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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #83【漫画:藤崎竜】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfb6-LgAV)
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2018/09/26(水) 21:23:46.96ID:9rRxqJQj0
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常 
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ 【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #82【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536674003/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp9b-eXDZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:03:34.09ID:JvkZ8BN8p
>>956
貴族もループして敗戦の教訓から滅茶苦茶強くなってたりして
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-zUrs)
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2018/10/11(木) 14:30:44.36ID:W47ZcBhWd
>>949
あらゆる媒体の銀英伝の中で、ここのキルヒアイスが一番ラインハルトを尊敬というか理想の偶像化してるからな。そういう意味合いでいうと、一番くだらない理由で仲に亀裂入りそう感もある。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffb-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:46:29.79ID:S7XHjCCI0
キルヒアイスがラインハルトになにか強く迫るという時点で凄い違和感
しかもその内容が他人の排除で根拠は今後また同様のことが起こりうるからという薄弱なもので

原作で核攻撃を容認したときですらラインハルト様なら
そのうちわかってくださると一時引き下がったくらいなのに
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr9b-xCfW)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:52:05.74ID:BGOpNUuFr
>>949
お互いに依存しすぎてるように見える。
好意的な解釈をすれば今回はそれ故に些細な思い違いがやり取りが結果として大きな歪みとなって・・・みたいな感じかな
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-vOKy)
垢版 |
2018/10/11(木) 15:01:01.10ID:L5ch9O2td
うーむ、決裂はいいんだがこれだとラインハルトが終生悔やみ続けるのには弱くないかなあ
マキャベリズムの極致とも言えるヴェスターランド見捨てをラインハルトが承認したより深い悔恨になりそうにないなあ
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-zUrs)
垢版 |
2018/10/11(木) 15:45:54.88ID:W47ZcBhWd
>>965
ラインハルト的にはキルヒアイスが自分を守って死んだ時点で、そこに至る些細な理由はどうあれトラウマ引きずるだろ。
「オーベルの意見に従って武装解除させてしまった」
っていうのが一番のポイントなんだから。
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffb-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:15:40.33ID:S7XHjCCI0
>>968
キルヒアイスが命を落とす式典で多少の不安は抱えつつもいずれわかってくれるはずと考えている場面があるからね
ある意味原作と漫画はキルヒアイスのラインハルトに対する信頼が正反対なんだよな
ヴェスターラントでは誤った判断をしたけれど本質的には信頼しているのが原作で
ヴェスターラントでは正しい判断をしたけれど今後どうなるかはわからないというのが漫画版
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-zUrs)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:30:10.80ID:W47ZcBhWd
>>973
まぁ本人も後に
「なんだかんだ言ってオーベルシュタインの策を一番採用した」
って言ってたし、性格的にはアレだけど能力的な相性はかなりいいんだろう、ラインハルトとオーベルは。
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa7-3B0u)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:30:59.41ID:ybztNpFb0
原作キルヒアイスは今まではそう思っていたがそもそもそれは自惚れだったかもしれないと思ってたし
ラインハルトは今までけじめ無さ過ぎたからがっつり上下関係これから示していくぜとやる気満々だった
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
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2018/10/11(木) 17:32:16.68ID:kM4arRuP0
住民を見殺しにした → オーベルシュタインの扱い
問題の争点で変えてまで主人公を漂白する理由って
ヒーローは汚点があってはならないという漫画家の美意識でキャラを歪めてしまった以外にないだろう
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-kgUB)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:47:31.58ID:Zn/Z268md
策却下したし
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
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2018/10/11(木) 18:49:11.25ID:kM4arRuP0
原作では悪いことした金髪を赤毛が叱って
金髪は罪悪感あるし何も言い返せないから逆上したのであって

この漫画の展開だとオーベルシュタインへの接し方を変えろ
言われただけで金髪が原作同様にキレる理由がないんだよな
失敗はすれども金髪は道義的に恥じる行いをして無いのだからな
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:11:19.50ID:i1ohgJ6Ha
今さらだが フェザーンって核兵器を搭載した艦隊を自前で持っとるんか?
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c7eb-fbiU)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:25:06.91ID:Ncka7PGs0
赤毛、金髪が核攻撃を命じたと誤解する。

金髪、疑われたこと自体にムカついてわざと誤解を解かず、
赤毛をただの部下宣言。

赤毛もムカついてブラスター放棄で式典に出席するも、
金髪が狙われたらつい助けてしまう。

瀕死の赤毛を必死で助け起こす金髪。
その姿に、赤毛は(何の根拠もなく)核攻撃は金髪のせいでは
なかったと確信。謝罪して「宇宙を〜」で死亡。

金髪、核攻撃は自分のせいではないが、赤毛が死んだのは
素直に誤解を解かなかった自分のせいだと欝に。

ふー、これでなんとか筋が通るぞ。(どこがだ)
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df3b-vdyZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:30:05.73ID:o/mO53qG0
本人的には無意識だろうがラインハルトというよりむしろアンネローゼが忠誠対象のキルヒアイスだからな
その辺りでも感情的なズレが生じる原因がある
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffb-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:34:21.92ID:2cfGX/Kd0
原作の筋と正反対に、
ヴェスターラント虐殺の看過の進言には正しく拒否し、まったく人道的に非の無い白い手のフジリュー版金髪
なぜ事実を赤毛に言わないのか
そんな軽い友誼なのかお前ら二人は

あれじゃ金髪はキルヒアイスに逆ギレしつつ、意味不明にオーベルシュタインを庇っているだけじゃん
虐殺の筋を改変したのに原作そのままの展開につなげた結果、展開の不自然さが無茶苦茶だぞ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df3b-vdyZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:39:35.00ID:o/mO53qG0
キルヒアイスに正面切って難詰された事自体に憤慨したという印象だな
今までだったらキルヒアイスももう少し言い方を考えたかもだが今回は彼にも余裕が無かったというか
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saeb-NcDD)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:43:11.99ID:VNPh8E1ya
>>989
ラインハルトは真実を言ってるよ。
オーベルシュタインはたしかに黙認するよう進言した
それをラインハルトは却下した。
ヴェスターラントを救おうとして失敗した
事実をそのままキルヒアイスに語っている。
それなのに、今後も危険な提案をするだろうというだけで
ラインハルトを信じられないキルヒアイスに非があるというのが
今回の改変ではないかと
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffb-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:50:16.87ID:2cfGX/Kd0
>>992
世界で唯一対等な存在だと自ら認めている赤毛からの直言に
フジリュー版の筋で金髪が憤慨するほうがおかしいよ

原作では虐殺に手を貸した厳然たる事実があったからこそ、隠し事をしない仲であったからこそ、
赤毛に言い返す言葉も無く弁解も出来ず、自らへの怒りと後悔を赤毛に転嫁してぶつけてしまったわけだろ

フジリュー版では金髪は何も悪いことをしていないのに、赤毛から直言されたことに怒った? おかしすぎるよ
隠すことのない仲、隠すことも無いのに、何を怒る?

赤毛がオーベルを悪く言うことに怒った?
こう取るほうが自然に思えてしまう
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saeb-NcDD)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:01:03.75ID:VNPh8E1ya
>>995
ロイエンタールが言った通り、ヴェスターラントを救えなかったことに忸怩たる思いを持っているラインハルトが、話を蒸し返されて、さらに自分を信用してないキルヒアイスに怒るのは、わりと自然だと思うが。
むしろ、ラインハルトの判断力を信用してないキルヒアイスに問題があるでしょ
10011001
垢版 |
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