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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #83【漫画:藤崎竜】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfb6-LgAV)
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2018/09/26(水) 21:23:46.96ID:9rRxqJQj0
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常 
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ 【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #82【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536674003/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e74-Qng4)
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2018/10/10(水) 09:28:22.83ID:OXUz7HAu0
表面だけでみたら、ユリアンも可哀想だな

生活力があるんで、ない人間のところにやられて、面倒を見せられて、
同世代の付き合いがあまりなく、
ヤンの死後は、旗印に担ぎ上げられてしまった
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-Qng4)
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2018/10/10(水) 09:37:07.24ID:j+6FtVC00
士官学校は、殺人者と被殺人者の養成所
まして戦時だからね
ラップの戦死も引きずってない(引きずってたら軍人やってられない)し
仲のいい先輩後輩同窓生がいても、もう戦死ですとかじゃないのかな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd94-PG+/)
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2018/10/10(水) 09:53:09.69ID:OkllQ30sd
>>853
イゼルローン日記で同窓会の案内がきて、卒業10年で半分に減ってるとか嘆息してたかな
不良図書愛好会の面々とか居そうだけどヤンの出世が早すぎて疎遠になったりしてるかもね
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 9f48-vBoO)
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2018/10/10(水) 11:09:34.58ID:AOMQxSJC01010
でも家事のためにはやく帰ります
そりゃー校長先生がいろいろと言うわけだ

しかし同盟社会で英雄なヤンに私生活の面とはいえ批判したり
「ユリアン君は軍人になるよりももっと視野を広げて」とか言える当たり
ものすごい傑物ではなかろうか
フジリュー版の同盟だったら言ったその日の夜に訪問を受けそうだな
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 3e74-Qng4)
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2018/10/10(水) 12:14:12.16ID:OXUz7HAu01010
>>855
ちょっと安心した

>>856
その辺、忘れたけど、校長先生がユリアンにそう言ってたの?

そういえば、アニメの外伝で、ラインハルトも、新米将校として配属されたところの艦長から、
できたら、卿はもっといろんな体験をした方が、とか、視野を広げて、だったか、まあ、そんなことを言われていたな
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sab5-NE+M)
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2018/10/10(水) 13:31:15.62ID:S+cTHDODa1010
原作の話もOVAの話も未登場のキャラクターの話も
それらと比較してのフジリュー版の話も
フジリュー版でのキャラの描かれ方やストーリー展開のおかしいところに対する指摘も
全てスレ違いだアンチだと追い出した結果がこの体たらくか
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロWW 26b6-kJ/0)
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2018/10/10(水) 13:50:40.96ID:rIP/YnfL01010
>>855
フライングボールがテニスみたいな個人球技の可能性もあるぞ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sd94-ksux)
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2018/10/10(水) 14:31:39.83ID:poNobURvd1010
>>847
ラインハルトは濡れ衣着せること多いよね。
どこが公正な司法やねん。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロWW 26b6-kJ/0)
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2018/10/10(水) 17:05:15.86ID:rIP/YnfL01010
>>862
三月のライオン、ベルセルクが休んでるアニマルみたいだな
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ e74b-SWBM)
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2018/10/10(水) 19:10:18.41ID:cx3kGn6w01010
同じくらいの時期に連載始まったガイバーもダメっぽいんだよな
プロット8割消化しました、と30周年インタビューで話していたけれど直後に連載が止まって早2年だ
ファンレターも受け取り不可で送り返すようになったとか作品スレで報告あった
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 1afd-BH/Z)
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2018/10/10(水) 20:25:21.03ID:BKLl/7lY01010
>>844
5ちゃんは難病の子供とその両親すら叩かれる場所だからな
アメリカで移植手術を受けるための募金を募るニュースのスレは
両親は募金詐欺、難病の子供は金食い虫認定して叩かれる
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf24-2yGQ)
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2018/10/11(木) 08:03:45.34ID:xMgtsOBs0
キルヒアイスのラインハルトへの直言が言い掛かりにしか見えなかったな
ただ義眼をクビにしない事が「民衆のことを第一にお考えください」って発言に繋がるとか
物凄い論理の飛躍
結局ラインハルトに決定権があるんだから、義眼が参謀としてどんな献策を
したところで民衆の為にならない事なら受け入れなければいいだけだし、
実際今回は民衆の事を考えて核攻撃見逃しを拒否したんだから
後ろめたいことなんて何もないのにいきなりブチ切れて
「キルヒアイスお前は俺の何ry」
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf24-2yGQ)
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2018/10/11(木) 08:07:49.50ID:xMgtsOBs0
結局、核攻撃見逃しを拒否したのに無理に原作通りに繋げるから
義眼をクビにしない事ぐらいしかラインハルトに諫言する理由がなくて
(それも理由になってないんだが)、こんな無茶苦茶で意味不明な会話に…

要するに藤崎版キルヒアイスって「いつかラインハルト様はオーベルシュタインに
たぶらかされて民衆に害を与えるかもしれない」って危惧を抱いてるわけで
金髪をあまり信用してないんだなと
しかも核攻撃提案をちゃんと拒否した後でさえ信用してない
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
垢版 |
2018/10/11(木) 08:50:08.48ID:kM4arRuP0
変えてはならぬ!とは言わぬが
流石は藤崎先生!と絶賛できる作家性が見られない

ラインハルトの咎がもたらす結果とキルヒアイスの無償の献身と犠牲
という話ではなくなってしまった
原作の台詞を表面上なぞったところで
過程が変わってしまったことの意味を漫画家が理解できてない
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp9b-eXDZ)
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2018/10/11(木) 09:41:53.77ID:7nneU/FSp
今週の感想
ラインハルトもキルヒアイスももう少し人の話を聞こうぜ…
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-h+j6)
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2018/10/11(木) 09:53:26.33ID:ugZ46XM+a
正直原作は金髪に非がありすぎるからこんなもんでいいと思う
キルヒアイスも言いがかり感あって子供のケンカっぽいし

後の虐殺咎められてからの鬱セックスてのも正直どうかしてるし
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr9b-VVub)
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2018/10/11(木) 10:03:29.20ID:x6gh3LxAr
民衆を犠牲にする事に関してはラインハルトに非はなくキルヒアイスもそれは分かっていたのに決裂は避けられなかったという事にしたいのかな
民衆を巻き込むような策略はほぼ全部オーベル発案になってたのもそのためか

この展開ならフェザーンが関わらなくてもできたと思うが多少なりとも黒幕らしくしたかったか
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-zUrs)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:04:49.48ID:W47ZcBhWd
原作のキルヒアイスはそれほどでもなかったけど、漫画版のキルヒアイスは出会い初っ端からオーベルをビッテンレベルで嫌ってる感が表れてたので、まぁ今回のも分からなくもない
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff10-a1T9)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:07:11.33ID:FLxwzAT30
原作では金髪側に後ろめたさとか罪悪感があった
それ故に親友からの追及に対して意地を張って強い態度で反論を潰した
今回のはちょっと違うなーっと

「俺だって防ごうとしたんだ!ヴェスターラントの悲劇は防ぎたかったんだよキルヒアイス」って言うだけで通じる
そもそも、「防ぐの失敗した」って金髪が言ってる時点で赤毛は納得するだろと
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-zUrs)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:22:33.81ID:W47ZcBhWd
>>912
小説&OVAがヴェスターランドへの扱いに対しての対立だったのに対して、漫画版は
「おい、お前、人事に対して俺に口出しするなよ。この前のビッテンのことについてはまぁいいけど、それ以上になるとマズイことになるぞ」
的な対立で、こっちの方が来週ある
「お前は俺のなんだ」→「忠実な臣下です」
のやりとり的にはスムーズな感じもある。
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:43:55.66ID:kM4arRuP0
200万人見殺しの件でぐうの音も出ない正論で赤毛に説教されて逆ギレする話が
どえらいスケールの小さい喧嘩になって
んで『宇宙を手にお入れください』されてもなあ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:16:56.68ID:kM4arRuP0
ラインハルト自身の決断が原因でキルヒアイスとの間に亀裂が入って
それでもキルヒアイスが自分の命を犠牲にして暗殺から守る話が
悪事は全部フェザーンのせいで、!
『オーベルシュタインは君側の奸!』
で意見対立してそれでキルヒアイスが原作通りの結末になって誰得なのだろうか?
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf24-2yGQ)
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2018/10/11(木) 11:33:29.21ID:xMgtsOBs0
>>926
それだったら、これからのキルヒアイスの死までの展開を
全部変えてしまえばいい
金髪赤毛は仲たがいせず進めて、キルヒアイスの死に方は
原作とは別に考えればいいし、いっそ死なせない手もある
でもどうやらまた原作通りにむりやり軌道修正したし
どうにもやってる事がチクハグな上に中途半端
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e70f-fBfS)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:36:18.91ID:kM4arRuP0
原作では自らの心に恥じるところがあったからキルヒアイスの正論にムキになったのに
この漫画ではオーベルシュタインの処遇で意見されただけでキレてる決裂するまでの要素あったか?
というと部分的に変えながら表面だけ原作どおりにしてるから
心情の流れがおかしくなっているという
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2778-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:39:11.37ID:xb3AfHit0
オーベルは、自分はラインハルトの意思に従った
だが、それでも核攻撃が行われてしまった
怪しい、と思い調査を速攻はじめた

十分、まともやん
司令官に違う見方、意見を提示するのが参謀長の仕事だし
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff51-tiyD)
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2018/10/11(木) 11:58:49.51ID:To2gI0LS0
「今度の失態は痛恨事だった
 オベは必要だから切れないが民を害するような献策は今後も断固拒否するよ
 トップはいろいろ大変なんだわかってくれよ」

これで済む話では?
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffb-4Hut)
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2018/10/11(木) 12:06:52.03ID:vTLizPL50
>>931>>935

フジリュー版のこの展開だと、その通り
オーベルの献策は至極マトモだし、それでもフェザーンの強硬虐殺実行を防げなかったのはただの悲劇だよな
この件に関してラインハルトにもラインハルト陣営にも一片の落ち度も無い

キルヒアイスがラインハルトに不審を抱く理由も、ラインハルトの覇道と自分の理想との乖離を知ることも、
またラインハルトが自分の非を指摘され過剰防衛に入る理由も、原作と違ってまったく無い

これで切れるような薄っぺらい関係なのか。ラインハルトとキルヒアイスの仲は
これじゃ単にキルヒアイスがオーベルシュタインに嫉妬してキレてるだけじゃん
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp9b-eXDZ)
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2018/10/11(木) 12:43:35.37ID:JvkZ8BN8p
二人で詳細を話してるうちにラインハルトが
お前、俺疑ってんの?みたいなノリで喧嘩別れするかと思った
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff10-a1T9)
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2018/10/11(木) 12:51:21.05ID:FLxwzAT30
>>938
優秀な軍人にとっての普通はその位の感覚なんだと思うよ
(核攻撃による虐殺が人間として許せんと言うのは除いて)

・自分はベストを尽くしたけど届かなかった
・自分のベスト以上の成果を出せる人間は自勢力にはいない
自分の能力への自負もあるし、こういう考えが根底にあるから「あれはしょうがない」で済ませるのが健全
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr9b-xCfW)
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2018/10/11(木) 13:17:46.18ID:BGOpNUuFr
内容がどうとかよりもまず、副題がとうとう去らば遠き日になったことに少し感慨を覚えた
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf24-2yGQ)
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2018/10/11(木) 13:42:12.68ID:xMgtsOBs0
ラインハルトに向かってアンスバッハのロケットランチャーが
火を噴いたところで同盟側に切り替わってクーデター編が
15週ぐらい続くのかもな
でもってクーデター鎮圧後にメルカッツ一行をヤンが受け入れたところで
また帝国に戻ってキルヒアイスがアンスバッハに飛びかかった場面に
繋がる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況