【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています。
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
鳥を触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1553661471/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured hプロジェクト魚拓
2018年5月23日 文春オンラインの記事につきまして
https://archive.is/NGoQ9
2018年6月10日 応援して頂いてる皆様へ
https://archive.is/4yibP
2018年11月19日 今般の報道の件について
https://archive.is/w7dDG
2019年2月21日 第一回口頭弁論期日を迎えて
https://archive.is/k3i3t
2019年3月21日 大本萌景さんの一周忌を迎えて
https://megalodon.jp/2019-0321-1528-26/www.ehime-hpro.com/  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 0709 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/11/09 19:29:23
>>158です
訴状の7割方は、母親がいかに大事に苦労して子供を育てたか、家族で大切にしてたか等を訴えてて、
事件の経過や主張は最後の方にある。
本題の部分（訴えの内容）
hプロ＝過酷な労働環境で彼女を働かせ、労働基準法、労働安全衛生に抵触する行為を日常的に強要し、精神的肉体的に損害を与えた
賠償賠償請求額3150万 賃金については請求していない
佐々木＝脅迫行為とも取れる、違約金1億円を請求し信頼関係を崩壊させ死に追い詰めた
損害賠償請求額5230万
田原（女）＝進学の費用を直前になって撤回し、母子共に深く傷つけ信頼関係を傷つけた
損害賠償請求額320万
小田＝日常的にパワーハラスメントを行い、彼女を肉体的精神的に追い詰めた
損害賠償請求額650万
愛の和＝平成29年に事業譲渡されおり、職務安全義務等を怠った責務も譲渡された
損害賠償請求額300万
証拠がホノカの携帯画面でのLINEの画像写真
?パワハラLINE
?田原氏とのやり取り
?社長とのやり取りのLINE画像
その他の証拠
?エンジェルタッチ（スケジュール管理）による、朝4時集合の画像とイベント終了時間が21時の画像
?給料から̠⊖額（1部欠）の記載がある明細書
?初給料から今まで給金が書かれたノートと総額の計算書（給料明細や通帳の写しではない）
?愛の和のホームページのコピー
?1億円の話を聞いたとの2通の証言書
＊入学金、制服代の領収書及び払込票の証拠品はない
＊証言書の2名は未成年男性の証言書とその母親の証言書
返信 14 ID:0YD5qrW0(2/7) 0752 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/11/09 20:14:53
>>158です
上で 全角スペース 入れてみました。
LINEは公開されてるやつでトリミングパンチLINEそのまま出してるし、今まで出てる内容そのまま。遠足で休むLINEも前後のLINEなし
陳情書での入学金と制服代の記載だけど
「高校進学準備に必要な金額の1部を2回にわたり借り受けし完済しました」ってなってる。
進学準備だってさ、入学金制服代とは一切書かれていない
罰金を払わされてるとの証拠明細?は、確かに－記載されてるが1部欠って書かれてる
恐らく、2部だけ出てギャラ半額になったのでは？
訴えの内容は会見とほぼ同じ、陳情書もほぼ同じ
証言書は、2通とも核心部分は同じ、「高校に行く途中、車の中で聞きました」
それ以外は、彼女との関係などで、子は親しい友人と証言してるしい。親は家族的な付き合いと表現してる
ただ、20日は社長との電話の後3時まで、2人で外出してたと記載されてる
21歳の男性は訴状ではホノカの親しい友人で、送迎をお願いしていたとなってる。
それ以上の関係性は書かれていないけど名前は漢字1字で3文字
21日の朝は、「息子とともにゲームセンターに出かけたのです。事務所から様子を見て来てくださいとの連絡があったのですが、すぐに行けないことをお話しすると
「ではいいです。我々が行きます」と怒鳴られました」
怖かったので、「わかりました、すぐ行きます」と返事をしてしまい。父母に連絡し迎えに来てもらい家に向かいました。
だとさ！！
あとはコート来たままとか、出てる内容
愛の和はHPのコピーが譲渡された証拠らしいwwww
訴状には継父の名前が出てくるだけで、実体がうかがえない
訴状読んでると、絶えずハー？、？？で何回も読み返さないといけないから、疲れる
も最近のtwitterと同じ、祖父母出てくる
返信 6 ID:0YD5qrW0(4/7) ●そもそも3万円の入学金を用意しない親はおかしい
↓さらに
3月1日時点で既に入学資格はなかった？疑惑
遺族は「3/20に借金を断られ、学校に行けなくなったことを苦にして娘は自殺した」と主張しているが、
その前に事務所から何度も学費の名目で借金をしている。
時系列がわかる事務所公開のLINE
https://m.imgur.com/AnPjj7u?r
自殺した日に入学金を支払われていないことを知り、
自分に入学資格のないことを知った？
https://twitter.com/rizyuua/status/1056766779450523650?s=12
入学金は支払ったのか？と質問すると必ずブロックする弁護士たち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rM+9)[sage] 投稿日：2019/03/20(水) 18:04:34.43 ID:0ziIqGUxa [2/13]
●自殺後3時間後に姉がツイッター開設
http://imgur.com/X3cteSj.jpg
自殺は事務所のせいだ、と宣伝、拡散させるため専用のツイッター開設
●せっせと「事務所のせいで自殺した」ということを拡散させていく一方で、
事務所側には口止めを依頼していた家族
●事務所側は協力的だった様子がよくわかるLINE
http://imgur.com/fHxw2DU.jpg
「お電話繋がらなかったので、LINEで失礼いたします。
先ほど、佐々木と私の刑事による事情聴取が終わりましたので、ご連絡致しました。
このようなときに大変恐縮ではありますが、私たちに出来ることがあれば精一杯のことはさせて頂きます。 ●娘の制服代さえ買わない親
それが原因でイジメられたら学校のせい
制服くらい買ってやればいいのに中3ならもったいないかな？って思うけど中1って・・・
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1030960494599798785
https://i.imgur.com/p5yfgrZ.jpg
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
?＠eR7r0bxj9VABGtV
萌景と3歳離れた長女は転校2日から虐めを受けた当時中学一年生
理由は転校生なのに敬語を使わなかったから…そして転校前の学
校はセーラー服転校先はブレザー、先生に制服はセーラーのまま
で大丈夫だよと言われ娘は気に入ってるからセーラーで行くと言
った。それに対して「空気よめや」と友達から言わる
7:31 - 2018年8月19日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●児童相談所に通報されそうになると学校と揉め事をおこして学校のせいにする母親
●受験しないように諦めさせたのは母親、
教師にむしろ「よく決断したな。頑張れよ」と褒めろ！と要求し、
報告書を書いてもらう時期を過ぎてから先生にお願いしている立場でありながら、
迷惑なことをしている自覚なし。そこを咎められたら褒めるのが教師だろ ！と逆ギレ
http://imgur.com/bld8nVX.jpg
挙句、担任は「ほのかさん！学校に来ないと児童相談所の方が来るよ。お母さんが虐待してるんじゃないかと調べられるんよ！」と脅されたし！
「おい！なんて事を言うんだこの教師」いじめがあるから行けてないんだろがぁー！2018/08/31
月に亡くなった大本萌景の母です。大本幸栄 (@eR7r0bxj9VABGtV)
2018/08/27 9:39
萌景は中学3年の受験シーズンに受験はしないと決めた。中学校にも報告をした。
しかしいろいろあり卒業式終わった後に通信に行く事を決断した。通信の説明会が3月25日頃だったかなぁ。
そこで中学校からの報告書が必要と聞き先生方の揃っている離任式に中学校へ報告書を頂きたいと連絡を入れた。
担任は「じゃあ今日、離任式の終わったタイミングで学校へいらして下さい」と言われ学校へ向かった。職員室前には沢山の先生、生徒が居た。
その中私は担任と報告書について話しをしていた。そこに萌景をいじめていた教師が来た。そこで言われたら言葉…↑
「このクソ忙しい日に来て！そんなもん(報告書)2月、3月に取るもんやろがー！！！」と言われた。
その教師は学年主任だから萌景が受験をしないと決めた事も知っている…普通は「良く決断したなぁ。頑張れよ！」じゃないのかしら ●虐待を疑われると、その時所属していたグループ（学校）のせいにする母親
●全学年からイジメられた、と誇張したり
部活に誘われたのは罠だった、と被害妄想が酷い母親
ドラマチックな言葉でいじめ被害者ぶる
https://i.imgur.com/0QKKoRL.jpg
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
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フォロー中 @eR7r0bxj9VABGtVさんをフォローしています
その他
虐めていたのは同学年だけではない全学年だった…泣きながら学校へ行く私は「学校が全
てじゃないから塾もあるし」と言ったが学校には毎日行った。ある日、ある先輩から部活
に誘われた。娘は声を掛けてもらえた事が嬉しかった…私は止めた…娘は部活に入った。
案の定…罠だった。
7:36 - 2018年8月19日
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
フォロー中 @eR7r0bxj9VABGtVさんをフォローしています
ある夏休みの部活の日朝から娘は大泣き「部活に行きたくない」と…私は「なら行かなく
ていいんじゃない？」と言ったが「大会前だから行かないとある子が去年は金賞だったけ
ど今年金賞とれなかったらあんたの責任やけんって言われたから」と言って部活にいった。
7:40 - 2018年8月19日 ●娘から搾取はするが、娘に金は一切使いたくない
制服さえ買ってやらずイジメにあう
しかし貧乏ではないほのかちゃん家
https://i.imgur.com/IjuDFkV.jpg
https://i.imgur.com/Tu8WwLy.jpg
https://i.imgur.com/scKnBKP.jpg
https://i.imgur.com/jTAtrJn.jpg
https://i.imgur.com/MPG7hHV.jpg
●娘の学費を借金の理由にして金を借りに行く母親
（一方でゲーセン通いをしていて無職）
https://m.imgur.com/fHxw2DU.jpg
↑
ほのかが勝手に事務所と進学を決めた、とマスコミには言っているが
むしろ率先して「進学費用」として何度もお金を借りにいっている様子がわかる
母親「2月中に制服、カバン代で66000円お借りできればと思います。
学用品の購入で50000円、施設充実費50000円と、寄付金20000円の12万円が3月20日までに必要となります。ご迷惑をお掛けしますがよろしくお願い致します」
事務所「おはようございます。本日2月分66000円をお渡し致します」 ●事務所が貸付を保留したのは母親に
「最近、萌景が言うことを聞かないから困っている。夜遊びはするし、部屋の片づけもしない。事務所から叱って欲しい。」と依頼されたからだった
●母親は事務所側が貸すつもりで用意していることを説得した後に知るが娘に伝えてなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent
【3月20日 入学金トラブルが発生】
★遺族側の主張 ：17日に「契約更新しない」と伝えたが事務所スタッフＴから貸付け拒否など反論は無かった
◆社長側の主張 ：19日に母親が「最近、娘は素行が悪くなり【 アイドル辞めた後はバイトで返せばええんよ！】
などと言い出して困ってる」と相談してきて、スタッフＴが20日に注意する事を承諾していた
【20日 三者面談】 事務所スタッフＴが萌景さんに「もっと大人になって欲しい」と厳しく言い聞かせたくて、、
「もう金は貸さん！考え直せ！」と最後に言い放ったので、親子は衝撃を受けながら帰宅へ
・20日夕方： 萌景さんはスマホのLINEホーム画面にしていた愛の葉メンバーらの写真を削除
更にスマホで自殺する方法を検索 （友人に助けてとメール）
★20日夜： 萌景さんと母親が話し合い 「もう全日制と仕事との両立は無理だし諦めよう・・・
きちんと契約満了まで「愛の葉」での仕事は続けて、その後に改めて通信制に通い直そう」
萌景さん 「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
◆20日深夜：社長と萌景さん電話 →社長が「お金は貸せるよ。高校に行けるぞ！」と説得も本人は拒否
【辞める・辞めない】で押し問答になったのか 「1億円払え」発言が出た？？
21日朝： 萌景さん 「社長に裏切られた。騙された。１億円払えと言われた」と友人に伝える （その後 自殺）
【3月21日のお通夜】 友人証言で「1億円」発言を知った母親ら遺族が社長や事務所に大激怒、そして提訴へ
◆社長側の主張 ：「萌景さんが生活態度を改めるなら貸すつもりだった。学校に行かないと言い出したのは萌景さんです」
https://i.imgur.com/3zJz5N3.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://i.imgur.com/69EdmSu.jpg https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00014572-jprime-ent
●ほのかさんに高校行かないよう説得してた母親
母親が高校進学をあきらめるよう説得した様子
http://era-japan.org/archives/474
その夜２０時頃、私と萌景は今後のことを話しました（遊びに来ていた萌景の友達もいました）。そして、話し合った結果、城南高校に行くことを辞退することにしました。
なぜなら、愛の葉の活動を続けながら全日制高校に行くことは、やはり無理だという話になったのです。
これまでも学業よりも仕事を優先するように強いられて来ましたし、城南高校に合格後、萌景が佐々木社長から「週１回くらい学校休んでも大丈夫やから、テレビのレギュラー番組を持て。」と言われたことを聞いていたので、
結局、佐々木社長は、萌景が全日制高校に行ったとしても、仕事を優先させるつもりだろうと思っていました。
せっかく全日制の高校に行っても、また事務所の都合で学校を休まされて、高校を中途退学するような挫折感を、萌景に再び持たせたくなかったのです。萌景も、仕事しながら全日制高校に通うことは難しいと納得したように思います。
契約満了の平成３１年８月３１日なのか、もっと早く辞められるのかは分かりませんでしたが、愛の葉の活動を卒業したら、松山東高校の通信制に入り直そうという話になりました。
つまり、通信制でさえ仕事との両立に失敗したのですから、愛の葉を卒業するまでは仕事一本にして、高校への再入学は卒業後にしようという話だったのです。
そのあと、２３時頃に、萌景と佐々木社長との電話の中で、萌景は高校に行きたいがために、愛の葉を辞めたいと言ったのではないかと思います。それが、佐々木社長の「愛の葉を辞めるなら１億円払え。」の発言に繋がるのだと思います。
平成３０年１０月１５日
大本幸栄 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rM+9)[sage] 投稿日：2019/03/20(水) 18:08:08.55 ID:0ziIqGUxa [10/13]
●母親が事務所に「娘をきつく指導してくれ」と依頼していた事実
（事務所は了承を得ていた）
http://imgur.com/IYULtd8.jpg
事務所「大勢の方々に注目される仕事ですので、本人にはかなりきつい事を言うこともありますが、
成功を目指しっるならの事でございますので、何卒ご理解ご協力をお願い致します。ありがとうございました。」
母親「いえいえ（絵文字キラキラ）きつく言っていただかなければ行動にうつせない子なのは十分理解しておりますので、これからも厳しくご指導よろしくお願い致します」
http://imgur.com/6xHnL13.jpg
母親「最近 萌景の素行が悪く、門限の午後10時になっても帰ってこないし、よそでご飯を食べて帰ってくる。もうすぐ入学なのに部屋の片づけも全然しない。
社長さんにお金を貸していただいて高校に行くのに、
「愛の葉辞めてもバイトして返したらいいんやろ」と言うので、恩知らずなことをしたらいかん、と叱ったが、私の言うことは聞かないので困っています。」
事務所スタッフ「私でよければ萌景さんに注意しましょうか。」
母親「是非お願いします。私の言うことは聞かないので。」 ●萌景さんのブログやラインは母親も見ており
代わりに書くこともあった
http://imgur.com/IYULtd8.jpg
（ラインでのやり取りは母親も知っていた） ●パワハラとされるラインは半年以上前のもの。
→それと自殺との因果関係は訴状に示されていなかった
●ラインの内容はねつ造、改造されたものだった
（強く言っている部分だけを切り取って、違う日の質問に対する回答かのようにくっつけている。
絵文字などは消して、よりキツイ印象になるように印象操作している）
http://imgur.com/KXPSXpG.jpg
・ほのかさん
お疲れ様です。ほのかです！
今日社長と○○○○とお話をして、
自分が勘違いをしている事に気がつきました。
なので、脱退する事をやめました。これからも
愛の葉ガールズを続けます。
いろいろと心配をおかけしてすみませんでした。
これからもよろしくお願いします。
・事務所
次また寝ぼけた事言いだしたらﾏｼﾞでﾌﾞﾝ殴る(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)ﾊﾟﾝﾁ！
電話
・ほのかさん
これでよろしくお願い致します！（アッカンベー写真と共に） 事務所と萌景さんのその他のライン
・事務所
おはよう。入試て２月の何日だっけ？
・ほのかさん
お疲れ様です♪6日です！
・事務所
了解。何が何でも受かるようにガッツリ勉強しろよ！
・ほのかさん
はい！絶対合格します！
ありがとうございます（感涙マーク）
http://imgur.com/NMd6fzq.jpg 事務所と萌景さんのその他のラインその２
・事務所
お疲れ様。前にも言ったけど
明日はとにかく風邪引かないように厚着しとけよ。
引っ込める時は引っ込んどけ。
もう広島行くのはしゃーないけど、
とにかく今は高校受かる事だけ考えろ！
https://i.imgur.com/0aCgBBO.jpg 事務所と萌景さんのその他のラインその３
・ほのかさん
はい、お願いいたします。
正直今、学校の事も契約の事もどうしたらいいかわからないです。
・事務所
今お前は自分が考えているよりはるかに大きく責任ある存在になりつつある。
いきなり言われても意味分からないです！ってお前は言うだろけど、そもそも
お前はそういう特別な存在になりたかったんだろ？だから愛の葉に応募したんだろ？
全国的なアイドルになりたいんだろ？最初の気持ちを忘れるな。
ラインで話し切れる事じゃないから、またな。
社長には俺からも話はしておくよ。
・ほのかさん
わかりました。また機会があるときに話してみようと思います。
https://i.imgur.com/yDvBZUK.jpg ●係争中の案件をツイッターにて話しまくる望月大先生
「盗撮と騒がれる事象も、元ネタとなっているのは中学1年の時の話です」
https://i.imgur.com/keFgyoO.jpg
原告となっている義父の大本●氏と大本萌景さんとの間で
「盗撮と騒がれる事象」の元ネタとなる事象があり、
それが中学生1年生の頃だった、と発言
（守秘義務違反）
女性セブン「義父からの嫌がらせ」発売日
何故か過去案件の判決書を公開する大先生
（会社名をふせずに公開 守秘義務違反）
ご丁寧に自己リツイ→消去
https://i.imgur.com/sV93WiP.jpg
被告に対して佐々木社長、と名指しで嘘つき呼ばわり
ずるいなぁ。と嘆く大先生→消去
https://i.imgur.com/vpqKOHQ.jpg
CF返金可能の新ルールを作って下さった大先生→消去
https://i.imgur.com/1ZXZ4Go.jpg
クソリプに親切にお返事して下さる大先生→消去
https://i.imgur.com/1lXporv.jpg ●もっちーと似たようなことをして懲戒処分になった例
訴訟提起後，被告である医師の実名と住所を伏せることなく訴状写を司法記者クラブにファックス送信し、
さらに記者会見した行為が品位を失うべき非行に該当するとされた事例（戒告）
懲戒種別 戒告
2006年4月
処分理由の要旨 セクハラ裁判を受けたが報道機関に訴状の内容等を公表
詳細リンク：http://nbichii.googlepages.com/syuhigimu.pdf
●懲戒は裁判の相手方の嫌がらせだと主張する望月大先生
http://imgur.com/KNGBC3a.jpg
http://imgur.com/WQhedMI.jpg
http://imgur.com/DLch1Ct.jpg ●死亡推定時刻について
ひこうき雲さんブログより引用
M親子の証言、萌景さんを送って行った後の事～訴状よりT君の陳述（証言者として出廷予定）
～「高校にむかう車の中で「萌景心配だね」というような話を母としたと思います。その後１１時くらいに萌景にラインで「今日もイベントだね、頑張れ」というようなメッセージを送りました。（甲第４０号証11:58分）
それからしばらくして萌景から 「今までありがとう」というメッセージが入っていました。私は突然そんなことを言い出したのを疑問に思い「どうした？」とメッセージを返しましたがそれ以上返事はなかったので、萌景がどうしているか気にかかっていました。 ●母親のツイート
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1016656041092628481
3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
返信先:@UfrS0126VzwH0qXさん
亡くなる前日の事務所行くまではそのままだったよ。しかし朝、友達の家から帰ったまま
のコートも着たままで実行してる事に驚いたし涙の痕を探してしまった…多分、涙の形跡
見つけてたら今以上の苦しみだったと思う。しかしコート着たままも衝撃だった
20:11-2018年7月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://news.livedoor.com/article/detail/15489626/
大本萌景（ほのか）さんが自殺したのは今年3月21日のことだった。無残な姿となった
彼女を最初に発見したのは、母親の幸栄（ゆきえ）さん（42）である。
萌景さんと連絡が取れないことを心配した幸栄さんは、午後1時40分頃に自宅に到着。
急いで2階への階段を上り始めた彼女の目に飛び込んできたのは、紫色に変色した足だ
った。
「紫色になった足には白い模様が点々とついていて……。さらに階段を上りながら見上げ
た時、全開になった萌景の部屋の“戸当たり”に電気コードが引っかかっており、そこに
萌景がぶら下がっているのが目に入ってきたのです」
幸栄さんが声を絞り出す。
「私は急いで電気コードを外そうとしたのですが、なかなか外れず、1階にいた私の父と
母に向かって“萌景が首つっとる！”と叫びました。すぐに父が119番し、救急隊が来
るまで心臓マッサージをしていた。その後、救急車に乗って病院に行きましたが、お医者
さんからは“何も出来ることはありません”と告げられました」 ブログ【ひこうき雲】の萌景さんのLINE送信時刻の記事が一部編集されていました
母親が死亡推定時刻を10時と主張していたという見解は消されてます
まあ昨日その点は話題になりましたからね
下に貼っておきます
http://cloudqq.livedoor.blog
＞ラインの写しが訴状にあり（甲第40号証）3月21日9：48分に萌景さんからT君へ「いつもありがとう」
T君の返しが「ライブ頑張ってよ！」が11：58分それに萌景さんから最後のライン「今までありがとう」と返事があった。
それなら萌景さんは12：00頃まで生きていたことになる。萌景さんの最後のメッセージ「今までありがとう」のラインの写しはなし。
訴状のT君の供述と、親御さんの告知した死亡時刻は時系列が揃わない。これは何故なのか。
11：58分にラインを送って萌景さんから返事が来たと訴状には書いてあるのに、
同じ訴状にはお母様が「主人が運転する車で自宅を出発しましたが、９：５８分頃ラインをしたが、既読にはならなかった」と陳述しています。 前スレの最新の話題までテンプレに入れてくれてありがとう
グッジョブデス！ 3月に亡くなった元愛の葉girls大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
あの日うちには救急車とパトカーが沢山来ていた。私が萌景を連れて救急車に
乗り込んだ後、近所の大人達、子供達が噂をしていたらしい。「大本さんとこ
パトカーと救急車が来てた」と「ほのちゃんが運ばれた」と…すると近所の男
の子が「そんな本当かどうかわからん事話すな！」と怒ったと言う
7:03 - 2018年5月26日
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV/status/1000150469841272832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 死斑は死亡後20-30分で出始めるらしい
肉眼でどれくらい分かるのかは不明
https://hajime-himonya.com/?p=1542
①死斑
心臓が停止して血液の流れが止まると、血管内の血液は下のほうに集まる。
上になった部分の皮膚は蒼白になり、下になった部分の皮下の静脈には血液が溜まっていく。
この溜まった血液の色が皮膚を通して見えるのが死斑である。
死亡後20～30分で点状の斑点が出現し、死亡後２～３時間で斑点が融合。
死後10時間くらいまでは死斑は固定しないが、20時間以上経過すると固定。 >>36
編集後は「10時」の部分がなくなっていたということです >幸栄さんは、午後1時40分頃に自宅に到着。
急いで2階への階段を上り始めた彼女の目に飛び込んできたのは、紫色に変色した足だ
った。
「紫色になった足には白い模様が点々とついていて……。」
http://news.livedoor.com/article/detail/15489626/ 1000ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 09b1-XGxK)2019/04/04(木) 09:55:04.08ID:KS00keZa0
>>997
実際の死体を見た事ないでしょ？
たかが30分～1時間程度でははっきりとした死斑を確認できる程ではないよ
現場でたくさん見てきてるけど母親の描写のような死斑は少なくとももっと時間経過しないと見られない 階段を上りながらだと、足が見えるのは後じゃないかなぁ？ 先に上半身が見えると思うんだけど。。。 >>42
旧事務所側が逆提訴したら確実に触れてくるね、この件。 >>28
相手方からしょっちゅう懲戒請求が届く弁護士、、
相手方をひたすら貶める戦法を取ってるんだろうな。
今回はおとがめなしにはならないだろう >>43
階段登るときの目線による
登りなれた家の階段上るときに上みてるひとはなかなかいない気がする 渥美先生は真面目そうだけどアニメ好きだったり見た目可愛いしチャーミングな雰囲気でギャップがいいよね
望月先生も、小難しいこと呟いたりガツガツしてそうな感じより
和み系キャラで行ったらいいんじゃないかな >>34
ソース元が消えていたので差し替え
ご当地アイドル自殺 「1億円払え」発言と「高校の費用12万円」めぐる事務所と遺族の食い違い
芸能 週刊新潮 2018年10月25日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10240803/?all=1&;page=1
萌景さんの姉の可穂さん（19）はこう述懐する。
「病院の萌景の部屋に入っても、なかなか萌景の側に行けなくて……。
お母さんから“はよ、おいで。最後やけん”と言われて目にした萌景は、
顔が真っ白で、唇が真っ青で、なんか変な点々も付いていて……。
それを見た瞬間、私、立てなくなってしまって、ずっと座っていました」 裏垢っていうか、昔使ってた垢でしょ
他のメンバーの親もtwitterやってたよ 彼氏は「11時ぐらいにLINEを送った」って言ってて証拠は「11:58」に送信してるんだよね？
11:58だと一般的には11時頃ではなく12時頃とかお昼頃って言わない？
聞き取りして訴状書いた弁護士も「タイムスタンプは11:58だから
11時頃ではなく12時頃だよね？」とか確認訂正しなかったのかな
ていうか本人も手元に証拠のLINEがあるのになんで時間を誤るんだろ？
ネット切ってたり圏外状態で11時に書いたけど、
ネット繋がって送信できたのが11:58とか？
んで、11時に送信したつもりでいた時からしばらく経った11:58に圏内になってLINE確認したら
10時前に送られていたありがとうが着信してるの見たってこととか
それならほのかさんのありがとうメッセージは10時前の1通だけになる なんか一生懸命死亡推定時刻について討論してますが何の意味があるの？
それともネタ切れかな。
訴訟の争点に余り関係ないけど。。 証言証書の内容に食い違いがあるから
もともと、証言書２通の母親と息子の証言内容に食い違いがあるとは言われてたんだけど
それに加えて、訴状で大本母親が提示してる証拠との違いも明らかになってきた
東京地裁で訴状を閲覧した方の報告が出てくれば、少しずつ明らかになってくんだろうけど この親子の○時ごろの使い方が普通じゃないってだけでは 食い違いって、訴状とツイッターの書き込みが違うだけでしょ？
ここで討論しても結論が出ないから意味ないんじゃないの 時間は大事ですよ
芸スポの頃から何度みんなが時系列を書き直してきたことか
死亡推定時刻については、誰も他殺とは思っていないが
自殺した時刻が、家族が家にいた時間か、いなかった時間かで
大きく違ってくるからでないかな、あくまで自分の見解 裁判の争点は、遺族原告の事件では事務所に自殺の原因があるか。また事務所は予見できたか。仮に事務所に瑕疵があるとすれば賠償はいくらが相当か。
遺族被告の事件では、第１事件の提起を起点に被告らが流布した つーか警察の鑑識が調べてるんでしょ
やたらと時間に拘ってるけど、警察の捜査結果以外に何があるのかと ごめん、続き
被告らが流布した内容によって原告らの名誉が棄損されたものか。名誉が棄損されたとしたら賠償がいくらが相当か。
争いは、以上です。
しかしながら、自殺に至る背景の供述が主張全体の信用性を問うなら、死亡推定時刻の討論も、、、多少の意味がありますがね。
つまらない討論してるともっちにー笑われますよ！ 最後に一緒にいたのが義父
セガに送ってきて帰宅した義父と、
一人残された萌景さんが10時～12時まで
二人きりだったわけだよな
何か酷いことを言われたのか、酷いことをされたのか…
自殺って突発的にするものだから事務所より義父が原因じゃないか ついでに。
第１の争点は上記のとおり。
但し、事務所側が反訴して「自殺の原因は複雑な家庭事情が原因だ」と主張していないことから、仮に裁判所が自殺の原因は家庭にありと心証形成したとしても判決文に記載することはありません。
裁判官の鉄則は、訴えの範囲でしか審理しないからです。 >>64
関係ないならスルーしときゃいいじゃん
何を必死に火消ししようとしてんだか スルーしたら読むところもないし、おもしろくもない。
前はもう少し面白いスレだったけど。
もう来ないは、無知の疑問には興味なし。 >>1乙
ありがとう^ ^
>>32
疑われだしたからの弁明なのかな
と今だから思う 義父って母親と息子をセガに送った後帰宅してるんだ？
義父もそのまま何処かへ行って母親が帰宅するまで家には萌景さんしかいなかったのかと思ってた 「多分、萌景は一緒には踊れない・・・だって死ぬ前にメンバーとのLINEのトップ画面を消してたもん」
「残された子達には何の罪もないけれど、
運営さんに萌景のキーワードを出されたらモヤモヤしかないから、止めて欲しい
・・・何だろ、もう萌景この世にいないから。しかも、綺麗事に聞こえるなんて前置きも欲しくないと思う。」と抗議
https://i.imgur.com//araCEsA.jpg
3月に亡くなった大本萌景の母です。@eR7r0bxj9VABGtV 返信先: @UfrS0126VzwH0qX
事務所の帰り速攻で消したからねぇ。今までにそんな事1度もした事ないし夕方にはLINEで友達に「助けて」ともLINEしてたし
午後3:04 2018年5月27日 Twitter for Android
YOMBO @yombo444
返信先: @eR7r0bxj9VABGtV@UfrS0126VzwH0qXさん
『助けて」と一言ですか
重いです
午後3:29 2018年5月27日 Twitter for Android
https://i.imgur.com/69EdmSu.jpg >>33
死亡推定時刻が10時ならそれより先に吊ったて事だよね 9時48分と49分に彼氏と岩ちゃんにライン送信してるのにね
忙しいね >>36
原告愛の和訴訟の傍聴削除も不可思議に思うし
何かしらの圧力があるんじゃないかな
屈指ないでつずけて欲しいよね
更新されるのを楽しみにしてますから^_^ >>71
推定だから10時15分～30分くらいでも
10時くらいってなるのでは？ >>63
捨てたソファーに
何らかの痕跡が残ってたのかしらん >>41
セガからは急いで帰らなかったのにねw
真っ先に2階を疑ったのは何故
車で往復10分の距離だったかな なら、たった20分ですよ！とか何度も言わなきゃよかったのにね
確かに推定なら
10時15分～30分くらいでも
10時くらいってなるし
9時30分～45分くらいでも
10時くらいってなるよね ●依頼人の個人情報をペラペラツイッターで話す望月大先生
https://i.imgur.com/AVzg2oE.jpg
親が再婚したのはいつ？
萌景さんが小学校に上がる前です >>49
ん？
3/21に幸栄さんと可穂さんとの間で交わされた会話なのかな
だとしたら幸栄さんが萌景さんの死を受け止めるの早くないですか？と思いました ●離婚や再婚時期に関する母親のツイート
太陽からお星様になった大本萌景の母です。大本幸栄
? @eR7r0bxj9VABGtV
2018年9月1日
返信先: @Momo45191235さん
1番かわゆすの年齢ね。ほのかもあの頃は可愛いかった…しかし3歳になって直ぐ離婚して
太陽からお星様になった大本萌景の母です。大本幸栄
? @eR7r0bxj9VABGtV
2018年8月1日
返信先: @MaA0911さん、@UfrS0126VzwH0qXさん
私は離婚して3年ほどシングルマザーしておりました。
母親の言い分ではほのかさん3歳で離婚
再婚は3年後らいしぞ👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>56
4/15が期限だからね
遠い空から誰かが閲覧して報告してくれるのを待ってるよ＼(^o^)／ >>54
原告が主張してる時系列と訴状に書かれてる時系列を比べてみたいよね >>59
だよね
幸絵さんがツイでゆった死亡推定時刻は9:40に幸栄さんたち家族が家を空けてから20分後
これが前提 >>60
立証するのは原告にあるんだけどね
普段は棄却する案件でも注目されてるから結審まで行って実績上げて弁になろうとしてるの見え見えだよねw >>63
突発的に自殺したとしたら何か外部の影響があると思うよ
だって私がそうなんだ
人生詰んだて思ったから
でも萌景さんは寸前まで話せる人がいたんだよね
ホント不思議 >>69
セガに送っていって10分後に帰ってる
車で片道5分の距離 お母さんは自由にほのかさんのスマホ操作出来るんだよね、生前から、、
いろんなやり取りの証拠、本人だという証拠も無いわけだよね もっちーにも、頑張ってとは言ってるけどな
RER Group代表 三瓶 晃幹【宅建士社長4年目】@RERAgency
事業譲渡のツイートが事実であれば、このツイートは至極まっとうですね。
アイドルのほうも興味を持て欲しいとの話でしたので拝見しました。債権債務まで譲渡受けてないんだから・・・
なんでこの会社が訴えられているのかな？原告が何かしら証拠でも持っているのでしょうか？
引用ツイート
イベント会社㈱フィールド愛の和
@ainowaEHIME
· 3月28日
平成３１年（ワ）第１４５０号
謝罪広告請求事件
次回期日
平成３１年５月２９日（水）
午前１１時００分
場所：東京地方裁判所７０３号法廷
( https://twitter.com/ainowaEHIME/status/1088439297198288898)
twitter.com/ainowaEHIME/st…
午後11:14 2019年4月4日 Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラインについて分かる人にお聞きします
例えばメールでは送信時間と受信時間にズレが起こる事がありますが
ラインではそういった事はないのでしょうか？
もし起こりうるのであれば（萌景さん死亡直前、或いは死亡後？）にあったとされる
ラインやり取りに関して、それが起きた可能性も考えられるのでは？ 訴訟になってるから業務に支障がある訳で
因果関係の立証は分かりやすいのにね >>77
自分の娘が亡くなったことをtweet するのも大概だけど、更に感嘆符まで付けて時間アピールとかこの親は異常 >なんでこの会社が訴えられているのかな？原告が何かしら証拠でも持っているのでしょうか？
ありません。 愛の和ＨＰのコピーだけ
これ以上の証拠は愛の和に接触不可だから、入手できるはずがないんだって
渥美弁護士から出された宿題できそうにもないわね >>94
ということは、あっさり裁判終わっちゃうんじゃｗ 遺族側弁護士も示談狙いだっただけで勝つ気ないだろｗ
CFのことがあるから今さら降りるに降りれないだけ C型肝炎訴訟みたいなのばっかりやってる弁護士が
高橋まつりさんの裁判に続けー
とりあえず訴訟して示談に持ち込めば金も入るぞー
クラウドファンディングもやれば手数料10パー以外は遺族が貰えるぞー
と上手いこと考えたつもり >>91
電源を切っていた等で受信が遅れても相手が送信した時間が表示としては残るんじゃなかったかな
受信した時間が表示されるわけではなかったと思う
だからスクショに表示されている時間があるなら、その時間に相手が送ってきたことになる 高橋まつりさんの訴訟は罰金50万だったが
弁護士が貰う代金は実際の罰金じゃないからな
法外な慰謝料請求すればその分手数料がはいる
9200万なんつー法外な慰謝料がhプロが払えるわけがないのは弁護士もわかっとる
この会社も一応被告に入れておこうぜ！
示談にしろ慰謝料にしろhプロが払えない分はこっちの会社が払うだろ
と、上手いこと考えたつもりw 愛の葉ガールズの名前を使わせたくないのもあるだろうね
母親の嫉妬、憎悪の感情
無給の練習生の時から、直接取引を妨害され、イベント出禁
金儲けの邪魔をされたわけだから ？
441ファンクラブ会員番号７７４2019/04/01(月) 23:03:43.26
そんなもっちーも提訴の記者会見を開いた際
訴状のコピーと一緒に佐々木社長の顔写真をマスコミに配り
「罪悪人」のイメージ戦略に出たから自業自得よね。
508ファンクラブ会員番号７７４2019/04/05(金) 00:46:14.08
>>441
そこ訂正
写真配ったのは愛の和の社長の顔写真 hプロと愛の和の関係性を聞かれた時に、写真を見せて関係あると主張したという噂を聞いたのですが事実でしょうか？ 記者会見の時に愛の和の社長と萌景さんが話している写真をマスコミに配ったらしい
「債務引き継いでないから関係ないと言ってるけど
故人と交流あったんですよ！この社長！」
ってことらしいw
ただ話してただけで自殺の原因w バーッドマンももっちーと同じ主張してるがアホすぎる
http://imgur.com/6YmIQXe.jpg
愛の和は地域密着型のイベント会社で
農業系のイベントやる際はhプロの愛の葉girlsをよく使ってあげていた。
hプロに仕事を回してあげていた側で、交流あって当たり前。
萌景さんが亡くなり活動できなくなっている愛の葉girlsをなんとか救ってほしい、
とhプロの社長が愛の葉の社長に頼み込む
あの子たちが活動できなくなってるなら可哀想だ、
よく知ってる子たちだから、ということで
愛の葉girlを受け入れてあげたのが フィールド愛の和。
むしろ知りもしないグループなんて書いとるわけがない。
むしろ知ってるから同情してしまったんだろうね
たいして売れてもないアイドルグループ買い取っても利益にならんし
愛の葉girlsの使用権を買い取っただけ。
hプロそのものを買い取ったわけではない。
望月とサポーターズはバカだからその違いがわからないらしいw 次回の裁判で
・自殺の原因が愛の和にある証拠
・hプロから債務も引きついでいる証拠
↑
これ証拠出せないだろうねー
債務引きついだという証拠を出せないのに
「ほら！交流あったんだよ！」と鬼の首をとったかのように顔写真ばら撒くとは、呆れるわ
下手したら愛の和の社長への名誉毀損になるのにw
マスコミもさすがに「交流あったから…だから何？そりゃ交流あるだろw」とポカーンとしたらしいよ
この前の「甲の文字が抜けてます！」→だから何？
「なんでほかの弁護士は訴えられないの？」→お前大丈夫か？
とみんなポカーンしてたのと同じ
反論が反論になってないw ま、そこはピクシブの社長の件の影響があるんだよ
同じパターンなのか違うのかは裁判官が判断する 大元さんなんて知りませんとか言うたことに対する反論なのでは？
元ファンとしては、ちょいちょいおかしい事言うてるなって思うんだけど 鳥さんって、チョイ怖そうな人や有識者さんが出てくると途端に大人しくなるんだねwww >>109
全然違うのに大丈夫？
ピクシブの社長と一緒にするなんて
お前の書き込み自体がさらに名誉毀損に当たるんだが >>106
この書き込みもやばいな
支持命令系統があったことの証明？
大丈夫かオマエ 交流があったことが
・自殺の原因である証明
・債務を引き継いだ証明
になる理由を説明しろ
グループのことはイベントで関わりあっても
他社の社長が一人一人の名前まで覚えてるわけないだろ
話しただけで自殺の原因にされて9200万払えと言われるなんて
モンペの子供が紛れ込んでると大変だな ただ死んだ娘は新しい愛の葉ガールズには一度も在籍した事はないと言っただけでしょ
そもそも、譲渡の時期が自殺した後の６月なんだから
損害賠償の請求をされるのは全く筋違い
誰かが事故車を買ったら、被害者に請求されたようなものと言ってたけどな
サポーターズは、いや俺たちはほんとは関係があったのを知ってると騒いでるだけ どうでもいいけど、C型じゃなくてB型肝炎訴訟な
一応経験と知識がないとアホじゃ出来ないから一緒にしてやるなよ >>116
上手いこと言うね
まさにそれ
事故車なんて誰も買いたくない
「このままじゃこの車は廃車になっちゃう
お願いだから買ってくれ」と社長に頼まれて買ってあげただけ
本音はさっさと捨てたいたろうけどメンバーのために捨てることもできないだけ
事故車の権利買ったらその会社自体を買ったことになるとでも思ってんのか？
その車を事故前から知ってたら、事故自体に責任あるとでも思ってんのか？
自殺原因の犯人扱いで写真ばら撒いて名誉毀損とか
望月とサポーターズはアホすぎる ホントは関連会社だったと思うなら、交流があったとかじゃなく
資本関係とか役員構成とか、ちゃんと書類で証明しなさいよ
株式とか債券の売買もしたことない人たちなの？
もしも義父が八幡浜の大本茂さんと同一人物なら、その程度の事はご存知のはずだけどね それは別人だからその話はいれるな
お前が逆に訴えられるぞ 愛の和程度の関わりで責任を追及するのであれば
自分たちが萌景さんにしたことはどう考えてるのか是非聞いてみたいなｗ 挨拶程度のかかわりで自殺した！と言われるなら
自殺前20分前まで一緒にいた義父はどうなるのか 愛の和も提訴し被告として明示したことにより
このような誹謗中傷が行われるようになった
という証拠がこれ
http://imgur.com/6YmIQXe.jpg >>120
愛媛は大本姓が佐藤、鈴木並みに多くて電話帳に同姓同名が何人もいるって何度言っても聞かないんだもの 既女板が過疎ってそっちの(頭の弱い)住人が流れてきたのか、スレの雰囲気変わったよな
話題がないのは分かるが憶測や妄想ばっか それはそうと、もっちー達は渥美弁護士から出された宿題は3つとも提出できそうなの？
最初の課題とも言える『実父の損害賠償請求権』ですら、満足に解決できそうにないけれど。 愛の和程度の関わりで提訴されるなら今までイベントだったりTV番組制作だったりで関わった企業全て訴えられてもおかしくないよね
遺族と弁護団はまるっきり言い掛かりの基地外集団だわ 愛媛全体じゃねーよ。八幡浜地区に多いんだよ
愛媛県人は苗字でどこ地区出身かわかる位特色があるんだよ >>125
お！サポーターズさん、朝からご苦労さん 勝算が100%あるから、相手方弁護士を被告にしたんだよ。 >>125
>>129
たぶん違うよ
「言う」を頑なに「ゆう」と書いたり、「続く」を「つずく」と書いたりする人のこと言ってるんじゃない？ >>131
あーあの自意識過剰で気持ち悪い人ね
ジャンクスレの>>423～>>425で自演の自己弁護してたけど
まともな人が寄り付かなくなるから空気読めないなら消えて欲しい ゆあちゃんの正体ならこのスレがワッチョイ付きになって早々確定されてて、
晒した人が○ねと言われてたでしょ
その人なら、どっちのスレにもずっと前からいるよ
過去スレ辿ってみれば >>130
被告は弁護士5人のうち3人だから、ほかの2人が外れた理由も後々分かるかもしれない。 ある画像を母がヲタに送った事により
彼女は発覚を恐れ事務所に相談した
そして火消しをしてもらった
親としてどうかとも思うが受け取ったヲタにもそれは問いたい所
そういう事の繰り返しが自死の原因にもなり得る話だと深く反省して欲しい
現実に起こった事は事務所は裁判にて出すべきだもう尊厳なんて言ってる場合ではない！ (ﾜｯﾁｮｲ a154-ASFE)こいつ妙に感情的だな
関係者か？ >>137
関係者じゃなくてもこの遺族は腹立つし感情的になっちゃうw 便所虫の思考回路だな、スマイリーキクチさんが解説してくれてる
スマイリーキクチ@smiley_kikuchi
相手が悪いんだから叩いてもいい。この感覚の人はいつも怒りに飢えている。
とにかく誰かを叩くことで心が安らぐ。やらかした人やミスをした人を正すの
ではなく潰すのが目的だから。批判や中傷が生き甲斐になんだろう。
憎しみが楽しみになったらそこにしか居場所がない。歳を重ねるたびに酷くなるんだ。
13:38 - 2019年4月3日 >>138
あり得ない画像としておく
送ってもらった人見てる？
反省してますか？ >>140
自己紹介が好きね
事務所叩きに遺族に共感しない人を叩き
普段社会から爪弾きにされてる鬱憤でも晴らしてるのかしら？
正義の味方ごっこのつもりかもしれないけど論理的に考えることから始めてはいかが？
なぜ遺族側の感情論は無条件で肯定し様々な証拠が出てきているにも関わらずそれらから目を逸らして事務所を何が何でも悪にしてるのはなぜ？ ある画像って何だよ・・・
まだ何かあるのかよ・・・
もうこの事件怖いよ・・・ 親が送る娘の写真としては内容があり得なかったんでしょ エロ写メでしょ。
ファンは何万で買ったんですかねー。
萌景萌景言ってるファンってなると
YOMBO、横チン、モモノフあたりか。
それ見てシコったんですかー？？？？
中学生高校生の女の子を性処理に利用して正義ヅラしてるの滑稽。 公表されたりしたら児ポで逮捕になるし人生終了だもんね
そりゃ遺族批判する人に口汚く噛み付くわけだわね >>147
金銭で売ったか買ったかまでは知らん
だがそれを彼女本人が怖くなり駆け込んだ
それは本当にあった話
アイドルを守りたいなどと
言いたい放題言ってる奴らを見たら
全部裁判で出して欲しいと願いが強くなった
黙っていようと思っていた気持ちが壊れてくる
胸に手を当てて考えて欲しい
その事で彼女は傷付かないと思っていたのか！
本当にふざけるな そう言えば、弁護士が回収したって話があったよな
その時の写真の事なんかな >>149
保護者か関係者？
このスレ内も世間も、明らかに事務所より遺族に対して疑問の声が多いのは分かってるよね？
狭い田舎で特定されるのも面倒くさくなりそうだと思って、リークする人は皆中途半端に小出しにしたり濁すんだろうけど
自分はどういった立場かもはっきりさせられないなら
そういうことはここに中途半端に書くんじゃなくて、事務所に直接言うべきなんじゃないのかな
きっとあなたも少女のことを思っていて無念だった気持ちは察するけど
何も知らない人たちが事務所や遺族を批判するのを余計に煽ってるようなものだよ
はっきりさせない点は遺族にも同じこと言えるけどね >>151
仰る通りです
ただ見守る事しかできない事の苛立ちだった
事務所の人が見ていたら
全部出せそう言いたかったんだ
あなたのような立派な考えを持てず
感情で話をしてしまい申し訳ない >>150
回収ってことはデータではなく印刷されたものだったのかな？
じゃあ証拠は隠滅されたんかねぇ。ゲスな奴らよ。 hプロや愛の和が萌景さんの尊厳を守るためにこれまで無言を貫いてきた訳だからね
「自殺との因果関係は事務所側にはない」点については証拠を用意して徹底的に戦うつもりだけど、「自殺の原因は家庭にある」までは踏み込まないのではないかと思う バンカケさんによると
>押収された父親の写真データ
だね >>126
まともな証拠提出できなくても賠償金減額して続けるんだろうけど
反論次第では裁判長と裁判官の心証は最悪になるだろうね >>152
事情を知らない人間だから言えることだよ
リークを鵜呑みにすると、故人は周囲からは愛される子だったのかなと思えて少し救われる気もするよ
弁護士にはしっかりやることやってもらって
裁かれるべき人が裁かれて欲しいね
LF弁護士は、愛の和の主張通り杜撰な調査で募金を募り裁判したのであれば許されない
いくらビジネスでも >>155
父親はデジカメで撮ったからデータで持っててそれをプリントしたの物をヲタクに配ってたんだろう。
だから父親からはデータを〝押収〟
ヲタクからは写真を〝回収〟 回収はこれかな
354名無しさん＠恐縮です2018/11/17(土) 16:36:08.88ID:WJcPNOZt0
>>357>>359>>360>>368 >>328
仕事の影響も少しはあったと思う
両親の裏営業が発覚した時、事務所の注意を跳ねのけた父親の態度で彼女がね
それで、事態を重く見た事務所は弁護士を挟んで警告書を渡して、弁護士が写真の回収を行ったの 義父の仕事はデリヘル経営で毒母がそのお店のナンバー1の人妻嬢なのだ。 そういうのやめろ何度言ったら分かる
お前が訴えられるぞ >>140
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この時期は赤字覚悟のが多いな
簡単に500円入るんだな >>152
故人の尊厳を守りたいという気持ちは素敵だと思います。
でも、人生を諦めず、生きて頑張っている人たちが居ます。
裁判で真実が明らかになって欲しいです。 >>140
当事者でもなければ、真相も知らずに憶測でものを言ってるって見方でくくればお前らも便所虫と同じだろw
相手が悪いんだから（と思い込んでる）叩いてもいいって、これこそまさに一方的に事務所を悪とみなして叩いてる
鳥や梅干しやななかとのことだろw >>156
現時点で心象はあまりよろしくない。
遺族側原告の方は年内に最高裁で判決確定もあり得るかと。
控訴と上告は信憑性のある確実な証拠がなければ棄却されるから。
逆に、事務所側原告の方は長くなるかもね。
いずれは旧事務所側も訴訟を起こすだろうから、遺族側は為す術もなくなるのでは？ 写真もらった奴らが今でもヲタク続けて遺族の応援するわけ無いだろw
よこちんとかヨンボとか何も知らんわ
当事者はとっくに表に出てきてないんだよw 変な完野とかいう変態はともかくとして、三瓶さんとのやり取りはゆりあさんにとって意義あるものになりそうで良かった
怒りに任せてツイートし過ぎてた部分はあるけど冷静になれたようで
あの人も根底には望月弁護士の姿勢を疑っているわけだから、梅が嬉しそうに乗っかってたけど、すぐに敵になるかもよ 不動産屋さんも、ちょっと嬉しそうじゃないですか ね
RER Group代表 三瓶 晃幹【宅建士社長4年目】
@RERAgency
RER Agency株式会社の代表取締役ネット炎上系の社長。
社員からは頼むからTwitterやめて欲しいと言われてます。
5chにも不動産以外で名前が出ました。
心理的瑕疵物件（自殺物件などの事故物件）買取してます。住宅金融支援機構の任売サイトはじめました。 ????171
はっ！？
何を言ってるのかな？
一審が次回で結審したとしても判決まで平均２ヶ月弱。
そこから控訴審が判決でるまで最低５ヶ月。
最高裁の上告は棄却なら平均３ヶ月。
最高裁が自判もしくは差し戻しする場合平均１年。
だからどうやっても年内に確定することなどあり得ないの！
そもそも事実審は高等裁判所まで。
最高裁は法律審ですよ！
今回の訴訟で当事者が憲法違反を主張していますか？
つまり、最高裁判所が審理することはありません。
もっとも、一審二審の判決に判例違反がある場合最高裁に上告受理申し立ては出来ますが、やはり差し戻しされるまで１年ね。 本当っ、2ちゃんねるは知ったかする奴が多いよなw
By もっちー >>177
今は5chなのにな、もっちーも知ったかだな >>179
面白い事になって来たね
延長の件にしてもこれにしても出資者無視じゃん >>179
第1訴訟で300万必要で期限延長はしてるが目標金額300万のままなんだが、第2訴訟分も含まれるなら300万じゃ足りなくなるんじゃないのかね？
もっちー大先生、期限延長だでじゃなくて目標金額も増やさなくて大丈夫なの？ 鳥、弁論併合してないと主張してるみたいだけどその方がむしろたち悪いのでは…？ 言い返すことできないから、ウリさんに突っかかる 笑笑
いや、まじで最高なおっさんだ 笑 いや、実際なんで弁護団や原告の尻拭いにまで金出さないといけないの？って感じじゃないの？支援者はさ
これは本格的に詐欺レベル >>179
出資金の使用実態を今すぐ開示すべきだよ、もっちーは。 どうして詐欺になるの？
ファンドの目的は第１事件を提起することを明記し、遂行した。
残金をどの様に使ったとしても運営者の自由だよ！
By もっちー 更新されてます
2019年04月05日23:37
萌景さんと幸栄さんの最後のLINEは「高校には辞退の連絡を入れる様に」
>>192
画像はある？
事実なら本物の鬼だよ、この糞親。 >>193
LINEの写しは添付されてないんだってさ。 >>194
そのブログに書かれている訴状の内容が事実かどうかわからないんだよな
所詮はただのブログだし >>194
>>196
ありがとう、訴状に記載があるのか。
母親と義父は全てを法廷で説明する責任があるよね。
なぜ萌景さんに高校入学を辞退させたのか？
よりによって萌景さん自身に辞退するよう連絡しろと言ったのか？
そして、不要な入学金をなぜ借りようと画策したのか？ >>197
>>86
義父がセガに送っていって10分後に帰ってる と言う話はどこへ？ どう考えても親が追い込みました。
ありがとうございました。 ひこうき雲さんがブログにあげてくれた訴状内容から考えて…
萌景さんが最後にＴ君に返信したのは12時頃だから、そのくらいまでは生きていた。
でもその前には、母親からLINEや着信があったにもかかわらず無視。
明らかに、母親への反抗じゃないですか。
あと、ゲーセンから自宅って車だと５分くらいだという情報がありましたが、あれは間違い？
13:20に祖父の車がゲーセンに到着して、帰宅したのが13:40て…20分もかかるの？ もっちー不動産屋さんに凄い言われようだわ
西村あさひ出身の先生に勝てるわけがないって >>202
どのくらいかかるか分かりませんが、距離は4キロほどみたいですよ。 ブログの情報なんだよなー
しかも素人の。
せめてブログに訴状内容とか証拠証書について記載するときは、証拠説明書に記載する「標目」も載せてくれると証拠能力を評価出来るんだけどねー
次回からお願いしますね！ ひこうきさんに追加
証拠関連についてブログに掲載するときは、、標目、作成人、出来れば原本写しの表示、作成日時。 >>203
でも、この人やはり根本的に人として欠陥があるわ
この程度のことでお礼を要求してる
しかもお礼がないことや資料が送付されてないことを理由に「リーガルファンディングを批判している人の実態なのでしょうか」と大きくレッテル貼りしてる
ひこうき雲さんが資料送りますよって言ってからまだ日が浅いだろうに
しかも質問者がひこうき雲さんかどうかもわかってなかったという
失礼なのはどっちよ？w
https://i.imgur.com/rswmRrz.jpg 望月弁護士に不信感を抱いてる個人的には痛快だけど、このレベルのツイートしちゃう人だから
https://i.imgur.com/qJBWpVM.jpg ひこうき雲さんのブログ内容が本当だとすると最後のライン文は違和感がある
現状で表に出ている限りの情報から考えると
①２０日夜に事務所より母親宛に貸付再提案
②母親は再提案を伏せて萌景さんに社長に連絡するように伝える
③萌景さんと社長及びスタッフが電話で話し合い
④２１日朝萌景さん帰宅、その後母親外出
母親は２０日深夜の社長と萌景さんの電話の内容を確認していないと
貸付の再提案を受けた萌景さんがどんな最終決断をしたか不明なので
最後のラインの一文には繋がっていかないと考える
ただ確認していたら今度はその段階で１億円の話が出ていない事に違和感。
より詳細な２０日夜から翌朝の母娘のやり取りが出てこないとこの違和感は拭えない。
訴状にラインの前後関係の情報があるにも関わらず、あえてひこうき雲さんが
ラインの一文だけをブログにアップしていたとしたら印象操作の意図を感じる。 >>209
そこまで知りたかったら訴状を読みに行くしかあるまいよ 確かに不動産屋のコメントはずっとブレてますね
余り取り上げられないないが鬼女板への訴状リークは２名あって後の１名の方
訴状が閲覧可能になれば、別に雑誌に掲載したりネットに掲載するのは何ら問題ないようですよ
ひこうき雲さん以外の方の情報を期待してますね
928可愛い奥様2018/11/08(木) 00:19:49.83ID:vSLhUJVf0>>938
>>918
21日はゲーセンに息子と行ったみたいね
で、事務所の人が様子見に家に行こうとしたのを母親が止めたらしい
20日は彼氏の家に泊まりに行くのを、母親が行かせた
>>921
近く訴状が週刊誌などで公開されるから分かるんじゃない
ただ50ページ近くあるわよ訴状
977可愛い奥様2018/11/08(木) 09:51:16.02ID:vSLhUJVf0>>978
>>968
訴状の中身は被告5名も知ってるでしょ
被告に訴状が届いたから、リークしたんじゃない？
裁判の流れ？って全く知らないけど
近い日に始まるのかな裁判
989可愛い奥様2018/11/08(木) 10:26:54.25ID:vSLhUJVf0>>991>>992
わたしがリークした人じゃないわよ
訴状の中身を知ってるだけ
で、5人別々の訴えじゃないよ 訴えは1つで被告が5名て内容
ごめん 裁判の流れは フェイクね
親族側と思ってもらってもいいけど、裁判になったら明るみになる事だしね
あと、近く発売される雑誌で掲載されるかも、その時は買ってね
996可愛い奥様2018/11/08(木) 10:38:59.41ID:vSLhUJVf0
>>992
訴状が閲覧解除された時点で掲載は問題ないのよ
現時点では、閲覧可能、写真及び複写は禁止されてるから、「訴状によると」、「訴えによると」を付けるの
で、これって今しかニュース性ないのよ。裁判始まったら周知だから 21日の佐々木社長から母への電話も、何気にひどい社長の印象なすりつけを入れてるね。
自分が突き落とした「最後のライン」はあっさり書いてるのにね。9時から13時までゲーセンて。そこ丸ごと、入学説明会で費やしたはずの時間。
松山で訴状を見た方はこのへんのラインのこと書いてなかったけど、「『はぁ？」ってなって読むのが疲れる」あたりがそうなのか、ラインの写し画像がないから信憑性が低いことは書かなかったのか。 便所虫が書いた「リーク」が嘘ばっかりだってことが時間が立って証明されてきたな
訴状の中身が週刊誌に載るとか全くのデタラメだった >>213
デタラメってそこかいw
内容じゃないんかいwww 真実が知りたいって、真実わかってんじゃん、お母さん。。。 タケコプターはガチの純粋真っ直ぐ君だなｗ
鳥はああいうヤツだってｗｗｗ ここ最近の鳥のツイ見ると泥船から出ようとしてる感
大本家に弔問したり一周忌法要に来たりしといてそりゃないけどね ひどい話だなこれ
頑張って勉強して受かった高校なのに・・行きたかっただろうな
原因は明らかじゃないか 調理科も変えられたわけだが
事務所はそれを知っていたのかな？
事務所も変更を伝えられて、はいそうですかとはならない気がするんだが。
卒業して調理師免許があるとないでは大違いなわけで
特にほのかさんは学力的に相当厳しかったから >>219
少なくとも事務所が原因というのはかなり難しくなったよね。 母親のトドメのLINE「既読付いてないですから」とか苦し紛れに逃げそう。
通知で見て絶望したんだろうな。
そもそもそこだけ不自然にスクショない見たいだけど。 鳥のTwitter見たらボコボコにされてんじゃんwww
雑魚wwwwww雑っっっっ魚wwwwwwww
最初から遺族側がおかしいってwwwww
みんなさんざん言ってくれてたのにww
聞く耳持たずイキリちらかしてwwwww
今まで恥ずかしいセリフたくさん言ってきたねwww
漫画やドラマに憧れてたのかなwwwwwwwwww
無駄なことたくさん調べてwwwwww
嘘に騙されてwwwwwwwww
自らも嘘をつきまくってwwwwwww
サブ垢たくさん作ってwwww
自演までしてwwwwwwww
全部wwwwwwww
お前が間違いでしたねwwwwwwww
証拠を一つも持ってないwwwwwww
真実を何も知らないwww
雑魚すぎバーッドマンwwww
笑いすぎて腹が痛いwww
滑稽だなwww
残念でしたーーー！！wwwww
さんざん自分の勘違いと思い込みで各所に誹謗中傷、名誉毀損、営業妨害した事実に震えてろや。全部残してるからな。とことんやるからな。絶対許さんぞ。 >>223
提訴後に初めて知ってたのにな。
ワイは3月21日のなんjレスからの5月に文春砲で知って
それからファンや母親のツイとかだ萌景さんの情報を追っていった。
鳥が知る頃にはもう既に大本家が怪しい一家であるのを感じていたし。 この便所虫は匿名だと粋がってるけどTwitterだと鳥さんにかなわなくて別のに人にやり込めらてるのを見て嬉しかったんだろうなｗ 少なくとも労働や教育問題に首を突っ込むのやめて欲しいわ・・・ 鳥もななかともスッパマンも真実知ってきたら
もう庇いきれない
早めに逃げてーw
横チンとかモモノフとかは繋がってたヲタだから
親と運命共同体で知ってて庇ってるんだろうけどさ 太陽からお星様になった大本萌景の母です。大本幸栄 @eR7r0bxj9VABGtV
全国の教育委員会に言いたい！もっとひらかれた組織にはならないのでしょうか？
組織、組織とこだわっていたのでは子供を救う事は出来ないと思います！子供あっての学校です！
子供あっての教育委員会なのです！公務員になりたい方の職場の為に学校も教育委員会もあるわけではありません！
午後11:24 2019年4月2日 Twitter for Android
太陽からお星様になった大本萌景の母です。大本幸栄 @eR7r0bxj9VABGtV
学校はそれなりの実績を持つ教員には何も言えない…学校長も教育委員会も…
でも保護者からしてみれば「で？何ですか？」と尋ねたくなります。
午後11:28 2019年4月2日 Twitter for Android
太陽からお星様になった大本萌景の母です。大本幸栄 @eR7r0bxj9VABGtV
「この学校にそんな悪い子はいません！」とか言われて原因は貴方よと言わんばかりの言葉を言われた過去が萌景にはありました。
多数の生徒を指導するより1人の子供を抑える方が簡単とでも思われているのかと感じましたね。
原因は関係ないのでしょう…虐めの減らない原因は指導のやり方です。
午前11:00 2019年4月3日 Twitter for Android 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>229
鳥と梅干しは手遅れだろ。
「佐小田マリ」で終わった。 >>220
入学金やらの領収書を出さなかった理由は
それを隠してたんじゃないかと思う。
高校に辞退の連絡をしろとラインしたのが本当なら
3月21日までは入学資格があったということだろうし。
あれだけ疑われても証拠を出さなかった理由は分からないけど
それ以上に隠したいことがあったとすれば筋は通る。
例えば学費差額のちょろまかしや調理器具代として援助増額を目論んでいたとか。
憶測ですけどね。 親自らの責任を転嫁し続け自己弁護に身を窶す人間に
教育を語る資格があるとは思えない 嫌がらせのために匿名掲示板でご不幸のあった家族に粘着嫌がらせしてるお前にもないけどな >>232
普通科に変更してしばらくは、学費を給与から天引きするという約束に気づかなかったのでは？
ところが、学費が給与から天引きされるという事実を知ってしまったから、入学辞退の申し出をさせようとした。
恐らく、萌景さんが学校に電話していたら、学校からこう言い渡されていたろうけれど。
「入学者名簿に名前がないんだよ、ごめんね……入学金が支払われていないから＜ >>228
本当だよね
今後教育や労働問題についての講演などで稼ぎたい願望が透けて見えるけど
娘に裏営業強いて希望の高校にも行かせなかった毒親が何様のつもりだよ >>226
その鳥が自分の都合のいいことだけ一方的に主張してるが、都合の悪い質問からは逃げ一辺倒ってのは見えないのか？
>>234
ご不幸のあった家族というのは事実だが、不幸を盾に弱者ぶって他人に責任を転嫁して金銭をせしめようとしている疑いもあるのはわかってるよな？ 毒親とそれを盲目的に擁護する単細胞共と、近年稀に見るゴミくずが惹かれ合うように一気に集結したなw >>236
講演は無理だよ。
そういうのを依頼する団体は悪い噂とかを嫌がる。
単なる噂だけならまだ良いけど、それが事実だと明るみに出た時には「何でそんな人物を講演に呼んだんだ！」って叩かれるし責任者追求が始まる。
だから絶対に呼ばれないよ。 講演なんてむしろそんな奴らばっかりだろ
韓国のおいしい水とかマイナスイオンだとか >>238
萌景さんに関しては、本当に学校でイジメがあったかも甚だ疑問。
彼女が受けていたと母親が語るイジメの内容は、明らかに母親が中学生だった頃に流行っていたものだったし。
姉に関しては、発達障害専門医や臨床心理士の適切なケアがあれば未然に防げたかな？ 真っ向から話したら裁判にすらならないと思うけど
弁護士は無理矢理裁判に持ってこうとしたの？
裁判さえ起こせたら募金開始できるから色々曖昧にしてたのか 親の裏営業が発覚した時に弁護士が親に渡した警告書
回収した写真と押収された画像データ
それと、ほのかさんの相談記録が存在してて、証拠として提出されたら
その段階で終了だと思うけどね もともと棄却前提の遺族側弁護士の売名裁判なんだと思う。
第1訴訟で棄却されたら、原告の負担は300万程度になると思われ、その額を
CFで募ったかと。 >>246
運がよければ和解でトントンになる感じだったわけね。
ところが第二裁判提起で自分も被告になった上に場合によっては
複数の裁判で被告になりそうな感じだからね。 >>242
それはそう言うのを売ってる団体の講演でしょ。
教育問題とか労働問題の団体が母親を呼んだら、実は問題あったのは親の方でしたなんてなったら大恥かくよ。 和解目的なら事前交渉して訴状もしっかり書くべきだと思うけど わりと本気で、もっちー辺りがOさんの高圧的なラインと母親の話だけでこの訴訟の弁護することを決めたんだと思う
最初に高額な損害賠償設定して訴えれば、相手はびびって示談狙えると踏み、証拠はラインだけで十分と考えてたと 何が不意義って、この不可思議な訴状を書いた本人(母親)がおかしいと思ってなくて
破綻した訴状を弁護士も修正してないことだわ
弁護士はこれがおかしいとは思わないのか？
おかしいと思うから閲覧制限したのか？ >>252
愛媛では普通に閲覧できた→5ちゃん等で訴状の酷さを晒されてから閲覧制限をした
の流れはここにいる皆は知ってると思う
でも未成年者含む個人情報ならマスキングして再提出すればいいのに数カ月なにもしなかったので、実際の理由は個人情報じゃなくて訴状の内容のひどさだね >>246
和解前提だったと思われ。
だが事務所側が強硬に出て裁判で決着する方向に行ったのが大誤算。 >>231
前日に削除されてるアカウントが何故かスッパマンの端末からだけは見え、ブロックされただのツイートしてる時点で確実に自演だよね
そして開設間もないフォローもフォロワーもゼロの佐小田マリのアカウントのスクショを鳥もスッパマンも持ってた(二人とも自分のTwitterで晒した) >>255
それで足ついたのを知らないのが当人だからな。
当時でかなりの人たちに魚拓取られてるのにw つまり、母親はこの訴状を変とは思ってなくて
弁護士は、訴状なんてどうせ誰も閲覧しないと思ってたのかな
スッパマンは、ななかと説にちょっと傾いたけど
スッパマンが５ちゃんのレスを張り付けて、不動産屋にツイしてたのを見て
やっぱり鳥の自演かなと思った >>257
愛媛まで行かないとダメだからね
東京移送が誤算だったのかも 自転車パンクしてるの、亡くなってからじゃなくせめてその時に確認してあげたらよかったのに
「パンクしてるし」
あっそ、私ら車でゲーセン行くわって
そりゃないでしょう
死後タイヤ確認したらの下り要らんわ
遠回しに娘が嘘ついてただけだし自転車で行けたんだから
私ら放置して外出したけどいいよねって言いたいの？ 自転車パンクしてるしって言われたのに送ってやらなかったのかよ
パンクしてるガタガタの自転車で寒い中行かせようとしてたのか？
その一方で自分たちは車でゲームセンター
更に９：５８にラインで「高校には辞退の連絡を入れる様に」と送るって・・・ 結果論だと書いてた人居たけど
自殺は想定できなくても、自殺しなかったとしても
これだけ親に放置されそれが積み重なれば娘はどういう気持ちになるか考えなかったの？
学費の件も自転車の件も高校辞退連絡も事務所から連絡あって様子を見に行く時も
あんまりだよ
母親は我が子を愛してたのかもしれないけども、
こんな感じで日々を過ごしといていざとなれば事務所や他人のせいにできる神経が理解できない >>261
萌景さん、この時点では存命だったのだろうか？
そもそも義父と母親のアリバイは成立するのか？ 何か、その自転車、ソファと一緒に早々と廃品回収に出してたしね
まさかと思うけど 便所虫また嘘ついてるのか
捨てたのは子供用の古いやつだろ >>234
君が遺族を依存と無責任の地位に置いておきたいのだということを理解している
どうもありがとう 捨てた自転車の話になると、必ず湧いてくるんだよね
あれは、ほのかが中学生の時に使ってた古い自転車だって 大抵のご家庭は、中学入学のタイミングで子供用の自転車を捨てるものだがね。
特に自転車通学の対象となる家庭は。 正確な表記は「ほのかが中学生まで乗ってた自転車」でした
訂正します
3月に亡くなった大本萌景の母です。大本幸栄
@eR7r0bxj9VABGtV
今日は慰霊の写真とほのかのスペースをリビングに作りたくてソファーを捨てる事にした。
暑い中長女とソファー解体してたら偶然にも廃品回収車が来た！ほのかが中学生まで乗
ってた自転車、ほのかが解体した学習机そしてソファーを持って行ってもらった。凄いタ
イミングでの廃品回収車にびっくりした
21:49 - 2018年7月1日 ほのか
ほのか
ほのか
なのに遺品を廃品と書いてさっさと捨てるところに違和感
というかそれをわざわざツイートするか？
子供に順位つけるツイートとかもおかしい
最後のラインもおかしい
それを見た人がどう思うのかが全く分かってない
頭がおかしい。この母親 >>274
「虐待は連鎖する」を地で行く生育歴かもしれないね、母親と叔母は。 てか調理科行きたがって事務所からお金借りて進学決まってたのに
事務所から借りるお金とかかる費用の差額をせしめようとしたのか
学費の問題で親が普通科に変えさせたのもひどい毒親
さらに進学自体を説明会の前日に
説得してあきらめさせるなんて
毒親すぎて誰の共感も得られない ゲームセンターでの事務所とのやり取りもどういうつもりで載せてるんだろう？
パンクのくだりも含めてあれを他人が見て自分がどう思われるかとか考えないんだろうか？
そして、弁護士は添削みたいなことはしないものなんだろうか？ 死の直前に友達に感謝の言葉を残し親族に対しては何も無し。
これであってるよね。 >>278
畠山鈴香のような人生を送ってきたのかもね。
それから、当日の行動については、どうしても隠しておきたい疚しい何かがあるのかな？ という感想しか出てこない。 高校に辞退の電話しろっていうのとか
事務所にお金を借りるのとか、全部萌景と事務所が決めたことだから他人事って感じなんだよね >>278
いくらなんでも、弁護士ついてるから、訴状は弁護士が書くだろう
陳情書や証言書も手書きではなかったから、弁護士事務所で代筆してるだろし
目を通してると思うけどな 弟さんと一緒にゲーセン行ったのに帰りは弟さんは一緒じゃなかったの？ >>276
学費の問題といっても月々4000円程度の差額しかなかったはず
調理師免許を取得して早々に自立されたくなかったのが大きいと思う
普通科なら専門学校や大学にも行かないとまともな職はないし
手元において支配しつつ搾取していく算段だろうからね 中学まで乗ってた自転車を一年間も放置してたのにこのタイミングでわざわざ捨てるの？
物を捨てられないタイプなら死後もなんだかんだ捨てないだろうし
不用品はさっさと捨てるタイプなら新しい自転車を買うタイミングで古いのは処分するだろうし 自分の娘を自分の夫にさしだす毒親
娘から搾取することしか考えてない
調理科から普通科に変更が可哀想 足立区の中学生の件、案の定雲行きが怪しくなってきてるけど引くに引けないアンチいじめナントカさん哀れすぎる >>279
たしかに
家族に今までありがとうのLINEはしてないんだねーーー。なんでだろうねーー。ありがたいと思ってないからだろうね。 >>289
それと平行に また新たに
首突っ込んでますね。
あの人が絡むと本当に悩んでる人も
被害者面してるの？と思ってしまって
申し訳ない気持ちになる。 去年5月に出た文春読んだ当初あの母は外出するって仕事かな母子家庭だしと思ってたらゲーセンだったとはな。 不動産屋もひこうき雲さんに訳わからない絡み方してるなー、なんであんなに尊大な態度なんだろ やっぱり、最初は引っ越しの手伝いと言ってたのね
自分は出先とか外出てのしか知らなかったけど
じゃ、ヘリオスや天国じゃなく、ゲーセンで確定なのかな？
弟もいたしね
nanaと麻呂@nana04176659
最初は、朝から知り合いの引っ越しの手伝いに行っていたと言われてたのに
ゲームセンターに出掛けてたのですか
知ってたけど
午後6:50 2019年4月6日 Twitter Web Client ほんまにゲーセン？実はパチンコで、流石にパチンコとは書けずにゲーセンにしたんじゃないのかな。ゲーセンなら息子にせがまれてとかの言い訳出来るし。 そもそも母親は外出していたのだろうか？
妙に引っかかる。 だいたい事件に興味を持ったなら自分で調べたらいいのに資料を会社に送ってくれって…取引先じゃないっつーの
仕事でも何でもないから相手の時間ある時にわざわざ用意してもらうのにあの言い方は失礼過ぎる nanaと麻呂さんて某スーパーの役員待遇の方とか？詳しい方ですよね
ウン、でも自分も、まだ疑惑は感じますね
訴状に書かれてるのが、本当というわけでもないだろうし
あの９時48分と49分送信のLINEを、ほのかさん自信が送信したかどうかで
違ってくるよね 弟と一緒にゲーセンに行き、弟をゲーセンに預けた後で自分はパチンコにって線はないの？
それかパチンコ屋にゲームコーナー併設されててそこをゲーセンって呼んでるとかは？
訴状にはゲームセンターって書かれてるみたいだけど
セガとか具体的な店舗名も入ってたのかな？ 不動産屋さんとひこうき雲さんのは、不動産屋さんが実名でTwitterしてるとは言え、人となりをそんなに知らずに簡単に「資料を渡す」と言ってしまうのはどうかと。
その後に、考えが変わるなりしたのなら、ちゃんと不動産屋さんにその事を言わないといけないと思うよ。
それにしても、不動産屋さんの人となりはTwitter見てよく分かったわ。 その話はもういいでしょ
2人の中のやり取りなんだから
不動産屋さんのつぶやきも一々貼らなくていいよ
この件に何一つ関係ない >>299
うちの取引先に、こいつアホか…ってのがたまにいる。
不動産屋は正しくこいつアホか、だわw しかし、5ちゃんに書き込むなんてもう、おっさんくらいしかいないでしょうね(不動産)
可愛い奥様もいるのだ(梅)
ｗ >>307
訴状は見れるけど証拠書類は見れないらしいです。 >>309
残念！訴状も見られないよ
東京地裁に確かめてごらん >>310
だっさーいww
まだ見れないよ、って母親が言ってたの？ >>310
地裁行かなくても電話確認すれば分かる事です。 >>315
してますよ。
ご自身でも確認して下さい。 そのうちわかるのかな
21日の大本の行動。事務所からの電話の後の大本の行動
きんさん@kinsan727
某掲示板では「社長&スタッフがすぐに自宅に駆けつけ」or「社長&スタッフが先に駆けつけた後に母親が帰宅して」のような書き込みもあったからカマかける質問したら、そういう認識で話を展開してらっしゃる人も確かにいらした
某検証ブログにあるように、事務所側の方は家に来てないよね？
午後11:08 2019年4月6日 Twitter for Android
某掲示板が如何にいい加減な論を展開してるのか本人達は事実を突きつけられても誤っている事にすら気づかぬまま、
あるいは気づいても今更翻せないから「でも・だって」と引き続き思い込みの論を展開するんだろうな
午後11:11 2019年4月6日 Twitter for Android 度を越したモンスター体質の母親をはじめとする一族、、教育にはよろしくないんだけど危険すぎて萌景ちゃんとは遊んじゃだめって子どもに言いたくなるかも。 望月先生
クラファンでは第1訴訟の時点で300万くらい必要ですと言っていたが、第2訴訟分もクラファンから出すとの事だが、第2訴訟分の費用も含めたら300万では足りなくなるんじゃないんですか？
足りない分は大本家は払えないから手弁当で頑張るんですかね？ きんさんって人、
一周忌行ったんでしょ？
そんな仲なら疑問に持ったら
直接 聞けば良いんじゃね？
鳥にしてもそうだけど、
何で直接 聞かないのかね？ ん？事務所の人が先に来たなんて誰が言ってた？
初めて聞いた
最後まで一緒にいたのが義父で
第一発見者が母親 >>321
所詮奴らも他人事、本気では心配してないし内心ではクロと思ってるだろうからね。 現実を見ず信じない人の為に
訴状の原本を張り付けなど
する必要はありません。
１度出した物を無かったことにも出来ない
そこまで疑うのならばご自分の目で見て判断してください
いつか全てが解除されるでしょう >>323
鳥にいたっては
萌景さんに関する最近幼稚なツイートばかりになってるし >>323
そうですよね。
クロと思ってるから聞けない…
だと思います。 特に義父が仕事してるのか、当日何してたのか
はサポーターズも絶対聞かないね >>261
母親「本当に萌景が城南高校に行きたいとこだわったら、私と主人は、きっと費用を用意したと思います。」
あれれ～ >>322
義父がずっと家にいたなら、わざわざ母親が帰宅しなくても電話で確認できたはずじゃん
萌景家にいるの？何してるか見てくれる？って お金のせいではない(自分たちがお金を用意しなかったせいではない)
事務所に梯子を外されたのにショックを受けて、娘が自殺したって設定だからね
(貸すと言ってたのに貸してくれなかった)
さらに「辞めるなら１億円払え」と言われたことが追い打ちをかけたと 「(略)私の言うことは聞かないので困っています」
「是非お願いします。私の言うことは聞かないので」
それこそ《罠》だったのかと…… ↓ これが完全に嘘だったわけだが
ただ、結果的に「萌景は、社長に２回、裏切られたことになります」とつづった。金銭の貸し付けは幸栄さんが保証人にならなければならなかったことと、大本さんの“卒業”を知った元事務所側が学費の一部支払いを拒否したことだという。
特に、後者については「『貸さない』ときっぱりと結論を伝えた感じであって、『もう一度考えて』なんていう話し方ではなかったのです。 死ぬ20分前に外出(母親と弟をゲーセンに送る)
10分後くらいに帰宅
死んだ30分後くらいに家を出た目撃情報(真偽不明)
奴はずっと家にいたとのリーク
救急救命室で存在確認
死亡推定時刻を10時に設定した場合 >>235
義父は母親と弟を送ってあげただけ
一度帰宅して自殺の20分前まで萌景さんと二人でいたんだと思うよ 10代前半か半ばの義理娘の下着をコタツの中から盗撮するレベルの高い変態ロリコンと一つ屋根の下2人きり…
なにも起きなかったのかねぇ… 田原さんは母親に連絡をする前に、ほのかに直接連絡をして連絡が取れないから
母親に連絡したんでしょ。この時にはすでに自殺してたんじゃないかな
遺体の状況からしても、死んですぐって感じではないような
・１１：４０Tが萌景さんのお母さんへ連絡 発信
・１１：４０Tが萌景さんのお母さんへ連絡 不在
・１１：４１Tが萌景さんのお母さんへ連絡 不在
・１１：４２Tが萌景さんのお母さんへ連絡 着信
私は、１１時２１分、１１時４０分と萌景に対して、電話をしましたが、萌景が電話にでることはありませんでした。
また私が萌景に対して電話した直後、田原さんから私に対して電話があり「萌景と連絡が取れない」と言われたため、
私も連絡がとれないことを田原さんに対して伝えました。 萌景さんを送り届けてからゲーセンに行ってもよかったのに
わざと義父と二人きりになるようにしたのでは？
他の家族がいても家に帰りたがらないほど義父を嫌ってたから
よほど嫌なことを言われたりされたりしてたのだろうし
そういう人間が誰の目もないとしたらどんな行動に出るか… 訴状の原本をはる？？？
訴状は「正本」「副本」「控え」だけどなんのことだろう？？ >11：58分それに萌景さんから最後のライン「今までありがとう」
このラインの写しがあれば、ほのかさんが死亡してなくても、何等か電話に出れない状況に
あったとも考えられるんだけどね
＞ラインの写しが訴状にあり（甲第40号証）3月21日9：48分に萌景さんからT君へ「いつもありがとう」
T君の返しが「ライブ頑張ってよ！」が11：58分それに萌景さんから最後のライン「今までありがとう」と返事があった。
それなら萌景さんは12：00頃まで生きていたことになる。萌景さんの最後のメッセージ「今までありがとう」のラインの写しはなし。 11時40分ごろは
親とか事務所から電話きてもシカトしてただけでしょ
義父がまだいたのかもしれないし なにかをしてて取り込んでたのかもしれないし
生きてたけど電話には出れない状況で
義父がでかけたら彼氏にだけはお礼のメッセージ送って
それから自殺したんじゃないの 思うだけど、今どきの女の子が遺書をかくとしたらスマホだよね。
スマホに残された遺書に遺族にとって都合悪い事が書かれていたから削除したと考えられませんか？
この毒母親ならあり得ると思うけど。
もし、裁判所がみとめるならデジタルフォジレック鑑定で真実がわかるかもね！ >>340
そういえば「逃げてくれれば…」なんて発言が遺族側にあったね 今日出来ることをやろうと行ってゲーセン行く母と愛玩子の弟
それを送る義父 20分前まで義父がいてそのあと自殺。
自殺出来るタイミングを義父が居なくなるのを待ってたのか、義父が居なくなった後に自殺する原因が出てきたのか、それとも義父が原因で自殺したのか。
どれだったんだろうか。。。 新聞に警察発表として載ってたのが10時じゃなかったっけ 新聞に載ったというのが確認出来ないから採用してない（不明）となってる 新聞には掲載されてない
10時は、母親のTwitterから、推測した時間だね
母親は正確な時間を言及していないから 鳥が「まだ閲覧制限で見れる人少ないから嘘つけるんだよ」ってツィートしてるんだけど、少ないってどういう事なんだろ？前にひこうき雲さんが、閲覧できる日にちを書いてたと思ったけど。 佐々木社長がクライアントとマスコミを集めて説明会を開いた時
警察の事情聴取の内容にも言及、その時死亡推定時刻にも触れ
それが母親が言ってた10時よりももっと早かったというネットの噂
確認は取れてない。新聞には掲載されてない
出かけたのが９時40分頃、その20分後(20分頃とは母親は言って無いよ)
9時40分もゲーセンの開店時間に合わせたのなら割と正確で誤差は少ないんじゃないのかな
なんで、たった20分と言い切ったのかは謎だが 嘘つくメリットがなさすぎるだろ
にしても鳥さんもその内容については「嘘」と言いたくなるくらい母親が酷いと感じているんだなw
損害賠償請求に葬儀代が入ってることも叔母さんが「ありえない」って否定しちゃってたけど事実だし
まぁ、深井弁護士に言わせれば葬儀代も含むのは当然のことらしいけど 個人のブログなんて信用するもしないも本人次第なのに何をビビってんだか
他人の批判・揚げ足取りばっかしてないで自分の目で確認して発信すりゃいいじゃん >>355
叔母がまだ閲覧制限かかってるとツイートしてるので、松山で見た人の事を言ってるのかと。 記事にもよるけど、母親が
「萌景が首吊っとる！」
と言ってリビングにいた祖父母を読んで紐から下ろしたという話があったよね。 鳥さん自分のことを棚に上げすぎて笑う。
そこに証拠として公開されてあるものを自分の意思で見てないだけじゃん。金がないから東京行けないの？wなにが真実が知りたいだよ。
真実を言っているひこうき雲さんを嘘つき呼ばわりして不特定多数に拡散する行為は名誉毀損では？？？？ なんかまた勘違いしてるぽいなぁ
閲覧制限→一部資料欠やマスキングで全公開してないからとか 鳥は揚げ足取ることしかツイートできなくなっちゃったな ひこうき雲さん応援してるけど、そうくんの名前は隠してあげて >>363
そもそも何も知らない、いっちょがみのナマポ爺さんだし 未成年の名前を実名で掲載することは憲法議論になりますが(幸福の追及、表現の自由)、わが国ではほぼ認められていません。
仮に民事訴訟の証人だとしてもパーティションで見えないように措置がとられます。
ひこうきさん、やめたほうが良いですよ。
訴えられたら、確実にまけます。 民事訴訟の証人ではなく、未成年だが原告ですからね
松山地裁では誰でも訴状を閲覧できたので、既婚女性スレのテンプレにもずっと入ってますよ
このスレも途中までテンプレに入っていたのではないでしょうか >>364
ちらっと見たけど名前出てないんじゃないの？
訴状の紹介でも義弟になってるけど すまん、、勘違いしました。
てっきり彼氏の名前と思いました。 >>365
タケコプターが気の毒だよな。
大本母を心配した返信して「あほくさ」の一言で片付けるってのがｗ
その毒母もタレント組織が必要かどうか？のアンケートとって何したいんだか。
自分は被告の身でもあるのに。 ひこうきさんのプログは素人レベルだから読んでいない。
今後も何の参考にもならないから読まないけど。 もしかしたら、ひこうき雲さんのブログにはクラウドファンディングの出資者に知られては困る何かがあると言うことかな？ 読まないで乗っかって批判するとか、凄くマヌケだよなぁ 素人レベルのプログってw
プロのプログってのはどんなプログ?w >>369
ブログじゃなくて、三瓶さんへのツイートでね
もろに漢字で名前出しちゃってたから
三瓶さん個人へ送る分にはいいけど
誰もが見れるTwitterではちょっとね >>379
消したみたいです
良かった
三瓶さんへの報告書の一部の画像アップしてたんでね
その中に弟くんの名前があったんで心配したんです。 で、それを後から消せない2chに書くお前もやばい
不動産屋の名前も出してるし (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N) は不動産屋かな？ 不動産屋はここには来ないだろう
だってヤツの狙いは破産者マップ情報の取得だし バカが訴状閲覧しても意味がない。
例えば、子供の契約が無効と取り消しの意味が分かる人、この中に何人いる？
この程度が理解できないと訴状読む価値がない。 男性の老化が進むと、、
目が悪くなり、歯が悪くなり、そしてチンポが悪くなる。
これを目歯マラというらしい。 >>387
> 例えば、子供の契約が無効と取り消しの意味
日本語で書いてくれませんか？ 要するにアイドルとしての雇用？マネジメント契約から学費の借り入れ、前借りの契約に至るまで親が関わっていないわけがないって事だよねw
未成年の萌景さん1人では何一つ契約は成り立たないからね
全て知っていて金借りるのも親が契約書の保証人になって初めて成立してたって事
反対してたのにだの、土足で踏み込んだだの言っても無駄ってことになるわね 制限行為能力者の契約ですw
日本語でかいてくれだってw
このスレで一番わらえたよw そう君には相続権がないから、原告になって損害賠償の請求をしても
無効という意味ではないのですか？ ＞＞387
訴訟の争点だけに関心がある訳ではないので、意味も価値も無くはないと思われるが？
色々な視点があるので閲覧する人次第でしょ。 母親は最初から全部知っていた
そうでなければ手続きが前に進まない
事務所が書類をほのかさんの家まで持って行って手続きをしていた
通信高校の退学届けも母親に捺印してもらって、事務所が提出した
元メンバーさんの親の方のリークではこうでした こいつ、絶対「制限行為能力者」ぐぐっているんだろうなーwww いいえ！
私は、被告会社と同レベルの芸能関係者ですよ。 >>396
頭おかしいの？何、得意気になってんのさ はい、私は寝ますので皆さんに宿題です。
「逸失財産の相続」を明日までに勉強してね！ >>398
おそらく、あなたより詳しい方はいるから大丈夫だよ。
必要とあれば話に沿って状況見ながら説明してくれるから 何この程度でドヤってんの？この人
一般常識レベルじゃんw >>401
スレチ
法律問題やりたければ別にスレ立ててやれ 社会に出たこと無さそうw
覚えたてでドヤってみたかったのかな？ >>408
おっさん特有の身の丈に合わないプライドで
引くに引けなくなるアレ (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)
やっぱり不動産屋か腰巾着だなw
恥ずかしい奴 ファンクラブ会員番号７７４ (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)2019/04/05(金) 16:14:52.92ID:XB7I7yVtd
hissi.org/read.php/idol/20190405/WEI3STd5VnRk.html
ファンクラブ会員番号７７４ (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)2019/04/05(金) 20:55:06.33ID:mosFtKQCd
hissi.org/read.php/idol/20190405/bW9zRnRLUUNk.html
ファンクラブ会員番号７７４ (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)2019/04/06(土) 01:25:43.94ID:0EmvGeK/d
hissi.org/read.php/idol/20190406/MEVtdkdlSy9k.html
ファンクラブ会員番号７７４ (ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)2019/04/07(日) 15:23:15.28 ID:NMxbl9NTd
hissi.org/read.php/idol/20190407/Tk14Ymw5TlRk.html 正副控えでマウント取る時点で
学部卒のパラリーガル
司法試験合格していない雑魚 >>373
ひこうきのブログは読んでない
そこをわざわざ言う所が読んでますって
言うてるようなもんよ？
気にしないのであればここにくる必要もないよね
便所虫がと言ってここを覗く人と同じ心理よ >>413
ぷログなんて書くおじいちゃんを相手にするのは時間の無駄ですよ 結局便所虫アンチって誤字を指摘するくらいしかできないんだよな 議論で負けてるから、せめて重箱の隅をつつくような誤字訂正でもして溜飲を下げようとするのが負け犬ウジ虫アンチの行動パターンだからな 案の定不動産屋は底の浅さを露呈してるな
ゆりあちゃんには感情的になるなと忠告してたが、
自分がマウント取る為には菅野とか言う変な奴のツイートも追認するし
ひこうき雲さんを人としてどうかとこき下ろす
そんな奴が戦略的に動いてるんだとさ。
お笑いだね
人より怒るのが早いだけなんだとさ。 不動産屋さん
流れも解らずいっちょかみで絡んでるあなたが滑稽なんだよ。
ゆりあさんが望月に名誉毀損で訴えられる事は無いから心配しなくて良いよ。
結局菅野とか言う輩とメンタルは同じなんだろうな。
https://mobile.twitter.com/RERAgency/status/1114734903541751810
俺からみれば調子に乗った不動産屋の若僧にしか見えないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誤字指摘を気が付かさないでドヤってるから笑ってるんだよ
それがわからないのも同レベル >>413
確かに見ないとプロレベルか素人レベルかなんてわかんないw >>417
某弁護士「ほら！ここ！甲が抜けてますよ！！」 こういうオッサンは恥ずかしいな >>391
>>389 へのレスが>>391 >>396 www
聞いてもいない一般常識を話してドヤるバカww
ゆりあちゃんに絡んだのも若い子にドヤりたかっただけだろ、コイツは
もう相手にされてないけどwww 日本語で書いてくれ
↑
これの意味が分からない
ネット初心者は無理しない方がいいよーw 不動産屋にリアルで勝てずに便所の落書きで泣きながら悪口言うだけの脳内不動産屋のゴミニートとかバカは馬鹿だねーｗｗｗｗ。 つまり、サポーターズの皆さんにとっては昨日の晩からの流れをどうしてもなかった事にしたい、と。
ひこうき雲さんのブログに書かれた内容、どの辺が遺族側にとって痛恨なのか確認したいね。 脳内不動産屋じゃなくて本当に働いてるなら便所の落書きで無根拠に勝ち誇るんじゃなくて1件でも仲介してリアルで勝てよｗ > 悪口言うだけの脳内不動産屋のゴミニートとかバカは馬鹿だねーｗｗｗｗ。
少し落ちつけよ
意味が分からん
スッパマン＝バーッドマン
しげるサポーターズに不動産屋も入れてやれw
ゆりあちゃんに相手にされなくなって寂しそうだぞ 渥美先生からも無視されてるしね
RER Group代表 三瓶 晃幹【宅建士社長4年目】 @RERAgency
西村あさひ出身の弁護士に勝てるわけないですよね。
私は西村あさひの先生とは喧嘩しません。
勿論、もりはまさんもですけどね。
返信先: @atsumilaw@Txra7Veea3xUzJTさん
先生の703号法廷での上から見下すような目線で望月先生を愚か者としてみているのを見ていて心の底から笑いました。
午前0:58 2019年4月6日 >>243
家での出来事を周囲の友人や教師に話したら児童相談所通告騒ぎになって
それを恐れた母親に学校に行くなとか言われて登校拒否に仕立てられたかもしれない
野田市の虐待事件でもそんなだったし >>434
人の噂ほど楽しいものは無いよ。
だから文春とかフライデーとかが売れてるんでしょ？ 泣きながら見てるのか
なら読めてなくても仕方ないね 若い女の子に何としてでも構われたくて難癖付けてるさみしいおっさん達よねw >>434
むしろどれが嘘でどれが本当かを知ってるなら教えて欲しい。 >>401
そんな言葉は法律上ないと思いますよ。どんな場合を想定しているのでしょうか。 不動産屋さんには、本当にガッカリ。
ゆりあちゃんの「うわー」に対してのやりとり。
あれ、ただの不動産屋さんの勘違いだよね？
なのに、弁護士を中傷してるとか名誉毀損とか話をすり替えてない？
ゆりあちゃんが「うわー」ってツィートした事の理由を説明してるんだから、「勘違いしてた、ごめんね」って言えば済むものを、結局お友達の趣味趣向を晒すことになり。
良い大人が、親子ほど年の離れた若い女性に対してこんな対応は、本当に如何なものかと思いますよ。 ここにいる連中の殆どは好奇心で真実が知りたい、その結果悪い方がわかれば叩きたいというだけでしょ
5ちゃんもヤフコメも最初は事務所批判ばっかだったよ
遺族による訴え=情報の全て
だったからね
要するに事務所が悪いという具体的で真実味のある情報が入れば事務所叩くよ、いつでも
なのでそういう情報宜しく
理想はメンバーからのMe tooか、事務所内部による告発 なんでも良いから叩きたいってのは
このスレだと一部過激な書き込みしてる人やサポーターズぐらいだと思うけどね CFを利用した訴訟が今後どうなるのか
全く人ごとではないので興味があるだけだが 訴状リークされて
憤慨しておられるが本来ならば
被告側が隠したがるものじゃないのか？
訴状において親の役割について考えさせられるような物を提出したのは原告だろう？
自分らが書いたものだろうが！
嘘つき嘘つきと自分の目で確かめろ 愛媛で見た人「酷い訴状だったよ」
サポーターズ「嘘だ！そんなはずない！」
渥美弁護士「訴状の体をなしていない！」
サポーターズ「そんなこと言ってない！」 もっちー氏は宿題は提出したのかな
また提出が遅くて怒られないようにね 公開されてる訴状について、嘘だとかデタラメだリークだ関係者だなどと怒る意味がわからん
自分で見に行きゃいいのに笑 途中で送信しちゃった
ごめんなさい
訴状リークの内容が全て本当のことだけならばご遺族が憤慨するわけない
そこに嘘が散りばめられているから怒ってるんじゃないのかな であれば、どこが嘘なのか具体的に指摘したら良い
嘘だ嘘だ喚くだけじゃ何の意味もない >>451
赤の他人が訴状リークで嘘を書く必要がどこにあるの？
そんなもの、実物見にいけば嘘なら嘘とバレるのに
他人は嘘を書く理由がないのに対して、遺族は嘘をついたと騒ぐことでCFなり、世間の目なり、メリットはあるよね
まあこれも実物見られたら嘘がばれて総スカン食らうだけの話なんだけど
ただ、東京に移管されて地元の人間にはそうそう見られないしバレないだろうって気持ちはあるかもね この件は恐らく事務所に責任を問う以前の問題だろうね >>455
なのに親はアイドル業界を変えたい！だとか的外れな事ばっかりツイートして何様なんでしょうかね >>456
何つぶやくかは母親の自由でしょうけど
もし訴状が本当だったり敗訴となればあなたの様な意見も沢山出るだろうね >>451
> 本当のことだけならば憤慨するわけない
一応、自己愛憤怒の一形態があろうか 別に佐々木や小田や田原がお前らに助けてくれなんて言ってないだろ？
放っておいてくれって言ってるのにお前らはぶつけ合わせようとしてる時点でやってることは虫相撲 >>460
別に鳥やななかとや不動産屋がお前らに助けてくれなんて言ってないだろ？
放っておいてくれって言ってるのにお前らはぶつけ合わせようとしてる時点でやってることは潰し合い
こうですね、分かります。 訴状を見られてあんなに怒るなら何でCFなんてやったんだろうか ＞＞４６１
そこで鳥さんとななかとおばさんと不動産屋なんだな
大本さんじゃなくて
なんか目的を見失ってないか？ >>463
自分の胸に聞いてご覧よ、本当に面白いな……君たちは。 >>440
あのやり取りワロタwwwお友達の趣味晒して
「お友達の趣味趣向には興味もないです 」
と言われてやんのw
引かれてんのはお前だよオッサン >>232
これも憶測ですけど、今までの人生そうやって生きてきた人なんでしょうね
差額ちょろまかしてバレずに上手く生きてきたと思ってそう >>462
連投で申し訳ない。
遺族も弁護士も世間を舐めてかかっていたとしか思えない。
遺族としては、お涙頂戴しておけば世間様が沢山お金をくれるし、娘が稼ぐはずだった金も別の形で手元に入る。
弁護士としては、事務所に風評被害を与えて世論を盾にして恫喝のひとつでも加えておけば、事務所が詫びて和解に応じてくれる。
実際は、お涙頂戴が通用した時期は母親がテレビに出るまでで終わり、事務所は恫喝に怯えるどころか敏腕弁護士を呼んで毅然と対応した。 元々オタだった横○ンとモモノフはともかく
いっちょかみの鳥は裁判が終わっても母親と交流を続けるのかな >>448
鳥だけだろそんなこと言ってんのは。
仲良しアピールしてるが訴状も見せてもらえない関係で東京には来れないヤツ >>432
もっちー氏が事務局長をしているコインチェック訴訟は
もりはまさんなんだな 地元の顧問弁護士でも勝てる案件だろうけど
あつみ法律事務所に依頼したのは
容赦しないって事かな おはよー
さっき起きて寝起きに日高屋でビール飲みながらタンメン食べてきたよ！
ほーちゃんもお星さまでちゃんとタンメン食べてるかな？
タンメンにはお酢わ沢山と胡椒とラー油を沢山入れると美味しいよね！
ねっ、ほーちゃん。 >>455
なのに親はアイドル業界を変えたい！だとか的外れな事ばっかりツイートして何様なんでしょうかね 女性弁護士は普段ごめんなさいとか許してとか言わないけど、、
あの時たけは、ごめんなさいーごめんなさいー、もう許してーとか連呼してそうですね。 >>475
どうにかしてでも隠しておきたい疚しい何かが自殺当日に起きた。
そう考えると、母親の的はずれで矛盾に満ちた言動も合点がいく。 ゴミ付き老眼(ｽｯﾌﾟ Sd02-C15N)
プライド高くて引くに引けなくなったオッサンの無駄な連投が哀れ 前の方で誰かが言ってたけど不動産屋（&偽完野）の方が鳥なんか比べ物にならないくらい不快っていう気持ちがわかるw
頭は間違いなく良いと思うし、言っていることが正しいことも多いんだけどサポーターズと違って方向性や目的がわからない
この人とリアルで議論したら負かされるし、得るものより失うもののほうが多そう
最近、訴状の内容を「嘘だ」って言ってるサポーターズがかわいく思えてきた
https://i.imgur.com/C7OKG5u.jpg >>480
このツイートも渥美弁護士にとっても望月弁護士にとっても名誉毀損な気がする
渥美弁護士はそんなくだらない感情で仕事してないし、望月弁護士は愚か者だけど、事実でも名誉毀損になることだってあるんだぞ！ >>480
不動産屋は論点のズレたところを指摘してマウント取りたいだけのアホに見えるわw
最終的に面倒がられて誰も相手にしなくなっただけのこと
それを俺が論破した！と言ってる
メンタルは鳥と同じ >>482
ああ、たしかに読んでて疲れるのは結局目的が煽ることになってるからか
ゆりあさんもひこうき雲さんも、遺族側、特に望月弁護士に対する不信感や怒りの感情が見て取れるし
遺族擁護派も、事務所が自殺の原因なのかどうかを客観的に見つめ直すような冷静さは欠けてるけど感情的で人間らしくはある
この人は渥美先生へのツイートがまさに人間性を現していて、ツイートしながら薄ら笑ってるイメージ >>483
それも戦略だとドヤりそうだけどねw
側から見ると不動産屋の目的は自分の肥大化したプライドと承認欲求を満たすためだけに見えるね
「三瓶さんのおっしゃる通りでした、三瓶さんのおかげでうまくいきました」って若い子からお礼言われたいだけなんじゃない？
でも常識的な内容を呟いてドヤったり、あの程度の回答でお礼を欲求するアホさ加減なw
底の浅さがもうバレてこの人から学ぶ部分は無いと判断されたっぽいな
オッサンの底の浅い自慢と教えたがりは嫌われるぞw このところゆりあちゃんが「はいはいワロスワロス」で受け流してるから
おっさんとしては寂しい限りでしょうね >>484
戦略w
誰も不動産屋に戦いを挑んでないのにね ヤフーニュースの記事だけど、実の父親が実の娘を中学生の頃から犯し続けていたんだけど、判決は無罪だって。 >>487
そのニュースは見たしひどい話だと思うけど関係なくね？ >>487
萌景さんのケースはそこだけじゃないから >>488
ゴミ付き老眼の不動産屋が自分の話から話をそらしたいんだろ 幼少から継続して被害を受けてたから学習的無力感を立証出来てたら有罪になったはず
検察が無能だったとしか思えない案件
性的虐待が有った事実は認めてるから控訴したら勝てるとオモ ちょっと思うんだけど、ななかとさんって傍聴は行ってるのに、何で訴状は閲覧しに行かないんだろ。あの人もブログ書いてるよね。
傍聴は言葉のニュアンスの違いがあるだろうけど、訴状は文字だから間違いは無いよね。 >>492
訴状の閲覧申請者が誰かは、当事者や他の閲覧者が記録閲覧すれば分かってしまうからではないかな。 閲覧しない理由は、本名と住所の記録が残るからじゃないのかな？
閲覧するひとは上記を忘れずに！ >>490
三瓶さん、写真よりかなり痩せてて実物は爽やかな青年実業家風だよ
オシャレさんだし印象は良いタイプ ゆりあちゃんに親子ほど年齢は違いませんが…と言ってたので、30代ですか？
なら、まだ老眼ではないですね >>495
突然どうしたんだよw
俺が容姿のことにいつ触れたか？
だから「興味ないです」と言われるんだろ
容姿にこだわるのはななかとか？
前も自分が「デブなババア」と言われてすかさずフォロー入れてたな >>493
>>494
お二方、ありがとうございます。
名前や住所が必要なんですね。
そう言えば、ひこうき雲さんが印鑑もいりますよって書いてありましたね。 >>496
いや、不動産屋さんは40代ですよ。
ググると出てきます。 老眼だとバカにされてるのはプとブ
がとか てとで
濁点が見えてないのかよく間違えてるからだよ
ゴミ付きは自分でググれ >>495
へー実物知ってるんだ？
いくらで雇われたの？それとも本人？ 40代だと、やっぱり女子大生と親子ほど年は離れていると言えますね
老眼も、そろそろ始まるでしょう この事件ってパチンコ屋の駐車場に子どもを放置して命を落とす事件と同じだよね。
落ち込んでる娘が母を引き止めたのに振り切って朝早くからゲーセン。。
ところでゲーセンってパチンコ屋みたいに朝早くから行くメリットあるのかな？パチンコ屋＝ゲームセンターってこともあるね。 >>495
写真よりかなり痩せてて実は爽やかな青年実業家風ねぇ。。。
それなら写真撮り直す事をオススメするよ。
わざわざ見た目悪い写真使う事無いだろ。 私は、もともと乱視が強いのですが、最近メガネが合わなくなりZoffに行って検査しました。
すると、店員さんからランシも強いですが後ロウシですね。
えっ、、ロウシって何と尋ねたら、、
「老眼です」だって。。。
お前らもそのうちなるんだからな。 >>506
会社経営者なんだからZoffの安物使わないでもっと高いの使いなよ。
取引先は身なりで結構相手を判断するもんだよ。 不動産屋さんのお花見のツイートにばっちり顔写ってるよ
自分にはかなりぽっちゃりに見えるな
ハーテックのメガネがおすすめ
鋳造でなく鍛造だからK18やプラチナでもしなやか あのね、私は不動産じゃないよ。
音楽関連の事務所です。
だから、毒母親の行為が許せないだけ。 >>510
コレは失礼した。
てっきり不動産屋かと思った。
音楽関係ならZoffのライトなメガネの方が遊び心があって良いですね。 >>509
背伸びしてるのはオッサンの方だから仕方ない
まだまだ俺は若い！イケる！と思いたいんだよ
小さなお店の店長レベルで経営者アピールも
いかにも背伸びしてる
なんにせよ中途半端な立ち位置なんだよな不動産屋は
利用価値無し 音楽関係者の社長ならアランミクリくらいにしなよ
zoffは無いわ ハーテックのメガネは安くても20万くらいからしかないが
アランミクリなら4万くらいからあるよ
zoffは8000円くらいか？学生御用達ブランドのイメージだわ >>482
ツイッター見てれば解るじゃん。
絶対謝らないし上から目線
鳥とおなじ
鳥より弁は立つけど所詮その程度の男だよ。 >>517
常に相手が自分より上か下か考えてて対等に話せない感じだよね
人を見て下は徹底的にバカにして上には媚びへつらう
ツイは色んな立場の人が対等に意見交換できるのがいいんじゃないの >>495
目が腐ってんの？
ブサブサオヤジじゃんw >>517
不動産屋とゆりあちゃんとのやり取り、鳥も似たようなことを言っとったよなw
「俺は君よりはるかに遺族側の事情をよく知る男だよ？
君が頼むなら教えてやってもいい」だっけか
「過去のツイート見ましたが、最近知ったとツイートしてますよね？」と過去のツイートを引用され
「すみません、急激に興味失いました」とか言われとったわ
知ったかいっちょ噛みオッサンの心をエグるゆりあちゃんが痛快すぎるw 訴状のどこが知られなくない事実だった？
他者のプライバシーは侵害しても
我が事になればプライバシーがプライバシーがと騒ぐ神経がわからん
あの社長は暴言や暴力を振るうだのばら蒔いて
いたのはどちら様？ バーッド・マン Ⅲ (@TBM3_JP)
情けねー奴ら
これのどこが証拠なんだ❓
弁論併合と関係ないならCF資金流用と混ぜて語るな‼️
#大本萌景
#愛の葉Girls
#CF詐欺
#リーガルファンディング
2019/04/08 6:44
⁦‪@umeko62904656‬⁩ #リーガルファンディング で支援を受ける者は人権を放棄しろとでも言わんばかりの質問だな。非常識にも程がある‼️
#大本萌景
#愛の葉girls 大本母
自殺のきっかけを作った相手は少なからず「こうなるかも」と気付いてはいるとは思うよね。人の心あれば…
横ちん
というより、そんな状況になれば「自分にも問題があったかも…」と自分を責める気持ちがあるはずなんです。でも、あいつらには、そんな気持ちが１％もあるようにみえない…。
お前らマジで凄いな。。。 秘密結社bot
ｈプロジェクト株式会社：佐々木貴浩が率いる秘密結社。女子高生を農奴未満の劣悪な待遇とパワハラで自殺に追い込む詐欺師が潜む伏魔殿である。
現在でも大本萌景さんの事件を風化させまいと有志がweb上で周知活動を続けている。大本萌景さんのご逝去を悼み、謹んでお悔やみ申し上げます。
自殺に追い込む詐欺って何だよw 奴隷なら殺しちゃったら財産減っちゃうからな
流石にそいつのTweetはいちゃもんだと思うわｗ 大本母は一度自分が被告の立場になってることをツィッターでフォロワーさんたちに報告してから
教育問題や労働問題に言及すべきだな
支持者の方たちなら、なんて酷い、お気の毒にと同情してくれるはずだろ
なんで自分の立場を明確にしないの？
ずるいなぁ 自分のせいかもしれないとは1ミリも思ってないんだな・・・
いや、すごいわ・・ >>525
あやおばさん
追い込んだ人はまさかこうなると思ってなかった…て感じなんでしょうね
仮に追い込んた人じゃないとしても、愛娘だと言うなら異変くらい気付けよ。
自殺しそうなメンタルなら絶対に普通の状態じゃないんだから。 >>530
普通なら娘を失ったショックと罪悪感から「もしかしたら私にも原因があったのかも・・・」って思うけどね。
「何でゲーセンなんかに」とか「あの日だけは家にいるべきだった」とかね。 時間が経過していくうちに落ち着いてからなら、内容はともかく、事務所に騙されたとか言い出すのもわからないでもないけど、翌日には事務所に騙されたとあすかに拡散させてたのよね
娘が普通じゃない亡くなり方をしている翌日によくもそんな余裕あるなと
当日ツイッター開設した姉も異常だけど、そのツイッターで最初は拡散させようとしたけど開設したばかりじゃ注目も集められないから既存のアカウント持ちにやらせたんだろうな
自死した娘を見てすぐに金取ってやろうとしたようにしか見えない
金取るためなら自分の娘死ぬほど追い詰めていてもおかしくないとさえ思える異常さ 自殺する我が子のSOSに気付けますか？
私は気付けなかった…
親なのに…
このあと、「気づいてあげられなくて本当にごめんね、辛かったね…」
と来るならわかるんだけど
「●●だから私は死ぬ」「●●だから死にたい！」と言われないと親は「まさか！？」「我が子が！？」って私はなりました！！！ ←？？ あと、SOSって「自殺のきっかけを作った相手」には出さないよ
いじめが原因で自殺する子がいじめっ子にSOSを出さないようにね
だから確かに貴方は気づかなくても仕方ないかもしれない
事務所はただ事じゃないと気づいて母親に連絡したんだけど、遅かったね、いや結果論だけど母親次第では間に合ってたかも 大本母
追い込む人は分かってると思うよ。だから人間は言葉を選ぶわけやけん。そうならない、させないために…自分らでも「これを言ったら、こうしたら追い込む事になる」ってわかるじゃない…
高校を無理矢理諦めさせたら追い込む事になるって分からなかったのだろうか。 >>533
真の目的は『隠蔽』かと。
義父の仕打ちが世間に発覚しては困るから、事務所に責任を負わせるように仕向けようと工作に打って出た。 >>538
それは便所虫にしか通用しない思考回路だ この母親ってななかとと一緒で嘘をついている自覚も隠蔽してる自覚もないと思うよ
都合よく情報を塗り替えてしまうし、自分に言われたことをほかの人に言ったことのように理解する
学校の先生は娘に「不登校はあなたのせい」と言わんばかりの態度！と言ってたけど
そろ萌景さんのせいてはなく母親のあなたのせいっていう趣旨のことを言われたんだと思う >>537
母親だけは何を言ってもいい
母親から言われたことで死ぬはずがない
と思い込んでいるから酷いことも平気で言えるし
娘が落ち込んでても理由として思い浮かぶのは他人の言動のみ >>540
いやほんとこれだと思う
今回のツイートで確信したわ
彼女の頭の中では、
「私は自殺の兆候に一切気づかなかったから私が自殺の原因な訳ないでしょ？」
「事務所は自殺当日、怒ったような深刻な口調で私に電話してきた=自殺を予見していた だから、自殺の原因を作った人は事務所」
っていう思考なんだと思う
私（母親）が、全日制に反対したり、諦めさせたりすることは萌景の為であり、自殺の原因にはならないと 他スレにも書いたんだが大本母は「自分と他人との境界がよくわからない混同思考」なんだろう
常に責任転嫁被害妄想し娘なら自分の言いなりにすることに何の問題もないと考えるだろうね 「自殺の原因となる人は自殺の兆候に気づく」
ゆえに
「自殺の兆候に気づかない人は自殺の原因ではない」
理論が彼女の中で成立してる 娘の自殺の兆候に気ずけなかった、親なのに…？
何言ってるの！過去に二度も自殺未遂してるでしょ >>546
親の直営業で契約解除された、難関通信に通わされ留年したことが原因だけど
これも母親の中では事務所に責任転嫁できているのだろうし
事務所も自殺未遂を伏せてくれるから追及されることもないと高を括ってるだろう >>535
前半部分は、
「まぁ、そうだよなぁ…。」って思ったんです。
でも、後半部分を見て、
「だから、私は悪くない！！」っていう言い分が伝わって来て…。
愕然としてしまいました。
とてもさびしい気持ちになりました。 某ブログ更新されてました
＞訴状に添付された萌景さんの死亡診断書も見ましたが、
＞死亡推定時刻は「不明」となっていました。 >>538
実は、私も、そう感じてます。
事務所を叩く事によって、事実を隠そうとしているように見えます。
裁判で勝っても負けても、事実を隠せればOKなのではないでしょうか。
実際、義父さんの情報が全くと言っていい程でてきてないから、
隠したい事実はこのあたりにあるのかと。 それなら裁判なんて起こさなければ
よかったんじゃないの >>535
感受能力が欠如してるストレートな言い訳だから、そういう病気なんだろうね
裁判するよりも、しかるべき病院に行った方が良かったんじゃないの >>547
そうは言っていられなくなるかな？
旧事務所側も訴訟に動きつつあるし。
下手に動いたせいで、却って遺族に不都合な真実が次々と出て来ている。
>>550
旧事務所側は事実を隠すどころか、萌景さんの尊厳を保つために敢えて明らかにする可能性もありますよね。 不明？
だとしたら母親はなぜ10時と判断したんでしょうか？ 事務所が名誉毀損等で
訴える事になったとしたら
今日の あのツイートは
証拠になる可能性あるね。
スクショしとこ。 >>551
確かに。
裁判した方が目立ってしまいますね。
ただ、裁判する事により「事務所が悪い」と言えるし、
勝てば高額のお金をもらえるし、
CFで訴訟費用はまかなえそうだし。
…っと、まったくメリットが無い訳でなさそうですが。 >>551
自殺未遂のときにどういう話し合いが持たれたのか知らないけど
地元や関係者の間では親が自殺原因という認識があって
それをどうしても否定したかったのだろうね >>556
事務所をとても憎んでいるように見えるし。 あれをナチュラルに言ってるとしたら本当に恐ろしいわ
何でも人のせいなんだな。いや怖い >>532
そこで呟いたのが自分がこうしていれば、ではなくて
萌景が逃げていてくれてたら（のようなニュアンスの呟き）だったのよな
私（母）ではなく、萌景さんに原因があるとも取れるようなそんなツイートだった >>538>>539
義父の仕打ちが全てと言うのは言い過ぎだろうが、原因が自分たちにある（義父だけでなく家族全体）と言うことを隠蔽しようとしたのではとは思える 大本幸栄被告のツイッターに、お線香の匂いのする家になってしまった、みたいな内容の投稿が以前あったけど、事故物件にされてしまった！って受け取れるような内容でゾッとしたよ。
生前のSOSに気づけなくても、見せしめのように自宅、屋内で首を吊ったということからは何かしらのメッセージに気づこうよ。しかも自室じゃなく共有スペースだよ。 >>556
遺族、被害者って立場かつ相手は事務所って図式になれば、マスコミは事務所バッシングで飛びつくし、判官贔屓の人たちが応援の声はあげる
そういう圧力で事務所を折れさせようと考えてたのかね 533ファンクラブ会員番号７７４2019/04/06(土) 23:10:34.77
https://i.imgur.com/hImmqSr.jpg
萌景あの日家出でもなんでもして隠れてくれてたら良かったのに
https://twitter.com/UfrS0126VzwH0qX/status/1065049241565818880
@01010meme 返信先@UfrS0126VzwH0qXさん
公園にでもいいから逃げててほしかったね。
連絡くれたら迎えにいってたのにな。
私も毎日考えるよ。
何もしらなくて助けてあげられなくてごめんね
午後6:05 2018年12月2日 Twitter for Android
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>549
何年も経過して白骨化してる訳でも無いのに不明って有り得るのかな？
それとも事件性は無いから推定時刻までは調べてないのかな？ 手記紹介の時も弁護士は親と子の微妙な気持ち心情が云々とか書いてたけど
本当、本人は亡くなり後からだったらなんとでも言えるような内容の訴えばかりだね 病院が作成する死亡診断書では、死亡推定時刻が不明で当然なんじゃないかな。
医師は死亡の確認までで、事件性がある場合その後の捜査は警察の仕事では。 じゃ、警察の死亡推定時刻というものは存在するんでしょうか？
事件性がないから、存在しないんでしょうか？
その場合、母親が言ってた死亡推定時刻の根拠は？ >>549
死亡診断書で不明？推定すら書いてないってこと？
どういう事なんだろう？
その後検死官がさらに細かく検死して死体検案書を他に作成してるのかしら？ なぜ誰でも読める訴状を読みにいかないのか？
ななかとと鳥は >>569
へー
訴状に嘘が書いてあるって認めてるんだ？ ひこうき雲
【訴状閲覧情報】#大本萌景 さんのご遺族が原告の裁判、次回開廷は４月２２日ですが、訴状は一部制限されたものが閲覧可能です。マスキングされたものが閲覧できます。答弁書も丸ごと読めます。#流言飛語 に惑わされないでください。民事７部の大門氏の回答です。
事件番号：平成３０（ワ）３７２６５
2019/04/08 10:26 自分はひこうき雲で満足してるけど
サポーターズの皆さんはひこうき雲が不満なら訴状を見に行って
事務所のここが酷い！ってブログやればいいじゃんｗ
もしかして見るのが怖いのかな？ｗ ひこうき雲さんも下手な推理とかしてないで
訴状そのまま貼れよと思う
小出し情報と余計な推理がうざい そうね
誰か訴状をそのまま貼って欲しいとは思うわ
でも５０ページとか１００ページとかｗ >>576
要点をまとめた物を書いて貼るとこ程度なら大丈夫だと思うけど、訴状を貼る事って出来るの？
お役所関係はその辺厳しいイメージ。 これ、流石に裁判終わったら何かしらニュースでやるよね？ >>579
どうだろうね？
河西弁護士と地下アイドルがブラック事務所相手にやった訴訟も、最初はテレビで取り上げて話題になったけど、その後の事はニュースでは見てないよ。
因みに結果としては和解が成立、未払い賃金(400万)が支払われたかは定かじゃないが、5年間の芸能活動禁止は無効だと認められ、事務所はHPで謝罪文を掲載。
訴訟を起こしたアイドルは河西弁護士プロデュースでまたアイドル活動始めてるよ。 訴状の閲覧は当事者はコピーをとれるけど第三者は閲覧のみ。(色分けされた許可書を首からぶら下げる)
どうしても内容を保存したい場合、パソコンを持参して入力するしかない。 >>578
以前鬼女スレに訴状内容をリークした方はこのように言ってたけど、どうなんでしょうね
>訴状が閲覧解除された時点で掲載は問題ないのよ
>現時点では、閲覧可能、写真及び複写は禁止されてるから、
>「訴状によると」、「訴えによると」を付ける コピー不可なのにどうやってそのまま貼るのよ 念写かw ちなみに閲覧は写真撮影禁止なのでスマホに保存することもできません。 >>582
つまり保存したいならパソコンなり手書きなりで自分で書けって事ね。
そうなるとサポーターズは絶対に本物だと認めないだろうね。 それならサポーターズの皆さんが東京地裁に足を運ぶべきだよね。 概要をまとめることは大丈夫そうですね
サポーターズが本物と認めないのは別に関係ないだろうけど
五月蠅いだろうなぁと思います ＞＞568
人間が病院以外で死亡した場合には、事件性が無いと確認されるまで必ず警察は捜査します。
警察は概ね二時間に絞った死亡推定時刻を把握していますよ。
もちろん病院の医師も推測は出来ているものの、医師が発行する死亡診断書は、役所の届け、火葬及び埋葬許可などに使用するものですから、推定時間がなくて当然じゃないんですか。 二時間に絞った書き込みあったよな・・・あれはやっぱり・・・ >>576
>>578
>>582
松山地裁で閲覧した人のカキコでは
記者？らしきおじさんが訴状を見ながら
ブツブツつぶやいてるのを見て真似して
ICレコーダーに吹き込んだって
ただ100ページもある訴状の7割が育児日誌的内容で
読み進めるうちに所々( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な部分が出てきて苦労したと サポーターズが訴状の内容を「嘘だ！デタラメだ！」と騒ぐ展開は
第一回前と同じだな。あのときは閲覧不可だったから状況は違うけど 嘘、デタラメだとして
具体的にどこがそうなのかが知りたいよね 裁判の内容や、訴状の内容をSNS等で公開することは、内容そのものが事実であってもプライバシーの侵害や名誉毀損にあたる可能性がある
てなことは深井弁護士が言ってる通りだし、ひこうき雲さんはそんなこと百も承知でしょう
まぁ、自らマスコミを使って大々的に喧伝し、初公判の時もマスコミと念入りに打ち合わせをして撮影した今回の遺族側が、裁判内容や訴状内容を公開した人を訴えるとはとても思えないけど もっというと遺族の「友人」が事細かに裁判内容を発信してましたからね ひこうき雲ブログは誹謗中傷目的でないし個人情報晒してないから大丈夫でしょ
逆に書いてもらったことで募金増える可能性あるから訴えるのは意味不明
見られて大丈夫な様にマスキングしてるんでしょ
全国に向け募金募ってるから訴状見たくても見に行けない人も居るし ひこうきさんのブログ
＞普通、事件・事故の場合、死亡診断書で警察は死亡推定時刻を発表しますが、どうやって警察は萌景さんの死亡推定時刻を判断したのでしょうか？これもこの裁判の疑問の一つです。
実際の流れ
自宅での首吊り自殺の場合、救急車への通報すると、消防から警察に連絡が入り、機動捜査隊を筆頭に所轄警察の刑事と鑑識も臨場します。
機動捜査隊は所轄の臨場とともに撤退したのち所轄刑事と鑑識が現場を撮影して
家族もしくは事情を知るものから聴取を行い引き上げます。
だいたい時間にして一時間くらいです。
この時、刑事からどこにいました？など質問されるので刑事の質問内容から関係者なら死亡推定時刻を予想することも可能です。
ひこうきさんのブログではこの辺に誤りがあります。
日本の法律では、死亡の確認が出来るのは医師免許を有する者と明文されています。
なお、警察が自殺と断定するにあたり死体検案書などか作成されます。
死亡診断書とは画するものです。 >>563
マスコミに関しては、弁護士さんが呼びかけていたのかと思ってました。
先の方の言うように、地元での悪い評判を払拭したいのでれば、
納得できます。CFの話は、渡りに舟だったのかもしれませんね。 訴状に書いてないことを便所の落書きに嫌がらせ目的でアンチが書いてるだけ >>598
当然嘘かどうか実物を見にいって確認したんだよね？
それともただの名誉毀損？ >>598
ここは訴状を書くスレではないからね
書き込みの大半は訴状に書いてないことをだよ
訴状に書かれてないことを「訴状には〇〇と書かれていた」とこのスレに書き込みをしたら嘘になるので、レス番指定してもらっていい？ >>598
あっち(鬼女)にも行かなくていいのにw >>602
巡回してるんだろうね
Twitterもやりつつ あっちに書いてくれるのは、保守に協力してくれてるんだと思う事にするわ >>597
マスコミは弁護団が手配したと思ってます
ファンディングの打ち上げにテレビは最適
えっ？そうじゃないの？
訴状の写しまで用意したのだから弁護団
でしかないんじゃないの？
裁判所にてあの印象操作が通じるか見守りましょう タレ弁がコネ使って呼んだんでしょ。
CFは浸透してるけどLFは知らない人の方が多いからね。
宣伝してかないとLF立ち上げても支援貰えない。 >>596
死亡推定時刻は書類では不明となっていても
口頭で教えてくれる、ということ？ >>608
死亡届には不明であってもその後警察の検死官によってきちんと死亡検案書が作成されておおよその時間が記録されてはいるんじゃない？ 事務所の人とか親しかった人も取り調べ受けたって言うから
死亡推定時刻とか知ってるんだろうな >>608
>>609の仰る通り。
今回は自殺だから、警察署で検死が確実に行われている事案。
https://e-hinseiri.com/blog/7787
体温（直腸の温度）で死亡推定時刻を推定して死体検案書に記載する。 訴状内容を話すことはプライバシーの侵害を問われる？
原告及び身内は被告が悪のようにツイートする事が問題ないそういうことだと認識してるとしたらそれは間違いだという事
いい加減理解した方が良いよね ＞＞608
＞＞609
そうだよ！自殺で発見されたときはあくまで医師が確認するまでは心肺停止状態と言います。
医師が死亡を確認すると、自宅以外の場合検視官が確認します。(死体検案書、死体検案調書)を作成します。
明らかに殺人の場合、司法解剖に回されます。但し司法解剖は、五大都市とわずかな地域しか制度が無いため地方警察本部では明確な事件しか回しません。
自分も経験ありますが刑事から何時から何時くらい何してましたか？と聴かれたら、おそらくそれが死亡推定時刻とわかるよね！
ちなみに、、もし、、殺人を犯すなら地方都市でやれとの笑い話しがあるくらい！ >>613
何だ、きな臭い案件がご専門の不動産屋さんか。 ウィキペディアを見ると死亡診断書と死亡検案書は両方は発行できないようにも
思えるんですが違うんですかね？
検案が必要な場合は死亡診断書を発行することはできない
難しくてよくわからないけど ＞＞616
死亡診断書は病院に3000~5000円支払えば何度でも発行してくれますよ。
医師が死亡を確認したとの事実の証明書ですから。
他方、死体検案書は警察の捜査資料ですから裁判所の許可がなければ開示されることは基本的にありません。 どうでもいいけど蘊蓄並べる前に安価くらいまともに打てるようになりなよ ヲタクの人々は、ホノカさんの味方なのか幸栄被告の味方なのかどっちなの？ 幸栄被告の味方だよ。
盗撮のことも高校辞退のことも
義父や幸栄被告を庇ってたから。 >>620
ｽｯﾌﾟ Sd02-C15Nは隙あらばマウント取りたい不動産屋なんだから水を差したりするなよ、お前
また>>391 >>396みたいに発狂しだすぞ
「教えてくれてありがとう」
その言葉が欲しくてたまらない承認欲求モンスターなんだから 不動産屋は安価の付け方も知らないだけでなく
ブラウザによって文字化けしてしまう文字を使っていたり
句読点の付け方、濁点の付け方や改行のやり方などにほかの人にはない特徴があるねw ひこうきのちょっと出てるあれ、死亡診断書ってなってるけど、死体検案書じゃないのかな？
不審死の場合医師法で医師は死亡診断書を書けないみたいだ。用紙右左で同じみたいだし
まぁそのうちまた詳しい人が来て教えてくれるだろうけど。間違ってたらごめん
＞通常の病死、あるいは老衰などの自然死の場合は、その診断、治療に当っていた医師が死亡診断書を発行します。
突然死や 長く医師に罹っていないで死亡した場合は 病死、或いは自然死であっても
医師は死亡診断書を発行する事が出来ません。この様な場合と 病死あるいは自然死以外の異状死体、
又は犯罪の疑いのある死体の場合も警察の検視を経て、監察医又は警察の嘱託医による検案を受けて
死体検案書が発行されます。死体検案書も死亡診断書と同等の効力を持ちます。 え？
医師が死亡診断できないならどの機関の人が診断するの？ 医師が死亡診断書書ける権利は当然です。
死亡診断書が必要な場合を考えてみました。
公務員遺族が退職金、遺族年金を受給するとき、生命保険を受給するとき、
故人が会社株式を保有していて相続による名義変更するとき、
たんに勤続会社から退職金を受給するとき、
全ての遺産相続にかかるとき、埋葬、火葬、海上に遺骨を散布するとき、民事訴訟の当事者になり死亡を証明するとき。
こんなもんかな！ 用紙が死亡診断書（死体検案書）となってるしね
死因が「自然死」「死因が明確な死」の場合は死亡診断書になります。例えば、自宅療養中や入院中の死亡、老衰死などがそれに当たります。
一方 死因が「事故死」「自殺」「突然死」「原因不明の死」などの場合は死体検案書になります。
仮に自宅で亡くなっても、療養中でなければ、ほとんどの場合は死体検案書になるでしょ
http://tsukuba-ending.com/blog/2017/05/11/死の判定と死因調査/
通常の病死あるいは老衰しなどの自然死であることが明らかな場合には、診察・治療にあたっていた医師が死亡診断書を発行します（医師法第19条）
突然死の場合や長く医者にかかっていないで死亡した場合には、病死あるいは自然死であっても医師は死亡診断書を発行できません（医師法第20条）
警察の検視を経て、監察医または警察の嘱託医が検案して死亡検案書を発行します。病死あるいは自然死であってもその死因が診察・治療していない医師には明らかでないことと、
自然死以外の可能性がないか調べるためです。 ＞＞629
これが正しければ、私の認識が間違いでした、ごめんなさい。
629を基礎に解釈してね！ >>628
じゃ民事訴訟の場合は自殺でも医師が死亡診断書を書けて
訴状に添付されてたのは、その死亡診断書なんですかね
なるほど、奥が深いですねぇ、難しい >監察医または警察の嘱託医が検案して死亡検案書を発行します。
と>>629に書いてるから
嘱託医の不足が問題になってるニュースもあったね
みんなkwskありがとう＼(^o^)／ >>628
よく読んだら、医師が死亡診断書を書ける時ではなく
死亡診断書が必要な場合だったので、
>>631は取り消します
すみません 訴状に添えられたのは
死亡診断書ではなくて
死体検案書だったけどね
どっちでもいいけどね母が警察からの話で
20分ですよと呟いた謎は変わらん >>635
あっすみません
そんなどっちがとか大差ない話との認識でした 死亡診断書と死体検案書の違いて何
保険の支払いとか関係あるのかな >>637
用紙は同じなはず
ただ訴状には死体検案書と書かれていた
そんな大事な話だった？
そこに時間の特定がされてないのに
ピンポイントに
20分と時間が当てられる警察が凄いね どちらでもいいのかもしれないけど、あのひこうき雲さんが載せた死亡診断書の他に
別に死体検案書があって、ひこうき雲が間違ってる、って言い張る人がいて大変だった
20分なんて警察は言ってない
大本母が言ってるだけだよ
でも、これで、ほのかさんが何時頃に死亡したかは、全く振り出しに戻った
大本の言ってる２１日の行動は全部嘘の可能性があると、私は思います >>640
えっそうなんですか？
その騒動は知りませんでした
医師が時刻特定が出来ないのに
推定時刻知るなら警察からの情報なのかな？
何で特定できるんだろう？
とのこちらの思い込みでした 出かけてから20分の10時に何か意図があるのでしょう。感嘆符つけてまで「皆さん聞いて下さい！」tweetしたくらいだから。 自殺当日、死亡推定時刻を誤魔化したい何かが起きた。
佐々木氏は朧げながらも把握している可能性があるね。 >>641
大本母は死亡推定時刻が10時(家を出てから20分後)と言ってた
その根拠が検死によるものだと皆思っていた
今日、ひこうき雲が死亡診断書では死亡推定時刻不明だったと載せた
それだと母親の言ってた死亡推定時刻はまったく根拠のないものになりますが
ここで、死体検案書が別にあってそっちは警察が死亡推定時刻を2時間くらいの範囲
で設定してるはずと言ってた人がいたんです
でも、あなたのおかげで死亡推定時刻は不明というのしかないのがわかりました
ここから先は皆さんの推理力で 推理なんかどうでもいい
母親の言う10時(9時40分に出かけてから20分後)の
根拠が知りたい この母親は他人が話した内容を無意識に作り変えて記憶する人間なので
20分後とは言われてないのかも知れないよ
亡くなったのは10時から13時40分の間ですね、
と言われただけで
「えっ10時？！したら私らが出かけた20分後じゃないの！！」→「聞いたら驚きますよ！20分後！」
とツイートしている可能性もあるからね
証拠として貼られていたものには死亡推定時刻不明と書いてあったのなら
裁判で見てもらえるのはそこだけ 自分的にはほのかさんは本当に黙って死んだんだろか？という疑問がずっとある。
3月リークの人が何故か20日夜のことに言及してたり
少し前に社長が発表した声明に「ほのかさんが自死を決意したのは死の直前だと思う」
みたいな文もあったし。なぜそんな事が言えるのか？ うちのおじが自殺したときなんて、ばあちゃんが「誰かに殺された！」って何度も言ってたけどあっさり自殺で片付けられて司法解剖も何もなく火葬でしたけどね 普段の行動が物を言うんだよそういうのは
朝のニュースで相模原線で酔っぱらいのじじいが電車に潜り込んで「警官に殺されるー」って喚いてたわｗ 母親の言ってること、どれが本当なんだろう？
死亡推定時刻不明って、生態活動停止状態で運ばれてきた上、直腸温度が外気温と同じ
だと、死後6時間以上って事？
12時頃まで生きてて14時過ぎに死亡確認で死亡推定時刻不明はあり得ないし
うーん、
バンカケさんの20日の夜と事件性がないから今は動けない
自演さんの21日の大本の行動
これが引っ掛かる、裁判で証言してほしいです 606 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-V+V3)[sage] 投稿日：2019/04/09(火) 16:37:42.31 ID:QzGTrDXpd
>>597
マスコミは弁護団が手配したと思ってます
ファンディングの打ち上げにテレビは最適
えっ？そうじゃないの？
訴状の写しまで用意したのだから弁護団
でしかないんじゃないの？
裁判所にてあの印象操作が通じるか見守りましょう
641 名前：ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-V+V3)[sage] 投稿日：2019/04/10(水) 00:18:17.28 ID:kq89DR68d
>>640
えっそうなんですか？
その騒動は知りませんでした
医師が時刻特定が出来ないのに
推定時刻知るなら警察からの情報なのかな？
何で特定できるんだろう？
とのこちらの思い込みでした
えっ って入ってたら大抵この人の書き込み
空とぼけた事を言いながら特定の印象にミスリードする達人 >>650
ウケ狙いなのか、逃げる為の用意なのか‥。
まわりが無反応なのが大笑いだね。 >>653
良かったやん
ここで話題になってw
さすがに裁判が始まると遺族側事務側ともに関係者以外は完全に外野になるのでこれ以上熱くなる必要はないと思うのよね
Twitterでもお互い監視し合って何かあると身内同士で悪口言い合っての繰り返しだけだし、裁判には何の影響も与えない
ただそのレベルの罵り合いに叔母さんが参加してるのが不思議なんだけどねw >>654
叔母さん、（笑）ってよく書けるよね。
姉さん平気なのかなぁ。 >>651
お腹がまだ温かかったと言ってるから直腸温度が外気温と同じ、は無いと思う
死斑が出始める死後30分後～3時間以内ではないかな？
急いで帰れば間に合ったかもね
としかしたらまだ夫と娘がいたしてる最中かもしれないから帰れない、とか
すぐに帰れない理由があったのかも それだと死亡推定時刻が不明にはならないような気もするね
死亡直後だと推定しやすいんじゃないのかな
どうなんでしょう 死後硬直とかもあるけど、遺族の証言とご遺体の様子を合わせて考えても不明になるような状況ってこと？
例えば、ご遺体の状態は死後半日以上経過しているにも関わらず、遺族の証言によるとその時間は生きていた事になる、とか 死体検案書に書かれた死亡推定時刻との矛盾が今後の鍵になりそう。 毒母親が話しを盛った部分は、、
自宅に着いたとき首を吊ったほーちゃんの足が紫色に変色していたとの部分は間違いなく盛ってるよね。
お昼前に二回電話に出ないこと、佐々木さんから電話があったときタクシーで帰宅していたら間に合っていたと思う。
それを非難されたくないために、自殺は早い時間に行われたと思い込みたいし、そう思われたい。
それと、形容詞が大好きな毒母親だから悲惨な状況と連想させたかったんじゃない。
私は、死亡推定時間を12:05位と予想します。 >>659
絡んで欲しいのかな。
側から見ると、良い加減大人になりなよって思ってしまう。。 >>651
そこは争点にならないからやらないんじゃない？ >>666
腹立ちます。
「無能」よばわりですからね。
寄付を募る対象は、法律に詳しい人じゃないはず。
AppleWatchのくだりには、あきれました。
もう終わったかと思ったのに、しつこいですね。
不動産屋さんは、法律を駆使して、訴えられないようにする人の立ち位置で話しているように見えます。
ゆりあさんは、法律を知らない人が騙されないように援助する立ち位置で話しているように見えます。
彼女は、きっといい法律家になってくれると思います。
ふぅ。失礼しました。 >>656
ほらな
萌景さんのことをこれっぽっちも思ってない毒親だけしか眼中にない最低な野郎だ >>650
これって、「バーッド・マン Ⅲ」は、「鳥山悪男」に生まれ変わりましたって事かな？
あえて、ここで呼ばれている「鳥」という文字を使い、「悪男」としたのは、
「鳥は悪い男でした、ごめんなさい。」っていう気持ちの表れのと受け取りましが、
考えすぎ？
嘘だと言ってみたところで、訴状の内容を知ってしまうと、さすがにショックを受けた
のではないかと。
方向性には難ありと思いますが、同情心の強い方ですよね。
そう悪い人にも思えなくて。 不動産屋って、ドヤッ、ドヤッ、、
俺ってスゴいだろー、と思われたいただのアホww >>668
勝手な想像なんだけど、不動産屋さんもLFみたいなモノをやりたいのかな？って思ってます。
だからLFに否定的な人、特にTwitterで猛烈批判をしてるゆりあちゃんが気になるんだろうなって思います。 >>670
それはない。
ななかとババア今度は自殺の件で黙殺する朝日新聞に噛みついたがそりゃそうだろ。 ひこうき雲さん、情報提供を思いとどまってくれたみたいですね。
陰ながら心配していました。
ひこうき雲さん、ブログの更新、待ってます。
＃スクショなんか気にしないで下さい。
＃間違えたら、直せばいいんです。 いくらアカウント名を変えても無駄だけど、鳥さんはその辺をどうお考えなのかな？ >>668
絶対に法律家や教育者になっちゃいけない人間。
他人の痛みを理解できない。
思い込みで突っ走る。
他人を傷つけていることに気づかない、若しくは気づいていても捻れた正義感を行使するためなら意に介さない。 >>672
なるほど。そういう事もあるんですね。
だったら、ゆりあさんの言い分を参考にして、よりよい形にすれば良いのに…。
けなすだけじゃ、良くないですよね。 >>670
単にBADMANを直訳しただけでしょ。 >>677
大人気ないよ、不動産屋。
エゴサに精を出す暇があるなら、少しはマトモな物件でも探してきたら？ >>677
ん？ゆりあさんの事ですか？
まだ若いから、突っ走ってしまうのだと思います。
特に、お母様が寄付してしまったようなので、余計に思い入れが強くなってしまっている
のではないかと思います。
まぁ、面識がある訳ではないので、ホントに女子学生かどうかは、わかりませんが。 ま、単なるホラ吹きとまで言われた方に資料を送っても、良い結果は何もないでしょうね
もともと不動産屋さんは破産者マップに絡んでもっちーのＣＦに関心があるだけで
アイドル自殺には何の関心もないし 佐小田マリの件での報いは必ず受けさせるからな逃げても無駄だぞ >>668
ゆりあちゃんはもう不動産屋さんは見えてないと思います。
イナバ弁護士とのやりとりのほうが、ゆりあちゃんも自分の考えをしっかり伝えられているし、イナバ弁護士が紳士的なので対応が優しい。
不動産屋さん、今度はひこうき雲さんへの揚げ足取りが凄いですね。
性格が良く分かります。 >>677
1行目はともかく（現在法律家でも教育者でもない）
2行目と4行目以降って不動産屋にもバッチリ当てはまってるような気がする そしてまた不動産屋さんのお友達がひょっこり出てくるのね。
不動産屋さん、このお友達のことそんなにって感じだけど、類は友を呼ぶもの。 不動産屋が馬鹿にしていたゆりあちゃんが不動産屋を無視してイナバ先生やその他の方たちと
やり取りしてるのが気にいらなかったのでしょう 自分でクレクレしておいて難癖付けるクソ親父にさん付けする意味はないｗ ●破産者マップさん
●破産者マップ寄りで、望月弁護士に疑問を持つ不動産屋さん
●元破産者マップを潰す会のぬこさん
●大本事件で望月弁護士に疑問を持ったゆりあさん、ひこうき雲さん
●遺族側で、望月弁護士応援してるサポーターズ
なんかこう、共闘してもおかしくないのに喧嘩したり、喧嘩してもおかしくないのに共闘してたり
傍から見てる分には面白い
方向性が1番理解できないのが不動産さん
他の人は是非はあれど目的はハッキリしてる 暇つぶしだろうから方向性なんかないでしょ
マウント取りたいだけなのとどれを批判するかは気分によりけりってとこ
ツイッターだから別にいいんじゃない >>690
不動産屋なんて宅建士受かれば高卒だろうが中卒だろうがやれる商売だからね
このおっさんは幼稚すぎるしまともな生き方はしてきてないかもね >>692
そうそう、あんなの無視すりゃいいんだよ
構う価値無し 普通のねこさん、サイコ― ＼ ( ＊ ⌒ ▽ ⌒ ＊ ) ／ 不動産屋じたいが胡散臭いのに、さらに事故物件を積極的に扱う不動産だから、一般的な常識とかモラルとか全く無縁の人ですね。 送っても不動産屋は文書の中身は読まないだろうからな
欲しいのは個人情報だろうから 相手を叩く事を目的としてるサポーターズや一部の5ちゃん民居るから変な感じになる
この件に関しては誰かを叩いてもその先には何も無いし意味ないこと分からなきゃ
アンチガーアンチガーって沸くやつ、お前が一番勘違いしてるよ >>685
良かった。
そうですね、イナバ弁護士は、紳士で良いですね。
不動産屋さんは、理解不能です。 話ぶった切るけど、死亡推定時刻が不明のままってありえるの？
最初に運ばれてた病院の医師が死亡確認だけして、その後は検視にまわって死因や死亡推定時刻等をきちんと調べるものではないの？ >>702
もちろん調べる。
死体検案書には死亡推定時刻が書いてある。 >>701
あー大本邸ね
裁判で負けたら手放さなきゃならなくなるかもね
不動産屋今のうちに目付けといたら？ ひこうき雲さんから渡すと言い出した情報、
会社宛てで送付人不明で良いって不動産屋さんは言ってたよね
それに対して実名で送ると、ひこうき雲さんが自ら言ってたんでしょ
個人情報収集が目的だろとか、間違った認識で無駄に叩くのはやめようよ >>703
そうですよね、ありがとうございます。
その死亡推定時刻はもちろん遺族には伝えられていますよね。
警察が教える事ができるのは遺族のみで、所属事務所であっても知る方法は遺族に聞くしかないのでしょうか？
わざと死亡推定時刻不明の死亡診断書のみを添付して死亡推定時刻をうやむやにしているところに何か隠したい事があるのだと疑ってしまいます。 >>705
ひ「報告書を送る」
不「報告書を送ってもらう」
ただこれだけのやり取りでここまで拗れるのすごい
目的を歪ませているのは誰なのかは明白 あと気になるのが松山の時に訴状をリークしてくれた人の内容と、東京に移って閲覧制限がかかりその後訴状を見にいった人の内容が変わっているんだか詳しくなっているんだかみたいになっているのは気のせい？
訴状の体をなしてなかったから個人情報等を黒塗りにしただけじゃなくて大幅に書き直したのかな？ >>707
必要とあらば開示できるのでは？
実現するとなると、旧事務所側の逆提訴になりそうだけどね。 ＞＞707
ひこうき雲さんのブログに貼り付いてるのは死亡診断書ではないよ！
死亡届け書の写し、と記載あるから役所に提出した死亡届けのコピーでは。 >>710
今回は死の原因が事務所にあるかどうかを争っているだけですものね。
必要になるとすれば逆提訴した時になりそうですね。 >>711
確認してみたのですが、死亡診断書が添付してあったのと訴状の中に死亡届の写しの内容が記載されていると解釈したのですが… 不動産って何がやりたいのか解らない
何も関係もないのにただ騒いでるだけのオッサンだよね ＞＞713
私も再度確認しましたが、よくわかりませんでした。
ただ、訴状に添付という意味もわかりません。
訴状文中に記載があるのか？「別紙」として添付されているのか？または、甲号証として挙証されているのか不明です。
少なくとも原告が訴訟上、明確な死亡推定時刻を示していないことは確かですね！ 不動産は最初は戦力になるかも、と思われたのだろうが
菅野とのやり取り見たら、ひこうき雲さんもそら方向転換するわな。
報告書作って送ろうと準備していたんだろうにw
その間に「ひこうき雲はお礼もできないマナーもない最低な人間だ！クラウドファンディングに反対している人間はこんな人間しかいない」、とレッテル貼りの煽りツイートをしまくるような人間。
自分が勘違いしてたくせにね。
こんな人間性のヤツに資料なんか送ったらどんなことに利用されるか分かったもんじゃないよ。
方向転換されるのも当たり前
裸の王様だね
彼はプライドの高さが物事の全てを歪めてる 検索してたら、夫が首吊り自殺して、死体検案書に死亡推定時刻が午後としか書かれてなかった
もっと詳しい時間を知りたいという妻の投稿が出てきた
死亡当日なのに午前、午後でさえなく死体検案書(死亡診断書)に不明としか書いていないのって
どういう状況なのか、詳しい方に教えていただきたいわ >>705
自分は個人情報が目的とか、そんな事は自分は思っていないし、貴方の言われることがごもっともなんだけど、ひこうき雲さんは、理由も提案もしているので、不動産屋さんがそれ以上に突っかかる必要は無いと思うのだけど、対応が喧嘩腰なところが大人気ないなぁと思いますね。
物凄く正論を言っているようにも見えますが、ひこうき雲さんも資料を送らないとは言っていないので、ああそうですか、で終わる話なんですけどね。 梅の5ちゃんの話でひこうき雲叩いてるんだろうけど、その話を信じてるの？
ひこうき雲が送らないとは言ってないよね？ 別にフリメにpdfファイルで送ってもらえば良かっただけじゃないの
結果、送らないことになって、良かった一安心だけど >>719
だから不動産屋さんじゃないから。
みんなで散々不動産屋さんのこと悪口言っていた後に私を不動産屋さんと認定するなんて感じ悪すぎ。。。 不動産屋はマウント取りたいがために他人に絡んでいるから誰も相手にしなくなる
>>708
歪ませるのは不動産のプライドの高さと承認欲求の強さだね
相手に必要以上に求めすぎ
求めても得られなそうならすぐキレる
全能感を持ったまま育った赤ちゃんに見える
40代にしては行動が幼い
5chのことも気にしてないといいながら一番気にしてるね
すぐ影響受けてツイートしてるし分かりやすい ぬこさんにこんなこと言うなんて。猫飼いの自分には許せないわｗ
>愛玩動物の写真にして。
>猫にでも取り憑かれているのでしょうか？ >>718
正論ていうかただの周回遅れに見えるけど
ま、どうでもいいからツイ名だしたり書き込み晒すのはやめよう >>724
娘の写真貼り付けてる親には何にも言わないのかね？
娘に取り憑かれてるの？とかさw >>717
自分もよくわからないんですけど、まず病院に運ばれてそこの医師が死亡確認のみ行うその後別に検案？が行われる、前医師からもらったのが死亡診断書だから死亡推定時刻は不明との記載なのではないのかな？ 通常の病死あるいは老衰しなどの自然死であることが明らかな場合には、診察・治療にあたっていた医師が死亡診断書を発行します（医師法第19条）
突然死の場合や長く医者にかかっていないで死亡した場合には、病死あるいは自然死であっても医師は死亡診断書を発行できません（医師法第20条）
警察の検視を経て、監察医または警察の嘱託医が検案して死亡検案書を発行します。 >>724
そういえば猫の画像にしてる人多いねw
菅野完という実在する人物をもじって完野菅というふざけた匿名垢がいるけど
>よく言われる事。ツイッターで実名でよくあんだけのツイートできますねと言われました。
匿名でコソコソやる人と一緒にされたくないですと回答。
匿名で人を批判している人を批判したくなるのは仕方ないのかな？ >>728
これを読むと死亡診断書が発行されてるのがおかしいって事になるんですかね。 不動産屋、何か迷惑そうにしてるけどそもそも向こうからゆりあちゃんのリーガルファンディングに関するツイートに絡んできたのが始まりじゃなかったっけ？ >>723
相手にマウントを取って得られる自己肯定感は長続きしないし、長期的に見れば自分の存在価値を自分で貶めていく羽目になる。
他人のことは言えないけれど「自分に唾を吐き続ける」訳だから。 このスレでいう便所の落書きは母親の妄言という意味です。よろしくお願いします。 マウントと言う言葉が大好きなんですね。
スカットジャパンの観すぎじゃないの？
だいたいフジテレビを好む人が理解出来ないけど。 完野さんて不動産屋さんの別垢？自演みたいで気持ち悪い。
関わらない、絡んできても無視がいいね。 アフィカス乞食クモがなんかまたPV稼ぐために宣伝しに来てるみたいだけど死亡推定時刻なんて訴状に書く必要もないから記載されてないってだけのはなしをお得意の名探偵推理をしてるだけ アタマが悪すぎてそんな簡単なこともわからず不思議だ不思議だと釣られてるのがウジ虫アンチ >>736
自分は関西住みだから、フジテレビではなくカンテレだけどね。
それはさておき、不動産屋さんではないなら、その誤解されやすい気質を治した方が良いよ？ ここは聖人みたいな人はいないから響かないよ
疑問に思ったら書き込むし、解消すれば書き込まない >>740
貴方は何かコンプレックスあるのかな？
他人と比べず、自分は自分と割りきれば結構楽になはらますよ。 なはらますよ×
なりますよ○
ごめんなさい老眼だから。 >>722までなら騙せたのに
>>736 >>742を書いちゃう不動産w
黙ってられないんだな
結局プライドが邪魔をする >>740
横レス失礼
>>671
>>696
これらのレスをする人が不動産屋さんと勘違いした理由を単純に知りたい >>746
>>742
ほら、この書き込みこそ不動産屋さん呼ばわりされる所以だ。
軽い自虐で相手の目を背けさせ、揚げ足取りばかりして、画面の向こうで片方の口角をニヤリと釣り上げる。
この性根よ。 ｽｯﾌﾟ Sd02-C15Nで検索してみればわかる
自分だと疑わたから自分を批判しただけ
ツイッターでも同じ
自虐ツイートすれば矛先変えられると思ってるんでしょう
単純だよね、行動がワンパターン 便所虫の思考回路がここまでのやり取りでわかるな
ようするに自分で自分を騙して思いたいように思い込んでるだけなんだよｗ >>746
ありがとうございます。
私は、毒母初め姉、タレ弁、そしてLFを糞と思っています。
民事訴訟について多少知識があるから皆と情報を共有するつもりで書いていますが、当然間違っているときは訂正してるつもりです。
皆さんの勘にさわっていたらスミマセン！
>>747
漢字がまちがっています、所為ですよ！
所以ではありません。 >>750
所為（せい）ではなく所以（ゆえん）と書いた迄だが？
そう言えば、水曜日は定休日にしている業種のひとつが不動産屋さんだっけか。 >>751
裁判所などでは所為（しょい）と読むことが一般的ですw
所以（所以）会社などの社内文章ではあまり使われなくなりましたね。
知識をひけらかしたい官僚などはつかいますが（ニコ） もうゆりあちゃんからもひこうき雲さんからも相手にされてないオッサン
その性格直した方がいいよ
結婚してなさそう >>752
いつまでもあなたのような寂しい毒男の相手をしている時間はないから、そろそろNGを入れさせていただきます。
こちらは仕事帰りの主婦なので。
そろそろマトモな物件を手にするための人脈でもつくったら？
その卑屈な性格を直して。 >>751
不動産屋さんが水曜日を定休日にする理由は、「契約が水に流れる」と縁起を担いでることが所以（ゆえん）ですよw なんだ、１日中レスしている仕事帰りの主婦以外に絡まれちゃったよ。。
こんどはパート帰りの学生かな？？ >>752
ここ裁判所でもなんでもないしw
所以くらい普通に使う言い回しじゃん
頭悪っ >>758
由縁ね。一般的に使うのは。
はい、サヨナラw >>764
仕事帰りの主婦に指摘されたとおり、口角が上がってしまいニヤニヤしてしまいました。（一人爆笑です）
絶対に所以を調べると思ったら、私が読めなくて調べてサイトのURLを貼られてしまったよw
まあ、多少の誤字は笑えるからよしとしようよ！
但し、私は、不動産屋さんじゃないからね！ 不動産と性格がよく似てるね
ズレた指摘してしかも間違えているところ >>767
中学生レベルの日本語間違えてドヤってて草 便所の落書きなんだからこれでいいよ
もともと無価値なスレだし 無駄な話題
https://ja.wikipedia.org/wiki/死亡診断書#死亡診断書と死体検案書の使い分け
死体検案書と死亡診断書の書式は同一であるので、不必要な方を二重線で取り消さなければならない
（死亡診断書を発行する場合は死体検案書記載に該当する部分を取り消す）。
検案を行ってもわからない場合は「不詳」と、時刻・時間を正確に計算できない場合は「（推定）」と記載する
http://www3.city.sapporo.jp/download/shinsei/procedure/00340_pdf/presen_00340_000.pdf
・死亡診断書が発行されるのは、「自然死」か「死因の明確な死」の場合に限られます。書類の内容的には大きな違いはありませんが、
事故・自殺・突然死・原因不明の死などの場合、監察医や警察委託の医師による検案の後、「死体検案書」が発行されます。 早い話、敢えて無駄な話をする事で遺族側がスルーしたい話題から目をそらさせようとした。
萌景さんの死亡推定時刻が明らかになったら、どう言った点で遺族の皆さんが困るのかな？ 不動産屋はDMやり取りを何であんなにボロクソに言うんだろ
ひこうきさんの方は丁寧に事情説明してメールで、って提案してるのに
システム開発やってるような会社なら郵送で届くよりメールやPDFでやり取りする方が効率良いって思わないのかな 便所虫アンチって自分を自己肥大してるから 自分の個人情報 価値があると思い込んでるだろうな ひこうき雲さんの個人情報を遺族に売ったらどうなるだろうね？
この辺りの推定ができないようなら虫けら以下だよ？ >>699
アンチがなんのアンチなのか教えてくれと再三の問いかけがなされてるのに
サポーターズの手先はいまだに回答できないんだよなw
>>706
負けが決定した時点で・・・と思ったけど
よくよく考えると・・・ >>778
気に入らない相手を便所虫呼ばわりしてるけど、
遺族側が負けたら便所虫のほうが正しかったということになって
あんたは便所虫以下の存在になるんだが・・・
それをわかってて書き込みしてる？
そこまで遺族側を信じられる？ 個人情報を知ったらどう使うの？
ひこうき雲さんの個人情報を知って何がしたいの？
個人情報知られたからとゆっても迷惑メールが来るくらいじゃないかな
個人情報知っても使い道が分からないわw 個人情報を悪用する方法なんて限りなくあるだろうに
その程度の事にも考えが及ばないのか
馬鹿丸出しだな 個人情報は知られても然程害は無いんじゃないかな
それが分かってて全面に推してくるのわ脅迫みたいなもんと思うけど 個人情報コレクターなのかな
発信者はそれなりのリスクを知ってるから稀有な心配だと思いますよ^ ^ >>785
毎回あなたを見る度に思うけれど、1度は真面目に検索してみたら？
何のためにGoogleやBing、Yahooはあるのかと。 不動産屋も自宅の住所を教える気は無く会社に送れって言ってるのは自己防衛してるんだろうから、ひこうき雲さんの初対面の相手とのやり取りでリスク回避したい気持ちを分かるだろうと思うんだけどな >>788
ずっと可愛い奥様のふりしてたのに
ゲームスレのおじさんってことバラされたもんなw
怒ってたけどあれはもういいのかw まぁ今となると鬼女スレおじさんだらけだし
パチンカスにはちょっと引いたけど 不動産屋に個人情報収集の意図はないだろうけどそっちが実名で送ると言い張ったくせに
こっちが実名を要求したみたいになってるじゃねぇかということなんだろう
怒らずに流しとけば勢いで実名で送ると言っちゃったひこうきさんに落ち度あるよねで済んだ話だったのに
負けるが勝ち短気は損気ということを知らない負けず嫌いはうざい いやこのスレでも実名で送るのはまずいと指摘されたわけだし
不動産屋も実名じゃなくていいと言ってたのに
その場の勢いで実名で送ると言い切ったのはひこうきさんの落ち度でしょ とっても素朴な疑問なんだけど、便所虫ってどんな虫なの？トイレに虫なんて居ないよね？ >>788
被害はないって誰もあなたに興味がないからでしょ？ >>796
鳥の家の便所は汚すぎて虫が湧いてるからそういう発想になるんだよ。掃除もろくにできない無能なのさ。 不動産は変節が過ぎるわ
ブーメランな内容ばかり呟いていて
終わった話でいつまでもしつこく攻撃していて老害そのもの
みっともないとしか言いようがない
この踵の返し方では、いつ望月にその資料渡すか分からない
個人情報よりそっちのほうがやばいだろ
炎上不動産なんてかまっても無駄な時間だよ
早めに気づいて良かったね～ひこうき雲さん
菅野は弁護士の裏垢だろうね
一人二役でひこうき雲さんのことをゴキブリと言って笑う
やってることは鳥と同じだよな まぁ…寂しい毒男だよな
そうでもしないとプライドが保てないんだろ
気持ちは分かるわ ↑
こういうのが根拠のない便所虫の思い込みと妄想なんだよ
便所虫の話は全部こんな感じで客観的なソースが一つもない
「私はそう思う」「便所の落書きに書いてあった」「女性週刊誌に匿名のタレコミを元に書いてあった」 >>796
カマドウマの事を便所コオロギって呼ぶ事もあるって聞いたことがあるけど、便所虫は聞いたことないな >>803
その点、鳥さんは偉いですよね。
訴状に書いてある事も絶対に信じないんだからね。 お前らは都会の団地に住んでるもやしっ子だから知らんのだろうけど
田舎の一軒家に住んだら嫌でも虫を見ることになるぞ
だから定期的に駆除する習慣が身につく >>789
不動産屋さんの住所なら法務局いけば簡単に分かるじゃない >>808
田舎の一軒家育ちだけどないわー
ボロアパートにでも住んでるの？ 庭のない住宅地の一軒家だとそうかもな
俺の言えは周囲畑と田んぼで無農薬で庭と地続きだから 庭も含めて100坪以上の敷地だけどなあ
掃除が行き届いてないんじゃないの？家も庭もついでにオツムの中もw 汲み取り式なんだろ。
なら虫が湧くのも仕方がない。 農薬撒いたり石で埋め尽くしたりしない限り庭があって虫がわかないって時点で嘘 >>814
外に庭があったら家に虫が入り込んで当たり前ってほうがどうかしてるわw まあ、敷地100坪の内の庭部分がどれだけあるかをぼかしてるからアスファルトやコンクリなのもしれんか
こういう部分でもアンチの狭量さと自分に都合よく解釈する捏造体質がにじみ出てる 「庭」という言葉一つにしても受け取るイメージは人それぞれ
だからこそ客観的な証拠のないことで他人を攻撃してはいけない 便所虫飼ってる人はブーメランがお好きなようだわwww ゆりあちゃんが出したDM、不動産屋と誰の会話なんだ？？？酷い内容だね ゆりあちゃん本人宛か、ナンパしたかったのか…痛いな バポナを吊るしたり除虫剤を撒いたりするだけの経済的余裕もこまめさもない事を自慢する人間がいると聞いて。 >>820
酷いですね。お茶なんて御馳走になたら最後、何言われるか・・・。 若くて可愛い女の子に構われたくて必死なエロおやじか
恥ずかしいやつ あらー、強がってるけどやっぱり悔しかったんだねw
いつも人と議論する時は完野がいないと不安で、ゆりあさんに完野を拒否（多分ブロックかミュート）られたから今度はオフ会仲間（笑）の意見持ち出したと
だれかの援護がないとだめなんだね、この人 俺なら若くなくてもいい
昨日ヒス起こしてた仕事帰りの主婦をペンペンしたい オフ会とか一番恥ずかしいやつwww
うわぁ～ってなるわそりゃ…スルーが一番 にしても本物の菅野完さんと誤認させるアカウント、暴力的な言葉遣いも含めて一応Twitter社に報告しとく 本物の菅野完さんのアカウント名も菅野完事務所だし、完全に意図的やな
本人にも報告するか
https://i.imgur.com/wd0ArId.jpg ひこうき雲が文書で送ってもこうなる未来は見えていたな この基地外ジジイ何歳よ？
いい歳してみっともないったらありゃしない ゆりあちゃん、不動産屋とこれ以上やり取りしても何もメリットが無いよ。
無視した方が良いよ。 深井弁護士
他のケースと今回のを同等と考えたらダメだよ。
文春だから金で買われたのかなぁ。
https://bunshun.jp/articles/-/7581?page=1 ゆりあちゃんも引っ掻き回してるだけに見える
何がしたいの？
若いからって何でも許されないよ
DM晒しあいとかどっちもモラルないし痛い 明らかゆりあさんに非がある部分にはだんまりを決め込むおばさん達
所詮はサポーターズと同じ穴の狢
だからサポーターズの相手も飽きることなく出来るんでしょうね ゆりあさん、怒りが先に立ちすぎて落ち着きを失っている感がある。
深呼吸して、冷静になって。 女子大生の方もひこうき雲もピュア過ぎて相手の意図が読めてない
女子大生は無視して反撃しない方が賢明だったな まだやってんのかww
何を言っても自分が大人気ないことには変わりないんだけどなぁ
でも本当に気になって仕方ない、言い返したくて仕方ないくらいには堪えたのね 不動産屋、昨日の漢字誤読で相当傷ついてしまったのかもね。 なんなのこの醜い争いは。。
なんか、どっともどっちだし完全に場外乱闘。
不動産屋さん、梅に協力するって、サポーターズの仲間入りかな。
まぁ仲間入りしたところで、、、だけど。 もっちー氏の事業譲渡に関する言い訳が楽しみだなあ
勘違いでは済まされない問題みたいだし あゆみんも不動産屋に接触してたしｗ
祝大本サポーズ入り 最初から不信感もってたけど、ここまで酷いとは…。
ゆりあちゃんも雲さんも、なんで、いい人だと思ちゃったんでしょう…。
それなりの地位のある方のようですし、もう少し、大人対応できないものでしょうか。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」 >>846
だな
敵味方みたいな考え方がな
上で誰かも書いてたけど同じ穴の狢よ これ、なんかの冗談？
引用
スッパマンも仕事はしているし、
バッド・マン氏改め鳥山悪男氏は
経営者なのだが／(^o^)＼
ゆりあ嬢はお若いので自由に労働時間を設定できる職業があると言うことをご存知ないのだろう。
社交辞令もご存知ないお嬢さんだから仕方あるまい。 にしても鳥、スッパ、ななかと、もっちーそれに三瓶さん
平均年齢余裕で40超え（50かな？）のおっさんおばさん集団が自分の娘でもおかしくない年齢の女子大生相手に大人の対応ができない理由は何だろうねw
この場合の大人の対応っていうのは静かにミュートすることね
何かしら捨て台詞を吐くか（もっちー）、リツイート晒してお仲間の援護いただくか（鳥スッパななかと三瓶）しないと気がすまない余裕のなさ 5/29に法廷で一緒に傍聴しましょう、ってひこうき雲さんやゆりあさんにツィートしてたよね？不動産屋。
リアルで特定されるのを避けるためには、多くの人が傍聴に行くのが一番だね >>851
確かに自宅警備というお仕事は勤務時間帯の設定が自由だからね。 元々もっちーとなんらかの関わりがある不動産屋だった可能性もあるよね
不動産屋は競売やら登記やらなにかと司法書士や弁護士と繋がってるから >>852
ほんとに。大の大人が寄ってたかって、情けないと思います。
ただ、ななかとさんは、以前、彼女にきつい事を言われても、
ちゃんと対応されていたので、大人な人なんだな…と思った
事がありました。
不動産屋さんとスっパさんは、酷いの一言に尽きます。 皆同じだよ
自由に発言できる場なんだから年齢も立場も関係なし >>858
確かに。
本来、ネットの世界は、年齢、性別、立場、見た目、etc、関係なく発言出来るのがいい所ですよね。
ただ、あのやりとりは、相手が若い前提での上から目線に見えたので。
それならば、それなりの対応があるだろうと思いました。
ありがとうございます。少し、頭が冷えました。 ゆりあ氏ドツボにハマって余計な事を言う
そして3/31の言った言わないの件は不動産屋が請求してるという点を見逃す >>860
3/31の言った言わないの件ってどれ？ >>862
RER Group代表 三瓶 晃幹【宅建士社長4年目】?
@RERAgency
返信先: @Txra7Veea3xUzJTさん、@rizyuuaさん、他2人
まず私は本件について軽々に発言はしません。もし、資料があるなら是非着払いでいいので頂くか、送付人不明で郵送ください。
住所は弊社宛にお願いします。勿論、守秘義務はこの公開された場で約束します。
↓
ひこうき雲
?@Txra7Veea3xUzJT
返信先: @RERAgencyさん、@rizyuuaさん、他2人
三瓶さん、「守秘義務」守りそうですもんね、実名で全然送りますよ＾＾
着払いなんてしゃらくせい！どーんと切手貼って送りつけます！！
ついでに！もっちーのあーんな事やこーんな事も見てもらおうっと！
反応が楽しみ楽しみ！ヽ(*´∀｀*)ﾉ.+ﾟ
まるでひこうき雲が勝手に送るように言ったかのように呟く このスレ史上、今一番くだらん流れだな
もう次の裁判で情報出てくるまでスルーでいいかな
自分的には裁判で裁かれるべき人間が裁かれて然るべき罰を受けて、ざまあって言えればそれで良いので これネオチ的ネタだから、ここまでにしとくわ
ひこうき雲、更新しないかな ずーっとツイッターのヲチスレになってるからな
新ネタがないからしょうがないか知らんけど
関係ないやつの話題はどうでもいいわな 鬼の首取ったように言ってるが
それごちゃんとnanaさんの認識の違いやろ
事務所の人間が自宅に駆けつけたり、病院にてご遺族と話をしたと発表ありましましたか？
そんな事よりどのような理由にて学費の返済をしないのか？
愛の和被告から外さなかった理由は？
訴状の嘘とはどこがなのか答えるべき所を答ればいいんじゃないの？
中途半端な所だけどや顔で答えるから他はどうなのとなるわけよ
そんな事しかどや顔で言えないわけだろうけど ひこうき雲がこんなことツィッターで言ってるのに
遺族もサポーターズもスルーで噛みつかないのが、むしろ不思議
@Txra7Veea3xUzJT
これは２０ ２１日にかけて、萌景さんの足取りと親御さんの行動が不明だという理解でいいと思います。
原告は萌景さんの本当の死因をご存知なんだと思います。ゲームセンター云々は何かの工作でしょう。 DM見るとゆりあちゃんと不動産屋は一時期は仲良く？なりかけてたっぽい（私達和解～のくだり）のに何でここまで関係がこじれちゃったんだろ
不動産屋のひこうき雲さんに対する態度が許せなかったのか >>863
あなたが不動産屋の人に何の恨みがあるのか知らないけど
終わらすなら間違ったこと言わないで
そのいっこ前にひこうき雲さんがこれツイートしてたよ
ひこうき雲さんからの申し出で合ってる
ま、私ももう終わりますね
＞おそらく、ゆりあさんはそういう事を怒ってるんだと思います。
横からすみません、ゆりあさんや私に納得いかないというのであれば、
私が可能な範囲で集めた資料をお渡ししますので、いつでもご連絡ください。
どうか、冷静に裁判を見守り、彼らが「悪徳」か「聖人」であるか、一緒に見守って下さい！ ブロックさせました→慈悲の心だ！
↑なんですか？イカれたカルト宗教ですか？
あとおじさんさー、さ せ たじゃなくてさ れ たんだよ
お前との会話はただの時間の無駄だって切られたの
わかる？ なんかいつまでもしつこいの居るね
不動産屋の愚痴ならツイッターに投稿すれば
スレ関係ないから ゆりあに正義はないよ
ファンの事をキモオタだかロリコンだか決めつけた時点でな 事務所がクラファンやったら寄付するとか、もしも話はどうでもいいからさ
今週の日曜にある愛の和ワンコインフェスに来いよ
このままじゃ会場ガラガラだそ >>870
何気に重大な疑惑を投げかけているよね。 >>878
最大の原因はいちゃもん訴訟起こした挙句に、ネガキャン仕掛けてきた連中で
それに乗っかったサポーターズも同罪だけどな
遺族側の負けが決まったら、郎等まとめて搾り取ってやれば良いんだよ
搾り取っても不当に失われたものは帰らないけど、それしか方法は無い >>880
そこまで待ってられない状況だよ
このままの客入りじゃ解散も近い気がするよ 便所虫アンチは大本家が憎いわけでも佐々木が好きなわけでもない
ただ単に誰かを攻撃したいだけ
だから新しい事務所のイベントなんか行くことはない 元々のファンは？それとも元々人少ないのか
このスレに呼びかけても応援はしても殆どの人がアイドルファンではないと思うけど >>882
鳥山さんツイート過疎ってるけどどうした？
スッパマンは更新してるのにな イベントにライブ見に行く事しか応援になんてならんぞ 4/15月曜日が閲覧制限解除の期限でしたよね
報告を待ってます(´・ω・｀) 真実は自殺未遂した時の動機と一緒だとオモ
後はその答え合わせをするだけ
分からないのは縊死後直ぐに加害者がいると認定した事
悲しさや寂しさや空虚感が無いのは家族としてあり得ないと思ったから なんかする事全て悪手ばかりでどんどん心が離れて行くわーw
遺族に同情出来ない案件で未来永劫ネットで語り継がれるんじゃないの 結局、面白がってるだけなんだよなー
リーガルファンディングに金出してる遺族側サポーターズの方がよっぽど応援してるよな 倫理観がない人がCFをやると大変なことになると思ってるので、それで顛末が知りたいだけだな Twitterにてごちゃんの情報と違うと騒いでる
人がいるが亡くなった日自宅の前で待機していた？
そんな事はどこにも事務所は発信していない
それを鵜呑みして違うじゃないかと言われましても知らんわとなるよね
ここには本当の情報もあるしそれは違うという事もある
間に受けて真面目に反論するなら他の所答えたらいいんじゃないの？ 事務所関係ないでしょ
単なる５ちゃんの過去スレの噂の一つ
昨夜の死亡届、死亡診断書、死体検案書のように錯綜してるのが掲示板 しかし不動産屋は昨日このようにも言ってますからね
大本サポーターズにもなれないでしょうね
>しかし、人の死をお金にしようとする人間とそれをTwitterやブログでさらす。
>これから先がある若者が自死した悲しみよりも、
>自らの主張をすることに一生懸命な連中。
>また、故人を盾にリーガルファンディングを利用して集金する弁護士。
>自分の訴訟までに流用しようとしていたのか？人の善意を利用した集金システム。
>赤い羽根共同募金よりたちが悪い。本来リーガルファンディングは独立した機関がしっかり審査しなければならないのにねえ。 >>870
自分もその発言凄く気になってる。
ほのかさんはコートを着た状態だったんだっけ？
家の中でコートを着るのは帰ってきた時と出かける時だよね。
本当に出かけていたのなら何時に帰ってきたのだろう？
イベントの集合時間は何時だったのか？
死亡推定時刻さえわかれば、訴状に書かれている事やメディアで発信した事との矛盾が出てきそうなのに。 >>889
遺族関係者？口だけでお金出さないサポーターズにキレた？ >>886
閲覧制限はとっくにに解除されてなかった？
提出期限はもっと前で、裁判所が速やかに解除したと思うけど >>895
個人的には、廃品回収に出したソファと自転車、母親の「1人で風呂が怖い」ツイートが気になって気になって仕方がない。
ソファと自転車は何らかの証拠隠滅を計った可能性も否めないし、何より大の大人が自宅の風呂に1人で入る事の何が怖いのか分からないし。 スレの消費が速いようですので、どなたが立ててまだ生存してるこのスレを実質21として
利用しても良いのではないでしょうか？
その場合は、既女スレで直前に落ちてしまったことがあるので、テンプレ追加などで
念のため保守をお願いいたします。
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1554339454/ >>851
確定申告の時期に何もしていない鳥が経営者とか笑う >>900
何しろ『商談』が生活保護受給者に対する自治体の調査及び面談という可能性が濃厚ですしね。 >>898
> >>895
> 個人的には、廃品回収に出したソファと自転車、母親の「1人で風呂が怖い」ツイートが気になって気になって仕方がない。
> ソファと自転車は何らかの証拠隠滅を計った可能性も否めないし、何より大の大人が自宅の風呂に1人で入る事の何が怖いのか分からないし。
自分は子を持つ親だけど、もし子供が自殺でもしたら化けてでも出てきて欲しい、とにかく会いたいし、そんな状況にしてしまったことを侘びたいって気持ちになると思う。
だから風呂に1人で入るのが怖いとか言うのは理解し難いし、何か後ろめたいことがあるのでは？と訝かざるを得ない。 ごめん、化けてでも出てきて欲しいに不謹慎だが笑っちゃったわ >>894
LFは独立した機関がしっかり審査しなくてはならないってのはその通りだと思う。
そもそもLFを立ち上げた人間とLFを利用してる人間が同じで、LFを利用する人間の都合でLFのルールがコロコロ変わる事が問題なんだよ。
厳正な審査を行っているとの事だが、厳正な審査の結果断った案件は有るのだろうか？
これまで第三者が申請した事は有るのだろうか？
仮にあったとして審査を通らなかった理由。
そう言うのを知りたい。 自分は学生の時に父が亡くなったけど、病死だったので闘病中によく
「いい子にしてようがしてなかろうが化けて出てやる」って感じの冗談言ってて
大人になった今でもお父さん化けて出てきてくれないかな、
ひょっとして出てきてくれてるのに気付けてないのかな、なんて思うことがある >>894
こんな事言ってるんだ？
不動産屋って、ブレブレな人なんだな。
一番タチが悪いような気がしてきたわ。 弱者の衣をまとったら何をしても許されるんですかね
謂れのない中傷を受けていたずら電話や脅迫や刃物まで送られた事務所は泣き寝入りしろと？ 完野はまたゆりあちゃんを煽ってんな。
ブロックして正解だよ。
ヤツらは単にオラつくだけのチンピラだ。 ほの…萌景…ママは逢いたい˚‧º·(´ฅωฅ｀)‧º·˚逢いたいぞ
˚‧º·(´ฅωฅ｀)‧º·˚
死後一年以上が経過してはいるが、こんな顔文字たっぷりで言えるものなんだろうか。。。 >>907
最初の報道後
誹謗中傷について親族の方に問ったことがあったがみんな好きにやってることだから
知らんワイとあっさり言ってたわ
相手の誹謗中傷は知らんらしいわ
どちらも泣き寝入りする必要なし
正々堂々とやればよし >>898
もしかしたら
風呂で娘の身体を洗ったのでは？（汚物などを）
で、ソファーに寝かせてた
だから、死亡推定時刻がわからなくなったのでは
特に首つりの場合、遺体降ろしたら、すぐ測定しないと判断できなくなるから >>913
母親が自分で介護職だったと言ってるのにそんな基本的な知識がありませんでしたはないわ
もしそれをやったなら作為的で何かを隠すためよ 確かに介護ヘルパーさんなら、そういう場に何回か立ち会ってても不思議ないわな
高校福祉科らしいし 楽しそうじゃな
今のうちに祭のように騒げ
その勢いもいつまで続くか知らないけど(笑)
頼むわ最後まで擁護してあげてや
ヒーロー弁護士が居るから安心か 救急車が到着するまで平均７分、体を洗う時間など有るわけがない。 >>916
自分の認識ではサオダマリ垢自演のときに、鳥がスッパに対して「（サオダのツイート）見れないんだが？」みたいなツイートしてて、別人かなと思った
スッパは自分で作った垢だから見えてるけど鳥は違うから見れないんだと
この説は否定されてたっけ？ >>913
ソファに複数人物の体液が付着するような事態が起きた。
↓
母親は萌景さんの身体を浴室で洗い、適当に服を着せた。
この流れではないかと。 遺体は救急車が来る前に降ろしてるからね
いつ降ろしたのかはわからない
文春の時点では母親が一人で発見して一人で降ろした
提訴時は母親が発見して祖父母を呼んで一緒に降ろした 寝てる子供を運ぶのも大変なのに
無理だよ
50kgくらいあるでしょ >>919
「サオダマリ」のアカウントで何が行われたのですか？ 不動産屋がゆりあちゃんに相手にされなくなってサポーターズと一緒になってなんやかや言ってるな。
菅野って奴ともつるんでるみたいだし
情けないし恥ずかしいと思わないんだろうな。
ゆりあちゃんはもう不動産屋には興味無いのにしつこ過ぎる。
実名でやってるからってまともとは限らないのがよくわかるよ。 >>918
救急車を呼んでからならそりゃ7～10分くらいしかないよね
母親はゲーセンから帰宅するまで随分時間かかってたようね
もっと早く帰宅してたとしても誰もそれを知る事も出来ないよね >>925
あわよくば若い女の子とお近づきになって、と紳士的にも振る舞ったけど本性出て結果スルーされた挙句DMでナンパした事もさらされて顔真っ赤なんでしょ そうね、事務所の方たちは家に駆け付けて、家の前で母親が来るのを待ってたわけじゃなかったのだから
母親が家に帰ってから、救急車を呼ぶまで何分かかったかなんて誰にもわからないわね
心臓マッサージもしたんだったわね >>923
佐小田マリなるフォローフォロワー0の垢が遺族側批判ツイートして、それをスッパが晒して糾弾した→
5ちゃんで、そもそも何で出来たばかりのフォローフォロワーもない垢を見つけたの？あれ自演くさい？と疑われる→
垢が削除され、佐小田マリのツイート見れなくなる→
スッパが佐小田の引用ツイートをするが鳥が「ん？見れないが？」と指摘し、スッパは「いや私には見えるが」みたいなやりとりがあってここで少し話題になった
正直自分は自演だろうと、大したことじゃないなって思って静観してた >>928
そりゃリーガルファンディングの件では一緒に原告になりたいって位だから
話聞くのに愛の和とは機会があれば食事位するだろうな。 裁判と裁判の合間はどうしても話題に欠けるから、ウォチスレ化もやむなしかなと思うし正直それなりに面白い
不動産屋は大人気ないけど遺族側事務所側どちらにもない視点で色々気づかせてくれる部分はあったわ 今後の裁判の展開を見てみないと展開が読みづらいとか逃げてるけどもう充分首突っ込んでるから展開によっては不動産屋も痛い目みるよ。
ゆりあちゃんは愛の和が訴訟おこす前からずっと同じスタンスだし
飯食ったから共謀して印象操作でもしてるような下衆の勘繰りで人間性がわかる。
菅野と不動産屋も人として何かが欠けてる所はサポーターズと同じだな。
https://mobile.twitter.com/RERAgency/status/1116528888685842432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 気付かせてくれる、っていうか一般の目線だと思うよ
異常に事務所叩いたり遺族貶すのがおかしい訳で
そのせいでアンチガーとか沸くしな >>932
不動産屋にそう言う視点を感じたことはないよ。
最初はまともそうだと思ったけど下衆野郎だってのには気付かされたけどね。
実名使っててもダメな奴はダメだな。 >>933
下衆の勘繰りっていうか面倒くさそうな人間相手に舐めてかかった方が悪い
愛の和とは応援してくれてありがとねって事でただご飯行っただけ、何もなくても
それを誰にでも言うもんじゃないよ >>934
遺族がおかしくなきゃ誰も晒さないし
事務所がおかしいと思ったら事務所が叩かれるだけ。
不動産屋が普通の目線な訳ないだろ。 >>934
あんなの一般目線にしたら世の中ぐちゃぐちゃになるわ >>936
その、面倒くさそうで信用して言ったことをツベコベ言う奴が下衆野郎ってことだよ。
騙された方が悪いとか言う馬鹿かい？ 不動産屋と菅野ってのも実際につるんでてマトモじゃ無いのはツイート読んでりゃ解るだろう。 >>930
ありがとうございます。
気になっていたので、すっきりしました。 >>939
普通はそこまでどちらかに入れ込んだり興味はないと言うこと
不動産屋個人の事件に対する見解は知らないよ >>937
遺族がまともで事務所がおかしいなら今頃ME Tooと事務所叩きで5chも埋め尽くされてるわね
この件では最初は事務所叩きもいたけど、その頃から既になんで学費なのに親が払わずに借りようとしてるの？とか疑問符は出まくってた >>944
そりゃ不動産屋はただのスケベオヤジだもの
しかもかなり中身がガキなチンピラ >>944
誰もどちらか入れ込んでないよ。
おかしな事をおかしいと言ってるだけ。
それが普通の感覚だよ。 >>940
騙された？は？
皆スルーしろ構うなってツイも5ちゃんも早くから書いてただろ
何言ってんだこいつ ただな、故人やグループ名のハッシュタグ付けて誹謗中傷酷かっただろ
事務所には人●しかのように
遺族には毒親虐待
同じ穴の狢なんだよどっちも気持ち悪い >>948
みんなスルーしろって程おかしな奴だって事だろ？
ゆりあちゃんはそれでも信じてDMしたりしてたんだろう。
結局面倒臭いおかしな奴に騙されただけだろ >>950
中立気取ってるだけで斜に構えてるのも気持ち悪いよ。 >>952
双方裁判してる段階でそんな事言ってるのが異常だよ。 >>954
裁判関係あんのお前ら？意味不明なんだが
気持ち悪いツイ民の話は引っ張ってくんなよもう
どいつも痛すぎる >>941
ちなみに菅野(すがの)じゃなくて完野(かんの) >>956
素で誤解されてるねw
なんてったって菅野完（すがのたもつ）事務所っていう実在の著述家のアカウントがあるんだから仕方ない
Twitterアカウント持ってる人いたら右上のメニューから報告→なりすましor攻撃的なツイートを選択ね
菅野完本人にとって嫌がらせでしかないでしょコイツ
https://i.imgur.com/1r9DPIt.jpg >>955
気持ち悪いと思うなら５ｃｈ見なきゃ良いじゃん
お前は心が弱いからここの毒に耐えられないだけ 下衆の勘繰りだな
大井社長のとこに行くと訴状を見たい人には見せてくれるて書いてた人いたし
大井社長は鳥にも合って話したいと言ってたのにね
そしたら食事くらいはごちそうしてくれるんじゃないの
ゆりあちゃんも余計な事言ってるとは思うけど
でもゆりあちゃんをパパ活女子みたいに不動産屋が言ってるのは完全に勘違いなのにね
梅の貼ったもっちーのパパ活画像見せたら面白いだろうけど >>958
まだ5ちゃんの方がマシだよw気持ち悪いなあツイ民は たとえ真実を突きつけられても自分が間違ってたなんて認めるようなやつじゃないでしょ
無視が一番よ >>958
5ちゃんまで出張してくんなキモいんだよ
巣に帰れ 推測の域を出ませんが~とか
確証は持てませんが~とか、リスク回避はしてるしねw
恥ずかしい人物とは思うけど自己弁護には長けてるなぁと感心する >>955
裁判関係ないのに騒ぐな！と騒ぐ不動産屋さんは
5ch見にこない方がいいよ
ゆりあちゃんは支援者
サポーターズは遺族と繋がりがあるヲタ
お前が一番裁判と関係ないのに騒いでいる部外者 いいから5ちゃん来んなって
ツイッターでやってろよ パパ活弁護士は今日も若い女の子にお金と精を出しているんですか？ おれはユリアはあの望月先生とのやり取りの後で売り言葉に買い言葉で嫌がらせのためだけに出資しただけのルサンチマンアンチだと思う
だから不動産屋が言うように望月先生の事務所でもLFの事務局でもいいから文書で返金求めればいいだけでは？っていう質問にスルーを決め込んでる
言いがかりをつけるために絡んでくるネットヤクザと言ってもいい
お金を返してもらうことが目的じゃなくて言いがかりをつけることが目的だからネットでネガキャンしてるだけ
それを望月先生には見抜かれてるからブロックされてスルーされてる >>970
サポーターズもだよな、ネットヤクザって言えば
今となっては同じようなもんだわ
望月弁護士は図星突かれて反論に困ったのと鬱陶しかったから質問者殆どブロックしただけだろ >>970
ゆりあさんは事の経緯を殆ど何も知らない頃に母親が出資したと聞いたが？ サポーターズは便乗して誰でもいいから叩いているだけ
会社の方が特定の人よりも叩きやすいからね >>972
それが本当だとすると出資したのはあくまで母親で
ゆりあが母親の代わりに代弁して金返せはやっぱりおかしいな
出資した母親本人がやるべき >>970
正確には出資したのはゆりあちゃんの母親みたいだし
法律を勉強をしてる身としてCFの仕組みの問題点を追及したいのだろう
実際義父の存在を知っていれば寄付しなかったという人が多く
今後の運営を考えると返金して解決という単純な話ではないんだよ >>974
家庭内で一番詳しい人が対応するのは、普通にあると思います。 >>974
ゆりあちゃんは金返せなんて言ってねーわ 未成年は金銭に関わるやり取りできない（取引した相手が不利になるから無視するのが正しい）んだから親の代理人になることはできないよ。
親が高齢でボケて居て成年後見制度の認定を受けていて娘が成人でもなければその理屈は通らない
大学生の勉強なるからやらせてやれとか言ってるヤツは甘ちょろいバカとしか思えん いつのまにか法律を学ぶ学生設定になって、それだって今は引っ込めたんだからこんな所でまた引っ張り出してやるなよ
もういいよ、ユリア氏の話は >>920
首吊りなんて糞尿垂れ流しになるんだから洗ったらすぐバレるよw >>950
＞同情して支援したのにまるで騙されたみたいな気持ち！
母子家庭で貧困かのような演出をした！
＞マスコミで大々的に報道されていた！あのパワハラ社長は人●し！
ってお互い批判しあってるけど
どっちも演出のせいにしてしまえるもんね
メディアの情報をみて最初から懐疑的にみてた人も大勢いたからこそ
母親は手記を出すことになったわけで、この時点でどの人も受け取った情報に大差ない
判断は各々に委ねられてるしそれが分かれただけの話
意見が対立してるだけでやってることは一緒だから
過剰に叩いてるのは同じ穴の狢って思うよね
プロの乞食発言はまじで引いたからな お前ら今日はおとなしいな
変なものでも食ったか？ずいぶん物分かりいいじゃん >>982
付着したものが糞尿以外のものだとしたら？
特にソファ。 >>983
本当な
故人のハッシュタグでツイッター調べるとドン引き
最初は鳥やサポーターズ、
そして女子大生も >>985
遺体が救急隊到着までに洗われていたら
付着してるはずの汚物も消えるから
服着せてもすぐ遺体洗ったのバレて明るみになるってこと
浴室まで運ぶ間についた糞尿の跡まで掃除とかしないといけなくなるし 表の顔はおばさん
裏の顔はおじさん(おじさんと呼ぶのかな)
どちらもたまたま同じ疑念を持ち
全く同じ考え方にて東京在住なだけだよね
いじめではなく議論です(笑) 訴状も公開されてここに書かれてたことがどんどん真実だったと判明していく中で
昔からあった実は自殺じゃなかった説の書き込みがポンと上がるとマジで怖いんだが @eR7r0bxj9VABGtV
今日は慰霊の写真とほのかのスペースをリビングに作りたくてソファーを捨てる事にした
読めますか？
>今日は慰霊の写真とほのかのスペースをリビングに作りたくて
>今日は慰霊の写真とほのかのスペースをリビングに作りたくて
>今日は慰霊の写真とほのかのスペースをリビングに作りたくて
それ以上でもそれ以下でもなく、それ以外でもない
作り話のでっちあげの印象操作はほどほどにしましょう 訴状で自殺当日ゲーセンへ行ってたことが明らかになって叩かれてるが
そのゲーセンさえ偽装である可能性
(ゲーセンでの目撃情報はあるのだろうか？)
20日夜～21日にかけてのご遺族の足取りは一切不明
死亡推定時刻は「不明」
ではあの出かけて20分！は何？ だからそれを疑うんだったらお前が自分でゲームセンター行って聞き取りしてこいよ >>988
少なくとも、ソファで性的暴行と浴室で証拠隠滅は考えられるね。 変わった人の思考回路について自分なりに考えてみたんだけど
なんらかの約束がなされた時にその約束が実行されなかった時は如何なる理由があろうとも
裏切った騙した嘘をついた等と捉えているのではないのかな？
母親の場合、自分でほのかちゃんの素行に対して愚痴っていて
スタッフが気を使って私が注意してあげましょうかからの
その生活態度では貸せませんの一時保留だったのに
一連の流れ全体を考えず裏切られた捉えたのでは。
本当はお金は用意してあるがほのかちゃんには言わずに社長に連絡して欲しいも
通常ならほのかちゃんに本当は用意してあると伝えてしまうと生活態度を改めないから
内緒にしておいて欲しいという意味である事はわかるはずなんだけど
そこには考えが及ばずただそう言われたからそれを実行しただけという感じかな？
とにかく話が通じてないんだよね。
不動産屋さんもそうかも、そちらが差し出し人書いて郵送すると言ったのにそれが実行されないのはおかしいだろーてな感じ。 >>992
ほのかちゃんの足取りも。
ほのかちゃんが亡くなった時家には誰もいなかった事にしたい様に感じる。 いつも旦那と娘を二人きりにさせるために
ゲーセン出かけてたんでしょ
でも自分は常に知らないふり >>995
ちょっと笑ってしまったw
たしかにソファに義父の精子ついててもべつにおかしくはないよな
自慰でもつくことはあるし このスレッドは１０００を超えました。
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