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Paydayシリーズ総合 $191k [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (ワッチョイ f2fe-RuWE [59.84.117.57])
垢版 |
2017/11/21(火) 00:31:53.83ID:z2v9Cdnz0
PAYDAY2
プラットフォームはPC・PS3/PS4・Xbox360/Xbox One
クラスは「Mastermind」「Enforcer」「Ghost」「Technician」「Fugitive」の5種類
前作と異なり、スキルツリーにスキルを割り振る事によりそれぞれのクラスを育成可能。
Perkシステムが追加され、スキルとは別で能力を更に特化できるようになった。
マップ数は前作の6倍、武器・マスクの種類も増えカスタム可能に。
詳しくはwikiをチェックしよう。

PC版はSTEAM等にて本体+DLC全部入りのUltimate Editionのみが\9,008でダウンロード販売中

【2ch wiki 】.   http://wikiwiki.jp/payday2ch/
【Steamページ】http://store.steampowered.com/app/218620/
【4Gamer記事】http://www.4gamer.net/games/221/G022139/ 

PAYDAY
最大4人で遊べるオンラインCo-opメインのFPS
プラットフォームはPC及びPS3
プレイヤーは犯罪者で、銀行強盗や囚人の救出、装甲車のジャックなどに挑む
アサルト、シャープシューター、サポート、テクニシャンの4クラスがあり、クラスに沿った武器を装備可能
武器のアンロック要素あり

PC版はSTEAM等にて\1,480でダウンロード販売中
DLC Wolfpack \980

【公式サイト  .】http://www.payday-theheist.com/
【Steamページ】http://store.steampowered.com/app/24240/
【4Gamer記事】http://www.4gamer.net/games/135/G013505/20110610034/
【wiki 】http://wikiwiki.jp/payday/

【MOD総合スレ】http://hope.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1443405351/

【過去スレ】
Paydayシリーズ総合
$181k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1478439232/
$182k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1480176707/
$183k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1482572897/
$184k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1486955962/
$185k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1491341834/
$186k http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1494046019/
$187k http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1497047837/
$188k http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1498364302/
$189k http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1500752040/
$190k https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1504530131/


次スレは>>980 が立てること
立てられない場合はその後に宣言した者が立てること
>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0031UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8d-ijJr [121.80.120.233])
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2017/11/22(水) 06:39:29.40ID:+bhGxDUy0
win10updateでゲーム立ち上げや窓切り替え時にブラックスクリーンのプチフリするようになった
何か対処法あるかなあ?
0032UnnamedPlayer (ワッチョイ a58c-OnN+ [122.255.141.199])
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2017/11/22(水) 09:08:13.13ID:gQJwqQ/H0
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0038UnnamedPlayer (スッップ Sd03-j+gK [49.98.167.187])
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2017/11/22(水) 16:58:55.34ID:uzA04lUHd
一年ぶりに復帰したらわけわかんなくなっててワロタwwwww

何があった
0041UnnamedPlayer (ワッチョイ cd32-RjUU [180.50.235.108])
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2017/11/22(水) 22:29:04.37ID:VdsJegjw0
paydayはmodとの兼ね合いでvac導入は見送られてる
だからってつこうて良いなんてこれっぽっちもないけど

さあこの話は終わりだ、あと2週間もすればクリスマスheistだぞそろそろ起きろ廃人ども
0042UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8d-ijJr [121.80.120.233])
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2017/11/22(水) 23:20:35.32ID:+bhGxDUy0
>>33
Radeon設定>GAME>PAYDAY2いじったら
ブラックスクリーンのプチフリ亡くなった
0054UnnamedPlayer (ワッチョイ 1d81-uK8i [210.143.88.68])
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2017/11/23(木) 09:18:04.52ID:t+zoXvrY0
しかし売り上げ全額youtuberに贈与してもコラボしたという宣伝結果で十分payできるんかね
3出来る前に潰れては困るから貰えるもの貰っとけよと思うけど
0058UnnamedPlayer (ワッチョイ 1d81-uK8i [210.143.88.68])
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2017/11/23(木) 12:12:57.82ID:t+zoXvrY0
Airbowちょっと強すぎるな
サイトを乗せてレート速くして6MAGにしてリロード速くしてLightcrossbowの欠点全部無理やりなくしましたって感じ
OD最近始めたとか武器迷ってるならこれ担げば安定して活躍できるから超オススメ
0059UnnamedPlayer (アウアウカー Sab1-ebfE [182.249.244.21])
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2017/11/23(木) 12:32:16.39ID:JpQBAN2qa
>>58
そもそもクロスボウが欠陥品すぎる
プライマリはまだ使えるレベルだけどセカンダリはクズ
リロード遅い 威力は低い スワンソングとバレットストームの恩恵が薄い
なんやこのオンパレード
0061UnnamedPlayer (ワッチョイ 1d81-uK8i [210.143.88.68])
垢版 |
2017/11/23(木) 12:50:26.83ID:t+zoXvrY0
>>59
まあセカンダリは置いといてLightcrossbowの継戦能力が好きでjokerと併用のビルド作ってた身としては完全上位互換が来たので嬉しい
毒矢にしたときのAirbowのブルとシールド以外の1shot1kill処理スピードは目を見張るものがある
0062UnnamedPlayer (ワッチョイ 45a7-lrN+ [118.21.91.99])
垢版 |
2017/11/23(木) 13:13:28.24ID:AZJMulB40
新perkはkingpinやstoicと違って軽装で行けるほど硬くないのにコンカッション使えないようでなんだか移動が大変そう
味方が10m以内に居てくれないと自分の回復すらできない辺りほぼ籠城用perkっぽいね
0067UnnamedPlayer (ワッチョイ 1567-QHFH [180.22.87.128])
垢版 |
2017/11/23(木) 22:04:41.30ID:tLnniC+A0
Airbowのweapon modはどうやってら入手できるの?
軸の後ろで支えるやつな
0070UnnamedPlayer (ワッチョイ 45a7-lrN+ [118.21.91.99])
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2017/11/24(金) 20:08:58.78ID:7xLihnul0
実際弱い
味方への回復量はゴミだし自分への回復は安定性に欠けるし動き回る味方を追いかけまわして効果発動するのがそもそもしんどい
せめて効果時間が30秒くらいあればな
0077UnnamedPlayer (ワッチョイ ed18-eD50 [106.159.191.51 [上級国民]])
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2017/11/25(土) 13:30:02.78ID:TvlsRshL0
OVK発動時に他のスキル合わせて近距離2発HSで殺せるぐらいだけど
フルオート出来るからまとまってるの倒し続けてると知らない奴にはチーターにしか見えなかったんだろな
実際にOD実装されて時間たってない頃はチーター?って尋ねる奴多かったし
0078UnnamedPlayer (ワッチョイ 2518-wOFv [124.208.53.161])
垢版 |
2017/11/25(土) 14:08:01.87ID:3+mstneH0
ドラゴンブレスを脳死胴撃ちでばら撒いて焼け死ぬの待つのと
バックショットで頭撃っていくのではどちらが良いんだろうか
ドラゴンブレスだとドーザーのバイザー割れないから倒せずに追い込まれることあるし、
バックショットだと炎上させるより威力不足で下手に撃てばアーマーとシールドに弾かれる
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ cb8d-KsIq [121.85.44.59])
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2017/11/25(土) 14:37:24.47ID:r7csqwhQ0
>>78
とりあえず下2行に関してはまず万能な武器なんてそもそもないんだと認識したほうがいい
武器二個持てるんだから普通に使い分けなさい
バックショットが威力不足というのもおかしい、普通は他のスキルと合わせて使う

まぁSGのビルドは今よりどりみどりって感じだけど
キャンプ地長いところはドラゴンブレスとかのが楽かな、基本的にはバックショット系のほうが汎用性は高い
0083UnnamedPlayer (ワッチョイ cba7-6WDD [121.118.10.54])
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2017/11/25(土) 20:40:52.69ID:HAAak48g0
>>78
DB弾:最低限のスキルでダメージソースに成れる。HP低いやつ(砂とか)には滅法強い。CC超優秀
HP高いブルドーザーにはどうしようもない。燃えながら射撃継続する奴が結構居るのでCCを過信出来ない

BS弾:水平線で弾を撃つだけでHS量産できる。殲滅速度重視ならこっち。
メインにするならOVKまでスキルポイントが欲しい。シールドやブル対策は必要

スキルポイント無しで使える足止めとして優秀なDB弾と、スキル振ってメイン火力にするBS弾みたいに考えてるな
0087UnnamedPlayer (ワッチョイ d54b-FA4e [14.12.149.192])
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2017/11/26(日) 09:47:41.73ID:ZpeU9Vl70
がっつりFPSがやりたくなったので今日からまた再開したのですが
味方にできる敵が一人から二人に増えたのを見ると
前より大幅にゲーム性は変わったのでしょうか?
0089UnnamedPlayer (ワッチョイ cba7-6WDD [121.118.10.54])
垢版 |
2017/11/26(日) 11:37:28.65ID:Cx1D9NXr0
>>87
ゲーム性変わる程の変更はOD追加位だな

ビルド的にはインスパ超重要視は変わってない、そのついでに取れるMEDかAFKを大抵皆持ってる
ICTVついでにAMMOバッグを取ったりしなくなったから、回収率が低い武器は敬遠気味
OD追加によるダウン数変更のせいで、ダウン数+1スキルついでに拾いに行けるスワンソング大流行

旧スキルツリーと比べるとこんな感じかな
0092UnnamedPlayer (ワッチョイ 15fc-nf4/ [180.25.6.57])
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2017/11/26(日) 18:35:36.16ID:TV44C9Vf0
>>89
横からだけどありがとう
VR追加されたから戻ってきたけどめっちゃ楽しいね
グレポンが強かった時以来なんだけど、今はどの武器が強いとかあるのかな?

>>91
俺も分からんから探してみたけど、Crimenetで何かミッション受けてからのロビーから行けるっぽい
ややこしいねこれ
0093UnnamedPlayer (ワッチョイ cba7-6WDD [121.118.10.54])
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2017/11/26(日) 19:00:38.08ID:Cx1D9NXr0
>>92
まず、グレポンは今でも強い。という前提をおいて
DWで敵の体力が増加して火力上昇系スキルを最低一つ積まなきゃ厳しくなったのは覚えてると思う
(OVK以下は生き残れば仕事できるが、DWはそれだけじゃ辛いシチュが多い)

ODは更にDWの体力1.5倍だ(もちろん、敵攻撃力も増加)
「スキル無しで超火力を出せる武器かつ、弾持ちが良い武器」
「複数の火力上昇スキルの対象内で十分な火力が出る武器」
「倒せないにしても極めて有能なクラウドコントロールが出来る武器」
が強い武器だと個人的に思ってる。グレポンは一番上、一番下はドラゴンブレス弾積んだショットガンが該当する
0095UnnamedPlayer (ワッチョイ 15fc-nf4/ [180.25.6.57])
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2017/11/27(月) 18:41:53.38ID:qlJ4LIJj0
>>93
グレポンはまだ強いのか、じゃあ前のノリでそのまま出来るんだね
でドラゴンブレスが強くなってるのか、ショットガンビルドとか面白そうだな、色々試してみるわ
詳細に教えてくれてありがとう〜
0096UnnamedPlayer (ワッチョイ 6dfe-ebfE [42.126.233.105])
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2017/11/27(月) 18:46:08.39ID:9S5uyIw80
>>95
グレポンが強いままなのは雑魚敵を一発確定なままだから
ただし特殊に対しては弱くなっている
これは耐久がクソ高いメイヘム以上になると そう感じやすい

ドラゴンブレス弾を使うならリロード速度強化だけでOK
炎上状態の威力がクソ強化された上にドラゴンブレス弾の炎上確率が100%なせい
0098UnnamedPlayer (ワッチョイ 15fc-nf4/ [180.25.6.57])
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2017/11/27(月) 20:47:35.58ID:qlJ4LIJj0
>>96
なるほどね、グレポンのままOD行くとしたら特殊用とか用意しなきゃいけなさそうだな
ドラゴンブレスはOverkillまで取りに行かなくても強いのか、普通に取ってたわサンキュー
0099UnnamedPlayer (ワッチョイ 230a-l6Tq [61.89.14.177])
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2017/11/28(火) 16:38:53.18ID:mRd8k22O0
セールだったのでhotline2買ってジャケットとソシオパスを解放
ここで相談だけどソシオパスって使ってる人いる?周囲の敵がパニックになるならmusleとかでも良い様な気がして…
それとも面白い使い方があれば知りたいだす
0101UnnamedPlayer (ワッチョイ 2518-wOFv [124.208.53.161])
垢版 |
2017/11/28(火) 19:36:58.22ID:UsPXQ+2Q0
ソシオ大好きだったけど近接武器が全て死んだので封印している
スタンガンとクナイとその他のゴミ近接に毛が生えた程度の刀しか使えるのないとか酷い
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ 9918-tggr [124.212.160.118])
垢版 |
2017/12/01(金) 02:50:49.84ID:pcHHs5H/0
武器
 強化:火炎放射器 HeatherSMG
 弱体:Airbow Judge 5/7AP

Perk
 強化:ギャンブラー インフィル ソシオ タッグ
 弱体:ストイック

今回こんな感じでええんか
0131UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b3b-JjO2 [153.213.60.231])
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2017/12/01(金) 02:56:45.62ID:CHNwSbYo0
逆に、flamethrowerはダメージ増えたけどクラウドコントロールは一切できなくなったから
それ目当てで使ってたheisterから見れば大幅な弱体化、弾持ちはよくなったけどね
0137UnnamedPlayer (ワッチョイ 8181-e8nD [210.143.88.68])
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2017/12/01(金) 11:54:49.33ID:NUeFlNG60
Airbowが最初からこのステータスなら文句は無かったが一週間とそこらでナーフは無いわ
なんの魅力も無い薬中デブに金渡したくないけどAirbowがよさげだから買ったのに
0144UnnamedPlayer (ワッチョイ 0ba7-zT83 [121.118.10.54])
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2017/12/01(金) 16:31:19.55ID:lNOOsoKh0
>>140
Judgeの弾回収率は旧0.4〜1.2位だったが、
これが0.3〜0.99位になっちゃったなら弾回収率1.3位あるヤギSGは存在価値が出てくる筈

バイカーSGどうにかして欲しかったんだがなぁ! あと、5/7って弾回収率改善来ないのか…それとももう来てたのか?
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8d-bpph [121.85.44.59])
垢版 |
2017/12/01(金) 16:39:35.96ID:bJPGW+Nx0
うーんOverdogの近接威力すごいけどこれじゃないんだよなぁ…なんで2発目必須なんだ
このゲームの近接は範囲攻撃でもないしこれじゃICTV着ても3発で消し飛ぶデメリットを覆せないか…
0148UnnamedPlayer (ワッチョイ 132f-oXuD [59.166.29.52])
垢版 |
2017/12/01(金) 18:57:28.38ID:Ww5nmcXb0
ジャッジが飛び抜けて強いのはデフォ性能で優れたリロード速度に威力con値が揃ってるから
回収率に変更がかかってもヤギバイカーの存在価値が上がるわけではないのが残念なところ
0150UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8d-bpph [121.85.44.59])
垢版 |
2017/12/01(金) 19:24:18.19ID:bJPGW+Nx0
ストイックはまぁ慣れたらODでほぼダウンなしとかいけるが
ダウン後の弱点でかすぎるからこれ以上nerfする必要なかったよな…
インフィルとソシオはかぶりまくったperk差になってしまった
てかこの2perk両方の能力同時に使えてもまだ微妙

>>148
それとレートね…スワン中一掃したり使い道多いんだよなぁ
0151UnnamedPlayer (ワッチョイ 9918-L6cJ [124.208.53.161])
垢版 |
2017/12/01(金) 22:32:14.97ID:+NDEEVbb0
ソシオ強化されたから使ったが結局このゲームはFPSで殴りに行けば外からの敵の銃撃で死ぬよな
近寄られる前に撃ち殺したほうがベストで近接攻撃はオマケだわ。開発が調整ぶん投げて性能全て一緒にするほど
悲しい
0154UnnamedPlayer (ワッチョイ 1318-Y7gA [27.83.24.139])
垢版 |
2017/12/02(土) 04:10:25.62ID:UdVlQ9180
最近始めた者なんだけれども、日本語でBroomStick開放とかの人を集められる場所ってある?
友達3人見つけてねとかハードル高すぎんよ・・・
0158UnnamedPlayer (ワッチョイ 1318-MbHU [27.83.24.139])
垢版 |
2017/12/02(土) 04:27:39.95ID:UdVlQ9180
下げ忘れ申し訳ない・・・
ここで募集してもいいのか!
それじゃぁ、今日の夕方にでも実績名で募集して、無理だったら明日ここで募集させてもらうぜ!
サンクスだ
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ 8181-e8nD [210.143.88.68])
垢版 |
2017/12/02(土) 10:32:03.16ID:0Ipl42v20
ソシオのarmor20%強化と20%ダメージ軽減がかなりはまってて強くなったなー
雑魚をHS一発で処理できるDWまでだとよっぽどの大群じゃない限りパニックとアーマー回復の力でカバー意識しなくてもいいぐらい
マグロみたいに忙しいけどアナーキストのように動ける
ODじゃ無理だけど
0161UnnamedPlayer (ワッチョイ ebab-LRWo [1.33.98.26])
垢版 |
2017/12/02(土) 19:22:26.28ID:hvSEq+Kw0
BLTのIPHLPAP.dllいれるとVRモードできないのはみんな同じですか?
素の状態からBLTで日本語化しただけですが上の.dllがあると起動しません
ググっても同じ記事出ないし自分だけなのかな・・・
0164UnnamedPlayer (ワッチョイ 130a-nS8X [61.89.14.177])
垢版 |
2017/12/04(月) 17:00:14.32ID:XaCQcZvv0
ニワトリさんPerk使ったけど近接武器はもうちょっと差別化&強化して欲しい…
カタナとか一部武器の一強状態は面白くないなぁ
両手武器で範囲攻撃、片手のナイフは連打できれば面白そう?
0178UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8d-HgL3 [121.85.44.59])
垢版 |
2017/12/06(水) 21:30:34.08ID:7hJYghIp0
専門的に覚えなきゃいけないことがいくつかある上に失敗したら台無し
なおかつバグまみれ

まぁ面白いしうまいと思うけどやる人少ないのは致し方ない
0179UnnamedPlayer (ワッチョイ 9918-L6cJ [124.208.53.161])
垢版 |
2017/12/06(水) 22:19:18.35ID:vfscTSt70
25-100になってやっと分かった。強盗ゲーだけど金盗まなくていいわこれ
生きて帰っただけでえらいねえらいねと何故か大金貰えるしオマケ福引で何かしら物を貰える
下手にバッグ担いで転んで時間掛けてお小遣い稼ぐ必要ない
0196UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-8mxB [118.105.12.107])
垢版 |
2017/12/08(金) 22:05:54.73ID:Nhb43GQL0
ホワイトハウスにカウントダウンとかPaydayファン釣る気マンマン過ぎて逆に萎えるなぁ
回りに回って「TWDの詳細公開!ついでにPayday 2にホワイトハウス実装ね!因みにTWDとホワイトハウスは関係無いよ!」とかやっても驚かないわ
0201UnnamedPlayer (ワッチョイ cdfe-P9t4 [42.126.233.105])
垢版 |
2017/12/09(土) 16:22:52.97ID:XDzne3eM0
無課金ですと告知してきたのになぜか課金する事になっていた金庫とドリル
全てのDLCを無かったことにする大型アプデの調整
PAYDAYグループで別ゲーの告知を流す
この三つはまだ許さない
0206UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-8mxB [118.105.12.107])
垢版 |
2017/12/09(土) 21:45:56.52ID:ELtFwl840
棒事件には耐えたし、コミュイベの報酬がゴミゴミアンドゴミなのも分かってたけど、あの一発目からドヤ顔で課金ドリル実装告知し始めたのはマジで思い出しただけでもイライラがフラッシュバックするわ。
それまで膨大な量のDLC毎度買ってサポートしてきた俺だったけど、あれを境に金落とすのをやめてプレイも殆どしなくなった。
コミュニティの看板だったアウミールの髭が憎悪の対象に変わったのはあの時だったな
0207UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-LVSJ [27.83.24.139])
垢版 |
2017/12/09(土) 22:43:12.58ID:FBRpYhkF0
wikiを見てみたらDMR-Kit使用時の弾回収がAKで2〜4発(体感では3発回収が4〜5割であるが2発回収が1〜2割)、CAR-4が2〜4発(体感では4発回収が4〜5割)ってあったんだけれど、これは回収する弾の最小値と最大値は一緒だけれど、CAR-4の方が回収率は高いということであってる?
0210UnnamedPlayer (ワッチョイ cdfe-369I [42.126.233.105])
垢版 |
2017/12/10(日) 07:04:39.22ID:d89un2Wm0
>>209
昔は弾箱から手に入る弾薬が武器のAmmo依存じゃなくてね
それで外人の検証結果まとめデータを引用したのと
念のため各自で検証したんだよ

ただそこで「体感いくつ」とか書き出すアホが現れてな
消しても修正して追加されるからもう諦めたよ
0212UnnamedPlayer (ワッチョイ cdfe-369I [42.126.233.105])
垢版 |
2017/12/10(日) 08:10:04.69ID:d89un2Wm0
>>211
Payday2がどれだけガバガバ乱数なのかは知らないけれど
そこまで理解しているならさ
CARー4の文章と「体感」からこの文章を書いた奴がどれだけ信用できない検証をしたかわかると思うんだ

塩でもキメているような文章が混じると
全部の内容が塩混じりに感じちゃうわけよ
俺のレスからも感じるだろう?
0214UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-d89z [118.105.12.107])
垢版 |
2017/12/10(日) 13:02:19.25ID:cy6NzmEw0
Payday2のWiki編集してる人の中には記事を長文にしないと死んじゃう人結構居るからね。
体感やらの脳内データもだし、パッチ修正差分を意地でも修正線で残したり、攻略を意地でも画像使わずに長文で解説するニキ、記事と関係無い雑学疲労ニキなどなど昔っからアテにならんデータ多いからあんまり信用しちゃダメよ?
0217UnnamedPlayer (ワッチョイ cb3b-F7Qh [153.213.60.231])
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2017/12/10(日) 13:55:16.58ID:pofaVsSX0
なにか新しく追加するときは必要かどうか議論してから、と書いてあるのに
誰も見てない深夜に提案してその日の昼に「だれも反対しなかったから」と構成がっつり変えてきたり

wiki編集には頭おかしいのが湧くのはお決まり事なので大変だぞ
動画まであったら、view稼ぎするために自分の動画を貼る奴が出てくる
0223UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-KTuy [1.75.236.122])
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2017/12/11(月) 13:30:15.10ID:qgoDm03vd
何年も延期した挙句に期待煽って出して来たのがコンセプトアートとイベントムービーだけって…
OKの人員はTWD開発に割かれている説は一体何だったんだ
0225UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-8mxB [118.105.12.107])
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2017/12/11(月) 14:32:42.70ID:ya3ywWtD0
あのムービーは最後のクレジットに他者に外注したものって書いて有るから、多分イベントですらないただのコンセプトムービーだぞ
開発者ムービーの方の最後の方でわざとらしくプレイアブルの画面をグリグリしてるの写してるのが逆に滑稽に見える
0234UnnamedPlayer (ワッチョイ c6fb-qk9N [153.222.72.190])
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2017/12/14(木) 18:04:48.96ID:yxj5UWgU0
クソみたいなエンジン付け焼刃で使い続けてきたやつらがVR化なんて出来んのかよ
と思ってたけどスッゲー面白いな、おまけにdx11になっててカクつき無いし
早く全ジョブ・全武器使えるようにして欲しい
0241UnnamedPlayer (ワッチョイ ab18-7h5o [106.168.217.101])
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2017/12/15(金) 05:30:30.62ID:pWWH2eY80
LockeとBainはBainへの襲撃があるって噂を手に入れていた?
でもBainはそんなことあるわけねーだろって思ってたっぽい?
Lockeの裏切りはどうやら時間稼ぎの偽装だった?
Gangの皆さんは何にも知らなかった模様、どうやらLockeの指示?

Day2(先にプレイする方)のBain's Planを機械翻訳にかけて読み取った感じだとこんな話っぽい、多分間違ってるし英語出来る人、ちゃんとしたの頼む
0245UnnamedPlayer (ワッチョイ a2fe-mLIQ [59.84.117.57])
垢版 |
2017/12/15(金) 07:43:42.39ID:9WJc2QqB0
Day1の最後C4(かSaw)で扉開けた後、坂上ったとこのシャッターの横に開閉ボタンみたいなのあるけどInteractできる?
黄色くHighlightされてて近づいたら落ちちゃった
0252UnnamedPlayer (ワッチョイ 2381-+NpI [210.143.88.68])
垢版 |
2017/12/15(金) 16:01:51.58ID:7+uYQ0hD0
Bain大丈夫だろうと思うけどちょっと心配
襲ったのはVladが言ってた西海岸のでっかい組織かな
Lockeだけが他の契約者から抜きんでて有能過ぎて怖いわ
0253UnnamedPlayer (ワッチョイ 220a-od5V [61.89.14.177])
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2017/12/15(金) 17:05:44.56ID:Q175Qaem0
Reservoir Dogs Heistのバナー見てるといつもの面子+じろう+シドニー+クローバーがいるね
考えてみればpayday2オリジナルキャラって彼らとHox、ボニーおばさん、ドラガンはん、ソコル、ラスト、サングレスぐらい?

他の面子ってコラボ勢だから3とかでどうなることやら
0259UnnamedPlayer (ワッチョイ c7a7-mLIQ [118.21.91.99])
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2017/12/15(金) 20:04:30.86ID:jkTGnUWV0
読み込みに時間かかるから部屋に入った直後は数十秒くらい何もしない方がいい
進行中のゲームに途中参加は難しいかも 入る時はロビーからの方がいいかも
処理負荷増しそうなmodは全部抜いておく
0260UnnamedPlayer (ワッチョイ 86a7-C+7c [121.118.10.54])
垢版 |
2017/12/15(金) 20:16:34.57ID:nEN46o++0
しかしLMGの基礎火力上がらねーかなぁと呟いてた俺だが
(ブローニングM2みたいなHMG出してくれと言ってた俺だが)

まさか火力が3倍から2倍になるなんて
DW→ODの体力増加に対応できればいいんで、1.5倍位で見てた俺も唖然
0261UnnamedPlayer (ワッチョイ 2381-+NpI [210.143.88.68])
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2017/12/15(金) 20:19:10.64ID:7+uYQ0hD0
compact5はピーキーな性能の多いSMGの中で全体的に高スペックの優等生的立ち位置に
union5.56は150発のARの中では隠密の伸びがいいからスキルで補助してLowblow運用していく感じかね
0277UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM5e-4rdf [61.205.3.146])
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2017/12/16(土) 08:11:02.04ID:fQEbzBKEM
od lmgビルドどうしてる?
スキル振り悩んでる
0280UnnamedPlayer (ワッチョイ 868d-mLIQ [121.85.44.59])
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2017/12/16(土) 09:17:21.95ID:SD4YYXJZ0
昔みたいにRPKでLBとかもできるけど
さすがにこんだけ威力高かったらほとんどスキル側での強化いらんくらいだな
あとは撃ち心地をどう捉えていくか…DOIやってたからこのゲームのバイポッド扱いにくすぎて困った
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ cf67-w+5f [180.22.77.144])
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2017/12/16(土) 12:02:09.53ID:V+y8of7g0
新ジョブさあ

別にいいんだけどさあ

最近の新ジョブ追加に見られる
しばらくしたらやるやつほとんどいなくなるパターンだろ

もう新しい要素入れるの限界なのかね
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e31-sjLO [119.26.192.191])
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2017/12/16(土) 18:49:28.28ID:oVZoA/9h0
最近始めた91ランクの初心者なのですが、ドッジマンという回避高めのステ振りにしたいなと考え様々なブログを見たのですが
同じスキルに振っているはずなのにTier4に届かなかったり、参考にして同じにしても回避力が全く違ったり、ブログに貼られているスキルアイコンが全く違ったりなどでなかなか完成しません。
どなたかオススメのサイト、もしくはこのスキル、この武器は取っとけというのを教えてもらえないでしょうか?
0296UnnamedPlayer (ワッチョイ 7718-E7Ol [124.208.53.161])
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2017/12/16(土) 19:53:29.42ID:G27kitzY0
マジレスすると周回で追加スキルポイント貰える
最短で5回やってポイント120になる。あと昔のゲーム&アプデ頻繁なのでブログやwikiに書いて有ることはあんまりあてにならない

ドッジマンはスキル云々の関係で武器のcon値を下げなければいけない。それ用の武器MOD取得のために金と時間が掛かる
駆け出し強盗には面倒かもしれんぞ
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ ab18-7h5o [106.168.217.101])
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2017/12/16(土) 20:08:13.82ID:HwpIldEA0
真面目な話するとInf5週目まで回してからでも遅くない、まずは基本のアーマービルドを楽しんでからの方が良い
基本的な動きも分からないうちからドッジしても面白くない思い出が増えるだけ、スーツで走り回ってるのがカッコよく見えるのは間違いないけど非常に上級者向けの構成
武器MODも大量に必要になってくるから時間がかかるって点でもアーマービルドを楽しんでからでも遅くないって話
0298UnnamedPlayer (アウアウカー Sa27-E2FI [182.250.243.17])
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2017/12/16(土) 21:23:29.33ID:bdWXNJUKa
即席でdodgeビルド欲しければ、lightcrossbowとapピストルもっていけば?
武器の強化にsp振らなくて済むし
インスパ、スワン(メシア)、アナなら鉄男basic ローグならスニーキー も持ってけよ

んでOD部屋に入るんだよ、最近は未インファもゴロゴロいるから心配ない

精々囚人頑張ってな
0300UnnamedPlayer (ワッチョイ 7718-E7Ol [124.208.53.161])
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2017/12/16(土) 22:17:14.50ID:G27kitzY0
一番最後にOVERKILLへ発売前の最新ゲームデータ入った機器盗んでこいというジョブ出して
出した翌日にデータが何者かに盗まれたのでpayday3は延期しますとかクソ告知だしてもう一回中指AAで埋まるところまで知ってる
0304UnnamedPlayer (ワッチョイ c7a7-mLIQ [118.21.91.99])
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2017/12/17(日) 07:39:11.40ID:AocTN5Uu0
dodgeは素RogueにHostage taker AceとPartners in crime Ace付けるだけで強い
適切な判断力さえあれば回避要素を抜きにしてもスーツの機動力だけで割とどうにかできるし多少ポカしてもヘルス受けで少しは誤魔化せる
dodgeが強いっていうかpartners in crimeとスーツが強い
0306UnnamedPlayer (ワッチョイ c7a7-mLIQ [118.21.91.99])
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2017/12/17(日) 08:54:54.72ID:AocTN5Uu0
高ランクspreeはアナキスト以外使う気がしない
毒か炎でアーマー回復維持しながらecm置きつつ追い詰められない内に敵のいない方に移動する謎ゲー
0308UnnamedPlayer (アークセー Sx3f-zGdT [126.202.44.180])
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2017/12/17(日) 10:39:42.60ID:HJEgSrjux
最近のアプデでゲームのクラッシュが増えた気がするんだけど
0310UnnamedPlayer (ワッチョイ 220a-od5V [61.89.14.177])
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2017/12/17(日) 13:59:29.80ID:sYH2V2LS0
muscleのperkを使っている方はいらっしゃいますか…?(小声)

今取得に向けて育成中だけどライフ+80%と自動回復、オマケ程度なのかもしれないけどパニック効果
狙われやすさが上がるけどそこはまぁ…

で気になってます
0312UnnamedPlayer (ワッチョイ 03ae-iA8U [114.153.154.132])
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2017/12/17(日) 15:09:04.79ID:XAdQiBjs0
>>310
DWまでなら強いけどODだと自動回復が追い付かないから微妙
個人的にはICTVでDW以下ならこれ一択かと思ってずっと使ってる
上達した後でも使う機会は多いだろうから育てておいて損はないはず
0314UnnamedPlayer (ワッチョイ cffb-qk9N [180.56.148.118])
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2017/12/17(日) 18:00:07.67ID:OMAVgoQZ0
>>311
ってことはオキュラス限定かおま環か・・・
フリーズはしないんだけど裏でCPU酷使してるんじゃないかって感じに安定して重い
フルオートでライフル撃つと調子悪いエンジンみたいに連射速度が上がったり下がったりする

移動はずっとテレポートのままかと思てたわ
ちょっとフワっとして後ろに倒れそうになるけど移動しながら撃てるのは気持ちいいな
0315UnnamedPlayer (ワッチョイ 86a7-xW49 [121.118.10.54])
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2017/12/17(日) 18:52:28.25ID:Fm0XTHDk0
>>310
ODまでなら回復系スキル積みでHPの増減気にしなくて良くなる程度にはタフい
DWだとちゃんとカバーしなきゃいけなくはなるが体力+80%はデカイ

LMG強化で今一番光ってるPerkだと思う
0317UnnamedPlayer (ワッチョイ c7a7-mLIQ [118.21.91.99])
垢版 |
2017/12/17(日) 20:24:29.54ID:AocTN5Uu0
うんこに香水かけてもうんこなのは変わらないし……
一度に耐えられるダメージは多くないけど回復量凄いとか回復遅いけどタフとかならいいけどバイカーくんは回復量がしょぼいモヤシだし
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ cf67-w+5f [180.22.77.144])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:14:40.08ID:RyRJZimX0
get off my property って実績 難易度関係ないよな?警官が建物に入ってないと思うんだが取れないんだわ
0342UnnamedPlayer (ワッチョイ cf67-w+5f [180.22.77.144])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:55:55.12ID:RyRJZimX0
もちろんノーマルでやったんだが
0352UnnamedPlayer (ワッチョイ f367-PZP9 [180.22.77.144])
垢版 |
2017/12/22(金) 19:28:35.73ID:hiopD8MB0
マスクどうやったら手に入るん?
0353UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f2f-i2Sp [61.22.208.46])
垢版 |
2017/12/22(金) 20:41:45.69ID:LJKLqgcn0
先日実績解除募集した者ですが
今夜23時にまた4人実績部屋立てます

goost riders
各難易度実績マスクで何かジョブクリア

wind of change
ヒストリカルdlcの実績マスクでホクストンブレイクアウトクリア

original heisters
ダラス ウルフ チェインズ ホクストンで武器指定有りreinfeld 880とbernetti 9
ファーストワールドバンククリア

以上を解除したいです

steam id は chieve 4 prayer にしてます

よろしくお願いします
0360UnnamedPlayer (ワッチョイ 932f-EmoC [60.61.165.162])
垢版 |
2017/12/23(土) 21:15:16.41ID:EU5xG0VV0
たなとす君強すぎ
0365UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8d-buzn [121.83.46.78])
垢版 |
2017/12/24(日) 03:14:05.32ID:/DJ4QGKi0
ボス役はキャプテンってことで…
まぁL4Dのタンクとかみたいに音楽変わってみんながそいつに集中するっていう
あぁいう緊張感で盛り上がるのはいいなと思うんだけどな
今のドーザーは軽快に走るし数体出るしなんかいまいち重量感がない…
0366UnnamedPlayer (ワッチョイ cfbb-89OF [153.161.93.247])
垢版 |
2017/12/24(日) 04:09:20.02ID:1c6hG3Yc0
キャプテンはボスというかスルーされるか即RPG撃ち込まれて撤収するお笑い担当じゃw
真のボスは出現位置が絶妙だった時のタレット先生だとおもった。

ドーザーはSMG持ってバイザーにワンマグで沈む虚弱体質をなんとかしないと
クロッカーやテイザーのが脅威度高く感じるよ。
0369UnnamedPlayer (ワッチョイ a381-2ZiH [218.40.230.116])
垢版 |
2017/12/24(日) 09:50:15.67ID:YC3Igkff0
そうかい?jobパターンが多くてリピートしがいのあるいいjobだと思うけど
アラスカにレザボアにブルックリン銀行に最近無料DLCで良job連発してると俺は感じるなあ
0372UnnamedPlayer (ワッチョイ 637e-89OF [106.186.50.242])
垢版 |
2017/12/24(日) 11:47:09.46ID:i05bjO7H0
ViveでAIに待機して攻撃指示はわかるんだが解除?だったり自分のとここさせるやり方わからん
上の動画とかスムーズに支持出ししてるけどどうやってるんやろ
0373UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f0a-Rnko [61.89.14.177])
垢版 |
2017/12/25(月) 02:45:12.44ID:JmTLaA9b0
>>369
確かにJOBが増えるだけでも嬉しいよね

ところでドラガンはんのPerkだけど面白いなぁ
基本はダメージ軽減だけど近接一発当てればライフも回復
惜しい点はライフ回復のCTがちょっと長いことで
0374UnnamedPlayer (ワッチョイ b336-EmoC [126.58.224.172])
垢版 |
2017/12/25(月) 02:56:58.63ID:DAN6N7KY0
vrは初期レベ開始なのが辛い
0377UnnamedPlayer (ワッチョイ 932f-EmoC [60.61.165.162])
垢版 |
2017/12/25(月) 10:03:54.56ID:TOrTw7zL0
pd2ってどこでクラッシュログがあるんだ?
よくクラッシュするけどログがどこにあるかわからないから原因が分らん
0385UnnamedPlayer (アウアウウー Sad7-2/7r [106.129.1.7])
垢版 |
2017/12/25(月) 20:55:12.39ID:IoPy5h/ua
VRでプレイしようと思うんだけど、デスクトッププレイヤーからはVRでプレイしてるってわかるのかな?
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ c383-PWgB [114.149.223.252])
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2017/12/26(火) 11:07:27.20ID:4Kg8qn6i0
友人が勧めてくれた誰でもイージーにネットで稼げる方法とは?
⇒ 『佐々木のファモウイセズ』 というホームページで見ることができます。

グーグル検索⇒『佐々木のファモウイセズ』

BWMKFUSM68
0394UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f2f-i2Sp [61.22.208.46])
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2017/12/26(火) 19:49:41.61ID:fwSMpg5/0
今夜もまた4人実績解除募集します

時間は22時に部屋立てます
名前はachieve 4 prayer です

Unusaual Suspects
ウォッチドッグスをアサルトパックの実績マスクです

Sounds of Animals FIghting
ホテルマイアミをマイアミの実績マスクです

here comes the pain train
ファイヤースタータ武器指定で mod無しのakpara
パークスキルは自由です
全てラウドクリアが条件です

cooking with style
ratでconbined taktikal vests アーマー
general overkillマスク
バルカン RPG でクリアです

解除は上から順にやります

ちょっと長くなるかも知れませんが
皆さんよろしくお願いします
0404UnnamedPlayer (ワッチョイ a3c9-EmoC [218.40.109.74])
垢版 |
2017/12/27(水) 15:00:16.55ID:YjhnuTFa0
ODは周回より知識があるかどうかだから
メディインスパ、ナインライブスワン
これちゃんと持ってきてれば一周目だろうと少なくとも俺は蹴らん
逆に高インファでも知識無しで行ったらゲームにならん
0408UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f2f-i2Sp [61.22.208.46])
垢版 |
2017/12/27(水) 20:00:13.80ID:l96TwpuY0
wikiで募集した事あるんですが
集まらないので、申し訳ないと思いつつここで募集してます

さて今夜もまたです
22時開始で実は昨日の募集で
here come the pain trainが取れてませんでした
武器指定で無改造のakとparaですが
投擲武物も近接武器も使用不可でした
のでもう一度募集します
jobはファイヤースタータです
オブジェクト破壊に近接武器も駄目です

megalo mania
全員がマニアックパーク(フル)で
65%以上マニアックバーを貯めるです

今日は2つだけですが
参加者さんの希望があれば別じっせきもやりたいです

名前はachieve 4 prayet です
参加お待ちしておりますので
よろしくお願いします

最初はファイヤースタータで部屋立てます
0409UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM7f-XDZ5 [219.100.53.148])
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2017/12/27(水) 20:08:39.78ID:usCI7sipM
気にするなどんどん募集しろ
0413UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a2f-X0jI [61.22.208.46])
垢版 |
2017/12/28(木) 00:43:46.38ID:0P4W9dMa0
今日もご参加ありがとうございました
ファイヤースタータの実績はバグで現在取得出来ないそうです

また募集しますので
よろしくお願いします
0414UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a2f-X0jI [61.22.208.46])
垢版 |
2017/12/28(木) 18:11:27.34ID:0P4W9dMa0
今夜もまた募集します
時間は22時です

boston saints
ビッグオイルをスーツと
akimbo bernetti 9 でクリア

120proof
4人で120キル以上かつ
平均命中精度120%です
グレードランチャーがいいですかね?
ラッツday1で解除狙います

when in russia... do as the russians do
ボイリングポイントを
russian hatマスクと
ゴールデンak.762装備してクリアです

皆さんよろしくお願いします

名前は achieve 4 prayerです
ビッグオイルから始めます
0421UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b6e-Auke [110.5.4.153])
垢版 |
2017/12/28(木) 22:37:34.94ID:9594gi2o0
そういやトロフィーのScrap Metal解除してない人いたら一緒にやらない?
脱出直前までステルスか行けるところまでステルスの計画でやってみようと思うんだが
0429UnnamedPlayer (ワッチョイ 532f-7ecw [60.61.165.162])
垢版 |
2017/12/29(金) 13:07:38.60ID:NkwjtZGf0
>>428
滑ってるぞ
0430UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a2f-X0jI [61.22.208.46])
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2017/12/29(金) 17:48:57.68ID:Y8b+gc9m0
フレ作るとかも考えたんですが
一回全実績解除してた時は
フレとやってましたが、手違いで実績削除レベル0にしちゃったんですよ
またフレに頼むのも申し訳ないので

ココで募集すればまだ取得してない方も集まると思ったんです

迷惑と感じた方はすみませんでした
0432UnnamedPlayer (アークセー Sxeb-VgAV [126.226.21.115])
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2017/12/29(金) 19:00:58.76ID:qx7ob+MKx
mastemindのHigh Value Targetですが、マークした敵のダメージ15%アップ効果は燃焼ダメージに乗りますか?
High Value Targetでマークした敵のダメージアップ効果は、他のプレイヤーによる攻撃に乗りますか?
0435UnnamedPlayer (アークセー Sxeb-VgAV [126.201.164.49])
垢版 |
2017/12/29(金) 21:05:10.47ID:GWtLh+Dwx
Steam Achievement Manager 、配布サイトがなくなった
githubってとこにあるようなんだけど使い方がわからない
0438UnnamedPlayer (ワッチョイ 932f-FiVz [124.141.126.127])
垢版 |
2017/12/30(土) 16:55:28.17ID:zx7e5rnT0
ダイヤモンドハイストから暫くやってなかったらなんかゲーム内バランスもゲーム内の出来事もとんでもないことになってるじゃないか
一体全体何があったんだ
0439UnnamedPlayer (ワッチョイ c767-whPc [122.17.19.119])
垢版 |
2017/12/30(土) 17:54:22.59ID:WjAWd4oE0
かくかくしかじかで色々あった
0442UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-vbrq [180.22.77.144])
垢版 |
2017/12/31(日) 00:45:21.90ID:RPolaa2I0
今年も年越しpaydayなんだわ
0459UnnamedPlayer (ワッチョイ 532f-dJ8Y [60.62.193.86])
垢版 |
2018/01/03(水) 01:26:24.66ID:JHTRD/KD0
今年中にVR版完成しますように。
0469UnnamedPlayer (ワッチョイ b7c9-9YlK [218.40.109.74])
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2018/01/05(金) 10:58:09.88ID:9n0NBr210
メディックドーザー、ミニガンドーザー通常ジョブでもボス的な感じで出してほしいな
そういうmodありそうだがないのかな
spreeのドーザーは脅威だが通常ジョブのドーザーは弾吸うくらいの的なんだよな
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ b7c9-9YlK [218.40.109.74])
垢版 |
2018/01/05(金) 11:47:16.43ID:9n0NBr210
>>470
2万くらいまでは武器がかなり限定されるが殲滅してやってた
50万のセッションとか見かけるけどあのへんは逃げてるのかもしれんな
逃げながらオブジェクト進行するだけになったらさすがにつまらん
0472UnnamedPlayer (ワッチョイ 572f-9YlK [60.61.165.162])
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2018/01/05(金) 12:27:37.88ID:47cp7iT20
頭にタレット付けた首なし盾持ちミニガンテイザーメディッククローカードーザー出してほしい
0474UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-jocT [153.226.40.53])
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2018/01/06(土) 00:00:47.61ID:snP8pYCr0
スプレーの高ランクは逃げるだけだと思っているようじゃ
つまらんだろうなあ
今までの経験をフルに活用する場なんだわ
確かにスプレーだけ別ゲーになってるくらい戦い方が変わる
敵を倒すのが目的のゲームじゃないってことを思い知らされるモードだわ
ワンダウンソロでどのマップでもクリアできるくらいになってやると楽しいぞ
若干ダークソウルに似ているところがあって
次はどうしてやろうとか考えるのが楽しい
0477UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-jocT [153.226.40.53])
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2018/01/06(土) 02:32:54.66ID:snP8pYCr0
>>476 それこそ逃げながらだな
近くにAIとジョーカーで壁を作りながら隙を見つけて進行していく感じ
特攻するとすぐ収監されるしモタモタモできない
さらに周囲の状況も冷静に判断できないとだめだな
敵を殺すのに夢中になったら負け
このあたりが高ランクスプレーの入門用にはもってこい
0478UnnamedPlayer (ワッチョイ bf18-aKZ8 [175.135.182.32])
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2018/01/06(土) 02:58:32.14ID:J9wbVXis0
すげー久しぶりに起動したんだけど、ゲーム内機能でチート検出ついたの?
他のプレイヤーも察したのかどんどんぬけてく変なルームに出くわしたわ
0479UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-aggE [182.251.243.48])
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2018/01/06(土) 03:26:19.57ID:YjszNvrla
毎回思うがソロって言いつつAIやJOKER持ってくのは
どつなんだ?

ソロ練は
野良で3carry→3custodyでも出来る

初めたてで常にソロじゃきついだろうし、3->2->1と他の野良たちが難易度勝手に調整してくれる

carryで他野良に稼がせたくなければ、escで蹴ればよい
0481UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-jocT [153.226.40.53])
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2018/01/06(土) 10:42:11.38ID:snP8pYCr0
>>479 略しすぎて言っている意味がわからん
0487UnnamedPlayer (ワッチョイ 572f-9YlK [60.61.165.162])
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2018/01/06(土) 19:23:04.21ID:g16vDTiQ0
>>485
ApertureScience緊急知能焼却炉に放り込むぞコメ粒
0492UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-jocT [153.226.40.53])
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2018/01/07(日) 11:16:24.87ID:G+mD6EdF0
セントリーをぺヤングにしてほしい
0501UnnamedPlayer (ワッチョイ 5718-/9VY [124.208.53.161])
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2018/01/09(火) 21:51:28.20ID:tkq5W6e40
エスケープを自分で運転したいよな。後ろからタレットバンが迫ってくるとかで
バリケードとかは無しで作業は壊れた車修理するくらいで主な障害物は一般通行人
Twitchの仕事無くなっちゃうけど
0503UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f74-aKZ8 [211.135.247.100])
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2018/01/09(火) 22:55:36.40ID:UdVr+Q1W0
Locke and Loadで「次ロックつるしに行くJOBな!」ってマンマンになったところで新JOBの流れとは……
メタな話抜きにしてBAINどうなっちまったんだ、というかそもそも誰に襲われてるんだ
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f32-8/kW [211.11.0.67])
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2018/01/10(水) 06:52:57.30ID:hLjE0uE10
Crime spreeのECMラッシュしかほぼ選択肢のないステルスとか、自分より低いランクの部屋に入っても報酬のない制度を変えてくれるなら、万々歳だけどな

そういや使ったことないから分からんのだが、spree中のクラッシュ対策modはAlt+F4の強制終了でも発動するのかね
0505UnnamedPlayer (アウアウウー Sa7f-EoCM [106.154.108.10])
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2018/01/11(木) 12:44:23.25ID:XSOOjymca
セールて買ったんだけど日本語化ができねーmodはオプションにもmodオプションでてきてるから導入できてるとおもうんだけどなー、bltとjpnの解凍してから上3つとテキストをローカルファイルに突っ込むだけでいいんですよね?どなたか助けてくれ
0507UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b67-jusK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/11(木) 23:48:05.76ID:op31wBeB0
SPREEリセット来るぞ!もう報酬はもらったか?
0516UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f23-0PCX [153.136.64.175])
垢版 |
2018/01/12(金) 05:22:47.55ID:wVrBfZnx0
早くストーリーの続きが知りたい Bainの行方に謎のメダル
Locke共々いよいよ追い詰められたって時に実は生きて窮地を脱してたBainが助けてくれるんじゃねえかな
0517UnnamedPlayer (ワッチョイ fba7-QpsD [118.21.91.99])
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2018/01/12(金) 05:23:35.81ID:iHRhPuen0
俺は普通のビルドでメシア取ること少ないからスワンが弱体化したところで大して不都合無いからどうでもいいんだけど高dam系のARが弱体化したのこれマジ?
以前のままでも箱から回収する以上の弾薬を特殊に持っていかれてたのに
0518UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8d-QpsD [121.83.46.78])
垢版 |
2018/01/12(金) 05:35:42.85ID:BiRZeHd90
arbiterバサカ乗らなくなったしNerf祭りかな…
タナトス強化はCSならともかくODだと手数に変化ないから実感沸かん
DMRはただでさえ1440の雑魚HS一発じゃないからなぁ
味方の弾を横取りスタイル継続中
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ ebc9-Un5q [218.40.109.74])
垢版 |
2018/01/12(金) 07:11:03.13ID:u8CDke5m0
swan弱体化はODでのゴリ押し蘇生がしにくくなったのがでかいな
DMR系はなぜnerfなんだろうな
元々微妙な位置にあったのに最近のLMGの大幅な強化なんか見るに強化してもいいくらいだと思うが
タナトスはレートとリロード速度をあげればいいのに、威力多少あげてもどうせCSの高ランクキャプは抜けんし意味がない

>>515
VR版できいいのはわかるが酔うのがきつい
移動のボタン式に慣れなかった
0526UnnamedPlayer (ワッチョイ cb81-IVE8 [210.143.89.204])
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2018/01/12(金) 11:01:31.10ID:1/oeI0X+0
昨日のNintendo directでまったく触れられてなかったけどswitch版は2月23日、27日発売で決定かね
海外版しかないみたいだし日本でめっちゃ流行るなんてことはなさそうで残念
0534UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f31-7Kip [119.26.192.191])
垢版 |
2018/01/12(金) 23:20:21.17ID:zURE8/Aa0
DODGEが56のドッジマン作ったけど玉が当たる確率?がよくわかりません。
当たるときは走ってても全弾当たるし当たらないときは棒立ちでも全く当たらない。
バグか何かでしょうか?
0541UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f74-r13Y [39.111.223.78])
垢版 |
2018/01/13(土) 11:05:35.32ID:Mx8TSC1j0
俺のDMRピストルしんでるじゃん
0545UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f23-Un5q [101.102.44.75])
垢版 |
2018/01/13(土) 15:12:19.95ID:ThcXo0ug0
これでみんな特殊のこと真っ赤っかにしてくれるようになればいいんだけどね
SRにスポット当てた調整なんだろうけどSpecialized Killing殺しておいて武器全般の調整しなかったらってか
あいつら普通に忘れそう
0546UnnamedPlayer (ワッチョイ ebc9-Un5q [218.40.109.74])
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:34.75ID:1bJK2s8L0
Specialized Killingは万能すぎたからnerfいんでね
何使うにしてもポイント余ったらとりあえず付けてて面白みがなかった

Swanの3秒減少も絶妙だな
前より味方との距離を考えながら行動しなくてはいけなくなったり、swanごり押しがしにくくなった
相対的にメシアとかの自己蘇生スキルの価値があがった
0548UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f74-r13Y [39.111.223.78])
垢版 |
2018/01/13(土) 23:54:41.57ID:Mx8TSC1j0
>>539
次回update予定のスキル調整とセットだから・・・(震え声
steamcommunity.com/app/218620/discussions/8/2595630410175539609/

SRの弾から衝撃波が出て巻き込まれた警察官は死ぬ
0551UnnamedPlayer (ワッチョイ dfae-0PCX [123.226.1.90])
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2018/01/15(月) 18:19:55.67ID:7IIPgXeZ0
瀕死でかつ数人の敵に囲まれた状態でSGで敵を倒して
その直後に離れた所にいるスポットされた特殊敵をサイレンサー着けたので撃って
クリティカルが出ればいいかね
0556UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f2f-jFMM [119.173.238.52])
垢版 |
2018/01/16(火) 20:30:20.42ID:4xbAYDfY0
同時進行できるならビーストが早くてソロならサーマイトが早いんだろうか
Crime Spreeをふまえてだろうけど、狙撃を嫌うならサーマイトとエレベーター一択だなぁ
0572UnnamedPlayer (ワッチョイ a61f-GP+B [49.129.116.42])
垢版 |
2018/01/18(木) 00:09:30.48ID:rgaChVZE0
敵が全然来ないような所に引きこもっちゃうのって仕様なの?
なんか姿見ないなと思ったらすごいはしっこで引き篭もってる
やり方が悪いのかな?(´・ω・`)
0573UnnamedPlayer (ワッチョイ 7afe-GP+B [59.84.117.57])
垢版 |
2018/01/18(木) 01:59:24.17ID:avIqACBI0
Playerの位置や距離、引き篭もりやすいMAP等様々な要因があるだろうから仕様と思って良いと思うよ
どうしても前線で戦力にしたいならAI改善のmod入れるしかないかもね
0579UnnamedPlayer (ワッチョイ a61f-GP+B [49.129.116.42])
垢版 |
2018/01/18(木) 12:23:39.72ID:rgaChVZE0
野良で見る他の人のジョーカーはすごい活躍してるから不安になっちゃった
AI改善ってもうmodじゃなくってツールな気がするけど使っても大丈夫なのかな?皆普通に使ってるの?
0588UnnamedPlayer (ワッチョイ 7aa7-nCkt [125.205.226.204])
垢版 |
2018/01/19(金) 08:10:52.25ID:J/u0oeSh0
LittleFriendが辛いなぁという印象、アレとDB積んだショットガン使ってたけど
その組み合わせじゃドーザーにダメージ入れれる手段だったから

ちなみに、DMRはフルオート化したM308派です
0594UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d36-VJWC [126.91.201.83])
垢版 |
2018/01/21(日) 00:03:59.81ID:1UtI9ccU0
やっぱ皆DMR弾苦労してんだな
DW用の代わりの武器に迷ってる
LMGもアキンボもサイト覗けないから好きじゃないし
ドラゴンブレスは安定すぎてヤだし
0605UnnamedPlayer (ワッチョイ 0dfb-GP+B [180.16.198.117])
垢版 |
2018/01/21(日) 21:50:04.08ID:HTH0Vn+v0
ほかの作品は大体近未来舞台でおもちゃみたいな銃で敵の数も配置も決まっててすぐ飽きる
現代舞台の強盗で実銃たくさん出てきて自由に動けて敵もワラワラ出てきて
PAYDAY2はVRシューターの中で異彩を放ってるわ
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ 566d-Omg0 [153.142.61.34])
垢版 |
2018/01/22(月) 15:01:41.59ID:tJwA/hmz0
2DではやったことなくてVRから始めたんだけど楽しすぎだろこれ
他のFPSもこれをお手本にしてVR対応にすべき!
0616UnnamedPlayer (ワッチョイ 0dfb-GP+B [180.47.208.129])
垢版 |
2018/01/23(火) 10:42:36.02ID:oa8ZtAvm0
オキュラス出た当初本体とセンサー1個で送料入れて10万円くらいだったのが
今じゃセンサー2個とタッチ同梱で送料無料で5万円ポッキリでかなり敷居下がったよ
たぶんviveもpro出したら旧型を値下げしてオキュラスの価格帯に近づけてくるだろう
0624UnnamedPlayer (ワッチョイ a61f-GP+B [49.129.116.42])
垢版 |
2018/01/24(水) 20:03:47.53ID:aog4phev0
いや、敵のやつは邪魔なのが正しいんだけど
接敵された時に援護感覚で投げてくるsicarioの煙が本当に邪魔
そう言う人に限って作業中に使ってくれないし
0639UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-+2YQ [182.250.242.69 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/26(金) 15:48:24.85ID:pRy9q9QSa
RAIDは黒歴史どころか存在を抹消されてるからな…
0640UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e2a-1ipv [111.89.163.251])
垢版 |
2018/01/26(金) 15:56:13.59ID:ssaQzfhu0
コケる前に移住するわ
https://goo.gl/H2SfGs
0646UnnamedPlayer (ワッチョイ 5623-fPTX [153.184.188.245])
垢版 |
2018/01/27(土) 02:30:13.92ID:eYbHHi210
Payday Gangは好きで強盗やってんだろたぶん
警官の頭に対物ライフルぶちこんだり何度も同じ店や倉庫襲ったりそういうのが趣味で実益を兼ねてるんだろう
0648UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/27(土) 09:09:44.96ID:YEF1lFhm0
VRやってみたいんだけど
メリット/デメリットってどうなの?
普通のやつと同じ操作感なの?
マジで検討中
0649UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/27(土) 09:13:10.01ID:YEF1lFhm0
映画の3D出たときに飛びついた時は
確かに立体感があって驚いたけど
目が疲れるし
2,3本見ただけでお蔵入りになってしもた
いま、TUTAYAに行っても3Dほとんど置いてないし
あれの二の舞にならないのか心配してる
0656UnnamedPlayer (ワッチョイ 32f3-R+nI [115.162.131.237])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:53:46.76ID:Z4QKLxhF0
VRやって無い人はこのゲームの本当の楽しさを知らないんじゃないかと思うくらい違う。
一時期流行った3D映画とは全く次元が違う。
ただ、立ったりしゃがんだりがそのまま反映されるから、長いミッションだとそこそこツライ(^_^;)
0661UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/28(日) 09:29:08.76ID:EFOBKeS70
>>656 ちょっと待ってくれよ
しゃがむのって自分がしゃがむのか?
というか立ちながらやるのか?
0667UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/28(日) 16:47:50.62ID:EFOBKeS70
まじか
まあ 健康にいいのかもしれないがなあ
たまに挨拶がてらに屈伸してるの見るんだが
それやろうと思ったら
リアル屈伸ということだな
VR操作はしやすいのん?
0668UnnamedPlayer (ワッチョイ 4736-snNQ [126.169.125.173])
垢版 |
2018/01/28(日) 22:01:00.41ID:JFK7tCUe0
VRやりたいけどデータ初期からなんでしょ?
0669UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/28(日) 22:13:42.80ID:EFOBKeS70
データ初期は別に大丈夫だよ SPREEやればあっちゅうまだわ
0672UnnamedPlayer (ワッチョイ 4736-snNQ [126.169.125.173])
垢版 |
2018/01/28(日) 23:06:15.76ID:JFK7tCUe0
リネームでの差し替えってクラウドの情報共有切るんだっけ?
0673UnnamedPlayer (ワッチョイ 5623-fPTX [153.195.32.49])
垢版 |
2018/01/28(日) 23:37:38.69ID:sJDJPwar0
クラウドのセーブファイル使うと最初からになるからオフにするか
起動して聞かれたときローカルファイルを使うように指定する

ちなみに将来はメインのデータをVRでも使えるように一本化するらしい
今はVRβ用に別のセーブを作って分けてる状態
そのVRβのセーブがどうなるかは未定とか あくまでβだからそのつもりでね
0674UnnamedPlayer (ワッチョイ 4736-snNQ [126.169.125.173])
垢版 |
2018/01/28(日) 23:46:04.41ID:JFK7tCUe0
おお、ローカル指定にすんのな。サンキュ。
しかしVRで人増えたらええな。アプデも延長されたし
0677UnnamedPlayer (ワッチョイ 5767-7ZJK [180.22.82.162])
垢版 |
2018/01/30(火) 00:41:47.02ID:12vlJ9PP0
オキュラスやってみたけど酔いまくってダメだわ
一日中ゲロはきそうで気分が悪い
0678UnnamedPlayer (ワッチョイ 32f3-R+nI [115.162.131.237])
垢版 |
2018/01/30(火) 05:42:26.20ID:Vjv7gni80
>>677
通常の移動方法だとバックした時とかにものすごく違和感を感じるよ
慣れるまでは面倒くさくてもワープ移動でやるのがオススメ
0683UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e81-IAOe [175.28.240.170])
垢版 |
2018/01/31(水) 17:33:48.37ID:bcs3gF4S0
いつの間にかFBIファイル結構進んでて「ぶら下がり庭@昨日越えて」とかいうBAINを襲撃したor居場所つかんだ?謎の組織が出てるけど
BAIN襲撃やらKentoの居場所やら全てのストーリー回収するならKentoがそこのリーダーという着地を決めてくるかもわからんなこれ
0685UnnamedPlayer (アークセー Sx99-VW3n [126.202.3.157])
垢版 |
2018/02/01(木) 14:08:31.50ID:Sq3AxvGUx
久々にやったらコインが200ぐらい増えてるんだけど気のせいか?
0686UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d36-2i0T [126.147.94.88])
垢版 |
2018/02/01(木) 14:57:16.94ID:GqGtbxMw0
>>685
マイルストーンって実績解除数に応じて新MEGAマスクとコインくれる新しい報酬が実装されたからその報酬がまとめて入ってるんだと思われ。


所でSafeHouseのDISCO NIGHT(ミラーボール)、OLD FAITHFUL(BankHeist銀行の看板)、WHO'S THERE?(ステルスマーク)の3つのトロフィーが回転してるSafehouseと回転してないSafehouseの違いってわかる人おる…?
いくら集めても回らなくて少し寂しい。
0688UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d36-2i0T [126.147.94.88])
垢版 |
2018/02/01(木) 21:37:03.66ID:GqGtbxMw0
>>687
前者の方は先日のUpdate171にてマイルストーンというシステムが導入。PAYDAY2で獲得できる実績の獲得数に応じて今回のために実装された5種類のマスクとコインが貰えるシステム。
実装時に今まで獲得していた実績を数えて纏めて報酬が送られてた様なのでそれが原因で増えたのでは無いかという考察。

後者は個人的な悩み。
Safehouse内に飾られるTrophiesの内、NIGHT CLUBのDW以上をステルスクリア達成で飾られるミラーボール「DISCO NIGHT」
任意のBANK HEISTのOVK以上をクリアで飾られるThe Harvest&Trustee銀行の回転する看板を模したトロフィー「OLD FAITHFUL」
15個の違うjobをOVK以上でステルスクリアすることで飾られるCRIME.NETの画面内に表示されるステルス可能なジョブにつくマークのトロフィー「WHO'S THERE?」
他人のSafehouseでこの3つのトロフィーが常に回転してるのを見るんだけど、自分のSafehouseに置いてある奴はピクリとも動かないから何でなんだろうなって思って。
0691UnnamedPlayer (ワッチョイ 4d67-/IWG [180.22.82.162])
垢版 |
2018/02/02(金) 00:29:30.46ID:Sc0a1+Zb0
別に回らなくてもいいんじゃねえ
0692UnnamedPlayer
垢版 |
2018/02/02(金) 00:29:51.10
crime spree過ぎた当たりから全くやってないんだがなんか変わった?
0695UnnamedPlayer (ワッチョイ 4d67-/IWG [180.22.82.162])
垢版 |
2018/02/03(土) 13:13:20.04ID:0JLgfzfF0
スワンソングの弱体化 地味に効くわー これだけで難易度0.5上がってるだろ
0696UnnamedPlayer (ワッチョイ 65c9-VW3n [218.40.109.74])
垢版 |
2018/02/03(土) 14:04:30.12ID:fqB0fM1/0
もっと上がってんじゃね
スワンでゴリ押し敵処理、蘇生も余裕もってできないから糞ダウンした奴を起こすのも難しくなった
そこそこいい面子でも全滅する可能性があったり、味方との距離を前より考えるようになった
いいバランスになったんじゃないか
spreeの高レベルが特にむずくなったと思う
0700UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b3b-j4Dg [153.213.28.49])
垢版 |
2018/02/07(水) 01:25:23.28ID:tWmX3GiL0
でもswitchだけローカライズって可能性もあるから…
ここまで付き合った廃人heister達は、英語でも十分だよな!どーせチャットは英語しかつかわねーし!
0704UnnamedPlayer (ワッチョイ ab3b-zMUp [153.213.28.49])
垢版 |
2018/02/08(木) 00:21:43.68ID:KqrcvGuD0
なんかsecretスレが盛り上がってると思ったら、FBIファイルに更新来てた
暗号はもう解かれてて、明日午前6:30になんかあるというメールが6日付で届いてる

なんかイベントでもあるのかね
0722UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8d-jA6l [121.84.2.2])
垢版 |
2018/02/09(金) 02:12:54.29ID:l8ir/nds0
CS混ぜた難易度になっただけだな…
ドーザー硬すぎてスナ復権ならんだろこれ
硬すぎてなおかつ多すぎる、大物感がないのにアンバランスな硬さと火力
0725UnnamedPlayer (ワッチョイ b5c9-wuSi [218.40.109.74])
垢版 |
2018/02/09(金) 05:44:54.08ID:IlXilnhC0
一回やってみたがグラズの効果がいまいちわからん
相変わらずスナ微妙なような
ミニガンドーザーがあほみたいな固さだな
spree一万くらいのHPじゃないか

ammo bagの重要性が前より上がった
固くして難しくしましたみたいなこの調整はなんか微妙だな、前のODのが良いかな
0727UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM4b-oQKx [61.205.91.190])
垢版 |
2018/02/09(金) 08:12:25.00ID:/PLdvNPiM
>>718
ベネリくん祝復活!!!
0730UnnamedPlayer (ワッチョイ abfb-jA6l [153.167.244.131])
垢版 |
2018/02/09(金) 13:41:26.91ID:zqcAUGz90
VRやってみたけど初期武器の命中率の低さヤバすぎるな
それでつまんないと思って辞めちゃうやついるんじゃないの
命中率高めのARとレーザーサイト1個くらい最初から使えるようにするべきだわ
0733UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b11-gHg0 [183.76.156.177])
垢版 |
2018/02/09(金) 18:03:45.36ID:bk6nFi5F0
>>732
選ぶ奴がいるからまだ人がいるんだろ
0734UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d97-yK7Y [124.18.33.138])
垢版 |
2018/02/09(金) 18:14:38.06ID:nXdXPeKS0
言うほど沢山はVRコンテンツないぞ
0740UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b81-ID03 [119.47.54.69])
垢版 |
2018/02/12(月) 23:27:09.31ID:wHY4MGCp0
Hoxton Revengeでステルス中にHectorをsafe前に来る巡回ガードもろとも撃ち抜けないかな
Hectorが開ける段階までにポップしてないとしたら無理だろうけど
Grazeをステルスで上手く使えないものか
0744UnnamedPlayer (ワッチョイ dd67-c21i [180.22.82.162])
垢版 |
2018/02/13(火) 01:39:43.17ID:QaoX9V0v0
いや別におかしくないんだが
そろそろ弾が無限になるバンダナだしてくれないか
0746UnnamedPlayer (ワッチョイ ab3b-zMUp [153.213.28.49])
垢版 |
2018/02/13(火) 02:05:25.98ID:xm/cSzhR0
まあ、正式実装するときには市民には判定出ないようになると思うけど
steamの可視化されたgraze見ていけるじゃん!と思ったけど、やっぱ1mは狭いな
0752UnnamedPlayer (ワッチョイ 1340-qi38 [125.196.173.42])
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2018/02/15(木) 23:01:16.72ID:deh95e8M0
>>750
まぁMGSみたいに一定時間逃げ切ったら元に戻るのがそもそもおかしいっちゃおかしいんだがな
なお、ガチ仕様で調整したらクリア不能になったから相当敵兵の五感や思考をポンコツに設定している模様
0754UnnamedPlayer (ワッチョイ 6167-HN+l [180.22.82.162])
垢版 |
2018/02/16(金) 00:23:28.97ID:Sw0+Vvul0
もっとかわいらしい女キャラが欲しんだがボニーとか意味わからんわ
0757UnnamedPlayer (ワッチョイ 29a7-1VRC [58.94.79.247])
垢版 |
2018/02/16(金) 11:57:05.61ID:x363kVbq0
ボニキはああ見えて女性であり、ギャンブラーであるがチームに定期的な安定収入を与えてくれる
ギャンブラーって何だろう。女性って何だろう
0773UnnamedPlayer (ワッチョイ b12a-Os8f [182.165.102.187])
垢版 |
2018/02/18(日) 00:47:14.60ID:zo8lp3HG0
すみません、質問させてください。
CrimeSpreeをフレンドと開始しようとしているのですが
フレンドがクリアしても、Crime Spree Failedとでます。

wikiにはCrimeSpreeを開始しないとダメとありますが
CrimeSpreeを開始するというのは、一度でもソロでクリアが必要という事でしょうか?
0779UnnamedPlayer (ワッチョイ 99a7-T3WU [114.180.184.126])
垢版 |
2018/02/19(月) 19:49:36.06ID:IqAXV91Q0
盗んでる最中に札束がバックから飛び散ってその辺の歩行者がいい思いしたりとかはあるかもしれないけど自分から貧乏人に金配ったりはしてなさそう
Bainは自分の取り分を何に使ってるかよく分からんからもしかしたら寄付とかしてるかもしれない
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b8d-T3WU [121.84.2.2])
垢版 |
2018/02/19(月) 20:27:27.47ID:tz8xwCE50
長いことこのスレも見てるがこんなイカれた話題は久しぶりに見た気がする
ゲーム中どこをどう見たら義賊とかいう言葉が出てくるんや
大量殺人犯でも寄付すればいい人になれるのか
0783UnnamedPlayer (アウアウカー Saad-4grm [182.249.241.79])
垢版 |
2018/02/19(月) 20:33:29.79ID:95dQR4Zwa
ギャング達の稼ぐ額も莫大だけどGageの卸す武器も高過ぎじゃないのか弾薬費も一緒に引いてるのか?
0785UnnamedPlayer (ワッチョイ 29a7-1VRC [58.94.79.247])
垢版 |
2018/02/19(月) 21:47:57.04ID:kmhrn04O0
>>782
初期の実写PVで「俺らをロビンフットと呼ぶ奴らも居る」って独白が有るからな…
Paydayギャングって対他マフィアのJOBに偏りまくってて暴虐無道な犯罪グループという認知はされてない可能性

モルクラ?クリスマスヘイスト?アレは依頼主が頭おかしいだけ
0789UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b8d-T3WU [121.84.2.2])
垢版 |
2018/02/19(月) 22:43:49.09ID:tz8xwCE50
>>786
襲ってるところは真っ黒だからという理由さえあれば市民を数十人殺しても許されるか?w
これは義なんだとか言い出したらマジでサイコ集団すぎるだろ
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b18-C0Eg [111.104.163.147])
垢版 |
2018/02/19(月) 23:59:48.76ID:dY8/jsc/0
市民殺しはプレイヤーがやってるだけであって、Bainは市民を殺すなと言ってるしチーム全員それに従ってるんだろうって推測できるでしょ
でなきゃ追放されてる
0793UnnamedPlayer (ワッチョイ 3107-qi38 [118.108.168.38])
垢版 |
2018/02/20(火) 00:05:35.27ID:dv+qPoKo0
結論から無理やり根拠の方をひねくりだしたり、はたまた現実を都合よく取捨選択するor曲解する遊びは
国会の中か新聞社の中でやってくれ、5chでやってくれるな
0803UnnamedPlayer (ワッチョイ 6167-HN+l [180.34.116.202])
垢版 |
2018/02/20(火) 21:17:20.73ID:cpdgsSRz0
高ランクを求めて腕に自信のある人たちが一時盛り上がっていたけど今はどうなんですかエロい人
0805UnnamedPlayer (ワッチョイ f3e4-+l8J [117.102.179.195])
垢版 |
2018/02/20(火) 23:08:20.16ID:eL05RnkY0
>>804
現行のβ版での話だけども、ドラゴンブレス弾での炎上しにくくなってる気がするんだよなぁ…
DB弾アナーキストビルドは運用が厳しくなったと思う。

ただし、アナーキストはそれそのものが優秀だから現状でも使えるね。
DB弾の代わりに炎上弾入りのチャイナパフあたりを持っていけば炎上回復役の代替えにもなる。
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ eb3b-jtfM [153.205.154.133])
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2018/02/21(水) 01:46:47.82ID:nJgBTlOU0
そういえばベータの方でピストルのトリガーハッピーが変更されてたな

ベーシック
ダメージ増加(20→120)%のスタック(4→1)
エース
ダメージ増加時間(10→4)s
0827UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f3b-RzsP [153.213.28.49])
垢版 |
2018/02/26(月) 23:51:59.00ID:asGsef4I0
難易度は調整するだけで新しく追加はされないでしょ
one downはオプションでご自由につけてどーぞなスタイルになったし

でも85個もプラスするようなupdateって難易度追加しかないよなあ…
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-1Rds [118.87.100.116])
垢版 |
2018/02/28(水) 06:08:17.38ID:6lJqrmT70
>>832
北米版買ったけど普通に日本語になってるわ
0843UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f3b-RzsP [153.213.28.49])
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2018/02/28(水) 15:25:01.01ID:XlBQ4Wx+0
地味に数字はpayday2本来の物を使っててローカライズとしてレベル高いぞおい
大体数字も組み込んでマルチバイトにするのに、お前の事だよスクエニ
0845UnnamedPlayer (ワッチョイ c736-NvmX [60.65.168.60])
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2018/02/28(水) 17:16:18.53ID:2K0ORqMl0
数ヶ月ぶりにプレイしようと思ってSafe house raidをオフラインではじめたら確定で落ちてCrime spreeやろうとしても落ちる
本体とC++再インスコしたけどダメでした
Application has crashed: C++ exception
Could not load texture because IDirect3D9::CreateTexture call failed.
Direct3D could not allocate sufficient memory to complete the call.
クラッシュログの一部がこれなんですが誰か解決策知らないですか?
0852UnnamedPlayer (ワッチョイ 1367-TGtH [123.225.157.175])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:55:06.31ID:14I1wGGJ0
joyの顔きもい
0859UnnamedPlayer (ワッチョイ b1a7-Vmra [58.94.79.247])
垢版 |
2018/03/02(金) 15:35:20.28ID:jVIJdBTV0
グレイズ君はショットガンと同じような円錐状の判定で攻撃できるとかにして欲しかったな(チラチラ
対物ライフルで周りが吹き飛ぶとかかっこええやん
0861UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b3b-s382 [153.213.28.49])
垢版 |
2018/03/02(金) 15:43:29.04ID:/9Ef6c7M0
範囲ってあれ頭からってわけじゃないでしょたしか
twitchのログ見直せば範囲表示されてるの確認できるはず、地面に届く範囲だから伏せても巻き込める

巻き込めるって
0865UnnamedPlayer (アークセー Sx65-wl/W [126.148.140.241])
垢版 |
2018/03/02(金) 17:28:45.77ID:HUqRO+qTx
ワンダウンが無くなって4ダウンになった
0866UnnamedPlayer (アウアウカー Saf5-bxuC [182.249.241.101])
垢版 |
2018/03/02(金) 18:45:02.68ID:u6J2F75Oa
手軽にスナイパー倒せるJobある?
やっぱりFirst World Bankかな?
0870UnnamedPlayer (ワッチョイ 1367-TGtH [123.225.157.175])
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2018/03/02(金) 23:30:23.01ID:0xbWDCtG0
オーバーキルもネタ切れなんだよなたぶん
スキルシステムが変わった時は別ゲーになったくらいに感じたんだけど
まあ課金が最近ないしやる気なくなったんか
それとも課金の批判がこわいのか
0873UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b3b-s382 [153.213.28.49])
垢版 |
2018/03/03(土) 00:47:41.84ID:xCuQnblM0
ネタ切れって、何回サポート延長してると思ってるんだ
好評につきならともかく、他のゲームの売り上げ不振で続けざるを得ないとかいう理由だぞ
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ 61a7-m1UI [114.180.184.126])
垢版 |
2018/03/03(土) 06:40:41.96ID:xBGrSWcm0
今でさえIZHMA+Buckshotが殲滅力と継戦能力高すぎて他の銃使う気無くなるレベルなのにさらに威力上がったらマジでdeadgame
他のセミオート連中は放置した上でIZHMAだけ弾の回収率下げるとかして欲しい
0881UnnamedPlayer (アウアウカー Saf5-dHDX [182.250.243.13])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:10:40.55ID:SyFgeMLBa
優位レンジってピンとこないけれど、
相手を視認して攻撃できる距離=レンジでいいのかな
zeal側を有利にしないとヌルゲになる気がする。

それを言うなら、zealの壁抜きがエグい
奴ら壁越しに視認して撃ってくる

周知かも知れないけど
例えば緑橋だったら、階段下でzealは偶に壁抜きして来る。APピストルで撃ち返したら抜けたけど、見事に1down盗られたわ


せやな、SGの有効射程はおかしいだろ。グリムで砂抜くやついるけど.....なんだあれ...艦砲射撃みたいだ。

長文失礼しました。
0883UnnamedPlayer (ワッチョイ 1367-TGtH [123.225.157.175])
垢版 |
2018/03/03(土) 15:53:16.41ID:M5KaWDPi0
新しいスキルのグレイズってのイマイチだな
大量のスキルポイント使って
かなり限定的な時に周りの敵を巻き込める時がある程度じゃん
これだったら爆発系の武器使ってる方が圧倒的に効率がいいし
そちらの方がスキルポイントも必要なし
芋砂noobに少しでもキルを稼がせるくらいしか効果なし
0885UnnamedPlayer (ワントンキン MMd3-55hW [153.147.194.176])
垢版 |
2018/03/03(土) 16:44:55.48ID:8UAcfbCeM
grazeは根拠として掠めた相手にまでダメージ入るのはよく分からない
まだ範囲内の敵がよろけるとかサプレッション効果で敵の攻撃が当たらなくなるとかなら分かるけど…
0897UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b45-m1UI [153.174.60.187])
垢版 |
2018/03/04(日) 12:53:20.20ID:LionlCtj0
ボダランみたいなリスポン装置があるんだろう。

この度はGENSEC New-Uシステムをご利用いただき誠にありがとうございます。
またお亡くなりください!
0900UnnamedPlayer (ワッチョイ 73e4-sd6I [117.102.179.195])
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2018/03/04(日) 18:16:03.24ID:lRvCT2B70
>>899
DLCあり
100レベ
5周以上周回済み

の前提で話すぞ。

★スキル
●MASTERMIND
インスパイア:エース
オーバーキル:エース(ファーアウェイ以外全取得&全エースをオススメする。)


●ENFORCER
レシレンス:エース


●GHOST
ダックアンドカバー:ベーシック
パルクール:ベーシック

ローブロー:エース
ハイバリューターゲット:ベーシック

●FIGITIVE
ナインリーブス:エース
スワンソング:エース

バーサーカー:エース
フレンジー:ベーシック

書いてないスキルは好きなモノを取得でOK。
ローブローの為に隠密度は25以下にするようにする。


★武器
IZHMA(バックショット弾)
Judge(HE弾)

コンシールメントのMOD等を使えば隠密25以下&安定性100のIZHMAが完成する。

★パーク…アナーキスト
★装備…メディバック
★装備…スーツ


マルチはこれで楽にクリアできた。
参考までにどうぞ。
0901UnnamedPlayer (アークセー Sx65-wl/W [126.228.164.66])
垢版 |
2018/03/04(日) 18:19:56.62ID:YT1Eqmejx
ワンダウンって弓でやるものだと思ってた
0905UnnamedPlayer (ワッチョイ 933b-UEKv [221.188.99.167])
垢版 |
2018/03/04(日) 20:27:45.22ID:+4Gk7JJ/0
ドーザーはHEでバイザー剥がしてプライマリ連射
スナはある程度の距離までHEで倒せるが、ヤギ、メルトダウン、山に出てくるような遠距離スナは無理だから仲間に任せるか、近づいて無理にでも処理するしかない
0906UnnamedPlayer (ワッチョイ 112f-Dzx3 [42.146.80.15])
垢版 |
2018/03/04(日) 20:44:53.00ID:fiFPneqO0
マガジンチェンジ動作だけで実際には
マガジン落ちないな。細かい事だが決行ここ動作だけのゲーム多いよな。
PS4のcodとかはどうなんだろうな。
グラフィックに力入れてるからこういったとこも
ちゃんとしてるのかねぇー
0907UnnamedPlayer (ワッチョイ f1c9-wl/W [218.40.109.74])
垢版 |
2018/03/04(日) 21:13:28.69ID:uduor9VL0
>>900
これが狭いレンジで戦うマップでは最強のビルドだな
重要なのはバーサーカーとlow blow両方のせること
ドーザー処理もだいぶ早い部類でスワンでのジャッジ連打の火力もえぐい
0910UnnamedPlayer (ワッチョイ 2918-wl/W [36.8.190.187])
垢版 |
2018/03/04(日) 21:43:25.43ID:GZFLRRAK0
適当にスキル見てたらマスターマインドに新しいスキルきてるじゃん
0911UnnamedPlayer (ワッチョイ 1367-TGtH [123.225.157.175])
垢版 |
2018/03/04(日) 23:48:47.74ID:PlCYGaxc0
>>910 grazeな調整しないと使い物にならないわ
野良で使っているやつ見てみたら試しに使ってワンマップ終わってロビーにもどったら即効skill開いてるの見てワロタ
0919UnnamedPlayer (ワッチョイ a936-Uc8/ [126.72.115.45])
垢版 |
2018/03/05(月) 14:35:02.42ID:MYchZBA+0
>>916
ゴメン、NPCのことね。
このゲーム以外でも結構マガジン落ちないNPC多いんだけど気になっちゃうんだよねー
マジマジNPCなんか見やしないけどw
codのboは落とさないけどmwは落としたりする。
PS4持ってないから分からないけど最近のはどうなんだろうなぁ
0920UnnamedPlayer (アークセー Sx65-wl/W [126.148.219.103])
垢版 |
2018/03/05(月) 17:34:42.85ID:S2YlJHeZx
mallcrusherって外に出て戦うとめっちゃ楽だな
0933UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b8d-m1UI [121.84.2.2])
垢版 |
2018/03/06(火) 16:43:10.65ID:7PWVAoom0
長い付き合いだが正直今のこの難易度はいまだかつて無いほど好きじゃないというか自分に合わない
過去のOD、DWやCSでもスワンで強引に進行とかは普通にあったけど
今のはなんかモグラたたきみたいな感じでぽこぽこダウンするし壁から頭一瞬出ただけで弾当たる
クリアできないとかじゃないけどこういうのはさすがに緊張感があるとは言わないだろう、世間的には好評なんだろうか
0934UnnamedPlayer (ワッチョイ c981-x7J7 [14.133.118.39])
垢版 |
2018/03/06(火) 16:43:36.01ID:iwBiYKl70
>>932
仕様変更がないなら無い。ただし地面に寝ていて生きている敵にはある
0937UnnamedPlayer (アークセー Sx65-wl/W [126.228.39.42])
垢版 |
2018/03/06(火) 22:42:34.76ID:fu/CFhHhx
crime spreeで報酬がたまっている状態でinfarmyした場合、crime spreeの報酬はinfamy後に受け取れますか?
ならinfamy前にできるだけcrime spreeの報酬を貯めておいて、すぐにinfamyすればレベル上げが楽になりますね
0938UnnamedPlayer (ワッチョイ 313b-HvOq [122.223.70.30])
垢版 |
2018/03/06(火) 23:53:02.56ID:h+eAiv3B0
>>937
ランク550前後で一気にレベル100まで上げられるとか聞いたけど、ランク100くらいでもレベル50近く上がるし、レベル0でスキル取れないクソ期間すっ飛ばせるのはいい仕様だと思う
0946UnnamedPlayer (ワッチョイ 1367-TGtH [123.225.157.175])
垢版 |
2018/03/07(水) 20:35:18.95ID:79mJuy8m0
>>937
infamyした後でCrime SpreeのRewardsを受け取れば
Reputationが0からでなくある程度の値から始められるよ
だからinfamyするまえにRankをためておくのは正解
ぼくはSpreeが始まる前からやっていたので
Reputation 0を26回以上経験はしているけど
infamy5回以上でreputation0を繰り返す意味はないように思う
Rank550前後で一回infamyできるというのもおよそあたっている
ただねえSpreeに寄生するだけでinfamyを繰り返すのではなく
Reputation0から始めるわけではないというレベルにしておくことをお勧めするよ
高ランクはあらゆるマップのいろんな事情が分かって初めて面白さが分かるしね
ただの苦痛でなんだか分からずにReputationだけ上がってるってのは
後々困ることになるかゲームが面白くなくなると思う

Spree関係はこちらで聞いた方が正確かも
https://steamcommunity.com/groups/CrimeSpreeJapan
0947UnnamedPlayer (ワッチョイ eebb-UDAR [153.132.60.238])
垢版 |
2018/03/08(木) 01:16:04.39ID:6vYbKlFF0
質問です
paydayでconceal boostを獲得したので装備しようとインベントリに入ったものの
どの武器を見てもconceal boost未所持になっていますがバグなんでしょうか
shadow playの録画で遡って確認したので獲得自体はしたことは確かで
payday後はクライアントクラッシュ等発生しておらず正常にメインメニューへ遷移しています
その後別のjobを複数回こなしてみましたが、後からインベントリに追加されているということもありませんでした
長くなってしまいましたがどなたか何かご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願い致します
0948UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-pbjt [182.250.243.6])
垢版 |
2018/03/08(木) 02:04:31.00ID:+PgtEjzka
即インファねインファ5までは価値あるけど、それ以降は自己満足の世界だわ。
即インファでプレイヤースキルとインファが釣り合わなくなるって言われてるけどどうなんだろうか。今時誰もインファ数でプレイヤースキル測らないでしょ
プレイ時間(放置もあるが)/build / 実際のプレイイング でどうせバレる

余談だが外人フレと200〜500k帯で即インファで遊んでたら、コンチネンタルコインが1千7万8千100で使っても減らなくなった。表示上のバグだと思うが。まぁチーター認定されてもメイン垢じゃないから問題ない。
0949UnnamedPlayer (ブーイモ MM76-NFqU [163.49.215.33])
垢版 |
2018/03/08(木) 02:04:43.91ID:FvCZhg3LM
conのブーストは汎用のものと専用のものがある
具体的にはリボルバーのBronco44がそれ(他にもあったらすまん)
確か取得時にはどの武器のものか表示されなかった気がする
0952UnnamedPlayer (ワッチョイ fe81-eO89 [49.156.242.6])
垢版 |
2018/03/09(金) 00:24:33.93ID:Om3euRs20
新実績4つこれは武器かマスクか
今までこっちが攻めていたのに圧倒的物量で後手後手に回される感じで新DWかなり強化されたね
肉壁が多すぎてメディック&テイザーが倒しづらいのなんの
0955UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-2FCn [182.249.241.80])
垢版 |
2018/03/09(金) 10:24:04.12ID:ZgQGv3fta
safe house raidの敵の密度が尋常じゃない
the diamondも凄いだろうな…
0958UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-2FCn [182.249.241.80])
垢版 |
2018/03/09(金) 11:20:53.90ID:ZgQGv3fta
Silent Killer返して…
0962UnnamedPlayer (ワッチョイ 85a7-uQtz [114.180.184.126])
垢版 |
2018/03/09(金) 16:01:32.41ID:Hc7T6BA50
移動する時以外はしゃがんでる方が都合が良かったりして戦闘中はもっぱらしゃがみながら前後左右に細かく動きまくってる
よく考えたら中年男女の多いPAYDAYギャングにこんな動きやらせるべきじゃないな
0963UnnamedPlayer (ワッチョイ 85a7-Wwmn [114.185.213.154])
垢版 |
2018/03/09(金) 17:23:23.13ID:0/aOAMCF0
今思うと、アレは神スキルだったなぁ
しかし、敵の供給ペースが上がる系の調整はUnseenがますます産廃化するんで
そろそろUnseenにバフが欲しくなってくるぜ!

このゲームの良い所はバフを妄想してたら結構な割合で調整入ることだな
0964UnnamedPlayer (ワッチョイ 0267-gopB [123.225.157.175])
垢版 |
2018/03/09(金) 18:33:52.69ID:UO5S7Yod0
しゃがみ回避率アップは標準装備になってるだろ
昔はShinobi ace をとらないと悲鳴が周りに聞こえるって仕様だったし
なんとかキャットって足のダメージ軽減も標準装備だし
0967UnnamedPlayer (ワッチョイ b936-lJdD [126.48.254.66])
垢版 |
2018/03/10(土) 10:32:08.55ID:eal1fj1Q0
調べてもどうしてもわからなかったので教えて頂けるとありがたいんですが
safe house raid をjobリクエストすることってできるのでしょうか?
jobリクエスト一覧でもsafe house upgradeにも見当たらないのでよくわからないのです…
0969UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-pbjt [182.250.243.19])
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2018/03/10(土) 16:27:20.43ID:wBujam5Pa
はぁ何故onedownをmodifier扱いにしたのか。DW/DS/ODって難易度もう一つ追加すればいいだけのことだろ。DS+ODとDSだけの勝利数を合わせてカウントするのも怠い。実績の為とはいえステルスjobにODmodifierつける意味よ
0971UnnamedPlayer (ワッチョイ 0267-gopB [123.225.157.175])
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2018/03/10(土) 19:49:06.76ID:UX+2LlSv0
そうかなあ
しゃがんだら弾あたりにくいと思うんだけど
0974UnnamedPlayer (ワッチョイ c68d-eXi2 [119.231.153.96])
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2018/03/11(日) 03:47:19.20ID:Ajkamdzb0
ステルスで悲鳴が周りに聞こえて失敗するのはハイピンのせいか?
いつも300ms以上あるなあ、ルーター死んでるのかな?
0975UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-kDZD [182.250.246.7])
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2018/03/11(日) 10:17:59.20ID:uQmcBPyga
ワイ古参 現在引退中や!
しゃがむと玉の拡散速度が立ちより遅くなる
が、何故かLMGだけは逆の設定になっている
だからどっちも正しい

今はどうか知らんが
ソースはLongguide
0977UnnamedPlayer (ワッチョイ 0267-gopB [123.225.157.175])
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2018/03/11(日) 14:30:23.96ID:Yscxji1o0
いやしゃがみで回避率アップしてると思うぞ
0980UnnamedPlayer (アークセー Sx91-ArDg [126.201.8.118])
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2018/03/12(月) 10:21:12.78ID:6oOQAbQSx
カスみたいなプレイヤーばっかだし、オンラインでプレイする意味が無い
0984UnnamedPlayer (ワッチョイ b936-WxCv [126.91.201.83])
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2018/03/13(火) 13:11:37.27ID:k1DWo05l0
初VRでステルス中マスクかぶった瞬間にガラス割れて即バレたw
多分俺の頭がガラスにめり込んでたんだな

ところで IPHLPAPI.dll が入ったままだとVR版起動しないって情報広まってる?
日本語だと検索にひっかからなかったから一応言っておく
0990UnnamedPlayer (アウアウカー Sa09-2FCn [182.249.241.98])
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2018/03/14(水) 11:17:25.74ID:SJf+2b4Ga
それなんてhotline miami day2?
0993UnnamedPlayer (ワッチョイ 7eeb-Tpmd [119.238.239.224])
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2018/03/15(木) 05:16:16.21ID:WcQDOJka0
アプデ後に最高難易度で敵のHPが下がったから、武器ダメージが105もあればBerserkerAとOverkillA発動下でHeavySWAT以下ヘッショワンパンできるわけだけど、LMGってダメージ過多な上に精度も安定性も悪くね?どういう運用が正解なんだ?
0995UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bc9-0FUd [218.40.109.74])
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2018/03/15(木) 07:04:05.48ID:0JgfpHu10
>>991
どのLMGを使ってるのか知らんが精度を盛るんだ
精度84でstable shot ACEと合わせて精度100、これで遠距離のスナもブルも即溶かせる

>>993
遠近中どのレンジでも戦えて弾薬管理が不要な武器
精度と安定性両方欲しい武器だね
Buzzsawが一番強い
0998UnnamedPlayer (ワッチョイ 2497-CZ08 [14.133.233.32])
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2018/03/15(木) 22:31:45.60ID:7ajqddXh0
>>997
どんなゲームでもいえるけど安定性は練習すれば対処できるけど精度と火力とレートはどんなに練習しても変わらん
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