儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
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ID被ったな(=_=)
先人のまとめた形見たいからひな形でも教えて欲しい >>687
無理ってなんで無理なの？
どの時点で無理なのさ。
日本にいて日本で取引してるログで調べられて、その時点で税金が掛かってるってことか？
じゃあ、海外で登録したら、海外に納税したら良いってことか？ >>801
国籍を持ってる国と住んでる国の法律によるよ 100万円で1BTC買って、
0.5BTCで100アルト(60万円分)を買って
50アルト(150万円分)で1.0BTC買って
1.0BTCで40アルト(100万円分)買った場合
総平均法で計算すると
BTCから見た損益：(60万円+100万円)-((100万円+150万円)/2BTC*1.5BTC)=-27.5万円
アルトから見た損益：150万円-(60万円/100アルト*50アルト)=120万円
って感じで各々の通貨から見た損益を出すであってる？
実際にこんな感じの取引してるんだけど、複雑すぎて訳がわからなくなってきた >>771
ありがとう。
年明けまでもつかなー。暴落しないでね >>801
>じゃあ、海外で登録したら、海外に納税したら良いってことか？
日本に住んでいれば日本で納税。属地主義。
アメリカは属人主義なので、どこに住んでいようがアメリカに納税の義務がある。 ビットクラブのプールマイニングを購入しているのですが、
一度マイニング報酬を受け取ってしまったら、放棄するのは不可能ですよね。
（退会する方法などあるか分からないのですが、
退会したところで報酬を受け取った事実があるので、確定申告の義務は発生しますよね。）
おそらく無理だとは思いますが、少額しかやっていないので、
手間だけかかって大して利益は残らない状況だと思います。 >>807
年末までにセルフGOXで消えてしまったら、申告は要らんだろ。
申告すべき通貨が存在しないのだから。 >>803
0.5BTCをアルトに変えた時点 利益 10万扱い
50アルトで1BTCを買った時 アルト 利益1,200,000円
1BTCで40アルト購入 BTC 損失25万扱い
トータルすると1,050,000の利益
あ、これ移動平均でやってるけどｗ >>810
取引量多いから総平均でやりたいんだよね…
移動平均の方が確実なのはわかるんだが労力がかかりすぎてきつい 全額のまま、海外取引所をまたいで草コイン転々としたあと最終的に日本円にもどしたら、円換算の損益でみなしたりできないかな？
例えば、10万円→ETH→送金→XXX/ETH買い→XXX/BTC売り→送金→BTC/JPY売り。
すべてそのときの通貨全力で売買(年内で)
端数余ったりするしやっぱり無理か… >>812
ポジション全部精算するならそれが一番楽
株で特定口座で取引するようなもんだけど REGAINは22日17時からプレセールをスタートして、現在、約27％の調達。
あと2日くらいで売り切れそう。
http://cryptocurrency1.org/article/455722999.html 「日本版レギュラトリー・サンドボックス」の早期実現に関する要望
という１２月８日付けの経済同友会の資料がある。
https://www.doyukai.or.jp/policyproposals/uploads/docs/171208a.pdf#search=%27%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8+%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%27
レギュラトリー・サンドボックスは、政府が革新的な新事業を育成する際に、
現行法の規制を一時的に停止する規制緩和策をいう。
資料のP６に以下の記載がある。
>国内に巨大な市場を有する米国、中国に比べ、日本の国内市場の規模は小さく、
>さらに、今後人口減少が続く中で、その縮小は避けられない。こうした中で、新
>産業革命を象徴する分野で、わが国が世界の市場で互角に競争をしていくには、
>国内だけでなく世界にも通じる規制改革を先んじて行い、グローバル・スタンダ
>ードをつくる意欲的な取り組みが必要である。その一つの例として、仮想通貨の
>利便性向上や普及を図るためのインフラ環境の整備がある。社会の基盤に信頼や
>信用がある日本の特徴を活かし、適切な規制を整備することにより、仮想通貨を
>用いた新たな金融サービス等が日本発で生まれることが期待できる。
国税の通達は投機に傾き過ぎたお仕置きだよ。多分？
仮想通貨から生まれる新サービスへの関心が高まれば、
お仕置きを辞めてくれるかも。ちょっと期待 >>811
労力どっちもエクセル使えばそんな変わらんだろ >>804
適当なこというなよ
じゃあ、海外に留学中に海外で働いてたら
日本に納税してんのか？
アホなこと言うな。 仮想通貨や給料等での課税所得の合算が1億の場合の所得税の計算は以下で合ってる?
所得税率早見表を使った場合、4000万円超は税率45%の課税控除額4796000円なので
100,000,000×0.45-4,796,000=40,204,000
丁寧に計算した場合
①195万円以下：所得金額ｘ5％ 1950000×0.05=97500
②195万円超330万円以下：所得金額ｘ10％ (3300000-1950000)×0.1=135000
③330万円超695万円以下：所得金額ｘ20％ (6950000-3300000)×0.2=730000
④695万円超900万円以下：所得金額ｘ23％ (9000000-6950000)×0.23=471500
⑤900万円を超1,800万円以下：所得金額ｘ33％ (18000000-9000000)×0.33=2970000
⑥1,800万円超4,000万円以下：所得金額ｘ40％ (40000000-18000000)×0.4=8800000
⑦4,000万円超：所得金額ｘ45％ (100000000-40000000)×0.45=27000000
①～⑦までを合算して
97500+135000+730000+471500+2970000+8800000+27000000=40,204,000
色々なサイトをみてると違った計算してる時とかあって混乱してきた。 >>806
じゃあ、海外で就労ビザ取ってたらその国で納めたら良いわけだね。
その国でビットコインを換金して。 >>818
合算する必要なし。⑦の式は、その下の税率をすべて反映した式になっている。 ⑦は式じゃないね。ごめん。早見表で、該当する額のところにある式を一回だけ計算すればいい。そのための早見表 将来性抜群の匿名性仮想通貨Vergeは現在日本円で約24円！！
仮想通貨Verge(XVG)を特集しました。
日々拡大していく仮想通貨市場に参加して資産を増やしましょう！
http://www.bitmoney.space/entry/vergexvg 現物コインのままアルトとかにトレード無しの状態で、
そのまま預金できる海外口座があれば良いんだよな。
出金を海外口座にして。
あとは現地でそのコインを現地の通貨に換金すれば良い、
この場合現地の税金が発生するんだろうけど、
それでも国内の税金よりはマシだろ。 これだけ悩む人間が多いということは
投資未経験なのに利益だした奴が相当多いんだね 一年を通してマイナスの場合、
つまり利益が出てないっていう証明のための申告も必要なんでしょうか >>827
株取引だとできるけど、それは過去三年分損益通算が可能で納税者にメリットがあるから 早急に税制の整備が必要だ
今の税制だと個人は圧倒的に不利
法人と個人で税率が全然違う >>827
他に雑所得があるなら損益通算できるけど、そうじゃないなら年またいで損失を引き継げないので無意味 >>823
合ってはいるんですね。
某1000万ブロガーの方のサイトでは、課税所得に課税控除額を引いてから税率を掛けて計算してたので、そっちが正しいのかなと混乱しておりました。 >>830
高額所得者に対しては、圧倒的な増税を。が世論 >>830
まぁ20万以下なら住民税もいらないって思ってる奴が大半だろうから
適当に取引所から身分証明書として出された個人情報をランダムで選んでも税金とれる
泳がすもよし、法整備が進まない内に進めるもよしで国が有利としか思えない ビットフライヤーのアルトコインって、どうやって損益を確認できるの？
ナンピンしてる場合の平均取得単価が分からん >>836
取引レポート見ればいいじゃん？
そういう事でなくて？ 200万からスタートしてアルトコイン7回くらい売り買いしてさっき利確して今230万円のこってるんだが
これは単純に30万円に対して税金かかることでいいの？
それとも売り買いの時の利確とかの兼ね合いでもっと複雑なの？ >>839
全部を円に戻したのなら30万に対して税金が掛かるであってる 最初に資金80万円を用意し、そのうち50万円で購入した仮想通貨で利益を出して最終的に＋30万円の利益。
残り資金30万円は仮想通貨間で何度も取引を重ね、最終的には200万円となり、
それを半々に分けて100万円で仮想通貨ＡとＢを購入し、円には戻さずに2017年を終えることにしました。
この場合、最終的に確定申告が必要な収益は30万円＋170万円＝200万円でＯＫでしょうか？ ベラルーシが仮想通貨税ただだから、
ベラルーシに行って口座作ってそこで、
換金して入金して日本に送金先したら、節税できんじゃないの？ 国際送金手数料には目をつぶるとして
日本の口座に振り込まれた不明金をどう説明すんの？ >>844
不明金もなにも、海外で稼いだお金扱いでしょ。海外の通貨で送金してるなら。 ＰＤＦマイニングの所の日本語が分からない
所得金額＝収入金額＝（（所得価額＝所得時価＝取得価額）?必要経費））
という意味？ >>847
租税条約締結してるから無理だよ
参考:http://moblock.jp/articles/17224
とりあえず日本を脱出してみたどうでしょう 海外で稼いでも所得は所得でしょっていう当たり前の話 所得金額＝（収入金額＝（所得時価-必要経費））
所得価額＝所得時価
こうか >>842
>ベラルーシに行って口座作ってそこで、
住めばな。 >>855
どうやったって住民税くるから計算しないと無理 年末までに一度すべて売却して同枚数買い戻した場合は
取得時の保有総額と残金から口座への総入金額を引いた額が課税対象額になりますか？ >>854
収入金額＝取得時価
所得金額＝収入金額-必要経費
こうじゃないかな >>858
何枚買い戻そうが、一度全て売却した時点の利益が課税対象です。 どうせ出口の日本の取引所しか監視してない
日本で買ったビットコの枚数分を戻してずっとビットコで持ってて利確したことにして計算し、
それ以上のものは取得費0で申請すりゃよろし >>860
ありがとうございます
過去の取得価格やアルト間の売買がもうわけがわかならいので
一度リセットする為に全て売って買い直した時点での購入総額から入金額を引けば売却時の利益が弾き出せて再スタートできると思ったのですが
こんな感じで申告しても良いのでしょうか？ >>863
全部売った金額-入金額で計算してください。
買い直したは関係ないです >>862
まぁ海外取引所に関しては入り口と出口で計算してもいいっていう税理士がいるくらいだ
その間に行った取引は追えないと見てる将来性がある税理士に限定されるかもだが？
やってみろよ？
履歴がない取引をどうやって不正な申告だと言及するんだ？
大方日本口座だけ取り締まる目論見だろ？ >>851
有り難う読んだわ。
じゃあ、住めばいいじゃんってなるけど
住むってのはイミグレーションしとかないと行けないってことなんかな、
観光ビザで滞在中に稼いだ場合も住んでるわけだから、向こうで納税すればいけんじゃないの？ 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575 >>864
なるほどスッキリしました
ありがとうございます １５０万でＢＴＣを１枚購入し、そのまま所持した状態でＢＴＣが１７０万になり、
そのＢＴＣ１枚を全て草コインに変えた状態で年を越した場合は
税金対象の所得は年末時点での草コインの含み損・含み益を計上せず、＋２０万ってことで合ってますよね？ >>866
一年向こうで暮らす見込みか一年経過しないと無理。
観光ビザで出国してオーバーステイしてきな。 2016年に購入したBTCを今年利獲した場合、購入時の金額との差分が利益ということでいんだよね？
その場合、bitFlyerに入出金した際の手数料を経費として引いてOK？ 今年の始め頃、海外の業者で、FXやって30万円程損失が出ている。
この場合、この損失で仮想通貨の売買で出た利益を少なくして申告出来るかな？ もし、出来るなら海外業者のfxで損失を出した事も、いい方向に持っていけるんだけど。
「災い転じて福と為す。」
みたいな感じ。 キジも鳴かずば撃たれまい
不明入出金や不明入出BTCが見つかった人を対象に海外を調べに行くのが国税のやり方だよ >>865
分散型取引所（DEX）なんかは、本人確認が必要ない。
匿名トランザクションや、アトミックスワップ等も利用すれば
追跡は困難だろうね。追跡したとしても費用対効果で割に合わない。
逆に、DEXの履歴もOKであれば、他人の履歴でも申告できるよね
不正を証明するのは当局だけどね dexを利用する場合はdexに直接フィアットを振り込む形になるのかな？
BTCとかを匿名通貨に変えて送ってもその変えた履歴は残っちゃわないかな、変えた時点で税金かかるよね？
元々匿名通貨持ってたなら別だが今ある含み益をどうにかするのはdex通しても困難な気がする >>877
不明入出金て何？
例えば、銀行のATMから１００万円出金したら国税に追われるの？ >>879
DEXは殆どの場合、クリプトtoクリプトで送金して利用する。
匿名通貨は、履歴は残るが追跡は困難。ご承知の通り納税の義務は生じる。
今ある、含み益をどうするかは人それぞれ。 リーマンは
給料収入+仮想通貨利益分を税金納めないといけないの？ これあぶねぇ・・・
思わずやるところだったわ
気がついて良かった
@GiantGox 12月23日
100万円分買った通貨が1000倍の10億円になったとします。そのうち350万円を利確したとすると、
単純計算で原価は1000分の1の3500円です（つまり99.9%が利益です）。
botがその350万円で同じ通貨を買い戻すと移動平均法に基づいて単価が計算されます（つまりタダ同然）。
それをbotが1000回売買すると・・
@GiantGox
大半をガチホしていたつもりが、実質的に全て利確したのに近い状態になってしまうので、
仮にその後の取引で資産が半分以下（例えば3億円など）に減ってしまったりしていると破産します。
更に怖いのは、税金は自己破産しても免責されないことです。 >>883
ガチホ分と短期分を分けて別々のウォレットなり取引所なりに置いとけば大丈夫という情報もある
まあ株でもそうだしね >>884
マジか
全然しらんかった・・・
ちょっと盲点だったなぁ
これさ、知らない人結構いるよね？ 原資100万円
ある今年購入した通貨で現在含み益1000万円
半分の500万円を利確して同一銘柄を500万円分回転売買した場合
まず
利確500万円−原資100万円＝400万円に課税？
利確500万円−原資の半分50万円＝450万円に課税？
次に回転売買分は同一通貨内で移動平均法が適用される…ってことかな？ >>886
＞次に回転売買分は同一通貨内で移動平均法が適用される…ってことかな？
そうらしいのだが、
>>884さんの回答をみてちょっと色々調べてる
ちょっとはっきりするまで当分全部ガチホでいくしかないなこれは >>878
>不正を証明するのは当局だけどね
そうなのか？
貴方が10億円分の仮想通貨を何故か持っていて、説明で説得出来なければ利益とみなされるのでは？
例えばビックカメラでTVを買ったら、税務署がビックカメラに見に行けば配達住所でバレるだろ？
その住所に調査に入る事も出来るのだし。
調査の拒否は懲役刑もあるのだし。
いつ買ったかや取引相手の証明が難しいのでは？
仕事で使う文房具や会食の費用を経費として落とす場合には領収書を貰うけど、何処の誰から買ったかメモも作りようが無いのでは？
今年の利益は10万で含み益が約10億あるからと説明出来れば良いけど、それを証明する資料が無いんじゃ？ >>886
450万ってことは、枚数同じで考えるのか ここのグループはおそらく過去最強予測グループ。
今現在の入会可能倍率21倍超えwwwwwww
やる気のある奴だけ希望した方が良いよ（まず低脳は無理だから入るな）wwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/ >>889
>ちょっとはっきりするまで当分全部ガチホでいくしかないなこれは
認められていても絡んでくる事もあるから「はっきりする」って事にはならん気がするけど。
pdfの
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
の「用いるのが相当です」とは「用いる」って意味じゃ無いよ。 R.I.P Michael Jackson ”Billie Jean” 30th Anniversary Madison Square Garden NY
http://youtu.be/rAiw2SXPS-4?&;list=RDZ6pfsn46KoI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/rAiw2SXPS-4/mqdefault.jpg 2000万ぐらい稼いだんんだけど税理士に相談しときした方がいい？
履歴も残ってないしもう無茶苦茶だからとりあえず600万ぐらい納税したら調査来るかな？ >>486
クラウドマイニングの再投資については俺も知りたい
マイニングされた時点で課税対象になるのは承知で、
再投資した場合は契約代や購入費と同様の考え方をして
その時点のレートで経費にできればと思ってたんだが、
経費にしてはダメなのかな ワイ扶養されてるニートなんやが住民税非課税の33万までに利益を抑えた
それでも住民税申告せんといかんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
