【金の卵】ICO（未上場コイン）情報スレ 7個目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
合コンに行くとガッキーに似てると
よく言われる女子大生
というか禿げ気味の50歳なんだけど
おすすめのICO教えてください！ 皆さんに質問です
マイイーサウォレットからトークンを送金する場合、イーサが0枚だと送金できませんか？
手数料とかどうなるんだろうと思いまして Samtiment終わっちまったな。
しゃあないから、Suretlyにでも入れようかな？
個人的には、日本の保証人制度は保証人にとっては何のメリットもない、金貸の審査能力を棚上げしたふざけた制度だとおもってるので。 来月の案件になるけど、分散型取引所の0xは凄くいいよ
暗号通貨の取引所は取引高が大きくなればなるほど今後
リスクの問題から分散型に移行していかざるを得ないが、
ERC20対応で動くものをローンチしてるのは現在0xだけ
0xが覇権を握るというより、大手と提携か買収がゴール イーサに幻滅したから処理速度の速い多くを捌けるコインが欲しいのだがICOに出てこないの？ Agrello少し前までずっとプレセールなんてやってなかったよ！！！って言ってたくせに今は普通にやってたよ。っていうのほんと草 >>8
処理速度だけでいいなら、リップルは単なるiouだから原理上は早いわな
ま、スマコンではないが。
>>4
おっさんアピールしたいなら、素直にgigawattでも買ってマイニングでも始めろ笑 >>12
リップルかサンクス
リップル速いそろそろ買うわ
リップル以外にも無いかな >>8
半年気絶してればETHも雷電で送受信一瞬になるよ >>16
それバグ多くて積めないって語ってる人いたが
どうなんだろ？ >>16
そうそれな。
ってか、ま速度出すってことはそれだけ何かしら犠牲にしてるわけだからしゃあないよな。
>>14
だからリアルトなんかはリップルネットワークをうまく使ってアビトラするって戦略でしょ。
送金早いから。 早いといえば、Dashもかなり早いよね。匿名性もあるけど。
超人気あるicoで早いもの勝ちの場合にDash使ったほうがBTCやEthより早いから
勝てるなんて通がいたぐらいだ。
なんで早いかはdashの動画見ればわかるよ。 >>24
Tomoako Satoとやらと写ってるけど後ろ日本じゃなく中国だぞｗ いまLTCの送金したら即効でウォレットに来た
DASH並みに早い
でもビットコインやイーサ並に人が使い始めたらやっぱ遅くなるのかな Gilgam.esどう思う？
Scamでツイ検索すると外人が「スキャム、こいつらのホワイトペーパーの50%はコピーだぞ」的な事書いてたけど >>24-25
セミナーにハリウッド女優が来たの見てコイン買い足すタイプ？ >>30
1stやRound、MGOなんかが既にあるので、わざわざ怪しいのに投資はしないな >>30
PR担当のZHENG WEIとかいう中華系のオヤジが怪しすぎる
チームの経歴に曖昧なことしか書いてないのは大抵ダメだね daocasinoってどうなのかな
カジノ関連は他にも沢山出てるし、優位性を感じないんだよな >>6
Propyどうだろう？
不動産取引はどこの国も難しいからブロックチェーンプラットフォームは需要がありそうに思う。
調達金額が大きすぎる感じはするけど。 >>27
中国で仮想通貨のイベントか何かあったときに撮った写真なのか、日本人とされている彼が日本人ではないのか
どちらだ？ Shit coinは衝撃だったが今回のUnuseless Ethereumはhitbtcゴリ押しで草生えた
何の役にも立たないし中指ロゴのコインだし創設者が最新の薄型テレビ欲しいってだけなんだけどな
トークンセールは11日までだが絶対買うな、最近仮想通貨にムカついてたら買え そろそろ破綻後の事を考え始めているのだが、まず現状分析で悩む。
昨今の仮想通貨、ICOの過熱はバブルだろうか、無限連鎖講だろうか。 >>40
流石にワロタ
でも中身見ないでトークン買うなら中身があろうが無かろうが関係ないんだよな ICO規制が始まることで
機関投資家や個人が安心して雪崩れ込んで来る未来が見えるw
調達側は持ち逃げ防止、使用用途の監査あたり？
ユーザー側は一人当たりの購入金額上限を定めるようにして
成りすましを防ぐためにも本人確認は必要だし
これらを一括して行うサービスが必要かな？ アメリカでさえICO規制してるのに
中国がICO規制対象外？
誰か中国にICOは規制した方が良いと教えてあげたら？ グーグルが大量に発行してる、議決権のほぼ無い株式。
議決権の無い株式と今後規制されても残るであろう
トークンの特性、違いってなんだろう？無配当の会社も多いし。
やはり調達、参加、売買のハードルが下がる事か。
>>43
監査法人の手が足りない。
持ち逃げと反社チェックだけやって
監査は諦めて自己責任しかないか。 >>41
まとめるって何を？
現状は現状だから、それ以上のことは言えないだろう。
詐欺とか無限連鎖かどうかは個別案件によるから何とも。
バブルかどうか、今後下火になるかどうかは世の中の一般ニュース
からすればそうだと言ってるんだろうからそうなんじゃね？
破綻後のことって破綻前提に投資するやつは普通はいないわな。 >>43
それを誰がやるんだ？
本来なら上場ってのは取引所が責任もってやるもんだと思うから、将来的
には特定のico市場が確立してそのコミュニティで審査されないなら怪しいとなる
可能性は高いと思う。
ただ、別にあからさま詐欺やポンジースキームでなければ金集めを国が制限する必要はない。
税金払ってくれれば関係ないだろう。
ま、米国みたいに国民に制限かけるならってのはあるが、どちらかというと
それは投資家保護云々というよりも単なる脱税マネロン対策。 エコシステム、自己責任、一人当たりの被害額限定のために
一人当たり参加額上限定めるのは理にかなってるんだよな。
10万ドルじゃ事実上意味なくて1万ドルとかそこら辺でね。
そのために世界規模で簡単に低コストで本人確認出来るシステムが必要。 >>49
この資本主義の世の中で、誰が何に投資しようってのを制限することを国が
制限できるとは思えんね。
icoに１万ドルしか対応してないなんてのはまず通らないと思うよ。
現状でもpresaleだけで数百イーサ入れる金持ちだっているんだからさ。
参加自体は参加者の自由なんだから、詐欺コインとか胡散臭い情報商売に
何十万払おうが自由、キャバクラがぼったくり価格だろうが客と合意すれば
法律に違反しないのと一緒のことなんだよ。
問題になるのは、あくまで合意した話が違ってくるからなわけで、それはもはや
詐欺案件だからね。 そもそもシード段階で活発に売買出来る市場は皆無だったしな。
特にシード・アーリー段階でエンジェルやVCに
沢山株を渡さなくて済むというのは大きいね。 >>49
自由契約の原則だからね、
契約した際の契約内容と齟齬が無ければ問題ない いや、自分も数百ETH入れてる側だけども
エコシステム考えるとICO段階での金額制限はアリだと思うんだよね。
大量に欲しい人は上場してから買う方式が望ましい。 持ち逃げ出来ないコインを作ってICOすればいいんじゃないか？ 結局結果残せないICOばかりだろうから
この無駄な加熱感も冷めて適正になってくだろ
詐欺は早い者勝ちになっちゃうけどな もうこれから参加できるまともなICO全然ないね。やっぱ8月1日でいったんいい流れは終わりか 俺の人生においてDCORPのico買えなかった事は最大の悔やみになりそうだ
助けておまえら 全然関係ないかもだが、
親の知らない間にリップルみたいな爆上げ通貨をネットで買ってて、
気づいたら子供が億ってたなんて高校生って一人ぐらい日本にいたりしないのかな？ >>51
シリコンバレーのスタートアップにしろ囲いのエンジェル達が根刮ぎ持ってくから資金だけあって一般人には認知され辛い状態で広告が必要
一方でベンチャーの広告塔である仮想通貨は24時間twitterやサイトで投機家、投資家に材料無いか進捗状況をチェックされ続けて広告宣伝が全くいらない
常に動向についてもdevとのチャットで横槍を入れられる事はやる気がある人達にとっては楽しいだろうな >>57
終わりじゃなくてそこからが始まりなんだが
そこから年末までに暗号通貨業界は一気に加速するぞ 日本で言えば商社が資本参加して乗っ取るパターンだな
ICOからIPOへの流れが出来れば乗っ取られる心配は減るかも Tenxの先物高いなー
やっぱり決済に使えるのは人気が出るんだろうな
OmiseとかNimiqも高くなりそう >>59
居ない
日本の暗号通過人口に世代割合を掛けて、甘々に考えても難しい
そこから更に写真付き証明書(パスポート)持ってて、公共料金自分で払って、100万～200万を1-2年縛っても懐が痛くない、小遣い程度で使える高校生が居れば別やろな
0.7円台で半年ぐらい月2000円～買ってた中学生なら居たよ >>59
そもそも子供がいる高校生がそういないと思うよ Wagerrはいつの間にかTidexに上場したんだな >>74
うるせぇ日本語勉強してから書き込めID変え野郎 >>75
Rippleスレで暴れてる配管工発見
276 名前:承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2017/07/06(木) 14:57:34.82 ID:K+uuq+J5
>>274
てめぇはどっちの味方だクソビッチｗｗｗｗｗ
277 名前:承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2017/07/06(木) 14:59:44.53 ID:K+uuq+J5
>>275
いいからお前は早く上野に向かえ愚図野郎ｗｗｗｗｗ
どうせ田舎もんなんだろｗｗ雨大丈夫か？ｗｗｗｗ >>76
てめぇか1年5ヵ月尾行してんのはｗｗｗｗキモイんだよｗｗｗｗ 仮想通貨資産を全て直近のICOにぶちこんで8/1ショック避け 8/1ってもそれ以降なんだろ？
11月くらいまで猶予が有るんじゃなかったか？ BTCの価値が下がったらICO投入した通貨の価値も下がるんだから別に回避できてへんで
むしろ逃げられなくなっだけ 俺はむしろビットコインに避難させるけどな。どうせ元に戻るしホォークしたコイン貰えるしね。 >>82
別にトークン価格が、btcで決まる訳じゃないだろ。実需系のものならなおさら。 >>85
ICOプロジェクトがbtcをフィアットに変えた後ならセーフ
そうでないならダウン >>87
ワイはβ版で少し遊んだ上でICO初日にあぶく銭少し入れた >>87
あんま何も考えずにちょっと入れた
トークンは遊びに使ってあわよくばちょっとぐらい増やせばいいな、ぐらいのノリで >>45
この手のサービスは今後筍のように湧いて来るから止めといた方が良いと思う。
本来広告モデルか何かでやる類のショボい情報サービスかと。 インシュアくらいしか買いたいの無えな
１００イーサくらい突っ込んでみるか ScamっぽくないICOの特徴教えてくれ
ホワイトペーパーは100ページくらいあるとか
ウェブサイトは質素だとか気取った動画が無いとか 配当出るICOに金が集まってるけど基本配当高い金融商品ってかなり怪しくて絶対手出さないのだが、仮想通貨だと魅力的に感じるのは何故？やっぱり怪しいのでしょうか？ マジでscamチェック作ってテンプレに入れないか？ SCAMでも上場して値上がりするやつもあるし
SCAMじゃなくても公募割れするやつもあるし
何を良しとするのかは人次第じゃね？ 初めてこのスレ見たけど
ICOって割と勉強してたり専門的な情報知ってる人がやってるイメージだったんだけど
このスレめっちゃど素人多くない？
もしかしてこれが普通なの？ >>94
チームの顔ぶれと経歴。あとあくまでも傾向だけど
旧ソ連絡みのプロジェクトはscamっぽいものが多い
他の先進国であからさまなscamやれば訴えられるし そりゃそうよ
ちょっと前までなにも知らなくても投入しとけば上場直後3倍、4倍の世界だつたからな >>94
まず、scamの定義によるだろ。
よっぽどしょぼいマイナーじゃなきゃ上場すらしない詐欺は避けられるとは思う。 >>97
Omiseは高いし話が違うしやめといた方がいいっていったんだけどな、、、 omisego何かあったん？
追ってもいないし買ってもいないけど >>87
Daoカジノの唯一の特徴は、カジノ用のスマコンをパッケージにしてオンラインカジノに提供することもやってる点ぐらいかな？ >>58
結構途中トークン余ってたし、どうしたら買いそびれるんだ？ >>107
今なんてどこぞのeosは3分の1ですよ(´・ω・｀) >>108
そうかなぁ～？
まあICOは自己責任だし
どっちでもいいけど なんかomisegoの買い煽りを彷彿とさせる人が来てるなあ >>118
俺は専門的なこと何も知らないけど、雰囲気だけでほとんど全部に参加してるよ。 OmiseGOはライデン絡みから欲しかったな。
イーサホルダーに5%エアドロップするらしいから
MYETHウォレットに入れて待機しといた方がいい。
あとAkashaはよ。たぶん今月だよね。 >>120
詐欺だけには気をつけてね
少額だけならまだしも多め突っ込んでる人とか
詐欺られたらめっちゃ可哀想 >>122
金儲けの為にやってるだけの下品な人間なんで、
そんな心配されるほどの品格はないよ。 おっさんがスマホ使って自演してまで
絡みを求めてると思うと悲しいなあ ICO チェックリスト
- White paper にコインの用途、ビジネスモデル、今後のロードマップが書かれているか
- ビジネスモデル、ロードマップが現実的か
- 開発チームを既に持っているか
- α版など動くものがあるとベスト
- ソースコードが github に公開されているか
- 公開されているリポジトリの更新が活発か
- Twitter や facebook で定期的に情報発信しているか
- Slack や Telegram で中の人が質問にしっかり答えてくれるか
この辺り見てる。全部が合致しなくても買うことあるけど >>58
scam覚悟で2ETHだけ買ったけど良いの？ >>114
本当これ。ベンチャーキャピタルの配当貰えるから買ったけど、不安になるくらい沢山買えたぞ >>128
そのリストスレのテンプレに入れてもいいくらいだな >>128
付け加えるとホワイトペーパーにトークンの役割、用途や
ERC20→独自みたいな変換を経るならその旨と予定をしっかりと書いてある
ってのが必要だと思う ホワイトペーパーがコピペの場合もあるからなあ
そこに書かれていることを実現できるかどうかは
チームの面子によるところが大きい >>133
この手の第2の通貨系は現状のBTC目メジャーでその他大勢と言う中で優位性を確信するには何らかのきっかけがないとキツイ。
たた、nemベースってあたりは珍しいね。
あと、いろんな取引所に乗ると言ってるが何処まで確定事項なのかちょっと疑問だな。 >>128
個人的には色々判断材料にはするが、最終的にはまあ、個人的にそのビジネスが好きかどうかと言う主観的なものになってくるかな？
少数に大金じゃなくて、色々に少額だし。
ま、上場早々様子みながら直ぐ売っちゃったりもするけど。 テゾスってこれだけ金を集めて、まだあと1週間もICOを続けるのな
開発が行き詰まる可能性もあると明言しているし、まじに大金集めて開発中止ﾃﾍﾍﾟﾛしそう 10カ月以上活動してるか見てる
これでかなりのscamを弾ける tezosのキャップなし2週間はギャグ
それでも大金集めちゃうんだけど >>136
第二通貨系ってよりファンド系でしょ。
ファンドの運用実績に応じて保有してるトークンにスマコンで配当するタイプ。
決済に使ったりそういう用途のトークンじゃない。
ファンドの運用実績が良ければ配当に反映されるからトークン相場にも反映されるということ。 Tezosはじわじわ伸ばして300億円超えて来そうだよね。
ICO割れ確実な領域で貰えるボーナスも減ってるのに、
EOSもそうだけど開けてればだらだら売れているところを見ると
それだけ世の中には行き場のない金が余ってるということだと思う。
そういうマネーをちまちまかき集めてン百億円にしてしまうICOというスキームは桁違いだと思う。 UET上場した、ネタ要素強いから取引所増えたら面白い
何の保証も無いし何の価値も無いけどな
海外誌で報道され昨日プレで$5前後、取引所がウォレット用意した時に$0.03、今$0.08
サイトからトークンを買っていたらマイナス100倍スタートに相当
まあ昨今のICOに向けてのメッセージだわな
買ってもいいがどうなっても知らんw こういうのが意外と底値で集めると意味なく暴騰したりしそうな MonsterByte！プレセールスが30分で終わったICO！
https://www.monsterbyte.io/ico#
今日のAM5:00から一般セール始まってるよ！
カジノ系だけど、dao.casinoよりキャップも少ないからこっちのほうが有望じゃね？
今のペースで集まると今日中には終わるよー カジノはこれでいくつだ？
ちょっと被りすぎ
どれが有望なのかもイマイチ分からんから危険よな >>143
話題性だけで、みんな飽きたら直ぐ下がるだろこれ >>141
単なる通貨にしか見えないが？ファンドを運用するなんて買いてあるか？ >>147
これアイデアは悪くねーんだがなぁ
見事なまでにスキャムだな 最近はいろんな分野で
タケノコ生えてくように似たような
ico増えてきたよな 結構似たようなのいっぱいあるよ
ゲームとか送金とか動画とか匿名とかチャリティーとかも何個もある
結果どれが残るのか、これから出てくるやつが残るのか、いくつも残るのかわからんけどな >>148
完成すればBETで経済圏できるから、長期的にはDAO.Casinoの方が有望だなあ
vDiceも未だにチープなダイスゲームだけでようやく次にスロットでしょ、しかも払い出し作業は手作業
DAOの方は一度Bankroll Backerになれば報酬受取は全自動だから インターネットのカジノって、そんなに市場が大きくないぞ
小さい市場に乱立し過ぎなんじゃないのかな >>157 それ！みんなキャップに左右されすぎだけど
最近キャップがかなり下げてるから埋まってるだけで
DAOCSINOは多くの金額をあつめ、配布トークンの
BETでいろんな場所で使うから巨大 更にDAOCASINOは前にでてるVDAICEとかのせいで敬遠されてるが
一番まともだと思うぞ DAOCASINO推しなぜこんなに多いんだ？
競合が出過ぎて失敗の恐れが出てきたから皆に資金投入してもらい
DAOCASINOを盛り上げたいの？ >>160
idiceだろ間違えんなw
vdiceはカジノ系ですでに収益出してて1番有望だ >>161
そら適当に買っちゃった勢がいっぱいおるんやろ civicトークン配布決まったか。10倍くらい行って欲しいなぁ >>165
まだ配布してなかったの？
条件いつになるんだよそれ ICO買うよりも、有望な新規上場買うほうがマシかもしれない
何と言っても拘束されない Civicは1000ドル分しか買えなかったからクソICO >>167
ホワイトペーパー作って無かったりよく分からないの多い
クリカンも所持してるVISIOさえやっと来週ホワイトペーパーをリリースみたい 今月はもっとICO祭り状態だからどんどん市場から資金が吸い上げられていくんだろ
何もしないでいるとどんどん含み損が出てくる状態 お前らの大穴狙いのICO無いの？
一緒に盛り上げようぜ >>173
４ヶ月から１０ヶ月後。
新しいコードベースのソフトウェアのプロジェクトは遅れがち。 >>174
ありがとう
手元に無いとなんか不安だ
正直忘れてしまいそうだ ダオカジノ、全然増えていなくてワロタ
やはりトモアキサトー案件やね。 >>171
Bitquence
俺の紹介リンク貼っておくよ。
この紹介で俺は5％が貰えるらしい。
あなたも5％貰えるのかね？
それは知らん。
ttps://bitquence.tokenmarket.net/?aid=_z_lsMsqSHScsk4s9yG1HQ
もちろん俺は購入済み、100位以内に入ってる。 俺も買ったけどあまり期待してない
むしろInsureXが楽しみ Nimiqは3300人しかico参加してないけど
26日までに終わりそうだね 余談かもしれんが
今のところそこそこ金を集めてるICOって、だいたい参加者は2～3000人ぐらいかな
世界人口72億の内の数千人って考えると、
だいぶ人が増えてきたけどまだまだ仮想通貨やICOってマイナーだと感じる
そのうち、日本人は数百人ぐらいなんかね
一昔前は、こんなマイナーなICOやプレセール、
日本人で参加しているのは多くて数人ぐらいだろ！みたいなのもあったけど… 頑張って俺らで金持ちなってICOのホワイトペーパー日本語版用意させるのが目標
日本は仮想通貨大国になるんだよ >>186
イーサーリアムのプレセールでさえ詐欺扱いされてたし、リップルも詐欺扱いさらてたし、まぁ新しい物なんてそんな扱いだよね >>186
日本人は、ブログとかで丁寧に宣伝されないとできない人が多いからね。 >>186
2,3000人っていうと「過疎ってマッチングしねぇ！！」みたいな文句で埋め尽くされてるゲームの同時接続人数くらい
そう考えると確かに凄くマイナーな世界なんだろうな
ニュースでもちょくちょく仮想通貨関連が報道されるようになっても、世間一般では「ビットコイン？聞いたことある」程度
実際に仮想通貨に手を出して、アルトコインにまで手を出して更にそこからICOへ飛び込むとなるとそのくらいの人数なんだろうな、と イーサはプレセールの頃、始めたばっかで手持ちも少なくスルーしちゃったんだよなぁ
確か、1BTCで10000ETH買えるぐらいだったと思うけど
0.1BTCでも出しとくべきだった…
リップルはWCGで配ってた頃集めてたけどそのうち興味を失った
あの頃突っ込んでずっと持ってた人はすごいと思うわ
（塩漬けにせざるをえなかったのかもしれんが）
もちろんそれよりも前にBTCに目をつけていて集めていた人はもっとすごい… ダオカジノはわけわからんがMonsterByteは2013年からあるんだろ？
買おうか迷ってる。 >>171
nimiq
ビットコインとイーサリアムどちらのチェーンも不安が募ってる現状では新規チェーンのコインがベスト
これはBetaも既にきっちり動いてるから信頼性高いしキャップも小さいからかなり狙える Omiseがうさんくさいから決済に使えるコインとしてはTenxかNimiqのどちらかを買っておきたい
Tenxは参加できなかったから上場してしばらくして安くなれば買う Omiseは胡散臭いが、タイの大手傘下の決済サービス買収したって話で
インチキだらけのビジネスの中で比較的まともではある REXはどうだろ、不動産というブロックチェーンとは相性がよさそうなネタに見えるけども >>199
まぁ決済系買っておけばTENX程とはいかなくとも無難に数倍から10倍は行けそう >>179
ありがとう 教えてくれたお礼に
そのアドレスから10イーサ買ったわ
>>197
ありがとう すでに買ってる
イーサが少し信用無くしてるから新しいコインに皆期待してるだろうね Nimiq、トークントランザクションは確認できないのにMEWには既にNETが入ってた
そういうもんなの？ お前ら得体の知れないやつに金いれすぎ笑金持ちだな笑
もし儲かったら一部分け前くれるってなら喜んでコンサルでも探すの何でもしてやるわ笑 だおカジノ叩いてるやついるがそこまでひどくはないとおもうのだが >>204
そういう職業需要あると思う
なんせほとんどのサイトが英語だから株より敷居が高い しばらくやってると何にも突っ込んでない状況が怖くなってくるという >>205
ひどくはないが、たくさん類似案件がある中で市場がそんなにあるのか疑問。 >>186
国内免許持ってるBTCの取引所会員数は重複加味しても80～100万人
人気のICOは数百人じゃ効かないかもね >>196
ただ、白書見るとそんなに配当期待できないんだよなー。 >>202
まじか！ありがとう。
紹介料よりも感謝を行動で返して貰えた事が嬉しいな。
お互いに儲かればいいな！ ICOやりたいけど
400万も仮想通貨につっこんでて
これ以上金突っ込めない
どうしたらいいか・・・
HOLDしてるのは変えたくないし・・・ >>212
そうだな お互い儲かれば良いな
Bitquenceのサイトのチームの雰囲気も良かったし良い買い物だ tenxもう上場するんかよ、最近こんなんばっかやな >>215
良い買い物と思って貰えて嬉しいな。
Bitquenceは誰も話題にしてなかったからな。
俺はすでに買った後だから話題にしたけどｗ
ところで紹介を受けた215の方にも5％バックはありそうかい？ 英語読めんからTezosのHPみてもtezosで何ができるのかさっぱりわからん。
わからんからICO参加するかどうか迷ってる。
日本語で解説してるサイトとかない？ TezosはICOに参加する人からしたら、参加者が増えないでくれた方が良いから教えてくれないんじゃない？ 翻訳みても解説みてもよくわからんと思うけどなｗ
俺もわからん statusとtenXガチホしとけば5年後には幸せになれる 俺の買おうとしてて何かが明日までなんだが思い出せない、明日までのやつってなんだっけ >>217
よく分からないよ多分ないんじゃないかな tenXとか暫く暴落でしょ？
底の見極め大事だねすぐ飛び付いたら死ぬよな >>226
忘れるってことは大した案件じゃないのでは >>231
ごめん来月じゃなくて09/09-10/09だった
https://0xproject.com
8月はとくに興味を惹かれる案件はないな いやスミス&クラウンじゃなくて0x公式のほうには
ZRXは8月15日からローンチされると書いてあるな カジノ案件多いけどポーカー特化のやつとか出てこないかなー >>220
Tezosは単に分散型のスマコンに投票による自助修正の仕組みを取り入れたってだよ。基本的には。 >>174 すまない、それどこに書いてた？
Overviewの最後の方に予定表みたいなの載ってるけど、あれ具体的な時期について全然言ってないよね ETH系のICOはETHに引っ張られるからリスクヘッジのために別の系統ICOにした方がいい 海外のセレブたちが注目しているICO、Mothership
https://msp.cx/?r=4cW
このリンクから買えば5%多くトークン貰えますよ。 うおっ、まだセール始まって2時間しか経ってないのに半分近く切った
これ今日中に終わるかな？ tenxで2倍程度とか投機目的としては終わってるな… 結局これ野放しとか日本のICO終わったな
ttps://twitter.com/starnouldnagoya/status/883374301906296832 少し前は、ETHベースというのがステータスだったのにな。 クレジットカードでは世界一の処理能力を持つVISAカードのシステムで
平均スループットは4000～6000tps（トランザクション/秒）
イーサがこの早さに追いつけないとTENXは普及しない
ライデン詰めなかったら失敗(現実的にバグ多くて詰めない説もある) 分かってなくて申し訳ないんだけど、こないだみたいなイーサのネットワーク障害が
起こったら、イーサベースのトークンの送受信も全部影響を受けるの？
また、イーサベーストークンのプロダクトが本格稼働し始めたら、
そのトラフィックはETHのネットワークに負荷をかけることになるの？ >>253
いや、それはあくまでオンチェーンでのスループットの話だろ？
オフチェーン、オンチェーン、マイクロペイメントとかそういう話が分かってないのが多すぎｗ
だから基礎知識として「ブロックチェーン・レボリューション」くらいは読めというのに。
しかしEOS/TezosがジャブジャブなのにDroplexは完全に放置プレイなんだな。
やはりプラットフォーム故に成否は宣伝次第ということか。 >>253
イーサリアムべースだとそういうリスクがあるんだよね となるとWavesやAeternity辺りがイーサのお株を奪うってのもあるわけか。 >>256
しかしDroplexが競合とどう違うのか調べてたら
QRLのホワイトペーパーをまるパクりしているだけということが判明(;^_^A
https://medium.com/@icocountdown/droplex-project-impersonation-warning-f3ace0c1ec31
↑にもフェイクプロジェクトだと来ましたね。 トークンがイーサリアムベースであることと、
TenXみたいなデビットカードのトランザクションシステムの話は全然別物だろ 最近はICOよりメジャー通貨のエコシステムを
マーケティングに使ったエアドロップが流行ってるねぇ。
BTCリンクで7/9にGBYTEがエアドロップ。
735000BTC以上もリンクされてるので
結果としてBTCの売り圧力が7/9までは減る。
次の大型エアドロップはETHホルダーへのOmiseの5%エアドロップ。
BTCの分裂問題もあるので、今度はETHの売り圧力が減る。
取引所じゃ貰えないだろうからMYETHウォレットなどに移動。
大型エアドロップの需給は把握しといて損はない。 nimiqは今週末で終了しそうだな
20億以下の小規模だけど期待しておこう >>260
彼らそもそもオンチェーンとかオフチェーンとか全然理解してないっぽい(;^_^A
TenXのスレも似たような感じで出資者ですらよく分かってないっぽいからね。
現状のICO出資者はそういうレベルなんだと思う。
こうなって来るとEOSやTezosが「資料を良く読んで納得した上で出資して欲しい」という方式なのはよく分かるよ。 エアドロップってただで増えるのは嬉しいけど
利率はゴミみたいなもんだし値動きに影響するとは思えんな
ボラでかいからFXでスワップポイント目当てにするより効率悪い nimiqってもう1ETH出しても175枚しか買えないのか… ビットコインやイーサリアムへの不安が高まってるし新しいチェーンを模索するのはありだと思うけどな
イーサリアムのICO後成長率なんて数千倍じゃ効かないし 投資はしないにしても
ある程度知名度が上がってて
この時期にきてETHがコケたとしたら
他の通貨にシフトではなく
ブロックチェーンを利用した通貨
自体が見向きもされなくなると思うけどね
ブロックチェーン自体の考え方は
別の利用され方するにしても >>269
辞めとけ辞めとけ昨日のTenX見てないのか？
もう終わったんだよバブルは株でもやったほうが余裕で稼げるぞ 決済関連はどんどんでてきて、
期待倒れなりそうだけどね >>270
実際は、マイナス割ってないし下手なipoに頑張って抽選通って1.2倍なんかよりも勝つ確率高いけどな。
批判してるやつは株や為替をまともにやったことないんかな？ >>273
同意
IPOも仲介屋とその仲間達のためのものだからな
スタートアップ側から見れば資金集めのためには全く不要 >>273
株や為替はやってないけど、StatusもTenXもこの逆風の中で頑張ってると思うわ
一方でEOSが即4倍以上付けてたのが？？？だったけど
トークンはプラットフォーム上で何の用途もない、彼ら自身がプラットフォーム上でチェーンを作るわけでもないって明言されてるのに >>277
Eosは完全にギャンブルだったね。
ま、中国の取引所が大半だし完全な投機上げだとは思うんだけどね。
個人的には運営にとってはicoのやり方だけがゲームなんじゃないかとしか思得ないんだよな～。 tenxもstatusもICO買ったやつから見れたら損してないんだが
投資未経験者が多いのかな 自分で計算したりせず最初の陰線見ただけでびびっちゃうんだろ >>279
この二つは長期的に見て期待値かなり高いから、今のうちに買い漁ったものが勝ち組になれる。 statusってサービス自体は良いけど
トークンに存在意義ないよね。 >>282
確かユーザー間送金システムが導入予定じゃなかった？
LINEペイみたいな奴になるのかな
後はライブ配信とかもやれるようにすればそこに絡めて投げ銭的なのを入れるとかか >>283
教えてやらなくていいよ。
トークンの存在意義ってEOSに言えよって話だわ。 statusはETH(系？)も送受金できる
SNTは… ネットワーク内の物販とかスタンプ買ったりユーザープログラミングへの報酬として渡したり、なのかなあ？
その上でSNTを使う事によるメリットとかを不要するのかね
全部想像だけど >>283
でもそれイーサでよくね？
独自トークンの必要性は？
って話だろ
そもそも利便性から言えばいちいち独自トークンに換金する必要がある時点でめんどくさいし イーサは電気代とかやばいみたいじゃん、Nimiqはエコが売りなんでしょぉ >>286
自分とこの利益の為にSNT使わせるんじゃ？
ETHも送れるようにするのは広くユーザーを獲得するためで根幹はSNTを使わせる
まあ利益の為もあるけどSNTとしての独自機能でSNS上の利便性を図ったりするんじゃない？ＷＰうろ覚えではっきり言えないけど ステータスは、ステータスで送る必要性はない
ホルダーが勝手に理由づけしてるだけで、
送金するなら他にもたくさんあるからな >>289
SNTならアドレスを聞かなくてもユーザ指定だけで送れる、とかであればライトユーザはそっち使うんじゃない？
まあ今からあーだこーだ言っても意味ないけども insureXは内容はともかく人気はありそうだから短期投資にはいいかな >>265
最初から175じゃないん？なんにせよもう終わりそうだね！ InsureXは内容見たけどけっこう地に足ついてる感じ。
ちゃんとパートナー見つけて調査してるみたいだし。 >>287
しかし、テストネット開くとPCのファンが猛回転するよね・・・
またスマフォでマイニングするわけにも行かんだろうし、
あとはNimiqが使える加盟店をどう増やして行くのか。
>>289
TenXは加盟店にもメリットがあるから市場開拓の道筋が分かり易いけど、
Statusはそこが不透明なんだよね。
メッセンジャーアプリは若い女性にウケるかどうかが成否を分けるけど、
今のところＵＩは酷いと聞く。ブランディングに力を入れていない点が気になる。
>>292
ぼちぼちイナゴは退場しようね？ >>286
そもそもイーサ自体がスマコン上のトークンを送金するための手数料通貨でしかないんじゃないの？ そうそう、送金するのにわざわざSNTにしなきゃいけないのがまず無理
メッセージアプリの時点で日本で言うライン級に、ならなきゃデファクトスタンダード取っても無意味だろw ETHはETHで送れるんだってｗ
でも仮想通貨に馴染みのない人はわざわざETHなんて仕入れないよ
正式にサポートされてるSNTの方がお手軽に使えるんだから insurex ってicoのあと、取引所への上場は2018年になるって書いてある？
だとしたら2018年まで入手したトークンを売ることはできないってこと？
おじちゃんわかんないもうオナニーして寝る >>287
イーサリアムチェーンから脱出できるならNimiqにはかなり伸び代がある >>297
仮想通貨界随一の実績があるクリカンはSNT買ってるけどPAYは買ってない
実需中心の投資家なのに
Tenxをディスりたいわけじゃないけど、分析力は一般投資家の比じゃないから、SNTの上昇は相当期待して良さそう >>305
そういうクリカンの使い方は迷惑になると思うよ
好意的な自分ですらなんかむずむずする クリカンが買ってるからあがるとか言う奴は、
そのうちクリカンに文句言い出すんだろうな 俺もクリカンはスゴいと思うけど、ここらのやつらの物言いはマジ笑うわ。 >>305
全く市場価値の違う通貨を同一基準で評価してもしょうがないし、クリカンがpayのような実需系に興味がないだけかも知れないだろ。
ま、個人的にはクリカンはどうでもいいが。 クリカンがいつの間にか手放してて
今のホールドこれです。とか公開された途端
めっちゃ狼狽売りするのかな クリカンがTezosも買ってるけどnimiqもやっぱり買ってるのかんぁ 個人的には、propyとsuretlyあたりが興味あるかな。propyはadviserが豪華だよね。
insurexは人気ありそうだけど。 ちょっとまったinsurexって最小が15イーサって書いてあるけど、15イーサからしか投資を
うけつけないってこと？
40万？は？
おじさんアナルオナニーして寝るわ いまからnimiq買っても損かな
ボーナスつかないし >>317
基本的にボーナスあるやつは買うと決めたらさっさとボーナスで買わないと損だよ。
イナゴにとってはまだico市場でもico割れで直ぐに損切りする感覚はないから、ボーナス価格が一部しかないなら最悪ボーナス分は儲かる確率が上がる。 売れる要素ばかりのNimiqがまだ売り切れてないのが不思議だなあ
言い換えれば割安ということだが… >>320
個人的は、あえてnimiqの良さがわからんが。
胡散臭いデモとかいうブラウザマイニングもデモならやめるべきだ。 >>317
ボーナスついてるでしょ
最初の2週間は1ETH=175NETだよ むしろブラウザベースのブロックチェーンとか
他のブロックチェーンとのクロスチェーンとか
オフチェーンの高速決済とかが重要 >>265,>>317
なんでボーナス付いてないことにしたいんだ？
>>320
まだ始まって半月経ってないのに売り切れかけなんだが DAO.CASINOほんとにキャップ届かないんじゃない？
届かなかったらどうなるの？ 検討してるICOがあるんだけど、売れ残っているやつって上場直後上昇しにくい？ >>327
まずプランニングを知らないプロジェクトをイナゴ目的で買うのはやめた方が良いかと・・・
向こうも上場時に売り抜けて儲けたいなどと企む出資者は求めてないだろう。
そういうのってなんかサイテーだと思うわ。 >>327
ICO終了後には取引可能
上場については他のコイン同様に取引所が決める
ここの開発は自分から取引所に声掛けたりして割と精力的な方 各地のslackに詐欺ボットが出現して騙された人もちらほらみるな・・・
可哀想 Nimiqもう数十分で終わりそうな勢いになってきたよ
1時間前くらいまで5.8万強だったのに
あと残り700ちょい >>330
売る奴がいないと誰も買えない
全員ガチホじゃ値は0円のままだからそれこそ開発側は望まないでしょ
まあ何も確認せずICO=上場直後に売れば儲かるってのはあさましいとは思うけど自分勝手な感情論である事は自覚すべき NimiqのICO推移はちょくちょく見てたけど１人辺り２０ETH平均って感じの参加者数だったな
今表示が消えてるのは終了間際だからか？
クジラがいなさそうで良かったよ
BATみたいに８割を３人がとかになると爆弾売りが怖くてガチホも買い増しもしづらくなるし NVOがグダグダ過ぎる…
自分のは配布遅延リストに入ってて第一軍は7日までに配布、遅延リストは9日までに配布って言ってて、electrumからcounterwalletにプライベートキーをインポートしないといけなくて、やり方聞いたのに「また教えます」と言ったきり連絡ない…
てかもうすぐ9日だぞ
なんかもしトークン来てもグダグダで信用出来なくなってきたし返金要求しようかな… ico初めてだったけどとりあえずmywalletに330NETが入った。
成功しているのかさっぱりわからん >>334
そもそも現状のicoのほとんどは実需なんてないからな。
イナゴが投機で来てくれるから、ある意味実需を期待した投資もある程度安心して買えるわけだし、個人的には是非来てくださいだけどな。
イナゴによる異常値なんて、上場直後だけでしばらくすればある程度落ち着くからあとは、開発次第だしな。 >>329
一概には言えない。単に宣伝不足ってケースもあるから。ただ、普通に考えると直後に上場してわざわざ買うならicoで買うから上がる可能性は低いと言うだけ。 nimiqってどこに上場するんでしょうか？
bittrexしか取引所のアカウント持ってないんだけど、他の取引所に上場された場合
何もできず死ぬみたいなことありえる？？
参加してしまったことが急に怖くなってyoutubeで日本昔話のメインテーマ聞きながら震えてるんだけど >>326
キャップはミニマムとマックスがあるから、ミニマムをクリアしてれば開発は進む。
クリアした額によって計画を変えてる場合も多い。 >>342
Trexは比較的直ぐに上場しないものが多いから、大抵はliquiじゃない？ >>342
開発はpoloniexとbittrexとliquiにアプローチ掛けてるって話してた気が
後者２つはすぐだろうけどpoloは最近コインの入れ替え一切してないからなぁ >>342
liquiやtidexは3分でアカウント作って取引できるよ >>346
>>347
とりあえず全部登録するわ。。
流れとしては、~の取引所に上場しますってアナウンスが出たら、その取引所に
mywalletからトークンを送金して取引準備をするって流れですよね？アホだからなんでも質問して申し訳ないんだけど。。 >>330
一時的でも流動性が高まるのはよいことだと思うよ
チケットの転売ヤーを批判する人がいるけど、同じく流動性が高まるのはよいことだと思う
批判している人は感情論だよね GAME切ってNimiqに行くか悩むわー
GAMEは底打って急上昇し始めたけど
一方でNETはもうすぐ売り切れるんや… >>350
チケットについては感情論を優先させて欲しいｗ
チケット売買もブロックチェイン使って何かできそうだよね てかなんでみんなそんな賢いんだ
普通に英語ベースの情報をガンガン拾って回してるんだもんな ここ数日のNimiq推しなんなん？
どっかのtwitterやブログで宣伝でもされてるん？
マイニングすらしたことないような人が急に群がっているような印象だけど
あんなもん買ってどうすんだ
メインネットの始動もかなり先だし
早く上場したって何の価値もつけようもないトークンだし
（というか早く上場するなら、そこで安く買えそう）
ブラウザでマイニングできて、多くの人が気軽に参加できるかも…って以外に取柄もなさそうな話じゃない >>339 してるよ
もうあと30だし数分で終わるね 今はgoogle翻訳の精度がかなり上がってて
ホワイトペーパーレベルでも違和感少ないで
気になるところだけ原文表示したらええし 作ってみたいので作っちゃいますってノリだからスルーした
ビジョンがない
このスレで名前出したのは俺が最初なので、なんかすまん 59995/60000ETH
から59996/60000ETHになってなんかわろた icoが早く終わればそれだけ上場も早くなるのかね？ >>349
上場するかどうかは取引所が決めることだから、開発側からアナウンスがあるかとは限らない
でもslackでは誰かがアナウンスするだろうけどね
そしたら取引所のウォレット開いてアドレス確認して、MEWからトークンを送る >>354
イーサリアムへの不安がどんどん高まってきてるから？
新しいブロックチェーンのコインもあった方がリスクヘッジになるかなと GAMEが結構な勢いで上がり始めたから結局Nimiq見送ったわ
0xのICOにはそれまでに資金を都合して何とか参加したい 毎回終わってからもっと入れて置けばよかったと思ってしまう決断力の無さよ ここであまり話題にならないICOの方が上場時に高く売れる件には誰も突っ込まないのか？ 例えばEOSとかはホルダーを完全にナメてるのであれが
200億も調達するって市場参加者でも予測できんでしょ >>368
そらイナゴに荒らされたくないもの
株板でだって本命はみんな黙ってるでしょw >>371
そうだよな。有望なのあるけどまだ名前上がって無いし、俺も絶対言わないからそういう事なのかw >>349
イナゴする気満々とか最低やなｗ
ま、StatusやTenXを見てのとおりICOから一ヶ月とかで上場する案件では儲からんよ。 感覚マヒしてるだけでStatusもTenXも十分儲かってると思うよ >>379
どちらも公募割れしてないし上場のタイミング悪かっただけで両方とも各分野のトップを争えるコインだと思うよ Tezosはプログラマーなら、って感じかな。
ソースコードのメンテナンスに協力すれば報酬を得られるという点がTezosの面白いところ。
非プログラマーが出資しても仕方ないんじゃないかと思うし、
プログラマーだけで構成される政府、国家を打ち立てるのがTezosの目的というかな。
プログラマーじゃないとTezos世界に着いて行けないようにも思う。
プログラマーが集まって世界を支配しようというのがTezosとでも言うか。
もちろん俺はプログラマーだから参加したけど。
>>366
エストニア政府は暗号通貨市場のタックスヘイブンになることを標榜してるのかもな。
日本政府やアメリカ政府は伝統的金融産業が強いが故に暗号通貨への対応に失敗しそうだから、
マザーシップでエストニア籍？が貰えるのは暗号通貨ホルダーには自身の権利を守るために有難いかも？
日本やアメリカの税務署がイチャモンを付けて来ても「いやいや、この資産はエストニアに置いてるものだからお前らには関係ないから」と言える。 >>354
買いたきゃ買えばいいし、
わりに合わなきゃ買わないだけだ。
Eosみたいに上がったからといって結果論をどうとかいってもしょうがない。 >>381
プログラマー以外わりに合わない通貨なら、ぶっちゃけ投資する価値がないということになるな。
プログラマーが世の中にどんだけいると思ってるんだ？ とりあえずアホな初心者は別スレでも立てて、そっちに行ったら いいからお前ら低脳は成功者のクリカンに従っておけ
わかったな？ >>386
クリカンはそろそろWavesあたりで独自通貨でも作ったらいいんじゃないかな笑 財務省「エストニアとの租税条約について実質合意に至りました」
らしいから脱税は無理でしょ >>152
dimコインはdim経済圏で使える通貨、んでトークンは株みたいなもんでそのコイン取引による手数料の一部を配当としてもらえる感じかな？
東南アジアやアフリカ狙うって戦略みたいだけどBTC使えばいいしどうだかなーって印象 エストニアと言えば欧州初の仮想通貨銀行ICOのPLBTが半額近くまで公募割れしてる
皆銀行アレルギーなんだな
単価高いけど秋～冬以降の長期で仕込める人にはおすすめ hitbtc ここってなんなん？意味がわからんわinsurexとかもあるし 先物なんてあるんだ
icoの現物買いと先物の空売りで両建てに出来んの？ 100倍つけてても3倍に収まることもあるし
2倍つけてても50倍になる可能性もある
当てにならなすぎて見ない方がいいレベル 先物じゃなくてIOUね。IOUも知らずにICOやらんほうがいい。 >>352
チケット販売のICOあるよ
最近開始された >>390
すぐ脱税と騒ぎたがる連中がいるけど、マザーシップのホワイトペーパーによると
エストニア政府は仮想国家を建設することを標榜していて、
仮想住民なるものを１０００万人募る計画なんだとか。
電子移民とでも呼ぶのか？
つまり、日本に住んだままの状態でエストニアの住民として登録することが出来るようになるということだから、
例えばそうだな？詳しく調べないと分からないけど日本の住民税を放棄することが出来るかも知れないし、
日本ではグレーゾーンとされているオンラインカジノで遊ぶことも問題なしとなるかも知れない。
電子的にエストニアに在住しているという建前になるから、
エストニア国内で銀行口座を開いたりなど各種手続きも容易になるだろうということ。
（より現実的な便益は後者だろう）
その１０００万人の電子移民が乗る船であることから「マザーシップ」なんだって。
儲かる儲からないは別として中々豪快な発想で面白いと思う。
日本にはない発想で、さすがIT立国のエストニアと言ったところか。 >>411
エストニアを崇拝する前に、日本の税制を勉強することだな。
エストニアが非課税だからといって外貨を日本に持ち込んで課税されない訳ないじゃん。 >>412
シンガポールはすでに自国の法定通貨を暗号通貨に移行する検証を進めている。
そしてエストニアは電子移民という制度の整備を進めている。
（ウィキペディアによるとすでに１５０００人の電子移民を受け入れているとか）
一方で日本はそうしたテクノロジ主体の流れから完全に取り残されているし、
国会を見ていても主に高齢化のせいで先進的議論を出来る人間が圧倒的に少ない状況にある。
これはどういうことかというと日本人だからといって、盲目的に日本を崇拝していては危ないということだと俺は認識している。
現に福島第一原発の事故処理も全く進んでいないからな。
俺たち日本人は今、文明人としての自らの権利を保障してくれる存在を、
外部に求めねばならない状況に直面していると思うよ。
君たちも動機は一儲けだったのかも知れないが、先進的な暗号通貨のカルチャーに接したのだから、
将来の日本文明を背負う者としてそうしたところも学んで行くべきだと思う。 愛すべきは日本国家ではなく【日本文明】である、というかな。
この辺りの発想は他の板でも何度も提言しているけどね。
現実問題として人類文明史上、例がないほどの高齢化社会に直面してしまった今の日本国家は、
劇場型民主主義（間接民主制）によって凋落する運命を避けられそうにない。
かといって日本文明まで廃れてはいけない。
故に外部に支援者を求めねば仕方がない状況に直面していると俺は理解している。
今の日本の政治家にシンギュラリティといったところで、
そうした世界を想像出来る人は何人もいないだろ？
それは多数決で物事を決める劇場型民主主義システムでは無力に等しいんだ。
如何だろうか？ 急に福一とか国会とか日本文明とか言い出すあたり
「僕の考えた理想の社会変革/技術革新」の幻想を仮想通貨に勝手に抱いてる感すごい >>417
ただ勘違いして頂きたくないのは私は「暗号通貨という神様を信奉している」のではなく、
日本文明の信奉者としてその未来の栄光を掴むための大いなる武器として暗号通貨を捉えているということ。
今の日本国家はまあお話にもならないし、そもそも基礎知識を欠いているし、
爺さん婆さんしかいないし、そもそも劇場型だからもう諦めるとしてもだ？
日本人として日本文明を諦めることはしちゃいけないと思っているんだ。
日本文明の未来のために今現在の日本国家に関しては心を鬼にして見捨てる、諦める。
もう足手まといにしかならないシステムなのだから仕方がないだろ。
かといって、そうしたパニックの中で現在の公務員を含め、
日本人の生活が滞ることがあってはならないことくらいは了解してるよ。
なぜなら、今の日本国家を見捨てる旨を表明しただけであって、
俺が日本人として皆の仲間であることには何も変更がないのだから。
そこまでは変更していないのでご心配なく。
俺はあくまで「今の日本国家はとりま見捨てることにした日本人」なんだ。 面倒くさ。
自分の考えを押し付けたいだけじゃん。
こういうのは自分のブログに書いてよ。 まあ、何というのかな？
これ以上グダグダと付き合ってると本当に危ないと思うんだよね。
皆さんからしても「なぜあなたのような崇高なる人物が日本の総理大臣ではないのだ？」と疑問だろうし、
「出馬すれば必ず投票するから出てくれ」という意見も多いのですが、
そもそも私は“劇場型民主主義”に未来を感じていないですからね。
哲学板などで繰り返し独裁者や権力者になりたい気持ちはないことをお答えしましたけど、
皆さんは皆さんで独裁者や権力者を求めるメンタリティを卒業せねばならないのです。
実際、私は独裁者や権力者に就任せずともその「お気持ち」に関して、
インターネットを通じてサクッと表明・発言することが出来ますからね。
現実問題として劇場型民主主義自体が不要なものとなっているんですよ。
おそらく今現在の日本で最も人気がある政治家であろう私は総理大臣どころか地方議員ですらない。
しかし、その威光、カリスマ性は皆さんにしっかり届いているわけです。 >>366
人気あったみたいやね。俺は買えなかった。
The Mothership Crowdsale sold out 51% on day one!
Thank you for your overwhelming support!
https://buy.msp.cx/?r=4gc モノリス(笑)君はtenXスレだと
やたら攻撃的なキャラなのなんで？ まあ福一なんかより、六ヶ所村の方が桁違いにやばいんだけど知られてないよね
AI＋ロボットじゃないと解決できないとガチで思う エストニアの話とか新規のアホ以外は大体把握してるだろ。
長々と駄文を連ねて何がやりたいんだか。 エストニアといえばPOLIBIOUS。
上場価格がICOの半額以下って本当？
個人的に関わっていたアーネストヤングのパートナーが
同社があたかもプロジェクトを支援しているかのように
ホワイトペーパーに書いてしまってクビになったんだよね。
銀行免許取得に向けた行動も何もとっていなかったらしいし
やはりSCAMだったのかな。 >>423
じゃあよく分からない これがエストニア1位か >>411
日本に住んで行政サービス受けるのに税金払わないの？
それとも日本とエストニア両方の税金払うの？ >>433
エストニアの電子移民になることで現地で銀行口座を開設したり
会社を設立したりといったことが容易になるそうだから、
そこで考えられるのはそのエストニアの口座を使って証券や暗号通貨の取引を行うことで、
かなり節税になる可能性がある。とか、そういう話だと思うよ。
現に世界中で課税されることを避けるために暗号通貨を法定通貨へ換金せず、
暗号通貨同士の取引でぐるぐる回している人が多い。
日本を例にすると換金時の税率が高いだけでなく、その収入が健康保険や年金などの
公的負担を算出する際にも合算されるから引き出したら最後、
その翌年に恐ろしい税金や保険料を請求されて人生破滅する人も多い。
世界中に存在するそういった人たちを救出することを志しているのが
「マザーシップ」ということなのかなと。 税金があまりにも高いから
その辺どうにかしてほしいな この板は法律を良く分かってないイナゴばかりだから「暗号通貨で億ろう！」とか気軽に言ってるけど、
実際、１億円分儲けたとしても日本円に換金したが最後、
翌年に「はい、所得税５０００万円ね」「健康保険は毎月１００万円です」「年金も同じくらいです」
なんて請求がドーンと来るわけ。
日本は世界的に見てもかなり酷い例だと思うけど、
実際こんなのは日本だけの話じゃないんだと思う。
エストニアのマザーシップはそういうところに目を付けている感じじゃないかな。
実際、日本のような先進国ですら権力を振り翳して悪どい税制が横行してるしさ。
最近でも競馬の配当に課税するとかそういう話で憲法違反じゃないかと揉めてただろ？
俺は日本人として日本文明には誇りを持っているけど、
今の日本国家がしていることには正直誇りを持てない感じだな。
むしろ日本こそ世界に向けてこのマザーシップみたいのを作れれば格好良いのにと思う。
情けない話だよね。 >>437
どうでもいいが、日本に帰って来たならちゃんと税金払ってね。 日本の税金って日本に183日以上滞在したら税払えって法律じゃないの？
183日以上滞在してたら国籍どこであれ税金かかるだろ さあ、ICO の話をしよう
無視しないといつまでたってもウザイ人が出ていってくれないからね。
皆さんの次に狙っているのは
どれ？ 愛すべきは日本文明なのであって、日本国家では有り得ない。
この理念はしっかり持っておいた方が良いと思うよ。
脱税だ何だとレッテル貼る以前にね。
事実、将来の日本にとって大切なのは日本文明を愛している人たちであって、
日本国家を愛している人たちではないのだから。
これは「信念は法に勝る」ということでもあるし、
どう屁理屈を捏ねたところで法が人々の信念まで侵すことは出来ないのだと思う。
文明が進歩したことで一般的な人々がそうした観念に気付き始めているのを感じますから、
モノリス（仮）のようなシステムが必要な時代になって来たと思うわけです。 >>437
マザーシッブって宇宙船地球号とかピースボートみたいで夢があるネーミングだよねぇ >>441
月並みだけどinsureX、Suretly、propyあたりかな。
しかし、こう立て続けに実験的な試みが来るとどれもに出資するのは難しい。
あるいはハイリスク投資なのでどれかに入れ込むのではなく、
1ETHずつとか、かなり小口で全部抑えるというのが方法論としては正解なのか？
とはいえ、そうなってくるとこちら側が明確なビジョンを持っていることが大切とも言えるから、
俺の場合は暗号通貨市場の拡大に寄与するものという観点で見ているかな。
こういう市場でイナゴとかやろうとしてもシステムトレードの格好の餌食になるだけだと思うぜ？ しかし、なんだね。
仮想通貨は国や政府に依存しない通貨のはずなのに
税金だけきっちりかかるってな。
行政サービスは仮想通貨以外ので払ってるから勘弁。 polibiusはICOの段階からscam説が出ていた
あと海外で遠隔ビジネスするならコンサルに
頼むのが普通。マザーシップなんか要らんよ お前らがディスるのは本物の証拠
アグレロは化けるよ アレグロなんて上場してから買えばいいじゃん。
なんなら上場しない可能性もあるんだし。 最近のICOは上場後しばらくは公募割れも珍しくないんだから
ICOに突撃するより上場まで待って買ったほうがいいかもな
その頃には今より情報もあるだろうから、グレーかどうかの判断もしやすくなるだろうよ >>435
法定通貨にしなくとも年末時点でビットコイン建で利益出てれば課税になる可能性あるから、ただの未申告だぞ >>437
累進課税にしないのが望みなのか？
他の先進国も最大税率は高いぞ 税金の話が出る時いつも5000万とか1億が例なのがワロス
いろいろ臭すぎ 特に情報が出てきてないのにたびたびアグレロの話題出すやつがいて、
しかも買いたいというわけじゃなくてscamとか言いたいだけという。
よっぽど気になってるなら素直にそういったらどうかと。 >>458
初めて参加したicoが”たまたま”公募割れしたから儲かってるやつが気に入らないか、
icoに大金入れられるほど金がないから悔しいかのどちらかが大半だろう。
個々の人達金持ちおおいみたいだからさ～ >>455
流石にそれは無いんじゃないですかね。
マイニングやNEMのハーベストが課税されるのは仕方ない感じはしますけど。
マイニング関連も電気代などを必要経費として認めて貰えなかったり揉めている状況ですよね。
なぜそうした法整備が適切に進まないかというと、
単純に今の日本政府はよく分かってないからなんです。暗号通貨やブロックチェーンが齎す未来など、
そうした議論について「議論を任された人たち」が出来ていません。
先日都議選を圧勝した小池百合子氏が「ユビキタス社会が云々」などと言ってしまうくらいですからね。
カタカナ使って今風を気取るにも選んだ言葉がユビキタス、なんです（笑）
そういうレベルの人たちに何を期待しろってんですか。
ほとんどジョークなんですよ、今の日本の“劇場”のレベルは。
なので私は「劇場型民主主義（間接民主制）なんかやめちまえ」と言ってるのです。
私は間接民主制から直接民主制への転換を「投票制から発言制への転換」と説明することが多いですけど、
劇場型に対応して表現するなら公園型でしょうかね？
劇場型民主主義から公園型民主主義へ、とでも言いましょうか。
そのような思索に富んだ話が今の日本の劇場ではされていない。
ならば、そのような劇場に足を運ぶ意義も無いということなのです。 scamってレッテル貼れば誰がこれはscamではなく有望なICOであるというソースを提示してくれるからね
英語も読めず翻訳に突っ込んでも是非の判断が出来ない頭の悪い俺のために精査してくれよカス、ということだ >>445
自分も注目してるのはその三つかな笑
insurexはなんか人気あるみたいだし、suretlyは個人的にはマイクロローン市場としては
p2pより面白い試みではあると思う。propyは不動産案件だがアドバイサーがしっかりしてる
のと代表の女性が美人
金持ちじゃないからそれぞれ何十万も大金ぶっこむのはいずれにしても無理。 >>462
ああなるほど
それはシャーブな視点で目からウロコだわ あとico割れしたからやっぱりscamってロジックも意味不明だぞ。
polybiusはしょぼい取引所にしか上場してないのもマイナスポイントなんじゃない？
トークンまた送れないとかあるみたいだし。
一応政府には銀行業でいま申請中らしいから、その辺の動きにもよるだろうね。 ポジティブ情報ならさっさと共有すれば他の人が買うから上がるのに
出さない時点で・・・ >>463
propyのプロモ見てみたけど代表はそんなに美人じゃなかったゾ
これは顔面scamですね、間違いない >>465
ただ事業として失敗したのもあれば、先日のDroplexのように余所の白書をコピペしただけの明らかな詐欺案件もあるからな。
そこはやはりICOがごく初期の投資であるということで、
出資者がまず自分の理念、観点を持つことが大切なのだと思う。
そうしておけば白書のイントロダクションを読んだだけで、
自分の方向性とマッチしてる案件なのか見極めがつくから、
その先の調査が必要なのかどうなのかの判断基準になる。
すごく濃い内容を話せている白書でもDroplexのように余所の白書をコピペしただけという
フェイクプロジェクトもあるから競合調査も欠かせないからね。
ICOは面白いけど難しい側面もあると思う。
個人がそこに参加できるという点が大きな進歩でありエキサイティングな事実ではあるけどね。 mothership気になるけどslackのユーザー少なすぎない？ 株のIPOみたいに幹事会社がいたほうがいいと思うけどな
今のままだと案件の見定めが困難なためレモン市場になる 政府の税金の使い方に無駄が多すぎるから暗号通貨国家でも作ってほしいわ
いい法案を作った人に投票して法案が可決されるとホルダーから徴税によって報酬が得られるシステムね
固定収入さえなければ政治もそう簡単には腐らんだろ 一応、チャーターシティ構想というものがあって
ホンジュラスがガチで導入しようとしている >>461
為替と同じだよ
ユーロを買って年内にドルで利確したとしても年末時点では円換算で課税される
実質的な利益があるからな
突飛な発想じゃなく一般的な考え方 >>474
その場合自分たちが住んでるところのインフラ維持なんかは誰がやるの？ >>474
それ、まさにTezosの発想ですよね。
良い発想、政策をプログラムコードとして提案し、それが採用されると報酬が入る。
単に細かい不具合を直しても報酬を得られるそうですけど。
“新デジタル共和国”とはよく言ったもんだなと思います。
どうしても揉めたときだけPoSで決選投票をやるそうですので、
私はTXZには「議席」という側面もあると説明しているのです。
ただプログラミング出来る人であることが必須条件ですし、
そもそもプログラマじゃないとGitHubの使い方が分からないでしょうから、
そういう点でプログラマ向きの案件かなと思うんですよね。
Tezos社会で発言するにはプログラミングできないといけないですから。
（特定の国の公用語というよりプログラミング技能でもって発言する点が面白いです） >>477
公共事業の一部は入札になると思いますね。
今現在のふるさと納税のシステムに近いでしょうか？
各自治体が「これは公的に必要なんです！」という事業を提案して、
同意する人たちがそこへ寄付するという形式。
返礼品は豪華だったりチープだったりするようですので、
事業の内容だけでなく返礼品も重要になって来そうですが。 >>470
この短時間で事業が成功かどうかなんてわからんでしょ。
イナゴにとってみれば上場で割れたら失敗ってのはわかるが、
それ以外のscamかどうかなんて、どこかの通貨じゃないが
icoの金で旅行言ってたとかじゃない限りわからんと思うけどね。
逆に言えばそれがわかるならico中にすでにわかると思うよ。 >>481
眩しそうな顔がhugしたくなりますね…
でもことビジネスの話になるとブスの方が信用できる >>481
個人的には如何にもキャリアウーマンなヒラリー顔は苦手かなー
しかし不動産関連っても、物件の掲示手数料の中抜きを減らすREXと、直接の取引を実現するPropyとでは判断が難しいな
より革新的なのはPropyだろうけど、法制度がどれだけ追いつけるのか？とか物件の瑕疵等のトラブルはどう扱うのか？とか疑問点が多い >>476
仮想通貨は株や金とかと同じじゃね？
日本で仮想通貨での支払いがある程度現金レベルにまで広まれば同じ扱いになるかもしれんけど >>484
株は税制が全く別
金銀だとすれば、先に金を買ってその後に円にせず銀と交換しても利益確定とみなされる
だから仮想通貨カードで買い物しても同じ このスレの人はもうおっぱいコイン(OPC)に投資した？ Tezosはどうも300億もいかない感じね
とはいえ現状で既に240億は超えてるんで、上場したら今の順位だったら時価総額30位以上は確定か
今と上場するであろう数ヶ月後を比較してもしょうがないんだけどさ 首相 記録的大雨で予定繰り上げ帰国へ
スウェーデンを訪れている安倍総理大臣は日本時間の９日夜、同行の記者団に対し、記録
的な大雨で九州北部などで被害が出ていることから、最後に訪問するエストニアでの外交
日程を取りやめ、予定を繰り上げて帰国する考えを示しました。
ドイツで行われたＧ２０サミットを終えてスウェーデンを訪れている安倍総理大臣は日本時間
の９日夕方、ロベーン首相との首脳会談に臨みました。
安倍総理大臣はフィンランド、デンマーク、エストニアの３か国を順に歴訪し、それぞれの国
の首脳と会談したあと、今月１２日に帰国する予定でした。
これについて安倍総理大臣は、日本時間の９日夜、同行の記者団に対し、記録的な大雨で
九州北部などで被害が出ていることを受けてエストニアでの外交日程を取りやめる考えを
示しました。
そしてデンマークでの首脳会談などを終えたあと、予定を繰り上げて帰国の途につく考えを示しました。
また安倍総理大臣は帰国後、できるだけ早く、被災地を訪問したいという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170709/k10011051351000.html
これは・・・ >>481
眉毛と生え際が黒いところから察して偽ブロンドですね・・・
まあ、テイラースイフトやニコールキッドマンですら偽ブロンドですから愚問かも知れませんけど。 しばらく見ない間にICOじゃなくて自分の脳みその中身長文で語る奴いてワロ あれだけ騒がれてたtenxの上場価格をみろ、すぐさま売るイナゴが群がった証拠、icoは終わり PAYは上場で倍以上になったのでICO市場は全然終わってない
それに匹敵する成長率を持つ上場通貨が今いくつあるのかと むしろBTCのリスクを嫌ってICOに逃避する資金が今後も増えていく
まあ自分の見立てだから当てにならんけど coindashの情報持ってる人いない？
WP読んでもいまいち主旨が理解できん 確か開始10分後くらいにICOのページ見に行ったら
もう「ICO終了したからコントラクトアドレスに送るなよ！」って表示がされてた
ダチョウ倶楽部的なフリと勘違いしたのか、その後もずっと送り続けてる人もいたみたいだけど >>478
プログラマーが強い権限を握る。不正の余地が少ない国家。
空想の中の世界の様だけれど、希望があっていいね。
現実的には某バラ捲きナチス志向宰相の様な輩が武力を
そして、中央銀行を運営する西側銀行家の工作に
食糧メジャーの食料カットの脅しをチラつかせてコケさせるというパターンが常道だけれど。 >>508
完全に日本人をターゲットにしてるのかもね アグレロのは知らんけど、よく報酬と引き換えに各国語翻訳を募集したりしてるよね
最近日本語の翻訳も増えてきたけど、なんか機械翻訳をそのまま載せたようなのがちらほら
報酬ほしさに誰かが適当にやってるのかね… InsureX に関して、平然とと載せてるICOratingによるレビューには、 ”We cannot recommend to buy the IXT tokens.” IXTトークンの購入はお勧めできない って書いてるけど、なんなん？どういうこと？ >>511
苦情出せば、そいつに報酬でないんじゃない？
ま、しょぼい運営が自前で自動翻訳使ってるだけの場合もあるけど。 今更0.5イーサ分マザーシップに参加してみた
紹介コードですけど良かったら
https://buy.msp.cx?r=4sR 総数2千億枚って書いてるけど
クラウドセールで売れ残ったやつは全部破棄されるから
最終的には1億枚って所かな？ dentってmineoのギフトとかフリータンク的なものですかね？ エロスも配当あるけど、売春を仮想通貨でって、どうなんだろう？ DENTは買おうと思って黙ってた人が多いかもしれん
ワイもこれに全力するわ ノアコイン返金メール来た。
逆に信頼できるんじゃなイカ？ ノアの場合、返金はして当たり前であり褒めることではない >>519
それの海外ローミング版のように理解してる
>>521
キャリアとの交渉がこれからだから全力はどうでしょう
プレセールで20ETHだけ突っ込んでみましたが。。。 お、ノア返金なの？
まああれだけ詐欺の噂立っちゃったらね
誠実さをアピールして信用してもらい
次回に大きく詐欺るのかな？ 返金には予約券が必要です、はい
次々詐欺って奴ですね Dentかぁ…内容じゃなくてトークンの総発行量1000億でスルーにしちゃったわ
できれば1億以下、最悪10億以下ぐらいじゃないとなんか手を出す気になれない
集める金額も10～20億円ぐらいのやつがそそられる
まあ個人的な好みだけど Zrコイン、BANCOR、TEZOSと参加してるが正直儲かる気がしない。
DENT参加しようかな 4月から21のICOに参加してるけど
・半分を2倍以上で売った → 4
・上場している → 10
・コインやトークンがきてない → 3（5月のやつ1つ、最近の2つ）
去年以前のやつならBCY、NXC、LISKなど、みんな4～5倍で売ったりしたんだけどね
この春の暴騰後はほんと上がらん（そもそも短期では結果が出なそうな配当系も多いけど）
一度、仮想通貨全体が大暴落した方がいいのかね… >>529
わかる
dentは募集金額が高すぎるんだよな >>532
上場後にゆっくり分散して買うのがいいかもですね。 あっという間に売り切れたtenXも、公募割れしそうだもんなぁ
ICOは変わった
変わったというより、終わったのかな、やっぱり 終わったとは思わないけど
仮想通貨自体がまだ無法地帯というかフロンティアみたいなもんだから
ICOで儲けるチャンスも損するチャンスもいっぱいあるんじゃないかな…
というか、わからんｗ まあ何も考えずに買えば儲かるって不健全な状態よりはいいんじゃないかな キャップはともかくトークンの発行枚数にはあんまり意味がない ICOやる側も大変かもねえ
仮想通貨で資金を集めても、変動が大きいし
ある程度は換金しなきゃならんけど、こんだけICOが多いと、売りが売りをよんで仮想通貨の価値がさらに下がりそうだし
とくにイーサリアム絡み 少し前にはじまったDDFっていうの迷ってる。
四半期ごとに利益の50%
をトークンホルダーにわける
誰か参加した人いる？ >>535
そう思うなら参加すべきでないな。
割れるからico後にかうべきか、icoボーナスで買うべきかは誰もわからんな。
短期イナゴ的なやり方はipoにもいるし、scamにだけ気をつければいいか悪いかはしらんけど。 >>540
そのコインのことについては全く知らないけど高配当案件は怪しいと思う >>535
ICOが終わったというより単純に暗号通貨が上げ過ぎてるのだと思います。
ICOされる方々は為替リスクを考慮した上でCAP（発行するトークン数）を決定していると思いますが、
彼らが想定してるレートは今現在の1/10程度だろうと思います。
だいたいStatusにしてもTenXにしても法定通貨換算だと有り得ない金額を調達していますよね。
どう評価してもその1/10程度ですし、彼らにしてもそれだけ調達できれば計画を進めることが出来ます。
にも拘わらずこうした結果になるのは「単に暗号通貨相場が異常値を計時している」ということだと思いますよ。
暗号通貨市場が適正価格の5-10倍の異常値を計時していることが、
結果として最近のICOの法定通貨換算での異常価格に反映されている。
おそらく暗号通貨相場を正常値に戻して換算したらStatusもTenXも妥当な価格になると思います。
例えばイーサリアムのICOは20億円弱だったと言いますから、
StatusやTenXはまあ多くてその半分の10億円弱。
つまり、私が思うにこの先暗号通貨市場は適正価格を目指して調整されて行くと思います。
その価格は現在の1/5-1/10程度。
すなわち、現在のレートで暗号通貨の仕入れから含めてICOに参加したら確実に負けるという計算です。
（予め現在のレートの1/10程度で仕入れているトークンで参加される方は問題ありません。） マザーシップってどうなの？
雨で会談できなかったとはいえ安倍訪日の際に
エストニアと電子政府がどうこうってニュースでてた気がするんだけどマザーシップ関係あるよねこれ >>543
問題ないどころかその論理ならいったん暗号通貨を全部フィアットに変えて
適正価格（１／５、１／１０）になったところで買い集めるのが得じゃねぇか >>543
少ししか調達できずに、市場でバカ上げしてイナゴの養分になる不毛なゲームやるくらいなら、運営に出来るだけ金が回って実用的な使い方してくれた方がいいのかもねー。 >>545
Facebookにトヨタ自動車の何倍もの価値があるなんて誰も考えてなかった訳だから、正直この分野の適正価格なんて分からんよ。 >>544
個人的には、儲けを期待して入るものってより半分は理念を応援したければ、って感じの通貨だと思う。 >>543
お前が入れ込んでたtenxが落ちたからってひどい手のひら返しだな
蓋されたくらいでキレてたくせにｗ
大方statusのスレで自演失敗して笑われてるのもお前なんだろ
数倍の次は1/10とはどんぶり勘定もいいとこだな >>548
ありがとうございます
実体はあるから詐欺の可能性は低いっぽいしイーサも暫く腐りそうだし入れるか迷う
>>516に紹介コードとかあるけど踏んで参加すれば5%多く貰えるって認識で合ってるんですかね？
貰えるのが紹介した側だけなら踏みたくないんですけど >>544
ググってみると安倍晋三はすでにエストニアへ電子移民しているらしいｗ
すでにマザーシップに乗ってやがったわけだ。
さすが政治家。逃げ足も一流、か。 >>554
電子移民しても日本に税金払うのは変わらないだろうしメリットがない >>554
蓮舫も二重国籍だったから、まー許してやれよ笑 >>553
紹介するだけでバックが入るような通貨は、ネズミ講みたいですきにはなれないな～。
アフィりが流行りそうだし。 しかしコインやトークンの時価総額で考えるのなんなの。
それECとかでいう流通総額とかじゃないのかな。
分かりやすい数字だからって株の時価総額と同じように考えるのは思考止まったりはしてないかな。 >>557
余計なところに金が流れて
本来の開発や広告の効率落ちるから駄目だろうね。
好き嫌い関係なく理屈で考えてもそうなるよね。
昔ならいざ知らず、今は紹介制でなくてとも広まるから。
代理店やMLMはタダの中抜き。 >>558
このスレと間違えてTenXのスレの方に「ICO通貨によるレンズ効果」の話を書いてしまった。
このスレの住民の方なら大いに納得できる話だと思うので良かったら読んで欲しい。
しかし、この見解が当たっている場合（こうした見解で市場が動いた場合）
ETH相場は2000-5000JPYを目指すなｗ
やばい価格で仕入れて使い道もなくホールドしている人はとっとと逃げた方が良いんじゃないかしら？ ありだと思ったんだけどなぁ
とりあえず明日の保険のやつの後に考えてみます >>562
でもマザーシップってイーサ相場連動だからすでにかなりお得じゃないよね。
イーサ暴落中だし（せめて30000JPYのときなら・・・）
そしてアフィリエイトアドレスかよｗ そうだったらエストニア政府の公式で紹介されてるよねえ
もし無ければそれだけでscam認定できる >>513
今後の成長性って視点で投資しないほうが良いって言ってる
上場してすぐ売るなら当たるも八卦当たらぬも八卦で買ってみればいいんじゃない
そもそもICOratingとかいうの自体が胡散臭くはあるけど
ClientのICOには全部STABLE以上つけてるし https://msp.cx/?r=4cW
正直に言います。
こっからマザーシップ参加したら俺に5%入ります。
お前は何の得もしません！
でも俺には得させてください！
お願いします！！！ >>572
その言葉、深く受け止めます。
ですが、死ぬ前に5%ください。 イーサがアホみたいに下がってるから大抵のイーサベースのICOは公募割れしそうだな
もうこれおしまいですわ アレグロなんか参加にidが必要なんだな。これ抵抗ある人いるんじゃないかな？ >>571
買いたいやつだったらお前から買っても良いが
これ欲しくない 母船はエストニア政府かその関連団体の公式サイトから
プロジェクトとの繋がりを示すページを示せんかったら
scamが確定やで？北国のノアコインになってまうで…？ 調べてみるとやはりエストニアはいわゆるタックスヘイブンみたいだな。
しかし、マザーシップがどう絡んでくるのかはちょっと不明だ。
トレロを見る感じだと政府のシステムと連携することで
マザーシップが開発する暗号通貨の両替取引所の口座開設が楽になるみたいだけど、
取引所の口座開設なんてそんな手間というほど手間じゃないからな。
EU圏向けの暗号通貨取引所としてどこまで盛り上がるかだな。
調べてみるとEUは暗号通貨にやたら厳しくてフィアットに換金しないでも課税され兼ねない勢いだから、
EU圏の暗号通貨愛好家がエストニアの税制と電子移民制度、マザーシップという取引所に殺到する可能性はある。
俺達には・・・あんまり関係無いかな。 マザーシップとかいうやつ買うのは、
結局のところ571みたいなのがすべてってことだな。 >>579
おそらく提携っていうよりはエストニアの住基ネット？は
諸々の手続きを省くために国内の様々なサービスに開放されてるんだと思うよ。
トレロ（って分かるか？）を見ると「e-Regidency integration」といったタスクフォースが挙がってるからね。
これはおそらくマザーシップへの口座開設手続きがGmailやFacebookアカウントでログインするみたいに簡単に出来ますって話だと思う。
こういうの見るとエストニアって進んでんだな、と感心するね。
おそらくレンタルビデオ店のカード作ったりすんのもやけに簡単なんだと思う。 俺は興味あるんだけど、全体的に仮想通貨が過疎通貨になり始めてるから
タイミングが悪いんだよね～
他の投資で使ってたのを回すのも損切しなきゃいけないし、
fiatを入れたい感じの相場じゃないから
ちょっとどうしようか考え中。 >>580
言っとくけど、一般的に自国に住んでる人は外国で得たからと言って税金免除
わけじゃないからな。あくまで、二重取りを回避する国際協定があるだけだから、
海外で特例で非課税だったものが自国で課税なら当然課税される。
また、安けりゃ差額分課税されたりもする。
海外で逃げれるのはあくまで法人税とか、海外に完全に移住してて日本との資本の
出入りがない場合だけ。
ちなみに日本も現行法ではfiatに変えなくても利確とみなす動きがあるからEUがそうなら一緒。 >>581
Surelyは興味はある
あの手のサブプライム層相手のサービスとブロックチェーン技術は相性いいとは思う
ただ今のアルトコイン大暴落のせいで回す弾がないねー 今ICOにて出さないほうが良さげだね
まあnimiqにもうぶっこんじゃったからそぅちはどうしょうもないけど >>584
というより、今の暗号通貨、とくにイーサに代表されるICO通貨の相場が高すぎるんだよ。
バンコール、Status、TenXなどの入札結果を見る限りでは、
イーサの価値は1000-3000JPY辺りが妥当なところ。
けど、今はその10倍の価格を付けてるだろ？
今の価格でイーサを仕入れてICOに参加しても勝てるわけないと思うｗ
1000JPY未満でイーサを仕入れた人だけが参加すべきというかな。
損得基準でいうなら。
「逸早く早く新しい文化に触れたい、体験したい」とか、
そういう動機があるなら授業料だと諦めて参加するのも良いけどね。
俺はその両取りを狙って25000JPY前後で仕入れたETHを全てTezosに回した。
TXZもおそらく当面はICO通貨として機能するだろうからな。
（今から入るならEOSの暴落を狙った方が良いかもだが、ガバナンスを含めた実験的不確定要素ならやはりTezosだから、
夢に賭けたい人はやはりTezosなんだろうか？） どうでもいいけど、Suretlyの紹介動画観てると
たったの$300を借りられないアリスって一体何やらかしたんだよ？とは思う 時間指定して送金って出来ないかな？
icoもいいけど時間帯によっては送金したいけど出来ないときあるよね >>583
マイナンバーの課税強化・個人情報の自動的で生活交友関係に及ぶ広範な人的つながり調査と対象個人の用不用の評価。 >>589
それな、俺も思ったからbitcotalkで聞いてみたんよ。マイクロペイメント
しかやらないのもどうなの？って。
ただ、国際的にはマイクロペイメントのローン市場って結構大きいらしいよ。
例えば、日本の場合金借りるのは普通無条件で債務を負う保証人建てたりするけど、
世界的にはこれってありえない仕組みなんだよ。
普通は、ローン金利とるんだから貸す側が踏み倒しリスクを背負うべきっていうのが当たり前
だからさ。逆に言うと、それだけ銀行とか固い金貸しは貸す側がクレヒスがない人には貸してあげないわけ。
だから、踏み倒したわけじゃなくても借りれない人ってのが一定数いるわけで、
そういう人の需要があるんだよね。
日本だって、サラ金はともかくクレジットカードのキャッシングとかリボルビングって
儲かるからはやってるわけで、それだけ需要はあるってこと。
例えば、アリスみたいに「急に車がぶっ壊れて金が必要だけど給料日まで時間ある」
なんてケースで借りるとか。日本人は保守的だから、貯金とかマメにしてるけど、
外国人は若いころに貯金するって感覚は日本人程ないし、仕事も点々とするからね。 >>587
細かいけどそれは厳密じゃない。
避けるべきはICOへの参加ではなく「ICO通貨の仕入れ」なんだ。
適正価格には各自の説があると思うけど、
バンコールやStatus、TenXの法定通貨ベースでの調達価格から逆算するに、
ICO通貨であるETHの妥当な評価額は1000-3000JPYあたりだろうと思う。
今、25000JPYとかだろ？10倍は高いということになるｗ
1000-3000JPYで仕入れたETHを沢山持ってる人は遠慮なくICOに参加して問題ないと思う。
あくまで俺の自説だけどね。
（StatusやTenXは10億円も調達できればバンザイだったはずのものが、時価でその10倍も調達しているから。） >>587
逆に、変なイナゴが投機で買ったりしないから本当にほしいビジネスに期待してる
需要だけで市場に出回るトークン量が決まるから、後ほど下がりにくい
ってあるかもしれないけどね。
ま、このタイミングでfiatを入れるのはちょっとギャンブルだとは思うけど。 >>592
アメリカで暮らすと分かるがこれはホントだな。定職ついてて慎ましく暮らしてる奴より、無職でも何でもクレカで買いまくってる奴の方が借りれる金額は大きい >>592
なるほど、大抵の若い人達は返済の意思はあっても信用が足りなくて
信用を積み上げるための最初の一借りのハードルが高い仕組みなわけか
移民なんかでそういう信用を作るのも難しい、みたいな負の連鎖もあるだろうしなー
決してウシジマくん的なアレってばかりでもないんだな
ちょっとそのあたり興味わいたんで勉強してみる、ありがとう >>583
母船はscamだな。提携してるはずの政府側から言及がない
申し訳ないがエストニアの電子市民権なんて前から知ってる
そういうのは提携とは言わないんだよw とうとうエストニアもロシアと並ぶscam輸出国になってしまったな
こういう信用は一度落ちてしまうと挽回するのがなかなか難しいで ま、リーマンショックの発端ももともとは
貸したのの焼き付きサブプライムローンとかが発端だからね。
AIGが保険料としてせしめた大金がそういう低所得者のありえない金利ローン
に巡り巡って回ってた。そのババを引いたのがリーマンってわけだな。
保険ってのは、いざというときの被害を抑えるために入るものだから、
本来ならそういうギャンブル的な運用はできないはずなんだけど、
巡り巡ってやばい運用につながってたというのが原因だな。 >>598
それ、原文読んでないだけじゃないですか？
白書の原文を読む限りでは「Connected」や「Integrated」と言っているだけで、
「Alliance」とか「Partnership」とかは言ってないですからね。
マザーシップに関しては、
「EU向けの暗号通貨取引所」「e-Regidencyで簡単登録！」「他にも色々構想してるよ！」
というところにどれほど価値を見出すかだと思いますね。 その電子市民権を取るにはエストニア大使館に行って面接受けにゃあかんのよ
仮にscamじゃないとして、それだけで将来性のないプロジェクトだと分かるね
例えばtrexは日本の免許証でもソフトの顔認証で認証が通るから勝負にならない
結局はscamだね。自分のよく知らない国に投資しようなんてよく思うもんだわ >>601
首相はアメリカの軍産複合体に忠誠を誓っているから
エストニアを手掛かりに、EU圏にもEU版マイナンバーを推進し管理下に置きたいんだろ。 >>600
その手のイカサマで成り立ってるのがアメリカという国である側面もありますから、
アメリカがビットコイン発祥の地でありながら、色々と対応が遅れているのはそうした事情なのかも知れませんね。
（暗号通貨が普及することで一番困る国であるが故に暗号通貨が誕生する土壌にもなった）
最初は政治と金融産業の繋がりの深さで暗号通貨への対応が遅れたり進んだりするのかな？
と予想していたのですが、シンガポールなどはむしろ暗号通貨にドンと賭けて来る姿勢なんですよね。
そう簡単な話じゃないんだな、と勉強になります。
金融産業内での競争もあると言いますか。
おそらく後発のシンガポールにしてみれば、
ブロックチェーンや暗号通貨の導入競争に勝つことは、
自らの地位をマンハッタンやシティ以上の地位に押し上げるチャンスなんだと思います。 >>601
何で急に敬語になったの？598知り合い？ >>602
逆に言えばそれだけなんですよね。
ちょっと調べましたけど、馬鹿もんが悪用するといけないので具体的な話は避けますけど、
エストニアのe-Regidency制度を用いてゴニョゴニョっとやれば、
おそらく暗号通貨を法定通貨に換金しても日本の当局が法に基づいて課税できないスキームが作れるだろうなと思います。
ただ、そうしたグローバル社会ならではの節税スキームって沢山あると思いますから、
あえてこの手法を使いたい人がどれほどいるのか？
そのスキームの中でマザーシップがどれほど貢献するのか？って話じゃないかと思います。
ちなみに私の場合はそこまで手の込んだことをするくらいなら、
納税した方が手間がないって感じですね。 そこって結局は双方とも手間（サンクコスト）の話なんです。
頭脳ゲームとして節税スキームに拘るのも面白いかも知れませんが、
そこまで凝る人は少数ですし、実際問題として大手町の合同庁舎の皆さんも
そんな悪い人たちではないです。
むしろ私なんて税務署の窓口でゴネてる馬鹿がいたら、
「後ろつかえとんのじゃ、オラーッ！！」とか怒号を上げて税務署の援護射撃をするくらいです。
（ま、ジジババの退屈凌ぎのために、自分が待たされるのが嫌なだけなんですけど） モノリス君、Tezos追加しようか悩んでるけどどうしたらいいですか？ 200億円超えてますからね・・・
ボーナスもありませんし、今からTezos行くならEOS暴落を待った方が賢いんじゃないかと思います。
世界中のプレイヤーが「ICO通貨レンズ」の存在に気付いて、
市場が価格調整に入っている側面ですからね。
リップルが時価総額が３兆円なんて有り得ない！（あのペイパルの時価総額が５兆円なのに）
と、このところずっと言っていたのですが、皆さんようやく冷静になってくれたようです。
ま、せいぜい将来性を加味しても３０００億円だろうなと思います。 >>607
デンマークでは非居住者であってもオンライン経由で
数時間で会社が作れる、ということをご存知だろうか
裏技じゃなく大コペンハーゲンの日本語HPに書いてある
デンマークほど速くて安いのは珍しいが口座はともかく
その国に行かないで法人作るのは代理店に頼めば簡単
（積極的には勧めないが自分の名前を隠す方法もある）
つまりエストニアの電子市民権それ自体に需要がない
そもそも今のエストニアは香港と同じく郵送だけでは
銀行口座を作れなくなった。非居住者は冷遇されてる 個人や企業の金が世界的に行きかう流れの中
殆ど全世界の金融機関と国は、母国への海外預金者の資金の流れを完全かつ、自動的に報告システムを構築している件について。
そのため
>>607での課税逃れは不可能
2018年から海外の預金口座情報も国税庁に自動的に連絡
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20150125/Horitu_soudan_230.html
国税庁
租税条約等に基づく情報交換事績の概要
https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2015/joho_kokan/pdf/joho_kokan.pdf >>610
誰もお前の自説なんて気にしてない
単にビットコイン分裂前に市場から金が抜けてるだけ BTCの分裂が確実と見せかけて暴落させたのちに有力アルトを買い占め、分裂回避で爆上げ爆利益だよ
株みたいに証券取引委員会もないし、操作し放題 まだ上場してないコインはしばらく上場して欲しくないんだが どうなるんだろうな 法定通貨に変えないでビットコインの状態で決済すれば税金かからん なんでかからないと言えるのか、税務署がトラック出来ないことと税金がかからないことは別だぞ start ってどこの取引所からもトレードされてないのー？ >>626
公式からも来たけど、いくらなんでも早すぎるだろ
暴落してるから？ 多分Twitterとかハッキングされたんだと思う
信頼を失いかねない最悪のタイミングだね 保険会社相手のビジネスが、自己管理できてねーってのはどうなんだよ。 InsureX だれも手を出さなくなるのかな。どうだろ。 Total investors 0 ってバグってんのかな >>641
表向きはアメリカの会社のプロジェクトになってるけど、
どうもロシア資本のようだから事業の胡散臭さと合わせて
scamの疑いが強い。そもそもなんで開発チームを隠す？ >>646
別に隠してないと思うし、ロシアから徐々にアメリカ市場に行くってビジネスプランだけど？ >>647
顔と名前出してるのがCEOだけでそれも公式じゃないし
彼の詳しい経歴も不明。他の役員や技術者の情報がない Suretly、ICOのスタート前はログインできたのにな
時間になって、送り先のアドレスをゲットするためのボタンを押しても反応なかったから
一度ログアウトしたら入れなくなった
たぶん単純に何かミスってるんだろ 大丈夫かよこれ
ttps://newstoday24.online/ethereum-a-critical-vulnerability-found-in-the-myetherwallet >>649
白書に乗ってるやつでは足りないってこと？
情報がないてか、単に君がちゃんと理解できてねーだけじゃない？
ロシアのビジネスコンテストで入賞もしてるしscamってのは勝手すぎるかと。ビジネスが上手く行くかは知らん。 >>652
おいおいおいおいおいおい
それ釣り記事だぞ、お前被害者から訴えられて逮捕されるぞ
記載のWalletリンク別物だから間違っても秘密鍵入れるなよ なお本物はこちら
ttps://www.myetherwallet.com それ流行ってるよなー
本物：www.myetherwallet.com
偽物：www.myetherieumwallet.com
気をつけんとね >>654
完全にフィッシングだわこれ巧妙だなあ
しかしそもそもローカルでなくサイトにアクセスして使ってる人いるんかなあ >>653
結局、チームやCEOについての情報は非公開なんやね
ホワイトペーパーだけじゃscamかどうかは分からない
業者に頼めば適当に盛ったのを作れるしコピペも出来る
ビジネスモデルとして成立し得ないのは誰でも分かる
それが分からないのは欲望で前のめりになってるから >>660
言ってる意味がわからないが、代表メンバーについては乗ってるだろ。
白書以外にチームの情報を知る方法ってicoで他にあるか？
ま、興味ないなら君には関係ない案件ってことだ。 ダッシュボードに送金できたが
ここから買いつけが出来ないな。
入れっぱなしでおｋなのか？ InsureX どうなんだろうな。今はもういったんICO延期でクローズしちゃったけど。 insureはなんかサイトに埋め込んだ外部のチャットサービスに問題あったみたいな話みたいだね
調査待ちかな 全部パスワード同じだったんだろうな
それら経由で偽URL貼られて、みんなそこに振り込んじゃってアボン状態 mewからsuretyに送金しようとするとチェックサムが何とかって警告が出る
なんだねこれは？ チェックサムなんとかは
アドレスが全部小文字の時に出る
送金ミス時にどうにもならないんじゃ セキュリティガバガバとか、始まる前に終わってるわ
ロクな開発しないだろうことが容易に分かる >>662
なるほどたしかにホワイトペーパーにチームの名前と簡単な経歴が
載っているね。suretlyのCEOの経歴は外部サイトで見られるんだが
元はロシアのzaimionlinetというオンライン消費者金融のCEOだね
それにブロックチェーンをくっ付けたのがsuretlyだと思われる
信頼性の高低はzaimiのサイトを見た上で判断すればいいだろう
それとsuretlyにはエンジニアが1人だけでその経歴にも団体名がない みんなMEWってgitからダウンロードして使ってるんじゃないの？ >>677
たしかSuretlyは先日ICOやってたStartaのポートフォリオに入ってたかと。
>>678
それはEthereum Wallet(いわゆる公式)、大抵はMistと呼ばれる。 >>650
俺もログインできたけど、コイン送り先のアドレスが取得できないわ
どうしたもんかいね お前らやけに静かだな
insurex参加するのかw 今まで上場時、ICO価格割れしたコインないだろ？
insureXも上がるだろ ソンムでさえ、1.8倍？だったっけ？
注目度の高いICOはとりあえず乗って即売り狙い。 ボーナスまだのやつとかいるの？
うち1日がボーナスだったけど
だいたい遅くても7月上旬じゃないの？ボーナス特価とか見てるとそんな感じするけど ico割れって上場した瞬間にみんな売るからそうなるんだろ？ >>689
今の相場だとethの下落で割るリスクがあるからオススメしない。
それやるくないなら28-29万台に回復したらbtc fxで売り注文いれて放置した方がぶっちゃけ儲かる 昨日みたいな暴落くればICO割れで買えるからICOはもういいやｗ てか、未だにイナゴすることしか頭にないやつがいてﾜﾛﾀｗ >>695
いや、繰り返しになるけどその銘柄のICO割れ云々より、
それを仕入れるための交換用トークンの仕入れが重要なんだよ。
そこが根本的な原価になってくる。 >>699
いや、なんか馬鹿にした言い方してくれてるけどｗ
ICOに勝つためにはまずICO通貨を安く仕入れることだ！と思ってるのは皆そうじゃないかい？
ここ一ヶ月のICOを見ていても“ICO通貨によるレンズ効果”によって、
調達金額100億円超えという滅茶苦茶なICOが続発してしまった。
ひるがえってVC市場に目を向けるとあちらでは10億円も調達したらかなりのビッグニュースだ。
なぜ10倍も隔たりが出てしまうのかというと「ICO通貨相場を介することによるレンズ効果」
によってICO案件の時価が拡大評価されるという現象が起こるから。
つまりそのメカニズムからICO市場で勝つには、とにもかくにもICO通貨を安く仕入れることが先決だ。と言えるんだ。
すごい簡単な話をしてるつもりなんだけど、なぜ理解しないかな？ まさか今まで馬鹿にされてないとでも思ったのかw
ある意味スゴいな 口調変えてもすぐ分かるのがモノリスちゃんの凄いところ あれ、おかしいな？かなり筋が通ったことを話しているはずなのだが。
実際俺の分析のどの辺りが致命的におかしいんだろ？
自分では誰よりも単純明快にICO市場を説明している
素晴らしい想像力と理解力の持ち主だと思ってるんだけど。
物事の本質を見抜くことに関しては天下一品の才能と言うかな。 >>701
アホか
資金がべらぼうに集まったのはETHが高かったからじゃねえよ
ICOの企画段階からETHが10倍とか値上がりしたとでも思ってるのか？
たとえそうだとしても参加者はそれを高いと思わないと思うのか？
ちがうだろ。適正価格と許容できる値段だったから投入するんだよ。
仮に安い時にたとえばETHを仕入れたとする。
そのETHの値上がりを待って気に入ったICOが出て来るのを待ってそうやって機会損失する事と少しばかりのICO価格(仕入れ価格)の低下を天秤に掛けたらどっちが特かなんてわかりゃしないわな >>707
いや、そこは単純に「ICO通貨によるレンズ効果」にプレイヤーが気付いて無かっただけだと思うんだけどｗ
実際問題としてStatusとかどうやって100億円も回収するんだよｗ
それに何度も説明しているようにICO時の調達額はその時点のICO通貨相場から算出した時価でしかないから、
実際にそのICOに参加するために20000とか30000JPYでETHを仕入れていた人は少ないんじゃないかと思う。
いたとして今になって「そういうことか、やっちまったｗ」と思ってると思うんだよね。
俺も一ヶ月ほど見てようやくこの“レンズ効果”に気が付いたからな。
皆そうじゃないかと思うよ。 やはりICOってまだまだ新しいスキームだし、レンズ効果も広く知られていないから、
どうしても新参プレイヤーはその罠に引っ掛かりがちじゃないかと思う。
一方で「レンズ効果」なんて言葉で端的にその構造を説明する俺みたいなのも登場して来て、
プレイヤーも学習して来た様子を伺えるというかな。
これからはプレイヤーも自分のICO通貨仕入れ額を考慮した上でICOに参加するはずだし、
そう考えると今のETH相場は明らかに高すぎる。
実績値と突き合わせると10倍くらい高いし、こんな金額でETHを調達してたらICO投資で利益出すなんて望めない。 自分でスレたてて１人でやってくれ邪魔
お前が自分をどう思ってるのか知ったことじゃないがこのスレや他のスレでのお前の扱いがみんなからの評価だよ いやしかしテッククランチなどで報道されるVC市場と比較しても、
今のICO市場は本当に桁が違うほどの巨額だろ？
価格調整が入らないわけがないと思うんだよね。
ICO市場のプレイヤーも金銭感覚のない馬鹿じゃないんだから、
【レンズ効果】にも気付くだろうしさ。
君らは本当にStatusやTenXが100億円も調達する価値があるプロジェクトだと思うか？
まあ、出すのは好き好きとして、それイグジット何年先の計画なんだよｗ >>710
それなー、しかもしゃあないから突っ込んでも日本語が通じないキチガイみたいなんだよな～。 >>709
なんで調達額がブロジェクトの内容にふさわしくない大きさになるかの根本的理由を教えてやろう。
それは投入しただけで数ヵ月後には数倍で売れる相場が続いてたからだよ。
プロジェクトに価値がついたわけじゃなく期待できる利益に価値がついただけ。
だからIOCに使える通貨がETHだろうがBTCだろうがDOGEだろうが関係なく資金の許す出来る限りをつっこむわけ ちなみに、時価総額が高いからと言って、実際その価格で売れるかどうかは別の話だからな。
相場には流動性ってもんがあるから、売り浴びせれば当然需要と供給が一致しなくなるから安くなる。
だから、ico価格はともかく、市場での時価総額はあくまで現状の流動性と期待値を反映した価格でしかないわな。 そんなことより早くモノリスICOに向けて動きなさいよ
ジャパリコインにも負けてるよ いや、冷静に考えろってｗ
一体どんだけ高値のETHにぶっこんでるんだよｗｗ
投資するなら数字の計算くらいやろうよ。ざっくりの試算で構わないから。
世の中そんなに馬鹿ばかりじゃねーんだぞ。
ある程度、経済市況のニュースを見てれば
今のICO市場が凄まじいというか異常な金銭感覚だと分かると思うんだがな。
ちなみにInsureXはICO通貨相場の変動を織り込んでも10億円ってとこだろ？
ある程度、割高になるのは仕方がないICOだと考えてもまあまあ良さそうな案件だと思う。
軌道に乗れば5年くらいでイグジット出来るんじゃないかと。 >>716
悪いが自分でスレ作って別でやってくれないかな？ >>713
つまり、単にレンズ効果にも気付かず加熱してたってことだろ？
新参プレイヤーを中心として。
続くわけが無いよね、そんな何の根拠もない狂乱相場は。 >>716
それはおれに対する回答なの？？
議論もできない長文くらい無価値なものはないぞ
単純化してやるから答えろよ
もしtenxの調達額通貨がETHじゃなくDOGEだったら100億は集まりませんでしたか？ >>717
それじゃこのスレに相応しい話題とやらを振ってくれないかな？
俺はICO通貨の仕入れというICOに参加するための準備段階にある、
かなり大切な話をしてるつもりだ。
ただ単にイーサなどのICO通貨を高値で仕入れ過ぎて在庫をダブつかせて必死になってるなら、
悪いことは言わんからとっとと損切りするか、問題を先送りにした方がいい。
問題を先送りにするというのは、まだ価値が今一分からない他のICO通貨（TezosやEOS）に
全部付け替えちゃうということだ。
イーサはここ一ヶ月のICOでICO通貨としての価値が見えて来たから、
どうしたって調整に向かうと思うわ。
そうはならないという仮説があるなら披露してくれれば皆、喜ぶと思うよ。 モノリスニキ、典型的な「魔境」に入っちゃった人みたいでなぁ
今のICOが事業内容（の実態）に即してないのは同意だが、その実態は >>714 だと思うよ >>721
いや、だからそれって「単なるハイポ」なのよ。
馬鹿なイナゴがいないと成り立たない。
そんな馬鹿ばかりじゃねーぞｗと言ってるのはそういうこっちゃ。
InsureXが分かり易いじゃん。
総合的に見てわりと良い案件なのに全然殺到してない。
考えなしに突っ込むイナゴが概ね絶滅したことを示す良い指標になってると思う。
古参も安くで仕入れたETHを打ち尽くしたんだろ。
こういう潮目（ファンダメンタルズ）の変化を機敏に感じ取れないようでは一時儲けてもすぐ退場だな。 >>723
おいおい>>719に答えて改めて「レンズ効果ｗ」を説明してくれよ
DOGEもまた適正価格が1/10なのかが知りたいんだよおれは 話がかみ合ってなくてｗ
だからWxYvGjbtはレンズ効果だかなんだか知らんが、自分の思想に納得してほしいだけ
ならかってに別スレ作ってやってくれってことよ。
話にならんことでグダグダと長文で埋められても誰も納得しないし、
正直icoの話をするうえでこの上なく邪魔なだけだからさ～。 モノリスちゃんはコロコロキャラ変える堪え性のなさが今までの人生上手くいかなかった理由だと思うよ
せっかくモノリスや鼎が定着しそうだったのにすぐ諦める さすがにこのスレではお呼びで無いんじゃないですかね(;^_^A
そもそもDOGEを受け入れるICOとか有り得るのでしょうか？
てか「レンズ効果」すら理解できないからハイポしちゃうんですよ・・・
実際には儲かっていないのに儲かっているように見えちゃう。 結局、ハイポっていうのはレンズ効果の拡大期にだけ通用するもので、
裏を返せばレンズ効果が見えにくい構造の投資で成立し易いと言えると思います。
しかし、ICOも流石にレンズ効果の発生原理が周知された観がありますからね(;^_^A
それは「ICOでハイポしようって企み」が潮時であるということでもあると思います。
根本的にICO通貨を安く仕入れない限りICOで儲けることは難しいんです。
ここ2ヶ月ほどは新参プレイヤーがそこの構造に気付いていなかったから通用しましたけど、
流石にこう立て続けに100億円規模のICOが続くと、
「どうもおかしいな？」「レンズ効果で拡大されてるのか？」と気付くというわけです。
ま、ハイポに未練がある方たちが私を黙らせたい心情は分かりますが、
このようなプレイヤーの成長は市場が成熟して行く中で避けられぬことだと思います。 >>726
一応この板では私が新思想σ原理開祖・鼎 梯仁（かなえ はしひと）であることは秘密でお願いします(;^_^A
哲学板で「こいつは間違いなくアドルフ・ヒトラーの再来・・・」とか、
「カルト教団を開いたら絶対成功するので一緒にやりましょう！」だとか、
「本を書いてくれたら読むのに・・・」とか、色々言われてウンザリしてるんです。
私の興味は自身や皆さんが想像力を高め、より人であることの尊さを示すにはどうすれば良いのか？
ただそれだけなんです。
そのような壮大なことに取り組んでいますので独裁者だのカリスマ教祖だの、
くだらないことをやってる暇はないんです。すいません(;^_^A
これでも私は史上初めて知の銀河の中枢に至り、全知全能を手にし、
文字や言葉ばかりか時間や空間を超越してこの世に帰って来た最初の超人アダムなのですから。
あ、そうそう。最近ツイッターを始めたのですが、やはり誰にも私だとバレないよう違う名前でアカウントを作りました。
（見た感じ、日本人には見えません）
とはいえ、発言は私そのものであり偽る術がございませんので、
熱心なファンの方が見ればすぐに私だと分かってしまうのでしょうね。 もー、ウザイってば！
あなたの意見を聞いてなんになるの？
なんでICOにいるの？
何度も言われてるでしょ？
出ていってくれない？
自分のブログに書いて 超人マダム
2丁目に住み着いているタコ型星人
>（見た感じ、日本人には見えません）
そう思う 2chmateでIDNGすれば共有NG効果で2chmate利用者全員から見えなくなるよ 上場してるけどMTLはあと3倍ぐらいいくポテンシャルはあると思ってる >>706
馬鹿でも解ってる事をいちいち長文でレスしてるからだよ
初心者がたった今知った知識を得意気にひけらかしてる感じ >>697
>>701
俺は参考になったよ
分かってはいたが 改めて考えさせられた >>739
まーた自演か
この前バレて赤っ恥かいたばっかりだろうに presearchってどうなんかねえ、サーチエンジンを分散してなんの意味があるんだろうと思うけど >>730
で、無視……と。 のコピペの人思い出したｗｗｗｗ
痛いコピペ職人さんですか？ プラットフォームになりうるものに先行投資する
のが良い。ただこれだけだろ
tezosとかwavesとかubiqとかとか dappsのプラットフォーム兼メッセンジャーだね
あとはスマコンで実装可能されるだろう送金関係
分散型メッセンジャーは中央型と違って規制できないから中国需要も強い >>740
Statusスレで同IDのまま売り煽りしてたやつ？ >>740>>746
俺は売り煽りしてないし
気難しい長文書く通称モノリス君じゃないぞ bitquenceこれからでも行けるんかな？
直近では一番まともな案件に見えるが
とりあえず仮想通貨市場から抜けたい ICO は基本的に寄付してくれたらなんの価値もないtokenあげるけどいいよね
サービスが失敗しようとtoken が無価値になろうと株みたいに発言権はないよ
っていうシステムというのを忘れないで欲しい InsureXのICOなんどもはじかれるんだけどgasはどうしたらいける？？ >>748
消化者にボーナス払ってるネズミ講みたいな仕組みはicoとしては無駄金払っててすきになれんな。 >>749
そういう傾向があることは否定せんけど
そんな露骨なんはEOSぐらいやろ
トークンを発行/購入したということは
スマコンに合意したことを意味している
無価値なデジタル資産とはちょっと違う 国内初の違法ICO、数百万しか集まらず延長で草
参加者含めてさっさとしょっ引け >>749
価値があるかないかは、一概に発言権だけの話じゃないからビジネスなりなんなりの実態があるなら無価値だって決めつけは言い過ぎ。
君の理論だとicoじゃなくても仮想通貨にカネを入れること自体が無価値と言ってるようなもんだからだったらなんもできないな。 中・長期では断定できないけど、ETHで集めたICOが
ETH価格でICO割れ起こした事例ってあるの？ ほとんどないと思う。 >>750
ガスリミット250000にしろって書いてあるよ
ガス価格はマイイーサウォレットなら40gweiくらいでいいと思う。
弾かれるのは大抵ガスリミットの設定が違う 正直今からICOやるよりもICO後に暴落したもの拾った方が儲かるな 底を見極めるのが難しいんだからicoで買っといた方が確実だろ Blocktix、参加した人いる？
参加したいんだけど参加方法が分からん。
アドレスがどこにも見当たらない。 >>759
ICO通貨が値上がりしすぎるとそのレンズ効果によって時価の調達金額が拡大しますから、
ICOに参加するメリットが失われる、という原理なのだと思いますね。
私もpropyなど注目しているICOがまだ残っているのですが現在のイーサ相場換算では
やはり100億円規模の調達額になってしまいます。
ICOを行う側も高コストだと評価されてしまうわけですから、
今の状況は双方にとってあまり良い状況とは言えません。
この問題を解消する方法は主に次の２つだろうと思います。
①ICO通貨相場を調整する
②法定通貨を一切介さない文化圏を構築する
とくに②の要素は「タックスヘイブン」ならぬ“クリプトヘイヴン（仮）”
の建設を求める強いニーズになるでしょう。
そこで私からの提案なのですが、北海道と沖縄を「世界初のクリプトヘイブン」、
つまり暗号通貨特区として再開発するというアイデアを提案したいのですが如何でしょうか？ OmiseGoとSantimentがLiquiに上場！ >>763
1. https://blocktix.io/#intro を開いて最上部までスクロール
2. Crowd Sale Open が出て来る
3. Get TIX の下にある Check here … のチェックボックスを両方チェック
3. Proceed to smart contract details をクリックするとアドレスが出るよ >>767
これ、チェックボックスになっていたのか・・・。
これは全く想定外だった。
ありがとう。 OMGって最終的にサービス内トークンに変化するって話だけど
そうなると取引所での扱いはどうなるんだろう？サービスインのタイミングで上場廃止とか？ サンチメント欲しいから、ico割れしてくれないかな～ bitquence全然売れてないな。このペースだとたぶんソフトキャップまで届かない
案件そのものは悪くないんだが 英語読めないのに雰囲気でnimiqのICO参加しました！
しかし、以下メールが来てるんだが、何を言ってるか教えて。
google翻訳すると2200NETトークンをスラッグメンバーに配るって言ってるんだが、、、本当？怪しくない？
@bot asked me to remind you “=== Nimiq community campaign ===
Nimiq is currently running a new community campaign.
As such, as a thank you for your contribution, we are sending 2200 NET Tokens to each slack member on our channel.
We are using MyEtherWallet services for the distribution process.
To claim your NET Tokens please visit the link below:
https://myetherwallet.com#claim-campaign-9982733-0
Please make sure that you have at least 1 completed transaction on your Ethereum wallet
to successfully claim your NET Tokens.
Thank you for your support and for being part of our community.
https://nimiq.com/”. >>552
Agrelloはやりたいことが全く意味不明だと思って見ていたのですが、
よくよく考えるとこれはビジネスマッチングを自動化しようという試みなのでしょうか？
そう捉えると面白いのですが、このアプローチというかコンセプトの難解さはネックになりそうですね。
>>740
いえ、私はキチガイしかいない哲学板でも「とっておきのキチガイ」と見なされている人物ですからね・・・
そもそも自演とか無理なんですよｗ
迸るオーラが自作自演という戦略を許してくれませんし（ですので公明正大に自画自賛しているわけです）、
それに私はアイデンティティを主張することにそれほど興味が無いのです。
>>771
ただのウォレットに見えるのだが、違うのだろうか・・・ 772です。
nimiqのsluck読むとやっぱ詐欺っぽいな、、、、。
nimiq参加した人は同じメッセージ来てますか？ >>772
どうやってSlackのメンバーとウォレットを紐づけるのか？？？ですね。
2200NETというのも1ETH=175NETであることを考えると巨額過ぎます。
このキャンペーンに参加するために1ETHをどこかに送る必要がある、とかそんな感じの詐欺ですかね？ nimiqはもうICOおわってるから完全詐欺だよね。。どんまい 772です。
皆さん回答ありがとう。
nimiqのslackでslackbotってのが、上記と同じメッセージ吐いてる。
詐欺で確定ですね。。。
InsureXの件もあるから、詐欺に過敏になるぐらいがちょうどいいですね。 metalとか色々なコインがわけわからん値段ついてるけどやっぱ今は
ああいうの狙って博打で1万ほどかっとくのが戦略としてできることなのかね 前も言ったけどICOで人気無くてそこそこ有望そうなコイン買った方が値上がり凄いのにInsureX買う人多くて笑える。 icoでそこそこ人気ないつっても満額集まっちゃえばあとは人気あるコインのが有利にきまってる
よってinsureの爆発力はすごいと思う 100倍は硬い Insureとかいうのも上場後の暴落でのICO割れ価格で買わせていただきますわ >>781
前から言ってるけど、どういうコインの事を言ってるんだ？
Suretly
DENT
MyBit
Bitquence
直近ではこんな所か？ InsureXはキャップ83,778 ETHということは総額は19～20億円くらいか
上場すれば時価総額100位くらいからスタートなら、確かに伸び代はありそう metalはググったらキャッシュバックがあるモバイルアプリケーションで
結構有名な開発者が関わってるらしい insure行く予定だったけど暴落アルトの方が旨そうに思えてそっちに資金回してまった icoの人気銘柄に群がるのもそれを上場後に飛びつくのも、
気付いてないアホということでよろしいてしょうか(億り人除く) 100倍は硬いとか言い出したら危険サインだな
少し前のTenXも100倍とか騒いでて蓋開けたらICO値割れてるしな Nimiq詐欺なの？誰だよβ版あったら詐欺じゃない言うたやつ Nimiq本体じゃなくてNimiqを騙った詐欺のことでしょ ICOが儲かりすぎるから詐欺のアメリカン・ドリームみたいな感じになるんだな >>793
詐欺じゃないしきちんとベータネット動いてるぞ >>772
それnimiqじゃなくて色々なコインのslackに沸いてる詐欺ボットだよ
SNTにもいたし
どこでも開発が注意喚起してる insureいくやつはハッキング事件知らないの？
あんなのがあって投資するやつは馬鹿だろ 地合い回復して来てstartaの上場楽しみになって来た >>570
クライアントのICOには無条件で高評価付けるとか、リーマンショック前のムーディーズかよｗ 公募割れするし上場するか不明だし、もうICOで買う必要ないな ICOは広まり過ぎたねw
集まる金額が大き過ぎて上場してもすぐに大口の売り嵐w
取引所が小っこいから尚更暴落だしw
まったく旨味が無くなったw ICO→上場で割れ起こして、投資した側に損させるよりは
普通に上場して適切な時価総額からスタートしたほうが互いにとっていい関係だろうしね マネーの虎みたいなもんだよねこれって
IPOとかやった事ないから面白い 今までが加熱しすぎだっただけで、上場直後に数倍とかが無くなれば調達額も相応なものになってくるでしょ
ICOは開発費を集める為のものだからあった方がいいよ 正直リリースする前から上場するからこうなるのであってDCTみたいな感じにすればまあ正常になるよ Nimiq とかだれも何も触れないからもう負け試合だとおもってた TEZOS Nimiq ATBcoin は真 三種の神器だよ >>818
最後のは知らないんだけどどんなコインなの？ >>820
なるほど
３つ全部面白いね
当たったらメチャクチャ上がりそうだ ATBcoinについては 自身が無いから一応調べて下さい InsureX さすがにビビって買えなかったけど上がるのかな Hive参加した人いる？
何度やっても携帯にVerify codeが届かないんだよな。
知ってる人いれば解決策よろ。 AdEx今日上場してたんだな
開発なに考えてんだ？参加者可哀相 >>814
40000ETH少々で閉めちゃったのかな？
それでも時価10億円か。 nimiqとかやめてinsurexかっときゃよかった >>830
どっちも数十倍にはなるだろ
個人的にはnimiの方がinsureより上がりそうだけど両方買ってもokと思う insureXなんかグダグダになってるとしか思えないんだが…
ハッキングの件もノータッチって感じだし、勝手にicoの条件を変えるとかも
個人的には運営の計画能力がないようなきがしてならないんだけど？
これじゃあ安心して”保険”には使えんよね。 >>831
数十倍は言い過ぎだとしてもどちらもそこそこ堅実路線の案件だろうとは思いますね。
私も両方とも買いました。
これからのではAgrelloに注目していますが、如何せん時代を先取りし過ぎているのが何ともｗ TezosはICOバブルの徒花みたいな存在になっちゃいましたよね。 ICOじゃないが最近突如時価総額20～30位あたりに見たことないコインが出現して
取引高見てみると殆ど中国オンリーみたいなのもちらほらと
そんなのがいきなり時価総額298億とか付けてるのを見ると、ICOだけが酷いってわけじゃないかも ICOは新規通貨の為に有効な手段だと思うよ。でも単なる資金稼ぎのためにICOを利用することも出来るってのも怖い。
あと新規通貨が多すぎて1つ1つの新規通貨の期待値が薄まるのは当然だな。 後から振り返って単なる資金調達の都合でコインという形態をとっている
ブロックチェーン関連技術の第2のITバブルみたいな展開になって
肝心要の通貨の革命はぐだぐだのまま終わりましたー、なんてならないと良いなぁと tezos230億って何に使うんだよ
システム開発やってる身からすると、そんな額あり得ん >>842
sntとかbatがそうとは言わないけど、通貨頑張るフリして実はアプリ、ブラウザの開発しかするつもりないみたいな。あると思うわ。
個人的には事業(アプリ等)の成功→通貨の成功みたいなパターンは怖い。
事業と通貨がセットというか、通貨の成功が事業の成功みたいなやつの方が魅力に感じる >>844
>sntとかbatがそうとは言わないけど、通貨頑張るフリして実はアプリ、ブラウザの開発しかするつもりないみたいな。あると思うわ
それ言い出したらgameとかもそうじゃない？DTBなんかaugmentor限定のコインだし SNTはともかくBATはなんかわかる
開発に成功しました→でもコインの需要は全然ありませんでした（ICOの時点で大して考慮されてない）→どんがらがっしゃーん
んで関係ない他のコインまで巻き込んで暴落でもされた日には
だからトークンの用途については特に考えてICOに突っ込んでるつもりなんだけど
でも何故か現状だとEOSとかが暴騰したりしててワケワカメですわ >>845
そう。
いやでも、それ系が全部ダメとは言ってないよ。game持ってるし。
sntもbatも名前借りたけど、そうだとは思ってない。ユーザーからは判断つかないし。
でも仕組み的にはそういう悪用パターンが出来るなと思ってるだけ。 >>847
何をもってそのコインの成長とするか難しいよね。
SNTもアプリ開発あってのものだと思うし、GAMEとかも然り。コイン自体に革新的な新しさがあるのと、サービス全体で売り込むタイプと別れるよね >>843
まあ、それはTezosに限らずBancor、Status、TenXとみんなそうですよね。
ソフトウェア開発に100億円以上も調達して一体何を作る気なんだと。
10億円でも相当な領域なのに。 InsreX キャップにも到達せず、日数もまだまだあったのに終了とか何なの？ うちの小さい会社のしょぼい営業管理システムでも数億かかってるから、
世界中で使われる有名チャットアプリなら100億以上は普通にかかるだろ >>843
単なるプラットフォーム開発だけなら確かに多すぎるかもだけど
今後似たような仮想通貨が乱立する状況で、自分たちのプラットフォームに有望なサービス呼び込む使い方ならアリ
例えるなら昔のゲーム機のシェア争いとかのイメージで >>844
利益がでたらbuy backするやつとか、将来的にはトークンを自前のシステムの
クーポンとして使用するとかそういう目的はあるでしょ。
BATは広告をなくして代わりに見た人が金をもらえる仕組みにするつもりだから、
そこでもらえる報酬として使う予定。 うわｗ
チャットアプリですからね。
大企業が物凄く金を掛けて取り組んだとしても初期開発は３０００万円というところでしょう。
それにこうした資金調達はプロジェクトの進捗に応じて都度やるものです。
よく新興企業が資金調達の第○ラウンドを実施、とかやってるじゃないですか。 そのしょぼい数億のシステムを今迄何個も作ってきたが、たとえ世界規模チャットアプリだとしても開発に100億はかからんねw 結果として囲い込んだユーザーベース込みで企業価値が100億超えることはザラにあるけどね
まぁでも最初に資金があれば、開発以外に営業宣伝も出来るわけだし、特にコンシューマに普及してなんぼのBtoCアプリなんかは金があって使い道に困ることはないな >>851
一番有力なのは開始からの調達スピードとETHレートの下落を勘案して、
早仕舞いした方が調達金額が大きくなると考えたのでは無いでしょうか？
10%ボーナスが消滅したあたりからほとんど集まりが鈍化していたようですし、
「利確」に近い意味合いで閉じたのでは無いかと思います。
早々にミニマムＣＡＰを達成していましたから、
下手に続けてETHが暴落したら怖いと思ったのでは無いでしょうか？ 普通に開発に100億かかるよ
普通のシステムみたいに初期開発でほぼ終わりじゃなく、
アプリの場合は十年以上もずっとバージョンアップを目指して
フルで開発し続けるわけだしな >>855
初期開発が3000万とかギャグで言ってんの？
開発者の単価知ってる？ いやいや長期の運用や追加開発費用はサービスのマネタイズで回収するだろ？そこで回収しなかったらどんなビジネスなのよそれ >>860
いやまあ、もちろんそうだな
ただ、それでも100億普通にかかるけどな みずほ銀行の統合が4000億だっけ
まあ、その40分の一だわな あと、向こうの開発者の単価は日本の数倍以上普通にするからな
スイスの給料は世界一高い上に、有名アプリの開発者はエリートだ 開発費用そんなに掛かるか?
ぶっちゃけ、作る人間の能力次第で大きく作成費用と期間は短縮できると思う。
個人的には、フェイスブックレベルの開発なら
コンピューターって何?レベルからの0から始めて
2か月もあれば十二分にプロトタイプが、
6か月あれば現在と殆ど同等のシステム程度は作れると思うよ。
データーの集中とかロードバランサー等サーバー調達管理含めて
6か月@300万あれば初期レベルは楽々クリアできると思う。
と言うより、その程度すら出来ない奴なら初めから採用すらしないけどな。
様は頭の使いよう。 >>866
自分はpythonのコンセプトの40%くらいまで理解した程度のレベルだけど、半年でfacebookみたいなの作れるとは到底思わんが >>866
月50万円だと日本では新卒2人くらいか
それともドル？ webアプリの開発だけ、しかも既存のアイデアをそっくり再開発するだけならそりゃ簡単だが、まだ世にない機能を持ったものを作るって話なら、企画、アプリ設計、UI設計、サーバーのスケールアウトや大規模データベースの設計、そのテストや運用にも多大なコストがかかる
それでも基幹システムでもないコンシューマーモバイルアプリの初期開発に(しかも内製で〆切なしのプロジェクトに)100億はかからんけども
まぁstatusはただのチャットアプリじゃなくて、イーサを丸々乗っけるモバイルのプラットフォーム目指してるって話だから、目に見えないバックエンドの開発の方にコストを割く見積もりなんだろうけど 実現したい事はこれ。
と中学生に理解させるつもりで、最低限実現させたい事を3行で纏める。
機能を増やす、人を増やす、それらは贅肉。
カオスになり訳が分からなくなる。
機能を増やし豪華にする事と、対して本当に実現させたい事は違う。 ICOに何百億も集まってる時点で終わりなんだよ
上場しても売られまくってICO割れが普通だしねw
今は大半がぶっこくからまぁやってみればわかってることだけどね icoガチホの流れからico上場ゴールな流れが確かにあるな
この流れが発展したら、上場時ico価格割れも頻発する >>857
暴落が怖いとかじゃなくて、ICO開始直前から始まったハッキング等の攻撃がひどく昨日の時点でも収まりがつかないからセールを終了したって書いてあるじゃん。
Minキャップは到達して自分たちの目的の実行のための資金は手に入れられたし、もうすぐパートナーの発表もできる、なにより参加者の資産の保護のためだってさ。
ちなみにSNSハッキングによるSCAMの被害に関してはアドレスへの入金履歴を元に出来る限りの保障をしたいともアナウンスしてる。 >>875
今回みたいなアルトコイン大暴落が無ければ割れないのが殆どだと思うが アプリデベロッパーだけどsntはあかんと思うよ
開発者はお尻叩かれないと仕事できん
AmazonもAirbnbも辛い時代があった ICOやる会社なんて資金調達してゴールだろ
お金集めることしか考えてないって １００億ゲットしたら
わざわざリスク犯して開発続けるより
現金化して解散したほうが圧倒的に効率的 >>859
150万円/月ってとこだな。
てか、「知ってる？」って俺、ソフトウェア開発者なんですけどｗ ってかここICOスレなんだけど、ICO終わった論者は何しにきてんの？ 終わった論者も終わったなんて確信できるわけが無い。
期待もあるから来てるんだろ 終わってないことを証明してみろ
＝グダグダ言わずに有望銘柄を早く教えれ
＝教えられないのなら終わったってことでいいんだな？ まあ時期も悪い
直近上場のアレが公募価格の1/4、あれらは1/2
どちらも共通して言えるのがパンパーダンパースキャマーの巣窟化してる取引所に上場してしまった事な
アカウントすらない投資家が「何処だよそれ」とキレ始めてる
逆に上場済みでno icoと謳っているような銘柄を探す時間にかけた方が今は有意義よ
固有技術が実際にランニングしていて将来性もあり他銘柄半月分のロスがガチホ数時間で戻るようなものもあるんだからさ
8.1以降紙屑になるかbtc爆上げに吊られてもプロダクトや細かい日程のロードマップをこの機に積極的に見せていかない限り暫くは精々公募価格に近付く程度だろうと思う Icoが割れないとか直ぐに何十倍ってのは正直おかしいが、
icoの仕組み自体はスタートアップにも、個人小投資家や素人にとっても悪い仕組みではないと思うからなくなりはしないと思うけどね。
ただ、ガイドラインとかやり方なんかは決まっていくと思うし、マネーの虎みたいに、ノーマネーでフィニッシュは今後もう少し増えるだろ。 終わったと思っているならそれでいいけど、
そんな君の主張はこちらにはどうでもいいし、
邪魔だから自分の日記にでも書いておいてねー >>881
150万円/月 って何人で開発するつもりだｗｗｗｗ
お前レベルの自称開発者なら10人くらいいけるんか？ｗｗｗｗ >>879
いや、事業やるための十分な開発資金をノーリスクで集めるのが目的だろ。銀行の抵当とかVCの厳しい審査や報告よりは美味しいからね。
お金集めるのことしか考えてないのはむしろ、icoに群がるハイエナだろ。
そう、急に相場が下火になったらico批判しだす君みたいなね。 >>887
NO ICOか。
だったらwaves系のRBXは激熱。 >>892
モノリスちゃんを擁護する気はないけど、優秀なエンジニアを外注するなら日本でも1人月それぐらいかかるよ。シリコンバレーとかならもっとかかる
ソースは俺。15年以上システム開発の会社経営してる >>826
＞Hive参加した人いる？
＞何度やっても携帯にVerify codeが届かないんだよな。
ほんとわからん 150くらいは出すわな、プライマリなら一般SEでも100位だし、どうでもいいか
イクラがico出してるらしいがお前ら的にはどうなん？ 日本人は、大手企業で新卒採用されることしかか考えてないが、
海外はこういうベンチャーのほうが優秀な一匹狼捕まえるためには待遇をよくする
必要があるしね。特に、数年後につぶれるかもしれないって職場なんだから
あえて優秀な個人を雇おうとすればそれなりの額にはなってしまうだろうし、
開発だって採用した人のパフォーマンスに社運がかかるわけだから数年間で
わざわざ出し惜しみなんてしないでしょ。その辺は大企業とかとは異なる。
だから、ぶっちゃけ開発費よりも人件費のほうが実際はかかると思うよ。
ITなんてもともと材料費とかなんてないんだからそんなに開発費なんてかからん。
でも、人材あっての開発だから、そこに金がいる。 >>866
6人月換算？
環境構築から始めたら設計書書いて開発少し着手する程度で終ると思うぞ >>895
日本語大丈夫か？150万円/月 なんてせいぜい1人2人だろ？
だから3000万なんて少なすぎるだろって話だよ
バカのくせにバカなレスすんな コンピューターってなに？から初めて半年でまともなのつくるとか天才だろ Sierのバカ新人でも人月150とか平気でとるんだから
3000万で何が出来るんだよｗｗｗｗ おう急にどうしたw
150万/月て書き方はIT業界では普通は人月単価を表す
1人2人ってなんだよw 1人の単価に決まってるだろ >>903
四ねバカが
仮想通貨ICOするような企業が3000万集めて一人で開発でもするのか？
バカのくせに生意気にレスすんなバカス野郎 >>903
そもそも ID:k0rJi9WA のアホが
初期費用3000万
150万円/月ってとこだな。
とかほざいてたから、バカだろって言ってんだよ
アスファルトで干からびててろミミズ野郎 >>903
大体お前みたいなハゲが社長なら俺は教授だよ
さっさとVRの世界から出てこいよウジムシ >>903
本当に社長だとしても消費税免税レベルのクソ会社だろ ICOスレなんだから人件費の知識自慢とかどうでもいいよ…
市場自体はマスターノードによる収入がある銘柄がCHC筆頭に上がりだしたみたいだけど、ICO予定で似たジャンルのってないっすかね めっちゃ荒れてて草
ICOの話しようよ
casinoの募集もうすぐ終わるよ >>908
悪い、願掛けでオナ禁2週間目だからイライラしてた
稲村亜美のグラビアに顔掛けして発散してくる >>911
もう大丈夫だよ！！！NGされても罵られてもイライラしない！！
ちなみに俺は38歳、学歴、職歴無ニートですｗｗ >>912
あっ後素人童貞ねｗｗｗ
玄人での初体験は、23歳で水道橋の風俗で中国人が相手ｗｗｗ
それ以降も同じ風俗しか知らないから、日本人の経験はありませんｗｗｗ >>914
好きな芸能人はご存じの通り稲村亜美ｗｗｗ
初めての中国人が身長180cmで80kgのおばちゃんだったからｗｗｗｗ >>915
現在の目標は池上季実子みたいな中国人に当たること
ニートで金ないから指名できなくてｗｗｗ >>916
夢はRabbitCoin が爆上げして、親に家を建ててやること
もちろんバリアフリーｗｗｗ >>917
今日のお昼は稲庭風ソーメンを食べたよ
久しぶりに母親と一緒だったから緊張したｗｗｗｗ >>918
その時の会話は「ネイマールとジャスティンビーバーは違う人だよ」だけｗｗｗｗ >>919
あっ後「ソーメンにしてはコシがあるね」も言ったかな、
母親は終始無言ｗｗｗ >>920
キチガイだろうが、メッシだろうが最後は死ぬんだよｗｗｗｗ
諸行無常ｗｗｗｗ >>922
家にいても暑いだけだからベン・トー 打ってくるわ >>923
移動中のスマホから失礼しますwww
今日スロで勝ったら指名してみようと思いますww あぽーんだらけな訳だが
相場が今一だとこういう輩が増えて困る >>926
見てませんよアピールご苦労様ですwww
でも大丈夫！！なぜかって？スッキリしたからwww >>926
君もオナ禁やめた方がいいよ！！
イライラするだけwww >>929
椅子と脚立ー全然違う、全然違うwww
脚立は登るものだゾwww イナゴ多いから上場後買うってのは
パチンコで言えばグランドは軍団のヨゴレが多いから
通常営業に期待、みたいな感じか 遂にアレが公募1/5まで落ちて来た
8.1以降は知らんがこの時期配布されるトークンで単価の高いものは気を付けてな
回収不能の4文字しか見えぬが$10以上は避けた方がいい
モノによるけど今は$1でも上場後上がりもせず半値になる ChainCoinのチャート見てみろよ。ICOで勝負するより上場してる安くて有望なコインの方が良いぞ ICOやってない人はどんどん参加してみたほうがいいぞ
どんなもんだか肌で感じないとな！ 仮に150万/人月だとすると、10人で少人数開発しても2ヶ月で使い切る計算になるぞ
人件費だけで 安くて有望なコインなんてわかんない
どういう判断基準で選んでるの？ だからやってみろって
ここの奴らは自分で試行錯誤しながらやってきたんだからな
失敗して自分で学べ 何買うかわかんない
みたいな状態なら、ICOなんて狙わずに今の分裂騒動が収まってから
BTC買って何年か気絶していたほうがいいんでは？
色々と知識付けて自分なりの判断で勝負するときにそのBTCで他のコイン買えばいい話 マスターノード祭りが来てるみたいだな
草コイン祭りもリップル祭りもしばらく続いたしICOやってる場合じゃないぞ >>938
メッセンジャーアプリの初期開発だぞ？
サーバサイド２人、アプリ１人ずつの４人体制で十分だろｗ
工期も２か月で十分だがオマケして３か月やろう。
まあ、ローンチ時にどこまでの機能を乗せるかにもよるけどさ。
それに資金調達ってのは普通、段階を踏むもの。
ICOはおそらく第２ラウンドあたりに相当するのだと思うが、
その段階で100億円調達しても実際使い道がないだろ？
税金で持って行かれるだけだから慌ててＭ＆Ａでもやるか？
など計画にはないことを強いられて本業どころでは無くなる可能性だってある。 >>944
じゃあラインはモノリスくんが4人居れば3ヶ月で作れちゃうって事？ >>944
Icoは別に利益じゃないからどちらかというと出資金扱いで、課税されないと思うが？ あと段階を踏むのは投資家が出し渋るからであって、別にいきなり長期計画があってもそれは別に知ったことではないな。
仮想通貨産業はまだ発展途上だし、マーケティングも必要だから固いビジネスしかしないならわざわざわりに合わないだろう？
Facebookがトヨタの時価総額を超えるなんて誰が予想できたってもんだ？ >>941
おさまってからとか言ってたら、何も起きないってことだってあるけどね。
Btcで気絶するような投資家とico狙いの投資家ではそもそも仮想通貨に期待する観点が違うわけで。
ま、単に気絶すんなら時価総額上位10位くらいに分散して買うかicnみたいなのを買った方がいいと思うけどね～。 >>938
もともと、itとかネット証券会社とかなんて人件費くらいしかかからんと思うよ。 >>942
そういう事。
いつまでもICOにこだわってたら取り残されるよ >>950
今更ながら仮想通貨界隈は流行の移り変わりが早すぎるわ
マスターノード祭りはビットコイン不安から来てるから8/1かその後に取引所が方向性決めるあたりで連騰は落ち着きそう マスターノード祭り・・
どこでどんなわっしょいやってるの？ >>952
bittrexみたいな大手からcryptopiaみたいな弱小まで色々
1日で数倍になったコインがいくつか
こんな地合いでも30%アップが当たり前のようにある
一部のマスターノードコインは上がってないから銘柄の選択に注意
貧乏スレでも話題になってる
コイン自体は自分で調べた方がいいよ
弱小取引所のも多いしリスクもある SyndicateとかHPも閉鎖されてる通貨が爆上げだと？ >>955
下がるコイン持ってるよりはマシだよ
いつもこういう流れが出来たらしばらくは続くし出来高が比較的ある中で上がり切ってないPOSコイン買っておけばいい ATBは中国でも取り扱える様にしたからって公募価格1.5ドルに上げてきた
相当自信あんだな >>959
教えてくれてありがとう
buysur？押した覚えがないが
ダッシュボードのMain balanceってとこには入金額に応じたsurコイン数が書いてある
これは購入できてるってことで良いんかな Bitquenceはブラウン大の学生がファウンダーなのが
やっぱりマイナスに見られとるんかな。不人気すぎる
彼の集めた面子は大したもんやと思うが… リニア超えのハイパーループの研究費が５年で1億4000万らしいね
Tezos… >>960
自信あるというか、単に足元見られてるだけじゃないの？
こういう後だしじゃんけんみたいなicoは単なる金稼ぎって可能性高いよね。
もともと目標額がテキトーってことだからさ。 >>953
マスターノードなんてマイニングと一緒でみんながむらがりゃババ抜きじゃんけん
みたいなもんだから大して儲かる時期なんてそう長くないでしょ。
おまけに大半はそれ意外の意義すらないクソコインだしね。 >>967
割のいいマイニング報酬で少しでもリスク回避するためだし、ボーナスのつくマスターノードは売りもあまり出てこない
コインも調べたら機能がきちんと実装されてるものもあるしね AmazonがSlackの買収に一兆円提示したらしいな
「たかがチャットアプリ」もSlackぐらいの規模になると
一兆円の価値がある
ここの奴らの感覚ではその100分の一の100億円が高いらしいけどｗ で、WeChatやLINEがAmazonから1兆円で買収されない理由は考えないんだｗ
まあ、何もないうちから時価総額100億円だもんな・・・
6月のICOに参加した人は皆「やっちゃった」という気持ちだと思うよ。
Tezosも250億円も集めちゃったらこれ以上、頑張る意義も無いだろうからな。
こんな宝くじが当たったら何か余程熱意がないと燃え尽き症候群でそのまま引退したくなるだろ。 LINEの時価総額は1兆円
WeChatに至っては10兆円かぁ >>970
Tezoの夫婦は投資銀行出身だから、ぶっちゃけ金稼ぐだけならわざわざめんどくさい開発なんて提案しないだろ。生きがいってのはそんなもんだから、ビンボ人の価値観でなんでも物事を考えるのはよさないか笑 >>968
つまりは、みんなが売らないから上がるでしょ的な結局はババ抜きゲームだろ。
仮にみんながやるならステークの報酬も下がるだろうし、年数十パーの報酬なんてマイナーアルトのボラ考えたら平気でふっとぶリスクもある。ノード開くのに数十万買うのが余裕な人はともかく、それだけに集中するのはリスキーでもあるとおもうけどねー。 Amazonと言えばジャスティン(Twitch)だな
10年位前ストリーミング創世記にUstream、Justinの海外違法TV垂れ流しに随分世話になったが
後に法律や情勢が変わるに連れてジャスティンはゲーム専門のTwitchにシフトしAmazonに買われた
別に競合と争う事なく方向性を時代に合わせて少しズラすだけで伸び代なんて幾らでもあるのよね >>972
同意
ある閾値を超えると金は自動的に増えていくからな
金の心配が要らなくなると自分が楽しいことだけが出来るようになる >>972
旦那のほうの経歴は以前読んだけどありゃ凄いわ OmiseGoがliqui上場してるけど、買った人利益どうだったの >>977
時間帯によっては倍くらいにはなったぽいね 日本人には買わせなかったものは手を出さない方が良いと思う。
海外の人に日本人はカモのジャップと笑われるよ。 キラキラ女子大生だけど。
ちょっと聞いてよ。
ここを参考にしながら色々ICOに参加してるんだけどね。
MEWのTokens (Ethplorer.io)見たら
Token N/Aとかいう謎コインが数万枚もあったんだけど、なにこれ？
もしかしてお金持ちかな？
あと、トークン残高無表示状態のFUNとかいうコインも表示されているんだよ。
FunFairは参加してないので０が正常なんだけどさ。
なんなのこれ？教えてよ！
（40代：男性） >>963
キラキラ女子大生がログインして調べてあげたよ。
同じく、ダッシュボードのMain balanceにSUR残高が表示されてたよ。
だから購入されていると思うよ♪
初日の購入時にはBUYSURを押して手動で購入したんだけどね。
今見たらUIが変わってるね。
自動購入になるようになったのかな。
（40代：男性） >>963
あとね、右上の方から2FAの設定も出来るからきちんとしておいてね♪
盗まれちゃうぞ！ OmiseGOのイーサホルダーへのエアドロップはまだかなぁ。
色々考慮すると8月後半にずれ込むかな？ ICOでEosを高値で掴まされたワイ…
もう4分の一…(´；ω；｀) 作詞した。
公開しない詐欺ADA。
永遠に公開しない For ever
公開しない詐欺ADA。
買った人は永遠にカモ For ever KAMO
カモは自分が間違ってると思っていない For ever
Kuru Kuru par!
Kuru Kuru par!
Kuru Kuru par!
For ever KAMO >>982
本当ありがとう！
二段階認証含めて一通り設定したから後は気長に待つだけや >>982
送金手続きの後にダッシュボード開いたら既にSUR残高増えていたから多分変わったのかもね キラキラ女子大生だけど。
Token N/Aとかいう謎コインについて誰も教えてくれない訳？
これだから童貞は嫌いなんだよね♪
（40代：男性） Token N/Aを数万枚とSURの履歴があるアドレスを探して晒してあげたら冷えるんじゃ >>986
244000の価格帯でトークン売られたってこと。現在68200(´；ω；｀)
懲りずにBQXもさっき買ったけど >>984
エアドロップに期待してイーサ持ってんの？
分配方式とかが分からないが集めた額の５％とか1OMGも貰えないのでは？ >>984
タコ足じゃないのか？
TenXがメジャーリーガーなら
ここは草野球レベルだろ
全てが中途半端 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 17時間 59分 50秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
