を一箇所入れるの忘れてるしー！」
みたいなw >>110
某方のツイート見ておいでよ
内容は些細で取るに足らない誤記だけど、割と冒頭のほうだと思う
最初にこれこれこういったやり取りがあってにあたると思うけど、
ひこうき雲のブログにはないね
事細かく記事にしてきたブログなのに、あれあれおかしいなぁ（コナン風 >>103
そっかー！だから望月弁護士、第一回口頭弁論後のTwitterが超ノリノリだったのね！
傍聴された方に「声かけてくだされば…」みたいな事、ツイートしてたもんね！
被告なのに、凄い事言うのねって思ったもの。 >>108
小学生あるある
◯◯くんも同じ事してたのにどーして僕だけ怒られるの？
みたいなw >>110
裁判官から指摘されたのはp33の下から3行目
平成30年が平成31年になってるのでここは訂正ですね
ってところ
>>113
どうでもいいけど、ひこうき雲さんのブログめちゃくちゃ気にしてるねー
私もブログ書こうかな
あのドヤ顔の望月がとても印象的だったw >>113
そうだね
母親は正直に自殺前日のお金借りに行く日もゲーセンに行ってましたってツイートしてたのにね だから限られたページ数に些細末梢な事を取り上げるかどうかはその人の判断でしょ
本質ではない「どうでもよい」ことなのだからね
遺族側は代理人もサポーターズも小学生あるある 、物事の重要点をとらえられない共通性があるね >>114
甲の文字が一箇所抜けてる！と指摘できて
本人的にはすごくやりきった感があったのかもしれないね
それなのに裁判の本筋に関係なくて取るに足らないからって
めちゃくちゃ気にしているブログに取り上げてもらえず涙目w >>111
>>113
『某方』…。
ななかとアンチさんでしょ？
頭から煙が出そうなくらい一生懸命ツイートしてるんだから、敬意を込めて名前だしてあげても良いんじゃない？別に非公開にしてるわけじゃないんだからさぁ。 >>119
ななかとアンチさんのTwitterによれば、開廷3分前に入ってきたってあったから、「絶対これ（誤記）言おう！」ってギリギリまで練習してたのかしら？
だけど、本質的に支障がない事柄だったから、ひこうき雲さんから相手にされてないって事って解釈しますね。
でも、ななかとアンチさんがツイートしてくれたから良かったね！ やはり抜けの件突っ込む奴が現れましたね。
そちらはなぜか原告佐々木になってるらしいけど大丈夫ですか（笑） まさか大井社長と佐々木社長のお名前を間違えてるなんてことではないでしょうね？ >>113
>>116
ありがとう
ほんとに取るに足らないなw
自分が傍聴してたらメモも取らないと思う
ひこうき雲さんは最初と比べてかなり事務所寄りな表現になってるのは間違いないけどね
当初愛の葉ガールズの表記を間違えたりしてたので、元々この事件を知らない裁判傍聴趣味の方が徐々に調べていって、必然的に事務所寄り…というか遺族・弁護団不信になっていったんだと思う >>116
是非ブログお願いします
このままだと、ひこうき雲さんだけがターゲットにされる
最近、やや感情的になってると指摘されてるし(腹が立つのはわかるんだけどね。余りにめちゃくちゃだから)
それにしても遺族側は松田が抜け、ランが抜け、寂しくなってきたね
逃げれる人は今のうちよ >>116
でも書かないよね
今とは違う視点で文章を書く事は出来ないだろうから
疑われた方が疑いを晴らすのが筋だっけね
あなたがひこうき雲じゃないという証拠をご提示ください
出せないならID変わるまでおとなしくしてた方がいいよ
「かねてよりブログの宣伝をしてたんだなぁ」
「あっちでもこっちでも大本家を貶める事をメインで書いてたんだなぁ」
そう思われるだけだから >>88
最初に口頭弁論の前に、
一箇所訂正があります、と言って裁判官が
「p33の下から3行目、平成30年が平成31年になってるのでここは訂正ですね」と言って訂正、
そこに望月が
「はい！私も指摘したいところがあります！
p 訴状の中の1箇所p17の4行目の部分の
甲17号の甲だけが抜けてます、17号になってます！ここ、甲が入りますよね？」
と言って
「あ、そうですね、そこも甲を入れてください。」といわれてすぐ口頭弁論に入ってた
望月にとってはあの瞬間が一番あの日輝いてた瞬間だったんだろうし、
サポーターズにとってもあそこくらいしか望月スゲエと思える瞬間しかなかったんだろうけどw
「あっここだけ、甲17号の甲が抜けてます！
17号になってます！甲 の1文字 一箇所がない！」と指摘してドヤ顔の望月弁護士w
個人的には笑えるポイントだったから書いてほしいなぁ
遅刻して後ろの方で最後まで静かにしてた佐藤もね
望月に任せといて自分は表には出たくない感じが出てたよ
>>123
ななかとが大井社長と佐々木社長を間違えてるの？ ひこうき雲＋１０人の内で、
ID:dOJ8c4sp0 以外の人が複数人書き込んでくれれば早いのだけど >>127
傍聴してたの少なくともこのスレに3人いるよね
ななかと入れたら4人か
ひこうき雲さんがいたのさえ私には分からなかったからひこうき雲じゃない証拠出せと言われても出しようがないわ つか、破産者マップで関心を持って傍聴に行った不動産屋さんに
ＣＦのいろんな疑惑を指摘されて、他の不動産屋や弁護士に拡散してるよ
大丈夫なのか？ >>130
その３人、どのＩＤか示してくれる？
ＩＤと根拠となる書き込みを揃えてお書き込みください 元記者の山口敬之氏が伊藤詩織氏を反訴、1億3000万円の損害賠償を要求！
「彼女は性被害ビジネスに私を利用した」 情報速報ドットコム 2019.03.27 12:18
元TBS報道局のワシントン支局長だった山口敬之氏が伊藤詩織氏を反訴したことが分かりました。 >>111
>ID:dOJ8c4sp0 は傍聴人の一人である事は間違いない
被告本人の可能性は、、、？ まさかとは思いますが、もっちーが降臨していたりする？ >>133
少なくとも
ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-Kys0 さん
と
ﾜｯﾁｮｲ ef2f-Dg0T さん
と
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-fNguさん
は私とは別人だよ >裁判長から誤記を指摘されたり、
>無能と嘲笑ってるもっちー側から訴状の抜けを指摘されたり
ひこうき雲がブログに書かないで、ミスリードしようとしてると言ってる根拠は
たったこれだけ？
甲が抜けてるのと31年から30年に訂正 (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-9gjM) が
ひこうき雲さんのブログに「甲が抜けてるのを指摘したオレ」を取り上げて欲しかったのに相手にもされなくて涙目な望月なのかもしれない 抽選に並んだ人は12人だけど定員40人ちょいだから全員入れることになって
最終的には20人ぐらい傍聴したらしいじゃん >>137
ef2f-Dg0T さんは「～って言ったの？」って確認してるくらいだから弱いかな？
でもスゴイですね
某方を除く１１人の内、３人がここに書き込んでらっしゃる
見てきた事を広めねばという責任感がお強いのでしょうね
そういう方々の努力で情報が拡散され、あれこれ議論が出来る
今更ですがお礼を言います
ありがとう >>138
そんな小さなことが「指摘した！」とドヤってる時点で、
逆に「あそこしかなかったんかぃ！みんなメモも取ってねぇよ！」と笑えるツボ >>140
ひこうき雲さんの言う 約２０名 ですね
某方の１２名とどちらが信ぴょう性があるかは個々の判断ですかね
切り上げれば、あるいはぱっと見たら約２０名と言えなくもないし
私なら１５～６名以上でない限り、上の数字で括りはしませんが >>141
事前傍聴券の人とかマスコミ関係者、被告関係者や原告関係者など
直前に入ってきた人も全部含めると多分20人はいたと思う 事細かく記事にされるブログだからこそ、
些末な事をスルーして書かないもんだと思ってたんですよ
なんだ、結局のところ大本家側を貶めたいだけなんだと落胆してるところです 私は地裁はやや遠いので、傍聴には行っておりませんが
この方の文章の特徴、どこかで記憶がとずっと考えていて
元メンバーさんの事を
「さすが、社長に寵愛されてた元メンバーさん、あることないこと、ペラペラとよく
おしゃべりになりますなぁ」とか言ってた方にとても似ているような気がしました
どなたかは存じませんが、間違っていたら、御免なさいね ﾜｯﾁｮｲ 7b34-9gjM ID:Wdoe818s0 が
万一、被告本人だったら笑える >>144
じゃ、マスコミ関係者がこんなところに嬉々として書き込んでると仰るんですか？
さすがにそれは・・・
原告関係者・被告関係者いずれも裁判に係わる事を
こんなところでべらべら喋るような事はしないと思いますよ
自陣営に不利益が出るとも限りませんし その程度の誤記脱字の指摘でドヤったことを公表されるくらいなら
むしろ取り上げなかったのはもっちーに対するひこうき雲さんの慈悲なんじゃないの？ｗ >>131
20人はいたよな
俺の隣り、麻呂さんがいたよ 自陣営に不利益が出ることを
ツイッターでべらべら喋る人もいるからなあ つか晒す気だからわざわざ傍聴してるんだよ
ななかとみたいなサポーターズが傍聴してるくせに
遺族に都合が悪けりゃ全部
そんなの言ってなかった！とか嘘つくからな
>>145
なかなか苦しいところだね
「甲」が抜けてる！」「そこがブログに書いてない！」のような揚げ足取りではなく
もっと根本的・根底的な部分で次は反論しようね？
次回は5/29、
被告はその2週間前の5/15までに、
自殺と愛の和の因果関係を示す証拠を提出して、反論しないとね～ >>146
違うという証拠も出せないので
ひこうき雲と怪しき人を追及する権利は私にはなくなりましたね ひこうき雲の人がスレに居たとして何が問題なの？
裁判は抽選で色々な人が傍聴してるんだから嘘書いたりしても意味ないよね
公平なブログ、意見っていっても裁判官じゃないし
原告とその弁護士は強気にツイッターで煽ったりブロックしてたくせに
あまりに内容が杜撰だったらこりゃねーわwって誰だってなるわ
裁判の行方や詳しい真実はまだ分からないしある意味公平な立場だから感じたことそのまま書いてるんでしょ >>148
残りの10人全員がマスコミ関係者なんて言ってないのだが 直前に入ってきた人とかもどういう傍聴券で入ってきたのかなんて自分は知らんよ >>143
ひこうき雲さんもななかとさんも抽選に並んだのは12人と書いてるからそこは事実でしょう
でも定員割れだったから抽選に並ばず入った人数をひこうき雲さんは補足してる
そんな人数を盛るメリットがあると思えないしそこで嘘つくとは思えないんだよね
あれ、抽選人数より人が増えてる？って思ったら人数数えて確認とかしてもおかしくないだろうし
だから20人が疑わしいと思うなら自分でななかとさんに質問したら？
抽選しなかった人も入れたって本当ですか？
傍聴席は結局最終的には合計何人ぐらい座ってたんですか？って >>131
傍聴券を求めて並んでいたのは12人。
傍聴券を原告側から事前配布されていたのが3人。
内訳は男性2人と女性が1人。
後から入ってきたのが2人。
最終的には17人だったよ。 え、だってななかとさんも、前回、抽選に外れて、入り口の前で待ってて、入ったのでしたよね
だったら、今回もそういう可能性は大いにあるじゃないですか
ひこうき雲さんのブログが一方的で信用できないとの根拠が、
甲が抜けてると、31年が30年に訂正だけでは
余りに些細なことのように思います 被告側代理人に欠席者がいたみたいだけど大本は弁護士雇った？
それからもっちー氏は母親、弁護士仲間、美人弁護士、若い女の子の前で
パパ活も追求されるの？ >>154
「訴状の体をなしてないとは言ってない」とかシレっと嘘つくBBAもいるから油断できないぞw もっちーとななかとは揚げ足取りすると
全体を覆せると勘違いしている典型的なツイッタラー
裁判はそのようにはいかないよ
次回までに愛の和と自殺の因果関係をどうやって証明するのかねぇ 見てきた方々にお聞きしたい
ひこうき雲のブログにあるように、
原告側は終始ハツラツとした印象を与え、常に語気を強めに断定口調で論じる一方、
被告側は、
>～の質問が何を言っているのか、聞き取り辛く、
>裁判長に何を訴えるのか、趣旨も論旨もわかりませんでした
>終始精彩がなく、ただうなだれているようでした、
>その内一人は肩を落としていて、ほとんど顔を上げていない様子で、
>気分が悪いのかと心配になりました。
このように精彩を欠いた暗い面持ちであったのかどうか
被告弁護士のツイートを見る限り、
そんなに暗い印象は受けないのですが さすがに >ID:Wdoe818s0 さんも自分がかなり揚げ足取りをしていることは自覚できてる？
前のめりになりすぎて視野が狭くなってるのも、いま冷静に自分のレスを読み返せば気づけるかな？
裁判傍聴ブログ数多くあるけど書き方なんてほんと人それぞれで、主要部分のみをしっかり抜き出して書いている人もいれば、人間ドラマ見てきた感覚で口語で書いている人もいる
ちなみに某方さんの今回の裁判傍聴ツイート見ました。割と冷静に淡々と書けてると思う
「『訴状の体をなしてない』なんて言ってない。似たような表現はありましたが」にかなり拘ってた七号裁判よりは 自分は抽選なんか無しですんなり入れましたけど
抽選に落ちて入れなかった人がいたのですか？ そういう蛇足な形容的描写が
印象操作というイメージをこちらに抱かせる要因だと常々感じます なんか急に傍聴してた人が増えてきたなww
そのうち１７人だか約２０人だか全員集合するんじゃないかw 私が
>ひこうき雲＋１０人の内で、
>ID:dOJ8c4sp0 以外の人が複数人書き込んでくれれば早いのだけど
こう書いたから急にですかね
お優しいお仲間達で 事務所につけば（事務所）サポーターズだし、
大本家側につけばここで言われてるサポーターズだし
そういうレッテル貼りみたいな書き込みは印象操作に見えるって
もっと上手にしないと怖い人にドヤされるよ >>164
サポーターズは盲目的に擁護してるし参考にならないからいいわ
単純に見ず知らずの遺族をいけ好かないとか事務所擁護ではなく
そもそも遺族とその弁護士の主張に対する疑問が強いからこうなってんのに
訴状リークもだけど個人が書いてるブログで参考程度なのに何を嘘だ嘘じゃない印象操作だと騒いでんだろうか
そのうち正式に裁判で明らかになるのにね
大々的にメディア使った印象操作のがタチ悪いのに
ブログすら印象操作だと言い出すあたりまた盲目擁護が沸いたかって感じ なんの話で盛り上がってるのか知らんが、素人が主観入りまくりで書いた傍聴記録なんて話半分くらいで読めばいいと思うんだが
少なくとも行ってもない人が文句言う資格ないよ >>166
そこらへんは蛇足だね
そういう表現はいらないなぁ、まぁ個人のブログだから自由だけど
最近は明らかに事務所よりになって少し過激になってきましたね ひこうき雲さんのブログ。
自分は原告の一番左にいた女性 渥美弁護士？は終始テキパキとハツラツとしていて有能だったが
真ん中の男性は声が聞き取りづらくてはっきりとしないモソモソしていた印象だね
姿勢が悪くて清潔感もなかったし
河西は終始反抗的な顔つきでニヤついてたりあーだりぃってやる気ない感じだったね
真ん中の望月は「甲の文字かない！」の時はイキイキしていたが「なんで自分たちだけなのか」と質問して
「それも全部訴状に書いてあります」とキッパリ回答された後に「えっとあの、表現がよくわからなくてですね。そこを確認させていただきたかったんです」と
タジタジしていた印象
佐藤は遅刻して最後まで後ろの方で最後まで存在感を消していた
あのテレビに出てる弁護士が全てのオーラをかき消していたのかさえ気づかないレベル 傍聴した人の感想で事務所側弁護士怖かったってあったから、きつめに言い返してたのでは。他にも傍聴した人の感想聞きたい。 >>175
じゃぁここで大本家族を悪い風に言う風潮なんかやめて、
結審するまで見守ればいいんじゃないの？
叩きたい
バカにして楽しみたい
貶めたい
ただのストレス発散ではないですか 来月下旬に開かれる遺族側原告の訴訟で、渥美弁護士の出した『宿題』を全部きちんと提出できるのだろうか？
そちらの方もどうするのだろう？ >>178
ありがとうございます
ブログの記事、あながち誇張でもないようですね 些細な誤記はどの裁判でも結構あるけど指摘する相手方は珍しいなあ >>180
いつ遺族を馬鹿にした？
真実分かってないのに事務所は会社だからって馬鹿にされていいの？
遺族の主張を指摘されてることに関しては代理人で募金募って不明点だらけの弁護士に言えば？
馬鹿にしたり過激な発言してる書き込みは訴えれば？ >結審するまで見守ればいいんじゃないの？
この特大ブーメランすごいな
次回までに
・自殺と愛の和の因果関係
・hプロの債務を愛の和が引き継いだ証拠
これ、本当に証明できるのかね？
結審前にサポーターズがこんな場所で頑張ってるけどw >>180
ただ叩きたいだけなら会社の方が叩きやすいよ
ただのストレス発散なら事務所を叩くね 準備書面は2週間前に出さないとダメだから
あと10日ほどか 違うという証明が出来ない以上、肯定も否定もしませんよ
こちらが勝手に「勘違いしてるな」って楽しむだけです
ななかとだとして、上の指摘にあった元メンバーがどうとかの人もななかとですか？
自殺報道があってから知ったような人が社長とメンバーの間柄を知ってるんですか？
そんな風に5ｃｈの各々の書き込みの決めつけなんてアテにならないんですよ
母親はこんなやつだと書き込んでみても、
それはその人とその人と感じ方を同じくする人の主観であって事実じゃないかもしれない
でもここではそうに違いないと半ば事実扱い
より面白い設定で誹謗中傷を繰り返してるだけ 鬼女を見るとパパ活弁護士の意見書を出した人のほかに、
弁護士会に問い合わせをした方が別にいるみたいですので
他にもいるかもしれませんね 最近長文マンが居座ってるけど、はっきり言って読む価値がない駄文を連投して鬱陶しいんだが
NGしたらいいか・・ >>195
読む価値がない駄文もあなたの主観
いちいち宣言して「おれの突っ込み見て～」ってせずに、
黙って行動あるのみですよ
賛同する人もNG登録どうぞ >>193
5chみたいな便所に来るのはもうやめたら？
便所に自ら来てうんこして臭いーとかアホかw
ツイッターで傍聴してきたくせに嘘つく作戦をまたやれば？
細かい揚げ足とりして、この人のは全部嘘です！私の言うことが真実です！遺族は悪くありません！全部事務所が悪いんです！作戦、またやればー？
サポーターズならひっかかってくれるんじゃない？ ID:Wdoe818s0
こいつもっちーじゃね？ｗｗｗ >>175と>>187の言う通りだと思う。
遺族側に疑義が何点もあり、そこをはっきりとさせていない（納得いくに値する回答がない）
それを指摘しただけでアンチ扱いってのはいくらなんでも酷すぎるであろう。
また、遺族側の肩を持たない＝アンチ、悪く言ってると決めつける見方が所謂サポーターズに見られるのは如何なものか。
遺族側を責めているわけではなく、疑義に対して明確な回答を求めるレベルですら、アンチのレッテルを貼ってるのは否めないと思われるが。 まぁ、ID:Wdoe818s0 さんはななかとじゃないと思ってるけどね
ID:dOJ8c4sp0 さんもひこうき雲さんじゃないだろうし
ここ読んでる人はわかるんじゃない？ >>193
は？書いてる意味が分からない
5ちゃんの人らは勘違いしてるな～って
誰より上から楽しんでるの自分じゃん
それに遺族や弁護士の主張に不明点疑問点が多々あるのは事実だけど？ このような大々的に広告されたのは
ご遺族と弁護士がメディア戦略を選んだから
賛否両論あるだろうし一般的感覚と照らし合わされる事は当然です
人様より金を集め裁判しまたその被告にした人が何の責任も持たない会社だとしたら？
誹謗中傷とご遺族を擁護するのは勝手ですが
それはご遺族だけが受けた物ではありません。
身内の方よりあいつのせいで死んだと
Twitterにてあげていた身内の方いましたよね？
誰のせいでもない全ての頼りない大人のせいで
亡くなったのかも知れません
他人の責任にするより前に考えるべき！ >>200
もっちーはそこまでアホではないと信じたいw 疑義に対して明確な回答を求める権利を有するのは、
便所の落書きの住人の私たちではなく裁判の当事者である原告・被告達
出てきた情報で勝手な想像を膨らませて、
ない話を作って楽しむのがここの一部の人 ずっと、ななかとじゃなくて、松田と思ってたけど？？ 訴えられたことに関してその人選について質問する前に
弁護士職務規定70条における自己の解釈に基いて
正々堂々と直接抗議しないのはどうして？ 話にならない
民事裁判で
判決出てない状態で事務所が悪いとする主張も曖昧なままその主張に世間は疑問噴出
訴えを起こした側が疑問を明確にしないから憶測が飛び交うのに
ネットのこと何も分からないんだったら最初からネットで全国から金集めるなよ すまん26pではなく25pだったわ
>>179
「次回日を決める前にちょっといいですか！」と望月が立ち上がり、
「20ページに、被告の表現行為により社会的評価が低下したことが名誉棄損にあたるとしていますが、表現行為とは何ですか？
別件訴訟において愛の和が被告ですよと記者会見などで明示したことが名誉毀損に当たるということですか？」と質問し、
「はい、そうです。訴状の25ページに書いてあります」と回答、
望月が「自殺に愛の和が関与した、という事実を摘示したことが、
名誉棄損にあたるということですか」と質問し、
「はい。そうです。それも全部25ページに書いてあります」
と回答をもらっていた。
（全部訴状に書いてあることをもう一度確認しただけ）
その後に「あの、別件訴訟では〇〇弁護士や○○弁護士も関わっているのですが、なぜ我々で、他の弁護士が入っていないのでしょうか。」と質問し
「誰が主導的に動いていたか、ということです。全て訴状に書いてあります。誰を被告にするかはこちら側が決めます」
と渥美弁護士からキッパリと回答をもらい、
その2人の質疑応答に対して、裁判長の後ろ左側の裁判官の1人が首をかしげてから ため息をついていたので、
「いや、？あの、表現行為っていうのが何のことかわからなかったため質問させていただきました」と望月がタジタジとあわてて説明していた。
望月弁護士のたじろぎ方と、渥美弁護士のキッパリした態度を合わせて見ると、
その応酬が人によってはキツめと感じたかもしれないね。
訴状に書いてあることを何度も質問して
3回めには「それも全部訴状に書いてあります！」と最後は特に少しキツめの回答をもらっていた印象 >>208
最初は感情的になって憎たらしいひこうき雲が5ちゃんに宣伝しに来た（と思って）指摘してやろうと思った→違うと言うのなら証明しろ→疑った側も証明できないしやっぱやーめた
って感じでしょ
基本的にここの人がよくやる「おまえ鳥だろ？」とやってることは一緒だからね
鳥の場合、実際5ちゃんに名前込みで書き込みした実績があるんで（本人もツイートでスクショ貼ってる）わからんでもないけど
ひこうき雲さんはないからなぁ
まぁ、疑ぐるのは自由だけど虚しいよね
多分今回のはあてが外れたこと自覚しただろうし 遺族側は募金してるからさ
お金を出した人やこれからお金を出す人とって正確な情報を知るのは当然の権利だと思うんだよ >>88
訴状の抜けの指摘がハイライトなのはもっちー本人か傍聴したサポーターズだけでしょ
どうでもいい内容で笑えてきた >>213
ひこうき雲ツイッターやってるから、直接そこで指摘すれば良いのにね >>212
愛の和はほのかさんの自殺後に愛の葉ガールズの受け皿になっただけなんだから
ほのかさんの自殺に愛の和が関与できる訳ないじゃんね？
一体どんなタイムリープ使いだよw >>206
みなさんの予想は
ななかとのキチガイオババか
そっちが正解みたいですね 裁判で不利になって来たら次は個人運営の傍聴ブログや5ちゃんに品行方正さを要求し出して更に笑えてきた
嫌なら見るな 安井と向原とかタレ弁の中でも地味弁だし
テレビで全然見たこと無いよ
ツイッターの更新は凄いけど 赤の他人にあれこれ言われたくないならマスコミ使って喧伝しなきゃよかっただけじゃん
ひっそりと行われる裁判だったらよほど近しい人以外は法曹界の勉強してる人とか程度しか見もしなかったかもしれないのに
遺族側がせっせと広めた結果、色んな人がそれぞれの視点であれこれ自由に話してるだけのこと CFを募ってる以上世間に内容を正しく周知する義務があると思うし
5ちゃんが取るに足らない便所の落書きだというなら相手にしなきゃいいのに
結局遺族側の痛いところを衝かれて図星を指されるのを恐れてるだけにしか見えない >>223
「隠すようなことはないのでなんでも答えますよ」と言っておいて
遺族や弁護士に疑問を聞いたらブロックだもんね
5chで不満や疑問点が噴出するのはしょうがないね でも安井って前回の公判の時に渥美弁護士をこのように言ってたから信用できない
やっぱり同類だと思うわ
飛鳥＠6/8,9 Aqours5th現地
@kiwi250r
昨日の裁判報道を見た知人達からの感想
「スーツ姿初めてみた」
「同一人物と認識できなかった」
「そういえば弁護士でしたね」
午後9:01 2019年2月19日 Twitter Web Client 次回の予想
・愛の和と自殺の因果関係
・愛の和が債務を引き継いだ証拠
これを提出できず、望月はどうでもよいズレた反論をするだけだと予想w
被告の表現行為が名誉棄損にあたるとしているが、
表現の自由、訴訟の自由 は法律で認められた権利である！
とかねw
そういうずれた反論してまた裁判官ポカーン(・Д・)とさせるんじゃない？ >>227
それ渥美弁護士のことじゃなくて自分のことじゃないの？
普段私服で会ってて弁護士然ともしないで付き合ってる友達がテレビの自分を観ての感想 チーム無能は若いから仕方ないって思ってたけど、チームあつみはもっと若いんだよね。
ボス弁の渥美先生でさえ34歳。
頑張ってほしいわ >>229
勘違いでした。すみません
安井先生にもお詫び申し上げます >>228
なんか鳥をスペック高くしただけで中身は同じような人間なんだな
kenとかも同類だし >>218
サポーターズで参加したのはななかとだけ
最初ただ好奇心で興味を持った一般人も知れば知るほど
みんなこの遺族と弁護士おかしいって気づいてる 初歩的な質問なのですが、萌景さんは養子縁組してたのですか？ 義父は愛の和の裁判で嫁が負けた場合(もし義父が被告に入っていないなら)
お金を出してあげるのかな もっちーが自分から営業かけたのが運の尽き。
中学生からアイドル活動させてる家庭がまともなわけがない。 >>232
本筋を理解できずに一部分だけ引用して反論するという反論方法は
ツイッターでしかイキれない人間がすること >>180
事務所側の人達を
叩いて
バカにして楽しんで
貶めて
ストレス発散してる
お仲間のサポーターズに言ってやれば良いのに >>237
ちょ、それは中学から芸能活動してる他のメンバーや他のアイドル達に失礼だよ 被告側が三分割遺産協議の日を聞いてるぐらいだから、養子縁組はしているのかな
養子縁組してなければ、義理父に相続権はないですよね 養子縁組したのはいつかとゆりあちゃんが以前聞いていて
もっちーが小学校に上がる前ですと回答して
すぐ削除していたと思うが
あれは間違いだったから削除したのかね >>174
大本サポーターズクラブ(サポーターズ)
北海道在住のドルオタ兼サッカーオタのアンドレス柏木が
12月頃にツイッターにて結成を宣言
バーッドマン、ななかと等も賛同し今に至る 本来なら最も萌景さんの自殺の原因に近い人物であるにもかかわらず、
損害賠償請求以外は裁判にも記者会見にも一切顔を出さず、実質愛の和やhプロに対する誹謗中傷もしてないので
愛の和原告の裁判では被告になるのを避けられた（可能性のある）義父w >>245
こども・思春期メンタルクリニックの電話ですね >>207
出資者にも回答を求める権利はあるはず
そして、出てきた情報で～というくだりだが
勝手な想像を膨らまし、ここに書き込んだ人をひこうき雲氏だと勝手に想像し、とっちめてやろうと突っ込んで行ったのはどこの誰なのでしょうか？
所謂サポーターズと言われる人達は、概して誰かに苦言を呈してるつもりが我がふりを省みてないという傾向があるようですが、偶然の一致なんでしょうか？ 真実が知りたいなら、自分の夫に
「あなた、なぜほのかはあそこまであなたを毛嫌いしていたの？」
と聞いてみたらいいのに。 いや、生きているうちに「あなたがお父さんを嫌っている理由はなに？」と
真摯に聞いてあげていたら良かったのに。
「よく聞いてないけど下着で歩くような子なんですよ」
なんて言ってないで、よく聞いてやれよ。
「何があったの？なんで嫌いなの？お母さんはあなたの味方だよ。大丈夫だよ、言ってごらん」って聞いてやれよ。
そしたら死ななかったかもしれないよ >>180
ここでの遺族に疑問の書き込みやスレを
「アンチ」とか「便所の落書き」言う自体
叩きたい
バカにして楽しみたい
貶めたい
言ってるんですがそれは。 >>217
次回、自殺の原因が愛の和にあったという証拠をどうやって証明するのかな？
自殺前からイベント会社として関わりがあった、ってだけで自殺の原因にされてちゃかなわんな
毎日関わりがあって当日家にいた義父はどうなるのかね 義父は萌景さんに面と向かって「アンタは世界一大嫌い！！」って言われたんだろうな。
女性セブンの報道見て思ったけど。
それで義父は逆上して「コイツに何もしてやらん」て学費とか一切払わなかったことにつながるよな。
母親も「私も主人(義父)も(全日制高校に)反対でした。」言ってたのに提訴の頃になって「私も主人も(入学金を)用意するつもりでした。」と曖昧な表現に変わる。 >>251
娘が義父を嫌ってることを受け入れたら離婚しなきゃならなくなるでしょ
男に依存して生きることを選んだ大本母にとってそれはありえない選択なの
義父に逆らわないことを娘達にも強制してきたの
制服も買ってやらない父親ならそれだけで嫌われて当たり前なのにね 姉のように一人暮らしさせるとか何とかならなかったのかね >>256
行くハズだった全日制高校は全寮制だった あぁ…だから全寮制の全日制の調理科への進学が
未成年で学歴もないほのかさんが出来る
唯一の義父からの退避方法だったわけか 調理科を変更させたのはいつなのかなぁ？
ほのかさんはそれを知っていたのか、知ったのはいつか
事務所もそれをいつ知ったのか？ 渥美弁護士が敢えて義父を逆提訴訴訟の原告から外したとしたら、何らかの策があるという事だろうか？
旧事務所側も新元号が発表される頃に何らかの動きを見せてくるかもしれないし。 高校の説明会の日に「高校は行くのやめます」と言わないといけない辛さよ…
母親と弟は父親の運転する車でゲーセンに行き
イベント行かずに家にいたら母親を送って帰ってきた義父と口論かなんかしたのかしらんが
その義父が出かけたらすぐ自殺ってなー
関係ない他の事務所を訴えてないで
自分の夫に聞いてみたらどうかと思うが >>260
ちゃんと調査して訴えられるかどうか考えた結果
外さざるを得なかったんでしょうね
誰かれ構わず被告に入れてしまう
どこかのおバカな弁護士とは違うんでしょw てか愛の和がツイッターで固定にしている通りの被告でしょ。義父、母、弁護士3人とリーガルファンディング。 >>262
ついつい義父が外されているという情報を鵜呑みにしてしまった、申し訳ないです。
>>264さん、ありがとう。 ひこうき雲のブログにこのように書かれてた、あと被告の筆頭が大本幸栄さんになっていたことから
そのような説が出たのでしょう(前回は筆頭が義父だったのかな？)
欠席した代理人は森代理人だとななかとさんのツィにありました
被告 大本幸栄さん 外（お名前がわかり次第、追記します）佐藤大和氏 望月宣武氏 河西邦剛氏
被告代理人
佐藤大和氏 望月宣武氏 河西邦剛氏、他一名（お名前がわかり次第追記いたします、本日の裁判は欠席でした） いや、案外外されてるかもよ 姉、弟を外してるみたいに
謝罪広告なら、大本幸栄さんだけで十分だし
松田の動きが怪しい、前日に鍵かけたし
本当に被告として名前が挙がってるのかも 外してないと思うよ
被告の内訳を公式で発表したのは訴状提出して事件番号決まった後
一つの訴訟の中で被告は追加出来ないので、名前不明が1名いるなら義理父ではないですか
当事者が複数いる場合は、外○名となるので ちょっと調べてみたら、被告を追加するには、別訴にして併合しなければいけないようでしたが。 >>254
最後の一文
”母親も「私も主人(義父)も・・・曖昧な表現に変わる。”は
母親の言動が提訴の頃を境に変わってきていると言う様な印象を読者に与える書き方を
されていますがこれは確認出来る限りどの記事を見ても同一で
時期によって言っている事が違うと言う事は無いですよ ＞「私も主人も(入学金を)用意するつもりでした。」
というのは、自分はCF団体の母親の手記でしか見たことがないような気がしますが
他にどの記事に載っていましたか？ そうですよね
なので、当初発表のとおりだと思います
併合するにも通常は第一回期日は開かれますし、同じ内容の別訴にあっても、同額の印紙を収める必要がありますから >>270
これ本気で言ってんの？
言ってる事コロコロ変わりまくってんじゃん。笑 スレ14のジャンクスレ誰か貼って
消しちゃったのorz 破産者マップ潰す会の人がリーガルファンディングの返金問題に興味持ったみたいだね >>271
私も手記でしか見た事ないです。
手記が学費を出さなかった事に対する言い訳なので、「用意するつもりだった」と言ってるだけでしょう。 >>38
子供が縊死したのを拡散希望する親の心境が理解出来ないわ
アイドルの親なら尚更だとオモ
年間3万人くらい自死してるらしいけど訴訟を起こす前にメディアで今から提訴しますとゆう遺族を始めて見たわw
世間が知ってからの行い全てがいやらしいとオモ＼(^o^)／ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>43
>まさか死ぬとは思わなかった
幸栄さんがこれを認識してるんだよね
突発的だったのに何故か事務所悪を拡散して貰ってツイで娘ロスのポエム
裁判始まったんだから裁判の内容もツイして欲しいよね
寄付金で裁判起こした弁護団共々ねw まさか死ぬとは思わなかったという点は、通るかどうかは別として、予見可能性はなかったという主張なのでは
死ぬと思ってたといったら過失が生じかねないからね 親に予見可能性はなく、親の前では明るかったけど、後々の証言などから追い詰められていたことが発覚したというストーリーにしているのではないかと >>51
自宅から彼氏の家に行く時には入学を諦めてたんだよね
彼氏母にはこの旨伝えてたのかな >>271 >>277さん
２０１８年５月１９日付の記事です
https://bunshun.jp/articles/-/7433?page=3
３ページ目に同じ意図の発言があります
更に見方を変えて
１０月１５日の手記にも
「私も主人も(入学金を)用意するつもりでした」だけではなく
５月の記事と同じ様に全日制反対という事にも言及があります。
少なくともこの２点を見れば提訴前と後で言動は変わっていないでしょう 今日はもう寝ます
皆さんお休みなさいm(_ _)m ＞「萌景がそこまで言うなら」と思って、応援することにしました。
＞奨学金を借りることを提案しましたし、本当に萌景が困ったときはサポートするつもりでした。
文春のそれは私もさっき再確認しましたけれど、(入学金を)用意するつもりでした
というには弱い気がしますね
奨学金は所詮借金で、別なところからお金を借りることで、母親が自分で用意するとは言えないでしょう？
＞本当に萌景が困ったときはサポートするつもりだったというのはかなり曖昧で
しないというのと同じだと自分は思います。その辺はその方の主観かもしれませんけど 文春「帰り道、ひとことも発しませんでした」
手記「だからこそ、萌景は、帰りの車の中で「おっきいな刃物がとんできた。」と壮絶な言葉を発し、」
提訴前と後で言ってること変わってるよ
てかもうジャンクスレ行けば
時系列テンプレ貼りまくってあるし
今更な話題も議論しがいがあるんじゃない
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/idol/1549265411/ >>286
そもそもサポートどころか、萌景さんが希望していた調理科を変えさせてるんだよなｗ
金も出さないのに鬼かよ 実習がある調理科は無理だろ
それに関しては親のほうが正しい 無理な理由を知りたいね。
去年の春に入学出来ていたら、今年の夏＝2年生の夏に契約満了。
普通科もそこから受験勉強だから、調理実習と置き換えると同じだよ。 >>290
土日に実習や卒業製作の練習をしなければならなくなるのは3年生になってから
萌景さんは契約満了でアイドル仕事は辞めてるから両立出来る 調理実習なんて普通の日に普通の授業としてやるだけだろ（笑） >>290さん
煽りでもなんでもなく、何故無理なんですか？ ウジ虫が湧いてきたｗｗｗ
便所虫は簡単に釣れるｗｗｗ 無理な理由を答えられないから相手を罵倒する。
存在としては塵芥よね。 それっぽいことを言って調理科が無理な印象を与えようとしたんだけど
意外と突っ込まれて失敗といったところでしょうかねｗ 本日の母親ツイート
＞競争心、向上心はとても必要だが外部から強要されるものでは無い！！！#大本萌景
萌景さんの、将来の為に調理科で学ぶという想い
周りにその向上心をひねり潰す権利も無いわな 本日の母親ツイート
＞競争心、向上心はとても必要だが外部から強要されるものでは無い！！！#大本萌景
萌景さんの、将来の為に調理科で学ぶという想い
周りにその向上心をひねり潰す権利も無いわな >>280
遺族側は認めてないけど萌景さんは過去2回自殺未遂してるという話があるよね
本当なら全日制の夢を絶ったら自殺してしまうかもというのは予見できたと思うよ
自殺未遂は親の直営業で契約解除されたときと通信を留年したときに起きたから
事務所は危機感を持って再契約したり全日制に行けるように援助してたらしいから
自殺未遂してるなら警察や病院に記録があるから調べれば分かるし あまり言いたくはないが、普通科卒業の方が状況的にはハードだったりするよね。
大学や専門学校への進学が大前提という子が多いから。 一週間に1日くらい休めばいいという佐々木
うちの子は中学時代不登校だったんだから必修科目のない普通科のほうがいいという親
どっちが学業について親身になって居たのかこれだけでもすぐわかる >>304
真面目な話、中学時代に不登校ならフリースクールに行かせてあげる親が、子供の教育を真剣に考える親。
発達障害の可能性を指摘されていたのなら、発達障害支援センターと療育機関のある心療内科で家族ぐるみのケアを受けさせる親が、子供の教育を真剣に考える親。
基礎学力がない事を考慮せず、進学以外は手に職をつけられない普通科へ通わせる親はなんだろうね？ それと気に障ったら申し訳ないが、ほのかさんの学力では奨学金が借りられるとは
とても思えない
年下の練習生に勉強を教えてもらって、本人も必死に勉強して
城南の校長と知り合いの佐々木社長のサポートもあって(不登校だったから内申とかもあるしね)
やっと合格できたのだと思うよ
そういうみんなの善意を母親が無駄にした そうやって、どうせ無理無理言って
調理科も高校自体も諦めさせたんだろうなぁ・・・ １週間に１回休めば良いというのは、佐々木社長が本当にそういったのかどうかわからないけど
(母親がそう言ってるだけだから)
テレビ番組を１本持たせて、給与天引きで減るのを、補うためだったのでしょう
別に親が減っても構わないと言うのであれば、テレビに出る必要もないはずよね >>304
何言ってんだ？
卒業に必修科目が普通科にはない？
高校ちゃんと行ったこともないのかw 座学中心の普通科よりは、実習もあるし資格も取れる調理科の方がうまくいったじゃないかな。
資格を取るためのコースだと中学までの学力とは違う成長をする生徒さんも多いしね。
コミュ力苦手な子には苦痛だろうけど、ほのかさんはそこは大丈夫だったんじゃないかな。
出席日数も 留年ラインを考えて休み休み体力と合わせて通学するとかしてる子も割といるはずよ。 国語（現代文･古典･漢文）
数学（Ⅰ･Ⅱ）
英語
理科（生物･化学･物理･地学）
社会（現代社会･世界史･日本史･地理･政治経済･倫理）
保健体育
技術（家庭科）
美術･音楽･書道（左記から1科目）
母親と同学年だけど、文系か理系かで理科と社会の履修科目数が異なるだけで、普通科の必修科目は多かった。
上の5科目はセンター試験も絡んでくるから余計に大変だったよ。 >>305
基礎学力がないのに松山東という難関通信に通わせてる時点で親が学業に親身になってなかったのが分かるよね
母親は萌景さんが大学進学に向けて勉強してたなどと宣ってたが受験の成績を調べればウソなのは証明できる >>312
母親の学校コンプレックスは一体どこから生じているか知りたいレベル。 >>307
この親、ホンマおかしい、尋常じゃない
何かの病気やと思うわ >>307
>>29に該当するかな。
＞せっかく全日制の高校に行っても、また事務所の都合で学校を休まされて、高校を中途退学するような挫折感を、萌景に再び持たせたくなかったのです。萌景も、仕事しながら全日制高校に通うことは難しいと納得したように思います。
契約満了の平成３１年８月３１日なのか、もっと早く辞められるのかは分かりませんでしたが、愛の葉の活動を卒業したら、松山東高校の通信制に入り直そうという話になりました。
つまり、通信制でさえ仕事との両立に失敗したのですから、愛の葉を卒業するまでは仕事一本にして、高校への再入学は卒業後にしようという話だったのです。 >萌景も進学を諦めることを納得したように思います
納得してないから自殺したんだとなぜまだわからないのか 母親はツイで時々ほのかがびっくりするほど幼かった、子供っぽかったと言ってるけど
なんとなく発達障害を示唆してる気もする
そうやって(お金の問題ではなく)(頭もよくないのに)(どうせまた通信みたいにきっと中途退学になる)
(通信の登校日の数日さえ学校に行けてないのに)(全日制に通えるわけがない)
(馬鹿高いお金のかかる私立の高校なんて、うちの子には無理、無駄)
って感じで諦めさせたんだと思うよ
やっと、事務所を口実にして諦めさせたのに、思ったよりがっかりして死んでしまったとか >>313
母親は高校の福祉科を出たらしいけど働かずパチスロゲーセン三昧なわけだから
女は学校で資格取るより男に依存して楽に生きた方がいいというのが生活信条なんだろ ジャンクスレにあったので再掲載しておきます
0424 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/12/19 17:09:00 ID:+W7zRMEl
困窮して借りた証拠ってのはうちの家庭にはお金が無いのでお金を貸してくださいっていうお願いをしてる証拠でしょ？
そんな私立の全日なんてうちの子には無理ですって言ってるのに勝手にお金貸しつけるから行けるぞって言われてその気にさせられてしまってから子供に言い聞かせてももう私立行きたい行きたいって成ってるんだから無理でしょ
痛い目見ることに成って（お金を借りることで借りを作って負い目を感じた状態で働くことの辛さ・借りてる者の弱みたいなもの知って）自分で後悔してやっと聞き入れたと思ったら思ったよりがっかりして死んじゃった流れなのよ
借りた＝困窮っていう発想が貧困で何が何でも遺族を貶め無いといけないアンチの考え方だと思う
このアンチの思考回路の単純さは子供を持ったことがないからだと思う
0436 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/12/19 17:28:15 ID:8teovHDl
>>424
あれれ～
最後の最後で萌景さんを説得させて
進学を諦めさせたんでしょ？
(金を借りれなかったから諦めた)
だったら何で入学金や制服代借りる前から
説得させなかったのかな～？
0442 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/12/19 17:34:19 ID:VIALTQ+E
>>436
逆よ説得できないから借りたの
そして貸付する側の気まぐれで借りれなくなる事を知ってその怖さがわかったの
それが教育に成ってくれればよかったのだけど立ち直れなかったの
だから貸付なんてしないｄ 0446 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/12/19 17:40:11 8teovHDl
>>442
何言ってるの？
だったら即出してあげれば良かったのに
説得出来ないくらい強い思いがあったんでしょ
それを踏みにじってるのは母親のあなたよ
0448 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/12/19 17:42:48 ID:mZ0FmqKR
>>446
それじゃあ、困ったら親が出してくれるもんだと思って社会を舐めるようになるでしょう
まさか翌日死んじゃうなんて予知能力でもない限りわからないんだし結果論よ
ID:+W7zRMEl
ID:VIALTQ+E
ID:mZ0FmqKR
IDコロコロしながら話はつながって
『それを踏みにじっているのは母親のあなたよ』
と問われて、すぐに答えてしまった不思議 >>317
発達障害というより親の虐待で躁鬱になってたんだと思うよ
アイドル活動のときは明るかったが裏では落ち込んで
メンバーも手が付けられない状態になることもあったらしい >>321
これまじで母親かもね
痛い目にあわせて諦めさせることを教育、
自殺を「結果論よ」とあっけらかんと言い放つ神経 私は悪くない
夫は悪くない
これが言いたい時は簡単に娘のせいにするね
下着で歩くような子ですよ？
とあっけらかんと話す母親と同じ匂いがするわー また便所の落書きを反芻してんのか
無能バカは暇だねーｗｗｗ 価値のある書き込みが1つもない便所の落書きだけども600円もらえるクーポンは勝ちがあるな
Amazon ギフトに変換することもできる >>326
深夜まで張り付いてるあんたが暇じゃん
鳥さんよ >>328
ああ、貧乏だからあんな汚い残飯以下のメシを食ってるのか
鳥さん可哀想 ひこうき雲さんをアフィカス乞食と言ってた時、自分がやってると思ったけど
やっぱりそうだったのね。それ違反だから通報しとくね
タイムバンクのアカウントをお持ちの方ごとに招待コードが作成されます。
招待コードをSNSなどでシェアした友達がそのコードを使ってタイムバンクにアカウント登録をすると、
招待した人は100円、招待された人は500円が残高に付与されます。 【速報】金券600円分タダで即もらえる
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③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [n3dFDh]
⑤紹介コード入力で600円ゲット
今なら500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
https://i.imgur.com/Uynateg.jpg >>334
裁判官はココのソースを信じて参考にし、判決を出すと信じてる痛い人なんだよ。
そっとしてあげなさい。 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.co.../D2wXybHVAAAKPha.jpg
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Android: https://play.google....tails?id=jp.timebank
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紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。 アイドルについて偉そうに語れるのも
今のうちねアイドル以前にどのように
娘を大切に育てて居たのかを裁判にて
明らかにされるかと。。。
どんな可愛がり方だったんだろうね
爆弾が落ちるかも？ また自分を棚に上げて的外れな説教してるな・・・
乾いた笑いしか出ない・・ 「素敵アイドルグループ」て表現よ…
そもそも愛の葉ガールズのことは大々的に記者会見するまで知らなかった人が大半
全国レベルのアイドルの親ではない、それ以前に萌景さんは高校に通いたかった普通の女の子
どの立場から何言ってんの？って感じ
それにこの人、仮に自分の子がグループ内でダントツ人気になったらなったで
他のメンバーより貢献してる分お給料上乗せしろー！きっちり対価払えー！って言うタイプでしょ(笑)
「足並み揃えて」とかほんと笑わせるね 16歳の少女が15歳の彼氏の家に両方の親公認でお泊りするってなかなか稀有な家庭環境だよね
それに加えて両親がパチンカス、義父のセクハラの噂もあり、自分も裁判の被告になってるのに
どういう顔で、偉そうに教育問題とか語れるのだろう。笑うしかない
本当に自分を顧みるとか全くない人なんだよね 子供の将来の為に貯蓄するとか学資保険かけるとか、そういう当たり前の事が出来ない人間に親を名乗る資格はねーよ 特大ブーメランに吹き出してしまったw
松田みたいに鍵かけそうやけど、楽しみ減るからヤメテね >>305
あの指原だって中学時代不登校だったけど親が塾には通わせてたそうだよ
ここの親は塾も通信教育もさせずドリルさえ与えてなさそう >>340
彼氏とも親がパチンカス仲間で知り合ったらしいから
彼氏の家もあまり一般的な家庭ではないのかも 想像で誹謗中傷するしか能のない皆さん
せめてtwitterでくらい何か大々的な発信してみたら？ ランが鍵を掛けたほうが何か不思議よね。命日まではいたんだけど
松田が都合の悪い情報をわざわざ自分から教えると思えないし
森伸恵氏の名前が追記されたけど、被告が 大本幸栄さん 外のままなのは何故かしら？
原告 株式会社フィールド愛の和 原告代理人 渥美陽子氏 宮西啓介氏 松永成高氏 宮本祥平氏
被告 大本幸栄さん 外（お名前がわかり次第、追記します）佐藤大和氏 望月宣武氏 河西邦剛氏
被告代理人
佐藤大和氏 望月宣武氏 河西邦剛氏、森伸恵氏
裁判長 市原義孝 裁判官 奥田大助 中根佑一郎
書記官 小松崎崇 レイ事務所だけに例によって例に漏れずミーハーっぽい自己紹介文だなあ >>345
おっ
想像で事務所を誹謗中傷するしか能のない奴じゃ～ん元気ぃ？ そうか
お馴染みのこの人だわ
レイ子-レイ法律事務所の看板娘よ
@reiko_chatbot >>345
鳥だろうが梅干だろうが実名でない時点で、ツイッターだろうが掲示板だろうが、どこで発言してようが同じだよw ゆりあちゃんの猫さんに対する返答。
猫さん、ちょっとはこちらの状況を分かって貰えたのかな？
あと、不動産屋さん。望月弁護士のＣＦには賛同されているようですが、ゆりあちゃんの言っている通り、集金しか考えてないのかなって自分も思う。本当に遺族の事を考えてたら、事務所側の弁護士から宿題を出されたり、訴状の体をなしていないなどと言われたりしないです。 不動産屋さんは、ある意味嫌味を言ってるのかなという印象 不動産屋さんの言う通りLF自体はいいけど
システムの詰めが甘いのに走らせるの早すぎたね
やってみないと分からない事もあるけど
善意の募金といえお金のやり取りだから慎重にしないと
1回目で多数意見やクレーム出ててるのにきちんとした対応が無いところがまたね
回答しないまま2回目お金集めてるし >>358
コレって疑問なんだけど、第2訴訟の事も載せてるって事は第2訴訟の費用もLFのお金を使うって事なのかな？ あり得るねww
裁判所では一緒にしてくれなかったけど関係してるしサイトでは一緒にすっか！って感じなのかな
そんなことしたら遺族の印象悪くなるんじゃないの そうだとしたら問題だよね
その為の費用なんて支援した人達にとっては支援しようと思っても居ないだろうから
1つ目の裁判の費用ですら返して貰いたいと思ってる人すらいるのに >>359
はっっっ！
そこは気付きませんでした！！
本当、どうなんでしょうね？ >>358
移動費で100マソほど溶かしたとどっかで見たけど1円も使ってなかったんだね
持ち出しで赤字と謳うなら募金使い果たしてから追加支援お願いしたらと思うよね
訴訟費用で募金募ってるのに手を付けてないてのがイミフ
金農みたいに足りなくなったら支援する人は募金するよね
約220マソ丸々残ってるのね 後、なんで１円も使ってないのだろう
印紙や郵券は？
印紙は訴訟救助してるにしても、郵券は収めないといけないはずでは
仮に訴訟救助の申立てをしているなら、報告すべきではないかと思いますし 更に、松山東京間の往復交通費に関しては、当事者尋問もしくは和解期日など以外は不必要なのでは 運営団体への手数料っていくらかかるんだろう
とにかく裁判起こせば募金から手数料として最初にお金は入るんだ 収支報告書と領収証のPDFデータは最低限でも公開すべき。
そうでもしなければ、別件で使い込まれたと解釈されてしまう。 何に必要な募金だったのか分からんくなってきたw
300マソ集まってたらどんな使い方してたんだろうね 大津のいじめ裁判では弁護士事務所HPに計1400万カンパがあったって載ってたわ。
よくまあ、それだけ集まったなって思うけど、項目は書いてあったけど、項目ごとの支出は書いてなかったわ。
こういうのって、余ったらどうなるんだろ？ >>359
多分そうなんじゃないかな
LFが理事の私物化してる証明になるかも
破産者マップに顔出してるし暇なんだなと思うw これだけお金が集まってるのに、印紙と郵券を弁護士が立て替えてるって、何故でしょう
経理をたて、順次やっていけばいいのではないですか
送金されたのに、現時点での必要経費にも使われず、将来的に赤字などと言われては、不誠実だと感じます >>374
傍聴した事ない私にkwsk
郵券と訴状救済て何 訴状救助でしたm(_ _)m
改めてお願いしますm(_ _)m 遺族「9200万円！！」←は？
愛の和「1100万円（にっこり」←やさしい 内容証明なら内容証明て書くもんね
小遣い程度の出費を赤字とかw
ホントならマジ詐欺だよ理事が訴えられる案件だわw
赤字の金額を晒して欲しいわw
で、今おいくら万円の赤字が出てるのかしら？
ちゃんと金額を提示してくれなきゃ分からないよ
経費で落としてるなら帳簿に記載されてるから分かるよね 郵券は、被告に送る切手代のことで、切手で収めることもできるし、予め登録しておけば振り込みでも可能です
東京地裁は６０００円＋被告１名につき２１４４円の組み合わせかな
送達費用なので、訴訟提起の際、裁判所に収める必要があります
訴訟救助とは、裁判所に納める費用が支払えないときに、訴訟救助申立てを行い、認められれば、実質的に訴状に貼る印紙代の支払いの猶予がなされるという制度です
本件ですと、印紙は約３０万円程度でしょうか
印紙代などを弁護士が立替えることは、あまり望ましくないと考えられているはずですが、何故、資金を使用しなかったのか、疑問ですね 訴訟費用で募ってて裁判始まってるのになんで1円も使ってくれないの
訴訟費用で使って貰う為に募金したんだよ
LFとかCFで募金募らなくても裁判起こせた不思議w >>380
教えてくれてありがとう^ ^
集まってる募金内で対処出来るのに赤字はどの収支に対してなのでしょうね
まさか弁の懐 主に交通費にしか触れてませんが、本来、訴訟提起の際必要である印紙や予納郵券で幾らお使いになったのか、支援者の方も知りたいところですよね
支援者の方限定の会員サイトなどがあるのでしょうか >>384
支援者限定の会員サイトはないかと…。
カード決済した方のみ、活動報告がすぐメールで届くようになってるっぽいです。 リーガルファンディングからメールきた
という方がいるね ナンバースレは>>1に賛同する人ばかりだからね
じゃないと継続しないで風化してるよ 社会から爪弾きにされて他に行き場のないウジ虫アンチが数人で必死に保守してるだけ >>392
むしろ、その逆だよ。
社会通念と良識、それから真っ当な職を持ち至極普通な家庭を知る人間が、遺族の異常性に気づいている。 >>390
活動報告の更新？
ツイで検索したら出てくるよ 社会通念と良識、それから真っ当な職を持ち至極普通な家庭を知る人間は便所の落書きに入り浸ることはない！ >>395
つまり、あなたも便所の落書きに入り浸っていらっしゃるからクソムシですね。鳥さん。
生活保護の実態調査はどうなりましたか？ >>395
人様の税金で食べてる立場で何を偉そうに言ってんの？
ふざけるのも大概にしてよね 鳥さん、この際、ご自分は生活保護は受給してないと、はっきり弁明なさったらいかがでしょうか？ >>395
と「天に向かって唾を吐く」鳥さんが申しております。 俺は入り浸ってはいない
汚い場所だけどたまに便所掃除してウジ虫を駆除してやってるだけ ひこうき雲は、以前と比べると大分事務所よりになっているな、記述にどの程度客観性あるのかな、大丈夫かな、
とおもっていたが、傍聴記に対する批判が「誤記について書いてない」くらいしか出てこないとこを見ると、
再現性はかなり高いんだろうな、という気になるな。 空を自由に飛びたいなさんは遺族擁護派だが望月弁護士らに利用されたとの見解。
イナバさんと同じで遺族側弁護団を批判してる。
まあもっちー達のヒーロー気取りに利用された大本家を庇うのはわかるが
口車(賠償金)に乗せられ金欲全開の母親も母親で同情はできない。 起訴された報告くらいしろって言ったかと思えば、今度は別件まで報告するな？
お前ら言うてることめちゃくちゃやん
文句言いたいだけやなw >>358
いくら使ったか今公開出来ません
でも多分赤字になるからもっと出せ
めちゃくちゃ コオロギは虫の中ではかなり強い虫だからな
ウジ虫なんか1000対1でかかってもコオロギには勝てずに必ず全滅させられて駆逐される
タランチュラやカマキリの飼育者は必ずコオロギの頭を潰してから餌にする
そうしないと逆にコオロギに食われることもある >>405
報告する名義をはっきりしよう、という至極最もな話。ごちゃまぜにするから批判される。 >>404
自分もその意見に賛成。
仮に、Twitterだの記者会見だの弁護士誘導でやってたとしても、自分が被告になるとか世間に批判されるとか考えることもせず全部人のせいの母親。そして同じレベルの母親の姉妹やサポーターズ。もし裁判に負けたら、弁護士団と遺族で責任のなすり付け合いをしそう。 ズムサタでCFの特集して最後の目標額未達成なら返金処理はできないという。
だからもっちーは期限切れ前に1年延長したのは納得する。
だが延長しても未達成ならまた延長するのかな？その時になったら見ものだが。 不動産屋さんが興味あるのは、望月弁護士の手腕なのかな。ハードルが上がっていくね！ 敗訴しても弁護団は痛くも痒くもないしね。
訴訟費用と実費はCFでまかない、弁護士報酬は大本家に請求。 ひこうき雲さんの、愛の和原告で行われた裁判の傍聴記録見れなくなってるね
編集中？で非公開にしたのかな
正確な被告全員の名前知りたいのよね これまでも弁護士費用を有志のカンパで賄ってきた裁判ってあったと思うけど
カンパとリーガルファンディングの違いって何だろう？
ただ時代の波に乗ってかっこよく呼んでみただけなのか
カンパとファンディングでは運用方法とかの明確な違いがあるのかとか >>413
嫌がらせ目的の利用で規約違反で警告受けたんだろう
アフィカスが一番恐れるのが入金口座ブラックリスト入りだからな 娘の自殺を大義に大本家と悪徳弁護団のタッグでメディアを利用して
裁判に持ち込んみ事務所を貶めるのは許されるものではない。
そこは渥美弁護士ら事務所側弁護団に是非とも成敗してほしい。 >>412
敗訴は意外とダメージが大きい。
勝てない弁護士に依頼する人は、よほどの情弱でなければいない。
それに、このCFが問題視されるようになったら、Twitter上でのやり取り等も含めて懲戒請求事案になる恐れが極めて濃厚。 >>415
カンパは、訴訟人やその関係者がお金を集める。
今回のCF(LF)は訴訟代理人(弁護団)がお金を集める。
LFは社団法人だから、手数料10～20%は取ると思う。 だから虫がどうのこうの言ってるのは鳥じゃなくて中国大好きのアノ人だろ
闘蟋(とうしつ)でググってみ ひこうき雲は昨日昼に欠席だった森伸恵（弁護士）さんのお名前を追加した時は
他の内容は変わってなかったと思うが、その後見れなくなってたね
おそらくこの方が大本の代理人 >>419
ブッサイクな中国バカさんは、２ちゃん(５ちゃん)はもう10年は見てないんじゃなかったっけ？w
遺族と同じく嘘つきなの？w >>421
どこかで10％って見た記憶がある
現代ビジネスのもっちーインタビューが全文公開されてた時かな…
LFのHPには記載ないよね 手数料が10パーセントで残りがクライアントに行くってのをどこかで見た気がする >>425
破産者マップの方を見ると目標金額は諸経費(クラファン手数料を含む)60万と合わせて合計500万らしいから恐らく10%で合ってると思うよ。 手数料の説明はきちんと公式サイトに明記しておくべきでは？
クレジットカードやスマホサービスの契約でさえ、小さい文字と長文でお金に関する説明はする訳だから。 考えてみたら、一個人の訴訟のために、弁護団自らお金を集めるって、おかしいんじゃない？ 提訴する段階では、どっちが悪いかまだ判決が出てないのにね
被告はテレビを見て、自分たちが訴えられたのを知った感じだし
(あるいは数日前に記者から)
不十分な資料(母子家庭とかあきらかに偽装)でお金を募るって、どうかと思う 「大本萌景の真相を知る会」とか立ち上げてカンパを募るんだったら理解できる。
でも、弁護団(それも東京の)が自らお金を募るって、商売してるなーという印象しかない。 >>401
アンタが そのウジ虫で
掃除されたくなくて必死にもがいてんじゃないの？(笑) >>405
報告の場所が違うと言いたい。
起訴された報告はツイートなりですべきで
LFは愛の和に提訴された件は無関係、
愛の和から提訴された分も
支援金使うの？って勘違いされかねないよ？ いやいや、リーガルの方で起訴されて被告になった事も報告しろって言うてたやんw >>365
弁護士が立て替えていて、クラウドファンディングで集めた預かり金と精算していないというだけだと思いますよ。 >>367
どこかで集まったお金の1割と読んだ記憶があります。 >>437
個人的にはどちらの報告も欲しい。
もちろん、今までにかかった諸経費の明細も。
そうでなければ、クラウドファンディングは適正に使われていると言い切れない。 >>421
おお、わかりやすい！ ありがとうございます
リーガルファンディングの社団法人とそれを活用する弁護士が完全に別なら信頼できるんですけどね 被告になったことを報告はしたほうがいいけど
そのさいばの費用に使うのはおかしい 被告になったことを報告はしたほうがいいけど
その裁判の費用に使うのはおかしい >>437
訴えられたことを明記することは重要
しかし、裁判の内容を報告する必要はない
別訴の内容を開廷後に報告するってことは、こちらに募金を流用する腹だから
だから併合してほしいっていってるんじゃないか
併合されたら、堂々とＣＦつかえるから 前回の口頭弁論でも、今回も、もっちーが併合しろと五月蠅いけど
併合したら、別訴の分もＣＦから流用されそうで、嫌だよね
それに、次回の第２回公判で、証拠が提出できず愛の和にに対する提訴は棄却になったら
併合の根拠がなくなってしまうでしょうに 原告席にいたという若い女の子はゆりあさんだったのかな
訴状も見てるぽいっし 併合は無い
愛の和の起こした裁判の方が早く
終わるだろう次回証明できなければアウト
被告から退けるように申し出があったのに
何故外さなかったんだろうね…
それと訴権の侵害とかワケわからない事言う人
訴権とは何か考えた方がいいよ！
やみくもに訴えるとリスク伴うからね 遺族側が原告の訴訟は、早ければ次で結審を迎える。
それを待って佐々木氏と旧事務所が訴えを起こすという流れかな？ >>451
次で結審ってことは無いかもだけど
旧事務所もこのままでは終わらないだろうね
当然そうするべきではないかな？ >>452
訴訟の前に被害届の提出も考慮するかな？
いや、これに関しては新旧事務所で足並みを揃えるかな？
威力業務妨害や偽計業務妨害も絡んでくるから。 >>448
何故ユリアにこだわってるんや、ななかと
ユリアが原告に加わる根拠がないやろ すまん、ななかとと違うな
あんた、松田やろ、何で鍵かけたん？ 意外と旧事務所の提訴が近いのかな？
鳥を提訴するのに80万かかるんだけど、迷ってるとか
松田あやは近いうち被告になると、ここに書いてた人がいたので
松田あやは、その情報が届いて、突然鍵を掛けたのかしら
そしたら、ランは松田を実生活でも知ってる人だったのかな
妄想ですが 俺サポーターズよりの書き込みしたことないのに･･･ >>457
>>450の書き込みを見てそれはわかったよ。ドンマイ >>457
ワッチョイ辿ることも出来ないのか、ちょっとでも気にくわないと噛み付いてくる人いるよね
案外サポーターズがわざと事務所側のふりしてキチガイみたいに噛み付いてるのかと思うことあるわ 原告席にいた若い子というのは、原告席の傍聴席にいたということでしょう
原告席には当事者しか入れないので イナバ弁護士からも弁護士倫理の問題があると指摘を受けているね。普通の弁護士ならできない、よくやるなぁだってwwたしかにリーガルファンディングに対して強制執行とかされたらどうするんだろう。 >>457
すまんな、ななかとが前に全く同じ文言で書き込みしてたから、ついな
>>460
原告席の傍聴席ってどこ？
傍聴席の左端ってこと？ >>463
デブなんやw自己管理も出来へんのに偉そうに語るなって話やな しかしなー、望月大先生、被告&敗訴となったら、300人()の顧客が離れるかも知れませんねー
リーガルファンドの賠償金は募金から支払うことになるんですかねー？ >>462
すみません、側が抜けていました
そうです、原告(左)側の席という趣旨です 鬼女スレ見て知ったけど
ひこうき雲さんのブログ
この間の傍聴記録の記事削除は誰が要請したの？ 遺族側弁護団、常識が無さすぎ。
「TV報道で提訴されたのを知った」現事務所
「記者からの電話で知った」旧事務所
遺族側弁護団は、どのように提訴されたのを知ったのですかー？ >>463
容姿で判断する人は信用しないから
生まれ持った体質の人たちもいるだろうし
最低なレスだわ >>467
要請されたかどうかも不明なんだけど、パパ活の件とか記載されてたし、ブログアップされる前後に望月弁護士からTwitterブロックされてたみたいだし…。真意は分からないんだけど。 >>470
鬼女スレの質問答えてよ
>>471
なんだろうね？ ひこうき雲さんのツイート削除されるのなら、もっちー行進ツイートやクソリプツイートの方がだいぶひどいと思うけど。
あつくなって、ツイートする弁護士ってどーなの？ >>473
1st&10がイナバ弁護士のツィートを「弁護士法違反」と書いてあったけど、望月弁護士のツィートとどっちが「弁護士法違反」に当たるのだろう？ >>474
そんな事言ってたんだー！
どっちもどっ・・・w あーたしかに、パパ活の事も書いてあったわ
消しても遅いよ
既に鬼女で話題になってたから
鬼女で、実際に意見書出したり、所属弁護士会に問い合わせた人が複数
うち一人は、写真を掲載した方に連絡を取って本人確認取ってから意見書出してるって
あの閲覧制限の時のもっちーの対応がかなり鬼女の怒りをかい、
行動に移した人がいたのだろうと >>460
傍聴券を事前配布された、三人の内の1人が女性だったよ。事前配布された方は席が決まってますからって係りの人に言われて原告席側の最前列に案内されてた。 不動産屋さんがああいう感じなので スッパマンさんはきっと舞い上がっているでしょうね。 ゆりあちゃん苦戦してるけど、あの不動産屋さんには、余り触らない方がいいと思うよ
事件の全容を把握していない人に短い間に理解してもらうのは難しいです
自分から関心を持ってもらえる方だけでいいんじゃないかな
淡々と証拠の積み重ねで >事件の全容を把握していない人に
便所の落書きを盲信していない人に理解してもらう事ができなくて苦しんでる感じだね ＞淡々と証拠の積み重ねで
この部分がアンチには欠けていて縁もゆかりもない御遺族を自分のうまくいかない人生の八つ当たりで便所の落書きをソースにしてネットで叩こう叩こうとしてるから普通の人には相手にされない 渥美弁護士と愛の和の保護者の方たちはＣＦの問題点を完璧に把握してるようだったので
心配してませんよ。任せておけば良いと思う
普通の人には、案外、女性セブンの「義父の盗撮」の記事が効果的ですよね
あ、鳥さんにすれば、あれも「フェイク」だったんでしたよね
掲示板の書き込みが元でなくちゃんと実在の人に取材した記事なのにね >>481
>>482
相手にされない典型のサポターズさん真夜中にご苦労様です。 >>482
大本さんは上手く行ってる人生じゃないじゃん？
八つ当たりってなんのことよ 自分に縁もゆかりもない事務所側を遺族側を盲信してストレス発散のために
感情的になって叩いて攻撃してるのはサポーターズの方でしょ
普通の人は学費を出さなかった遺族がおかしいで結論が出てるから
母親の矛盾だらけの主張は普通の人には相手にされてない >>480
まぁ…不動産屋さんは普通の事言ってるよね
サポーターズみたいに匿名で拡散する必要はないんだよね
興味ない人は本当どうでも良い事件だろうし 遺族側を盲信といっても人一人亡くなったのは事実だからな
それに対して事務所擁護側のアンチの言い分は全部匿名で問い合わせることすらできない便所の落書きと女性週刊誌の怪しげなタレコミがソースだからな だから普通の人間はわざわざ傍聴に出かけて金返せとか叫ぶ人間を軽蔑するって話よ >>488
遺族が学費を出さずに全日制を諦めさせたのは母親も認めてる事実でしょ
パワハラや過重労働の証拠もないしそれが自殺の原因と見るのが状況的に自然 >>490
会見は貧困シングルマザーと誤解されるような内容で
普通の人は大本家に義父がいたことに驚いてるから
同情してCFを寄付してしまった人が
金返せと思うのも無理はないというのが普通の人の反応 >>490
女性週刊誌は直に義父を直撃取材してたよね？
義父本人は逃げてた感じだが マスコミは自殺者や遺族を叩かないし追求もしないから
それに乗って自分たちに都合のいい事だけ並べて金集めしたからな
法廷なら遺族側に都合の悪い事も追及できるから それが裁判だし >>487
まあ不動産屋さんはちょっと書き方が意地悪ではあるが
別にもっちーとか遺族側擁護とかRFを完全に支持しているわけではなく
寄付に関してはよく調べないでした奴が悪いって言ってるんだよね
それはまあ正論だからな
弁護士は正義の味方じゃないしやり方がどんなに小狡く小汚くても
たとえ詐欺スレスレでも、感情的に訴えるのは上手い手ではない
ゆりあちゃんの気持ちは分かるけどすこし冷静になって欲しい
だからって遺族側と弁護団の訴えや言動が正当化されるもんではないから
事務所側弁護士さんにお任せしてきっちりカタをつけてもらいましょう >>490
事の経緯にもよる。
今回は事前に調べなかった点も悪いと言えるが、内情を隠せるだけ隠していた時点で遺族側もアウト。 自分に不利なことペラペラしゃべるやつはおらんてw
そんなん幼稚園児でもやってることよ 裁判の場合は偽証の可能性も生じるから、表に出すべき情報は出しておかないと裁判官の心象に響く。 >>490
錯誤を誘うようなクラファンは駄目なんだよ 寄付についてはよく調べないでした奴が悪いと言われても、愛の和とhプロを区別しないで名前出してるんだから調べようがなくない？それならリーガルファンディングで訴状公開すればいいのに。 鳥が不動産屋のツイに大はしゃぎだなｗｗｗ
ゆりあちゃんにことごとく論破されまくって不動産屋のツイを盾に
ここぞとばかりに攻撃する卑怯な鳥こそ「身の丈を知れ！」ってｗｗｗ 愛の和とhプロを一緒くたにして発表したのは遺族側弁護団だから名誉棄損ってのはそのことでしょ？もっちーが自分で営業妨害してなくたって、遺族側弁護団の原因はあるよ。 他人の後ろから石を投げるタイプだな
いい大人がみっともない CFを否定はしないけど、今回みたいなやり方が認められるのは怖い
マップの方のプロジェクト立ち上げも原告が見えない中で驚くほど早く疑問が残った
今後どうなるんだろうという不安しかない >>485
上手くいってる人生だったら娘は自殺しないよねw 不動産屋さんがゆりあちゃんに寄付の事をよく調べもしないでと非難してるけど、それって遺族が弁護士の事をよく調べもしないで、逆に弁護士が遺族の事をよく調べもしないでと言うのと同じ事かな？
誰が仕向けたかは知らないけど、愛の和を頑なに取り下げなかった事でまさか自分達が被告になるなんて思ってもみなかっただろう。 あの時点でＣＦに募金した人はテレビの会見や、ＣＦのホームページに書かれてることを
見て募金したわけでしょ
それ以上に事件の事を調べると言ったって、５ちゃんねるでわざわざ情報を調べて募金する
わけでもないし、あの会見を見てから鬼女スレが立ったわけだし
テレビ以外に情報なんてなかったよ
そのテレビやＣＦが母子貧困家庭にミスリードしてたわけで
後から、週刊誌とかネットとかで情報が出て、気がついたかたが多かったということですよね
そこで、募金額が伸びず凍り付いた。黙って１年延長。事後報告と そうだよね。不動産屋さんがゆりあちゃんに事実確認してないだけだろっていうのはおかしいよ。じゃあどうやって調べろと？
リーガルファンディングがプロジェクトについて厳正審査を行うって書いてあったから、中立的な内容が書いてあると思っちゃうよ。 まったく関係ない会社が愛の葉ガールズ拾うわけないやん 大井社長は一度愛の葉ガールズの引き受けを断ってるよ。だけど、頑張るメンバーを見て見捨てられないと思って引き受けた。
そしたら意味もなく訴えられた。
悪いのはどっち？ 愛の葉を引き受けることと、hプロの債務を引き受けることは違うってことでしょ。関係ある会社が愛の葉引き受けたって、遺族の請求まで引き受けたとされるいわれはない。「事業譲渡 債務引き受け」とかでちょっとググれば分かること。
「事業譲渡では、事業譲渡契約によって債務・債権は譲受側には引き継がれません。債務引受契約と、債権譲渡契約を含めて事業譲渡契約を結ぶ必要があります。」 身の丈を知れ！()
「不動産屋の威を借りる鳥」
独りでゆりあちゃんに反撃できないから哀れなものだな 自殺の原因がはっきりとしていない現時点で遺族だからという理由だけで盲信、事務所悪として罵詈雑言のみならずメッタ斬りだの何だの脅迫までしている
これ、犯罪だよね >>507
俺は1000円だけだが吉田豪に乗せられて募金してしまった。 >>510
愛の葉ガールズの名前つかうのやめればよくね？ 過去スレにこういうのあったけど、確かに提訴が損害賠償の請求なら
死亡したのが３月で、自殺後の６月に愛の和に譲渡されたのなら、愛の和を提訴する根拠はないよね
結局愛の和への譲渡時期は30年から29年に遺族側も修正したのでしょう？
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW df31-N+7U)2018/10/11(木) 19:09:24.78ID:ufg4LooC0
>>389 なんか恥ずかしい勘違いしてないか
訴えは、自殺した子の損害賠償だろ
＞なんの関係があるんだ現事務所、譲渡されたの6月だぞ、死んだの3月
＞メンバーも一新されてるのに名前だけだろ同じなのは
例えたら、事故車を譲り受けたら、被害氏に訴えられたって事だろ
親や親族はTVに出るって喜んでるし、Twitterではしゃぎすぎ、信じれんわ >>515
別にやめるのは可能だろうけど、原告は同じグループ名だからと訴えてる訳じゃないから意味ないよ。
移籍後に違うグループ名乗っても権利と一緒に責務も譲渡されてると訴えてると思う。 横チンやモモノフは俺たちは本当の事を知ってるとうるさいけど
愛の和に債務も譲渡されたとの証明
愛の葉と愛の和が実際は同一会社、関連会社と思うのなら
その証明も原告(遺族)がしなければいけないんですよね
譲渡の証明が愛の和のＨＰのコピーだけでは、どうにもなりません リーガルファンディングお金出したのが悪いって、詐欺に引っかかっる方が悪いのと同じ考えなのが遺族側の考え方なんですね。 言うて遺族側が嫌がらせ？して妨害してたのって愛の葉ガールズの名前で活動してたからでしょ？ >>521
そもそも嫌がらせしたらいけない立場だよ、状況次第では警察に被害届を提出されかねない。 母親が愛の葉girlsの名前を使わせたくなかったんだよね
でも、鬼女スレで、商標の事を指摘されたら、翌日には
３月に自殺した元青の葉ガールズの大本萌景から３月に自殺した大本萌景に
ツイ垢名を変えたから、いくらか自覚はあるんだと思う 前置きに「3月に自殺した大本萌景の母」した自体に当時は事実とはいえ我が子を本当に思ってたのか疑問な垢だったな 横チンなんかは自分が撮った写真の日時を見れば果たしてブラックが本当で休みが月1とか言うのが本当なのかわかるでしょ
もし本当ならその記録提出してやんなよ
月に29～30日分写真、当然あるでしょうね？って感じ
ま、絶対無いだろうけど >>526
クローズドのイベントや営業についてあいさつまわり、農地の管理やレコーディングにリハーサル等ならいちファンが写真なんかとれないでしょ
なにもイベントでファンの前に出るだけが仕事ではないんじゃないの？ そもそもあんな記者会見すべきじゃないんだよ。
裁判で訴えるなら(法で許された正当なけんかの場だから)いくらでもすれば良いが、
あんな記者会見なんて、根拠がなければ単なる名誉毀損だろう。
CFでお金集めなければいけないからやるんだ、というなら、よほど原告側が清廉潔白でないと。
都合の悪い話になったらブロックしたり、訴訟戦術だと言い訳したり、そんなことすべきじゃないんだよ。
じゃああの記者会見も訴訟戦術なのかよ。
記者会見して、お金集めます、世間に知ってほしいです、真実を知りたい、知ってほしいです、というなら
質問に全部答えるしかあるまい。訴訟戦術なんて入ってくる余地はないだろうに。 裁判では相手側が出してくるのがわかりきってる情報を伏せてクラウドファンディングやってるから >>528
一方的だよね
だからTV見た人やまつりさん母は当初は泣き寝入りせずに偉いなって思ったと思う
ワイドショーで回を重ねたり手記出た辺りからえっ？ってなったけど。
だからこの事件に特に興味持たない人は、なんで親は学費出さないのか賠償金欲しいだけやろ、事務所のパワハラもあったか知らんけどどっちもどっち案件
って感じだろうねwだから募金も伸びない 「懲戒請求出すなよー」のツイートからして、真面目な弁護士さんたちから懲戒請求の動きがあるのかも知れないね。 先生方がちゃんと証拠を出せば懲戒請求される事はないから大丈夫だと思うのですが…。 自分の商売をマスコミ使って宣伝し、お金を集める。
まだどっちがどれだけ悪いのか分からないのに、相手の名誉は棄損しまくり。 >>529
そうなんだよね義父の存在なんてあとでバレても
とりあえず会見ではシンママを装っておいて
募金さえ集まればこっちのものという目論見が悪質 >>495
同意
自分もよく調べてお金払うタチだから個人的には返金求めるぐらいなら募金しなければよかったのにとは思ったりもする
そしてツイッターでタグ付けして事務所を人●しの様に拡散したり遺族に絡んでる人らは
遺族のどこに賛同するポイントがあるのか気持ち悪いなぁって思ってる
親や故人名をタグ付けして毒親ってツイで拡散してる人らも度胸あるなぁって思うわ
どっちのタイプも捨て垢なのかは分からんけど
こういう事件をヲチや議論するんだったら本当5ちゃんが丁度いい >>527
いちファンではなく真実知ってると公言するならっていう嫌味なんだけどwww 鳥はこんなこと言っていいのか？
「義父は生活に関係なく働いてます」のメッセージとして受け取るツイートになるけどなw
だとしたら鳥はとんでもないことやらかしたぞこれ ゆりあちゃんも募金したなら返金要求するんじゃなくて詳細を知りたいって権利はあると思うから
正式に望月氏に問い合わせしたらいいと思う
そういう旨の事はゆりあちゃんも書いていたけどね、返金でなく質問に答えて欲しいと
弁護士はツイッター上でやりとりしたくないだけ
不動産屋さんの書いてる通り
にしても望月氏もツイッター上でいらん煽り方したけどねwwしょうもないw 折角 inaba先生が良いフォローしてくれてるんだから
ゆりあちゃんは一旦引いたほうがいいな
inaba先生はさすがだ
弁護士もさまざまと言う事が良く分かった >>536
少なくとも事件が起こってから愛の葉を知った人たちよりよっぽど真実に近いだろ >>540
出禁になるほど嫌われてるヲタが知ったかぶってるだけの話でしょ >>540
横チンは大本母の言い分を鵜呑みにしてて萌景さんが通信を辞める直前に出席日数不足で留年したと思い込んでて
学力不足で早々に留年してたけど学生でいたくて全日制を受けると決めるまで在籍してたことも知らなかったんでしょ
出禁になってたくせに思い上がって知ったか振りしないでほしいよね あの2人が真実をしってる訳無いやろ
ほのかの名前出して目立ちたいだけで
あちこちのアイドルのファンやってて
自己承認欲求が高いだけのヤツらやろ
それに踊らされてる鳥も同類
なんで遺族側の奴らってこんなのばっかり集まってるんやろ？ 横チンさん、これのどこが違ってるのか教えてください？
659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-7Kxw)2018/10/13(土) 13:14:45.15ID:1IldCMa20>>660
>>658
月1日しか休みがない（本人アルバイトしてました、深夜まで遊んでました）
麹S束時間12時間鋳ｴえてる（家出ｂﾄから帰るまでｂﾌ時間でした）
レッスンで10時間超ることもよくある（20時から22時の2時間でした、たまに3時間）
こんな酷いパワハラLINEうけました（ドタキャンのための叱責でした）
まともな給金もらってない（1回7000円ほど払われてました）
進学費用貸してもらえなかった（最後までお金用意してました。本人が断りました。）
もっと書こか？ タトゥー裁判は、募金者に開示していたから、同じような運用に出来ないのかねえ >>539
ゆりあちゃんと不動産のツイートにスッパマンまじってるの吹く
ほんと弁護士も色々だね
望月氏は望月氏で弁護士としての仕事を全うしてるかどうか知らんが
少なくとも今回の件で望月氏のやり方には人として尊敬も共感もしないし
手数料取られると思ったら募金なんか絶対協力しないw ゆりあちゃん頑張ってるねー。
不動産屋さん、お金返したらすむって話じゃないのわかんないのかなー。不動産屋さんは何がしたいの？ レッスンが10時間とか10時間スタジオ借りる事になるのにブラック事務所がやるわけ無いだろ。
世の中少しでも経費を抑えたい為に(成人グループの場合)深夜に借りたりしてるってのにね。 不動産屋もギリギリで法律や契約を盾にする商売だからね 661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-7Kxw)2018/10/13(土) 14:39:40.34ID:1IldCMa20>>663
>>660 事務所の言い分ではないよ
LINEの全容
母親と事務所のLINEのやり取りで判ったこと
レッスン場を借りたときの利用明細
ギャラの支払明細と領収書
各イベントの開催時間と入り時間出時間の明細
等の物的証拠
もっと書こか？
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-7Kxw)2018/10/13(土) 18:09:32.44ID:1IldCMa20>>684
>>663 物的証拠があるから 親族の主張よりかは遥かにまし
レッスンなんて、場所借りてるんだから明細が過去5年分残ってるし
各イベントなんて相手がいる事で、請求、明細も各5年分残ってる
ギャラの支払いも5年分残ってる
バイトの事も税務調べればすぐわかるしな
感情論だけではどうしようもない
親族が物的証拠出してくればまた違ってくるんだけど >>549
Twitterで若い女性が本名を出すのは余りオススメしないなぁ。
その事で別の被害を受ける可能性があるから本当は隠した方が良いんだけどね。 >>553
これには同意
ここで散々匿名でうんたらいう鳥は実名すら明かせないヘタレだけど、そんな奴らに不用意に誠意を見せる必要無し 不動産屋が自分はツイを実名でやってるとか本名を明かせないならとか言ったからだと思いますよ
自分も若い女性の本名は危険だと思います
愛の葉に関しては場外戦はもう不要と思うので、引いた方がいいと思ってたがマジなんだな
新たなＣＦ立ち上げに対する思いもあるのでしょう 会社経営者が代表として名乗るのとイチ女子大生が名乗るのでは全然意味が違う。
そんな挑発をする不動産屋も思慮不足だし、ゆりあちゃんも挑発に乗ったらダメ そもそも横ちんが出禁になったという事実がないんだよなぁ >>548
なんだかんだ延々やり取りしてるし退屈なんじゃないw
こちとら10月から事件追ってんだぞって誰か言ってw ゆりあちゃん、覚悟の上なんだろう。とても心配だけどね。でもこれで、不動産屋さんが言うように、望月弁護士に直接質問書を出せるのかな。そしたらもう無視はできないね。
若い女性がここまで行動起こしてるんだから、サポーターズも実名でやればいいのにね。 でもLFに質問しても大した回答なかったよね確かw
誰か前質問してメールで返答来てたよね
領収書の有無についてなど ゆりあちゃん、心配だな。何もわかってないくせに因縁つけてくるやつにきちんと対応しなくていいんだよ。 不動産屋さんシビアw
でも不動産屋がいう通り、世の中は感情で動かないんだよ
そっくりそのままサポーターズにお返ししたい
メディアを使い、感情を煽る様な内容で募金募ったけど実際金額伸びてないしな
世間としては、冷静に考えてなんで親が金出さないのって意見も多いでしょ
事務所も遺族も法廷で証拠を出せばいい 募金伸びない時点でメディア戦略は失敗したねw
涙ながらに事務所が悪いと感情に訴えながらも肝心な詳細を明らかにしないのと、
更に感情に訴えてた募金募ったけど弁護士は費用詳細出さないとかなんなの？金だけ？っていらん不信感産んで
戦法かなんだか知らんが遺族側もLFも懐疑的に見られちゃって望月氏も大変だね 不動産屋は解釈が間違えてると指摘するならどう間違えてるか書かないと
からかって遊んでるだけじゃんｗ >>565
事件の詳細については興味ないんだと思うよ このスレに遺族だから嘘つく訳ない娘無くして可哀想だと思わないのかなんて書いてるやつ居たけど
このケースで一番可哀想なのはほのかさんだし
分かりませんよねー判決出ないと >>559
サポーターズ？正にチキンの集まり
こういう連中には虫唾が走る 親子ほど年の離れた不動産屋さんに、ゆりあちゃんよくやってるなぁと言う印象。
不動産屋さんは破産者マップで、ゆりあちゃんとは萌景さんＣＦのほうで対立している望月弁護士。結局どちらも味方にはならず頭が痛いだろう。 ゆりあちゃんほどの賢い子が安易に実名晒すわけないでしょ？仮名じゃないの？ 不動産屋さん…ブロックはゆりあちゃんだけでなく
望月氏が質問聞いてやるってツイートしたから
領収書について質問したら数人ブロックされてるのになw 不動産屋さん、麻呂さんは某スーパー(もしかしてショッピングモール？)の役員の方らしいですよ
鳥、そんなに煽ったら、猶予されてる被害届が正式に出されてしまうのに
hプロが８０万をどぶに捨てても、鳥を被告に加えるかもしれないし 鳥に金かけるとしたら開示請求を弁護士通してやって証拠とともに警察へ被害届出すまでだね
あとは刑事事件として処理されてから 不動産屋さん
>リーガルファンディングと言うものは原告からの主張に基づき寄付を募るものだと解してました。
原告代理人やリーガルファンディングを叩く理由がわからないんですよね。
ツイッターで先に望月氏が煽ったからだよw
だからツイッターなんかで安易に質問に答えますと言わなけりゃ良かったのに…
判決も出てない裁判中の案件なのに
領収書聞いたらブロック、盗撮に付いても否定してたけど消すし
どっちが頭悪人か分からないよ… 以前hプロに鳥さんの事をメール送ったら、裁判に関する事なのでお答え出来ず申し訳ありません。心配して頂きありがとうございますと返信来ました。
この時から、要注意人物として見張っていたかもしれないですね。 ひこうき雲さんのナイスフォローが入ったら
不動産屋が逃げ腰になってるね 不動産屋さんは都内の方かと思ったわ。破産者マップ→LF→そこがマップとは別件の被告と知って、タイミングよく出勤前に傍聴できそうだから行ってみて入れた→「完全に時間の無駄だった」という経緯があるよ。
わかりあって何か利点があるのは「気がすむ」ぐらいだし、戦う相手でもないから引いて良いと思いました。 >>577
だね
スルーすべき
事件に興味無い人に何がどうだと説明した所で印象操作と思われて仕方ない
やり過ぎるとサポーターズと同じや 不動産屋の垢みたらわかるじゃん
からかって遊んでるだけだもの 感情論で騒いでお金集めしようとしたのはどっちかな
ますます判決が気になるな >>572
それこそリーガルファンディングで集めればいいんじゃない >>581
別件として、望月氏のLFに依頼したらおもろいな
断るのだろうか？ ひこうき雲が不動産屋に資料を送ることになったけど
それには、あの弁護士会に提出されたもっちーのお写真も含まれるのかしらね
写真貼った女性への本人確認のリプライ付きかも 大物が入ってきて余計に泥仕合だわ
これはほのかさんが望んでいたことではないですよね。
旧事務所もそっとしてあげたかったのですよね、「ステージ上の笑顔のほのかさんの思い出のままでいてほしい」の言葉の裏側で守ってあげたかったことを、こんな風に引きずり出させて。
とはいえもうゆりあさんの身の上が心配です。
場外乱闘をしないでほしい。尻馬に乗って叩き潰す目的の人が出ますよ、この流れは。 不動産屋さん、第２訴訟の傍聴だけじゃなくて、第１訴訟の次回口頭弁論も傍聴すれば良いんだけどなぁ。 >>584
裁判起こしてほしいなんて、萌景さん言ってませんもんね。
遺族と弁護士のための裁判。 うーん 不動産やさんもKさんもすでに高飛車に出ている以上,「若い女性の主張が正しかったですごめんなさい」とは意地でも意図的にやらないと思います。望月氏がよほど形成不利になれば主張を変えるだろうという気もするけど。
それでもゆりあさんの言葉遣いなどを悪くいうところは変わらないと思う。
私も心配でたまらないけど、ゆりあさん主張は共感できるけど汚い言葉を使うと自分に不利だからね、今のままではまずい。ゆりあさんの悔しさはいろんな人がわかってるよ。からかおうとする相手に攻撃材料を渡さないで。あなたの悔しさ悲しさが深まるばかりだから。 大筋の内容としては不動産は普通の事書いてるよ
たしかに頭が悪いだの失礼なことも書いてるし単純に煽ってるだけの他垢も居たけど
その人に資料送付した所で裁判関係ないし
興味持ったから内容送って欲しいってことならそれはひこうき雲さんとの個人的なやり取りだし別にいいんじゃね 今回はイナバさんとひこうき雲がフォローしてくれたから収まったけど
ま、女子大生の正義感と熱意という事で
不動産屋はもともとアイドル自殺には関心がないと言ってるし
関心のない方に長々と説明しても、主観や思い込みと言われてしまいがちですね
ひこうき雲さんはもっちーのＣＦの第１号案件が疑問を持たれてるし、裁判中なので
第２号案件の破産者被害者に募金する方は慎重にと呼びかけたわけで
女性セブンの義父の盗撮記事や、渥美弁護士の彼氏の記事でしたっけ
ああいうのをさり気に紹介する程度で、自然に疑問を持つ方が増えれば良いと思います
でも破産者マップのＣＦも金額が伸びず凍り付いて、１号案件と同じ道を辿ってるように
思いますよ >>589
そりゃ、2号案件も動く前に目的を半分達成しちゃったからね。 あの不動産屋に資料送るのはどうかな。やめたほうがいいと思う。どう悪用されるかわかったもんじゃない。 名誉毀損として望月に資料提供しそうだよねあのおっさん マップ管理者とかどうでもいいやつを必死に擁護してる時点で関わらない方がいいと分かる
ただのめんどくさい逆張り野郎だ 破産者マップはさておき、本業の不動産業の競売関係とかで望月弁護士が使えるかどうか見極めようとしてるんじゃないの？ だれかあの不動産屋には愛の和の固定ツイート教えてあげてほしい。あの内容を読めば大体わかるはずだから。その他に資料送る必要なんてないし、実名明かす必要もないよ！ 自演野郎の梅干しは論破されてから全く呟いてなかったくせにでしゃばって来るなよw 不動産屋とタッグでゆりあちゃんを攻撃した完野菅事務所のフォローが右系の他に派遣リフレの風俗とはな >>597
以前ゆりあさんにやられたから別アカで攻撃したいのでしょう しかし不動産屋さんも会社のアカウントでよくやるよな。
普通なら会社のTwitterは当たり障り無い事しか呟かないもんだけどな。
自分が代表の会社みたいだから自由にやってるんだろうけど、企業イメージ考えたらマイナスでしかない。 >>595
不動産関係は渥美弁護士の方が経験豊富で明るいんだったよねｗ
そういう人が弁護についてることを説明したほうが味方になって貰えそう ひこうき雲さん、現地で色々聞き取り調査してきたって言ってるけど、それは渥美弁護士に送ったのかな？
不動産屋に送って、それを望月側に送るなり見せるなりされたら、こっちの情報が筒抜けになってしまう。 不動産屋は弁護士よりも司法書士の方が使い勝手良いというか安上がりに情報も得られる相手なんだけどね 一応三井不動産リアルティ株式会社からの派遣ではあるみたい
渥美先生は四大事務所で不動産ファンドの契約書を書いてたんだったね 派遣というのは正しくないかな
RER Agency株式会社は平成27年7月21日付にて代表取締役の野本祐司が退任し、
大手不動産仲介業者（三井不動産リアルティ株式会社）より三瓶 晃幹が就任しました >>574
>不動産屋さん
>リーガルファンディングと言うものは原告からの主張に基づき寄付を募るものだと解してました。
原告代理人やリーガルファンディングを叩く理由がわからないんですよね。
この理論が通るなら詐欺罪の存在を否定してるよね
上にもあったけど騙される方が悪いとゆう考え方
出資した趣旨と違ったと後で思った人が多々いたらそれは集団を巻き込んだ詐欺罪に該当するでしょ
返金求めた人たちに真摯に対応すれば詐欺だと騒がれなかったのにね
悪手ばかりで募金した人がホント可哀想な案件だよ >>606
言動と行動などそっくりだと思うのですが。
あなたは誰だと思いますか？ >>608
すまん、書き方悪かったね
ななかとだろうね 弁護士がクライアントを擁護するのは分かるけどあくまでも裁判の中だけ
法廷外で相手をディスるんなら一連托生でしょ
同列で扱われても仕方ないんじゃないかな >>609
こちらこそすみません。
オカンさんの可能性高いですよね。 >>612
オカン、ってそういう意味ねw
多分そうやろな～ >>596
まぁ切手代も無駄だしね
愛の和の固定ツイとhプロのサイト貼っつけてやったら充分だわ これに懲りたら縁もゆかりのない人間のアンチなんかやめることだな まだやってるんだ。ゆりあちゃんもうやめたほうがいい。
あの人とやりあう意味を感じない。はっきり言ってマイナスだと思う。 ゆりあちゃんやるならこっちでコテ付けてやればいいのに アンチはしつけの悪い犬みたいなもので噛み付く相手を求めてるんだよ
別に正義の為に戦ってるわけじゃない 正義のためw何に対する正義だよ
皆普通の事を指摘してるのに頭沸いてるからアンチだなんだ喚くんだろうな ゆりあちゃんもやれるだけやれば良いとおもうよ、
そのうち不動産屋の方が分が悪くなるよ。
実名に関してはいどあーなんかも顔も名前も晒してるし鳥たちから嫌がらせもされてるけどしっかりしてれば問題ないでしょう。
実名くらいでビビるならツイッター自体やらない方が良い。 新潟の高橋って弁護士が懲戒戒告くらってるんだけど、
「提訴したばかりの段階で訴状を記者クラブに送信して記者会見した」から。
これって、望月たちがやったことと同じだよね？
おまけに望月たちは、依頼人の不都合な事実を隠して弁護士自らがお金を集めてるんだから、もっとタチが悪い。 最初は100万円をもう使ったのに後になってまだ1円も使っていないとか
その辺もヤバイと思って変えたんだろうな 望月先生たちは閲覧制限したんだから同じじゃないだろ
またアンチが悪い頭で自分に都合のいい拡大解釈してるのか 不動産はつまらん外野
鳥が裁判に引っ張りだされる展開と
弁護士の懲戒請求に興味があるね >>624
流石にパパ活と遺族側の事実を表に出さないCFは懲戒請求案件になるかと。
特に後者は口座の入出金履歴を調べられたら。 敗訴したら遺族がもっちーに責任転嫁しそう
最初は姉の担任次は萌景さんの担任
そして事務所
この親は必ずお世話になった人に仇を返す習性があるから 現代ビジネスの取材の回答を見る限りCFの金の運用に問題は無いだろう
アンチが妄想でいちゃもんつけてるだけ >>628
ただのクラファンだったなら問題は無いと思うよ。
ただリーガルファンディングの場合だとクライアントに経費の内訳は発表する必要があると思う。 そもそも普通のクラファンや募金って親族がすると思うんだよね。
「娘の萌景が何故自殺しないとダメただのか！真実を知る為に事務所を訴えたいが弁護士を雇うお金が有りません！(まだ依頼する前の段階)助けてください！」ってね。
なのにLFの場合、弁護士が全面に出てきて「親族が事務所を訴える費用を我々が立て替えてる(もう依頼を受けちゃってる)！でも払えないって言ってるからアンタら金をくれよ？」って事でしょ？
だからCFとLFを同じと考えるのがまずダメ。
そして通常のCFなら発起人と利用者は無関係な第三者なのに、LFの場合は2件とも同一人物。
本来ならCFとは利害関係が無い人間の利用が望ましいのに同一人物だもんね。
LFのコンプライアンスはどうなってるのか気になるところだね。 407可愛い奥様 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-SLZw)2019/03/22(金) 20:18:12.47ID:MlKw+2c8r
>>406
松田あやにいたっては普通のお父さんで一緒に出掛けてたと。
https://twitter.com/UfrS0126VzwH0qX/status/1109015552238866433?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これには答えないんだな不動産屋
私は三瓶さんにお聞きしたい。リーガルファンディングは弁護士が１０％の報酬をもらってあとは原告に渡すという事です
それでは万が一の場合、不当提訴でも、原告の懐は困らず、巻き込まれた無辜の被告は裁判費用と弁護士費用、社会的信用を失います
こういう事例があっていいものでしようか？ あや@Aja8tpmwuqia8tp
返信先: @sakura_ranran1さん
本当それが真実かのように思い込んでいますね。そんな人達にはきっと何を言っても届かない。なので、あえて鍵をかけました。
午前9:45 2019年3月27日 Twitter for Android >>633
でもそれ悪いことか？
東京電力だって原発事故でたくさん殺してるけど三井銀行とかから株主になってもらって出資してもらってるじゃん
それといっしょだろ >>623
閲覧制限は関係ないよ。
記者たちに訴状の写しを配って記者会見したことで、懲戒戒告になった。
今回と全く同じパターン もっちーたちも記者会見の前日に訴状のコピーをマスコミに配ったんだっけ？ 良い人だとか真面目な人だとかそんなものは一切関係なくて、過重労働の明確な証拠などを示せば世論は変わるんですがね
だから何を言っても無駄なんですよ >>637
配ったよ。
佐々木氏は、記者からの電話で提訴されたのを知ったって言ってる ＞配ったんだっけ？
＞配ったよ。
こういう便所の落書きの自演じゃなくて
こういうソースがある（配られたコピーのうｐとか）っていうのを出してほしいものだ 閲覧制限は当初はかけてなかったから松山に行った人は誰でも見れたんだよね >>635
何がどう一緒なのかな？
事故を起こしたけど電力会社が無くなるとこまる人達がいるから出資してもらった。
不当提訴で社会的信用を無くした裁判。
全然違うと思うけど。 >>641
コピーは入手している
そんな物手に入れる事は簡単よ
コピーをここに晒す必要など無い
提訴前だったとこポイントね ＞コピーをここに晒す必要など無い
じゃあ、もうここに来るなよ便所虫 >>643
社会的信用を無くすようなことをしてるから訴えられただけ
便所虫はそれを脅迫や誹謗中傷で止めようとしてるけども世の中はそれを許さない 発狂してるのはなんなの？
真実として証拠はあればあるほどいいんじゃない？
事務所にとっても遺族にとっても だから証拠出せって言ったら逃げてるのが便所虫だろう >>635
原発事故で亡くなった人は居ないけどなw
大半は大地震での倒壊と津波だろ。 >>651
お前が言ってるのは原発事故でこの地域に住めなくなりました。
そのショックで自殺した老人がいますって話だろ。
原発事故で亡くなった訳では無い。 >>654
これがアンチの本質だよ
自分が見たい情報しか見ようとしない >>655
ならアンチが見たくない情報を見せてくれよ。
出さたら否が応でも見てやるからさ。 >>655
じゃあお前が言うところのアンチが見たくない情報をソース付きで出してー
さっき証拠のコピー出さない人をボロクソ言ってたくらいなんだから
お前はじゃんじゃん出せるんだよね？ 裁判は『論より証拠』だけどね。
いくら相手を誹謗中傷して感情論でねじ伏せようとしても、肝心の証拠を出せなかったら敗訴する世界なのよ。 信者のソース「大本幸栄被告の証言」
これが全てwww ここまで一切の証拠を提出できてない鳥さん息してる？？ どっちかっていうと大本幸栄さんの手記とか報道ベースに検証してるんだよね、ここ 三瓶さんも、それにくっついてるコバンザメみたいな口の悪いなんたら事務所みたいな人も、結局女子大生を煽ることが目的になってしまって残念
今後もアイドル自殺裁判には興味を示さず、あくまで破産者マップの件について望月さんを監視してくんだろうね
もっちーとしても厄介だと思うw >>646
言ったもん勝ちならあんたの家の前に泥棒だの人殺しだの張り紙されても文句言うなよ
事実かどうか確定してからならまだしも未確定の時に黒と広めるのは犯罪 >>646
じゃあ何で体をなしてない訴状しか作れないの？
過重労働やパワハラの証拠もきっちり出しなよ
世の中も大半は遺族の言い掛かりなんだと認識してるよ >>662
議論？中の人に対して「このレベル」とか言っちゃう人たちだから
所詮「このレベル」の人間であるのはお察し
多少の知識はあっても人間性はいっちょかみサポーターズと同じじゃね
女子大生に絡んで悪口言ってる程度の低いおっさんを信用して
実名で資料なんか送っちゃダメだよ、ひこうき雲さん >>651
放射能で亡くなった人が居るって言いたいんだろうけど、それこそソース出せよ。逃げるなよ。 >>648
中国語文ツイート少なくなったぞ
中国語くん >>648
証拠を出すのも
証拠を証明するのも遺族側がすることなんですが 便所虫と言われようが勝手にどうぞ
出せ出せうるさいがそんな心配しなくても
今後の裁判にて出すでしょうよ
当番なのかな便所掃除係いつもお疲れ様です ただの煽り厨だなあの二人
言葉の端々に性格の悪さが滲み出てる
鳥とか比べ物にならない不快さだわ 望月なんて社長の写真配ってたじゃん
こいつか萌景さんを殺した犯人です、ってノリで >>649
ご指摘ありがとうございます。
高橋ではなく高島ですね >>615
それ、鳥に言ってやったことはあるのか？
部外者のくせに一方的な思い込みでいっちょ噛みして、縁もゆかりもない事務所の悪口を書き連ねてるが
>>618
確たる証拠がないのに、言いがかりつけられて勝手に被告にされた事務所が気の毒だというのは正義にならないのか？ これには答えないんだな不動産屋
私は三瓶さんにお聞きしたい。リーガルファンディングは弁護士が１０％の報酬をもらってあとは原告に渡すという事です
それでは万が一の場合、不当提訴でも、原告の懐は困らず、巻き込まれた無辜の被告は裁判費用と弁護士費用、社会的信用を失います
こういう事例があっていいものでしようか？ >>675
結局女子大生を遣り込めて楽しんでた悪趣味なおじさんにすぎなかったということかな
ひこうき雲さんが出てきたら人を見て手のひら返して態度かえたのも嫌な感じ 結局訴状読んでないから逃げてるのはオッサンの方やな それに比べて普通のねこさんの寄り添うような優しいツイートよ
同じく破産者マップ絡みの人なんで大本裁判の詳細は知らないであろう中で、この対応の違いw
何にしても、ゆりあさんに情が湧いてきて、最初は応援してたけど今はもうツイッターもやめて静かに裁判を見守ってもらいたい
憤りは十分理解できるけど、弁護団、母親が被告になり裁判が始まった以上はそれなりに彼らの精神負担になり、判決によっては経済的な負担も被ることになる >>602
流石にそんなバカじゃないと思う。
ブログに上げている事をまとめて送るつもりなんでしょ
ブログを読んでくれって求めるのも失礼な話だし。 とはいえ、この事件はなんだかんだで遺族サポーターズと事務所擁護（鳥さんの言うアンチ）のメンバー固定されつつあるので
これまで大本裁判についてまっさらな人間が徐々に知っていってくのはいいこと
ひこうき雲さんもはじめは愛の葉ガールズのグループ名も間違えるくらい、何も知らなかった第三者だったのが今見事なまでに遺族に疑問を持ち、もっちーを糾弾しているからね
知れば知るほどその評価は落ち着くとこに落ち着く
三瓶さんも破産者マップでもっちーに疑問を抱いた以上、大本裁判でもいずれは… 企業アカウントのプロフに心理的瑕疵物件(自殺物件などの事故物件)買取ります。って書いてあるような所がまともな不動産屋だとは思えないな。
安く買い叩いて儲けようって山師臭しかしない。 >>634
何を言っても届かない…って
この人、誰かに何か言ったこと
ありましたっけ？(笑)
いつも遠回しにフォロワーに言って
代弁してもらってるよね？(笑)
フォロワーに「見なきゃいいのに」
まで言われても見ずにいられず
腹立って→の繰り返し。 >>650
2011.3.30 震災直後から行方不明の社員２人が遺体で発見
2011.5.14 原発で作業中の60代作業員が心筋梗塞で死亡
2011.8.16 40代の男性作業員が急性白血病で死亡
2011.10.6 50代の男性作業員が死亡。死因不明
2011.12.12 伊達市で除染作業中に心肺停止で死亡
2012.1.9 原発で作業中の60代作業員が心肺停止
2012.8.22 心肺停止で作業員死亡
2013.7.9 福島第一原発の吉田前所長が食道がんで死亡
2014.3.28 50代の作業員が土砂の下敷きになり死亡
2014.8.8 朝、作業前に倒れた60代の男性作業員が死亡
2015.1.19と20 転落と頭挟む事故で作業員２人死亡
2015.8.1 30代作業員が帰宅途中に病院へ搬送され死 >>687
で？
それが、原発事故による放射線を起因とした死亡原因とのソースは？
所詮、便所の落書きか？ >>646
話が噛み合ってないゾ～w
違う話に持って行って話を複雑にして逃げるのがお前らの十八番やね
お前言ってるの人殺して金寄付してもらってるのが同じって言ってるぞ >>646
もう少し落ち着いて話そうや
Kenくん >>646
君、もしかして『けものフレンズ』第1期も好きでしょう？ >>690
もうとっくに涙目で逃走してるんじゃないかなw 個人的にはななかとオバサンがそんな小器用なことする（できる）タイプとは思えない 梅の中の人はサポーターズの誰かだろうけど
誰であろうが一様に馬鹿だからどうでもいいかな
それよりあの口調がクソ寒くて見るに耐えない >>634
作り話して訴えても200万のうち190万もらえるなんて美味しい話だな >>697
あの寒い口調は演出だって昨夜不動産屋に暴露してるよ
スッパマン@supermanjanaiyo
返信先: @RERAgency@rizyuua@kinkorokoro
三瓶氏、まずは訳あってこの口調を崩すことが出来ない無礼をお許し頂きたい。
三瓶氏が冷静かつ的確な意見をお持ちの方で良かった。
私にはゆりあ嬢を矢面に立たせ、利用している大人がいるように見えるのである。
私の憶測に過ぎないが。
午後10:10 2019年3月31日 Twitter for iPhone
スッパマン@supermanjanaiyo
返信先: @officekannokan@RERAgency他2人
完野氏にも先にお詫びを申し上げる。
この口調を崩せないご無礼をお許し頂きたい。
こちらこそ宜しくお願い致しまスッパマン！
午前1:50 2019年4月1日 Twitter for iPhone >>700
写真まで配ったのか、望月。
まるで犯人扱いだな。
そりゃ、アウトや 懲戒請求は免れない。
あとは処分をどれだけ軽く収めるか。 顔写真配るとか…
普通に考えて民事の被告相手にそこまでしていいの？ >>701
他人には散々根拠がと言っときながら
お前の憶測かいwって言う
利用してる人間が居るように思えるのはどう考えてもサポーター側なんだが
それこそ根拠無しの感情論で遺族が嘘つく訳ない！の一本だもんなw >>701
口調を変て鳥だってバレると困るからw
どう見ても50~60のオッサンのヲタが好きそうなキャラやん
60近いヲタがなりきって「ご無礼をお許し頂きたい」
ってキメーんだよ 裏で暗躍してる人がもし居るとしたら、今の状態になる前に手を打つやろ
鳥やKENみたいなのが付いてるのなら別だけど
(すぐにムキになってわめきちらすw) 以前にも話題に出てたけど鳥って一貫してTwitter Web Appなんだよね 梅干が仮に鳥だったら途中で文脈が鳥になっちゃってキャラに徹しきれないと思うから違う。 梅とななかとは同じ言葉使ってますよ。
梅は東京済み設定なのに、裁判は見に行かず口頭弁論の事については一切ツイートなし。
メイン垢でツイートしすぎて忘れてしまったかな（笑） >>701
さすがにあれが素の口調だとは思ってないよw
そこそこ歳のいった人間がわざとやってるのが寒くてキモいって事 >>702
望月大先生は懲戒の可能性があってLEは業務停止命令かぁ。。。
あり得るな！ 自分も梅干しは鳥の別人格だと思ってたんだが
昨夜、不動産屋とゆりあちゃんのバトルに絡んで行って
口調まで詫びて大マジだったので、ななかと説にかなり近づいたわけｗ
さすがに、ななかと垢ではできなかったのかなと
あそこまで鳥にはできないな。女だろう >>712
それ思ったw
東京住みなら、裁判みにいって乞うご期待を更新しろよなw そういえば、正体不明のむーさんの画像をスッパとななかとがツイートしてましたね。 正月に「佐小田マリ」なんて自演してたのがななかとなら「アンチいじめライブ」の名前は本末転倒ものじゃんｗ
これこそ今どきのSNSを使った「いじめ」そのものじゃねーか？これ >>711
これは～すごいね。どうしたんだろう
shawatan♪(R) Japan@manamicat
親族が情報通のファンを利用するだけしておいてそのファンとの約束を守らないのは問題。
情報集めや世間を見方につける為に人を利用しポイっ！信じてた人は辛いです。
人が信じられなくなる。多額の賠償請求や娘の死の問題になぜ父親は顔を出さない？
冷静になり再度考えて各自ご判断を。私は撤収します。
午後7:29 2019年4月1日 Twitter for Android 鳥はタントさんとのやりとりで吹いたわｗ
自分で「義父が何の仕事してるか？」を触れといてタントさんにそこを突かれたら
「他人の個人情報を漏洩しろと？」と開き直ったけど義父の個人情報を漏洩してるのは鳥じゃないかｗ
マジでこれ愛の和さんは魚拓取ったほうがいいと思う。CFに重大な影響あるよ。 >>621
新潟の高橋って弁護士が懲戒戒告くらってるんだけど、
「提訴したばかりの段階で訴状を記者クラブに送信して記者会見した」から。
これって、望月たちがやったことと同じだよね？
おまけに望月たちは、依頼人の不都合な事実を隠して弁護士自らがお金を集めてるんだから、もっとタチが悪い。
↑どんな内容なのか詳しく教えてくれ
ググッても出てこない >>624 >>719
バーッドマンは事務所関係者装って
事務所に誹謗中傷が集まるようにツイートした過去があるからねー（佐小田マリ垢の件）
被告よりも誹謗中傷被害の証拠に使われるんじゃね？ >>720
これ「事務所が悪いってことを拡散してくれ」と頼まれたファンたち？？
https://rainmakerofnews.com/3096.html
こういったことを口にするのは貴方への痛みになるのかもしれませんが、事実です
何故親族が情報を発信しているのかと言うと、社長さんに裏切られてしまったからで、ファンの方にそのことを知っておいてほしく、発信しています
私はほのかの友人で親族の方々に事実を知らせることををお願いされました
― あすか (@asuka0415_1119) 2018年3月22日
社長さんに裏切られて思い高まっての自殺だったと言うことです
― あすか (@asuka0415_1119) 2018年3月23日
アイドルと言う立場のほのかと友人だと言われても疑われるかと思いますが、信じて頂けると幸いです
― あすか (@asuka0415_1119) 2018年3月22日 >>687
作業中(震災後)の死亡まで原発事故扱い(笑)
お前は交通事故で倒れた電柱を直してる最中に亡くなった作業員も交通事故でカウントしそうだな(笑) 私Twitterやらないんですが
あーちゃんが、妹がTwitter始めたので、全員フォロー宜しく敬具とお願いしてますよ
よろしく >>726
訴えられたらなるよ
明らかに偽計業務妨害と風説の流布と二つの犯罪行為だよ >>727
ありがとう、出てきた
訴訟提起後，被告である医師の実名と住所を伏せることなく訴状写を司法記者クラブにファックス送信し，さらに記者会見した行為が品位を失うべき非行に該当するとされた事例（戒告）
望月も被告の実名と会社名伏せずに訴状をマスコミに送って記者会見して
ツイッターでも「佐々木社長はずるいなぁー裁判になったら証拠出してやるよ？」
って被告の名前書いてたよな？
望月のツイート残してる人いないか？ リンク貼れないが懲戒処分データベースに乗ってた
●訴訟提起後，被告である医師の実名と住所を伏せることなく訴状写を司法記者クラブにファックス送信し、
さらに記者会見した行為が品位を失うべき非行に該当するとされた事例（戒告） 間違えた
懲戒処分データベースの方はこっちや
懲戒種別 戒告
2006年4月
処分理由の要旨 セクハラ裁判を受けたが報道機関に訴状の内容等を公表
詳細リンク：http://nbichii.googlepages.com/syuhigimu.pdf 記者会見して被告をディスったら懲戒請求案件になるんだ
公平を期してたら良かったのにねw
クライアントを擁護出来るのは裁判の中だけなのにねw しかもマスコミ会見したの、提訴の前日なんだよね。
これだけでもアウトでしょ ■逮捕必至！！！極悪芸能界を裏で仕切る犯罪者達と付け込まれては弄ばれ食い物にされて売り飛ばされるアイドル達■ https://www.club-xxx.net/user/detail/96370/
A○B最終選考まで残った【芸能事務所所属】販売してます
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どうも。芸能関係です。
今回の動画は【スマホ撮影】
A○B最終選考まで残った売れないタレント女性です。身長150cmくらいで体重は43キロです。まずムチムチな体のムチっとしたマンコをガシガシと手マンをしてから小さな口に
極太マラを突っ込み、その上シマりの良いマンコにもぶち込みました。
ひーひー言わして満足しました。生きてて良かったと純粋に思いました。 是非ご購入宜しくお願い致します。
私のスペック 長さ16 太さ15.5
先日の 現役アイドル ヨガインストラクター 元女子プロレスラー 春高バレー出場身長177 フ〇テレビ新入社員 陸上インターハイ出場身長173
上記の動画ご購入頂きありがとうございました。
【芸能事務所所属】新垣○衣似枕営業169cm
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どうも芸能関係です。
今回の動画は芸能事務所所属にしてる美人さんとのセックスです。是非お願いします。と事務所から紹介されました。雑誌グラビアの仕事を紹介するだけでこの女性と対戦できた事に感謝です。
愛想もよく美人でスタイルもシマリも良い完璧に近い女性だと個人的に思いました。まずは恥ずかしいポーズをさせてシコリました。
その後太マラをしゃぶらせてマンコの奥までぶち込んであげました。感度良好でした。
気に入りましたら是非ご購入宜しくお願い致します。他の動画も販売していますので是非ご購入宜しくお願い致します。仲間の英会話教室勤務の動画も宜しくお願い致します。
モデル事務所紹介【現役女子大生】171cm
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どうも芸能関係です。今日は現役女子大生モデルさんとのセックスでございます。
今時モデルじゃ食べれないのでこうゆう仕事も必要なんです。仕方ないです。皆有名なモデルもタレントも女優も同じ道を通ってきたのです。
まずやらしいポーズをさせてシコりました。その後デカマラで奥までぶち込んであげました。
気に入りましたら是非ご購入宜しくお願い致します。他の動画も販売していますので是非ご購入宜しくお願い致します。
次世代スタータレント。レベルが違います。
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どうも。芸能関係です。
今回の動画なんですが、 レベルが違う感じですね。
某大手芸能事務所からの紹介です。
今はダレ○ガレやホ○ンがハーフタレントの中で売れてると思うのですが、次かその次あたりに
この子が売れてと思います。動画写りも凄く良いのですが、間近で観るとヤバいですね。個人的には本○翼とトリ○ドルを足して二で割ったような感じだと思いました。生きてて良かったです。
身長は163で体重は48キロらしいです。
痩せ過ぎてない所が良いです。
とりあえず簡単なポーズを一通りやらせた後に
太マラをしゃぶらせてから奥までマンコにぶち込んで最後は腹の上に発射させて頂きました。
ハーフだからガバガバかと思いきやシマリが半端じゃなかったです。経験人数が１人しかいないそうなので、それが理由だと思います。
とにかく今まで色々な女を抱いてきましたがその中でも断トツに最高の女性でした。
皆さんも是非動画を購入して頂き興奮を味わって頂きたいです。
【貴重】現役アイドル研修生マグロ営業中出し
カテゴリ:ハメ撮り年代:20～24歳
閲覧数:1229マイリスト数:3レス数:4
どうも芸能関係です。
今回の動画は現役アイドル研修生とのセックスです。プロデューサーからの紹介です。 まず全裸にして、直視しながらシコリました。
その後フェラしてって言ったら、すいません、無理です…と言われました。ちょっと頭に来て奥までぶち込んでヒーヒー言わしてやろうと思い、ぜんぎも無しにいきなりぶち込んでやりました。
そしたらなんとずぶ濡れでした。この子は感情を表に出すのが苦手なようでした。そんなウブな子を喘がしたいと思い色々な体位で攻めました。ですが終始マグロでした。でもずぶ濡れでした。
私は意外とマグロに興奮すると自覚しました。リアルなマグロ営業が観れる動画です。気に入りましたら是非ご購入宜しくお願い致します。他の動画も販売してますので是非ご購入宜しくお願い致します。
仲間の英会話教室勤務の動画も宜しくお願い致します。 望月は被告の顔写真もマスコミに渡してるからヤバそうだね
ツイッターでも被告の名前を実名であげて
ずるいなぁーとか言ってたよな？
あれ誰か画像残してない？ >>728
サポーターズには左脳が無いからな(笑) ずるいなぁはこれしか記憶にないですね
854 名前:名無しさん＠１周年 :2018/11/02(金) 00:56:04.79 ID:mI+5JnFJ0
こっちにも貼っときます
もっちー大先生ファンの為に画像提供したいと思います
女性セブン「義父からの嫌がらせ」発売日 何故か過去案件の判決書を公開する大先生
ご丁寧に自己リツイ→消去
https://i.imgur.com/sV93WiP.jpg
被告に対して名指しで嘘つき呼ばわり
ずるいなぁ。と嘆く大先生→消去
https://i.imgur.com/vpqKOHQ.jpg
CF返金可能の新ルールを作って下さった大先生→消去
https://i.imgur.com/1ZXZ4Go.jpg
クソリプに親切にお返事して下さる大先生→消去
https://i.imgur.com/1lXporv.jpg >>740
弁護士として、いや、人として普通に終わっている……。
旧事務所側が訴訟を起こすなら、偽計業務妨害と風説の流布に対する被害届の提出と望月の懲戒請求は避けられそうにないな。 >>716
そういえば、鳥と梅干しが同一人物視されてて、同一人物ではないという証明のために梅干しが現在地(東京のどこかの駅)の写真をUPしたけど、
その日はななかとのライブだったから、ななかとに送ってもらった説があったけど、実際は梅干しがななかと自身だったのかもなw 三瓶と完野
いい年こいたオッサンが寄ってたかって女子大生に攻撃とは
そしてここぞとばかりに鳥が馬鹿にしにきてクズの巣窟を見た。 便所虫の被害妄想ここに極まれる↑
Twitterで返信送ったら攻撃なんだねｗｗｗ >>720
昔からこいつのいうことなんか何ひとつ信用できることないぞ
ことあるごとに裏切られたたの、アイデアぬすまれただの言うてるからな（笑） >>746
あと、このひと、自称アイドル関係者に太いパイプ持ってて、自分のひと声でイベントにねじ込めるとか言って運営に近づこうとする人だから >>744
この不動産屋も倫理観のない奴だね。
5chに晒されて恥ずかしいのは不動産屋の方だよ。
不動産屋に倫理観など求めるのもなんだが
経営者の方が発言には気をつけた方が良いよ。
https://mobile.twitter.com/RERAgency/status/1112748599023042565
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に脅迫してるわけでも罵倒してるわけでもなく普通におかしいところ指摘してるだけだから痛くも痒くもなんともないだろ もはやツイッターもここも外野で言い争いしてるだけだな。平行線なんだから相手にしなけりゃいいのに
まあネタも出尽くしたししょうがないか 所詮不動産屋、って感じだなあ
資本金200万ってのがウケる
webサイト色々立ち上げてグループ化もわりと常套手段よね >>739
右脳も左脳もないやろw
脊髄反射だけで人を攻撃して、人を馬鹿にする事でマウント取ったつもりのヤツらw
人が出してきた事は捏造で、自分達は捏造して知らん顔
どこかの人達と同じ匂いがする >>749
経営者には評判ってのも大事なんだけどね。
痛くないと思ってるならそれで良いけどな >>751
な、こういう職業差別みたいな書き込みを匿名掲示板にして品性下劣な本性を露呈させてる
これがアンチの本性 >>754
赤の他人を品性下劣呼ばわりしてるあなたも同類w 立ち上がりには意気揚々とし
望月の影に隠れている他の弁護士
メディアにて社会問題だと深刻に語っていましたが…あの勢いでの裁判をお願い！
人の影に隠れて自分の手を汚さない
どこかにもそういう人いましたね…
世間はいつまでも騙せない
擁護から離れた人よりの聞いたが
凄くリアルでしたがあのような事を
吹き込んでいたのですね驚きました。 おい梅
‪あのやり取りの中で寄付金が遺族の懐に入るなんて誰も言ってねーわ
‪会話の内容が全然理解できていないからそんな的外れのレスになるんだよ
‪馬鹿なんだからせめて横入りして邪魔するのくらいはやめろや >>743
スッパマンはななかとかな？
>>740
これ後半のゆりあちゃんとのやり取りの中で一度、盗撮認めるようなこと言ってたよな？
「元ネタとされることは中学生のときのことです」
と何かはあったが盗撮ではないと発言していたと思う
あの画像はもう誰も持ってない？ >>759
逆提訴訴訟で被告の対象から外れた弁護士2名は、本当に詳細を何も知らされないまま訴訟に参加していた可能性もある。
今頃は後悔していて、もっちー達の不正を語る証人として顔を出すのでは？ 鳥さんのTwitter、何が言いたいのかちょっと分からない。。。
で、熱りが冷めた後にこうやって書き込みを連投する。
だから誰にも相手にされない。 社長をdisったら知らないよって事だろ
ビビってるのか国語力がないのか、回りくどい言い回しで毎度意味が分からない
彼は己の身の丈を知って他人の陰に隠れて石を投げることしかしないから無視でいい >>762
児童を守る活動をされている弁護士も
いたようですので裁判の流れ次第では
何でそこ座ってるのとなるかな？
仕事を引き受ける前に事実確認するのは
弁護士の基本ではないですかね
佐藤弁護士はあのスッキリでの出演時のように堂々と答弁してもらいたい！ なんで遺族擁護の連中は自演が大好きなんだ？
自分等がマイノリティなのが嫌なのか？
己の意見が正しいと思うのなら自信を持てよw
まぁすぐ論破されるけどw >>765
裁判を引き受けてから全ての事情を知った可能性。 サポーターズが自演するのはいざというときに別人として切り離して逃げれるから。メイン垢で言いたくないことを言えるから。
そして少数派を少しでも大人数に見せたいちっぽけな威勢。 >>768
そうだろうね
スッパマンとかサポート専用垢だし 望月のツイートで「懲戒請求するなよー」って2回もあるから、既にしているかしようとしとる人がいるんだろうな。
実際、同じ事例で懲戒受けてる弁護士いるからな。 破産者マップのCFも、サイト作成者を作成して晒しあげるためだけの集金だしな。
原告がいるのか？ >>771
ダチョウ倶楽部状態で「出して出して～」なのかと思った。
ネットで熱くなるような輩は、まともな懲戒請求しないで嫌がらせに近いことをするだろうから
逆に法的措置を取ってやり込めてやろう的な発想かとｗ
弁護士なのに、自分に都合の悪いことは見えてなさそうで・・・ >>740
これ、疑問なんだけど
自分も
ほのかちゃんが仕事用の写メ送付、これでよろしくお願いします！
だと思ってたんだけど結局違うの？
そうだとしてもパワハラの材料にすらならないけど、佐々木社長はスタッフのやり取りなんて一々知らなかっただろうし
その場でろくに確認せず否定したのかなとちょっと疑問が残る…
パワハラにならないにせよ仕事用の写メ送付だから「ずるいなぁ」なんだろうなと思ったけど、
どちらにせよ弁護士がツイッターなんかで裁判前の相手方を煽る様な事書く自体最低だけどさ >>775
だいたい、「冗談の言い合い」って社長さんが言ったのではなくて、セブンの記者が
「パワハラととるか、冗談の言い合いと見るか」と書いてるのね。
だから、社長さんの言質ですらないわけ >>776
インタビューか何か動画で見た記憶があるんだけど
記者からスマホみせられて、これはじゃれ合いですねって言ってなかった？ 女性セブンの記事に対してのもっちーの反論なら、社長さんが言ったことではなくて、
セブンの記者が書いたのね、ってことです。 >>744
完野が誰だかわかってたらゆりあちゃんも噛みつかなかったんじゃないかな？
大物が釣れたって意味なら大成功だろうけど。 それは、横チンがアッカンベーは缶バッジ作成の依頼だったとしたのに
もっちーが即乗った時のだと思うけど
＞ほのかちゃんが仕事用の写メ送付、これでよろしくお願いします！
これは依頼で間違いないけど、時期が問題で検証されてたけど、はっきりした結論が出てない
写真撮影が６月～８月頃(多分８月)
イベントでその写真を売ってたのが８月末(これは確定)
LINEがイベントドタキャンの叱責だが
11月の遠足説や学校を理由にしてずる休みしてプールで遊んでた説とかあって
8月ならバッジ作成依頼時かもしれないけど、11月なら画像をスタンプにして使ってた可能性
事務所はLINEの時期をご存知なはずだが、どっちにしろ自殺のだいぶ前の事なので
パワハラ画像と自殺との因果関係は証明できないから、今となってはたいして重要ではないかと ごめん
×イベントでその写真を売ってたのが８月末(これは確定)
○イベントでその写真から作成した缶バッジを売ってたのを確認されてるのが8月末 >>780
まあ仕事かどうかはパワハラ問題と関係ないと思ってるよ。あの後すぐにほのかさんから電話かけてたあたり、スタッフのこと怖いと思ってたのか疑問だし
全体的なやり取り知っててツイッターで「ずるいなぁ」
だったら相当だねあの弁護士
裁判を不審に思って質問して来てる人らを横目に
ブロックもするし
ずるいのはどっちだよ >>743
スッパ、ななかと共にソースはヤフー知恵袋でしたね。 >>765
基本的に弁護士は新規案件は即決で判断するので
引き受ける時に本当かどうかまで調べないですよ
依頼人の持って来た証拠と依頼人の証言が全てです
あとは案件の得手不得手の相性とかもありますけど
弁護士は法律の知識を使って依頼人の主張の代弁をするだけ
ただ、裁判の途中で信頼関係が無くなれば弁護士は自ら降りることはありますね でもその千葉の先生、日本エンターテイナーライツ協会（ERA）の理事ですよね？
姿勢は問われると思いますけど… あのＫＥＮとかいうやつ
ひらひら親父さんを「女性とか子供とか弱者だけを狙って虐める酷いやつ」
とか言ってるけど、何を見て言ってんだろ？
どんな思考回路してるんだ >>785
事務所批判したら9200万円からいくらか分けてもらう約束でもしてたんじゃない >>785
義父出ない代わりに義父の盗撮写真を貰う約束とかしてたりして ゆりあちゃん名前戻したね。良かった。
そして、不動産屋が頭が悪いと言ったひらひらオヤジさんのナイスなアドバイス
不動産屋さんたちも娘のような年齢の女子大生を揶揄うのでなく、
指導し、見守る大人な姿勢が欲しかったですよね >>785
最初に聞いていた話と全然違うからでは？
もしかしたら、義父の正体を知ってしまったのかもしれないね。 >>787
ハッタリ野郎の中国バカは、以前ひらひら親父さんに論破されたのを根に持ってるんだろ。
ついでにプライドだけは一丁前に高いから、間違いを指摘されても絶対に認めず、論点をずらしたり冗漫な文章で誤魔化すカスだしな。 ゆりあさんに対して梅はムキになりすぎ
女性的な感じね
梅もななかとも
たまたまauのiPhoneなだけ 梅と鳥は同じツイッターアプリだっけ？
鳥もau iPhoneなの？
成りすましにしろ大元家訪問にしろ梅は鳥に反応早いし鳥が梅だと思ってたわ
ななかとBBAでも別に良いけど今まで鳥梅同一人物説だったのに急にななかと説でなんか変 鳥さんと梅さんは呟いている時間帯の特徴が結構違う。
特に水曜日が特徴的。 auのiphoneは山ほどいるからな
観るにはおもしろいからそのまんま
続けてやってて
他にもあるけどほのかさんの友達に
なりすますのは悪質ではない？ 普通にツイッターアプリで何垢でも作れるし簡単にどの垢からも呟けるけどね
サポーターズなのに変わりはないから誰であろうが良いけど、鳥が事務所からの責任追及から逃げるために別人説流してるのかしらと思って >>795
梅が鳥でもななかとBBAでもいいけど
ゆりあさんはこれ以上 暴れない方がいい
完野菅は本物よりヤバそう >>779
完野ってそんな大物なの？
大物がツイッターでそんなことしないだろうよ。 >>785
だからその人は信用ないんだってば
前からおたくだけど、スタンスは鳥とおんなじだからね >>795
スッパはタントさんにもムキになってますね
～なきようって言いかた同じだし（笑） すっごくどうでもいいけどTwitterのアイコンも特徴が出てておもしろいね
佐藤弁護士はテレビ出演も多いからか、宣材写真のようなもの
もっちーは数少ないテレビ出演が相当嬉しかったのか、自分の名前が入った楽屋前でポーズ
河西弁護士はなんでこのアイコンなのw
目線もおかしいし自撮りっぽいしなんだかなぁ フォロー、フォロワーも風俗関係ばっかだし、そもそも三瓶さんにすらフォローされてない
まともな人間じゃないのは確かだけどねw >>784
ゆりあちゃんに聞かれた内容は、もっちーも知らなかったのかもな
この弁護士、渥美弁護士から遺産分割協議の話を聞かれて、初めて気づいたようだし
パパ活20歳前後の女子にかっこつけたくて答えてたものの
途中から答えきれなくなってブロックしただけやろ
>>780
それも「缶バッジ作成の時期とパワハラ証拠ラインの時期を教えてください」って
ゆりあちゃんが望月に質問していたような気がするのだが
望月が回答していた記憶がない
それか別の人が時期を言って回答せずに削除したのかな
どうだったかな 殴り返してこない相手にだけ強いのがネットのアンチ
でも防弾少年の件で粋がってたのに高須クリニック院長に「通報するよ」ってちょっと言われるとに土下座謝罪したみたいにやり返されると脆い
元々、社会正義のためとか虐げられた子供のためとか言っておきながらやってることは不遇な自分の人生から逃げて他人に八つ当たりしてるだけのルサンチマン >>791
便所虫「金返せー」
不動産屋「返金を正式に求めるなら理事の弁護士事務所やリーガルファンドの法人に対して文書で求めればいいだけでは？」
便所虫「ぐぬぬ」
こういう流れだよね 殴り返されるのから逃げてる鳥がなんだって？
事務所からの面会も言い訳並べて逃げてたわねえ 便所虫ルサンチマン連呼さんまだ居たんだ
結構前からいますよね～ 事の真相が発覚したら最後、出資者の皆さんから「金返せ」コールが一気に沸き起こる。
その場合、もっちー達はどう対処するのだろう？ >>785
その人かなりひどい中傷してたし、たしかに信用できない感じだけど
YouTubeに以前の愛の葉のイベントの動画をかなりアップロードしてるから
内情は良く知ってると思う
https://www.youtube.com/channel/UCS-lDNZ0iNj1xQyAWEu_w2w ↑
懲戒請求慣れしているそうです。
同業者から恨みをたっぷり買ってるもよう。 >>820
ハッタリも込みで断言してしまったのだろうが、今回の件は処分の中でも重い内容になる恐れがある。
数年間は弁護士としての活動が出来ない、という処分。 >>819
つべの愛の葉動画はほんまけやが一番良く映してる >>820
しょっちゅう懲戒請求されてるのに理由も考えず反省もせず
「嫌がらせ」って言ってしまえるところがほんとダメダメだわ >>741
物事を論理的に思考出来ない単純回路に呆れるわ
サポーターズの面々はホントに頭悪い >>744
久しぶりに覗いたら頭クラクラした気持ち悪いサポーターズ増えてるし 完って何者なのアレ
鳥がマシに見えるくらい酷いな
不動産屋の友達なのかゴマスリしてる子分なのか謎… これって横チンのこと？
shawatan♪(R) Japan@manamicat
後方席でポーズのオヤジ、大本萌景ひと筋？はあ？
ひめキュンやTP愛媛にも来て色んな女の子にがっついて今もひと筋発言？
萌景ちゃんに謝って。マナー悪い点も周りに謝って。
注意されても繰り返すし困ったもんだ
午前11:18 2019年4月1日 Twitter for Android >>831
画像見たら完全横チンだったwドクロの下ね。横チンその日のイベント行ってるっぽいし 便所虫アンチって自分は匿名で他人の誹謗中傷みたいな卑怯なことを平気でやるのに他人には潔癖を求めるよな
自分が汚いウジ虫だからその反動できれいなものに憧れるのだろうか？ 話が流れてしまったからもう一度貼っておく
これ以外に望月大先生が「元ネタとされるものは中学生のときですね」と
義父の盗撮疑惑認めるような発言していたスクショあったらお願い
854 名前:名無しさん＠１周年 :2018/11/02(金) 00:56:04.79 ID:mI+5JnFJ0
こっちにも貼っときます
もっちー大先生ファンの為に画像提供したいと思います
女性セブン「義父からの嫌がらせ」発売日 何故か過去案件の判決書を公開する大先生
ご丁寧に自己リツイ→消去
https://i.imgur.com/sV93WiP.jpg
被告に対して名指しで嘘つき呼ばわり
ずるいなぁ。と嘆く大先生→消去
https://i.imgur.com/vpqKOHQ.jpg
CF返金可能の新ルールを作って下さった大先生→消去
https://i.imgur.com/1ZXZ4Go.jpg
クソリプに親切にお返事して下さる大先生→消去
https://i.imgur.com/1lXporv.jpg それとパワハラ証拠ラインの切り取りに関して、
望月大先生が話している内容をだれか持っていたらお願いします
「ラインの後に缶バッジを製作した」と望月は主張していた気がするんだよな… >>838
口頭弁論会後の記者会見でも缶バッジ製作の為に写真送ったと主張してましたよ（笑） ＞望月大先生が「元ネタとされるものは中学生のときですね」と義父の盗撮疑惑認める
アンチの勝手な拡大解釈だな
望月先生が確認したのは「盗撮」ではなく「盗撮と言われてる事象」この２つをアンチは悪い頭で混同してるから話にならない >>841
日本語不自由なの？
盗撮を認めているではなく盗撮「疑惑」を認めてるって書いてあるじゃん 過去スレから拾ってきた
盗撮と騒がれる事象は中1の頃にあったと認める弁護士
https://i.imgur.com/keFgyoO.jpg 盗撮はないんだから疑惑はおかしい
例えば殺人と殺人と言われてる事象があったとして
シモヘイヘが戦場でシビリアンコントロールの元に敵兵を狙撃した行為は単なる戦争中の作戦行動だ
それをシモヘイヘには殺人疑惑があるなんてロシアで言ったらおまえ袋叩きの目に合うぞ わざわざワッチョイ入れてるんだしNGに入れたら？
いい加減構う価値ないと思うけど 広島県のフリーアナウンサー・煙石博さんの冤罪事件でも
煙石博さんがATMの封筒から現金を盗み出したと言われてる事象はあったが
実際には防犯カメラに写っていたのはお金の入った封筒と煙石博さんが近くにいる状況だけで
マジシャンを呼んだ実証実験でストップウォッチで封筒からお金を抜き取る時間を測るった結果写ってない数秒で現金を抜き取ることはむしろ不可能だという事実だった
アンチの拡大解釈はこういう冤罪事件を生むことを肝に銘じて反省をするべき なんで便所虫は元の表現をそのまま引用できないんだろう？
アタマが悪いのかそれとも自分のルサンチマンを晴らすためにわざとやってるのか？
「盗撮と言われてる事象」について望月先生が言及してるでいいはずなのに その行為が盗撮かどうかではなく
亡くなった子が盗撮と誤解したかもしれない事象があったかどうか、なんだよ
自殺の原因について考えなきゃならないのだから >>849
微睡む者のわりには最近寝てないな
中国語くん >>850
だからそれは気になる人が自分で調べればいいんじゃないか？
事務所の関係者を突き止めて
拡大解釈を匿名掲示板に書くんじゃなくてさ 裁判になってるのだから
黙る必要などない主張をしっかり
したらいいんです！
口封じが目的だと言ってるおばさん
そんな事望んでいない堂々と主張して
悔いのないようにそれを望んでいるよ
後からガタガタ言うだろうから全力でやれ
もうこれ以上あんたらに乱されるのはごめんだ >>844
うろ覚えだったからありがとう
まとめといた
●係争中の案件をツイッターにて話しまくる望月大先生
https://i.imgur.com/keFgyoO.jpg
原告となっている義父の大本●氏と大本萌景さんとの間で
「盗撮と騒がれる事象」の元ネタとなる事象があり、
それが中学生1年生の頃だった、と発言
（守秘義務違反）
女性セブン「義父からの嫌がらせ」発売日
何故か過去案件の判決書を公開する大先生
（会社名をふせずに公開 守秘義務違反）
ご丁寧に自己リツイ→消去
https://i.imgur.com/sV93WiP.jpg
被告に対して佐々木社長、と名指しで嘘つき呼ばわり
ずるいなぁ。と嘆く大先生→消去
https://i.imgur.com/vpqKOHQ.jpg
CF返金可能の新ルールを作って下さった大先生→消去
https://i.imgur.com/1ZXZ4Go.jpg
クソリプに親切にお返事して下さる大先生→消去
https://i.imgur.com/1lXporv.jpg >>848
それと盗撮疑惑の関連性がわからん。
その事件と今回のを同じと考える事の方が拡大解釈なのでは無いか？ >>852
萌景さん本人しかわからない自殺の理由を事務所の人間に聞いてどうするの？
自殺の理由がわからないから裁判してんでしょ？ >>856
盗撮と言われる事象を勝手に拡大解釈して盗撮疑惑と一括りにしてしまうことの危険性の話だよ
ATM封筒泥棒疑惑と書かれたらまるで泥棒したみたいじゃないか
>>856
この人の興味は事務所の関係者が女性セブンに話したネタが争点なんだからそれをより深く追求したいならその人に聞くしかないだろう
そしてそれを拡大解釈して便所の落書きに書いて自分だけ納得しても不毛だと言ってる >>858
したみたいと疑われてたんだから「疑惑」と付くのは当然では？
冤罪だったらしいけど警察から疑われる行為を行っていたって事でしょ？
だから疑惑だし容疑者として取調べを受けたんで無いの？ もちろんアンチ自身が責任をもって盗撮疑惑というのは勝手だけどもそれに望月先生の名前を絡めるなよ >>859
そもそも盗撮を言われる事象←世間ではコレを盗撮行為と言う
これを疑わしい(疑惑)に留める事がおかしいって事か？ >>860
望月先生の発言が元となってる議論なんだから望月先生が絡んでくるのは当然の話でないの？
望月先生の発言を望月先生の名前抜きで語る事には意味があるのか？ >>848
1度、発達障害の専門医に相談した方が良い。
自分が周りから嫌われる、疎まれる、話し合いの輪に入れてもらえらい理由がよく分かるから。 >>861
お前にもう一度前提条件を教えてやる
＞841 名前:ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-Fv5w) Mail: 投稿日:2019/04/03(水) 07:55:25.40 ＞ID:a84mMcwh0
＞＞望月大先生が「元ネタとされるものは中学生のときですね」と義父の盗撮疑惑認める
＞アンチの勝手な拡大解釈だな
＞望月先生が確認したのは「盗撮」ではなく「盗撮と言われてる事象」この２つをアンチは悪い頭で混同して＞るから話にならない
これを呼んでからレスしろ
そうじゃないと話にならない >>861
被害者である萌景さんが亡くなって何も言えないのをいい事に否定してるだけとしか思えないね
ただ、写真なりがどこかに証拠として保存されてる可能性も捨てきれないから遺族も誤解だとか、盗撮と勘違いされるような事があったと言葉を濁してるんでしょ >>854
連投で申し訳ない。
今回も最後は懲戒請求という結末になりそうだね。
今度は懲罰が相当重くなる事も、現段階ではほぼ確実。 >>863
逆だよお前らアンチがどれだけ便所の落書きにレスしても一般人が動かないのは客観性に欠けていて自分の意図で感情的にレスをしてるからだよ >>867
それは違うね。
マスコミが今回の件を面白おかしく報道すればどうなるか、その結果をあなたが予想できないだけ。
そもそも、世間は母親が典型的な毒親だと軽く察しているけどね。
「学費を貸してくれなくて」発言と、父子家庭に育った柳原可奈子に手記を一蹴された時点で。 >>864
それは見たよ。
でも母親も「だいぶ前のこと」って付け加えてるが認めてるしね。
もし、その事を知っていて疑惑はあったらしいよと望月先生が言っているなら、裁判が不利になる事を避ける為にはぐらかしたか、それかその事を知らずに言ってるなら望月先生の調査不足なだけだよね。 >>867
あなたのいう一般人ってサポーターズ5人とかのこと？
もっと広い世間に出てみなよw まずアンチが望月先生が言っても居ないことを言ったかのように拡大解釈した虚偽レスをする
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞望月大先生が「元ネタとされるものは中学生のときですね」と義父の盗撮疑惑認める
そして望月先生はそんなことは言ってないよって指摘されると
これは広い意味で望月先生が盗撮疑惑を認めた事なんだと主張する
これじゃあ話にならないよね
５ｃｈの匿名アンチの一人ID:mrjFVj6W0 が盗撮疑惑はあると自己の責任に基づいて判断したならいいかもしれないけども
望月先生が言ったみたいな表現はおかしい 盗撮があった、なかったの話ではない
「盗撮と騒がれる事象も、元ネタとなっているのは中学1年の時の話」
と弁護士がツイッターで話すのがおかしいという話
こうやって憶測を生むのだからね >>867
え？一般人動かないからCF集まらず延長してんじゃないの？
感情的にアンチだ便所虫だ書いてるのはどっち？
そもそも、おかしいことだらけなのに遺族側弁護士も悪手ばかりを打つ ２２０万円も集まった事実をどう捉えるかだな
上を見たらキリがない、金額の多寡は個々の判断に任せるとして一般的に見返りのないCFとしては上出来の数字 >>874
普通のＣＦなら期限内に資金が集まらなかったのでプロジェクト断念だと思われますｗ とりあえず遺族がポストセブンの↓の記事に関して、訴訟なり削除依頼などしない限り世間やここの掲示板がそれを話題に出すのは避けられないよ
›生前の萌景さんは周囲に家庭でのトラブルを相談していた。萌景さんの知人が話す。
「亡くなる1年ほど前でした。萌景が、『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて、私の下半身の写真を撮っていた。
私はカメラを取り上げて、撮られた画像も確認した』と言うんです。
その他にも、『お風呂に入っているとき、脱衣所に誰かが入ってくる』『部屋のドアの鍵が壊された』とも」 >>871
なんか話がズレてるけどさ
盗撮と騒がれる事象があったことを弁護士が裁判中に
ツイッターで話しちゃっていることが問題なのよ
その行為が警察が盗撮と判断したのかどうか
じゃないんだよ
萌景さんが盗撮と勘違いするような何か
（セブンがネタにした元ネタ）が、故人と原告との間で中学1年生の時にあった、と弁護士が発言しているわけだ
これが原告に対する守秘義務違反の可能性
原告の主張（自殺原因が原告ではなく被告にある）が崩れる可能性がある
ってことよ 真面目な話、Twitterであれやこれや聞かれてもいない事を平然と暴露する弁護士に弁護を頼む依頼人はいない。
よほど弁護料が安いか、よほど社会通念に欠けているかでなければ。 ●すべてのプロジェクトが審査委員会の審査を経ています
弁護士ならだれでも支援金が募れるの？
いいえ、違います。
すべてのプロジェクトは必ず、複数の弁護士や専門家で構成された委員会の厳正なる審査を経ています。
●審査委員会の審査を経ています
弁護士の資格審査だけではありません。
ここに掲載されるプロジェクトはすべて、掲載前に審査委員会の審査を経ています。
プロジェクトの内容に不明な点はないか、支援金の目標額は妥当か、など、プロジェクトの詳細を複数の審査員の目でチェックしています。
その厳しい審査を経て合格となったプロジェクトのみが、この場で支援金を募れるのです。
身分証明を終えた弁護士が立ち上げ、審査委員会の審査を通過したプロジェクトのみが掲載されています。
だから安心、安全なのです。 >>883
何言ってんだか。
その審査員と申請者が同一人物だから話がおかしくなってんだろうが。
同一人物か行ってるのに何が厳正だよ。 ひこうき雲さんのブログに上げられた記事がこれまた都合悪くて必死なようで。
母親は萌景さんの死亡推定時刻を10時だと言っていたけど
萌景さんは12時頃にT君宛にLINEを送っていた、との内容が
訴状に記載されたT君本人の陳述にあるから
もうどうしようもないね とりあえずゴールは伸ばすなって
第二段とかにすればこんなくだらない文句は出ないはず
区切りってのは必要だからさ >>885
え？じゃ母親の言う10時は何が根拠なんだろ >>885
母親は混乱してるから時系列合わないよな
恐らく心が壊れてるよ、裁判やるより病院行くのがベストだと思う ちょっと疑問があるんだけど、
Tからの返信に既読がついてないけど、ほのかさんが返信してる。
これってできるものなの？ 母親の言う10時は検死の結果という設定でしょ
裁判なら検死書も確認しなきゃいけないかもね
だから、あの母親の言ってた死亡推定時刻１０時がゆくゆく重要になってくるって
鬼女が過去スレから母親のツイを探して再掲載してたよ >>887
死亡推定時刻が午前10時でなければならない事情があるのでは？
早朝6～8時が死亡推定時刻という話もあるんだっけ？ 義父はセガに母親と息子を送りに行って
帰った時に萌景さんと会っていて
その後義父が外出後20分後に自殺という意味だよね？
これ>>890 >>864
あーこの日本語の誤用
例の中国人かな
末尾０で朝から張り付いているのは無職かナマポの証 10時とは母親も言ってないよね
母親と息子が出かけてから20分後じゃなくて
義父が出かけてから20分後という意味だと思ってた 誰にも心から供養されず死んだあともおもちゃにされる萌景さん
(´；ω；｀) >>890
こんだけぶつぶつ呟くのは壊れてる証拠でしょ
文春の最初の方にもあったけど、当初はショックで混乱してるんだよ
半年経って呟いたのがそれでしょ、記憶が正確じゃないんだよ >>890
「会うのが怖い」も、社長とは言ってないよね
「お父ちゃんに会うのが怖い」かもしれないし
分からない >>897
原告が呟くのは自己責任だが弁護士が呟くのはいただけないね >>899
で、ブロックして消すとかはないと思うわｗ >>811
気に入らない人をアンチ呼ばわりする連中の、自分のことを棚に上げて言いたい放題だという特徴がよく出てるな
事務所が何も言い返さないのをいいことに非難三昧
名誉毀損で訴えられて吠え面かくなよw
>>867
普通ならまあ事務所の方が悪く見られ、遺族側に同情票が集まるものなんだけどな
実際最初はそうなりかけたんだが、すぐにCFの流れがぱたっと止まったよな
その理由を考えたことがあるか？客観的に見て遺族側の主張に説得力が無いからだよ >>874
見返りはなかろうとも、同情票というか供養的な意味合いが含まれるから、遺族側のほうに正義を感じた者は支援をするという図式になるだろう
金額の多寡というより、遺族側が全国に向けてアクションを起こせば起こすほど支援が鈍ったという事実のほうが重要な意味合いを持つのではないか
つまり遺族側がアクション起こすたびに疑義が深まったという事実が残る >>897
ツイで呟いてるのは世間の同情を誘ってCFの集金に繋げるためだろ
無理があるからかえって馬脚を露わす結果にしかなってないけどね >>895
"わたし達家族が"家を空けて~って言ってるから、やっぱり9時頃母親弟が義父の運転でゲームセンターに出かけて、義父は家に戻っていた
その義父が家を出た後20分後に亡くなったってことか もっちーずっと高橋まつりさんと萌景さんを絡めたツイートを固定にしてるけど、まつり母はもっちーとも大本家とも関わり絶ってるぽくね？ まつり母と萌景母を引き合わせたのって
もっちーなんだよね？ >>893
ごめん、これとまるきりおんなじこと書き込んじゃったw
そうなると事務所が母親に「萌景さんが集合場所に来てないんです。家を見に行ってもらえますか？」と電話した時間に生きていた可能性もあるのか
ゲーセンから自宅なんてタクシーなり車使えば10分程度だし
だけど家に戻ったのは13時40分
なんでこんなに遅くなったんだろうねぇ
ほんとに心配してたのはどっちなの ＞朝からぼーっと萌景の事を考えてた。あの子の自殺20分前に言った
＞「会うのが怖い」死ななきゃならなかった程の怖い事について…
＞https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1043999405240594432
ん？「会うのが怖い」は母親が９時４０分に家を出ようとしたときに
ほのかさんが母親に言ったセリフだよね？
このツイートからすると、１０時ごろに死んだということでは？
どういうことなんだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>909
遺族なら病気でも自死でも事故でも、死に目に会えなかった場合は何時頃亡くなったのかを聞いて、その時自分は何をしていたのか、何故その場にいてやれなかったのか、とか振り返ったり自分を責めたりするから
時間を間違えるはずがないんだよね
だとすると警察から聞いた死亡推定時刻は本当に10時だったのか
母親も姉も、遺体に斑点が~って言ってたしそれくらい経ってたと考える方が自然。
だとすると12時にラインを返信したのは誰か…という疑問
怖い >>910 もしも、誰か別人がアリバイ作りのためにLINEを送っていたら、萌景さんのご遺体
の前で操作していた事になるよね、ご遺体のスマホを弄れるってそういう事だもの
それは誰か？ >>910
失礼、死斑に関しては死後数十分でつくとのことなので関係ありませんでした。
訂正します。 >>911
①10時は母親の勘違いで、本当は死亡したのはラインを返信した後、つまり12時以降
②母親の言うとおり死亡推定時刻は10時で、12時の返信は遺体の側で何者かが萌景さんの代わりに返信した
これのどちらかしかないですね
①であってほしいが、①でも母親として本当に…
それこそ上であるように事務所からの電話からすぐに自宅に駆けつけてたら自死を防げたかもしれんし >>913 それか、偽証を頼んだ親子が勝手に話したことを訴状にまとめてしまった
後から辻褄が合わないのが分かって慌てて訴状を制限した >>912 お腹を触るとまだ暖かかったということは３～４時間は経過してるんじゃないですかね ①10時は母親の勘違いで、本当は死亡したのはラインを返信した後、つまり12時以降
（母親は急いで帰れば間に合ったのではないかと責められるのが嫌で 偽装)
②母親の言うとおり死亡推定時刻は10時で、12時の返信は遺体の側で何者かが萌景さんの代わりに返信した
③死亡推定時刻はもっと早く９時以前
９時48分と49分のlineは何者かが遺体の傍で彼氏と岩ちゃんに送信
とか 春からFJKの白樺優里香でっす！(ﾉ)•ω•(ヾ)
誕生日は2月9日 血液型はB型です( 'ω')
好きな食べ物…お寿司、お肉、ワカメ、じゃがいも
嫌いな食べ物…キノコ類全般、ヨーグルト、レーズン
好きなこと…ゲーム、字をひたすら書く、通話、料理、食べる、寝る、歌う
嫌いなこと…運動、勉強、複数人でワイワイすること
お友達募集中でーすｗ Twitter→__yurica
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ラジオ 優里香 #470262674
Yurica@声優志望🍀固定ツイ @sirakaba0209
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なぜ偽装LINEを打つ必要があった？
萌景さんが死んだ時に側にいた人物を隠すために・・・？ ①10時は母親の勘違いで、本当は死亡したのはラインを返信した後、つまり12時以降
（母親は急いで帰れば間に合ったのではないかと責められるのが嫌で 偽装)
②母親の言うとおり死亡推定時刻は10時で、12時の返信は遺体の側で何者かが萌景さんの代わりに返信した
③死亡推定時刻はもっと早く９時以前
９時48分と49分のlineは何者かが遺体の傍で彼氏と岩ちゃんに送信
とか >>916
もしそうだとしたら怖すぎ。
携帯が何処にあったか知らないけど、首吊り死体の横で人のLINEの返信をしてるとか尋常じゃない。 ごめん、ちょっとこれ調べてたら、連投になっちゃった
【バトロワ】APEX LEGENDS Part69【F2P】 >母親は急いで帰れば間に合ったのではないかと責められるのが嫌で 偽装
私もこれじゃないかと思う >>922
そんなの調書見られたら直ぐにバレる嘘だし、裁判になったら追求受けるだけなのにね。
嘘がその場しのぎ過ぎる。 裁判が東京で行われるとは夢にも思わなかったんだろう
訴状も松山で少人数の人しか見ることはない、とたかをくくっていたんだと思う。
被告側が東京の有名弁護士に依頼をしたのは正解だった 偽装LINE送った人は萌景さんが誰に最後のLINEを送るのか知ってる人だよね、
その子が萌景さんにとって大切な人だと分かる人物でなけれな送れない 訴状だとほのかさんからＴ君へのラインが９時４８分
ラインの写しが訴状にあり（甲第40号証）3月21日9：48分に萌景さんからT君へ「いつもありがとう」
Ｔ君の証言証書だと11時58分
T君の返しが「ライブ頑張ってよ！」が11：58分それに萌景さんから最後のライン「今までありがとう」と返事があった。
この時間のズレがポイントなのでは まだ何もわからない。
もしかしたら全てが偽装なのかもしれない
この訴え自体が
ありえないと思うけど ＞室温では1時間で平均0.8℃ずつ体温が下降し、最終的に室温が体温になる。
どのサイトを見ても、遺体は大体こんな感じで冷えていくみたいですね。
１２時以降に亡くなって、１３時４０分に発見らしいですが・・・ 今までありがとう
の部分はなぜ写し無しなの？
何時頃亡くなってるのか最後の部分って結構大事だよね 母親はなんか以前仕事のことかなんかで事務所の人に
ほのかさんのアカウントでLINE送ってなかった？
あれが母親になりすましたほのかさんの可能性もなきしにもあらずだけど
それにしては文章が母親そっくりだった気がする >>931
分からないけど
流石にそれはやばいでしょ
娘亡くなってすぐとか大騒ぎでスマホなんて触ってる時間ないだろうし…
警察？病院？の出した死亡推定時刻と大幅な食い違いも流石にないでしょ
え？無いよね？ まつり母は義父とのことを知ってたら
果たしてあんな応援ツイートしていたのかねぇー 母親はほのかさんのスマホから事務所にメール返信してたし
ブログの編集を代理でしてたりしてたでしょ
さらに、パスワードを知ってるので、母親の携帯からも送信できた？という説もあったけど
>>890の無き者（誰も信じれない）@suterare_motherとの絡みで
ブログの事が出てるよ。
無き者（誰も信じれない)さんがリツイート
太陽からお星様になった大本萌景の母です。
大本幸栄@eR7r0bxj9VABGtV
嘘ブログ強要
午前9:34 2018年5月30日 Twitter for Android ・少年提供の証拠LINEだと12時過ぎに亡くなってるので母親は何故10時頃亡くなったと断言する様なツイートした？
・母親の認識、ツイートの方が正しく10時頃死亡ならLINEは誰が送った？
母親は混乱してても死亡推定時刻を知っててのツイートだったと思うけどなぜ？
この二つ辻褄合わせできる…？ >>890のツィート
上２つが７月15日、下の救命室の扉のが9月24日
混乱していたは通らないよね
何らかの意図があったと思われる
そして今、あんなツィートしなきゃよかったと、後悔してるかな ひこうき雲さんが書いてくれてたやつ
M親子の証言、萌景さんを送って行った後の事～訴状よりT君の陳述（証言者として出廷予定）
～「高校にむかう車の中で「萌景心配だね」というような話を母としたと思います。その後１１時くらいに萌景にラインで「今日もイベントだね、頑張れ」というようなメッセージを送りました。（甲第４０号証11:58分）
それからしばらくして萌景から 「今までありがとう」というメッセージが入っていました。私は突然そんなことを言い出したのを疑問に思い「どうした？」とメッセージを返しましたがそれ以上返事はなかったので、萌景がどうしているか気にかかっていました。
↑↑
ええええ？
心配なことがあって家まで送った萌景さんが、その後まもなく始まる入学説明会の会場に姿を見せなかったのですよね。
「間に合う？大丈夫？」
とかなかったのかな。新入生が多くてどこに誰がいるかわからなかったとしても、説明会のあとで
「校則うざいねー」
「一緒のクラスになれるといいね」
でもなんでも、説明会で思ったことのやりとりはしなかったのかな。説明会の話題なしで
「今日もイベントだね、頑張れ」
が朝別れたあとの次のLINE送信？？
不思議だー不思議だー
「校則の説明した先生、キレるらしいよ」
とか
「学務の説明した先生の授業めちゃ眠いって聞いたよ」
とか そもそも
「どこおったん？見つけられんかった。」
とかなかったのかな。 >>938 それはね、この親子が萌景さんを自宅に送り届けた後の会話なんだね >>939
「萌景心配だね」が親子が萌景さんを送り届けて親子だけになってからの会話なのはわかっています。
この証人くんが、この萌景さんを送り終えて別れたあとの次の第一メッセージが“イベント頑張れ”だから、不思議に思っている。送ったあとで高校の説明会でまた同じ会場にいる予定の状況で。 【速報】pringで現金500円をタダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D3OUU7yUYAElVZ5.jpg
※pring(プリン)とはお金を「おくる、もらう、払う、チャージ、口座にもどす」がすべて無料の送金アプリです
既にみずほ銀行、三井住友銀行、楽天銀行等の多くの銀行と提携済みです
①スマホのApp Storeから「pring」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。
④応援コードを登録する [pTDKJD]
これでコードを入力した方に500円もらえます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい >>938
いや、送り届けた日は前日にもう学校行かない(当然ほのかさんは説明会も行かない)って決めたあとだから
イベント頑張ってなんでしょ
社長に一億で脅されてる話聞いた後なのに、イベント頑張って！も変な感じだけどね この場合
「今日もイベントだね、頑張れ」じゃなく
「今日のイベント頑張れ」じゃないかしらね
ひこうき雲が証人母子はほのかさんを家まで送ってないと言ってたし
ここでも１時間時計が狂ってた >>942
あーそうか
高校行かないの決めて それをお友達もわかっていた順番か。
一億脅されて「イベント頑張って！」も変な感じたしかに。“社長に負けるな”ぐらいの気持ちだったのかもだけど。 >>943
説明会は9時集合なのに
10時集合9時出発って、訴状の時点でおかしいよね
こういう現実的な矛盾点や疑問については弁護士は回答くれるのかな？
CFしてるし >>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK) 遺体の体温の下がり方について詳しい人います？
母親が言うには１３時４０分にほのかさんを発見したときの遺体に関する表現は
＞お腹を触るとまだ温もりがあったことを覚えています
なんですよね。
これは既に他の部位からはかなり体温が抜けている表現だと思うんですが
１２時以降に亡くなって１３時４０分に発見された遺体として
矛盾はないんでしょうかね？ 調べてみると直腸内温度と表面温度でだいぶ違うみたいだね
夏 推定値 x 1.4 冬 推定値 x 0.7
露出体部が冷たく感じる １～２時間
被覆部が冷たく感じる ４～５時間
直腸内温度降下：毎時 １℃ 10時間まで
毎時 0.5℃ 10時間以後 異論が無ければ↓で今から20分後位に挑戦してみますm(_ _)m
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています。
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
鳥を触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1553661471/ >>949を踏んだ瞬間怖かったからすぐ閉じた
グロは嫌です>< ワッチョイ無しでした…
落として下さい
みんなごめんなさいm(_ _)m
みんなお休みなさい ●萌景さんのブログやラインは母親も見ており
代わりに書くこともあった
http://imgur.com/IYULtd8.jpg
（ラインでのやり取りは母親も知っていた）
無き者（誰も信じれない)さんがリツイート
太陽からお星様になった大本萌景の母です。 大本幸栄@eR7r0bxj9VABGtV
嘘ブログ強要
午前9:34 2018年5月30日 Twitter for Android 0196 可愛い奥様 2018/11/03 22:31:31
>>190
だけど、それだと夕べ出てたこれね
https://i.imgur.com/lFUT17F.jpg
これが、ほのかちゃん本人でなく、母親が送信したのだとしたらちょっとひっかかる
9時40分に家を出て、たった20分後の10時死亡と1時間盛るのは、あとでまずいと思ったからとして
9時48分と49分に偽装工作したのは、その時点で1時間盛ろうと思ってたという事になる
どうして9時40分に家を出て、9時48分に友達にお別れ、10時に自殺したことにしたかった
それは何故なのだろうと？
9時40分に最後の会話
9時48分49分に友達にＬＩＮＥ
10時自殺
返信 ID:IaScgVLu0(5/5) 義父が外出後20分が死亡推定時刻って
首を吊った場合そんなに早く死亡するものなのかな？
在宅の時から首を吊ってないと無理じゃないか？
それとも義父が外出後20分後に首を釣り、実際に亡くなったのはその後、っていう意味なのか？ 亡くなったほのかさんの横で誰かがLINEを送った
とかさすがにドラマの見過ぎじゃないかい？
私も母親が自己保身の為に自殺推定時刻の嘘をついてると思う https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1016656041092628481
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
返信先:@UfrS0126VzwH0qXさん
亡くなる前日の事務所行くまではそのままだったよ。しかし朝、友達の家から帰ったまま
のコートも着たままで実行してる事に驚いたし涙の痕を探してしまった…多分、涙の形跡
見つけてたら今以上の苦しみだったと思う。しかしコート着たままも衝撃だった
20:11-2018年7月10日
https://i.imgur.com/2ccf5L9.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>946
その日説明会の予定だったから
イベントは午後からの出演予定だった >>961
「友達の家から帰ったままのコート」も「着たまま」
という表現もミスリード誘ってる気がする
友達の家から帰ってからコートを一度も脱いでない
とは言ってないんだよな
友達の家に着ていったコートと同じコートを着ていた 、
ただそれだけなのかもしれない >>938 >>940
学校説明会に来れなくなった（学校は進学しないことに決めた）ことは
前日泊まりに来た時にすでにT君は知っている
午前中は説明会にそのまま一緒に行く予定が
萌景さんだけ午前中はフリーになったので、
萌景さんだけ自宅に帰ることになり、
自分たちは説明会に行ったんだと思う
午前中の説明会は一緒には行けなくなったけど
午後からはイベントだよね？イベント頑張ってね！
という意味だと思う
この親子の証言におかしな点はない >>958
個人レベルでは不可能だが、LINE社なら同じアカウントからのLINEでも、どの機種が使われたか(IPや発信地等)は調べられると思う。
渥美先生がそのLINE内容に疑問を感じ、裁判に関係があると考えるならLINE社に開示を求めると思う。 >>964
T君親子の証言が正しいとなると、今度は母親の証言が違う事になるのでは？
それで大丈夫なの？ 望月大先生はなぜ高橋まつりさんの件を含んだツイを固定してるんだろうか？
何の共通点もない。
高橋まつりさんは英才教育を受けて東大を卒業。
萌景さんは毒母親を筆頭に家族のだれからも支援をされず高校進学を断念。
それなのに毒母親のポエムでは大切に育てた。
だから金よこせー
9200万金よこせー
自殺は事務所のせいだー
唯一共通点があるとすれば、それぞれの母親の名に「幸」という文字が含まていることぐらいじゃないかw 大した矛盾でも何でも無いことを自分が名探偵ですごい事発見したかのように喧伝したいアフィカス便所虫が大仰に書き連ねてるだけ
10時が死亡推定時刻で実際に死んだのは12時だっただけだろ 死亡時刻が当日発見なのに2時間ずれるとかあり得ると思ってんの？
氷水にでも浸けてたのか？w 死亡時刻が2時間ずれないという根拠は？
お前自身が医師だとか検視のプロでもないのに何を持って遺族を疑うのかわからん >>970
死亡推定時刻は直腸体温と環境温度を考慮の上で計算されるんだよ
死後数日経過なら2時間ずれも可能性はあるだろうけど数時間だとこれに死後硬直の進行度合いも加わる
これを間違える医師は居ないよ
検視したのが素人じゃあるまいし検視した医師が間違えるとでも言ってんの？w >>968
？？？
すまねぇ。。。
もっと馬鹿な俺でも理解出来るようのわかり易く書いてもらえないですか？
死亡推定時刻10時でと実際に死んだ時間が12時ってどういう意味？ ちょっとした文献当たればわかると思うけど死亡推定時刻というものは死亡に関する書類に記載する時間が必要だから医師がある程度の判断条件に基づいて決めるもので１~
2時間程度のズレはごく普通に存在するよ
逆になんで正確だと思うのか不思議になる
どうやって算出するのか知ってるのか？肛門に体温計を入れてその日の気温と体重をグラフに当てはめてこのくらいってだけの概算でしか無い
暖房が入ってるだけで容易にずれが出る >>972
便所虫アンチがしきりに遺族側の過失にしたくてしたくてなにか偽装を行ってると思いたいみたい
単なる推定時刻のズレなのに >>973
ほうほう、なら死亡推定時刻の方が間違えてて、実際には12時までは生きていたって事ですかね？ >>975
１２時にラインを送ったらならそうなるでしょ >>973
暖房器具使用の室温考慮しないで検視するなんて間抜け居ないから
検視する意味わかってんの？ >>977
だからそれを検死した医者に確認してこいよ
なんでお前が見てきたかのように言うんだよ 矛盾も都合良くしか解釈出来ない馬鹿が湧いてるな。
いつものことだけど >>976
ただ、疑問なんだけど、死亡推定時刻は体温の低下で判断してるんでしょ？
コートを着たままで室内だから暖かいって事を考えたら、死亡推定時刻が遅くなる事はあるっても早まることは無いんでないのかな？ あと
たった1時間半で死斑出るとでも？
母親の証言によると発見時に既に出ていたらしいけど
死斑についても文献調べなよw >>980
死ぬつもりだったんだからもう暖房なんてつけなかったんじゃないか？
そうしたらどんどん体温は下がっていく あとはコート着てたってのも気になるな、ギリギリまでイベント行くかそれとも自殺するか迷っていて家の外にいて戻ってきて決行したのかもしれないな
そうだとすれば外の気温で冷えた体だったのかもしれない >>982
死ぬ直前の人が暖房を気にするとは思えないな。 あの寒い日にコートまで着てて靴下も履かないなんてあり得るのかね
外に出てたというなら尚更w
こじつけ擁護もここまでくると大したもんだとは思うけどw >>965
ほのかさんの携帯を誰かが
操作したのなら無意味だよ 母親が病院から死亡推定時刻を10時だと聞いていたとしても
LINEの中身を見られる環境にあって、友人からもLINEのやりとりの話とかされたろうに
死亡推定時刻より後にLINEが送られてることに疑問ももたずに
死亡推定時刻をさも亡くなった時間として世間に発信するのがおかしいような？
あの母親の性格なら「医師はLINEと整合性の取れない
間違った死亡推定時刻を言ってきた！ヤブ医者だ!」
とか被害者ぶって真実を知りたいとか騒ぐのでは？
あと警察は彼氏にも事情聴取をしたみたいだけど、
その時に最後のLINEのやりとりについて時間とか確認しなかったのかな？
そしたら医師発表と警察発表で死亡推定時刻が変わったりとかするのかな？ >>973
そうなると母親の「10時に…」のツイートがおかしなことになるよね >>986
ただ、その場合だと死体の横で携帯を弄ってる事になる。
普通のシチュエーションでなら有り得ないよなぁって思ってね。 あと考えられるのはお母さんのTweetの意図が違う可能性か
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1018470024460111872
文春の記事の９時４０分に家を出た発言とこのTweetを合体させて死亡推定時刻は１０時だと俺たちは思ってたけど
それが逆でお母さんたちが帰ってきた時間の２０分前（文春記事だと13時20分）が死亡推定時間だという可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 死亡推定時間が13時20分でLINEが12時ならなんの問題もない >>990
母親は家を空けてから20分って言ってるのに
どこをどう読んだら母親が帰ってくる20分前になるんだよ
屁理屈にもほどがある 死亡推定時刻は早朝という話もある。
処分するなら後でもいいソファをなぜ処分したのかも含めて気になる。 警察が調べるんでしょ？それが全てじゃないの
警察発表が何時か知らんが、ツイッターで得た情報でゴタゴタ言っても結論出ないと思うが T親子の証言のLINEも謎だらけ。
「ありがとう」
「イベント頑張れ」
「今までありがとう」
LINE画像がイベント頑張れまでは貼られてたが、何故最後のだけがないのか？
3行程度だし、この程度の短文ならスクショで全部撮れると思うんだよね。 >>968
まぁでも母親は娘の最後のラインを当然見ているわけで、12時ってのは鮮明に記憶されてると思うんだわ
その母親が10時とツイートしている（正確には「私達家族が家を空けて20分」）
これに違和感を覚えるのは当たり前じゃない？ >>981
死斑は死亡後20-30分で出始める
https://hajime-himonya.com/?p=1542
①死斑
心臓が停止して血液の流れが止まると、血管内の血液は下のほうに集まる。
上になった部分の皮膚は蒼白になり、下になった部分の皮下の静脈には血液が溜まっていく。
この溜まった血液の色が皮膚を通して見えるのが死斑である。
死亡後20～30分で点状の斑点が出現し、死亡後２～３時間で斑点が融合。
死後10時間くらいまでは死斑は固定しないが、20時間以上経過すると固定。 >>994
そう、結論は出ない
たぶん裁判でも争点とはズレるので明らかにならない
すげえ気持ち悪いけどしゃあないな http://news.livedoor.com/article/detail/15489626/
大本萌景（ほのか）さんが自殺したのは今年3月21日のことだった。無残な姿となった
彼女を最初に発見したのは、母親の幸栄（ゆきえ）さん（42）である。
萌景さんと連絡が取れないことを心配した幸栄さんは、午後1時40分頃に自宅に到着。
急いで2階への階段を上り始めた彼女の目に飛び込んできたのは、紫色に変色した足だ
った。
「紫色になった足には白い模様が点々とついていて……。さらに階段を上りながら見上げ
た時、全開になった萌景の部屋の“戸当たり”に電気コードが引っかかっており、そこに
萌景がぶら下がっているのが目に入ってきたのです」
幸栄さんが声を絞り出す。
「私は急いで電気コードを外そうとしたのですが、なかなか外れず、1階にいた私の父と
母に向かって“萌景が首つっとる！”と叫びました。すぐに父が119番し、救急隊が来
るまで心臓マッサージをしていた。その後、救急車に乗って病院に行きましたが、お医者
さんからは“何も出来ることはありません”と告げられました」 >>997
実際の死体を見た事ないでしょ？
たかが30分～1時間程度でははっきりとした死斑を確認できる程ではないよ
現場でたくさん見てきてるけど母親の描写のような死斑は少なくとももっと時間経過しないと見られない このスレッドは１０００を超えました。
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