【金玉】ICO（未上場コイン）情報スレ 6個目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ無かったぽいので
過去スレは誰か貼ってください リアルト明日は参加者限定セールだぞ。最低 web で購読しないと。 リアルな話しDAOカジノは小額だけギャンブルでいれた >>11 まだ1日の半分で約1２億でキャップの半分まできてるのに
またライバル蹴落としか情弱乙ｗ 初日の半分でキャップ半分まできてるのに1ヶ月ｗｗｗｗｗｗ daocasinoってマイイーサリアムウォレットから送信するだけで、買えてるんですかね？素人ですいません。 DAOカジノのフォロワー水増ししてるようにしか見えないしもう詐欺にしか見えない
ロシア案件&日本の詐欺師が顧問っていう強力タッグだしもうね わざわざカジノ作るのに独自のコイン発行するのに違和感があるわ
それは最近のICO全てに言えるけど Dao Casinoは悪名高き詐欺師集団スマートコントラクトジャパンのトモアキサトーが絡む案件だし、
昨日も前スレに書いたけど、彼らのサイトがハッキングされてメアドが流出したとしか思えないスキャムメールがオレんとこに来てるんだよね。
そもそもの技術力がマジでしょぼそう。
他にも色々あるけど、これだけで俺基準ではアウト。
これ買う人ってあれだけワーニングの出てたSONMをICOで買って、しかも今でもホールドしてそう。
まあうまく売り抜けられるといいね。 もう何があがるか分からん詐欺？を擁護するつもりはないが
最近のICOはomisegoとかもメアド流出してるっちゃしてる
SONM持ってる人はがんばってくれとしか言えないｗ Sonmは特殊例なだけだな
調べてたらあれは事前にわかるだろ >>23
Sonmなんて、上がらなきゃ売ればよかっただけだろ。
そもそも次から次に金を入れる必要もないわけで。ギャンブルとか宝くじとか投資とかいう案件は特に元々詐欺がはやりやすいジャンルだからある程度詐欺師リスクがあるのはしゃあないわな。 >>27 そだね ICOなんて宝くじより確率高めとおもって余裕資金でやらなきゃね >>24
ICOのエスクローエージェントとしてね。
メール見たとき吹いたわ(笑)
日本ではビジネスできない詐欺師だから海外に新天地を求めに行ったのね。 日本人詐欺師が絡んでるICOって、どこからともなく話題になるよな
ステマ仕込んでんだと思う 全然話題になってないのに急に○○買ったとか言い出すやつが出てくるICOはscamを疑ったほうがいい >>30
佐藤って人と、スマートコントラクトジャパンってのが詐欺って話は、godtanuとか言うブログしか出てこないんだが、実際は何が詐欺だったの？ >>30
2chが日本のサイトなんだから日本で宣伝されてりゃその情報が集まりやすいのは当たり前だと思うが。 >>13,>>15
昨日始まった瞬間を見てたけど、最初から850万ドルくらいあったよ
そのあとゆっくりじわじわ増えて今1176万ドル
最初の850万ドルくらいが何か分からない。
Statusのような勢いも無いから一瞬で集まったとは思えないし。
売り切れますよ〜ってプログレスバーを見せ付けたいだけに見える
Day1が終わるタイムレフトも煽りに見える
始まる直前まで4イーサくらい買おうと思ってたけど
狭そうなオフィスで胡散臭い二人が上目遣いでPCの前に座ってるのと
https://twitter.com/daocasino/status/880406159861178368
https://twitter.com/bit_weapon/status/880396895905914880
怪しい日本人が関わってる噂を見つけて直前に買う気失せた。 それ、俺も気になる。結局どういった詐欺だったの？スマートコントラクトジャパンって？ 詐欺に関してのソースがないのかあるのかはっきりしてほしー 4ETHくらい投げ入れるのは分かるが他のICOに数十イーサ入れようと思うのがない件 >>37
insureXは？プレセールの50%ボーナスはでかいと思うけど。最小が15イーサはちょと痛いけどね。 50%もボーナス付くって事は上場までだいぶ長いんじゃない？
白紙読んでないからわからんけど ごめんなさーい。そういえば終わってたわ💦
失礼しましたm(__)m 佐藤は多分まともでしょ。
タヌキがカルダノの小林と関わってると騒いでるだけ。
佐藤は詐欺師というより、普通に顔が広い。多分日本の一部の著名人に嫉妬されてんだろ。
タヌキは確証も無いのに多方面に攻撃を仕掛けてその内名誉毀損で訴えられる。 タヌキ復活でイライラしてるのか？
いいぞもっとやれ 何で俺が詐欺師の仲間みたいになってんの。
タヌキ信者怖 >>34
キーボードの手の位置おかしいし、スマホの画面が汚すぎｗｗｗｗｗ
こんなやつらにクリエイティブなこと出来るわけねぇよｗｗｗｗｗ daocasinoなんですが、マイイーサリアムウォレットにカスタムトークン設定必要ですか？ address : 0x725803315519de78D232265A8f1040f054e70B98
name : BET
dec.: 18 詐欺師を自社の会長に戴いちゃっている時点でお察しなんだよなあ。
スマートコントラクトジャパンとトモアキサトー周辺には今後も注意していく必要があるね。 >>51
え。どうやってやるんですかね？すいません素人で。 ちょこまかちょこまかICO買ってるやつって儲かってるのか？ tenxをカスタムトークンで追加したいんだけど
ケタ数っていくつ？ >>56
カスタムトークンの追加で>>52の情報を追加すれば見れるようになる
あと基本的は話としてさ、
Etherscan
https://etherscan.io
で自分のイーサリアムのアドレスを検索して
「Token Transfers」ってタブをクリックする
ウォレットが表示に対応していなくて、
カスタムトークンの追加をしないと見れないやつも
ICOで買ったトークンで届いているやつはそこに表示されてるから
（名前がErc20 Tokenになってる場合もあるけど）
一番右端の「Token」ってところからそれをクリックする
表示された画面に載ってる
「Contract Address」と「Token Decimals」をカスタムトークンの追加で入力すればOK
Token Symbolは正式なやつをどこかで見つけて入力した方がいいけど
適当な文字列を入力しても問題ない >>59
ありがとうございます！
ケタ数は適当でもいいのかな？ NVO買ったけどあれから更新全く無くて不安になってきてる。 >>60
なに言ってんの、最近多いよ
割れなくてもほとんど上がらないとか
リスク考えると旨味が無くなってきてる >>44
マメな活動してたら詐欺じゃないってガバ理論過ぎて草 日本時間15時だって。
ETHの時価総額が2-3兆円であることを考えると3000億円規模になっても10倍伸び代を期待できる。
暗号通貨市場が更に広まることを考える中期的にはもっとだな。
暗号通貨はイデオロギーとガバナンスが生命線であることが分かりつつあるから、
Tezosは絶対伸びると思うんだよね。 Tezos、krakenから直接送って大丈夫かな
だめなところ多いからなんか心配 >>71
開発者にいきなり何千億円入ってきたら、働く気なくすリスクが高い。
ハングリー精神がなくなるというか。グーグル・カーはそれで失敗した。
イーサリアムの１８億円はちょうど良かった。 よしダオカジノに入れようと思ってた分をテゾスに回そ
テゾスで読み方あってる？ >>71
水差して悪いけどETHと同額まで成長すると思ってるの？ >>73
そういったフィルタリングのためのオブジェクトキャメルなのかと。
ハスケル使いは大抵、金融工学やソフトウェア工学の専門教育を受けているからな。
（専門用語連発だけど、意味通じてるかな？） >>75
俺はいくら下がろうが離さんけども、フィアットにするならTetherの方が良くない？って思うのは俺だけ？ Dao.casino目標額に達するのかな？今参加したら昨日のやつよりだいぶ損するわけでしょ
謎に850ドルから始まって、初日で400万ドルか。
Scamの噂も広がってどんどん失速していく気がする。 tezosって1ethで何枚貰えるかもう分かってる？ ギャンブル系に入れるくらいなら支払系のNIMIQに入れる方が全然マシだわ TezosはBSAGに既に5BTC突っ込んだけど、
BTCでやるなら普通にICO開いてからのほうが良かったような気がする
BSAGからの転送方法も謎だし >>77
プログラミング言語の人気・使用統計で、テゾスが使うOCamlは５０位以内
にも入らないんだぞ。ぶっちゃけ実際の業務ではほとんど使われていない言語。
あなたの言うハスケルは５０位以内には入っている。
何が言いたいかというと、そういう不人気な言語をメンテできる人材がほとんど
いない状況で、テゾスの成否は少数の開発者のモチベーションにかかってる。
４年間は面倒を見てくれる計画だが、その後はコミュニティの投票でTezosを新規発行
して開発者を繋ぎ止める。Tezosを新規発行しないなら開発者は去り、プロジェクトは死ぬ。
このことを利用されて搾り取れるだけ取っていかれそう。制限がないのも危険だし。
イーサリアムは開発者のコミュニティが成長していてかなり活発なのを知らないの？
沢山の人（とくに開発者）が深く関わってはじめてプロジェクトは成功するんだよ？ コミュニティの人数が多くて技術者がたくさんついてきてるって意味ならStatusがダンチだな いい意味でのマイナー言語は優秀なやつしか扱えないからレベル高い開発者集めにいいんだよ ダオカジ、よくわからんけど少しは増えたのかな？
まあ一ヶ月もあれば埋まるんちゃうか。
面白いから毎日ウォッチしたろ。 EOSはscamだとかno purposeだとか馬鹿にされたけど
結局EOSトークン所有量に応じてDappsに議決権が発生するから
Dapps次第で価値が跳ね上がるって言われてるな >>88
>OCaml
そんな難しいとは思わないんだが
普通のプログラマなら1週間もあれば十分だろ
まぁ関数型プログラミングの経験は必要だろうけど tezosのICOは天井無しで一定期間受け付けますだから、急がない方が良い。
様子見してから後日行く方が賢明 マニアックな言語とエンジニアが優秀なのって別問題じゃね？ マニアックつうか、OCamelはプログラミング研究者の使う言語だな
バリバリのサーバーエンジニアは使わない TokerMarketのTezosに書いてる以下ってどういう意味？
上限ないはずなのに、2000blocksで終了？？2000blocksって何億ぐらいになるの？
「The end of token sale is determined by mining 2000 blocks」 この業界は4ヶ月後にどうなっているかわからんからなぁ
天井なしでジャブジャブになるであろうテゾスの上場が円換算で公募割れ
一方、テゾスのICOに使ったBTCは5倍になってたりして tezosのICO
ICO期間は2000ブロック
1ブロックは約10分
400ブロックごとにボーナスがある
〜399 +20％
400〜799 15％
800〜1199 10％
1200〜1599 5％
1600〜1999 0％
400ブロックは約66時間
つまり66時間×5＝330時間、約2週間のICO期間に誰でも参加可能
レートは1BTC=5000XTZ
最初のボーナス期間で1BTC＝6000XTZになるから
約460円/XTZくらいっていうことになる 時価総額ばかり見られるけど単価も重要だよね
PUMP効率考えたら単価の方が短期では重要になってくることもある
正直５０円以上のコインは新規では高杉 >>103
単価が1桁違ってたわ
1XTZ=46円くらいだね
tezosが将来今のビットコインと同じレベルになると仮定したら6000倍とか
まあ夢はあるコインだね
その頃にビットコインとかイーサリアム、リップルがどうなってるか分からんけど イーサリアムがICOでパンクしかけてるし新しいブロックチェーンのNimiqに入ってみよう 夢がダイナミック過ぎるw
そんなにスーパーポテンシャルを秘めてるのか？ 一単位あたりの価格を他の通貨と比べる意味がわからん
単位なんてミリつけたら三桁変わるように、決めの問題でしかないのに 単価小さい方が倍率取りやすいからポンプ集団は入ってくるな >>107
仮にtezosの価値が7年後に円換算で30万円になったとすると
今回のICOに1BTCで参加した人は10億円以上の儲けになる
今のイーサリアムと同じレベルだと1億越えになる
ライトコインレベルなら1600万円とかそんな感じ
あとは時価総額が大きすぎないことが条件かな
ICOで200億とかだと1000倍なら20兆円だしそんなの無理になる
俺は6000倍狙えるかどうか直前まで検討してから入る >>107
いや、テゾスは発行上限が決まっていないから なんかすんげぇ皮算用的な買い方するんだね
今ある金で1億に行くオッズの馬券しか買わない的な？ >>107
今のBTCの時価総額は4兆円くらいだから、もしテゾスが今回のICOで1000億を集めたとしたら
それだけでBTCの1/40
つまり、BTC級の時価総額まで買われても40倍
しかも、テゾスはどれだけ発行をするか決めていない ところでtezosってICO終わってからも無限に発行するの？打ち止め？ >>118
1000億はいかないだろうけど、ICO史上最高額を更新するくらいなら余裕でいきそう
ただFiatでも受け付けてるんだっけ？
その額次第では仮想通貨全体の市場規模を少し押し上げる効果が期待できるかも めちゃテクニカルな話が出来る人がいる一方で
時価総額ではなく何故か単価を気にする訳分からん奴もいるし、ここは小さな人種の坩堝やな。
イナゴには単価が重要なのか？勉強になったわ(笑) ICO終わったってことだよ
発行量を考慮しないで単価で比べて、ビットコインくらい買われたら6000倍とか思っている、、
そんなやつらが参加するICOがまもなく始まる
天井なしで、いくら集まるか >>120
おれは１０００億いくと思うぞ。イーサリアムのときとくらべて
VM仕様の公開とかもないし、おそまつな製品なのは明らかだけど、
formal proof とか、on-chain governance とか、言葉だけでは
投資家が喜びそうなワードを押さえてる。
しょうがないんだよ。一回 TheDAO みたいになれば学習するでしょ。 単価小さい方が上がりやすいとか素人過ぎてウケるw
初めての投資が仮想通貨なのか？そのうち火傷するぞ。 バンコーやらソムやらステータスやらテゾスやら毎回毎回、「今までにない超期待ICO」が出て来過ぎて期待値がインフレ起こしてるよなｗ
ドラゴンボールかよｗ >>124
無限発行数コインが有限発行数コインより価値が上がるという理論が分からんよなｗ
普通に上場後しばらくしてでいいと思うが… >>127
じゃあ最後はミスターサタンが出て来るなｗ そのうち誰かがクリカン担ぎ上げてクリカンcoin出てきたらどうしよう すごく民主的なコインにしたそうなんだけど意見募る前に誰が問いを投げるんだろう
すごく思惑が錯綜してカオスの投票ばかりになりそう >>128
単純に買ったものが発行倍になったら半値だしねえ >>127
そらまだ黎明期ってことでしょ
ネタが出尽くすまで試したあと淘汰が始まる >>130
クリカンはSTNを買ってるから何倍にかはなりそう しかし、まぁよくこんな、なんの裏付けもないただの数字に
金が集まるよなぁ。 数年後には
「あの頃はバカがいくらでも金出すからICOでボロ儲けだった
今ではICOじゃ1億も集まらないよ」
とか言ってそう >>107
6000倍かぁ
夢があるコインだね
ビットコインみたいに買われて、なるといいね、6000倍 こんなに最初から期待されたコインが6000倍とか無理やろ 資金調達してもコイン価値を上げる縛りの
使い道て結構既にレッドオーシャンというか
実はあまり延びしろ無い気がするんだよね
大量に集めて暫く頑張ってるふりして
お茶濁して駄目でしたーってトンズラが
デフォになると思う こわくなってきた
>>107←みたいな謎の思考回路を持つイナゴが世界中から参加したら、1500億くらい集まるんじゃね？
上手くいった時の伸びしろなんて、せいぜい10倍くらいだろ 将来的にはどうなるかは知らんが取り敢えずICO割れしそうテゾス >>123
俺は最初から買うつもりだけど？
ま、ここの人によると100%詐欺案件だそうだからやめた方がいいだろうね。 >>107
個人的には、市場にでてある程度価格の予想がついてからで買うのは十分だと負ってる。
何百倍なんてそう短期ではいかないだろうし、イーサやBTCみたいに行くまでに浮き沈み
は必ずあるだろうからイナゴ向きでもない。不確定要素に金をホールドするリスクのほうが高すぎる。
Zcashみたいに市場出たとたん暴落ってことありうるでしょ。 ICOはとっくに終わっとるよ
身をもって体感してみ tezos ICOで対フィアットで高い金額でBTCを購入させ、8月の分裂騒動で大暴落、
10月に仕手が安い金額で買い集め、まで読めた tezosに共感して買う奴なんか一握りで
ほとんどが一攫千金狙ってるだけのイナゴだろ
発行が多過ぎたら価値下がるの必然で
買ってはみたものの市場に出る頃には
売りたい奴が殺到するだろうな tezosってイデオロギー的に民主的で一見良さそうだけど
実際買い占めた奴が実権握るだけだよな >>147
本気で実現するの？って計画ばっかりだよな status見てたらわかるけど、巨額を集めるICOは短期目的のイナゴも多いから
一旦ICO割れ位まで行っちゃうだろうな。
最近だとTenXくらいの巨額でもなく一瞬で売れて、買えない人続出くらいじゃないと今後は数倍にもならんと思う。 調達も発行数と必要金額決めるとか
身の丈考えてやってもらわないと
参加者がみんな損するのを繰り返すし
だんだん誰も見向きもしなくなるよこれ tezosは1BTC=5000XTZが目下のターゲットとしたら
8月の騒動で4ヶ月の間BTCを下げて、Status騒動に合わせて市場から抜いたフィアットの資金で一気に買い上げ
というシナリオが見え隠れするんだわ 今後そうするところは自分達が金欲しいってだけだろうから俺は行かない。 注目されてないのと言えばcrypviserのICO終わったな
あまりを参加者に分配するからめっちゃおいしい tezos、slackのbotでscammerに偽サイトの誘導されてて草生える ああこれ通知が急に来てるからなんかと思ったらスキャムなのか >>159
これなんだよな
ICO割れリスクをイナゴが負ってると考えると4ヶ月間btcを眠らせる意味ってあるのかという
何度も出てきた話題だが結論でないわ 心配しなくても、俺含めどうせ大勢が買って、ICO割れする
ICO割れるにしても、いくらで止まるかが焦点 ICOで集まりすぎてんならどうせ割れるし
上場こぎ着けた時に買いでもいいよね
じゃぶじゃぶで上がってないでしょ
そもそもこぎ着けない様なのもいっぱいありそうだしね >>148
私も1000-1500億円辺りに着地すると見ています。
ですので2025年までの期間での伸び代で考えた場合、
TXZ単体で10倍程度かなと想像しますね。
ただTezos本体(TXZ)のICOに参加する人たちの大半は今後Tezos上で配給される
DAppsのICOへの参加資金としてのTXZ調達が目的でしょうから（少なくとも私はそうです）、
これを格安で調達することが出来る最初の機会になることは間違いない。
逆にDApps案件ではございませんから早期に利益を上げたい人には全く向かない案件ですよね。
TXZのIPO計画もずっと先ですし当面はTXZの発行すらありません。
現状のTezosが絵に描いた餅に過ぎない事実はホワイトペーパーにも謳ってあります。
ですので、私の見解としてはイナゴ？と呼ばれている方は手を出さない方が良いです^^;
単にプラットフォームとして見た場合、イーサリアムがずっと完成度が高いことは間違いないですからね。
従いまして私がTezosに期待しているところもイデオロギー面でして、
ブログなどを拝見していましての「最もアナーキズムが強いスマコンプラットフォーム」としてTezosに期待しています。
イーサリアムも今のところはガバナンス面で大きな失敗を犯していませんが見ていると案外権力寄りに見えるところもありますからね。
念のためにイーサリアムのイデオロギー面に不信感を抱く面々が避難する先を用意しておかないといけないな、と。
Tezos&Zcashという形で権力者がまず介入できない強固な匿名性を誇るプラットフォームを期待しています。
その世界に資産を置いている限り、権力者から法や税を強いられる心配はない。という場所。
とくに最近の日本は折角税金を納めても総理官邸のお友達に山分けされるだけですからね。
森友だの加計だのオリンピック関連での大成建設など。
原発事故は解決する気すらなく東電は相変わらずのらりくらりで税金のおかわり。 >>173
テゾスって>>157が言うように金持ちが勝つように感じるんだけどどう思う？ >>175
買い占めが起こったらそうなるね。
現状のブロックチェーンではまだそのような仕組みが実現されていない。
まずは誰が何をどれだけ保有しているか分かってはならない匿名性が大切だから、
その上で富や権力を集中させないアイデアが必要なんだ。
そこのところは俺も仕組みを考えているし、各自が考えて行かねばならない文明上の取り組みだろうな。
大切なことは誰もが考え、またそのアイデアを公表することができ、
賛同するものがその実現に向けた活動を行えるということ。
またそれは自由に始め、自由に止めることが出来る。
今の日本の“ガバメント”にはそういったものが無いから見放しているんだ。
ちょうど明日都議選があるけど選挙事務所を覗いてみな？
候補者は若くても暇なジジババが支援者としてヘラヘラしてるから。
こんなの相手にしてたら駄目だし、避難してまともな文明活動に従事する道を各自で真面目に考えないと駄目だ。 >>165
スラックもいい加減、ああしたbotに対応しろと思うよな。
ああいうのは本来スラックが賠償せねばならないと思う。 >>174
いや、DAppsは重要だぞ。
インターネットが出現したことによる格差社会は、
中央集権的インターネットサービスが生み出したものだとも言えるからな。
それにLINEなどの中央集権的コミュニケーションアプリはすべて通信内容を監視されているんだぞ？
（LINEで未成年と知り合って淫行して逮捕とかよくあるだろ？）
淫行に賛成するわけではないが、本来こうした通信が秘匿されるべきことは「通信の秘密」といって、
日本国憲法第21条第2項で定められている。
巷では9条、9条言ってるけど、「通信の秘密」が崩壊していることを隠すための目暗ましじゃないかとすら思うよ。
ま、何れにしても今の日本では憲法などあって無いようなものだｗ
それでも国民はシャブでも打ってるのかヘラヘラしてるけどね。 >>179
いや、前も説明したけどモノリスは各自の“立法権”を保障するための道具。
これは現状の進化途上のブロックチェーンでも十分役割を果たすものが実現できると思ってる。 >>180
Statusにはそういうところも期待していいのかな
中国人がスラックにやたら多かったのも通信の秘密を守れるかどうかが大事だからか そろそろTezosだな
krakenにアドレス入れておきたいから送金先だけ書いておいてほしいわ >>185
どこから送る？
ウォレットも持ってないしさー >>183
いや、Slackは中央集権型のチャットサービスなので権力者への開示を行っているからこそ中国からでも利用出来るのかと。
グーグルやフェイスブックはそもそも中国圏では使えません。
そのあたりstatusがどうなのかよく分からないんですよね。
P2P通信でかつ暗号化しているなら傍受は難しいはずなのですが。
（Winny開発者逮捕事件。表向きは著作権ですが、実際には匿名性が高い掲示板を作ったことが逮捕された原因だったとか） 宇宙最大規模のICOテゾスが始まる！！
おまえらテゾスる準備は出来てるのか！！ え？ウォレットが無い取引所？は流石にないと思いますが、
販売所なら有り得るんですか？
ちなみに私はイーサで出資する予定ですがウォレットは公式のやつですね。
取引所のウォレットだと送金時の検閲で待たされる場合も多いですから。
日本の取引所ですとbitFlyerがそうですよね。色々と不便な取引所です。 >>189
準備万端です。
が、DAppsのICOではないのでまずTXZウォレット？ノード？を作成（インストール）するところから開始ですからね。 >>190
なんも方法書いてないじゃん。
買いましたよ報告だけ。
手順はリンクしてあるとこに丸投げだし。
ちなみにちゃんと手順書いてるのは丸投げしてるこっちの方ね。
http://crypto-currency.news/gigawatt/ Giga Wattなんて、
サイトにアクセスしてアカウント作ってログイン＆コインを送るだけだと思うけど
こんなのにも解説がいるんだな… >>190
このページはアフィリエイト
ICOベージから入った方がいいよ Giga Watt の解説のベージは
全てアフィリエイトだよ なぜか最近今までなかったGの宣伝が増えてきて、さらによく分からないサイトへのリンクが貼られてる。
これは完全にサイト管理者の自演ですね。まずお粗末なwebページしか作れない自分のweb技術の低さを改善した方が良いっすよ。
無能さが露呈してる。 頭の悪いアフィリエイター笑えるわ。きっと暗号通貨取引でも赤字が酷いから何とかしようともがいて空回りしてるんだろ。 20分ぐらい前から始まってる
とりあえず登録だけはしといた まずtezosに参加しかたわからないやつとかいないよあ？ 多分TEZOSに参加できないレベルのやつが結構いるとおもわれｗｗっｗ ビットコインをここに送ればいいんやろ
rsteLLarLumenGiveaway17DK2CyXBn5BJ 俺も試しに15ethだけつっこんでみた
どうなるかなー 俺はETHをつっこんでやったTEZOSがんばってくれ！
いちねんがかりのより四ヶ月後のTEZOSかもん！！ zaifの送金1万円制限のせいで突っ込めね…
この制限やめて欲しいわ これ絶対受け取れない奴が大量に出てくるよなw
まず英語がよくわっかんねーーーって奴がかなりいる
ホワイトペーパー読めば読むほどやべーことに気づかない時点でもうね ぶっちゃけもうTEZOSくらいしかまともなのねーわ
買いあおりじゃねーから買い方はいちいち説明しないぜ >>215 それ！おれもそれに気付いたｗ多分馬鹿には買えないTEZOS
どうぜ叩くいるやついるから買えた人は説明やめとこうｗ マジかよwwwwww
買い方よく分からない馬鹿いるのかよwwwwww
おいwww誰か馬鹿に説明してやれwwwwww ほれwwwwww
どこにどうやって送金すんのかwwwwww
順序とか教えてやれよ馬鹿によwwwwww ほら早くwwwwww
誰か英語読めない馬鹿に教えてやれってwwwwww
ウォレットどうするのかとかよwwwwww
はよwwwwww 公式で詳細な手順を動画で案内してなかったっけ
買わないことにしたけどそれで予習だけしておいてた 文章や動画見ても分からないやつセルフGOXして楽しみなｗっｗ TezosはICO割れしないだろ待ってても無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230 モバイルゴーそれで何倍か調べてそのまま寝てくれｗ 端数のイーサで少しだけ買った
MEWはガス価格変更するの忘れちゃうね60Gweiで送っちゃった tezosに参加しようとMEWでイーサ送るもまた送金エラーの連続。
もうイーサリアムは完全にオワコンかもね。送金手段として使えないし価値が0だ。
とりあえずビットコインで送金して参加したよ。 >>235 Tezos Fundraiserはわたしもまだ
送金は確実なんだけど イーサリアムはまたstatusと同じ現象か。
これイーサリアムのやばさに気づいた層は逃げそう。 イーサがだめなのか、MEWがだめなのか
正直わかんない 混雑してるのかそろそろ1時間たちそうなものだけどサーチはまだできないね トランザクションはちゃんと出来てるけど混雑しまくりなのか Statusの時ほどじゃないけど、やっぱトランザクションに混乱みられるな
あの時は事前にDDoS攻撃があったらしいけど、なくてもこれだと少々アレだよね >>236
>>235
Tezos Fundraiserの所のパブリックキーってパブリックハッシュ入れたら良いの？ Tezos Fundraiserで見れる見れないと混雑度は別の問題じゃね イーサだけじゃなくビットコインでも受付してるのに、エラーっていうのはちょっと怖いよ。こんなレベルでも送金できない時あるとか大丈夫なのか。 そんな焦る必要ないICOだから今日限定で殺到するわけでもない。 Tezos Fundraiserは処理的なものが追いついてない感じなの？ カウントダウンすらストップしているんだから、混雑してるんだろ モバゴーみたいに最終日ボーナスとかあればおもしろいんだが やっぱりどうみてもTEZOSは混雑してるｗボーナスあるからな イーサはそんな混雑してないでしょ
取引所なんかからビットコインを送るのに時間がかかるのはある意味いつも通り
>>250
Contribution AddressにETHが30000ぐらい入っているけど
webサイトのETH表示は2000ぐらいだったし
サイトの方にラグがありそう 対して期待できるのないしお店ゴーは見切り発車で
申請しても無理とかごみだからがっつりテゾたっった！ >>257 なるほどラグやばそうですな
じぶんはイーサだが取引所からBTCは時間かかりそうｗ Tezos普通に買おうと思ってたけど皆の騒ぎっぷり見てたらちゃんと調べてから買おうと踏み止まった。 wallet numberはランダムなのか何なのか、最初1000くらいだったのにverifyミスってやり直したら30000以上に。
イーサの送信自体は19Confirmasionsで数分で終わりましたね。
Tezosにはまだ反映されてないっす。 ビットコインで参加すると送金できたかわからないのですが・・・
https://check.tezos.com/ でいつまでたっても表示されない・・・
なんか不安じゃね？？ 最初に小さな金額で機能することを確かめてから
大きな金額を送金するようにアドバイスあったね。 >>268
タイムラグを考えるとすでに１００億円超えてそうですね^^
やはり最終的に１０００億円規模になるのかなと思います。 わたしは本当にTezos Fundraiserできた！
これはボーナス貰える範囲なはず 160億のバンコールでICO割れギリギリなのに
テゾスはどうなるんだよ >>274 １００億オーバーとかボーナス貰えることを祈る 思った以上に小口が多いな
ttps://etherscan.io/address/0xb56d622ddf60ec532b5f43b4ff9b0e7b1ff92db3
Data 入れ忘れてるスットコドッコイが多くて草 バンコール基準わろたｗ
しかもバンコール割れしてねーからｗｗｗｗ
イーサと別のもんだからイーサの上昇の１００分の１でも上がれば御の字 私は１時間たってもテゾスのサイトで確認がとれないので
みなさん注意してください。新しい情報が入るかもです。 だから私はふつうに確認とれたぞ
目安になるか分からんが１５時時すぐにETHで買ったくらい 詐欺サイトに貢献かｗｗっｗｗ
てかXTZになるのか もしも詐欺だったら泣くしかない (´；ω；｀)
どうやったら詐欺アドレスじゃないって確証が取れるんだろう。
javascript のコードを解読すればいいのか？ 前にバンコールかSONMの時も詐欺サイトがかなりの金額集めたらしいな tezos.comと手動で打ち込んで手続きした人は、まず大丈夫だろ
そのうち反映されるよ
BTC換算で20％のボーナス時に入れた人は1XTZあたり役47円となる
4ヶ月以降の上場時にいくらになっているか
1000億以上集まると、25円〜30円くらいかな Fundraiser完了
1ETHに対し671XTZだった >>291
上場後の1〜2週間でイナゴが必死に売り浴びせるだろうから
一時10円前後にまで落ちる可能性もある それと今までの法則として、完全なPoSだと、新しくマイニングで入ってくる
人がいないから通貨が上がりにくいという問題がある。
売りも買いも少なくて、廃れやすいのが今までの傾向。 まあCIVICも楽しみだがXTZもそこそこ楽しみ
これから茶番みたいなICOばっかｗ はたから見ると「なんでわざわざ買わなあかんの？」ってなる。
マイニングだと自由に参加できてコミュニティが活発化しやすい。 説明めんどいからとりあえずBATのICOについて調べろ
調べもせずに言ってるなら次はむしー > 上限無いメリットとデメリット教えて下さい。
メリットは開発者側がめっちゃ儲かるｗｗｗ
参加者のメリットはとりあえず参加はできる（そのかわり損する可能性大）
デメリットは本来得られたプラス分がほとんど失われる。途中で他のプロジェクトが
成長したらホルダーは絶望的状況に陥って投資分は回収不能。 あ、ごめんなさい
>>301 は>>２９８でなく>>２９７にいってるの 新しい技術に期待して大きく資産を作る機会と捉える人と、小銭を得たいイナゴ
ICO参加者の大半が後者になれば、当然割れる なるほど、わかりました。
買わないかなぁとなりましたが、後学のためBATの事調べてきます。 ぶっちゃけ素早く送金できる人間にとったら上限ありほど
美味しいICOはない。上限なしだとバカどもと一緒に泥舟に乗るようなもの。 >>306
後者は特に調べもせずに買うから即売りしちゃうんだよな イナゴだろうがなんだろうが上がるものは上がる
Tezosは3倍で安定するわ 思ったほど伸びてないですよね^^;
現在、４０億弱というところ？
イーサの履歴を見ると大口イナゴが見送っている影響？？？
初日でこのペースですと３００億円規模になってしまうのかも。
しかし、小口が多いということはそれだけ民主的な状況でスタート出来るということですからね。 最低4ヶ月後に上場しかもICO割れする可能性高いって
ICOギリギリのバンコールやSNTを買った方が儲かる可能性高そうなのに
買っちゃうんだなぁ 上限なしの時点でなんの魅力も無い
せいぜい上場後に多少高く売り抜けられたら良いな程度 Tezosはいかにもうまくいかなそうだからな
OCamlで開発者は集まらなさそうだし、DPOSによる投票で
いらない機能いっぱいついて、大きな改良ができなくなり、
身動き取れなくなりそうだし TezosはETHを駆逐する0.1BTCは時間の問題
今買わなきゃICO当時のETHを買わなかったことを後悔したように後悔するだろう >>317
理論上上限なしでも実際に発行数が少なければ上る可能性はあるだろ
その辺がどういう方針なのか知らんが >>693
私も来てました、667XTZ/1ETH。
じわじわとボーナスが下がって行くシステム？
あるいは適用されたETH/BTCレートの影響かも知れませんが。 Capがないから様子見って人も結構いそうだよね。
ボーナスと言っても大した枠じゃないし。やっぱ4ヶ月は考えるよね。 >>317
今買うのと需要がでてから買いに走るのでは違うだろ。
長期目的で上場直後に買うなら今買った方が多分マシ。 糞ICOでも一ヶ月二倍と考えると、四ヶ月ロックなら16倍見込めないと厳しい まあ、何れにしてもこのペースですとせいぜい300億円というところですよね。
1000億円は少々煽りすぎというところで。
週明けにも第二便を送るつもりでしたが、こうなってくると悩みますね。
やはり1000億円集められなかったということで話題性という面で大きく後退した観がありますし。 >>320
発酵数は関係ないっていうのw
株じゃないんだからw
小数点以下あるから、元々発酵数何て意味無いよ。 >>327
TZ1 PUBLIC KEYにキーを打ち込んで確認したら、入っていた。
これ、自分の家のパソコンに移せないんだ？ もうビットコインやイーサリアムは限界だろ
第三世代のチェーンを使うNimiqに期待したい >>330
NimiqとTEZOSどっちが期待値高い？
Nimiq悩んでるのよね ICOってマジ詐欺師にとっては天国だよな
かっこいいWEBサイト作ってそれらしいホワイトペーパー公開するだけで
1000億貰えるんだぜ
ICO終わったら現金化してメンバーで山分け
後は人知れず「プロジェクト失敗しましたー」って閉鎖すればいいだけという 最初ダオカジノに4ETH入れようと思ってたけどやっぱテゾスにしようと思ったけど
結局nimiqに2ETH入れて残りは気になるオルトコインに回しました。 理由
ダオカジノ=詐欺の噂が多い、胡散臭い
テゾス=上限無しはリスク高そうだし4ヶ月も待ちたくない
Nimic=消去法で。
これが俺イナゴの考えです。 >>333
正直に書くよ
Nimiqは現時点でのスラックの人数が少ない＝注目度が低いのが最大のデメリットだと思う
スラック１万人超えのStatusはすぐ大手取引所に上場したけど、注目度が低いコインはそれが成長していくまでせいぜい中堅取引所にとどまるリスクがある
最近はPoloがパンクしてるのか銘柄入れ替えしないから注目されてればいいわけじゃないけど
メリットは新規チェーンやブラウザベースっていう斬新性と、先物高騰で注目されてるTenxのように決済に使える実需
逆にTezosは注目度だけで言えば文句無いし、大手取引所にもすぐに上場するだろうから、ICO後の売り逃げがしやすい
デメリットは天井が無いこと・・・
Tezosが4カ月拘束されるならICO後売り逃げといってもその時の仮想通貨市場がどうなってるかわからないからNimiqかな
Nimiqが良いというよりも個人的にTezosのデメリットが大きすぎる だからNimiqを個人的には勧めてるけど、気が載らないならTezos回避して別のICO探すだけでも良いと思うな >>337
なるほど
ということはTREXあたりにくるのはNIMIQも4ヶ月とか待たされる可能性があるわけか
まあそうなると、注目度以外ではTezosと同じようなもんなきもする
>>338
俺的には確かに長期間拘束は痛いけど、
上場して売り抜けよりしばらくホールドして元本回収、のパターンが多いから、
とりあえず両方ぶち込んできたわｗｗｗ
まあゴミみたいな金額だけど 長々と牽制ご苦労様ですｗ
しっかり牽制して少しでも需要が満たされないように頑張りましょうお互いのためにも >>339
上場そのものが四ヶ月ないTezosと大手への上場が四ヶ月掛かるかもしれないNimiq
どう見ても後者の方が怖い >>330
第三世代のチェーンってのが意味不明だし、全体的に「なぜNimiqを使うのか」という動機が希薄なんだよね。
その辺りはNEMやLISKにも言えることだと思うけど。
ブロックチェーンを使う必要性がよく分からん。
それにブロックチェーン界隈では循環的エコシステムという言葉がよく使われるのだけど、
そのためにはフィアット依存から脱却する必要がまずある。
法定通貨を全く使わずに我々が生活して行くにはどうしたら良いだろうか？
というところに果敢に切り込んで行かないとエコシステムなんて言葉は全くのお題目に過ぎないんだよ。
ブロックチェーンは法定通貨を無価値にするという大いなる進歩、使命を帯びていることを忘れてはならない。 >>334
悪意があるかは別として小規模なやつはポシャるしな >>343
無価値にする使命を帯びている。
というのは、そう思いたい奴らの幻想だよ
変なバイアスかけてる奴らのせいで
意味のない思想の争い起きるんだよ
ブロックチェーンはそこにあるだけ
時間と共に勝手に地球が答えを出すわ Nimiqはbetanetがきちんと稼働してるのがいい >>345
もちろん、ブロックチェーン自体がそうした意思を帯びているのではなく、
その道具を手に入れた我々がそういった使命感に目覚めたというのが正しいでしょうね。
進歩の道筋を手に入れたとワクワクしていると言いましょうか。
ですので、私は成長するブロックチェーンとその活力たる「ある種のアナーキズム（進歩したいという気持ち）」は
切っても切り離せないのだろうなと思います。
もちろん皆が皆そうではなくてこのスレでも法定通貨に換金してウェーイしてる人たちがいますが、
暗号通貨に投資した結果、法定通貨ベースで儲かるという現象は、
つまり相対的に法定通貨の価値低下を意味しているのですから、
私はイナゴと呼ばれている人たちも法定通貨破壊運動？に協力する陣営だと考えています。 何かテゾス買った人案外多そうだな
今は他に良さげなの無いしな
まずは先物で何倍になるか楽しみやね >>347
お前は自分語りだけだからまだいいけど
思想を押し付けて攻撃してる気持ち悪い奴はまじで迷惑
頭悪いよな ですので私が感じるにNEMやLISK、NIMIQなどの陣営が伸び悩んでいる大きな理由も、
「ブロックチェーンという道具を用いて抱く志」が希薄だからだと思うのです。
その結果「んー、それ別にブロックチェーンじゃなくても構わないですよね？」となってしまう。
結局、ブロックチェーンという道具にブロックチェーンたる意義を持たせるには、
進歩したいと強く願う「ある種のアナーキズム」が必要になって来るんです。
如何でしょうか？
私が「Tezosは期待できるかもな」と感じるのも
関係者の“アナーキズムスコア（レイト？）”が高いからなんです。
ブロックチェーンを用いてディスラプトすべきことに対して真剣です。
中二病ともいうのでしょうけど。
しかし、ビットコインやイーサリアムが成長した理由もまずそこだと思うんですよね。 >>347
どう考えてもお前が勝手に一人で目覚めてるだけだという現状を正しく認識しろ
我々はまだ脆弱なのだ今牙を向いたところで瞬時に消し飛ばされる取るに足らない存在
時が来たらその時本性を表し無価値になった円を抱きかかえた上級国民共に襲いかかればいい話・・・
おっと、いけない危うく目覚めるところだった >>350
足りないのはブロックチェーンにではなく
世の中を変える事業に対する志だろ
なんでもかんでもブロックチェーンを中心に考えるから目的を見失うんだよ
あくまで手段のひとつだよ RIALTO参加してみたぞ
Tezosよりも期待してる TezosがNEMやLISK並みになるかね？
無理じゃね それぐらいにはなってもらわんとな
比較するならイーサじゃね
そしてそれは無理な気がする 既にある程度プロダクトが出来てるかどうかはかなり大事だな 既存ブロックチェーンに乗っかってる奴はそこまで伸びないだろ 短期かドホールドで
全く買い方違うからな。
どっちか明確にしてくれると納得できる。 nimiqは供給量がとんでもないことになってるじゃん
ICOで販売される1050万NETは1年後の総量の25％にすぎないし
採掘で増える最大発行量の5％になる
たったの５％しか売られてないし、1年で4倍に増えるってのがもうハイリスク
ICOで買うよりもマイニングするなり上場後に購入するなりした方がいい
ICO終了後の時価総額は2億円ちょっとだけど
価格を維持出来たとしても最終的に4000億円規模になるからな
それならXRPでも買った方がいいんじゃね？ッて思う
なによりもまだ7割程度しか売れてないからな >>361
総発行量2100万枚なら全く問題ないよ
最近のICOは何億枚とか何十億枚とか多すぎる
１００倍以上に上がったGAMEも8400万枚だったし少ないに越したことはない >>350
あなたのような人が粘着すると、テゾスはイーサリアムのように
人気にはならないフラグなんですよね。
テゾスの他にも formal proof を実装したコインは沢山出てきていますよ。 お前らが好きそうなicoなら、onplace incってのが後4日だぜ。普通は個人が投資できないprivate start upに間接的に投資するってやつで、
概念はいいと思うんだよね。ico過疎ってるけどico初期参加ボーナスがないからみんな最終日まで入れないだけなのと、運営が宣伝が下手ってのがcointalkで言われてる。
詐欺リスクはゼロじゃないが、すでにcrowdfundingとかで立ち上げたみたいだし悪い噂はない。rielto系が好きな人は興味あるかも。 テゾスって、「そんなに金を集めてなんに使うんだ」って疑問がわくんだよね。
説明資料にも６億円、１２億円、２０億円のプランが書いてあっていいんだけど、
２００億円集めたらどうなってしまうのか心配になるよ。
お金が無駄にされるくらいなら、イーサリアムのエコシステムに直接貢献する
プロジェクトを応援した方が全体としての価値が高まると思う。 >>367
あー、手動でカスタムトークンの追加をしなくてもNETがきてる
楽だな >>369
ま、全然別の話だわな。
イーサリアムで良いのがあればそれはそれで参加すれば良い話なんだし。 nimiq って6月２２からやってるICO??
まだキャップいってないのか >>372
28日からみたいだよ
人気ないとこにも入れとかないと、ICOつまんないだろうがよ >>374
宝くじよりマシと思って少しDAOCASINOとnimip買ってるー >>369
ICOで集めた資金を別のICOに回せば無限に時価総額上げれるな テゾスが仮に成功しそうになったら、イーサリアムがコピーして
モーメンタムをかっさらうかどうかで ヴィタリク の人間性がわかるな。
本人もブロックチェーンは国際政治学だと言っているし、油断ならない。 >>378
上手くライバル同士になってくれると良いんですけどね。
ちなみに国際政治学とはゴルゴ１３のようなことでしょうか？ >>372
キャップが無いICOは希釈化がすさまじいし、人気すぎるICOは買えないかICO明けに暴落するからいいんじゃね 20億円でいいところを、1000億円も集めたら、メンバーで山分けして適当に
開発失敗したふりしてトンズラするだろ 仮想通貨投資やる人ってわざわざギャンブルに手を出さないんじゃないの？
投資効率もギャンブル性も仮想通貨投資の方が上でしょｗ 他人を信頼しなくて良いところがビットコイン（とイーサリアム）の利点の
はずなのに、自分のお金がゼロになるかどうかが思いっきり開発者に委ねられている
とは皮肉なものだ。 アホみたいなギャンブル狂いセレブは送金早い暗号通貨の
カジノやるかもしれんがワイみたいな庶民にはわからん >>382
開始前の煽りはすごかったですが現状ようやく60億円くらいです^^;
やはり集まっても300億円くらいかなと。
おそらく現状のICO市場は短期筋のヘッジファンドなどが大半なのかなと思いますね。 まぁそれでもスゲーよ
みんな感覚麻痺してきてるが、スタートアップが個人から何百億集められるってそれ自体が革命だわ >>380
プーチンが得意そうなやつのこと。
モノリス君は、テゾスの「アナーキズムスコア」が高いと感じているらしいけど
自分はそうではないな。
集めたBTCとETHを全てフィアットに変える予定であること。
（イーサリアムのときはBTCが値上がりすると期待して保持していた）
発行トークンの一部だけでなく、集めた資金の一部も自分達に割り当てるところ。
（イーサリアムのときは、発行トークンの一部だけで、集めた資金は全て開発にあてていた） >>388
ヘッジファンドなんてほとんどいねーよ。
大半が、個人投資家と素人と金持ちの道楽だろ。 >>391
これ。
ICOは我慢できないイナゴだらけになったからな。 上にあるNimiqにちょっと興味惹かれたんだけど
上場後に下げたタイミングでのんびり買えばいいって気がしてきた
これだけ通貨トークンが乱立してると、技術的にいいものを持ってても
需要がないとシェア握るの厳しいんじゃないかな、ってのが理由 >>384
ギャンブルは本気で儲けようと思ってやるやつはそんなにいない。
仮想通貨は、本気で確実に億るレベルで儲かると思ってるやつはほとんどいないが、大半の人はまあ長期的にはま、負けないしプラス以上になることを大した根拠もなくやってる。 >>390
これはジャストアイデアなのですが、そろそろ暗号通貨同士で横の繋がりをもって、
暗号通貨決済を導入しているなどその利用、活用を促進している企業やサービスに対して
認定マークを授与するなどの活動が必要かと思いますね。
あるいは手数料を取られるクレカなどとは逆にインセンティブが発生するなどの仕組みを導入します。
つまり、暗号通貨の対価として物やサービスを提供した者に対して暗号通貨のポーナスインセンティブが発生するルールを設けるわけです。
（そのことで使われれば使われるほど発行額が増えて行くという意味では純然たるインフレ通貨と言えるでしょう）
法定通貨に依存しないエコシステム構築を進めるにはそうした仕組みも必要じゃないかと思いますね。
アメリカ人はそうした話を闊達にしているようですが、日本人はどうも道具の進歩に感性が追い付いていない。
志や想像力が足りていないと言いますか・・・ >>393
私の印象ではプラットフォームにしては具体的なユースケースが提示され過ぎていると感じたんですよね。
その上で「Nimiqを使いますか？」と問われると、積極的に使う局面が見当たらない。
すでに今あるもので出来そうだと感じました。
法定通貨をやっつけたいという意識も希薄に思えますからね。
繰り返しになってしまいますがビットコインやイーサリアム、テゾスに共通しているのは、
「法定通貨より価値あるものにしたい」という、ある種のアナーキズムなんですよ。
法定通貨よりも自分たちが発明したものの方が便利だ、社会を豊かにする、という信念。
そこが大切です。という意味では技術じゃないんですね。技術というのは所詮手段に過ぎませんから。 >>397
決済に使えるものは短期的には全部上がりそうな気がしてる
Tenx・OmiseGO・Nimiq
どれが長期的にNo1になるかわからんから分散しておかないといけないけど >>396
そもそも仮想通貨は個人の実用的には話題性以外先進国ではほとんど必要ないぜ。米国は実は金融政策は保守的だから一部の州だけでしょ。
ただ、ブロックチェーン技術自体を行政とかインフラに取り入れること自体はメリットあるし、米国とかの方が動きが早そうだが、日経新聞によると、総務省あたりが考え出してるらしいから珍しく動きが早い。ま、マイナンバー活用とかちゃっかり紐付けしようとしてるが。
得体のしれない第三者がコントロールできる通貨に限りなくfiatに近い価値を持たせることは、そもそも国の経済基盤を不安定にするリスクすらあるわけだしね。結局お金の価値なんてのは、国同士の経済的な利権争いの妥協点にしか過ぎんのよ。 ICOでキャップに達しなかったらどうなるんですか？
返金？戻ってこない？それとも続行？ tezosは300億くらいか
それにしても最大のICOであることに変わりない tezosに30BTC突っ込んでみた
どうなることやら まあ、ここで話していても埒が開かない話かも知れませんので、
然るべきコミュニティで提案する方向で考えたいです。
幸い、本日僅かながらもテゾスでの“議席”を獲得しましたからね。
TXZは発行上限も決めていないということですから、
>>396で話したような「利用促進スキーム」も検討可能だと思います。
例えば「今月、テゾス決済で物やサービスを提供された皆さんにはその金額の10%をTXZにて進呈！！」などキャンペーンを張ります。
そうすると「お、それじゃそのうち5%を顧客に還元してテゾス決済の人には5%引きで商品を提供すっか？」となり、
さらに顧客側も「うわー、テゾス買う！」となり、ネズミ算式に利用局面が増えて行くことになります。
そのようにして法定通貨を「駄目な通貨」として社会の隅へ追いやります。
十分暗号通貨決済が世の中に行き渡ればこのボーナス制度は無くなるかも知れませんけどね。 >>396
認定マークとか業界団体作る気？
この業界に既得権益でも発生させるの？
お前が目指す世界と逆に行かないか？ >>398
その暗号通貨の利便性に期待して「換金（チャージ）しておきたい」という需要ですね。
ただそこはほんと加盟店次第ですよね。
TenXが噂通りマスターと提携したらかなりキラーになりそうですが。
（VISAのあれはまだ何年も掛かるそうですし） >>400
Minimal. Capが設定されてれば普通に返金してなかったことになる。
Ethベースのトークンの場合は、スマコン利用でここまで自動的に処理する場合が大半のケース。
Maxのcapと言う意味なら、あまりはバーンするか、配るか、いつかまたやるために保管するか、運営のものにするかは色々。 >>406
いや、tenxはすでに提携はしてるよ。
やろうとしてるのはcomitネットワークを使って色々な通貨で即時決算を選べる仕組みを作るところ。 >>404
その利用促進スキームって
還元分割食うのはユーザーじゃん >>399
逆に破綻国家なんかでは仮想通貨が急速に普及してるらしいね
国がガタガタで法定通貨は紙くず同然、かわりに米ドルや人民元を使おうにも両替できるインフラすら整ってない
しかも生きるために商売しようにも、店員は店の金ガメて「精霊が盗んでいった」とか抜かす始末
そういう場所では、現金取り扱わずに取引できる仕組みは大変重要だそうな
あとブロックチェーン技術の活用としては、MSと国連が世界の政治的な理由などで身分の照合ができない人々にデジタル戸籍を与えるプロジェクトやってる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1066327.html
おそらくブロックチェーン技術はこういう問題との相性がいいんだろうな
…しかしこのプロジェクトで身分与えられた人達って国籍：国連になるのかね なんかモノリス君は苦しめな突っ込みいれられると結構スルーするなw
長文で語りたいときだけ雄弁だけど 俺がTezosの中の人なら10億貰ってトンズラするわ
開発メンバーの中でも半分くらいはそう考えてるよ人間だもの >>413
真面目に開発したら時価総額伸びてもっと儲かるんだぞ 開発者からしたら10億も100億もあまり変わらんな
スタートアップの創業者でCEOにならない奴が多いのと一緒
開発者ならわかるだろうけどね
金儲けだけが生きがいの連中とは違うんだよね
わかんないだろうな >>404
テゾスの割引分は誰が持つの？
店側？追加発行？
原資を考えたらユーザーに巡ってくるよ？ >>411
私は逆の考えですね。
ブロックチェーンは「身分」を無くすのではないか？と想像しています。
もっと抽象化されると言いますか。
ですので、そのＭＳの件やCivicは何か違うなと。
ブロックチェーンは「自分が誰であるか？」を証明する必要がない、
そういったことは全く意味をもたない社会を提供するものだと考えています。
ある人がその人であることはその人にとってしか価値がある事柄ではなく、
他の誰かに価値を提供するものでは無いのです。
それに今の戸籍って奴隷名簿みたいなものなんですよね。
誰が誰の奴隷であるかの帰属を証明するための名簿、それが戸籍、国籍。
であるなら、そんなものは無い方が良いのです。
その生き物が人間か動物かなんて見れば分かる話なのですから。違いますか？ >>418
利用局面が増えたことを実質的経済成長と見なして追加発行されるというイメージでいます。
使う側も使われる側も得をするわけですね。
貯め込んでる人が損をするという発想なのかも知れませんが、そうした発想自体が間違っているかなと。
なぜなら貯金の評価額が減ったとしても利用局面が増えることで実質的価値は上がっているのですから。
その部分はどこまで行ってもトントンですよ。少なくとも市場拡大局面では。
違いますか？ >>420
その社会簡単に実現する方法あるよ
超金持ちによる奴隷化
個性無くなるよ人の存在意義も
お前はこの世にブロックチェーンだけ残ればいいんだろ？
シンギュラリティで実現するよ良かったな >>421
テゾスが増えるだけで他が割を食うということでしょ？
なぜそれを他が認めると思うの？ >>422
いや、ありのままの話ですよ。
現に例えば私が日本人であるか？あるいは日本語を話す外国人であるか？など、皆さんにとってはまるでどうでも良い話です。
>>423
(。´・ω・)ん？
今は便宜上Tezosを例にしただけで暗号通貨普及のために別にどこがやっても良い話だと思いますけど。
だたし、ガバナンス上、可能であるのならばだ。 ICO多すぎてここ一か月他が売られて下がってる。
相当期待値の高いICO以外もうやらない方がみんな幸せになれる。 gigawattはウォレットどこから入金した方がいいの？ 私が思うにガバナンス上、有利な立場にあるTezosが
主要な暗号通貨を透過的に決済手段として利用できる
ゲートウェイサービス（テゾス・アネックス）を始めればどうかなと思いますね。
その上で先ほど述べた暗号通貨利用促進のインセンティブの発行体にもなる。
現状の皆さんは不便なフィアットに換金しては見掛け増えたと喜ばれていますが、
それは今だけの話で来年にはもう皆さんの話題、興味は
「換金せず暗号通貨のまま使えた方が便利」というところへスライドしていると私は思います。
現に今の時点でも「別にフィアットに換金する目的が全てではない」という方がちらほら。
やはり、便利な暗号通貨というものが普及し始めた以上、
前時代的で不便な法定通貨なる単なる印刷物の将来的価値に
不安を憶えておられる方も多いのでしょう。 というかICOのせいでBTCとETC下げ、つられてアルトコイン全体も下げ
その下げに乗じたショートが更に時価総額をゴリゴリ下げ続け…って感じで
今の状況が続く限り市場全体の時価総額が伸び悩み続けるんじゃ、って気がしてきた これからもICOは増えそうだしな
参加者増加による資金の流入とICOの換金売りがどうバランスしていくか… >>424
それって別に「今が奴隷制度」と言いたいだけで
経済上別に身分なんか意識しないだろ今でも
ブロックチェーン関係ないじゃん
仮想通貨全体でもいいんだけど
他を割を食わせて普及させようって話でしょ？ >>431
あ、その指摘タイムリーですね。まさに私が>>430で話したことです。
なぜICOが盛り上がっているのに暗号通貨の時価総額が伸びないのか？
それはICOというスキームによってフィアットに換金されているから、
つまり、現状の暗号通貨がまだまだそのままでは使えない代物だからなんです。
となると、激増する暗号通貨ホルダーの皆さんは
フィアットに換金して見た目増えたと喜ぶことより、
暗号通貨の利便性を高め、利用局面を広げることが大切だと考え始める。
という意味では、すでに皆さんそれぞれがある種の“権力”を持ち始めているんですよ。
「新しい貨幣を持っている」という権力をね。
これが暗号通貨に備わった【直接民主制システム】でもあるのです。
自身では気付かれていなかった方も多いですが、私には皆さんがオーラを放ち始めたのが見えます。
少し前までは凡庸で有耶無耶で権力にかしずくだけの存在だったくせに、
わずかな期間で変われば変わるものだと感心する次第。 >>430
> 私が思うにガバナンス上、有利な立場にあるTezosが
本気で言ってるんですかねぇ？
attack surface の１つになる不安はないのですか？ >>434
最後サラッと毒吐くのやめろw
お前ほんと面白いな 世界で初のブロックチェーン上で展開する宗教を立ち上げたらいいんじゃないかな
モノリス教団のトークンをこぞって公安とかが買ってくれるぞ！ >>435
それはあるでしょう。
しかし、ブレストの段階で気にする必要はありません。
実現へ向けての懸念などは更に次の検証段階で叩き出すものです。
その段階で専門家の見解なども入って来る。
ですから、皆さんは“新しい世界の一議員”として思い付いたことをそのまま話して頂ければ良いのです。
それは建設的な提案ではなく単なる欲望でも構わない。
私のようなあまりに理性的な人物は大抵の人が抱く我儘な願望に無頓着であることが多いですから、
そうしたことは皆さんにお任せしたいのです。
その無茶振りを実現する方法を見つけるために私がもつ“圧倒的想像力と洞察力”を行使します。
皆さんがそうであるように私にも「固有能力を奮う場」が必要ですし、
またその場は人様の迷惑にならない方が（更には役に立てる方が）、私も気兼ねしないのです。 なんだプライドを守れる安全な場所から自分の事を特別だと思っていたいニートか >>431
だから既存チェーンから外れたコインがいいんだよ
最低でもビットコインかイーサリアムベースのICO以外に乗っかる
ネムベースとかミニクとか >>437
ははは、それは哲学板でも言われましたね。
悪の独裁者かカルト教団の教祖として成功する才能があると。
違うんですよ。
私が目指しているのは超人であり、神のそのまた向こうにあるもの。
独裁者だの教祖だので満足する男じゃないんです。
私の想像力はすでに皆さんから見て驚異的なものだと思いますが、
私はそれに飽き足らず「超越したい」「超越し続けたい」ただそれだけです。
ですから独裁者だの教祖だのやってる暇はない。
どうしても必要なら仏像でも拝んでいればいい話で私に縋るな、と言いたいです。 ICOが加熱するにつれてドルや円などの世界から投資を呼び込むどころか
逆に仮想通貨の世界からあっちに価値を吐き出してるってのが皮肉ってか問題よね
確かにICOで使われるコインがもっと増えなきゃ危ない >>439
人は誰だって特別な存在であり、そのプライドは守られるべきだろうと私は考えています。
（直接民主制社会の大前提として）
ブロックチェーンを用いて他人のプライドを踏みにじろうなどという、
権力志向のくだらない欲望を排除することがこの文明を更に進歩させるための近道です。
これが私の考えるシンギュラリティ対応社会です。
テクノロジーがいかに進歩を遂げようと人は皆尊重される、というわけです。
一部にテクノロジを使って他人を虐げようと考えている馬鹿がいることは事実なのですが、
そうしたアイデアは「ドピュ！と逝ったらおしまい」で継続性がないと私は思います。
如何でしょうか？ >>442
暗号通貨バブルでみんなヒートアップしてるからな！ >>441
別にたいした想像力でもなくね？
今までの見てても >>446
自分では「圧倒的僥倖、まさに天啓！」のつもりで発言しておりますが、如何でしょうか？
聞いててまるで退屈であるなら、自身の力不足を認めねばなりますまい。 >>448
同じ事しか言ってないし
ブロックチェーンで良く語られる未来像から別に一線を画してる訳でもない >>447
オフ会は反対ですね。
私はまあまあイケメンですが、他の人はハゲだったりの見た目のコンプレクス、
あるいは専門的知識に劣るなどの劣等感を有しているはずです。
まずはそうした気持ちに配慮できないことには、明示的暗黙的な権力を排除して、
より先進的な社会システムである直接民主制へ移行することは現実問題として難しいと私は考えます。
私が匿名性に拘っている理由はそこです。
誰もが自分が何者であるかを気兼ねすることなく発言できる土台が必要です。
あくまで「肉体を持たぬ思念体」であろうとする私のやり方は皆さんの参考になることでしょう。 >>449
私が話していることが「同じこと」だと気付いたのはあなたが秀才だからでしょう。
（天才ではないにしても、です）
私はその物事について誰もが理解できるよう、その球体を様々な角度、側面から照らそうと努力する者なのです。
そうした努力を出来ない者は、所詮は秀才止まりであるからです。（チクリ） それはさておき、Tezosが初日で90億円ほどに到達していますね。
1000億円予想は無茶だったにしても、やはり記録的なICO案件になりそうです。 >>452
まだ１２日以上あるのに。全くわからない。 >>451
オリジナリティないだけだろ
神を目指す割に tezosで登録したメールとパスワードの使い道って何だろ tezosのICOって同じメールアドレスとパスワードでいくつも違うウォレット作れるけど
上書きされたりしないよな？
最初に作ったアドレスにBTCとETHで送金して１つのウォレットで管理できるよな？ >>462
FAQに書いてた
最初のメアドとパスワードは別になんの登録もしてない
ウォレットの安全のために使うらしい
ただパスワードだけは忘れたらセルフGOXするとか どうでもいい誰かのつまらん思想やtezosの未来なんかはともかく、別のicoについて話そうぜ。 このスレの伸び具合見ると、一発逆転狙いのよくブタ増えたなあ...
働けよ 1ETHだけりあると買ったよ！
プレICOだった
どこが良かったかとか、つっこまれると困る。 >>464
以前サギ案件に絡んでた人が製作者に入ってるみたいだね 世界のIT産業の技術者にエストニア人とインド人が多く
Agrelloは300倍は硬いでしょう Agrello はやめとけ
たくさんICOがある中わざわざ怪しい人が絡んでるものに手を出すメリットないぞ Agrelloを信じて下さいIT産業が活発で優秀な人材が多いです
優秀過ぎてネットで世界的な事件が起きましたがエストニア人が優秀な故でしょう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120325/387963/?ST=spleaf
エストニアは不動産投資の詐欺大国ではありますが(下記参照)幸い仮想通貨詐欺はまだ起きておりません
http://blog.livedoor.jp/eestimaa/archives/1796623.html
仮想通貨詐欺のないIT産業が活発なエストニアを信じてAgrelloに投資をするべきです ICO前銘柄の必死な下げはライバル減らし以外ないってみんな知ってっから
黙ってた方が効果的だぞ いいからAgleloを信じて投資しなさい
信じる物は救われます quantaのCROがアドバイサーとして入ってるって話でしょ。
まだtoken saleの話すら出てないから買うにしても判断できんな。
dentとかは現実化すればすごいんだろうが、日本みたいな国だと携帯会社説得するの
かなり難しそうだよね。これって、海外でどこまで実行可能なのかね。 ICO前銘柄をやたら勧めるのも買い煽りで印象悪をくしてライバルを減らすというメリットしか無いって事にみんな気づいてるから、もしそういう意図なら黙ってた方がいいぞ 黙ってた方がいいぞってのも逆効果だから黙ってた方がいいぞ ま、2chの日本人が買いまくるのにどこまで影響力があるか知らんけどね。
逆に知名度低すぎるやつはある程度金だけ持ってる情弱日本人がico枠埋めてくれた方が、
海外勢が買いそびれてほしいやつが上場後のマイナー市場に殺到するならいいと
する考えもでるしそんなのわからんな。
というわけで、個人的には純粋に個別案件に対して各々の率直な意見を聞いてるだけだから
大して深い意図はない笑 >>473 >>476
は、そもそも前からいる詐欺確定したいアンチAgrelloの一味だろうしな。
スペルも間違ってるし >>479
別に今は参加しようとしてるICO無いしアグレロもそうだから逆効果とかないぞ みんな自分で判断したらええよ
ほとんどが録にマネタイズ出来ずに消えると思うけど 疑惑があるICOにわざわざリスクを負って投資しなくても。
プレセール中のRialto.aiにしろよ。
キャップ低いし、ICO始まる前に多分ソールドアウトだぞ。 >>468
チームメンバーだろ
どんなソースコードを書くのか楽しみだな
俺は80突っ込んだ >>481
日本人雇う金あったらICOだけでも日本語化するだろ お、とりあえずTezosが100億円突破してますね。
>>484
軽く見た感じ保有するトークン量に応じて配当を得る投資信託なのですが、
配当もXRLで貰うんですかね？
XRLは1億で打ち止めとなっているのですが。 >>489
投資信託じゃなくてアビトラbotで独自に儲けて配当の一部を年末に分配する予定。
ま、細かいことはHPに書いてある。 >>486
icoの翻訳は基本bountyでやるのが主流だから金の有り無しは普通は関係ないよ。 あ、配当はETHで貰うんですね。> Rialto.ai
何れにしてもちまちま配当を受け取る投資信託ということでXRLトークン相場が急上昇するということは考えにくいですよね。
来年予定されている初回配当がサプライズ配当になればという期待でしょうか。
ま、こういうのはパフォーマンスが出てからで良い気がしますね。
ただXRPをホールドしてた方が利益出たよ！という話もありえそうです。 >>493
それは考え方によるが、配当が出る仮想通貨は長期的には上がりやすいし、
一応すでに技術は持ってるとうたってる以上上手くいくという前提にホールド
あるいは買われる圧力にもなる。特にほかのコインがパッとしない今みたいな相場感では。
ただ、当然コケるリスクもあるし、今後もアビトラがうまく生き続ける保障もない。
openaxやらNVOなんかの取引所間の流動性をあげようという動きもアビトラを不可能にする。
ただ、この辺についてはFQとかbitcointalkで質問されてるから大量に買う人は調べて納得
してから買うべきなのは言うまでもない。
個人的には、バンコールとかtezosみたいな得体のしれないものよりもむしろシンプルなので、
勝てる技術を持ってるなら1-2年くらいの中期投資としてはかえっていいと思うだけどね。
ま、投資ギャンブル関係はものがないので胡散臭い輩がターゲットにしやすいというデメリットはあるが。 いや、待てよ？市場活性化という意味では単なるガチホより、
賢いbotが動いてる方が流動性に貢献していると言えますよね。
（フィアット換算で増えた減った以前の話として）
暗号通貨の利点として貢献的活動の全てに僅かでもインセンティブが発生する仕組みを盛り込めると良いのですが。
Rialtoのケースではbotに働かせた報酬を人間が受け取るということですから、
まさにシンギュラリティ社会的です。 >>495
いいたことがちょっと意味不明だけど、botが動きまくれば流動性が増えて差が埋まるから儲からなくなる。
現状は結構チャンスがあるのと、それが簡単にできないからノウハウを持ってる人が
儲けることが可能なだけ。
貢献に対してインセンティブを得るなんてのはPOIの考え方であって、POWがマイナーの無駄な
電気消費と批判されて出てきたPOSのガチホに対する新たな考え方として貢献度に対して
報酬を得る仕組みを導入してる通貨は無いわけじゃないよ。 nemなんかはそうだね。
tezosは一応眠ってるだけのコインにかんしては発言権を減らすみたいな仕組み
にはするみたいだから完全なPOSではないみたいね。 >>487
Bittrex送ろうとしても失敗するね
何故だろう
ttps://etherscan.io/address/0xb04cfa8a26d602fb50232cee0daf29060264e04b >>499
まだアクティベートされてないんじゃないの？ >>498
NEMですか。ありがとうございます。
いつもNEMの考え方はすばらしいと思うのですが、たくさんの人がすでにノードをたてているので、今さらやっても増えない気がするんです。 >>494
もう一度考えましたが、いる、いらない、で言えば
Rialto.aiのような組織活動は暗号通貨市場のエコシステムに“恒常的に”必要だと考えます。
ただやはり当面はグローバル通貨として各国の租税システムを回避しつつ、
暗号通貨で物やサービスの提供を受けられるようにすることが先決だと思います。 スキャンダラスモナコはico価格から何倍になったの？ >>503
どんどん下がってる現時点で1.6倍
ICO割るかもしれない >>496
＞いいたことがちょっと意味不明だけど、botが動きまくれば流動性が増えて差が埋まるから儲からなくなる。
デイトレが、ということですよね。それは暗号通貨市場にとってプラスだと思います。
デイトレは純然たる虚業ですから100%botやAIに置き換えることが可能。
シンギュラリティ社会では個人投資家は存在してもデイトレーダーという職業は無くなるだろうと思います。
「チョンマゲ」と言いますか。
NEMはスーパーノードの思想が失敗だったのかなと思いますね。
布教したい一心でポンジスキームのヒエラルキーを布いてしまいました。
NEMの世界はブロックチェーンであるにも関わらず純然たる上下関係、
支配する者と支配される者、搾取する者と搾取される者が存在していると思います。
悪気があるかは別として新しい土台が生まれたとき、
その上に伝統を再構築しようという試みはあると思うのですが（大抵は想像力不足による）
そうした試みは土台との相性の悪さで総じて早期に崩壊すると私は考えます。
この土台の上に立てるべき家はこうかな？
という風に「新しい家の姿」を柔軟に思い描く想像力が大切です。 >>504
この短期間で1.6倍なら十分だろ。
BTCを20万で買って30万で売るもんだぞ？
ま、流動性があるだろから大量には履けないだろが。 statusのメッセンジャーは他のメッセンジャーを排除して今後普及する余地ありますか？
強みはなんでしょうか？
今から買おうか悩んでます >>507
私もそのあたりを本スレで質問しましたが、statusの魅力はそういった具体的なところではなく、
不確定要素にあるみたいですよ。
現状、メッセンジャーアプリとしての優位性は特になく、SNTの用途もはっきりしない。
（と出資者は認識しているようです）
早い話、statusはNimiqのメッセンジャーアプリ版ですね。
既存のヒット商品に暗号通貨、ブロックチェーン要素を盛り込んでみました、という。
確実な優位点はLINEなどは現在のメッセンジャーアプリを使った広告配信商売から撤退したがっていますから、
（今後、データ収集の規制などが厳しくなることが主要因かと）
P2Pのメッセンジャーアプリであるstatusはそうした動向とは関係ない、という点かなと見ています。
個人的にはアプリが要求するアクセス権限したいですが、
statusがリリースされたらどんなものか使ってみたいですね。 Monacoでも1.6倍にもなるんだ。まだICOはいけるな。
>>507
500倍は固いから買え。今安いからすぐ買え。 >>507>>508
そもそもメッセンジャー単体で考えるのが間違い
スマートコントラクトによって機能が次々に拡張できること、特に送金や売買関係で使えるのが大きい
あとはコミュニティが大きいこと、イーサリアムもリップルも上がる大型コインはみんなそう
他には技術者が多くついてること、開発力は企画倒れにならないために絶対に必要 Androidでβ版までできてるのも強い statusがこんだけ人気出てるのは間違えなく開発力がありそうだからだよ。
後は、個人売買とかそういうのを取り入れてしまおうってあたりの応用性の広さ。
ただ、いずれも仮想通貨市場がより活発になるのが前提だと思うから、トークン売り買い
で儲けようと思うならちょっと違うと思うけどね。 皆さんありがとうございます
ETHがコケたら共倒れですか？ つい先日ロシアで将来的にテレグラムを禁止にするニュースが出たからそういった国の人達は注目してるだろう
具体的な期日は決まってないそうだがeth、ビタリク関係ならとプーチンに許されたら草 まだクオンタは詐欺と決まった訳じゃないけれど、
これだけ上場を先延ばしにしている理由がなんなのか発表もせずに
同じ奴が新たなICOで金を集めようとする神経はどうなんだろうってことだわな
アグレロに期待しちゃっていいのかね ただのメッセージアプリに、しかもリリースもされてないものに百億は正気ではない 1日に配布って言ってたNVOのトークンが配布されない… 何年も事業を頑張って審査に合格してマザーズに上場しても
数億くらいしか株では調達できない
WEBサイト作るだけで1000億とか貰える現状は異常
絶対近い将来問題になる >>519
だからアメリカからはICO参加できなくなってる
そこはアメリカ政府の自国民を守る意識さすがだなって思うね
まあアメリカ人は上場後にICOイナゴから高値で買ってるっていう斜め上の展開になってるんだけどｗ アメリカはリスク管理ができてるな
無審査で無尽蔵に勝手に上場できる状態なら
投資しても無駄なゴミだらけになって崩壊するだけ >>515
セキュアなメッセンジャーという話題ならこのカスペルスキーの記事が参考になるかも。
https://blog.kaspersky.co.jp/cryptomessaging/3340/
まだ単独スレがないのでここで聞きたいのですが、
TenXアプリを入れたところサインアップで名前とメアドを要求されるのですが、
これって匿名性に影響しませんかね？
（電子メール使ってる段階で匿名性も糞もないのかも知れませんが） シリコンバレーの連中が恨めしそうに指咥えてます
各国に有望なアイディアを持つプロジェクトが眠っている事を株式のIPOには絶対参加出来ないような一般人にも知れ渡ったお陰か今まではアメリカ一強過ぎて実に窮屈な世界だったと思う
でもアメリカ経済が行き詰まってるなら世界に助けて貰えばいいのよ
かつてアメリカがそうしてくれたように 今の状態で数年経てば仮想通貨の種類は数万になって
99.9％はゴミになるだろう
仮想通貨そのものの信頼も無くなるかもしれない
とにかく誰でも(バカでも犯罪者でも)仮想通貨作ってICOで金集めれるのは良くない Rialto.aiの配当なんて雑所得になるんだろ
いつもらったのかも曖昧、イーサと円のレートも曖昧で
どうやって税金計算するんだよ
下手するとあとから追徴課税とかなって人生詰みそう
怖すぎるだろ >>515
そもそもStatusの使用はP2P的だから無理でしょ
Lineみたいに中央にサーバーがあってそこへのアクセスを禁止するのとは違う ビルボード トップ20みたいなもんか。新人が次から次へと現れては消えていく >>528
税金ごときでビビってるなら仮想通貨やれんな笑
儲かるなら税金なんていくらでも払ってやんよ笑 >>523
と言うより、脱税回避だな。
FXとかも海外講口座ひらけないから。
それだけあの国には資本が入るんだよ。 ICOとかIPOのもっと前の前の段階に投資してるようなもんなんだから先は長いよ >>519 一般人がこの自由を楽しめるのもあと1,2年ってとこかな ネバダ州は8月からブロックチェーンの取引に関して全面非課税
日本は9月に国税が方針を決める
どうなるか >>537
おそらく現状と同じじゃないかな・・・
現実問題として規制しても外に抜けるだけだからねぇ。
法的な正当性を主張するにも現在の形が限界かと。
（JPYに交換した場合のみ利益を得たと判定）
この辺りは日銀も身の振り方を協議しているようだけど（自ら暗号通貨を発行するなど）
如何せん「在り方」のギャップが大きく着地点を見出せていないようだ。
そもそも日銀が「文明の進歩に即応して在り方を変えたい」と思ったところで、
そこまでの権限がないのだと思う。紙幣の発行に関する独立性を有しているだけに過ぎないからね。
そういう意味では暗号通貨ホルダーは規模は小さいものの、
日銀を遥かに上回る権限をすでに有しているんだ。
そのあたりの自覚を持った方がいい。
直接民主制は様々な権限が各個人に委譲された世の中で、
暗号通貨の誕生によってその世界はすでにスタートしてしまっている。
つまり、もはや「日銀がー！」「政府がー！」という方便は全く通用しない。
（もっとも、これまでも実際には通用して無かったわけだけど）
間接民主制を「劇場型民主主義（実際には民主主義ではないのだけど、皆でそのように演じる）」と評するなら、
直接民主制はもっとリアルでプラグマティックな民主主義なんだ。
テクノロジが進歩した結果、劇場型では苦しくなって来たというのが実情かな。
アナーキズムとかはまた別としていよいよ間接民主制では回らなくなって来ているんだ。 アナーキズムアナーキズムアナーキズムアナーキズムうるせーな いや、現在はマイニングとか配当で得た場合、コインを得た瞬間に
円に交換する前から雑所得になると思うよ adexとかstorjとかliquiで上場してるな >>543
本国アメリカでは暗号通貨が発明された動機はアナーキズムであったというのが定説らしいのだけど、
その道具を得た人々は一概にアナーキズムとは呼べない動機で活用し始めているんだよ。
ロシアが態度を軟化させた背景にもヴィタリック君がそこらの話をプーチンにしっかり説いたんだろ。
若いのに大した男だな。
つまり、暗号通貨に対する態度で各国政府は自らの文明度と見識を問われているという状況がある。
日本の場合だと日銀はそのあたりの話をしっかり理解していて、
自らも暗号通貨を発行すべきなのか？など単なる権力者としてではなく、
日本文明の発展に貢献すべき立場として責任を果たそうと試行錯誤しておられる。
となれば、今後様々な権利を委譲される立場にある我々も文明人としての良識を持たねなならないということだ。
私がモノリス（仮）によって人々の立法権が保障されることを目指したいと話しているのも、
我々が適応すべきアセンション（シンギュラリティなどとも呼ばれる）が差し迫った現実として存在しているからなんだ。
我々人類は遥か昔に天敵を超越することと引き換えに進歩に適応せねばならない責務を負ったというかな。
我々が今後も人として認められるためにはそうした進歩に適応していなねばならないんだ。
愛らしい洋服を着るだけなら今どきワンチャンだってやるんだよ。 >>545
それだと円換算の所得が計算出来ない
パチンコの儲けが課税されなのと同じく円にした時の儲けが分からないから
国税もどうしようもないよ
bittrexとか海外取引所に問い合わせて正確な送金経路やデータくれるなんて無さそうだし
ブロックチェーンは非課税でいいと思う
その方がブロックチェーン先進国で世界からの投資を狙える >>545
かなり重要な話なんでソースを提示して貰っても良いでしょうか？ >>549
税金は税金スレでやれ
ただ、ソースも何も現状法解釈を保守的にやればそうなるだけだろ。 >>548
実質的に利益が出てるんだから売却額＝利益とみなされるんじゃないの？
経費や取得原価を証明する義務はこちらにあるけどできないし >>550
グーグル先生に聞く限りでは現状マイニングに課税している国は存在しませんね。
課税するとして、どのように計算するのかも分からないですし。
また「暗号通貨議論総合」みたいなスレがあっても良いかと思いますが、
それだと“自覚なき人々の目覚め”を促すことが出来ないですし、
こうした形で突然、議論が勃発する形が現状は適切かなとも思います。
私が思うに直接民主制ってかなりカオスなんですよ。
儀礼的ではないと言いますか、どこで大切な議論が勃発するか予測がつかない。
もちろん、そこがエキサイティングなのですけど。
皆さんの“エナジー”と“可能性”を解放してください。
「いつでも、どこでも」です。 >>551
まあ、法定通貨へ換金されたらそうだろうね。
しかし暗号通貨として保有されている限り税計算は実質的に不可能だろ。
よっぽど無茶苦茶な法律を作らない限り。
世の中がダルマでもって治められるべきだと人々が考えている限り、
そのような法律を制定することは難しいし、力づくで制定したところでその権力者は信任を失うと思う。
ようするに「誰も同意しない」ということだし、それは「馬鹿（愚か者）認定される」ということなんだ。 いつの間にか長文で溢れるスレになっててワロタ。お前らここから出てくるなよ。 89tV+P/Dって、もう完全にICO関係ないよね？
Statusスレもあるんだから、他行ってもらえる？ >>518
怪しいって言うと怒られたが やっぱり詐欺だったのかな？ >>555
あ、それは「鼎さんは全てを話しすぎる」という意味の苦言ですかね？
もう少しピンポンしろという助言でしょうか。
そこはわりと気にしていて“押しつけがましい人”と思われていないか心配している状況です。
私は人々の可能性を引き出そうという欲望が余りにも強い「少々強引な羊飼い（ダビデ？）」ですので、
羊がしんどい思いをしているとか、あまり配慮できていないのです。
そこは「急かせすぎじゃないか？」など単刀直入に不満を言って頂きたい。 >>555
あなたたちみたいな「文盲(文字を読めない人々)」にとってはこれが長文なんでしょうね(わたしが思う限り[私見])。
しかし"この話"はティンポソサエティな話であって未来をビジュアライズすなわち「先見性(先を見通す力[多分に個の素質による{といえる}])」がないヒューマンにも、いやだからこそ必要(need)だと思うのだ。 長文や、詐欺、scam、hitbtc、先物、初心者ですが…とか書くやつ
すべてどっかに行ってくれていいよ
すでに読んでないけども >>554
いや、アルトコインでも課税って考え方の税務署もあるからそうとは言い切れない
その考え方の場合、年末時点で持っているアルトコインを円換算して課税できるから >>564
それ、課税したところで裁判になったら税務署は勝てないだろ？
どういった法源に基づいての課税なんだよ？ >>564
年末だけ価値が暴落するコインとかをでっち上げたら税金回避できるんかな 質問です。
MLMとか代理店経由のコインで
今までまともなのありましたか？
教えてくださいませ。 Gigawatt買うかどうか迷いつつサイトに登録したら預け入れたEHTをwithdrawするボタンがなくてワロタ
こりゃscamだわ1000wtt買った >>564
はっきり言うが日銀ですら身の処し方に悩んでいる状況なのに、
地方の税務署風情が勝手な見識で動いても恥を掻くだけだ・・・
この問題の難しさは一部に委ねる劇場型民主主義（間接民主制）の範疇を超えていると俺は思う。
どこかの誰かが画期的な想像をするか、我々一人一人で想像力を高め合うか、
そうしたアプローチでないと最適解を導くことは難しい。
なぜかって？
単純に人類にとって未知の領域の話だからだよ。
（未知の領域には専門家や権威が不在なんだ）
一方で未知であるが故に誰もが大きな進歩を遂げられる道筋かも知れないと期待しているところもあるし、
誰もがそうした期待を背負ってもいる。
そうした場が齎されたことは不安である一方で、とても素晴らしいことだと私は思います。 status安定の下落
公募以上だからまだマシだな 自分のプライドを守れる安全な場所からのみ雄弁に語りしかもどこかの受け売り
実生活では何も行動出来きず何も歴史にも人々の記憶にも残らない男 EOSのICOはみんな参加してる？
上場しながらICO継続っていう意味不明なパターンのくせに安定して参加者増えてるけど >>578
golemと同じ道を辿るか、上がるかもしれんが博打中の博打だな 頼むニミックに投資してくれ！
まだ28.6%お得に買えるぞい！！
https://nimiq.com/token-sale/ >>580
どういう心境なの金の集まり悪くてプロジェクト頓挫が怖いの？ >>577
結構大きいとこに上場してるから、一時的に上がっただけでしょ。
なぜか、ロイターとか取り上げてるから、宣伝がうまいのか、ピジネス用途がいいの
かわからんけど。
はじめの24hのトークンより今のほうが割安なら買う圧力にはなるわな。
ただ、1年も売るトークンを買う気にはならんなあ… >>557
分からない…Slackでも誰もまだ配布されてないけど運営はもうちょっと掛かると言ってる。まだみんな騒いではないけど 詐欺だとしてもトークンは配るだろ
小さな取引所にも上場するだろうし
トークンすら配らない詐欺師って、どれだけ手抜きなんだよ >>573
お前よりマシ
公募割れしてないからまだマシだろ >>584
LIALTO気になるがTomoakiが胡散臭すぎて >>568
おろしたかったら、自分なら運営にメールぐらいしてみるけどね。
その対応によっても胡散臭い輩かどうかわかるし。
角が立つのがいやなら入れた金額間違えたからおろせないのかよ？
とでもメールすれば問題ないでしょ。
ま、トークン買わなきゃ最終的には返ってくるか下せるようにならなきゃおかしいだろうよ。
マイニングの配当に使うサイトだろうからさ。 >>590
Tomoakiの胡散臭さとゴット何とかの胡散臭さは大して変わらんと思う。 >>589
なんだこれ？LINEと2ch間違えたのか？ コインランドリーって、なんであんなに流行ってるんだろうね
毎回、高い金を払うより、自分で洗濯機と乾燥機を買ったほうが、長い目でみたら割安なのに
白書も読まないでICOに金を入れるイナゴ並みに謎だわ >>577
krakenもとり扱い始めたよね
まだやってるなら参加しようかなぁ Tezosと先日盛り上がったstatusだったらお前らどっちに期待する？ EOSはテゾスより有望なのに注目度低い。
実は仮想通貨全体がジョークなんじゃないかと思えてくる。 >>598
布団毛布需要と作業着とか介護オムツとか強烈な物需要と乾燥機需要らしいな >>590
トモアキは単なるicoのエスクローエージェントだから許して！ 昼にkrakenでEOS買ったけど、既に2倍になってる EOSはトークン自体に何の権利や配当もないただ持ってるだけのアイテムで
1年後に全部無価値になるってホワイトペーパーに書かれてたよね
じゃあなんでそんなものに数十億円集まったのか？っていうと
ホワイトペーパー読まずに群がったアホばっかりっていう説が濃厚だった >>609
これ未来から来たやつのレスだろ
つまり未来にはないんだよ >>612
読解力、理解力なさすぎで面白かったです AIトレードって今現在使われてんの？ないなら参加しときたいんだがリアルト
俺も使ってみたいし、てか代わりに儲けてくれよ Rialtoは佐藤がいなけりゃチームとしてはいいだけどな
とりあえず８０だけ突っ込んでみたがどうなることか お前ら出し抜こうとしても俺は出し抜かない
日本を仮想通貨保有率の高い国にして仮想通貨情報強国なって貰った方が
情報量増えるし企業も日本語対応するだろうから その通り
法定通貨と同じ、またはそれ以上に暗号通貨が普及した場合、国民がその時の覇権通貨をどれだけ握っているかは
国力を左右する
ネバダ州はブロックチェーンの取引に課税する事を禁止したが
日本も続くべき Nimiqは天井低いしこのまま目標額集まらなくてもICO自体は成功だから問題無いだろ
上がりやすくなるだけ >>537
今度の国税庁長官て森友で答弁してた佐川理財局長が昇進してポスト埋めるみたいだけどいつからなんだろ？ eosが糞かどうかは結局価格なんだよなあ
周りに流されずに買った人は今のところ爆益 >>615
「Tezosはごみだろ？」って言われても仕方ないよ。
ただ宣伝がうまいだけだから。
EOSはブロックチェーンのオペレーティング・システム
スケーラビリティの優秀さ、無料の送金
(EOSトークン保有割合に応じてネットワークの計算能力を使える)
非同期、並列処理
formal-proofに強くはないが、バグに対してアップデートにより対応する、
イーサリアムに似た、またはより進んだ実践的設計方針
要はアプリ開発者にとってこの上ない理想的プラットフォームを目指している
ただ Delegated-PoS なので嫌いな人は嫌いかも(そこはTezosも同じだが)
はじめの５日間に２０％配るけど、１年間も続くし、どうせ隠しておけない
ので人気集めの期待も込めて情報晒してみました。 >>619
マジでそうだよな
国は日本人に仮想通貨購入しやすい環境作るべき EOSってまだICOしてるのに上場ってどういう事？
上場してもICO価格以上にはならないの？ eosのicoはどういう意味だかよく分からない
取引所で買うんじゃなくてICOに参加する利点は何 ICOがテゾスより面倒な気がする
レジスターユアパプリックキーってなんなんだ？
これは民主的なああだこうだの為の物か？これは無視しても大丈夫？ >>631
> 上場してもICO価格以上にはならないの？
もうすでにICO価格以上になってるよ。 EOSのICOは情弱だと積む可能性があるからな
あと毎日決められた量を販売する形式になってるから
一度にドカっと買うと平均取得価格が上がって損する可能性がある >>624
資料拝見する限り技術的なところは頑張ってる感じだけど、
魂が入っていないというかな・・・
アナーキズムであったり、イデオロギーのところが少々薄くて
パグリック志向のブロックチェーンでありながら、
目的と手段を履き違えているところが無きにしも非ず。
そういう面ではLISKに似た香りがする。
やはりブロックチェーン自体は手段に過ぎないからね。
目的（より具体的には、どういった理念に基づくエコシステム基盤として育てたいか？）という
思想信条、魂が備わっていないと中々普及は難しいんじゃないかと思う。
自分はLISKやNEMが伸び悩んでいる理由はそこだと思ってるから、
EOSも「決定的な技術的優位性」でもない限り「物は良いけど普及しない」という話になってしまうと思う。 あれだろ？
市場に出して価格吊り上げる仕手活用して
ICOで購入した方が安くてお得じゃんて
思わせて調達額の最大化を狙って
ICO終了と同時に爆下げすんだろ？ どっちにしろそんな訳分からない事やってる所のは俺は買えないね
誠実さを感じない >>637
でもこのICOのやり方自体は面白いと思いますね。
特定の金持ちに覇権を握らせないようにするためには有効ですし、
それはEOS自身もEOSへの出資者も望んでいることでしょう。
ただ個人的には基盤ばかりに投資しても仕方がないので、
より具体的に暗号通貨決済を広めて暗号通貨市場の拡大に寄与するプロジェクトに投資したいですね。
そういう意味ではTenXにはとても期待しています。
より突っ込んだ話をすると、私はもうサラリーマンの給与はその会社が発行するトークンで良いんじゃないかと思いますね。
例えば、「アイシンなら“トヨタトークン”で給与を貰えるらしい！」とか、
「お前の会社、一応ＮＴＴグループだから“ＮＴＴトークン”で給与を貰えるんだろ？羨ましいよ。」とか、面白いですよね。 なんでそんな暗号通貨を活用するのが目的みたいな考えなの？ >>638
普及に関して言えば、TezosがOKならEOSはさらに優れてる
ただ、プレ・マインの通貨なのが詐欺と言われても仕方がない。
よって普及しないとも考えられる。これはTezosにも大いに該当する。
あなたはアナーキズム、イデオロギーといいながら、完全プレ・マイン通貨
に期待しているのが何とも・・・浅はかというか。
イーサリアムはほとんどがプレ・マインの詐欺だけど、その上のトッピングにPoWを
付け加えて、元々がほとんどプレ・マインの事実が公衆からはうまく隠されている。 >>640
最近はどちらかというとIPOでイグジット（利益確定）することを狙っている参加者があまりに多すぎるので、
苦肉の策としてICOやる側も様々な方式を工夫しているのだと思います。
法定通貨ベースのマネーゲームを仕掛けたいだけの銭ゲバを排除するためには仕方がないかなと納得していますし、
こちらとしても別に特権が欲しくてICOに参加しているわけでは無いですからね。
より進歩した社会を実現するために貢献したいからこそ、
自分なりに優先度を決めて案件を吟味して出資しているわけです。
勿論、そのような行動が後に評価されて老後に楽させて貰えるなら嬉しいですけど、
それが“最大の望み”であるわけではございません。 初心者でごめん質問お願いします
EOSのICOはマイイーサから参加出来るが1日が終わってから送られてくるの？
他にもグーグルクロームがとか書いてあったけどマイイーサあったら大丈夫？ 全部公式に書いてあるからそれを読んで分からなければセルフGOXするぞ >>645
その点は引き続き議論が必要だろうなと思いますね。
PoWやPoSがどのような局面でも正しいとは私も思っていませんから、
理想を言うならそれらが同時並行的に共存できることが望ましいと思います。
局面に応じてコンセンサスアルゴリズムがPoWとPoSで5:5で共存している、などです。
“コンセンサス”というと一つの方式に統一せねばならないという強迫観念がございますけど、
それは劇場型民主主義（間接民主制）の亡霊であって、
必ずしもそうではないと私は考えています。
むしろコンセンサスアルゴリズムに多様性を持たせることを実現した社会ほど強いのではないか？
そうしたイメージを思い描いております。 >>646
事業進める側は必要な資金集めたら
事業を誠実に進めてくれりゃそれでいいよ
変な配慮いらない >>640
ちょっと考えれば、その論理の欠陥がわかる。
裁定取引が可能なんだからICO参加者が即取引所で売って
ノーリスクでキャッシュが手に入るんだよ。
その結果取引所の価格とICOの価格は常にだいたい同じになるメカニズム。
誠実さを感じない、どころか全く逆。情弱フィルターになってるのか？
トークンが偏ると分散化に影響するし、後々詐欺だと非難される。
１年間も時間を掛けて初期トークンの分配を決めるのはこのプロジェクトが本気だからだろ。 私が思うに「コンセンサスアルゴリズムを統一すること」こそ絵空事だと思いますし、
間接民主制が所詮は妥協による空虚なものだと解釈する理由なのです。
どの部分を評価して欲しいなんて話は人によって違って当然です。
東京大学やハーバード大学を出ているエリートがそこを理解していない現状は問題だと思いますね。
所詮、勉強など出来たところで真理には一向に近づけないのだな。と。
私が哲学板などで一部のシンパから圧倒的な支持を集めている理由は、
真理と共に在らんこと、むしろそればかり追求している聖者だからだろうと思います。
そうして私は新思想・σ原理を創始するに至ったのですが、
私は真理と共に在るために知ではなく無知を用いる方式に至ったのです。
果てしない修行の果てに知の銀河の中枢には無知が存在することを見定めた、と言いますか。 モノリス君は最近モノリス(仮)について話さないから物足りない >>647
わいはマイイーサから買ったけどなんかキツネのマークのだったら色々出来るらしい EOSって今からICOで買っても値上がりしてんの？ Tezosがじわじわ伸ばして150億円くらいまで到達してますね。
やはり最終的に300億円あたりまで行くか？
長期投資間違いなしの基盤整備事業で大口を排除しつつも、
ここまで資金を集めるのは良い傾向だと思いますね。
暗号通貨市場に気長に取り組もうとする人々も沢山いるのだということの現れ。 いつものようにイナゴが集まっているだけだよ
年末くらいかもしれないが、上場したら売り浴びせだろ startaってもしかしてキャップないの？
無制限なら上場後に買えばいいや >>656
ありがとうございます
マイイーサのみで良いことに安心しました >>660
んー、その辺りはもはやイナゴによるDOS攻撃みたいなものなのかも知れませんね。
こんな調子だとICO後、上場前にイナゴより先にフィアットに換金するプロジェクトも多くなって行きそう。
当面の対策としては、ICOにCAPは設けず期間も長く設定する、
IPOまでの期間を長く設ける、などそういう方針になってしまいますよね。
この状況であえてイナゴを釣ろうとするプロジェクトも返って怪しいですし。 今しかない貴重な時期を投資で過ごすか、投機で過ごすかによって
その後の成果は大きく変わる
ICOはちゃんと選ばないとね 投機銘柄おおい >>657
自分は既に倍になってるけど、初めてのICO投資だからこれ以上上がるのかよくわからないね。一応、EOSETHで0.1ぐらいまでは考えてる。 上場直後に売ろうってもくろみだけでtezosに大金入れる奴って単なるアホだろう
としか思えんよ。 あれ、あんなにプレセール否定してたのになんで普通に認めたんだ？わけわからんな >>668
そんなんもわかんないなら、やめた方がいいよ。
置いてかれてカモられるだけだ。 てか、
ビットコインで普段の生活で少しだけ使えるレベルなのに、ICOのコインなんて、ゴミクズやろ。 >>660
イナゴ的視点から言えばそんな長く資金をロックされるのは致命的。
まあろくに内容読まないで注目されてるICOってだけで入れちゃった奴も多いだろうけど >>670
いや分かるんだけど、思ったよりお金が集まってないから本家か不安になって
ICOよりkrakenでかったほうかいいのかとかも気になったもんだから >>671
スマコン上のトークンのicoとbtcを一緒くたにして、しかも自分の生活の範囲でしか価値が想像できないなら、そうなんだろうな君にとっては。 >>673
いいか悪いかは、icoの仕組みなんかを理解した上でチキンレースに乗っかれるかにかかってるからそんなのわからん。
EOSの将来に期待して投資したいなら、少なくとも適正価格がよくわからん今買うのはやめた方が無難。 >>675
何か来年まで続くみたいだしね
あとから買うほうがおトクのような説明もあるからすこし見守るわ わざわざありがとう 皆ICO疲れしてるんじゃない？
リスク背負って買っても上場後儲からなくて それ位が丁度いい
リスク取りたいやつはICO
取りたくないやつは上場まで待つ >>677
最低目標額は到達してるみたいだから問題無いんじゃない？
大型ICOの1/5程度でスタートできるのはある意味強い EOSに関してはこれから毎日ICOで放出していくから
需給が悪くなるという理解でおk？
(ネットワーク効果や新規に取引所上場などの外部要因を除く) Eosがなんでこんなに上げてるのかと思ったら、ほとんどはチャイニーズじゃん。
チャイニーズのイナゴが高値で売れるから、finexやkrakenで手っ取り早く買っても儲かるから上がってるだけって感じだな。
近いうちに落ちると思う。 イナゴは中国より日本だよ
日本は中国よりもなかり情報が遅れてる Tezosは160億以上集まったか
プロジェクト失敗したことにして現金化して逃げたほうが効率良いだろうな これ出資法違反でアウトじゃね？
1ETH=5000SAT (1SAT=1円)とか酷い内容だけど
ホワイトペーパー見ない脳死ツイカスは大量に釣れてるみたいだな
ttps://twitter.com/starnouldnagoya/status/881724919012237312 EOSはICOで買ったらその時に買う人数と額によって価格変わるんだよね >>686
投資にはならんね
金持ち相手の寄付要請だろ >>686
こーいうのはICOという言葉は使わず「寄付」の呼びかけにしてもらいたいな
ICOという言葉が悪い方向に独り歩きするし（もうしてるかもだけど）
ETH以外のcontributionはトークンも発行しないって… 仮に1ETHが5000未満になったときの対応が見物だな 日本の零細企業や酒屋さんまでICOで金集めとは、もうだめだな >>686
ナニコレ・・・
金集めるのに仮想通貨使ってるだけで、仮想通貨を発行するわけでもなんでもないじゃん >>694
そのあたりの説明も事前に全部やってるぞ
その上でzaifの社長なんかもポケットマネーで500万円出すわとか言ってたしな
仮想通貨好きが集まる名物店で移転費用必要だからとノリでICOで資金集め
さすがに好条件トークン配布したら建てた店潰れるから少しの割引で勘弁してねって流れ 仮想通貨に好きも嫌いもなかろうがと思うん私
Twitterのノリ気味が悪い まあどっちもどっちだよ
内容もよく分からずとりあえず叩く2chのノリも それにしてもEOSよく上がってるなぁ
たしか俺、btcで買ったけど（ちょっと記憶があやふや）今5倍ぐらいだもんな
さすがに半分売っちゃった 知識を与えてやれば、白書も読まず目前の上場で小さな利益を貪ろうとするイナゴだって
新たな時代を予見してガッチリ有望なコインを握るホルダーに昇格するかも知れない
日本人は協力しようよ dimコイン誰も話題にしてないのな
Twitterみても公式がひとりで頑張ってるだけという >>700
マジで裾野広げないと 日本を仮想通貨大国にしないと良い情報や
良い仮想通貨の環境が日本に集まらなくなる ツイカスはScammerばっかりだからな
腐りきってる 知識なんてそこらへんに落っこちてるのに最低限のこともやろうとしないで金が欲しいなんてふざけてると思うけど？
本当に識字率の高い教育先進国なんですかあ？ 今で知識を得にくいとか言ってる奴なんていつまで経ってもイナゴから脱皮しないよ
株やFXやってる層を連れてくるなら話は別だけど そもそも今日本が先進してることなんてそんなにないよな
明らかに教育失敗してるし 大学みてもだれもかれもバイトにサークルにソシャゲ三昧
ゼミに入って勉強するべき2〜3回でろくに勉強しないで就職にむけて小手先の面接と情報集め
誰もプログラミングもしない経営学も金稼ぎは汚いと勉強もしない
バカにしてる中国や東南アジアの奴は毎日必死に勉強してるしこれからのiotやai、ブロックチェーンの時代に日本が勝てる訳がない
もう電線地中に埋めてギリシャのような観光国にするべきだな 観光国にすべきってのはかなり同意だが学芸員はガンとか言われて拒否反応示してるうちはうまくいかんだろうな
結局のところ教育が悪い 別に買い煽りとかしているわけじゃないけど
EOSみたいなのがあるとICOもまだまだ捨てたもんじゃないと思うな
詐欺とかscamとか中国とか関係なく、上がるヤツは上がるし売れば儲かる
売っちゃったらさらに上がって儲け損なうかもしれんし
逆に、売って手に入れた資金で別のICOに参加すればさらに儲かるかもしれん
（もちろん、儲け損なう上に別のICOでダブルパンチを食らう可能性も）
結果論的にしか正解は語れない話だけど、おもしろい 外に敵を作って人民が一丸となって立ち向かうしかないな Santimentは詐欺サイトがふたつある上に、slackbotもなりすましで荒れてんね オリンパス粉飾決算
リコー粉飾決算
日興コーディアル粉飾決算
カネボウ粉飾決算
富士フイルム粉飾決算
東芝粉飾決済や原発失敗で実質消滅
不適切会計（笑）
国と企業がこれだからな
そら終わるわｗ 当たりのICOは1割だね
最近は普通に割れるからよく吟味しないと Liquiが時々、引き出し不能になるんだが…私だけ？ EOSちょっとこれやばくない？
最初1EOSが90円くらいだったのに今は600円越えてる
今日のトークンセールも計算したら1ETH=800円越えてる
同じ規模で1年続いたら800円×9億EOS＝7200億円っていう
とんでもないICOになるぞこれ・・・ >>699
早く買ったもん勝ちなの？
最後に買ったほうが得なのかと思ってたわ >>720
１EOS=800円だった
夢の1兆円ICO見えてきた
そりゃウォールストリートジャーナルでも記事になるわ >>686
100歩譲って店舗取得費とか運営費は良いとして、東京視察に10ETHってどんなブルジョア視察だよｗ
あと什器別で店舗内装改装費に1400万ってお抱えの内装業者に頼んでキックバックか？ｗｗ
うちの知り合いの内装業者に1400万って言ったら裸で走り回って喜ぶわｗ >>725
ツイカスイナゴ集めてピンハネに決まってんだろ
視察は夜の風俗代コミコミなんだよ
Z○if代表も５００万出すって言ってるしガイジがガイジを呼ぶ構造 >>705
しかもあいつら誰にでも聞けばなんでも教えてもらえると思ってる甘ったれだからなｗ 海外はまともにホワイトペーパーとコード書いてるのに日本は何やってんのよ 訳の分からん奴の飲食店に金プレゼントするアホなんているの？ 悪いけど日本語のホワイトペーパーがあるICO見たら超警戒するかも >>720
やばいというか何か仕掛けが入っているような気もする
トークンセールが始まる時点で、7/1から取引が始まるってnewsも出てたし
それもあまり名前を聞かないBitfinexで
まあ仕掛けだろうと仕手だろうと操作感ありありだろうと
儲かるならのるけど
・・・って書いてるうちに下がってきたな
>>722
規模がでかくてボーナスがないようなやつは上場後でもいいかなー
って思うけど、ボーナスがあって気になるやつは早く買うようにしてるかも >>686
なんだこれ投資案件じゃないだろ
こんなの日頃馬鹿にしてるscammerとやってること同じじゃん >>699
EOSトークンどれくらいで来たの？
>>707
自分は為替上がりでこっち来た筋だけど、５月から初めて寝るのも惜しんで必死に1ヶ月仮想通貨勉強したよｗ 今でも謎なことあればコイントークやredditやslack見るかなぁ >>733
具体的にどんなこと勉強したか参考にさせてもらっていい？
俺FXはやってるんだけど、仮想通貨はまだ新参なのよね
テクニカルとかもあまり通用しないみたいだし >>733
為替よりずっと基本的なテクニカルがマッチするよ
仮想通貨はテクニカル通用しないって言ってるのはそう思っていて欲しい層か5分足とかでトレードしてる人じゃないかな？ >>735
なるほど、じゃあなるべく長い時間足で移動平均足とかボリンジャーバンド辺りみてればいいかねぇ
FXだと、日足とか4hとか俺普段見てるけどそんなんでいいかな >>737
おれは日足を最初に見てから基本1hで見て、1hでサポートとか見つからない場合は4h見たりって感じかな
trexのデフォは30mだし海外の人は30分足見てるのかもしらん >>738
なるほど、適宜変えたほうが良さそうやね
情報サンクス
俺も精進します てかちゃんとEOSのホワイトペーパー読んでるか？痛い目見るぞ。 >>734
勉強って言っても仮想通貨とはなんぞや？とかブロックチェーンとは？PoW PoS、segwit、スケーラビリティ、BTCにおけるコンセンサスとか基本的な事ばかりだよｗ
あとはそれぞれのアルトコインのwhitepaper読んで分からなかったらその都度調べる。てかほぼそればっかり
でもここの人の10分の一くらいしかまだ分かってないけどｗ
>>735
為替ではどっちか言うとテクニカル重視してなかったので、仮想通貨でも今のところ無表示でなんとなくチャート見てるｗただ1h以上の足で見てるけどね
サポレジは見るかな >>686
クラウドファンディングじゃねーの？
あとこれ贈与税とかかからんのか？ >>742
法的な調査してないっぽいから
金融庁とかに通報したら一発で飛ぶと思うよ >>740
真面目にEOSの将来性に投資しようと考えてるのなんて最初からおらんでしょw
短期で利鞘掠め取れればいいだけ。GameやBATのようなちゃんとしたプロダクトあって、
本当に今後が楽しみで長く保有しておきたいICOなんて一握りよ。 https://www.youtube.com/watch?v=lS58BJvxpBg
EOSのトークン申請方法の動画貼っとく
自分からトークンくれってリクエストしないと一生もらえないシステムだから注意な
既にICO割れしてるからお早めに
今日の分もたぶんトークンもらえるはず FXから流れてくる人もいるんだな
俺、株が10年以上、FXもちょろちょろやってる程度かな
基本的には中長期でじわじわ資産を増やす程度にしかやってないけど
仮想通貨は暴落したときに買って放っときゃ大概儲かるから楽でいいや
ある日突然無価値に近くなることもあるかもしれんが、それもまた一興 >>731
見掛け自前の取引所を開いてICOしている感じなんだよね。
でも、これ内側がハイポになってるんじゃない？
例えばＥＯＳがインサイダー（ハイポ会員）に対して１００円で売る、
これを外部からの出資者に１０１円で買い取らせる、
高利回りの配当を受けたハイポ会員は気を良くして１０２円で買う、
またこれを外部からの出資者に１０３円で買い取らせる。
というサイクルをグルグル回しているんじゃないかとも思える。
回転が悪くなったらレートを少し下げてみる（レートと言っても単なるＥＯＳの言い値なんだが）
つまり自転車漕いで資金をグルグルやってるわけだから見掛けほどは実際には集まってないわけ。
ま、あくまで俺が想像力を駆使してトレースオンしたプロファイリングだけどね。
この推察が御名答ならドキュメントは真面目に書いてるのに資金集めのやり方は結構エグいな。 >>742
暗号通貨にどうやって贈与税を課すのかと・・・
まずただでさえ複雑なんだから、色々ごっちゃにするのは止めた方がいい。 >>748
目標額が日本円で設定してあって集まったら日本円に換金するんでしょ
そこから割り出せると思うけど >>749
え？まさか図星か？
でもこの仕組み考えたやつは中々の切れ者だと思う。
俺くらい想像力豊かじゃないと「内側がハイポになってんのかな？」という考えには至らない。
といってもオーソドックスに「この形である必要性」から逆算したら、
「ハイポであるなら必然性がありそうだ」との仮説に至った感じだけど。 >>740
ホワイトペーパーには使い道は特に考えてねーみたいな感じじゃなかったけ。 >>731
Finexは有名な取引所だぞ。krakenも上場したし、ロイターも取り上げてるし、少なくとも宣伝が上手いか、裏に強力な支持者でもいるんじゃない？ >>754
コインの名前で検索かけたら公式の煽りツイートばっかでscamでも悲しくなるで
でも1億円は調達出来てるみたいだしよーわからん >>730
>>730
てか、icoの翻訳がどう言う仕組みでいっぱんてきにやられるからわかってないだろ。
これの問題点はそこじゃないだろ。 >>756
買ってみたいけどすでに結構上げてるんやろ…
NMRみたいなことになりそう
入るタイミングがわかんない >>754
https://hybse.com/company/view/type/otc/
↑資料によるとここに上場してる会社がDIMCOIN成功のカギを握っているそうだけど、
●●ファンドやら××トレーディングだの名前からして怪しい上に、
それらの会社のオフィシャルサイトもリンク切れだったり結構酷いｗ
どうもNEM自体が周辺に詐欺師臭い連中しかいないように感じるな。 >>745
ありがとう。ちょうど同じ動画見てたｗ
請求にも0.01Ethいると言われて今アルト売って工面してる… >>720
だから、取引の大半はチャイナだって笑
Finexとkrakenで買ってもチャイナのイナゴが買い漁ってチキンレースやってるから儲かる人がいるだけだろ。
チャイナは日本以上にクソicoブームなんだって。 >>762
NEMってなぜか日本人に人気あるけど、海外では大して人気なくないか？ >>766
日本人というかCC民が洗脳により掴まされている https://coinmarketcap.com/assets/eos/#markets
この取引量みてぜひ買いたいというやつは中国人以外おらんだろう。
普通、世界的に大手取引所が取引量1番高くなるぞ、ico直後なら。 何人だからは時代遅れだろ
情報を取りにいくやつらに人種は関係ない >>772
じゃあyunbiでcynで取引量したら笑
そもそもサイトが中国語しか対応してないから、ま、頑張ってね。 EOSトークン来たけど普通にICO割っててワロタ
ICOで買ったのになんでこんな高いんだよｗ >>774
今回買った人は高いよな。
俺トークン貰うの忘れてて、受け取るときに他の人と比べたらかなり優遇されてるなと思ってたんだわ。 >>775
ま大した金額じゃないくらいちょっとしか買ってないから良いけど。やっぱ>>747なんかねｗ >>774
仕組みぐらい理解してから買わねえから、イナゴの餌になるんだろう。 >>776
いや、でもよく考えるとEthScan見れば運営が日ごとの価格を
操作してるか分かってしまうわけだから無いかも。
貰えたEOSが2,000,000 / その日に振り込まれたイーサ数になってるのは確認されましたでしょうか？ まあ第一回目のトークン価格見て殺到したんだろうね。
後追いは基本損するものな。 ICOコインはどれもいきなり時価総額が高すぎる
こんなのいつまでも続くわけがない 思ったより上がったから原資分売って後は高みの見物だぜ。 >>778
振込先のトランザクション見たら57617.72521751554となってたので2,000,000割ると約34なので34EOS/ETHレートってことでしょうか？
昨日参加ですが、このレートよりは多かったんですが… 案外、単なるゲーミフィケーションなのかも知れませんね。
https://eos.io/
↑見ると今日は上手くすれば$3前後に着地しそうですが、
1EOS=3$だと1年後10億EOS発行終了時点で時価総額$30億ですからね。
比較的成功しているXEMで時価総額$15億であることを考えると、今の価格は流石に厳しいですね。 >>784
一年後のその他の時価総額がどうなってるかわからんけどね。 >>783
unikrnの方がいい
あれはゲーマーに受けるはず EOSを散々scamとか言ってたツイッタラー死ねよ >>785
暗号通貨決済がどこまで普及するかですね。
TenXなども暗号通貨そのもので決済が出来るのではなく、
決済時に法定通貨に両替される仕組みだと聞きます。
この一連の手続きに課税されたら使い物にならないですから、
そこに税を課さない国でしか使えない代物なのでは？と少し懸念しています。
我々、時代を先取りしている日本人は暗号通貨を使いこなしているというのに、
日本という国家、政府がジジババばかりで暗号通貨を使いこなせないために、
事実上新しい文化の導入を断念することになる。そういった悔しい現実が待っている可能性もあるかなと。
（私は内心すでにそうした日本国家、日本政府のていたらく振りに激怒していますよ。
文明を進歩させる原動力に税を課してブレーキ掛けてどうすんだと。足引っ張んなと、せめて邪魔すんなと。） >>787
人の意見に惑わされるな
自分で調べて自分で決めろ その日本に守られてやっと生きていけてるのにそれさえ気づけないニート >>788
その時は、いよいよ日本を離れる時だね。 おっと、もしかするとこの私も苛立ちを憶えることで「アナーキスト」とも呼ぶべき
気持ちを抱くことがあるのかも知れませんね。
だがしかし、やはり狭い道を急いでいるときに前でジジババが詰まってヨタヨタしてたら
私じゃ無くても腹が立つでしょう。
文明の進歩について来られないのなら黙ってろと。
日本文明を進歩させようと頑張っている人たちの邪魔をすんなと。
せめて応援しろよと。 ディスってた者だけどダオカジノが可哀想になってきた。
金余っている奴ら買ってやれよ。 自分は先鋭的な人間だと信じたいが実際は何もできないニート >>768
お前は俺の好きなタイプだ。
但し、女である場合な。 >>791
これはジャストアイデアなのですが、今の日本の上に新しい日本を作っちゃう。
というのはいかがでしょうか？
やはり我々のように日本に先進的文化を持ち込んで社会を発展させたいというやる気満々な人間は少なくないと思います。
たとえ今の日本が先に便器に座ってウンコをきばっていたとしても、
更にその上に座ってウンコしちゃうわけです。
それで文句言われても、
「俺がウンコしに来た便器に座ってるお前が悪いんやろ？
頭の上にウンコされたくなかったら、どいとけっ！！」
と一喝してやります。 EOS、持ち合いから下放れこないかなー
暴落を楽しみに待ってるんだけど EOSって最初は話題性もあるから売れるだろうけど
毎日売られてるわけだからそのうち買い手がいなくなってすげえ下がると思う すでに600億円ですからね・・・
Tezosが200億円突破してますが、EOSの方が数段調達しました。
どちらもすでに全くお買い得ではない領域だと思いますけどねぇ。 tezosはキャップ設定しないくせに2週間もやる意味が分からない みんな忘れてるだろうけどイーサリアムはたったの１８億円集めただけだからね。
資金を集め過ぎるとスタートアップ企業はうまくいかない傾向があって、本当に危険。 計算したらeos 239000で買わされてる…(´；ω；｀) >>802
まあ、相場も過熱してることだから貰えるだけ貰っておこうという感じでしょうね。
参加者も良く分かってない状況ですし。 >>805
https://coinmarketcap.com/
まだ1.5億/10億EOSしか発行してない段階でTOP10入りですね。
今後どう調整するつもりなのか・・・
ただしこれだけ資金を集めれば自ら資金提供してDAppsを誘致することも出来るでしょうからね。
一方で計画以上の資金を手に入れても税金で持ってかれるだけですから、
節税のために予定にないことにまで手を出さぜる得ない危険性もあります。
怖いのはそこじゃないかなと思いますね。
お金の使い道に奔走してプロジェクトどころでは無くなってしまうという。
EOSもTezosもそこまでの資金を消化するだけの“アイデア”がまだ無いのではないかと。 >>800
キャップ6万ETHのNimiqとどんだけ上がりにくくなるのか恐ろしいな 期待されて金もいっぱい手に入って
嬉しいのはわかるけど身の丈で調達しろや
業界の寿命縮めるだけだわ
いずれ誰も見向きもしなくなって
本当に有能なプロジェクトに金が集まらなくなる >>802
それ幻想なんだよ。一概には言えなくて
ドットコムバブルの頃も資金集めまくったお陰で
その後の崩壊&不況を乗り越えられた例も多々あるからな。
有名どころだとサイバーエージェントとかな。 DAOCASINOぜんぜん集まってないか買ってあげなｗ DAO Casinoは普通にTestnetでブラックジャック遊べたからちょっと入れてみたわ
宣伝下手なのか日本ではあまり知られてないよな ICOってとりあえずかっとけば宝くじよりは高い確率で数倍に上がるよ、って感じ？ ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
https://dao.casino/ >>825
まだベータ版しかないし買い煽りのための嘘は逆効果 ここはみんな若いよ
だからTwitterの半コテが来たら喜んでレスしたりしてる
なんか2ちゃんじゃないみたい
おれみたいなおっさん少なそう
ガラガラポンの意味知らない人もいたしな
株もFXも経験ない人がほとんどみたいだし >>830
おっさん、結構いると思うよ
仮想通貨に少なくとも数年前ぐらいから目をつけてて掘ったり集めてたり
仮想通貨板ができた頃から居着いていたリ
今もICOで儲けられるような人は大抵おっさんじゃないかな
このスレに集まってきたニワカに冷たいのもおっさん >>832
そうなのかな
モナーで古参の人もVIPで10代の頃みたいな話してる人いたし、そういう若い人らがまだ若いままな感じかと
結構ガチな感じでつっかかってくる人とかいるから若い気がする
株やってたおっさんは結構手取り足取り2ちゃんで学んだ過去ある人多そうだから優しい人多そうだけどな
まぁ想像だけど >>807
アイデアもクソも、EOSは白書に将来的な、トークンの利用目的や価値なんて知らんし、保証しないとまで買いてあるだろ。 >>788
使う時に課税もクソも関係ないだろ。
ドルで車買おうが円で買おうが資本金の出どこが重要なのであって利益が出ればなんらかの形で課税対象。 >>836
そうだね
税逃れ期待してる人には残念だけど 終焉は全く感じないな。
これだけの額が集まる時点でブーム中だろ。
ただcapも無いのにアホみたいにいくイナゴが多いだけ。 いつ上場するかもわらかないtenxに期待するなら、
bittrexに上場を果たしたmonaco買って置いた方がいい
詐欺とか言われてたせいで格安だし、この業界は早い者勝ちだからね >>842
Tenxが欲しいのかmonacoが欲しいのかによってもちがうから一概には言えんだろ。 >>835
それビットコインニュースでしょうか？
16億調達した不可解なICO「EOS」の手法が話題に
http://btcnews.jp/4yvjc5hy11633/ >>841
ま、何も考えずにeosなんかを買いまくってる層は間違いなくブームに群がるイナゴ。
使い道すらないって運営が言ってるんだしな。単なるicoと同時に上場する運営の相場変化ゲームだろ。
たまたま最初につこんだ人が上場で運良く上がったってだけのギャンブルだな。
ま、現状チャイナが大半だけど。 >>845
それもあるが、そもそも取引量の8割は中国のよくわからん取引所だからな笑 >>823 同じこと思って地味にDAOCASINO買ってるｗ
もうとりあえず買えるのは買って少しでもプラスになれば即売り
する簡単 >>823 同じこと思って地味にDAOCASINO買ってるｗ
もうとりあえず買えるのは買って少しでもプラスになれば即売り
する簡単 Tezosの創始者はキャップがないICOの懸念についてfbグループで質問を受けたとき、
馬鹿な投資家の金を「利用しない」理由はどこにもないって答えたらしいからな。
その馬鹿な投資家のおかげで危険案件になっちまうのは明らか。 >>852 馬鹿な投資家の金を「利用しない」理由はどこにもないって答えた
のが事実ならTEZOSの創始者が馬鹿すぎだろｗｗっｗｗｗ マジで言ったならアホだけど、テゾスがどういう発展とげるかは別の話だからな
ポジティブ過ぎるかな 金が集まっちまうものをわざわざ止める工夫をすべき、なんてのは
アホらしいというのは全くそのとおりというべきほかない 一周回って、あきらかなネタコインの300 Tokenがほしくなってきた… 素人が作ったコインに金払うならICOのがマシかもな EOSのトークンは何の価値も持たない。購入者は支払った全額を失う可能性がある。
EOSのトークンは如何なる権利、用途、目的や機能をも持たない。
正直に公表してるから16億も集まるんだろうね >>847
>>859
EOSをdisるのは自分だけ参加したいから？ EOSに関してはホワイトペーパーに何の目的も無いとしっかり明記されてるから詐欺ともまた違う気がするな >>855
でもテゾスの関係者は普段から周りをちょっと馬鹿にしてる感じであまり口が良くない・・・
その辺りが発展への足枷になる可能性はある。
まあ、ICOをやる人たちというのは金は出して欲しいけど口は出して欲しくないという虫の良い人たちだからね。
やや人間性に難があるのは仕方ないと思う。
その辺りはEOSとTezosは非常によく似ていると感じるな。
なぜこうした形式でICOをやるのかというと徹底的に大口の出資を排除したいから。
とくに"Degital Commonwelth（デジタル政府）"などという極めて政治的で、
ともすれば斜め上なキャッチフレーズを掲げているTezosと違って、
EOSは商用プラットフォームとしてガッツリクレカ市場と敵対している。
（Tezosが現在のリアル国家への宣戦布告だとすれば、EOSはVISA/MASTERへの宣戦布告かな？）
普通にICOしたら敵対陣営に買い占め潰されちゃう恐れがある。
なので彼らの提案に賛同して出資する場合は損得勘定は捨てないといけないことになるかな。
ようするに損得勘定を捨てられる人たちだけ来てくれ、という意味のICOだと解釈するのが正解だと思う。 講釈はいいから僕ちゃんが儲かると思うICOについて話してみろや とりあえず22:00スタートのStartaに入れてきたわ
儲かるかわからんけど、あの手のやつには入れてしまう スタータってキャップあるの？
5百万ドルかと思ったけど、ページ見たらそれ以上ありそうなんだが >>865
単純にリターンを求めて金出したヤツは損しそうだな…意義に賛同できるなら金出して見守れって感じか >>866
いや、儲かる儲からない以前にブロックチェーンはTezosが表明するように
「新しい社会構造（エコシステム）」に成り得るから、
“シンギュラリティ後はどの新世界に参加、移住しようかな？”
という観点でブロックチェーンプラットフォームを選択する観点もあるんだよ。
実際、俺たちは今でこそ日本人だけどシンギュラリティ後の世の中でも、
今の日本政府のお守りをやるのか？と言われると、
今の時点で国会の議論を聞いていても大概お荷物でどうしようも無いのに、
シンギュラリティが起こった後までは流石に無理なんじゃね？というのが正直なところだ。
実際、イーサリアムを見ると明らかに“皆が恐れていたこと”がついに始まったという観があって、
それはどういうことかと言うと「優秀なプログラマーが自分でシステムを構築して政治をやり始めた」ということなんだ。
暗号通貨に警戒していたプーチンと直接会談をして方針を１８０度転換させるなど、
もはやヴィタリックはイーサリアム共和国の大統領だと見なさえていると言えよう。
Tezosの"new"はイーサリアムという先行する共和国に対しての"new"なんだ。
これらを単なる暗号通貨だなどと思ってちゃ本質を見誤る。
どう見たってこれらは新時代の国家そのものなんだ。 いやでもTezosが自らを"commonwealth"と名乗ったのは、
また一歩時代が進んだと思うね。
イーサリアムはもはや誰がどう見てもヴィタリック大統領を擁する"共和国"なんだけど、
あえては自らが国家的なものであるとは表明してないからね。
暗号通貨取引が広まることでトークンエコノミーが浸透して来たことで、
ブロックチェーンプラットフォーム＝新しい国家の在り方という認識が広まり始めているのかなと。
そうしたところに最初から"commonwealth"を標榜するTezosが登場して来たというところだと思う。
といって、Tezosに飛びつけとは思わないよ。
今後、シンギュラリティが具現化する中でTezosのようなアプローチが沢山出て来ると思うから。
俺は賛同する云々より実際に参加してみることで予習しておきたいんだ。
新世界の国家はどんな感じなのかを。
Ethereum同様、Tezosも失敗だらけの新政府になるだろうけどね。 結局儲かるICOは一切話してなくて草
ただのアスペやん テゾスをどう見るかって話だろ
儲かりそうだと思うなら金出せばいい かなり奮発して買ったが若干後悔してるわ
4ヶ月以上待たされたら 上場した途端に売る奴増えるだろうし
ICO割れの可能性高いと思う >>879
Ico長すぎ、イナゴ向きじゃないしな。
マイニングしたけりゃまあありかもね。 みんなは
Strataはパス？
あと、人気ありそうなので近いのはdentくらいかな？ >>867
ぶっちゃけ、tezoとかbancorとかstatusなんかよりもよっぽどvcが金入れて実際に商品開発進んでる企業に投資してんだから将来性はあると思うんだよな。
どっちも投機的な要素があることは間違いないが。 >>862
自分だけ参加って2chごとき意味ないぜ笑
Krakenが高いから、Ico出やすく仕入れるか見てたが、皆考えることはいっしょで、タームが終わる直前に市場より安けりゃ買いイナゴが殺到して結局マイナスつかまされそうだからさっさとやめたよ笑 >>886
まだ始まってないでしょ。
Presaleで半分埋まったってメールきたから人気あるのかなーと。プリセール20ETHからだから、それで買う人そんなにいるなら期待できるかなとね。 >>885
見た感じ投資会社の単なる資金集めに見えるのだが・・・
例によって出資先の企業を見ても全く分からん・・・
ただのハイリスクな金融商品にしか見えないだけど、
こういうのにわざわざICOというスキームで投資する意義が俺にはよく分からんな。
やはりブロックチェーンを活かした新商売じゃないと新しい世界に参加してる感が無いと言うか。
このファンドや投資先に愛着を持てるとかないと無理じゃね？ 逆に俺、投資なんかもするから
小遣いレベルの金額で、証券会社とかじゃ買えない投資商品が買えておもしろいなと思う
ローリスクで夢を買うような捉え方 >>889
Start upみたいなのは、もともとハイリターンハイリスク商品だか、個人みたいな少額で投資するのはやりたくてもできない。それをトークン化してp2pで仮想通貨で個人から集めて一部の資金として投資枠をもうけた。
重要な点は、あくまでトークンで投資してるシェアは一部であって、他のVCや金持ちが投資してる価値のあるものであることと複数の企業に対するプログラムに投資してること、
そしてそのトークンが途中でexchangeで売買可能なことで金がほしくなれば売ればいいし、中のベンチャー一部の価値が高まればトークンの価値がexchangeでリアルタイムで上がる圧力になる点。
個人的には、まp2pと現状の仮想通貨の仕組みのアプリケーションとしてはアリじゃないかと。
ま、投資先の良し悪しまでは知らん。 >>887
https://coinmarketcap.com/
やはり断トツで暴落してるなｗ
時価総額も100億円以上下落。
EOSにしろTezosにしろ売れすぎなんだよね。
小口故にギャンブル気分で資料をよく読まずに出資する人が多いからこういうことが起こるのだろうけど、
ただこんな風に気軽に眠ってる資金を少しずつ掘り起こして、
巨額にまとめることが出来るICOというスキームはやはり凄いと思うわ。
しかし、ただ手軽なギャンブルがしたいならICOではなく、
オーガーのようなサービスが軌道に乗るのを期待した方が良い気もする。 >>891
それを言ったら皆怪しいわな笑
デントの問題点はどうやって電話会社を説得するかだ。ま、少なからず皆電話会社に不満がありそうだから、こう言うビジネスが活発になって圧力かけたいって意思もあるのかもね。 >>809
>>892
まあ、そういうことなんだろうけどね。
ICOパッケージとでも呼ぶのか。
しかし、そのような性質上ここまで回って来る銘柄は
数々の審査に跳ねられた本当にカス中のカスばかりと思えてしまったり。
ウンコも沢山集めて大盛りにすれば価値が出るとかそういう考えだよね？
まあでも実際、魅力的に見えるという声もあるわけか。 ウンコが多少あってもトークンなら最悪ゴミクズになる前にexchangeで売れそうな気もするかな笑
コンセプトだけで、安けりゃ知らなかった人がが買うかもしれんから。現にico始まって数時間で結構入ってるみたいだから、少額入れてもいいかなーと。
その意味では、onplaceってのがuberとかxiaomiとかあるし良さげなんだけど、あと一日で全然盛り上がってね〜笑 cointalkでも、期待してる人は居たんだが、宣伝不足とかボーナスとか色々原因だとかね。 めっちゃ縦に長い情報商材のページみたいなホワイトペーパーはよ >>897
これだよ
https://augur.net/
https://coinmarketcap.com/
暗号通貨全体の24位かな。イーサリアム初期のビッグプロジェクト。
Augur – 胴元のないギャンブルは可能か？史上最大のギャンブル市場の可能性を秘めたAugurとは？
http://doublehash.me/what-is-augur/ >>900
オーガは、多分一般人には結局何がしたいのかわかりにくいんだと思う。
予測市場って言ってもん？？ってなるだろうから。 >>898
ただこの形態で嫌なのはICOで集めた資金がそのまま
大口出資者の配当に回されないかという点かな・・・
どうにだって出来ちゃいそうだからね。
ファンドや証券取引所にとって大切なのはあくまで大口だろ？
株式会社だって小口の個人投資家なんてほとんど相手にしない。
粗品と微々たる配当を送って終了。
俺たちのICOはそういったスキームではない！
というEOSやTezosの言わんとしてることはよく分かる。 >>901
そこは方便でもあり本質でもある、という感じじゃないかな。
法律的にグレーだからギャンブルとは明言しなかった。
（一方で賭博も保険商品も本質的に同じだと主張している。）
ただブランディングとしてはやはり失敗だろうね。
カジノとかで遊ぶ人たちって娯楽として「賭場の雰囲気」を楽しんでるところもあるから、
そういう人たちが「オーガーのようなカジノサイト」で遊びたい気分になるかというと、
もう全然駄目だと思うｗ
で、未だにベータ版なのは「上納金を納めない賭場など認めない」と政府ヤクザ？が譲らないということかと。
日本でも一時脱法的オンラインカジノが流行の兆しを見せたけどすぐ法規制されてしまったからね。 >>902
それはわからんけど、p2pでfirst in clsssで地位を築けるならわざわざこれまでみたいに大口にごますりしなくても、数で資本を集めるビジネスってのはアリかもしれないよ。
VC側はどちらでも手数料商売だから、金持ち説得するだけなら大手キャピタルには勝てないわけだしね。あとは、法的な契約とかは既存の投資家集めてやる方が煩雑そうだしな。
いずれにせよ、tezosとかとは価値の評価基準がちがうからな。
ある意味、tezoとかは、facebookやtwitterのような利益構造がわかりにくいビジネスに初期投資するようなもんだ。それが将来性どういう利益を生むかも含めて期待感だけと言うこともあるからな。 RIALTO終わった
最大10,000,000ドルに達することを発表してうれしいです。
合計で、564.158113 BTC、25,003.41446 ETH、および5,921,095.06 XRPは、
1432の支持者から送金されたものとして公式に受け入れられています。 >>903
未だにベータ版なのは、イーサリアム上でアプリを作るのが難しいからでは？
もう２年半以上たっているのに完成しないんだね。
実際、イーサリアムのアプリで成功したのは、コインを発行するアプリだけでしょう？
なんだか循環しているよね。
「イーサリアムのコイン（イーサ）にはどうして価値があるの？」
「もっぱら、コインを発行するアプリが人気だからだよ。」
そのうち崩壊しそうな気がするんだけど、いつになることやら >>906
僕のアイデアでは「お題」の結果が明らかな事実ではなく、
感覚知になるようにすればどうかと思いますね。
例えば「○月○日、皆さんはランチに満足するか否か？」とかです。
ただ思いつきですので、そうした取り組みにどんな意義があるのかは私にも分かりません。 そのキャラならsteamで書けばそこそこ投げ銭くるんじゃないか スレチかもしれないけど、coinmarketcap見てると FunFair とか IOTA とか急に新しい通過が上位に食い込んで来るねぇ
こういうのはみんなICO直後なの？ ico直後というか上場直後なんだろ。
iotaはよく知らんが、funfairは結構人気あったみたいだからな。
ただ、どうせphase2やるし、上がってもそんなにいかないでしょ。
最近のは、ico直後だから上がるとは限らんよ。
sonmとか大して上がらないでダダ下がりしてるしね笑 strataもなんだかんだ、あと数時間でcap埋まりそうな勢いだな。 NVOがトークン配布遅延でグダグダの模様。更に配布も二回に分けるみたい
しかも公式が返金希望者には返金するとか言い出してるｗ じゃあ返金希望してNVOやめて、OpenANXにしとけ。
日本だと買えないけど。 >>914
ない。10日程度で上場らしいから買ってね！ starta、送ったのが反映されないし、
Total raisedが朝からずっと4,243,906で変わってないけど、
ちゃんと動いてるかな？ リアルトにMrリップルで貰った分入れた
わらしべ頼むで 配当のためにRIALTOのウォレットに入れっぱなトークンなの？ RIALTO 買ったけど、まだ何もわからないね。
もし詳しいひとがいたら、情報お願いします！ >>919
トランザクションのステータスがOKなら大丈夫
ICO終わったら自分のウォレットに反映されるはず rialt.ai の XRL 配布はクラウドセールが既に終了したので、一週間以内にくるはず。メール購読してればわかるだろ？
配当は、株と一緒で多分期日までに持ってればいいんじゃね？ >>926
持ってるかどうかどうやって調べるんだ？
RIALTOのウォレットに入れて置くとか？ よく考えたら普通に分かるか
取引所に入ってる場合は配当有るのだろうか？ XRL の配当は確か ETH だったな。ico ガイドに推奨のウォレットがあったろ。取引所だと、基本秘密鍵管理を自分でできないし、アドレス管理どうなってるかもわからんから、自前ウォレットが無難だろ。 NimiqはNETなのか自動で入っててびっくりした NVOの値段って上場するまでつかないよね？
>>917
何がいいのそれは？ FunfairとDAOカジノ、両方とも少しだけ買ったんだけど、違いがわからない。funfairはすぐ売り切れたのにね。もう3倍くらいになってる。 scam言ってるけど、これまでトークンの配布もされずに持ち逃げされたICOって存在するの？
なんか何をもってscamとするのかわからなくなってきた >>928
Lockup期間にウォーレットから0ETHでトークン送るとかでスマコン使うんだと思うよ。 >>937
定義なんて人それぞれだわな。
もちろん、マイナーicoを含めればそんなのはある。 オーガーって分散予測市場とかかっこいいこと言ってるけど
結局人間が手動で投票するだけだし何が凄いんだか
これなら分散じゃなくて中央型のほうがうまくいくんじゃないの >>941
予測市場の市場価値をわかってないわな。
基本的にはあらゆる意思決定に先物市場の原理を取り入れて合理的にしましょうてことよ。 個の脳の活動がすでに分散予測市場なんだな。
蟻の群の行動と脳のシナプスの動きは似てるらしい。
受動意識仮説、仏教でいう五蘊が分散予測市場で意識に登ってきたのが中央集権。
ボーッとしてるときにも脳はデフォルトモードネットワークがもの凄く仕事してる。
思想、思考の癖が逆に意思決定を邪魔してたりw
運命に逆らえば運命に支配され、運命に従えば運命を支配するとはユダヤの格言。
まあ、人間万事塞翁が馬ってこった。 安値 ICOの仮装通貨に投資しませんか ？
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https://yobit.io/en/freecoins/?bonus=cjboI 最近モノリスニキがモノリスモノリス言わなくなって寂しい アグレロで更に金集める前に
クオンタ上場させろよなって思うのよね。 >>948
もうすぐ、もうすぐっていつだよ
先延ばしの理由も発表もせずに >>950
もうすぐはもうすぐだよ
そもそも元々が何時なのか知らん >>947
てか、アドバイザーだから運営には関係ないんじゃない？
クォンタは深く関与してそうだけど。 仮想通貨への投資の何%くらいをICOに宛ててる？
俺は16%くらいだわ
20%くらいにしてもいいかなと思ってる >>940
Presaleだから、価格がわからないのでトークン送れないんじゃない？ >>953
あ、そかそか。
てもアドバイザーにしても何の得もないのにな。
現に俺はアグレロへの参加を彼の名前見てやめたわ。 ctcはどうですか？
未上場のコインには手を出したことのない素人です。 >>957
一応彼の会社はdiacleって言う仮想通貨と法務関係の仕事みたいだから、その辺の外部アドバイザーを募るのはアレグロからすれば妥当でしょ。弁護士みたいだし、仮想通貨と法務関係に詳しい人材で実績ある人はそんないないんだろう。quantaでも一応リーガル責任者だそうな。
こいつと、diacleが詐欺コインみたいなカネ集めの意図的な首謀者なのかは知らんわな。 うわー
またアグレロ宣伝部隊が来てるわ
前バレてから一時いなくなってなのに、仕事再開かよ
こいつらの特徴
・数十回以上書き込む
・最初は関係ない話題を中心に書く
・十回程度書いたらそれとなくアグレロの話題を出す
・批判されたら長文で回りくどく反論
泉系の詐欺師グループだから注意な >>964
必死だな。
よっぽど気に触ったのか笑
アグレロが詐欺認定とかぶっちゃけどうでもいいが、君は見てて痛々しいよ。 >>963
小学生の受け言葉かよ笑
知りたいなら、自分で調べたらいいって当たり前だろ。 >>967
人間的に未熟だよな笑
こんなやつが大儲けしても豊かな人生歩めるわけない >>970
個人的にはsantinentを考え中。
いま、white listで結構埋まってるみたいだから明日直ぐキャップいくと思う。
ま、英語苦手な日本人には興味持たれない案件かもね。 >>971
ナカーマ
最近の訳わからんicoと違ってやりたい事が明確なのが好印象 santimentのicoのやり方はいいと思った。大口はムカつくだろうが。 Dentは現実的にどこまで事業を拡大出来るのかが分からないのがな
上がるかどうかは別にしてコンセプトは応援したいんだけど絵に描いた餅じゃあ仕方ないからな Dentは派手に失敗する可能性もあるよな
全ては電話会社次第
そんな事すれば儲けが減るって導入しない可能性あるよな 逆に海外キャリアのシェア奪える可能性もあるからわからんぞ 分からない
もし携帯会社が使い始めたら1社だけでも何十倍なりそう santimentはデモアプリからもセンスがあまり感じられないのが残念
データドリブンて言ってるわりに肝心の感情分析の根拠も乏しい感じ TenX, Nimiq, Tezos, Startaかな
とりあえず外れではなさそうなのは Icoっていつどこの取引所でローンチすると
公表することって少ないですか？
気づいたら上場してるってこと多くて なんとなくDIMCOINに入れてみたわ
このスレでも僅かに書き込んでくれた人がいたけど liquiのtwitterじゃあかんの？
他にあるなら自分も知りたい Eosって時価総額10位きてるけど、プレセールしてるのに、上場してる状態なん？ >>982
dimに10000xem を打ち込みました！
後は寝て待つのみですー >>990
ソースコード無しでグダグダコインのやつ InsureX、保険売買のマーケットを構築するってやつね。
あれは当たればでかそう。 皆さんに質問です
マイイーサウォレットからトークンを送金する場合、イーサが0枚だと送金できませんか？
手数料とかどうなるんだろうと思いまして このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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