【ワンパンマン】強さ議論スレ part63
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530065568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。
※おいこら回避 ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。 。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
※おいこら回避 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。
※おいこら回避 【議論のガイドライン１ 科学考証について】
ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。
とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。
スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。
※おいこら回避 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
※おいこら回避 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
※おいこら回避 ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
※おいこら回避 ■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。
※おいこら回避 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子（※黄金精子状態を含む）、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、子グリズニャー、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、奇襲梅
※おいこら回避 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、タコヅメ男、電気のヒモの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、タンクトップベジタリアン、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン
狼１ 地底人、海人族、天空族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。
※おいこら回避 テンプレは以上
以降保守しますのでランク改定案は21以降に置いといて下さい テンプレの『※おいこら回避』は次スレでは削除して下さい ランク改定案があったら↓以下にお願いします
スレ立てるまではいいけど毎度悩むからきちんとした改定案完成させて欲しい
今回は黒い精子のところに（※黄金精子状態を含む）と勝手ながら追記させてもらった >>1
何度もスマンな
誰かが保守するだろうとおもって放置してた
乙 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜６ 金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、G4、豚神 、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、奇襲梅 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、タコヅメ男、電気のヒモの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ 山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、タンクトップベジタリアン、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン
狼１ 海人族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 >>25
>>26
前スレで出た特に反対意見がない改定案をまとめるとこう 狼1の海人族って集団になると一気に虎1(最下位)まで上がるって事なのか？ ワクチンマンとホームレス帝の差は何？飛行能力？
村田はホームレス帝描くときはワクチンマンみたいになるって言ってたけどもし浮遊したら同ランクか？ 光弾の破壊力も段違いだし
格闘戦もできるはず
しかも変身後は比べ物にならないほど強いらしい うーん、ニガムシってそんなに強かったっけ？
というか強さがわかるような表現なかった気がするけど狼になっちゃう？
なんか不明、ではなく、ランク外があった方がいいような気がする 海人族が低すぎるってことで狼１に上がったけど、下位A級が新設の虎４に入ったせいで結局下がってしまったな。
狼表記にしては強すぎた >>35
大全で少女を握り潰そうとしたコマの解説に
「体を部分的に本来の姿に戻す事で高い攻撃力を持つ」
って書いてあるし少なくとも本来の姿なら格闘も出来るだろ どこまで強くなるかわからないんだから議論スレ的には今出てる描写で考えるしかない
今出ている描写を比べて見て拮抗するような奴がいるなら強化の余地があるワクチンを上にすればいい ムカデ長老が出現したのが2年前でワクチンマンは「これまでに確認された限りではおそらく最大規模の怪人」
大全でも「人類最大の危機！！」と書かれてるしこの時点では史上最強クラスの怪人として扱われてる
以上からワクチンマンはムカデ長老以上の災害であることがほぼ確定
さらにここから超パワーアップしたり飛行能力を持つことも考えれば竜2は妥当 サイタマが2％の力しかだしてないとone が発言したといってた人いたけど嘘だよね？ それは知らんが2%でも驚きはしないな
ボロス相手でも本気で戦ってないし 割れた雲の範囲基準なら崩星咆哮砲ですらマジ殴りには遠く及ばないし
普段のサイタマどころか対ボロスガロウでも１％も実力出してないように思える ジェットナイスガイ虎４か狼１にあげても良くないですか？
怪人が何百匹いるとわかってる場所のサポート班に任されるくらいだから、単独で下位虎くらいは狩れるじゃない？
フォルテやエアーも呼ばれてないところ、この二人よりは戦力になると思われる。
サポート班の他のメンバーを見る限り前衛的なポジションだろうし、上位狼すら単独で狩れないようじゃただの足手まとい。 原作のガロウ編好きだけどジャンプの誇張版は鼻につくしさっさと進めや、と思う 阿修羅カブトがゴウケツと同ランクはおかしくないか？
どちらからにもボコボコにされたジェノスがゴウケツを上に見てるんだしさ。 アニメ『ワンパンマン』の歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/wanpanman-songs
1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. JAM Project『THE HERO !! 〜怒れる拳に火をつけろ〜』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. 森口博子『星より先に見つけてあげる』
1.2.0.2 EN2. 森口博子『悲しみたちを抱きしめて』 村田がジェノスとスイリューが同じくらいの強さって言ってたの本当？ え、フブキいくらなんでも高すぎない？
タンクトップマスターとタイマンはれるのかw
確か自分で三剣士より下って行ってなか
った？
名前忘れたけど、しっかりととある鬼に
負けてたし、
成長してるとはいえ エグすぎない？
下手し、さいたまクラスな成長ぷりだぞ
ありえない 三剣士も 一応2位3位4位だから アマイチートなので実質トップ
もっと上の可能性ない？
イアイは宇宙船の下での活躍もあったし
師匠は激強 周りにチヤホヤされてたあのロン毛が強かった方が スッキリしそうだと思うなー
三剣士可哀想だぜ フリーハガーにボコされるイアイアン
想像したら笑えるよw >>45
フォルテやエアーが呼ばれてないからこの二人以上ってのは早計じゃないか？
それだとC級にも劣る事になるし取り敢えず描写出るまで保留かと フブキが評価高い理由は
タツマキからの評価
ポチの光弾を防げた
サイコス撃退
飛行能力
こんなところか >>59
虎以下の怪人を余波だけで複数瞬殺
震度５以下を無効に出来る本部を大きく揺さぶる
地下牢を軽く破壊
この辺も追加で フブキと三剣士のくだりに限らずなんか絶妙にセリフ読み違えてるアホいるよな 海人族の災害レベル虎なんだがそれ考慮された上で狼１なのか？ >>67
大全のスティンガーのページに「災害レベル虎の海人族を6体も葬り去った実力者」と書かれている
この文章的に単体で虎じゃないか？ >>67
確かに虎だね
しかしながらこのランク表は災害レベルはあまり関係ないとされてるから災害レベル虎だけど鬼4とかに入ってる奴はいる
昆布とかそれだな。 災害レベルは強さレベルの目安ではあるけど絶対ではないみたいな風潮はあるよな
単純に災害度だと精子が一番やばいみたいなのはよくでる まあ災害レベルが強さに直結してないのはわかるけど
トラック持ちあげられる海人族が握力200程度のタンブラと同ランクなのはおかしいと思うし
公式の災害レベルも虎なんだし虎４に上げた方がしっくりこないと思わないか？ 今見てきたけど虎って書いてある怪人族と狼になってる怪人族がいるね
この場合どうなるんだろ？
トラック上げてる奴は>>71の言う通りでいいと思うけど名前が無いから
紛らわしい トラック片手で上げてる奴結構強いよな
フォルテとかロジー当たりじゃ勝てないだろ >>73
描写で判断したらフォルテより強い気がするけど10体まとめて倒したスティンガーと同じA級のフォルテが海人族一匹よりも弱いってのは考えづらい
俺はA級ヒーローと同格のA級賞金首ブルブルの右に置くのが良いと思う フォルテは不意討ちとはいえ自動車にひかれる程度で戦闘不能というとこがキツい。
攻撃能力が特別高いようにも見えないし、描写からは普通の熊(狼2〜1)ならギリ倒せそうというくらいの印象。
逆にトラックを持ち上げるパワーと体格を持つ海人族は紙装甲だったとしても虎4は十分ありそうに思える。 よくよく考えたらフォルテってかなり弱くない？
戦闘力云々じゃなくて、目の前で怒鳴ってる声が聞こえないほどの音量で音楽聞いてるんだとしたら
チームプレイも出来ない上に、不意打ち耐性ゼロで紙装甲…
Ａ級最弱？ 車で轢かれて戦闘不能になるんだからゴウケツに蹴飛ばされても生きてたスネックより弱そう B級の骨ですらタコに飛ばされたバスが直撃しても無傷なのにな…
フォルテは必殺技が強いタイプなのかも 変なダンスしてたし対面してる敵限定で回避力がすごいのかもしれない 竜レベルの怪人が趣味ヒーローのパンチ一発で粉々になるんだから
フブキ組の車で戦闘不能になるA級ヒーローがいてもおかしくないな
単にフブキ組の車が強いという結論になる おもしろいからフブキ組の自動車をランクにいれようぜ
フブキ以下が乗ってるから鬼３以上 あの車はサイタマに攻撃できた蚊や猫と同じでほとんどギャグ描写だから仕方ない
ていうかフブキは超能力で車止めたりしてやれよ 今更ですまんが宇宙船ランクから外さね？
操縦者いないと何もできないじゃん メタルナイトと戦闘の際にボフォイが現場にいないとダメなルールにするか？ >>86
ボフォイが単独で手足のように遠隔操作できるメタルナイトと
司令塔のゲリュが大量にいる乗組員に指示出して動かす宇宙船は話が違くない？
ランクから外すべきとは思わんけど宇宙船の前提条件ははっきりしといた方がいいかもね メタルナイトのロボットはメタルナイト(ボフォイ)の武器扱いになると思うからランク入りしててもいいと思うけど
宇宙船は宇宙船単体だとなにもできないから宇宙船名義でランク入りしてるのは違う気がする
もしランク入りさせるなら司令塔であるゲリュの武器扱いとしてゲリュ名義でランク入りさせるか砲撃手のおうち帰りたい星人の武器扱いとしてランク入りさせるか削除するかの三択だと俺は思う よく考えたら宇宙船って施設だもんな
宇宙船入れるならA市のヒーロー協会本部もランクインさせた方がいいし外すのもアリかな >>90
そうか？むしろ防衛システムを自力で作動できる分宇宙船よりランクインに適してるまである気がするけど フォルテはYouTuberみたいに若者の人気でランク上げたんだろ
実力は三羽烏の1体倒したスネックの方が強そう 宇宙船はランキングに載せたままでいい
幹部を除く複数の船員たちが兵器として宇宙船を使うのが何か問題あるのか？
ランキング上の表記とか変えたところで実質的には何も変わりゃしないしほとんど難癖だろ >>94
ランキング上の表記とか変えたところで実質的には何も変わらないってのは同意だけど今の状態はフラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲がランクインしているようなもの
削除したほうが統一性がある A級の下位よりB級上位のほうが強い可能性はある
このランクでもフォルテよりマツゲ達のほうが強い てかフブキ組がいる中でA級に上がれたらそれもうAでも上にいけるからな
ワイルドホーンとかマツゲの反応見るにメガネはA下位クラスあるかも
どっちもデスガトに認められてるし フブキにランクを塞がれてるからだろうな
フブキ以上に活躍できるならA級1桁に引けを取らないかもね 宇宙船はあった方が良い
メタルナイトだって兵器だけどランクインしているし 今後強力な兵器だって出てくるだろうし
メカとかもランクインさせたいからボロスの宇宙船はいる 戦闘力あるものは全部入れるべきだと思う
ボロスの宇宙船はサイタマ暴れても沈まない高耐久に
一瞬で都市を破壊する高攻撃力がある
フラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲と一緒だなんて馬鹿は休み休み言え 災害レベル竜って書いてあるから問題ない気もするね
隕石もあったけど戦闘力ではないし >>103
最新話みたら宇宙船の攻撃によるものと思われるクレーターが幾つもあってやっぱボロスの宇宙船ヤベーなって思ったわ 隕石で死ななそうなのはワクチン除く竜2以上とムカデくらいか？ 隕石は粉砕されても市を壊滅にする破壊力(竜2レベル)だからな
あれあのままで地表にぶつかってたら竜EXどころの話じゃない気がするわ しかも粉砕したのがサイタマですらそれという
バングですらどうにもならんとか言ってるし 隕石と言えばあの時バングは本気で諦めてたんかな？
それとも本気バングでワンチャンあったのだろうか
破片くらいは軽く流してたけど あの大きさなら地球が破壊されるまでは行かないだろうけど被害はかなりでかかっただろうな
街単位じゃなくて国単位でいくつか消滅してそう 俺は今のランキングはスレルールに則ってないから宇宙船関連は変更が必要だと思うんだが
もし宇宙船を今の状態のままにしとくなら他ルールと矛盾しない宇宙船を説明できる新ルールを追加すべき
俺なんかおかしなこと言ってるか？ 俺はボロスの宇宙船抜くのは反対
これ抜くなら不明欄にあるメタルナイト（全兵力）も抜かなければいけないし
ロボやメカや兵器だって出てくるワンパンマンでボロスの宇宙船だけ抜くのはおかしい
>>95でフラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲と一緒と無茶苦茶言って
明らかにボロスの宇宙船抜く気しかない人の意見は聞きたくない そんなに外したいならスレルールに則って変更案出してからにしろ そもそも根本的にひどい難癖だろこれ
＞フラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲と一緒
兵器操っているのはメタルナイトだって一緒だし
それが多人数であるか個人であるかの違いでしかない
>>95の意見は酷すぎる難癖だと思う いやだからメタルナイトのロボットはボフォイの武器扱いになると思うからランク入りしても良いって言ってるじゃん
宇宙船は誰の武器になるのか？そもそも一人で操縦できるのか？とかいろいろ問題が出てくる >>95みたいに難癖つける人の意見聞く必要ないと思うのだけど
削除する気満々でルール変更なんて少しも考えてないだろうから
そうじゃなきゃ>>95みたいな難癖つけない >>120
それならフラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲と一緒というくだりをもう少し詳しく聞かせてもらえないか？ >>122
宇宙船は単体だと何もできないから今の状態はフラッシュの瞬殺丸等の武器がランクインしているようなものというつもりで言った >>114
お前ルール変更なんて本気で考えているのかよ
削除したいしかないだろう >>123
じゃあメタルナイトも誰か操作しないと何もできないから同じだな
そんなもん操作人数の違いしかない だから何度も言っているけど
>>95に議論は無駄難癖しか返ってこないって言っているだろう
多人数で操作する戦艦であるボロスの宇宙船に対して
フラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲と一緒というくだりは酷い難癖 いや俺は名称変更か削除かどっちかに決めてほしいのよ
宇宙船がゲリュ達を操縦しているわけではないのだから名称は操縦者であるダークマターの船員達に寄せるべき 名前変更に意味なんてないと言った人の言葉とは思えないな
名称変更の下りもパンチ力の弱いダークマターの船員達と節々から抜きたい削除したいが匂ってくる 宇宙船をどうするかは別として他キャラと比べて若干浮いてるのは確かかと
個人が保有し操作してる兵器と多人数で管理、操作してる宇宙船は比較対象としては不十分な気がする
まぁ個人的には前提条件さえはっきりしてれば全然ランクにいてもいいと思うけど 精子や三羽烏がランクにいる時点で人数はあんま関係ないんじゃないか？ 複数人が管理運営する兵器群もほかの強さ議論では全然余裕で入ってくると思うけど
人数とかも難癖の一種だろう >>133
イメージの問題な所はあると思う
兵器はボフォイの持てる選択肢の一つで、言っちゃえば焼却砲とか体内ウツボみたいなサブウェポンみたいなもんなのよ
童帝のランドセルやら衛星やらにしたって、核となる童帝の能力、選択肢の一つなんだけど
宇宙船は誰が核なの？みたいな違和感は俺も感じちゃう
だからランクから抜くとかより、前提条件とかはっきりさせた方がいいよなって感じた >>88 を読む限り、人数云々と言うよりも”ボロスの宇宙船”とだけ書かれていたら、戦闘の仮定をしにくいと言うことじゃないか
“メタルナイト(ロボ単体)”なら、「嗚呼、ボフォイが操縦してるんだろうな」って分かるけど、
“ボロスの宇宙船”だけだと誰が操縦している設定なのかが不明瞭であると
>>95が言っているのは“ボロスの宇宙船(〇〇が操縦)”とか“ボロスの宇宙船(搭乗員有)”みたいな記入に変えよう、
もしくはそういうルールを作ろう、って言う提案なのでは 操縦者の技量でどうのこうのなるもんじゃないから誰が操縦とか関係ないと思うがな 誰か設定弄った？これじゃあ携帯IDとか区別付かないよ
俺もFAX!だし 宇宙船・精子・メルザルガルド・三羽烏とかは複数体で1チームとして戦う戦法が前提の特殊な例ってことでいいっしょ
こいつらは設定的にも複数体でまとめて一つの災害として扱われてるし 確実にどちらか決まるわけでもない一つの意見に対して、難癖難癖繰り返してるのは俺にはマウント取りたいだけにしか見えない
意見聞き入れる気がないのはどっちだよって思うが
宇宙船は現状の描写だと浮いてる状態から砲撃をするという単純な行動パターンしかない点が、メタルナイトを始めとする他のロボ勢との一番の違いだと思う
ロボ勢よりも、スペックとしては落ちてきて爆ぜるだけの隕石により近いと思う
無機物かどうかというところよりも行動パターンが少なすぎて戦闘力ではない、ただの破壊力になってしまってる点がランキングにそぐわないという意見は俺は十分に理解できると思うよ いや描写だとメタルナイトも単純にミサイルぶっぱだぞ 違和感があるのは分かるけど
その後付けの理由が他にも当てはまるのばっかなんだよな
それなら単にキャラじゃないから違和感ありますみたいなのの方がマシ
理屈が通ってないのに無理に語ろうとするからおかしくなる 一応貼っておきますね
今の状態はフラッシュの瞬殺丸やジェノスの焼却砲がランクインしているようなもの
削除したほうが統一性がある てか描写や設定としてあるわけじゃないけど宇宙を超高速移動かワープ出来るような機能あるはずだよな
あんなんに高速で突進されたらそれだけでやばいわ >>142
まぁ攻撃描写に限定すると確かにそうなんだけどさ、メタルナイトは飛行ルートをボフォイが選択して攻撃回避したり、ミサイル打ち込みやすい位置に移動したりという意志のある動きができることは確定してるじゃん？
体当たりやパンチなんかも確実にできるのに対し、宇宙船は本気で描写がなさすぎてみんなが想定してるのって浮いてて砲撃してくるってことだけじゃないか？
ワープとか移動とかできるんだろうけど、一切してないし、戦闘に活かせるか全くわからないから考慮できないしさ 砲撃の高威力とサイタマ暴れても墜ちない高耐久で十分だろう
それだけでランクインしているのだから
ワープとか体当たりとか入れたらタツマキ超えるわ 採用しても宇宙空間からの攻撃までだな
宇宙空間から攻撃すればタンクトップマスターの質量弾無力化できる >>88が言ってるのは、ボロスの宇宙船の操縦者を明記しておいたほうがいいってことじゃないかな
例えば閃光のフラッシュとボロスの宇宙船が仮想戦闘を行ったとして、その勝敗の定義を
・フラッシュが生き残り、宇宙船が機能停止になったら「フラッシュの勝ち」
・フラッシュが戦闘不能になり、宇宙船の機能が生きていたら「宇宙船の勝ち」
・フラッシュが戦闘不能になり、宇宙船が機能停止になったら「引き分け」
とした場合、宇宙船の機能停止条件には当然、「乗組員の全滅」も含まれる
仮に乗組員にゲリュガンシュプも含まれるとしたら、「乗組員の全滅」による勝利の難易度はかなり上がると思う
それは「ボロスの宇宙船」と「フラッシュ」の戦いとは言い難いので、誰が乗組員なのかと言うのは結構重要だと思う 乗組員の戦闘力を入れるわけにはいかないから今のままなんでしょ
操舵者なんて誰でもいい 照準合わせて砲弾発射のボタン押すだけなんだから誰が操っているかで宇宙船自体の戦闘力は左右されないし、宇宙船に勝てるかどうかは爆撃を受けながらあるいは避けながら侵入できるかで考えればいい >>152
これだと思う
けどこれなら隕石と変わらなくないか？
隕石をランキングから抜いた理由って何だったんだ？ >>152
なるほど、確かに侵入してしまえば「ボロスの宇宙船」の脅威、攻撃からは逃れたも同然
そっからは別途「乗組員」との戦いで、「ボロスの宇宙船」にはその時点で勝利とみなせる訳だ 宇宙船に侵入できる戦闘力を持つ奴は基本的にザコ乗組員が何人いようが勝てる
宇宙船に侵入できない奴はそもそも乗組員と戦わない
だから乗組員の戦闘力は考慮する必要ないし誰でもいいってことでしょ
隕石とは全然違うし関係なくね 隕石はそもそも落ちた時点で自分も粉々だから強さもくそもないとかそんなんじゃなかったっけ ワクチンマンなら宇宙船に侵入できるのに何でランク下なの？ 空中のサイタマを迎撃可能だから飛行能力があっても連射に対抗できたり直撃してもなんとかなる耐久がないと厳しいと思う
取り敢えずワクチンにはそれがないから侵入は厳しいかもしれない
思ったんだけど宇宙船はマルゴリの左でもいいんじゃないかな？
作中の描写を見るに宇宙船はマルゴリより遥かに高い所にいるし
仮にマルゴリが宇宙船にマウント取った状態からスタートでも動力球を壊す手段がなくない？ >>160
ワクチンマンは大全では物凄い強さの設定なんでしょ マウントとった状態ならマルゴリのラッシュで宇宙船ぶち壊せる…と思ったけどあの宇宙船、
サイタマの月からのリターンスタンプで思いっきり傾くだけで済むほど耐久高いから、マルゴリじゃ厳しそうだな 隕石は何をもって勝利とするか不明なので強さランクに入らないのは分かるけど、宇宙船は勝利条件と戦力の見積も可能なレベルの戦闘描写があるからランクインはそこまでおかしくもない。
宇宙船としてのランクを入れてるんだから、宇宙船の戦力自体を底上げしない普通の団員が操縦員ということでいいだろ。 ボロスの宇宙船はまたでてくるだろうしな
ボフォイの宇宙船となってな >>160
宇宙船は砲撃の威力がさほど高くないと思われるところが痛いと思う
ヒーロー本部に通用しなかったことと、その砲撃が通用しなかった本部をメルザルが単騎で破壊するつもりでいるあたりから、破壊力はメルザル以下
竜3以上には基本的に有効打がないと思う >>166
メルザルすげえな
最新話でシッチ達がエレベーターで上がるところで馬鹿でかいクレーター幾つもあったけどあれと同等かよ 宇宙から打てるんだから大体のやつは手も足も出ないぞ メルザルの攻撃力が高いだけじゃと思ったけどバングはそれを余裕で耐えてるしなあ でも他のＡ級はアトミッククラスでさえビビってたから… メルザルの火力ってどれくらいの評価なんすか
個人的には、半分不死なのが強みのゾンビマンタイプの怪人だと思ってるから、
耐久力も火力も他の３戦士と比べるとそこまで…ってイメージなんだけども >>169
あの時のメルザルは人格が一人だったし無理な体制での攻撃だったから相当威力が死んでると思う
ただバングはノーガードで光球食らいまくっても軽傷だったから普通に砲撃直撃してもピンピンしてそうなんだよね… >>172
鬼最上位をワンパン出来る奴は竜５でも少ないし、人格統合すればさらに火力が上昇する事を考慮すれば竜４水準、サイコスやカブトくらいの火力はあると思う 成る程
確かに天空王の体を一瞬で消し飛ばせるから、火力もかなり高いのね >>166
本部は宇宙船の真下ではないし、本部の近くで待機してたイアイが無傷だったから砲撃の直撃は受けてないんじゃないか？
メルザル以下の攻撃力だったとしても宇宙船にヒビ入れる破壊力だし竜３以上にも有効っちゃ有効なようにも見える >>176
実際直撃したかどうかはわからないけど、メルザル的には砲撃よりも自分の攻撃の方が破壊力あると認識してるのは間違いないと思うよ
砲撃が弱いわけじゃないけど、竜3以上は防御性能が高すぎるやつばかりだからやっぱり倒しきるのはきついと思うよ
互いに有効打がないから、個人的には宇宙船は竜3のランクだと思ってる 宇宙船は集中砲火とかがあるから竜3でも普通に倒せると思う 竜3は相性悪いし
回復あるムカデとか耐久マシーンのポチとかなるしばらく耐えられるかもしれんけど 長老はバカ耐久とバカ再生あるから微妙だけどそれ以外ならなんとかなるんじゃないか？
たとえほんの少ししかダメージが通らなくても一方的に攻撃できるなら大抵の相手はいつかは倒せると思う 天然水とポチはサイタマでもとどめさし切れてないから、ここのスレではかなりの耐久評価だよね
無限に打てればいずれは倒せるだろうけど、宇宙船には一応燃料と弾数の制限がある事を考えると倒しきれる可能性と倒しきれない可能性はそんなに変わらなくないかな？ 宇宙から一方的に撃てるんだから竜3に負ける要素がないわ 宇宙船が竜3を殺しきるのは難しいだろうけど負けることはまずないだろうな
燃料や弾数を考慮しても一時的に退避すれば追いかけられる奴いないし ポチは知らんけど天然水なら勝てるんじゃね？
天然水の無限回復は感情がないと作動しないみたいだし
感情センサーはそこまで広くないから一方的に砲撃食らえば爆風と熱で吹き飛ぶと思う
竜３の連中には長老とポチのみ勝てるか微妙だけどそれでも2勝2分0敗だし充分竜２かと
みんなは対マルゴリをどう思う？
俺は>>160で言った通り勝てると思うんだけど
異論がなければマルゴリの左に置きたい >>184
少なくともマルゴリがマウント取ってたら攻撃には耐えれないと思う
動力玉が凄まじく硬いと仮定しても外壁はコンクリの塊ぶつけて壊せる程度だし
普通の隕石が作るクレーターとマルゴリのラッシュの大穴はケタ違いの威力だから、サイタマが月から帰ってきたアレはマルゴリのラッシュよりは威力ないように見える
サイタマとはいえあくまでも攻撃でもなんでもない移動だしね マルゴリvs宇宙船はどちらが勝つにせよ一瞬の戦いになりそう >>187
ごめん、あんま読み返してないから砲台が壊れただけかもしれない 砲台がぶっ壊れた原因は返された砲弾であって瓦礫ではない マウント前提ならワンチャンあるかもしれないけど普通に戦った場合マルゴリに勝ち筋ないんじゃないか
なんだかんだあの砲撃威力あるし マルゴリって腕を払うだけで数万人殺せるのに自分の攻撃の余波でダメージ受けたりしてないし防御もかなり高いよな
宇宙船の砲撃で致命傷になるようなダメージ与えられるのか？
あとマルゴリの攻撃力ならパンチの余波や投石で砲台も破壊できそう(届けばだけど) 硬さも速さもどちらも現実での話だろ
現在描写じゃ攻撃力しか描写されてない
例えばドラマCDとかでワクチン対マルゴリで、マルゴリが簡単に落ちる耐久だと判明しても何もおかしくない
攻撃力に関してもタツマキ以下は確実だから個人的には絶対落とせないと思う >>193
描写上でいうと普通の体格相当の動きができてる時点で体格考慮すると拳なんかはかなり速い、反作用で傷ついてないからかなり硬い、と判断するしかなくないか？
他に遅いかもとか柔らかいかもって思わせる判断材料ないよね？
攻撃力がタツマキ以下確実っていうのは怪人協会本部の件だろうか？？ 耐久に関してはサイタマの殴り食らって顔変形するだけで済んでるから竜3下位くらいなんかねぇ やっぱマルゴリが宇宙船を落とすのは不可能だと思うな、比較してみたらマルゴリに対して宇宙船が想像以上にデカかった
以下の方法で比較したら、「マルゴリと宇宙船の面積」の比率は「人間と体育館」くらいはあったので時間ある人は試してみてほしい
『３話１１ページのマルゴリと周りの建物を見比べてみる、「マルゴリの足」と「ビルの面積」が大体一致する
次に３９話５、６ページの見開きの、宇宙船の下にあるビルとの比較でマルゴリの大きさをイメージする』
３話 https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985381
３９話 https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985345 >>196
確かマルゴリが200m級で宇宙船が1500m越えとか公式の数字が出てたと思うよ
そしてサイズの差に意味はあまりないと思うよ
小さくてもガロウとかは確実に宇宙船落とせるだろうし マルゴリ：270m(ヒーロー大全)
宇宙船：全長15km・全幅9km(アニメ版)
だから設定上でも約55倍のサイズ差があるな あーたしかにそうだわ
宇宙船のが上で賛成に入れとく 宇宙船のが強いに賛成だわ
タツマキで落とさない、サイタマボロスが暴れてもしばらく耐え続けられる驚異の耐久力
１つの都市を簡単に破壊する砲撃
ピンポイント発射も可能 内部からゲリュが全力で暴れてもびくともしないって相当だからな アニメだと石飛礫で外装貫通してたんだけどね
漫画版はそうでもないみたい タツマキがビルのがれきをぶち当てまくってた時、乗組員が「かなりの質量弾だ！」って言いながらパニクってたから、一応あのままタツマキが攻撃続けてたらヤバかったんじゃない？
マルゴリがどれだけの防御力かにもよるけど、わずかにマルゴリ有利じゃない？
宇宙船→砲弾は装填から発射までの間は無防備。砲台が破壊、または補給がないため弾が尽きたら攻撃手段がない
マルゴリ→持久戦に持ち込んで地上から瓦礫を投げつけまくればいずれ落とせるだろうが、砲弾直撃を受けてどれだけ戦えるか
弾切れや宇宙船にダメージを負った時点で拠点に戻って補給・修復をＯＫとするなら、どうひっくり返ってもマルゴリに勝ち目はないわけだが… >>203
内部からサイタマが４分間暴れまわっても23%しか損傷してないらしいし
マルゴリより圧倒的に強いボロスとサイタマの戦闘でもあの破壊状況だから投石程度じゃ厳しそうじゃない？
そもそも動力球が壊れない限り絶対落ちないらしいから仮に外壁を崩せても無意味っぽい >>204
落とすのは無理にしても外壁・砲台を破壊して無力化することは可能じゃないない？
宇宙船への勝利条件が>>152の言うような宇宙船への侵入だとしても、
宇宙船→外壁も砲台も破壊され攻撃手段を失い、ただ浮いてるだけ
マルゴリ→軽傷だけど決定打がない
この条件ならせめて引き分けで良くないですか？ >>201
やっぱあの宇宙船貫通できるってゲリュガンシュプやばいわ
マジで３戦士中最強なんじゃね？ ていうか本当に物体の亜光速移動が可能で
アニメだと隕石落とすようなタツマキより投石技術上なら
カタログスペックだけだと、
特に攻撃能力だけだとタツマキ越えちゃってるだろ
まあ所詮村田の言うことだが タツマキの隕石はそれだけの質量を操れるってだけであれは投石技術は関係ない >>205
砲撃を破壊っつっても宇宙船の幅的に相当な労力じゃないか？
全範囲に同時攻撃が出来るタツマキならいざ知らずマルゴリじゃそう上手くいくかどうか
それに投石するのに少なからずクールタイムがあるからその間に反撃される事も充分考えられる
結局勝敗はマルゴリの耐久と宇宙船の備蓄してる弾薬のどちらが上回るかだけど、試合展開としては若干宇宙船が有利なように感じる >>207
投石だけならタツマキ以上って言ってたはず >>204
損傷の%は単純にサイズによるものでしょ
ボロスの部屋でもサイタマの攻撃に耐えれないんだから、損傷率が低いことと硬さに相関性はないでしょう マルゴリの投石が宇宙から帰ってきたサイタマより威力あるとは思えないけど マルゴリらのラッシュばかり注目されるけど、腕振るだけしかも軽くサイタマを地面に投げただけで結構な範囲のクレーターできるってのも結構やばいよな 4巻番外編見てるとソニックがプリズナーのことをハンマーヘッドのバトルスーツを優に超えるこのパワーって評価してるな
プリズナーも桃源団や深海王のようにビルを破壊するぐらいはできるだな まあソニックはハンマーヘッドがビルぶっ壊すの見てないからな
精々大木ふりまわして岩投げてくる奴としか認識してないはず ハンマーヘッドは一応タンマスと遜色ないくらいの地面崩しは見せてるから…
ただハンマーヘッドは両手、タンマスは片手の差はあるけど 下位とは言えS級に迫るパワーを持つバトルスーツって凄いな 破壊は怪人がするものでヒーローはそれを倒せるってことで強さをアピールしてるわけだからね
パワー系ならその強さに見合った破壊はできると考えていいんじゃない 瓦礫飛ばしを見るにビル破壊くらいは余裕だろうね
プリズナーも崩れ落ちるビルの中マックスを救う機動力を見せてるしS級下位組も大概化け物だな ハンマーヘッドのビル破壊は正確には下層をぶっ壊して倒壊さしてるだけだから、2t車(だっけ？)の面積を一瞬で粉砕できるスイリューにもできる芸当 遊んでたんだろうけど深海王がビル崩そうとするとき結構時間かけてるんだよな >>224
深海王は実は強くなかった説
・メルザルに羽虫のごとくやられた天空王と同格
・油断と守るべき一般人なければジェノスでも勝てた可能性
・殴られたスティンガーやスネックもすぐ回復 実際単純なタイマンならジェノス勝てたんじゃないかな
ヒーローってのがハンデ過ぎた 鬼に勝てるプリズナーに余裕で勝ったってのが一番大きいんだろうけど鬼1固定されるほどかというとね
ゾンビマンは倒しきれないだろうけど童帝豚神が負けるとは思わん スレのルールだと常時真の姿だから多少はね
G4ジェノスでも初見じゃ負けるっぽいし鬼１は妥当かと 鬼2に豚神っておかしくない？
絶対強さ隠してるじゃん スレ規則でまだ描写が無いのはノーカン
世界を救う力だから竜１でもおかしくはないけどな
少なくともあそこから逆転できると思ってるわけだし 雰囲気的には蓄えたカロリー使い果たすから一回しかできないとかそんな感じじゃない？ でもここで死んだら世界も救えなくなるし…って言ってるから死ぬんじゃね？ その豚神の最後の切り札は、今まで何年も溜め込んできた莫大なエネルギーを口からかめはめ波のように放つ渾身の一撃と予想 >>236
力を使わずに、ここで死んだら世界も救えなくなるってことだと思うよ
力を使うのは世界を救う時、つまり予言の時に使いたいけど、出し惜しみしてこのまま死んだら結局予言の時にも力使えないし、それなら今使っちゃう方がいいのか？って感じだね >>238
それだとバクバク食ってて一見話聞いてないようで、豚神が一番地球がヤバいって占いを真剣に受け止めてたってことになるよな >>240
豚神はかなり真面目にヒーロー活動やってるんだと思うけど、基本的にはコミュニケーションより実利を取るキャラのような気がする
あとは予言はすでに知ってたって可能性もあるかもね
駆動騎士、番犬マン、豚神あたりのまだあまり掘り下げられてないＳ級は未消化の設定もたくさん持ってると思う 豚神は怪人倒すためにダッシュで現場に駆けつけたりしてるし結構正義感強めだよね
天然水を一人で処理しようとしたのも大勢で調査したら感情で復活する恐れがあるからだろうしS級じゃ最も理性的というか脳筋じゃないと思う クロビカリより弱い奴が最終兵器の進化の家を予言の元凶だと思っていたゾンビマンさん・・・ｗ 常に何か食べてて不真面目に見えるけどアレは豚神にとっては呼吸するくらい自然なエネルギー補給なんだろうな S級で正義感強くないのなんてメタルナイトくらいじゃね 思ったんだけどクロビカリってS級の中でも上位の強さじゃね むしろメタルナイトのほうが正義感強そうじゃないか？
ほかの奴らは趣味のついで感高いし >>246
ブラスト＞タツマキ=キング＞バング＞クロビカリ=フラッシュ=リンゴ＞他
って感じかな >>224
深海王ってあんまり強くないと思う
プリズナーやA級やC級相手に無双してたぐらいのレベルだから、タツマキ、フラッシュ、アトミック侍ぐらいなら瞬殺だったと思う。 ＞タツマキ、フラッシュ、アトミック侍ぐらいなら瞬殺だったと思う
つまり、A級中堅クラス相手に無双しててサイタマに瞬殺された昆布は強くないって意味だな >>249
鬼のレベルに収まってるならそのメンバーのS級にどんなに状況が有利でも勝てんやんけ 金属バットくらいの竜にも通用する攻撃力があれば深海王は割りと簡単に処理できるかもな
G4後のブサイク相手だと勝ち目無さそうなジェノスでも深海王に勝ち越しだし メタルナイトはどう見ても殺人とかするキャラじゃないよな
合理的なだけで
駆動騎士の方がはるかに怪しい 無免ライダーが作中で敗北しているのは鬼クラスの相手ばかりで
深海王やタンマスのパンチにも生存してるからもっと強いんじゃね、
C級からB級に昇格しても実質A級上位のフブキとフブキ組が干渉してきて
見込みある者程潰されるか取り込まれるし 元フブキ組のメガネはＡ級昇格お目こぼししてもらえそうね
フブキ自体が丸くなってきてるし >>256
あいつは災害レベル鬼やS級見て自信なくして前線に出てこなくなってたってだけで実はA級でも強い方って説を押すわ 結構大きめの虎レベルは倒してるんだよな
実力自体はA級でもそこそこあるかも メルザルガルドがバングより上の理由ってなんで？
攻撃効いてないし簡単にコア破壊されているのに
バングより上の理由が分からない
メルザルガルド下げを提案してみる ゲリュと同じ最上位三戦士だからってのが最大の理由
あとバングが足ついて逃げられる前に急いでやった適当攻撃でも肩こりがとれるくらいのダメージは入る
メルザルの本来の攻撃は刃や槌状に変形させてやるみたいだしその攻撃ならもっとダメージを与えられる可能性が高い
コア破壊も正直運がよかっただけだと思う
場数が切りまくってもなかなか破壊できなかったし
バング一人が五個破壊するとなったら長期戦必至だしその間メルザルの刃槌攻撃も混じってくるとなるとバングが勝てるとは言い切れないんじゃないか バングがコアを認識してる前提なら厳しいけどそうでないならメルザル有利だと思う
アトミックみたいに木っ端微塵にする技でもなければコアを知るのは不可能だし持久戦に持ち込めば最終的に勝つのはメルザルかと >>257
あいつ作中のキチガイ組に入れないだけで十分達人だよな
更に職業ヒーロー というだけでゴウケツに立ち向かう気概あるしトラウマも克服した感がある 個人的にはクロビカリの破壊力はガロウ戦的にアトミック斬より上だと思うな クロビカリにダメージ入れれる保証がないのはバングやフラッシュも同じな気がする
ジェノスの攻撃が無傷だった阿修羅でも時間かければA級レベルの攻撃で死ぬんだからほぼ不死身というのは相当なアドバンテージじゃないか？ メルザルがひとりで複数人を相手してたことは大体都合よく無視される でもプリズナー以外は一人で戦ってた方が強いまであるでしょ
バングは本気のときはタイマンだし
アトミック侍は味方を切らずに常にアトミック斬できるし
金属バットは勝てはしなくても一人で根性補正のほうが強い アトミックは仲間への配慮でアトミック斬連発出来ないってよく言われるけど
剣聖会の方々を斬らずにピンポイントでハラギリをバラバラにしてるからリンチ中でもアトミック斬連発出来そうじゃね？ ていうかそんな無限に間髪入れず周辺バラバラに連発できるなら精子にも勝ってるわ
アホじゃねーの 誰も無限にできるとは言ってないのにアホなのかな？
ていうかあの状況でバラバラにしたら原作みたいに天井おちて生き埋めじゃん
どっちにしろ詰んでる場所が悪すぎ 正直アトミックは遠距離攻撃に弱いし
空飛びながら触手攻撃されるだけで手も足も出ないかと 分裂体相手でもコア分からずに斬り続けてるだけだったしタイマンだと体力消耗して多分負けるぞ アトミック侍さんはアトミック斬が本体で人間部分は存在しないかのように強さを考える人がたまにいるよね アトミック侍はずっと山で怪人切り続けてても疲れないほどの体力と黒い精子と戦った後の負傷状態でもエビル天然水の攻撃ある程度避けられる身体能力、攻撃当てられた後もすぐダウンする訳じゃなくアトミック斬使えるくらいの防御力とかある
そこにプラスアトミック斬だから強い >>272
それはわからんね
体力消耗するのはメルガルザルドもだろう
アトミック侍よりメルガルの方が先にへばったら
再生する速度が落ちてきてコアも見つかると思う
場合によったらコア破壊しなくても
再生に疲れ果てて出来なくなるかもしれんな アトミックならカマイタチで空中攻撃とかできそうな感じはあるんだけどな 描写がない以上なんとも言えん メルザルガルド側は追い詰められてる立場であの状況は空中にいた方が絶対有利だったんだからそこでしないならしないし出来ない理由があるんでしょ
不意打ちで鬼瞬殺くらいならパフォーマンス落ちても出来るだろうし >>277
一度地上に降りたら、空中に避難するのに”溜め”がいるんじゃないかな
羽で飛行してるから羽生やすのに時間かかるとか、何れにしてもあの状況で飛べなかったのは個人的に間違い無いと思う 飛んだらバットに叩き落とされてたから一応飛ぶ事はほんの少しの隙があれば出来るんじゃないか？
あの面子なら隙が出来ないのは仕方ないしタイマンなら飛べてもおかしくないんじゃないか まあ袋叩きにされて飛ぶのは無理だろ
実際1体飛ぼうとしたけどバットに叩かれてたじゃん
あのシーン見るに誰か一人抜けてたら飛べてたかもね 金属バットは完全に見られてない状況だったから叩き落とせたわけで近づいたら攻撃される状況だとまた違うでしょ
あと遠距離からの触手じゃプリズナーにすらダメージ与えられてないんだから攻撃速度もそこまで無さそうだし1点集中したところでアトミックを倒せるとは思えん 一行目の近づいたらの主語が誰かイマイチ分からない
前半からするとバットのはずだけど
あとバングが直撃で吹っ飛ばされたときビビってるじゃん
直撃して無傷のバングはともかく、アトミックはあのコマあるのに利かないとか言い出したらもうキャラクターの反応からその攻撃がどのくらい効くか測っていくの無理でしょ
本人はビビってるけど他人が無傷だからビビってた本人にも効きませんてもう議論不可能 ていうか生身の強度は流石にプリズナーが上でしょ
ガロウ編で刀がないアトミック侍よりは役に立つ言うてるし
ていうかアトミック侍ふくめS級は大体一人の方が力発揮できるでしょ言うただけでなんで突っかかれたのかが分からんわ >>283
近づいたらは誰でもだよ
距離とって戦ってるから攻撃に対応できてるわけで飛んだのを叩き落としにいったらバングと同じように隙も出来て攻撃当てられる
それはメルザルガルドが空飛べる場合にも繋がる話で相手から距離とってくれたら効かないんじゃなくて当たらないでしょってこと なんかこれだと矛盾してるみたいだけど遠くから触手だけで攻撃するのを否定してるだけで臨機応変に戦うなら空中にいた方がいいと思ってる
それだとアトミック侍にも攻撃するタイミングはあるはず >>284
あの場面はその身体でって方を先に言ってるし負傷してボロボロなのに無理すんなって意味の方が大きいんじゃないか
だからといってプリズナーより強いとは言えないが リンゴとプリズナーはタンマスとガロウ的な感じになるんじゃね？ フラッシュ対アマイマスクは良い勝負になると思う
見てみたい メルザルはS級複数相手の立ち回りから考えればタイマンならバングやアトミックにも傾向的に有利がとれそうというとこで並びは先に来てる。とはいっても結局は同ランクだから目に見えるほどに差があるわけじゃないってだけでしょ。 >>274
アトミック以外でもちょいちょいこういう感じの意見でるけどさ
竜レベルの話の中で鬼レベルの身体能力もあるから強いって言われても、それは相対的に弱いよね メルザルは超合金クロビカリにダメージを通せるとは思えないのだけど
なんで上なんですかね？ ていうかポチをぶちのめすガロウの攻撃すらきいてなくて
ガロウが成長して恐怖を覚えただけだから
ぶっちゃけアトミック斬とかバングの本気ですらたぶんきかないよな >>292
そりゃ相対的に強い要素はみんな知ってるから話す必要もないし流れ的にも弱い要素のことを話してるんだからそうでしょ メルザルの攻撃は効かなくて一方クロビカリの攻撃はバラバラになるであろう
クロビカリはメルザルより上だと思う、バングと違って持久戦もできるし
クロビカリ対メルザルだとどう考えても攻撃効かなくて千日手の挙句コアバレ破壊の道しか残ってない クロビカリはアトミックやバングより下って先入観ありきだからなあ バングはクロビカリのセリフ的に少なからずダメージ与えられるぞ >>298
いや全く効いてなかったって言ってなかったっけ？ >>298
お互いぜんぜん本気じゃなかったーって言ってるだけで
ポチになんもきいてないのにそれはない メルザルはクロビカリにダメージ与えられるのだろうか？
無理だと思うが 「まぁ俺も彼の攻撃からは大してダメージは受けなかったんだが、」
このセリフ的にノーダメージではないだろ
バングは微量ながらもクロビカリにダメージ通せる バング対クロビカリって持久戦になったらクロビカリ有利じゃないの？
持久戦できないってあれだけ言われているし
同じランクのメルザルにも有利が取れるし
メルザルにクロビカリが勝つと言うまともな反論が来てないし 竜４はサイコス、阿修羅以外ジャンケンだからなぁ
いっそイコールにしちゃった方がいい気がしてきた バングより硬いクロビカリに対して
肩こり解消程度しかダメージ？通せないメルザルではクロビカリに絶対勝てないと思うのだが メルザルも分裂なしの火力+変形して斧状のものにしたらクロビカリに通るかもしれないよ
メルザルは金属バットとのセリフ的にも持久戦か得意ぽいしゾンビマンでも阿修羅に持久戦仕掛けたら勝てるんだからメルザルにも勝機は十分にあると思うんだけど バングに攻撃が直撃して無傷だった時に驚愕しているし
合体したからと言ってクロビカリにダメージが通せるとは思えないな
仮に通っても倒せるまでにコアの存在に気付かれたら終わりだし コアの存在に気付かれて仕留められ始めたら
どんどん火力落ちていくからメルザルじゃあクロビカリ相手は厳しいかと ていうか消耗戦なら黒い精子がタツマキ抑えて竜1最強になっちゃうと思うんだけどメルザルだけ消耗戦ありで勝てるとかいうのやめにしない？ 千日手なしならバングもアトミックもサクサクコアに気付いて勝てるな 確かにクロビカリに勝機ありそうだけどさ
クロビカリじゃ恐らく勝てないゲリュにメルザルなら勝てる可能性はない？
竜３の天然水にも引き分けに持ち込めるかもしれないし
クロビカリならメルザルに勝てる！だからクロビカリのがランク上！ってのは少し短絡的じゃない？ まぁメルザルじゃあクロビカリが厳しいのは同意だね。でも、メルザルの火力は舐められすぎな気がする。一体の状態でかつ無理な体勢での攻撃じゃなければバンクにももっとダメージ与えれただろうし。
ところで、メルザルはともかく、ゲリュは竜3でいいんじゃない？本当に亜光速で飛ばせるなら大陸がめちゃくちゃになるレベルだからポチだろうがムカデだろうが即死じゃね？ >>308
このあたりも含めてメルザルの話は散々過去スレででてるよ
クロビカリもメルザルもお互いに不明なところが多いから、どっち寄りで見るかで全然変わるよ
例えば、覚醒前ガロウと全然本気じゃないバングの攻撃でダメージ受けなかった程度で宇宙船の砲撃より強いメルザルの攻撃に耐えれるわけない、とかいくらでも言える >>310
面と向かってよーいドンなら精子はタツマキに勝ち目ないじゃん まあジャンケンだからどれだけ他の相手に対応できるかで優劣決めた方が良いわな 勝機ありなら徹底的に考察しなければならないと思う
バング対クロビカリとか持久戦になったらどっちが勝つかとか
メルザル対クロビカリならどっちが勝つかとか
両者に対して十分に勝機ありならランキング変更だって考えなければならないだろう そもそもメルザル戦のバングも本気ではないから
持久力と言う観点で考えると本気出してない分余裕が残ると思う クロビカリは対ガロウでもどう見てもアトミックと同ランクではないね
ポチお座り級のガロウの攻撃きかないのにアトミック斬きくわけないし
これがフラッシュならアトミック斬当たるかどうか分からんから不明にできるけど とりあえず火力不足でポチに負ける奴らにクロビカリは負けないでしょ
メルザルしかりバングしかり なんか無理な体勢での攻撃ってよく言われてるけど腕グニャングニャン曲がるんだから体勢もクソもなくね
まぁコアが少なくなってたから全力より弱いのは確かだけど クロビカリの攻撃もバングにはおそらく通じないから勝負つかないんじゃないのか メルザルやバングに対して持久戦で勝機ありならランキング変更しないとな >>317
徹底的な考察は読みたいから書いてくれると個人的にうれしいけど、不確定要素が多数ある時点で万人共通の答えは出せないと思うよ 持久戦で勝機ありなのは別におかしくもないだろ…
不死身キャラ全否定じゃんそれ
ゾンビマンかて持久戦ありきで今のランクなんだし クロビカリってメルガルの体全体を一撃で木っ端微塵にできるのか？
できなきゃメルガルの仕組みに一生気づけんぞ、原型がある状態じゃコアは体のどこにでも移動できるみたいだし 村パンでポチの耐久は向上してるからそっち優先だと思うよ
ONE自身が設定変更してるってことだろうし ゾンビマンは深海王厳しい言われたのに阿修羅カブトには勝てる言われたからな
阿修羅カブトって実は阿修羅モードがギリ竜くらいで素は雨深海王未満じゃないの？
ジェノスと殴り合ってたときは乾物だし と言うかゾンビマンは阿修羅にも持久戦で勝てるし
ホームレス帝にも勝ったからランキングあげなきゃならんだろう
不死キャラなんだから奇襲も持久戦もありだろう >>330
ああなるほど
溶解液でドロドロミキサー状か >>329
阿修羅モードは1週間で動けなくなるのと理性がなくなるデメリットがあって、それが負ける理由だってはっきりしてるからそれはない >>333
いやそれでも素が竜のスペックなら
攻撃力不足で深海王は厳しい言われたゾンビマンの火力が通じるわけないおもて
まさか動けないのを海に沈めるとかそんな感じなのか？ >>331
ホームレス帝にはタイマンの時ボコされてるよね 阿修羅カブトは逆に言えばクロビカリの攻撃に15分耐えれるんだぞ？ >>329
深海は自己再生出来るし消化液あるから無理
逆に言えば格闘主体の再生なしには竜でも勝てる可能性があるくらい
ゾンビマンは鬼２が限界だろ
加熱、冷却、溶解、消化辺りで勝率にムラがありすぎる 別に急所が無いわけじゃ無いんだから動けないならいくらでも殺しようはあんだろ 血流し続けてれば生物なんだから死ぬわ >>335
例えばクロビカリでもゾンビマン相手に全身に力入らないくらい動けない状態になったら、目とか指とかなら確実に破壊されるだろうし普通に考えて腕とか首も折れるでしょう
力入んないんだもん ゾンビマンは最悪ブルーファイアとかにも負ける可能性あるし上げるのは反対 >>340
これ一般論のようでいて力をいれるっていうバトル漫画によくあるドラゴンボールの気的なマユツバで
目とか指に力の有無で傷つきやすさが変わるかどうかで想像したら分かりやすいと思うけど
って思ったけどボロスが生命エネルギーとかいってるし実際ドラゴンボールの気的なものがあるんだろうな >>327
プリズナーのダークエンジェルラッシュで半壊するほど耐久力ないのだから
簡単に木っ端みじんに出来るだろう >>344
ちょっと何を言ってるのかよくわからないけど、漫画的な話じゃなくて一般論の話でいいんだよね？
例えば格闘家がローキックを受けても骨折せずに耐えれるのは足の筋肉が発達してて力が入ってるからだよ
骨の強度自体はそこまで鍛えれるものじゃない >>344
普通に筋肉的な話じゃないんかね
力入れてる時とリラックスしてる時って硬さ全然違くない？ メルザルの耐久は再生ありきだから
最悪蟲神より耐久低い感じがするな（ダークエンジェルラッシュで半壊する辺り）
で蟲神より低耐久から繰り出される攻撃にクロビカリがダメージを負う姿は想像できない まぁダークエンジェルラッシュでボコボコにされるんだから超合金バズーカで木っ端微塵になるのは間違いなさそうだよな >>348
脆いもので硬いものは壊さないってことなら、だからこそのハンマーなり剣への変形なんじゃないかな？
硬度も変えれる可能性は高いと思う
メルザル自身が自分の乗ってる宇宙船の砲弾より硬いであろう本部を壊せる気だからね メルザル派の木っ端みじんは超合金バズーカで達成
ダメージはダークエンジェルラッシュで
半壊する低い耐久から繰り出される攻撃に脅威はないで達成と
両方達成しているからクロビカリはメルザルより上で良いと思う >>346
うーんだから筋肉に力をいれると堅く締まるのはその通りだけど
硬くなるっていうのは硬度が純粋に上がるとかそういうことじゃなくて
弛緩していた筋肉が締まるからだよ
さらにいうと格闘家の筋肉っていうのは元々硬い
逆に新体操選手の筋肉なんかは柔らかく発達してる
クロビカリなんかは体育座りしていてもプリズナーの全力ですら全くきかない元々の硬さがある
これが気的なものじゃなくて筋肉由来なら弛緩した状態でもその防御力はあるってことだ
それで指先と目はって言ったんだぞ
指先や目（というか内臓）に力をいれても無駄だよ
骨自体はそう硬くならないって言うのと一緒
目は硬くならない
スポーツの類やったことなくても想像したら分かるでしょ？
まあバトル漫画だからボロスのような不思議パワーがあるとしたほうが色々納得がいく >>349
当たった部分が木っ端微塵になるのは誰も異論ないだろうけど、全身粉々になるかって言われると意見割れるって前からずっと言われてることだよ >>345
プリズナーがメルガルを半壊にしたのは連打の特性だからな
一点集中攻撃しかないクロビカリには体の一部を粉々にしたとこでコアは見破れんだろう
まあメルガルの土手っ腹にタックルくらわして上半身粉砕(全体の40％くらい)した瞬間にたまたまコアがあった場合は見破れるかもしれんが >>351
>>350>>353で反論したからレス頼む >>350
携帯IDなしね
耐久変えられてもアトミック斬で木っ端みじんになっているし
メルザルソード＜アトミック斬だと思う 蟲神以下の耐久なのだから蟲神以上の結果が出るだろう
だから木っ端みじんは可能だと思う
そもそも一発の打撃に限定しているけどクロビカリもラッシュすれば木っ端みじんはより確実になるだろう アトミック斬に斬られたから耐久低いって…
アトミック侍は攻撃力だけならS級内でも上位トップクラス評価だぞ >>351
だからクロビカリはメルザルに勝てる！だからクロビカリはメルザルより上！ってのは短絡的なんだって
竜４はジャンケンだし不確定要素も多いから現状判明してる能力でどれくらい幅広く戦えるかを基準にすべきなのよ
ぶっちゃけクロビカリとバングのどっちが硬いかとか分からんし
アトミック斬で斬れるのはどのくらいかとか分からんし
描写されてない以上いくらでも言えちゃうから永遠に結論が出ないんだよ >>352
ちなみに指の筋肉はどんなに鍛えても指なんか関節の塊だから筋肉でカバーできないよ
あんまりつっこんでもスレチだから個人的にはボロスの生命エネルギーで納得してるけど なんで最後のID0で反論しないの自演良いの？
携帯や串解禁するぞ >>353 その話前したけどさぁ、そもそも全身木っ端微塵にする必要ないんだよね
頭部破壊さえされてればそこは再生しなきゃいけないんだから頭ぶん殴って再生途中にコア奪えばいいわけよ
実際パングも全身木っ端微塵にしなくても頭部破壊からコア取れてるわけだし あ、バングね
>>359 別にラッシュぐらい誰にでもできるだろ笑 作中で見せてないから出来ないは考察として雑すぎるわ >>363
木っ端微塵にされた際に頭部から再生されるだけで、原型止めた状態で頭部破壊されても普通にコアは別の場所でも再生できるんだが？ クロビカリ、バング、フラッシュは今後の描写でどうせ上がると思うから待ってれば良いと思うけどな
上がった結果竜3にいくかは分からんが竜4はごっちゃすぎだしそのうち分断されるだろう >>365
都合のいいこと言ってんじゃねえぞ
276: (ﾜｯﾁｮｲWW 0336-Sh01) [sage] 08/02(木)17:28 ID:A3PZMyUK0(1)調AAS
アトミックならカマイタチで空中攻撃とかできそうな感じはあるんだけどな 描写がない以上なんとも言えん >>363
コアは全身を高速で移動してるから頭部にあったのはたまたまだぞ
そもそもコアから再生してるってのを把握してなきゃ勝ち目ないし
そのために木っ端微塵不可欠なだけなのよね 携帯IDは抜いて3対1だな
これはクロビカリやバングのランクを上げねば 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子（※黄金精子状態を含む）、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４ 超合金クロビカリ、バング、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、フラッシュ、アトミック侍、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、子グリズニャー、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、奇襲梅
バング、クロビカリ上げバングに関してはクロビカリ相手に持久戦は厳しいとの意見があったのでクロビカリ上 過去スレでも竜4は色々言われてたし
>>305の言うようにした方がいいんじゃないか
s級全員本気で戦わせるのを仮定してもアトミック斬がクロビカリに効くかとか
バングがフラッシュに反応できるかとか
バングとクロビカリが手合わせしたときの本気度合いとか考察のしようがない
ゲリュに関してもフラッシュの高速攻撃は物理法則でいうと火力高くなるはずだけど特に火力高いわけじゃないらしいから亜高速でもポチとかムカデに通用する程度の超火力かも分からない
上でも言われてたようにじゃんけんだから全員=で繋いで村田描写と公式発言で更新でよくない？ >>366
https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985340
8~9ページを見たらわかるけど右手で頭部破壊した後左手でキャッチしてるんだよね
その後に肉体が再生されるときは頭部からと言っている
これだけ見せられれば猿でもわかるって言ってるあたり残り二個の時のコア破壊は意図して頭破壊→コア奪取した事がわかる
貴方の言うように全身バラバラにならなければ頭部から再生しないというのであれば、面積の少ない顔面を狙う必要はないし、やはり顔面破壊だけでコアは露出するってのが分かるはず 368名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-kuYH)2018/08/03(金) 02:07:27.41ID:U7MSBB33K
>>365
都合のいいこと言ってんじゃねえぞ
371名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-kuYH)2018/08/03(金) 02:09:37.71ID:U7MSBB33K
お前は何と戦ってんの？w
携帯ID使った煽りだね無視して良いかとあるいは串 >>368 出来そうって言っただけで出来るなんて一言も言ってないよ 対空手段はそれなりにあると見たほうがいいって話 >>352
ありがとう、弛緩した筋肉の硬さについてはわからなかったから調べてみた
まぁあまり意見は変わらなかったけど、どうせ筋肉のない頭なんかも硬いのは確実だし、漫画だからって事で認識しておくわ >>374
本当だ頭にコアがあるねこの描写だと
コアの再生も頭からだし、コア移動は妄想って可能性もあるね
原作も頭にある
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/?aid=1&;iid=39 >>374
だから木っ端微塵にしてたからできる戦術でしょそれ ＞コア移動は妄想って可能性もあるね
なるほど村田の妄想か
糞ワロタ だいたい勢いでゴリ押すヤツはヤバイよね
丁寧に反論したけど、携帯は論外らしいからオレは寝るね バングが自由に移動させてる言ってるじゃん
そもそも頭部から再生しないといけないのは木っ端微塵にならなきゃいけない時であって
これだけ何度もってのはアトミック斬後の再生を見ての事だろ
初手の軽めなアトミック斬じゃ普通に全身一気に再生してるし生半可なバラバラじゃ多分コアの存在気付けなくないか そもそもバングは本気じゃないから本気バングのラッシュでバラバラだと思う >>385
本気バングは貫通、切断の描写が多いしバラバラは厳しそうじゃない？
精子もアトミック斬レベルで切り裂かれてる描写はないし本気バングじゃ無理だと思う >>380
とりあえず反論がないあたり>>366の意見は間違ってたって認めるんだよね？
ポチ戦後のガロウが即死レベルのぶちかまし(本気じゃない)を繰り出せるんだから全身破壊なんて造作もない事だと思うけどね
というか逆に木っ端微塵にならない要素を示してほしいんだけどね
ランキングに従って言えば
蟲神の肉体>キリサキングの攻撃>ダークエンジェルラッシュだしメルザルがクロビカリの攻撃で吹き飛ばない根拠がないと思う 一人は反論できずに錯乱して話にならんし、一人に都合のいい解釈に論点すりかえて反論してて話にならんから
こういう連中にはどんだけ言っても馬の耳に念仏だぞ ﾜｯﾁｮｲW ff18-mRZbさんは携帯で散々煽っておいてまあ だからさあ
このあと原作みたくクロビカリがガロウの攻撃耐えて逆にぶちかましで全身バキバキにしたら
ポチくらいの防御力と現時点でのオロチ級の攻撃力を兼ね備えてることになって
自動的にあがるんだから大人しく待てって 388名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-10BI)2018/08/03(金) 02:31:53.32ID:D6gy8621a>>390
一人は反論できずに錯乱して話にならんし
いい加減携帯で煽るのやめろ自演解禁するぞ なんか論理的な要素を紡ぎ合わせて意見言っても「都合のいい解釈」とかいう議論を全て無駄にする言葉出されたら敵わんのよなぁ
横槍入れるならもっと明確な意見提示してよ
とりま今日は寝るわ おやすみ 俺は最初っからクロビカリが勝つって言ってるんだけどなぁ
だからってクロビカリがメルザルより上なのは短絡的だと二回も言ってるのに無視されてるからなぁ
少なくともメルザルはクロビカリ以外には勝ちか分けに持ち込めるけど
クロビカリがバング、フラッシュ、アトミックに確実に勝てると言える根拠がない
ただでさえ竜４はジャンケンの要素が強いんだからいっそイコールにした方がいいと思う メルザルガルドはタイマンでも5対一で戦える強みがあるからな クロビカリの防御力よりメルザルの再生能力のが優れてるとは思えないし、攻撃力は言うまでもなくクロビカリのが総合スペック的にも上だと思う
メルザルがクロビカリと並べて見て優位な点は空中に飛べるのと変形能力くらいじゃないか？ メルザル対クロビカリだとどう考えてもクロビカリが勝つと思う >>398
メルザルは宇宙船の砲撃を一点集中で食らってもなんとかなるし
アトミック斬食らっても数秒後には元通りだからクロビカリの耐久と遜色ない程度には優秀な再生力だと思うぞ
火力も耐久も虎水準のゾンビマンが鬼２トップの評価なんだし再生持ちというのはそれだけで総合評価のプラスになっていいかと >>400
実際のところなんで宇宙船の砲撃耐えられると思ったんだろうね
普通に考えてあんな爆撃食らったら確実に身体は吹き飛ぶだろうしメルザルは死にそうなもんだけど
爆風では壊れない程度にはコアは硬いって事なのかな
メルザルの耐久能力は確かに異常だけど、一発で死ぬような明確な弱点もあるし、鬼トップクラスの蟲神で無傷だったり覚醒直前ガロウの攻撃を食らってもすぐに再戦できたりするクロビカリの防御力とまではいかないんじゃないかなと思う >>401
防御力と再生力って対処出来る攻撃の種類が全然違うからなぁ
単純比較でどうにかなるもんでもないと思う
天然水から一撃貰えばクロビカリはヤバイけどメルザルから何発貰っても平気、みたいな事もあるし >>402
間違えた
「メルザルなら何発貰っても平気」だ >>402
例外として見れるのが天然水だけならそれこそクロビカリの方が対応力が上なんじゃないの？
ガロウの攻撃に耐えられるクロビカリなら竜3にもワンチャン勝ち目も見えるけどメルザルは竜3相手に一方的に破壊され続けるだけで対応できる手段がないし
格下で見てもメルザルはアトミックとかフラッシュのラッキーパンチでも崩れかねないし、クロビカリに比べたら安定性の面で劣るんじゃないかと思う >>404
当時のガロウの強さはよく分からんし
クロビカリの耐久、火力が竜３以上にどの程度通用するのかも不明瞭だからなぁ
一応描写されてる限りではバットに破裂させられてもアトミック斬食らってもコアが砕けてないし、砲撃に耐える自信もあるからラッキーパンチで通じるってのは考えづらいかと
むしろ格上に粘れるのはメルザルじゃないか？
クロビカリが即死するような攻撃でもメルザルなら一発目は無事だろうし
飛行も駆使して全力で守りに徹せればクロビカリ以上にしぶといと思う なんか謎のNGワードに引っかかって書き込めねぇ
>>405
全身にコア移動させてるんだからラッキーパンチはあり得る話だと思うけど... まぁアトミックならすぐにコアさえ気付けば普通に勝つ可能性すらあるし
別にパタパタとんで粘ったところで勝てないなら同じでしょ
クロビカリならポチあたりならまだ勝ち目見えると思うって意味で言った クロビカリはメルザルに確定有利ってほどでもないと思うな。そもそも竜4として最低限の破壊力を持つメルザルの攻撃が全く通る見込みないとすると竜4の攻撃特化以外はクロビカリに歯が立たないことになっちゃうし。そこまでいくともう竜3確定クラスかと。 >>407
クロビカリでも武闘家数十人から猛攻撃を食らったらやられれるみたいだから
包囲攻撃とかは普通に通じると思う。 >>406
クロビカリはまだ底が見えてないから気持ちも分かるけど少し買いかぶりすぎじゃないか？
今後の描写次第で確かに竜３に通用するレベルになる可能性もあるが
今のところの同じく実力が不明瞭なバングやアトミックに勝つ可能性もあるが負ける可能性もある
特にアトミックなんかは場合によってはクロビカリすら瞬殺する可能性すらあるわけで
そう言った部分も込みで暫定同格でいいんじゃないかと思うんだが まだ村パンだと、怪人協会幹部達はハゲ以外に負けていないどころか
戦闘に支障きたすほどのダメージすら負ってないよな これからS級が鬼相手に無双して
竜相手に苦戦するっていう流れなんだからそらそうよ バングフラッシュ豚神はまだ本気出してない描写あるな クロビカリはプリズナー以下だよ。あいつは弱い相手しか活躍できない初期キルアみたいなキャラ。倒し方不明のメルガルに勝てるはずがない戦えないから s級ってジェノス以外もう強くならないのか？
仮に修行とかでパワーアップする描写入れるなら怪人協会編終わった今が一番良いと思う いやちょうどパワーアップしようとしてる所じゃん
まあ更新無いんだけどな 敵に合わせてパワーアップとか始めるとドラゴンボールみたいなインフレ競争になるからやめろ
たまにランキング変わる程度でいい そもそも作品的にS級はガロウのパワーアップ描写やレベル竜の脅威を演出する為の踏み台だから強化イベントはそうそうない
結局最強はサイタマだし 原作の流れ的に強化イベントがあってもおかしくはないんだけど
如何せん竜３の壁が分厚すぎるせいで竜４内のランクが少し変動する程度で収まりそうだよね 竜3は特殊能力がチートすぎてな
協会最強のなんでもありコピー怪人
無数の爆弾を走り回りながら掃射する超耐久怪物犬
物理無効化の無限再生液体生物
脱皮による即時蘇生の超巨大怪蟲
タツマキとサイタマいなけりゃ人類なんてこいつらの誰か一体で滅びそう ポチと天然水はボフォイを中心としたS級がガチればなんとか隔離は出来そうなんだけどオロチ様と長老はなぁ… そもそもサイタマ居なかったら
ボロスの時に地球終了してたんじゃないの？ ウィンドはフラッシュを最強と思い込んでるからキングエンジンが効くかどうか気になる
フレイムは警戒しそうだがｗ ククク・・態と隙を見せてカウンターで倒そうとしてるのばれてるぞ
とかいいそう フラッシュの高速移動は身体能力よりかは忍の技に由来する物っぽいし
アトミック斬もどちらかと言うと技術っぽいから
オロチ様がこの二人をラーニングすれば高速移動しながら近付く物を木っ端微塵にする化け物になるのかな 全触腕がアトミック斬しながら本体が高速移動とか想像しただけで草 133話の71ページ目を見るに旋風はラーニング済みかもしれないよね
見る機会があれば一人交牙竜殺拳と一人轟気空裂拳も恐らく可能ってぶっ壊れすぎだろ ワクチンマンはタツマキと互角以上じゃないのかな
大全で過去最大の危機
キングが人類最強に祭り上げられてる
変身すると比較にならないくらい強くなるがサイタマしか知らない
これらの情報からタツマキがワクチンマンに余裕勝ちできるなら
キングが人類最強とまで言われないだろうし
タツマキがもし変身前ならギリ勝てる程度なら変身したら無理でしょ 広範囲の破壊描写が無いとオロチはボロスより格が下がると思う
壁壊す程度じゃ駄目 しかし展開上アジトは破壊できないしで作者困ってるだろう
残るは上方向に攻撃して上空の雲消すくらいしか出来ないな >>433
例えワクチンがタツマキより強かったとしても、描写が無いうえに情報が
なさすぎる。 だから今現在描写されている最低このラインはあるだろう
という所までしか入れれない。サイタマ被害者はしょうがないよ 一瞬でサイタマにワンパンされてる時点でタツマキより強いってのは無い 人間と怪人では力の入れようが違うだろ
まあタツマキの方が強いとは思うが 竜3に遥かに劣る耐久なのに力の入れ方もクソも無いわ
タツマキの防御力が竜3以下って言いたいなら話は別だが、怪人協会戦見てわかるようにそれは無いだろ
攻撃力は言うまでも無い >>438
ポチがサイタマの普通のパンチに耐えれるくらいの超耐久って説が当たり前で語るのは違うと思う
天然水とか精子みたいな特殊な防御性能してるやつはサイタマでも完全に倒しきるくらいの力加減を見誤ることもあるってのは天然水の例からみて間違いないし
ポチはダメージで小さくなるっていう普通じゃない現象が起きてるから何かしらの特殊な防御性能も持ってると考えるのが妥当だと思う
もちろん普通に単純な防御性能もかなり高いのは間違い上で 黙ってたらマジ殴りか普通のパンチかその間かよくわからん
竜EXでもマジ殴りが直接当たったら一発で消し飛ぶと思うよ
タツマキも怪人扱いされたら投石一発でゲリュなんとかと同じ最期だよ キングがタツマキで余裕な怪人だけを倒してるだけだったら
タツマキより新参のキングが人類最強に祭り上げられないだろうし
タツマキもそれをセリフ等で分かるとおりかなりの程度で認めるはずがないじゃん、
あの性格だし
タツマキで勝てるにしてもそこそこ余裕がない相手なら変身したら大幅な
パワーアップあるから無理になるだろうというのがワクチンマン上げの根拠なんだけど >>441
俺もそう思ってる口なんだけど
それがワクチンマンなのかマルゴリなのか判断突かないだろ ムカデ長老なんかは個人的にタツマキでもどうすんのとはおもうが >>441
タツマキでも余裕な怪人かどうかなんて協会は分からんだろ
実際タツマキが全力で町を破壊しつくした経験があるなら違いも分かるだろうけどそんな事してたら災害扱いだし
「なんか謎パワーで市が滅びかけてる！タツマキよりヤバいかも！」とか
「腕振ったら市が滅んだ！タツマキよりヤバいかも！」とか思っても仕方ない
協会じゃトップクラスの有能であるシッチですらテジナーマンら三人をS級並みとか言ってるし一般人視点じゃほとんど強さが違うように見えんだろうよ
それにタツマキは自分より圧倒的に弱いバングも認めてるから別に自分並みだから認めるって訳でもないよ
破壊状況が目に見えてヤバいマルゴリとワクチンを楽々倒してるなら一目置くくらいはするかと バング認めてる描写なんてあったっけ
キングのことは原作でも村パンでもマンセーしててうざいけど >>446
ウィンド「フラッシュ以外は認めないぜ」 >>446
宇宙船撃墜後にジェノスいじめたらバングに注意されてばつが悪そうにしてたくらいだな
これだけだと認めてるかは分からんけど少なくとも敬意は払ってるっぽいぞ まあタツマキが年寄りだからって経緯払うとは思えんし、一定は認めてるって見て良さそう >>439
いや１話のサイタマはクッソ適当に殴ってワンパンで終わらせたくないのに終わっちまったって言ってるから普通のパンチにしても弱い方と考えられる
そもそもサイタマのパンチの力の入れ具合なんてわからないんだから特殊な状況でなければ一律で考えろって感じだけど
あとキングマンセーは確実にギャグだから真剣に考察するのもアホらしいな
そして村田はいつ更新できそうなんだ？ サイタマは手加減ならいくらでも出来るからな
殺さないようにあしらう事だったら普通に可能でしょ
あの場面はそこそこバトルが成立すると思って期待して
かなり真剣に殴ってみたらなんとたった一発で粉々になって
死んでしまったから自分の手を眺めて
くそったれと叫んだという解釈もできるじゃん
というか俺も何がなんでも強いパンチと主張するつもりはないけど、
弱いパンチとも断定して一発即死という事実を弱い根拠にするのも
難しいんじゃないかね いや１話の顔見てみろよ あれで真剣だったって言うの？流石にありえないだろ
てか変身してもワンパンで死ぬ耐久なのは事実なのになんでそんなにワクチンが硬い事にしたいの？ サイタマってウィンドとフレイム見ても怪人らしくないって言いそう サイタマの攻撃でワンパンされた敵には耐久があるか無いかは判断が難しいって話でしょ サイタマとしか戦わないと長所も短所もどっちもよくわからないことになるからね
結局無難なところに置いとくしかないと思う 夢の中のサイタマは地底人相手にマジ殴りではないがサイタマが楽しめるくらいの強さで殴ってる
あきらかに進化の家以降のやる気ない顔のワンパンとは違う
1.マジ
2.マジではないが多少は力入れてるパンチ(地底人相手)
3.やる気ないワンパン(倒す前も事後も無表情)
4.完全に殺る気なくリミッターかけてる状態
サイタマはこんな感じで段階があると推測 >>450
レス間違ってるだけのような気もするけど
439で言ったのはポチは特殊な防御性能備えてるからサイタマの攻撃でも死ななかったんじゃない？ってことだよ >>459
自己レスすまない
完全に勘違いしてたけど、ポチはサイタマにおすわりされた後にバング達と交戦してるんだな
瓦礫の崩落程度でダメージを受けるとは思えないけど、逆に何で縮んだのか >>460
可能性としては
・バング達の攻撃ですでに限界でちゃぶ台返しで縮んだ
・ゾンビマンの台詞で神が近くにいたらしくS級達の見てないところでポチは神と交戦し縮んだ
・実はポチは重要に大きさをかえれる ガロウはいつかサイタマが楽しめるくらい強くなるんだろうか ガロウはジェノス同様の咬ませ犬
本命が後出しジャンケンで出てきそう >>464
神のカマセくらいはやりそう
ホームレス帝の神の実力はかれるのは覚醒ガロウしかないんじゃないかな あと敵として登場しそうに描写されてるのは組織と神、狂サイボーグくらいだっけ？
神の目的は人類の絶滅か大幅な削減だろうから星自体の危機ではないし、ミスリードで地球がヤバイのラスボスは別にいそうな気もする 地球が(滅ぶレベルの危機が訪れて)ヤバい
ではなく
地球が(人類を滅亡させるつもりだから)ヤバい
って説は見たな
地球そのものがヤバいっていうの 神がサイタマ並に強くて手加減できないマジ殴りしたら地球がヤバくなるかもな 少なくともサイタマのマジパンチは
地球表面を吹き飛ばすボロスの
崩星砲より強いんだろ？
サイタマだけ神に近い力はあるかも ボロスのなんとか砲の威力って200m隕石より上なんだろ？
普通に人類滅ぼせそうだけどな >>472
７日あれば地球を更地にできるって話だな
１日一回崩星で７日なのか普通に暴れまわって７日なのかはしらんけど でもボロスでも神じゃないんだろ？
神ってどんだけヤバイんだ 神はおそらく夢の中の地底軍が災害レベル神だとおもってる。
数時間で人類の70％を土に還すのは普通じゃない。 一応ボロスはサイタマさえいなきゃ神になりうるような気もするんだけどねぇ
崩星咆哮砲をマントルに撃てば一緒にボロスも死ぬだろうけど地球破壊もワンチャンありそう 危険視だけでいいんだから協会の判定で言えばボロスは神に余裕で当てはまるんだけどね
破壊できるとかは結局あまり関係なくただもっと強いってだけなような 地球がヤバイは最終話のオチでサイタマが間違って地球割りしちゃうからだと思うぜ >>469
作中の情報で普通に考えたらどう考えてもボロスだと思うはずだと思うんだけどね
自分が預言者だとして、超巨大宇宙船が襲来する以上の地球がヤバイって思いつかないもん
人類滅亡して北斗の拳みたいになった荒野の映像を見るよりもずっと絶望感強くない？ そういえばボロス砲の説明って漫画だと「星の表面を消し飛ばす」だけどアニメは「この星を消し飛ばす」になってるんだよね
これってアニメでボロスが更に強化されたと捉えて良いのか特に意味もない台詞変更なのか 黒い精子とかなんとか天然水っていつ出てきたの？
見ても強さとかわからん ヘドロがガキにヤバすぎる奴らと言ってるところで出てきてるよ。
村田版ではまだ戦闘はしていない
黒い精子はオロチに従うつもりはねーよって言ってる奴
エビル天然水は水槽に入ってる水みたいなやつだな
この2体は原作の怪人協会では最強扱いだった
次の更新で出てくるはずだからお楽しみに ちらっと観たらミズキは最低でもブルーファイアよりは強いな
少なくとも２Ｐは活躍するし今後はバネヒゲ並に優遇されるな >>485
災害レベル狼複数に蹴り食らわされて
「痛たたた」ですんでるから深海族にボコボコにされたスティンガーより耐久力上かもしれん 鬼相手でも弩Sくらいなら互角に戦えそうだしフブキクラスの強さはありそう >>487
あれ一体は狼じゃなかったっけ？
虎も混じってたかもしれんが 災害レベルは変動するので、（特に瞬殺された場合は）当てにならない
海人族の狼判定は最初に出てきた一体の時で、しかもサイタマに瞬殺されてる スティンガーを映したテレビ中継のコマで虎って言ってる いくらなんでもトラック片手で持って振り回してるのに狼は低く見積もり過ぎじゃね
熊の肉体強度が９０５、狼に対処出来るB級ダークネスブレードが７５９
A級スティンガーは１６００だからたとえ素手でも熊が歯が立たないレベルなんだろう サイタマが倒した深海からの使者（１匹）が狼で、スティンガーが対応した本隊（複数）は虎
虎はA級１人相当だから妥当な判定じゃないの 深海王と阿修羅カブトとスイリューとアマイマスクは誰が一番強くて
誰が一番弱いの？ >>496
阿修羅カブト>>アマイマスク>>>>深海王>スイリューくらいに感じる >>497
じゃあスイリューとタンクトップマスターはどっちが強いかな？ >>495
本隊は１匹でも虎、全部集まっても鬼に届かず虎と思うけど
第２８話の災害レベル虎の枠で囲った紹介場面でも一体だけに
焦点をあててるように見える
災害レベル狼ってB級でも一人で対処出来るし一般人でも３人くらいで
道具あったら立ち向かえるからそれこそただの熊くらいの強さしかないよ >>500
狼＝Ｂ級１人分だけど、虎＝Ｂ級５人分ってなってるだろ
数の多さはそれだけ脅威になり得るし、狼10匹は普通にヤバいんだよ あの描写でいくらなんでもシタノビールとかと同レベルの狼はないわ
虎はB級５人分っていうのは単に格下でも人数揃えて作戦練ったら
格上に立ち向かえるって言ってるだけだぞ
何もB級が単独で狼対処出来るからって虎は狼５匹分っていう計算じゃないからな
シタノビール１０匹程度ならスティンガーなら
苦戦もせず一方的だろ 車を殴って破壊した電気のヒモの化身がレベル虎
車を投げて破壊した怪人も駆動騎士の見立てだと推定レベル虎
だから乗用車を軽々と破壊できればおおよそ虎くらいの認識でいいんだろう >>502
公式設定を無視して描写がどうとか言い出されるともう何も言えないわ
好きにしてくれ >>504
ほぉー じゃあC級１万人で鬼を討伐出来るんですかい
おまえの意見なら余裕で出来る事になるがな
自分の読解間違い棚にあげて公式設定にされてもな >>505
その台詞も公式設定と矛盾してるんだけど気付いてないの？
まあ気付いてないんだろうね 単純な人数計算だけだと鬼はC級１万人どころか１５０人分だが
こんなの死体の山になるだけじゃん >>506
だからおまえの公式設定の読み方が違ってるだけだろ 因みにA級のスティンガーと雷光ゲンジの２人だけで鬼のグリズニャー（子）を倒している。
鬼は公式設定だとA級１０人分のはずだけどな
スティンガーはA級でも一般的な設定以上の実力者だろ
２８話でも１体だけに焦点あてて海人族の集団全体をコマに入れず
災害レベル虎 と明記してるんだから１体づつが虎と読んで当然
全体での災害レベルなら三羽烏の時もそうだけどある程度集団の全体を
コマに入れて書くよな 海人族が狼クラスだと、10匹≒A級トップレベルのスティンガー≒標準的A級2人となってヒーローの怪人対処数の目安にもそれなりにしっくりくるが。
ただ海人族はトラックを片手で持ち上げるパワーとそのトラック以上のサイズからすると余裕で虎はありそうなんだよなー。 A級トップ、中堅のコンビで本来A級10人は必要とされる鬼最下位レベルに勝てる
虎でも中の下程度のカラスが3人いれば鬼最下位レベルになる
この辺りを考慮すればA級10人、B級5人、C級3人、というのはあくまで目安であり集団の中に突出した者がいれば、例えば虎下位を倒すにも狼トップともう一人補助役がいれば倒せると思われる
これ考えたらさ、カラス単体を倒すのに狼トップの海人族3体いれば結構余裕持ちながら勝てると思うのよ
それが10体ってなったらもう虎の範疇越えてるよな 乾燥状態ならまだしも濡れたらスイリューじゃ勝てなさそう 武術の効くサイズだからワンチャンあるな
濡れてなかったら普通に勝てそう スイリューはヒーローじゃなくてメンタルが糞雑魚だから無理
同格orちょっとだけ下の相手の時点でビビってパニクって本来の実力が本能的に落ちるレベル
分かりやすくいうと頭にイルミの針刺されてた初期キルアみたいなもん
スペック自体は鬼1中堅くらいはあるが、メンタルのせいで鬼1最下位まで落ちる 深海族が虎って意見が多ければ今のランクより上げなきゃいけないわな スイリューは乾き深海王ならイケるね
濡れ深海王だと油断無しジェノスくらい検討するけど勝てないだろう >>518
チョゼ必殺技で爆散させたとかならともかく拳めり込ましただけだからな
打撃耐性高い上に回復力ある水あり深海王が勝つんじゃないかな >>516
これは無いと思う
スイリューは互角やや下程度のチョゼもしっかり倒してるし、明らかに格上すぎるゴウケツ相手にも逃げるっていう希望は最後まで捨ててない
自信過剰からくる自惚れではあるだろうけど、豆腐メンタルにできることではない 本当の豆腐メンタルは怪人が出てきた途端に逃げたベンパッツみたいなのを言うんだ 本当の豆腐メンタルは職場で怒られる度に辞めたいと思う俺みたいなのを言うんだ >>522
怒られたら怒りかえす俺のがメンタル弱いw >>480
気持ちが高揚してたから定期
この星ごと消し飛ばしてやるぅ の方が自然じゃない？ 星の地表を消し飛ばすだと技の説明的すぎるからアニメは台詞っぽさを優先したのかもね >>527
でもボロスの鎧砕かれたのところクドイくらい説明文ぽかったぞ あの場面はそうかまでのフリなんだからそらそうでしょ サイレスラーさん大活躍で爆笑した
やっぱ虎だったんだな サイレスラーさんの破格の待遇は笑わざるを得ない
ジャガンはあの感じだと竜5ありえるなー
あとフラッシュはやっぱり忍者の里出身なんだね これは間違いなく忍者と戦いますわ これはイアイちょっと評価上がる？
69点のツノを狙うこだわり ジャガンはサイコス未満フブキ以上は余裕であるね
竜下位か鬼最上位？ ジャガンは災害レベル不明って表記が気になるな
幹部になってないあたり竜ではないのかもしれないけど、フブキ関連の煽りでタツマキをキレさせた上で時間稼いで原形留めてるのはすごい メルザルには通るけどサイレスラーには効かなかったな ジャガンはハラギリと同じ幹部になり損ねた竜の最底辺って感じやな
サイレスラーはなかなかいいキャラしてたし最後はちょっと可哀そうだったけど
三剣士単体とどっこいかそれよりちょっと上ってところやろうね〜
ただまだまだ強くなれるポテンシャルはあったと思う >>541
メルザルは身体が硬いタイプじゃないし、逆にサイレスラーは特に角が硬いってのは容易に推測できるから、
まあその辺を考慮すれば納得
でもイアイ（他２人）を上げてサイレスラーは鬼５でもいいかも ジャガンのレベル不明にしたのはタツマキがレベル竜が相手にならないくらい強いとバレると緊張感なくなるからとかなのかな
どっちにしろ鬼の壁は超えてそうな感じする サイレスラーは三剣士同時ならちょうど倒せるくらいに見えるから魔ロン毛と同じくらいあってもいいんじゃないかな サイレスラー俺はイアイより強そうなイメージ受けたけど イアイよりちょっと強いくらいじゃね？
イアイには舐めプされてるし
所詮上がりたての鬼 イアイは角の切断に拘ってるから、少しは余裕があるように感じる
まあワンランクもイアイの方が上とは言えないか
同ランクの中でどっちが上かってくらいの差かもしれない ジャガンはタツマキ相手にそこそこ持ちこたえてるので防御力は百々目蛸以上
ビルを持ち上げるパワーも王シリーズや獣王を超えてそうだし鬼1最上位かな まぁイアイが舐めプできたのも、周りと連携して戦ってたし
いざとなれば後ろに師匠も控えている状況だからな〜
サシの勝負だったら舐めプどころではない筈 てか今回見せ場あったヒーロー全部入れるのか
虎以下がすごい潤うな
フェザー、シャドーリング、一発屋はAの上の方に置いていいかも
ナックルダスターとかミズキもAレベルありそうだな ジャガン＜バクザン とは到底思えない
竜5でよいと思う >>549
ビル持ち上げと浮遊できる時点で結構強いよな サイレスラーを鬼５として、サイレスラーにまとめてふっ飛ばされた連中は虎２以下くらいかな まあ確かに攻撃力そんなに無さそうだし鬼中位はやり過ぎか
ただ角を前に出してそこで受けるように動いてるし舐めプ抜きでもイアイアンよりは明確に上だとは思う ナルシストイック薔薇が落ちるまでの間にあの連撃をやってるってことだろ？
結構強くね アマイとA級クラスのサポートメンバーが倒しきれなかったし鬼４はあるだろA級１０人で並の鬼は
倒せるらしいし トムボーイは50点くらいかな
デスシャワーは75点ってとこ？ A、B級の戦闘特化集まって勝てないんだしサイレスラーさんは鬼の中でもそこそこありそうだなー サイレスラーとプリズナーが戦ってれば
もっと判定しやすかったんだけどね〜 今のランクだと三剣士を除いたＡ級の最上位は虎１バネヒゲだっけ
今回のヒーロー（特に明らかなサポート役ではなく敵を撃破してる連中）も近い強さを持つとして、
それらが集まってもダメージを与えられないとすると、防御力はかなりありそう サイレスラーさんの角はメルザルガルド以上の固さだし防御力だけなら冗談抜きで鬼上位レベルに匹敵しそう
しかし特別速くもなく、まともに攻撃を当てても誰も倒しきれてないし総合的には鬼5上位〜鬼4下位がいいところか >>564
メルザルは驚異の再生能力と理不尽な攻撃力が自慢の怪人だから固さはあんまり・・・
(バングへの一撃は頭の数が１つにまで減らされていたせいで相当弱体化していたと考えている) 取り敢えず新規追加できそうなキャラ軽めに強さ査定
竜5 ジャガン
鬼4 サイレスラー
虎1 フェザー
虎2 ニードルスター 主将ミヅキ ツインテール グリーン
虎3 ジェットナイスガイ・改 シャドーリング ナルシストイック
狼1 ポイズン 一発屋 ダブルホール 三日月フトマユゲ 怪縛のシェル
フードバトラーフトシとギアスパーはまともな戦闘シーンがないため除外
こんなもんに感じたな 69点は渾身の居合だしイアイアンが出せるほぼ最高の攻撃と考えていいよね
攻撃力も雑魚は眼中になくて振り払っただけっぽいから弱いとも言いきれないし鬼4は確定じゃないかなぁ >>566
一発屋は虎2くらいじゃね？
A級だし接近戦もこなせるのはでかい フェザーって狼を4体、5体を軽くたおしたくらいじゃね？
虎１あるような描写あったっけ？
まぁ、狼を一番軽く倒したのはフェザーさんだと思うけど
S旧をのぞけば >>566
ナルシストイックとシャドーリングは虎２で良くね
怪人複数体を瞬殺してる 目玉→フブキよりも明らかに上の出力 ギョロギョロに敬意を持って先鋒に駆り出されているあたりそれ以下と見れる
ビルを複数持ち上げ、タツマキを挑発しても多少は戦えるレベルなので鬼の壁は超えていると見る
サイレスラー先生→A、B級の精鋭相手に余裕を見せる イアイ(舐めプ？)と渡り合える
フェザー→一応アマイから認められるレベル
ニードル、ミヅキ、ツインテール、グリーン→強力な武器で狼をワンパンでき、対応力も高いように思われるレベル
改、くノ一、狩野英孝→狼相手に多少時間を食う 殲滅力になや難あり
他→狼を単独で複数体連続で相手できるレベル
こんな感じで考えてる サイレスラーはイアイアンよりある程度強いくらいだから
鬼5TOP〜鬼4下位クラスっぽいよね ジャガンは幹部以下なのはほぼ確実だから竜5で入れるとしたらハグキとハラギリの間？ >>568 確かに接近戦もこなせるのは強いな
虎2...は耐久ないしミス癖あるみたいでちょい持ち上げすぎな感じあるから虎3でどうかな
>>570 このスレだと機動力の評価高いし、くノ一はもうちょいあげてもいいか
アゴは連戦してたんだね 一匹に手こずってるのかと思ってたわ
2人とも虎3かなー 鬼にもそれなりに戦えてた雷光ゲンジの壁は高いように思えるな てか雷光ゲンジ上げてえわ笑 フェザーはビジュアル面込みだろうけどアマイに誉められたのはでかい
あとサイレスラー戦に参加してないのも一応ageポイント とりあえず今回出てきたヒーローと怪人をまとめました
今回出てきた怪人
ジャガン
ビル複数を持ち上げる超能力
手加減のタツマキを相手に多少の戦闘ができる
サイレスラー
イアイアンとほぼ互角の攻防を繰り広げた
A級中位〜B級上位相手なら4,5人いても無双できる
今回出てきたヒーロー
ツインテール →狼を３体ほど撃破
一発屋 →遠距離攻撃で狼1体、近接戦闘で狼を5体、6体倒す
グリーン →植物を操作する系 狼を3,4からだ軽く拘束する
三日月ふとまゆげ →狼を3、4体ほど軽く撃破
ナルシストイック →狼を2体倒したが、時間を少しかけてる
フェザー →狼5体ほどを軽く倒している、華麗な空中さっぽう
シャドーリング →変わり身の術が使える、狼4体を軽く倒している
ダブルホールい →狼3体を軽くたおしている
ジェットナイスガイ →狼を軽く倒している
ニードルスター →狼を10体近く倒している
主将ミヅキ →狼を10体近く倒している
フードバトラーフトシ→逃げているだけ、主な戦果なし
ギアスパー →こちらも特に戦果なし
怪縛のシェル →狼を3体ほど拘束
ポイズン →狼を1体毒で倒した サイレスラー基準点
イアイアン → 69点
ミヅキ → 30点
ニードルスター → 25点
一発屋 → 15点
シャドーリング → 10点と20点？
グリーン → 18点？
ナルシストイック→ 12点？
ツインテール → 9点？
怪縛のシェル → 2点？
総勢
怪人2名
ヒーロー14名
が戦闘しました プリプリ殴った奴プリプリを一応流血さしてるけどあいつ鬼5くらいあるんじゃね？ S級が空いてした連中は多分虎連合だから
強いやつは虎１がいたんやろな
サイレスラーさんは元虎だから
虎連合にまじってやってきた鬼下位って感じ >>579
扱い軽いしせいぜい虎1ぐらいじゃないかな〜
どっちにしろ名前もでないようなモブ怪人だからランキングに載ることはないよ パワー系の虎１なら不意打ちでプリズナーにダメージを通せる
んだろうな、でも虎相手にダメージを食らう時点で
やっぱりS級の中では微妙な扱いされてるなぷりぷり
アトミックとフラッシュ、クロビカリは虎複数をしゅんさつしとるし セキンガルもランク入りしないか？
チャランコよりは強そうに思える でもヒーロー試験不合格なうえ
狼も倒せそうにないで >>582
”当たりさえすれば”
童帝、タンクトップはもちろん
林檎やフラッシュあたりも虎1の攻撃でダメージは食らうんじゃない？ アトミックの言見るにイアイアンは角斬りに固執しなければサイレスラー倒せてたのかもね >>584
チャランコもヒーロー試験受かりそうになくね？
アニメ設定だけどサイタマが試験受けた時は一万人くらい受験者いた気がする 鬼2深海王に顔面を殴られて顔が凹んで流血する当時の鬼4上位プリプリ
メルガル戦で精神的に成長して鬼3下位プリプリ
鬼3下位プリプリの顔面を殴って深海王の時より全然顔は凹んでないが一応流血はしてるプリプリ
プリプリの硬さは鬼5のイアイが流石S級と驚愕する硬さ
プリプリ殴った奴普通に鬼5くらいに脚突っ込んでるでしょアイツ 鬼5最下位か虎1トップくらいか
まあ名無しモブだからどうでもいいが座標にはなる ミヅキとニードルスターはB級なのに
すでにA級中位以上にはつよいんだよな
サイレスラーの採点だとイアイアンの次くらいだった
あの二人はフブキ組みにスカウトされなかったの？
ニードルスターはフブキ組みっぽいけど ミヅキとニードルマスターは順位も近いし普段から組んでるんだろうな
あれは咄嗟にできるコンビネーションじゃない ジャガンが災害レベル不明なのはギョロギョロボディと同じでサイコスの遠距離操作の可能性も結構あると思う
災害レベル出したくないだけならわざわざ書かなくてもいいわけだしね 弱い超能力者自体はちょいちょいいるんだろうな
謎に俺の中でゲリュの株が上がっていく グリーンとかも超能力系になるの？
ブルーファイアとかもA級上位の順位なんだから
自前で炎出す設定でよかったのにね サイレスラーさんｗごく普通の鬼レベルか
鬼４下位がいいとこかな サイレスラー、そこそこ見せ場あったなw
鬼としては平均的って感じか
蟲神キリサキバンパイヤ魔ロン毛あたりの中堅どころよりは弱そう でもプリズナーとサイレスラーだったら、プリズナー勝てるのかね
正直Ｓ級の中で断トツ弱いな
ニャーンに善戦するのかどうか >>599
決め手がないから難しいけど自分で最弱だって認める時点で設定的にはタンマスとも結構差ありそうだよね ジャガンが落ちて来た時タツマキが何かに気づいたみたいな表情してるけどなんだろう 今回のラスト描写オロチが完全に王から一幹部に型落ちしたようにしか見えない
ジャガンの災害レベル不明ってあれサイコス(ギョロギョロ)自体が操ってるからとかでしょ フレイムウィンドの扱い的にフラッシュのかませにしかならない予感 ウィンドとフレイムの戦闘はじっくり描くっていってたし完全なかませにはならんだろ
この二人が鬼ならレップウゴウカと同じく瞬殺だし 瞬殺ってことは今回の更新のフラッシュが一コマで虎怪人達を葬るシーンみたいになるんだろ？
それはそれでつまんねーな マルゴリは黄金精子には勝てそうだけど黒い精子には歯がたたなそう プリズナーは確かに出血してるけど今回はセーターも破れてないから
半分の力も出してないね
相手は虎以下だろうけど ウィンドフレイムはサイレスラー同様、短期間で強くなった数名に含まれるのかなとは思うが
それで竜いってるかどうかはわからないように書く気がするな
原作者心理的には鬼だけど想像にお任せします放流、みたいな
ギアスパーはネタだろうが、何か援軍生成や運気に関る力持ってる可能性もあるかな
普通から少しひねった辺りの攻防超能力持ちで今回スカだっただけだとは思うが
捕縛や毒などの補助枠以外でC級でわざわざ呼ばれてるくらいだから何かあるんだろうな 個性豊かかつ殺傷能力が十分ありそうな奴は多分虎だろう
金棒野球の奴、プリズナー殴った奴、狙撃手怪人などはそっちだろうな
よっぽど馬鹿でなければ十分な規模やれそうな連中だ
印象であって、段階測定の際にあれが虎これが狼とかやるのはまずいからなしだが アトミック侍ってあんなに強かったっけか
ヒーロー大全には一秒間に百太刀以上斬れるとか書いてあったけどもうそういうレベルじゃないよね 元から精子に囲まれても斬りまくってたしあんなもんじゃ 口に咥えてた串でもアトミック斬撃てるとか普通にやばいな Ｓ級に囲まれて戦ったメルザルガルドはやっぱ強い部類なんやな ジャガンかなり強いだろアレ
タツマキ相手だから負けは仕方ないけど
鬼上位の力はあると思う
ゲリュガンシュプとまではいかないと思うけど
超能力者としてはフブキより上かな サイレスラーさん採点だと、パイナップルは2点とか3点だったのに同じB級のニードルスターは25点ミズキは30点か
ランク内格差でかいなw ウィンドフレイムとフラッシュがそこそこまともなバトルになるのは
「かつての同志だから手心を加えてしまっている」的な理由付けそう
怪人化するのを見て手加減無用と判断して瞬殺 現在のランク改定希望は
>>24、>>25に対してすればいいの？ どうだろう>>372でメルザル下げがあったから
>>372じゃね？
と言うよりアトミック侍やフラッシュでもメルザルに勝てるんじゃね？
切り刻んでコアごと細切れに出来そう なんか今回のマリオでいう常時スター状態のクロビカリ見るとやっぱメルザルじゃ相手にならない気がするな マルゴリと宇宙船の議論も宇宙船優勢って意見が多かったし入れ換えていいんじゃね >>623
曲がりなりにも人間だから殺さないようにしてるとかになるんじゃないか
怪人形態になって即殺はあると思う クロビカリが竜４TOPでゲリュやゴウケツ、バングより上なんだけど
これでみんなええの？ クロビカリがゲリュには勝てないだろう
ていうかメルザル以外ゲリュに勝てないからゲリュトップは確定
ランク変動させるのはガロウvsクロビカリの後ででもいいのでは？ >>630
メルザル周りの議論はいつも平行線なのに反論ある中、ゴリ押しでランク変動してるものを採用するのは個人的にはNG ジャガンのだした空中の渦の範囲全部に殺傷力あるなら普通に竜5辺りでいい気がするな
あの範囲すぐに壊せる鬼はいないわけだし 鬼最上位なら一瞬でビル吹き飛ばす改造前ジェノスと同じくらいだし納得できなくはないけどね
ハラギリバクザン辺りと同じ幹部より下の竜6が無難かなぁ 能力
ジェノス
攻撃力 ７
防御力 ３
スピード ７
生命力 ３
攻撃範囲 ９
タツマキ
攻撃力 １０
防御力 ９
スピード ４
生命力 ６
攻撃範囲 １０
ゾンビマン
攻撃力 １
防御力 １
スピード ２
生命力 １０
攻撃範囲 ２ ジェノスのスピードがタツマキに勝ってるとも思えないし
攻撃力はもっと下だわ クロビカリ
攻撃力 ８
防御力 １０
スピード ４
生命力 ２
攻撃範囲 ３
バンク
攻撃力 ９
防御力 ９
スピード ６
生命力 ７
攻撃範囲 ５
キング
攻撃力 0.1
防御力 0.1
スピード 0.5
生命力 不明
攻撃範囲 0.1 フラッシュがウィンドフレイム2人相手に瞬殺ってのは想像しにくいなー Ｓ級並の戦闘力を持つソニックがまったく対応できない速度で背後を取ったわけだから、
ウィンドフレイムは怪人化したら竜クラスの戦闘力を持っていてもおかしくないな。
さすがのフラッシュも竜クラス二人相手は厳しいだろうけど、ここにソニックを絡めて
くるのかね。 竜クラス言うてもスピードタイプは自分より速い奴いたら手も足も出ないのが世の常だからなぁ
フラッシュも忍術は使えそうだし、それに加えて剣術と格闘術も備えてる割と隙なしのスペック >>644
アトミック斬自体を避けるのは不可能と思われるので反応出来ればアトミック
忍術、フェイント織り交ぜながら軌道の変化を高速で行える引き出しの多さでフラッシュ優位かなって感じだと思う 正直失望感のほうが大きいかもしれない
これだけまたせて話全くすすまず雑魚の戦いメインって
ONEも落ちたな 言うほど不可能か？
間合いの外まで一足飛びで避けられるんじゃ >>647
０．０１秒ダッシュとアトミック斬だったらアトミック斬のが速いんじゃない？ のわりにはアトミック斬捉えたガロウの攻撃をある程度避けてるんだよなあ >>649
つっても人間相手のガロウは常時手加減してる訳で判断できないとおもうけど
二、三発避けたのはすげえけどな、ガロウの連打避けきったってなら避けれるんじゃないかって意見押すけど 変更案
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜６ ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、G4、豚神 、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー 、サイレスラー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、奇襲梅 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、フェザー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミヅキ、ツインテール、
グリーンタコヅメ男、電気のヒモの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、ナルシストイック、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、タンクトップベジタリアン、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン 狼１ 海人族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター 、ポイズン、ダブルホール、三日月フトマユゲ、怪縛のシェル
狼２ 豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 貼れないから分けた すまそ
変更案は>>566->>578 あたりを参考に
ジェットナイスガイを削除→ジェットナイスガイ・改を虎3に追加 仮に閃光拳が0.01秒で20m程の間合いを詰めて、残りの時間で18発殴ってるとしたら
ダッシュは秒速2km、1秒で1800発殴れるレベルの速さって事になるから
アトミック斬の方が速いとも言い切れないような
更にガロウ曰く流影脚は更に速いらしいし そら手加減はそうだけどアトミック侍にも手加減はしてるわけだから、そのラインを仮定上は合わせていかないと、ガロウ関連に関わらず議論スレは成り立たないでしょ
なにかを試したという言及や、成長の前後であるという描写もないのに、仮にフラッシュだけアトミック侍よりも手加減が大きいとするならその判断こそ謎
描写的にアトミック斬発動後なのにアトミック斬を捉えてるからガロウの攻撃の方がアトミック斬よりも遥かに速い
そのガロウの三連撃をまとめて避けたコマがある（その後風刃脚くりだして逆に自分が吹っ飛ばされたけど）
ガロウの三連撃のほうが速さなら遥かにアトミック斬より上
さらにそれよりもフラッシュの回避能力は上
アトミック斬はまとめて描いてあるから連撃だけどガロウは纏めて描いてあっても連撃じゃないとか言うなら別だけど
描写だけなら避けられると考えるのが自然だわ
カタログスペックだと原子レベルまで破壊とか描写が派手だから避けられないって印象持つ気持ちも分かるけど るろ剣だと天翔龍閃と互角のスピードをもつ宗次郎は九頭龍を避けてた
でもシシオマコトは天翔は見切ったのに九頭龍閃は防げなかった
天翔＝ガロウ
九頭龍閃＝アトミック侍
シシオ＝フラッシュ >>656
一応あの描写で分かってるのはアトミック斬後に刀が折れてアトミックがヤられたってとこまでで内容じたいまではわからないけどな
アトミック斬の合間にカウンターでボコしたならガロウの攻撃のが速いといえるが詳細は不明、刀折って無力化した後にボコしたかもしれんし
まあこんなの水掛論だしフラッシュより明確にアトミック斬より速い根拠だせんからやめとく アトミック侍は決まれば必殺って書かれ方だから
過大評価と過小評価の二極化が多いイメージ
格下に強いから村田版だとめっちゃ強く見える
ONE版だと効かない敵ばっかだから林檎おじさんにみえる Ｓ級のほとんどは竜未満じゃね？
メルザル相手にだってＳ級四人がかりだったから倒せたわけで、
竜クラスとタイマンで勝てるＳなんて相当限られるだろ。
ソニックと同格のジェノスはせいぜい鬼の深海王クラスだろ。 >>658
あああの場面の流れを
アトミック斬食らって刀折ったあとに攻撃してアトミックが血吐いた
として見たのかなるほど
確かに水掛け論にしかならなさそうだな
まあフラッシュ優位では一致してたとこ突っかかる形になってすまんかったな まあ避けることは可能だとは思うけどだからって絶対にどんな状況でも当たらないわけでもない
フラッシュ側は迂闊に近づいたら負けでアトミック側も完璧に避けられてから隙を突かれたら負けるってくらいで互角じゃないの とりあえず、ギョロギョロのスカウターは当てならなそう
原作と流れ変わるかもしれんが、タツマキにタイマンでぼこぼこにされるし 音速を越える居合いが首元まで迫ってから余裕でアトミック斬で対処できるレベルってのがどれ程速いのかよく分からん アオシに首元斬られかかって後出しで速さ勝ちした天翔を瞬時に100とか1000回出せるレベル そういや、なんとかのフレイムとウインドって奴はどうなった？ S級ジェノスと同格のソニックを圧倒する速さの「フレイム」と「ウインド」って、普通に考えてレベル鬼の最上位かレベル竜に匹敵するんじゃね？ >>651
ジャガンは幹部じゃないっぽいし
ハラギリの横でいいのでは？
ジャガン竜6 ハラギリの左
サイレスラー鬼4最下位ならイアイアンはもう少しあがってよくね？
イアイアンを子グリズニャーの前に
ツインテールは順位が高いだけで戦闘がちょっと微妙じゃね？
サイレスラーの採点も低いみたいだし
ツインテール虎2→虎3
逆にシャドーリングは高いような気がする忍術使えるし
フラッシュ曰くいいわざっぽいので
シャドーリング虎3→虎2
ダブルホーるのほうが遠距離攻撃だからポイズンより上じゃね？
近接戦闘もできるし
ダブルホール⇔ポイズン 入れ替え 三日月は結構簡単に狼をさばききってるしA級だから虎3でいいのでは？
三日月 狼1→虎3
ナルシストイックって戦闘がどろくさいししゅんさつってわけじゃないから
もう少し低いのでは？
ナルシストイック 虎2→虎3
フェザーもたかくね？狼しゅんさつ5体、6体の実績しかないし
とりあえず虎２でいいのでは？
フェザー 虎1→虎2
一発屋がいない？
一発屋を追加するなら虎2で
これでどう？ >>661
いいんやで、割りと書かれて見たらまあ確かにって思ったし >>668
ジャガン→幹部じゃないからハラギリの横というのは強さとは別の理由なので却下
イアイアン→子グリズニャーの横で採用
ツインテール→サイレスラーさんが誰に点数を出しているか不明のため参考にしにくい 狼も寄せ付けずに倒せるため現段階の評価
シャドーリング→虎2のストッパーとして雷光ゲンジがきているあたりにC級ではまだ届かない壁と判断 立ち回りは多彩だが火力面で劣るように思われる
ダブルホール→正直タイプが違いすぎてどっちでもいいので採用
三日月フトマユゲ→止まっている敵を倒しただけなので戦力としては測りにくい 取りあえずA級なのでグリーンの横で採用
ナルシストイック→A級であるので一応スネックの横に置いておいたが戦闘面で圧倒的にも見えないので雷光ゲンジの横で採用
フェザー→アマイに見込まれている+空中戦可能、狼瞬殺で今の評価 プリズナーにもかなり驚いているので下げ意見が多ければ下げも採用
一発屋→入れ忘れ 虎2で採用 変更案
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜６ ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、G4、豚神 、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー 、サイレスラー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、フェザー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミヅキ、ツインテール、一発屋
グリーンタコヅメ男、電気のヒモの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、グリーン、三日月フトマユゲ、雷光ゲンジ、ナルシストイック
虎３ シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、タンクトップベジタリアン、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン 狼１ 海人族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター 、ダブルホール、ポイズン、怪縛のシェル
狼２ 豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 アトミック侍は黄金精子の動きを速すぎて見えないと驚嘆してるヤムチャ枠だろ
そんな黄金精子にスピードバトルで完勝したガロウに対応したと言わせてる時点で、フラッシュはアトミック侍と同じ土俵には居ない
なにより戦闘面でS級随一の戦闘力と童帝に評価されてるので竜４より上で竜３未満といったとこだろ サイレスラーはアトミックの動きすら見えなかったんだよな まぁ、アトミックの攻撃速度はフラッシュの攻撃並みらしいから
下位鬼だとみえないのだろうけど 超反応による振り回し展開速度だけフラッシュ級と考えるのが良いだろう
当然立ち回る折の機動力ではフラッシュ未満だ
専門分野での待ちなら多分張れるだろってところだな
見えなくとも空気感じて振ればいいんだから
で、そこに忍術牽制等で機外しが入ってフラッシュ有利ってところだろう 矛盾はない 手合わせした時のウィンドとフレイムの風刃脚と炎刃脚は人間状態だったけど、怪人状態だったらもっとド迫力で破壊力も段違いになるんだろうな >>655
つっても84擊目のガロウとの距離見たら十メートルも距離無さそうだけどな ジャガンは鬼1辺りかな 見せ場ないけどタツマキ相手にけっこう持ちこたえてたし 個人的にはゴウケツがバングやフラッシュより上にしてる理由がわからない
別にバングがゴウケツより上とも思わんけど >>673
今気付いたけどペンパッツ虎２なんだな相手がスイリューだったのもあるだろうけど狼にしか見えん 今回の更新で狼だとA級やBC級でも実力派なら一方的に倒せる事がはっきりしたな
やっぱ海人族本隊は１匹でも虎だろうし一つ上げようぜ ○○族の兵隊の個々の強さは数からして
空…虎上位〜中位
海…虎下位
土…虎下位〜狼上位
森…狼中位
って感じかな そうなるとスティンガーさんが強すぎる
まぁスティンガーが虎１で海人族が虎4なら
スティンガーまとめて倒すのある程度得意そうだし
ぎりいけるのか >>690
ベンパッツさんは理性をうしなって動物系になったハムキチさんより
格上と言われているから バクザンが複数いてもゴウケツ一人で問題無さそうなのと一緒じゃね 番外編のエアーに負けた奴とか虎でもピンキリだからな
今回にもちょいちょい虎混じってたかもしれない B級でも一部は狼程度なら無双出来る事が分かったしガロウ討伐班ももう少し評価されていいんじゃないか？
デスガトが見込んだ面子だし弱ってるとはいえガロウ相手に戦えてたのだからあの場の全員狼くらいなら余裕でもおかしくはない デスガトリングはグリーンと一発屋も呼んでおけばよかったのに
まあムカデもいるし結局謎パワー覚醒させてやられるんだろうけど スネックさんA級までならそこそこ上の方に入ってたけど今回のでだいぶ上に入ったので相対的に下がってしまった感じする スネックはナルシストイック、三日月ぐらいならいけそう
描写的にスネックは弱くはないが精鋭の中では普通ぐらいのレベル感 今のランク表ならミズキが３０点でイアイアンが６９点だから
サイレスラー採点でバネひげやスティンガーなどは４０〜５０点台かね、
プリズナーやタンマスあたりは８０〜９０点台の高得点の攻撃を連発して
勝てる事は勝てそう ナルシストイックは薔薇が落ちる数秒の間に怪人3体を全く違う方法で殺してるのがさりげなくすごい瞬発力
ベンパッツがこいつより強いとは思えん >>706
薔薇が落ちるのに数秒もかかるとは思えない
コマの間で何回も打ち上げ直してると見た そこは科学考証するところではないと思うのであんまり考えなくていいかと >>704
サイレスラーの採点は攻撃自体にするものみたいだから、バネヒゲのトムボーイだけならイアイ以上の採点になる可能性もありそう。
ただイアイの斬撃はメルザルとの闘いを見るに連発もできるし、今回の採点を見てもA級内では別格に感じる。
>>705
人数増えたからという理由でランク増やすのはあんま賛成じゃないな。
強さの相対表という位置付けで区分けしてるので、判定の結果人数が多くなるランクがあったとしても仕方ないかと。 イアイは片手で69なら両手で90くらい行けそうな気がする >>710
居合ってあんま両手片手関係ない気がするけど 片手になったかし力も落ちたからランキング下がってもいいと思うんだがね バングのランクが低いバングは本気出したら怪人協会の幹部一撃で二体瞬殺するレベルの強さメルザルガルドの攻撃まともにうけて肩こりがとれたとかいってピンピンしてるレベル ガロウもフルボッコ相手になってない イアイは居合関係なくサイレスラーの突進止められる肉体性能が凄いわ
肉体派のミズキちゃんが吹っ飛ばされてんのに 今回の怪人雑兵はＡ級Ｂ級が無双してるくらいだし
さすがにレベル狼だよな？まさか虎じゃないよね
描写されていないだけで怪人て狼が一番多いのか？ 1日過ぎたので変更
現行ランク>>672-674
次に変更案を提示する方は主将ミヅキ→主将ミズキでお願いします 最初の連中は全員狼
後からやってきたちょっとはごたえのありそうなれんちゅうは虎
やろさすがに 今のランクでおおむねいいんちゃう？
グリーンタコヅメ男になってるから、グリーンは次ランク改定した人が
修正してください >>712
ランキングは一番強い状態がカウントされるようになってるからこれでＯＫ
そうしないと黒い精子が最下位になる >>686
攻撃力が随一でもほかはあまりわからくないか
描写不足の気がする コピペですまんが
・ゴウケツはサイタマ、マルゴリに次ぐ超威力攻撃の余波の遠距離衝撃波使い最後の一撃
・サイタマ戦で最後の轟音だけサイタマで、その前に上空の雲に大穴開いてた
・会場も予備動作ない攻撃の衝撃波で壁に穴あけた
・スイリューにもデコピンなど遊びで瀕死に出来る あいつらはガロウとポチが相手だったから弱く見えただけで結構強いだろ 超マウスの再生力やイッカクの硬度は等身大の相手なら普通に厄介だろう 破壊描写ならゴウケツより
バトルスーツを着用したハンマーヘッド子分のビル破壊の方が上だよな
そう見るとスイリューの必殺技が大型トラック粉砕レベルってのがショボい イッカクはあの形状で一体どうやって縦回転したのか謎 ゴウケツのスタジアム破壊って凄そうだけど
ジェノスがソニック戦で出した衝撃波と比較したらそうでもないんだよね
ゴウケツのサイズとジェノスをワンパン出来るパワーがあるなら常識的な範囲でしかない まあナルシストイックも弱そうに描写されてるよなぁ成果はほかのヒーローよりあるのに 修正案
鬼２ 童帝、G4、豚神、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、タコヅメ男、大哲人、
マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、三日月フトマユゲ、雷光ゲンジ、ナルシストイック
虎３ 電気のヒモの化身、シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター、ダブルホール、ポイズン、怪縛のシェル
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア(血統書付)、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、G5、ダイショッカン
童帝曰く、三剣士を同時に相手して勝つのは怪しいとのことなので童帝≒三剣士と仮定する
となると三剣士が辛勝した魔ロン毛と童帝にワンランクの差はないと思うので魔ロン毛上げ
髪有りサイタマにそこそこの怪我を負わせたタコヅメ男と虫歯が抜け通常状態に戻った髪有りサイタマに一撃で倒された電気のヒモの化身はワンランクの差があると思うので化身下げ
描写が無いタンクトップベジタリアン、ニガムシ削除
トラックを持ち上げられ、災害レベルも虎なので海人族上げ
体当たりしたサイタマで壁をめり込ませた豚の貯金バコンはタンブラより攻撃力高そうなので上げ
セキンガル追加
ヒーロー試験不合格でビームを持っているのでこの位置にした
不明欄のサイレスラー削除 貯金バコンって中学生を瀕死にもできないレベルだった気がするんだが、結構高評価なんだね >>732
というかサイタマが元からタフなんじゃね
カニランテに殴られまくっても割とピンピンしてたし
壁がへこんでるから威力が低いってことは絶対ないと思う 電気のヒモの化身はそのままで、むしろタコヅメ男を上げるべきだと思う 電気ヒモの化身はトレーニングしてそこそこだった頃だろ？タコ爪がトレーニングのいつ頃か分からないから基準にならなくない？ まぁ髪有りサイタマ基準だとタコヅメ男＞17万年ゼミ幼虫になるからな
いっそタコヅメ男と電気ヒモの化身は抜いた方がいいかも >>735
いつかわからないからこそ同列に扱うべきだと思う
>>736
17万ゼミ幼虫の時のサイタマはタコヅメ男戦、化身戦では見受けられない10円ハゲがある
なので幼虫戦はトレーニング後期だということがわかる >>737
セミの時はトレーニングが終わりに近い時期なのは間違いないがタコヅメと化身がどうかは分からんからなぁ
むしろ化身は抜け毛の描写があるからタコヅメ期より後まであるかもしれんぞ 髪ありサイタマでも鬼ワンパンだったし、あの時点でクロビカリレベルまであったのかな 今のジェノスってそんなに強いの？
少なくとも阿修羅カブトと同格でフラッシュバングクロビカリと1つランクが違う程度には見えない ジェノスの位置は妥当じゃね
阿修羅よりさらに格上の長老にあんだけ食い下がれて原作最新ではさらに強化されてる ジェノスは頭使って戦うタイプだし、単純な身体スペックだけで測れない強さがある
原作では竜にも通じる火力(本人談)を備えてるわけだし、村田版での活躍見ると今の評価で妥当かなと思う 強化前のジェノスだったらムカデに瞬殺されてただろうな 金属バットも竜5最後尾に上げていいような気もするけどな
気合いブースト無しの素の能力だけで阿修羅カブトとそこそこやりあえるらしいし やりあえるとは言っても阿修羅には勝ち目無くね
本人も気合いあったら「勝てた」ではなく「粘れた」と言ってるだけだし明確に阿修羅より下だと思う バットは長期戦になればなるほど有利になるから粘れる時点で勝機はありそうだけどね バットは竜も状況でイケる発言で竜入りしてるけど、描写されてる実力はよくて鬼1くらいだし竜の最下層の位置が妥当かと。 >>704
サイレスラーの採点は攻撃自体にするものみたいだから、バネヒゲのトムボーイだけならイアイ以上の採点になる可能性もありそう。
ただイアイの斬撃はメルザルとの闘いを見るに連発もできるし、今回の採点を見てもA級内では別格に感じる。
>>705
人数増えたからという理由でランク増やすのはあんま賛成じゃないな。
強さの相対表という位置付けで区分けしてるので、判定の結果人数が多くなるランクがあったとしても仕方ないかと。 たった3分そこらで「そこそこやりあえる」ってどこがだよw ムカデ長老は地味に強さがわかりづらいんだよな
長老側は破壊優先してるしヒーロー側も街守ろうとして無駄にダメージ受けてるところあるから プリズナーが深海王にぶっ飛ばされて戦闘不能になってたのに対して
金属バットは長老にぶっ飛ばされてもまだまだ戦えてたから竜相手でも戦えるのは一応本当だろう 個人的には長老は竜2にいても問題ないスペックだと思うんだけどね 雨降り深海王なんかプリズナーやタンマスに相手になる筈もないし
既に雨降り深海王の強さ描写で竜なんじゃね
ジェノスのパワーアップ考慮しても阿修羅カブトはもっと絶望的だったから、
雨深海王で実質は竜だとしたら金属バットで倒せる竜はいても不思議ではないな オロチのランクが低いのって
かませ臭が強いからか？
ガロウの方が才能があるとか、恐怖が足りないとか
オロチの各を下げる発言は、あの段階でするべきでは無かったな オロチは今描写されてる分だけだとちょっと戦うだけで都市が吹っ飛ぶマルゴリや宇宙船に敵うとは思えない
ムカデ長老やポチを従えてる設定から判断して黒い精子を除く怪人協会のトップの位置だし低くはないだろ ハグキとブサイク大総統は原作のバングに瞬殺って扱いのせいで竜6に入ってるけど
竜5相当の実力はあると思う
村田版での強化に期待 現時点だとバクザンと同格扱いされてんのが悲c
幹部だったら竜4はあると思うが描写に期待だな 闘牛ガエルがおらんな 回想でスネックが倒したと思われる怪人 どうしても災害レベル不明が気になる
何か意味があるのかと思ったら即退場したし... 超マウス等が瞬殺された今レベル鬼表記だとしょぼいのがバレる
しかしレベル竜をタツマキが瞬殺すると今後の緊張感がなくなる
だからメタ的に不明 ジャガンは虎以下の雑魚だと思う
超能力は全部サイコスがやってるだけ
サイコスが操作するわけでもないから竜にするわけにもいかず、
かといって戦闘描写的に虎とか書くわけにもいかないから、
不明 ギアスパーがうずくまってるだけで超能力発動と思い込んだけど、
実際はオカマイタチとブシドリルが倒してただけの場面と一緒 A級は虎中位1体なら普通に勝てる
B級は5人入れば、虎中位1体に普通に勝てる
A級は10人入れば、鬼上位1体になんとか勝てる
だいたいこんなレベル感だったと思うけど
B級でもニードルスターやミヅキ、ジェットナイスガイ・改とかなら
すでにB級平均5人分ぐらいの強さなんだろうか？
それから、A級ってかなりの数でてきたけど、みんな虎なら
普通に倒せそうなレベルばっかりだよね？
A級なら虎に負ける事自体がレアって風になってきてね？
ヘビィコングクラスの雑魚って相当数が限られてきてるよねA級だと 恐るべき怪人マーシャルゴリラ様がサイレスラーみたく成長するタイプだったかもしれないだろ！ ヘビィコングは相性悪い虎当てられたし仕方ないかも
グリズニャーにダメージ与えれる電光ゲンジももしナマズか舞妓どちらか1体だけが相手だったとしても強みが消えて勝てるか怪しいし
B級はフブキ組のせいで埋もれてるA級クラスは結構いるかも サイレスラーって長老倒したやつがいるかもしれないのによくあんなにイキれたよな キング以外にそんなやばい奴いるわいし
キングがいたらオーラとエンジンでわかる 絶望の追加情報だがゴウケツ倒したやつもいるかもしれんぞ 鬼上位ってアマイと三剣士除いたら全員集めてもダメージ与えられる気がしない
多分ムリだろ ゴキブリとかキリサキングくらいの攻撃力とかスピードタイプの鬼上位はA級全員でかかればなんとかなりそう スピードタイプには速さで追いつける気が一切しないし
パワータイプには攻撃が通用する気が一切しない
まずジェノスの全速よりも素早いゴキブリを攻撃できる可能性があるだろうか？
一応原作で言ってたみたいに全員で入念に作戦を練った上で動けばありえなくもないのかな 三剣士込みでも範囲攻撃や集団向きの特殊能力を持ってる奴なら鬼中位すら勝てなさそう
吸血前モスキート、ラフレシドン、弩S、扇風鬼辺りは数集めても無意味よな ゴキブリにいきなり奇襲されたらまあどんどん倒れていって終わるだろうな
人間サイズ相手の集団戦だとグリーンが中々役に立つと思う
ちょっとでも足止めできたらガマ、スマイル、デスガト、黄金辺りの波状攻撃で仕留め切れそう まぁ対策するなら足元に接着剤撒いときゃ勝てんじゃね 問題は鬼レベルの怪人が引き剥がせない程強力な接着剤を仕入れることが出来るかどうか A級も大分強くなってきたので、倒せるレベルの鬼が増えてきたよね
相性を考慮して戦略を練ったA級精鋭10人・・・鬼1ぎりいけそう
三剣士・・・平均戦力鬼2
三剣士を除いたA級TOPクラス5人・・・鬼3までならぎりいけそう
A級をランダムに10人・・・平均戦力鬼4
こんな感じなんじゃない？ 雨深海王の描写見てるとA級いくら集まっても勝てる気しないんだよなあ、タコもそうだし鬼１はきつい気がする タツマキが放置した瓦礫で焦ってた程度だからなぁ
タンマスがコンクリ片をスイングしながらその辺ダッシュしてたらA級じゃもう何も出来ないまである イアイは伸びしろ次第でＳ級いけそう
タンマスが思いっきりハードル下げてくれるからな
クリリンみたいなサクセスストーリーは描写すべきだろう
恋愛要素はいらんけど このスレルールの深海王の雨状態固定じゃS級でも下位相当だと
誰が行っても勝ち目ないから竜にすべき案件でしょ、
鬼警報のままにしてると鵜呑みにしたヒーローが勝ち目ないのに
挑み続けて軒並み惨敗してしまうから危なくてしょうがないわ 最高の状態って言う定義が微妙だよな
時間軸の話なのか状態の話なのか？
個人的には雨が降ってる時か水中でしかパワーアップできないのだからその分減点が妥当だと思う 深海王はジェノスが油断しなかったらいけそうな描写だったろ
天空王とのアレがあるから鬼でいいよ >>791
人間視点で見たら地上が普通だけど水中って別に厳しい条件でもないからそっちで戦ってもいいとかなっちゃうしなぁ
そんなことに意味はないから描写されたなかで一番強い状態の雨深海王固定でいいでしょ 俺はウィンドは竜5のビリで、フレイムはもっと上をいきそうな気がするのだがどうでしょうか？ イアイアンは童帝かボフォイに腕作って貰わんの？よくあるパティーン 深海王は渇いた状態で鬼2上位、濡れ状態で竜最下層(バクザンとかあたり)で総合としては鬼1という印象。 たしかG4期のジェノスが対深海王と対モスキートで勝率7割だったから
戦略で埋まる程度の微々たる差だけど若干G4ジェノスより強いくらいかな
てかジェノスは対深海王だと渇かして弱体化させられるのに勝率がモスキートと同じって事は
常時潤ってたらモスキートより深海王のが強いのかな >>797
というかジェノスが戦ってたのはあくまで水無しの深海王でサイタマ殴ったちょっとの間しか水あり状態じゃなかったのにジェノスが正確に水ありの深海王の測定できるのかってのは疑問があるな >>798
火に弱いのは蚊で蚊娘自体が火に弱い描写はないかと >>800
モスキート娘は蚊+モスキート娘で滅茶苦茶強いよな
蚊で血を吸わせながら囲んで
相手の視界を奪いながらあの速度で突っ込んで一撃でビル破壊できる中距離攻撃できるとか結構チートだわ 蚊を使役できるのはズルいよなぁ
ブサイクハグキは無理でもバクザンくらいならワンチャンありそうだよね 例えば1匹とか数匹ずつで遠隔から徐々に血を吸っていくとか消耗戦的な作戦をとれば色んなものに勝てそうだけど果たしてそれをするのかどうか モスキート娘は強くても使役してる蚊自体は一般動物or人間の血すか吸った描写がないから
硬さに個体差あるA級までなら未だしも、一定の硬さ保証されてる怪人だと虎の皮膚すら突破できないと思うが >>804
モスキートの高スペックに蚊の大群で視界を悪くできるだけでも蚊強いわ 所詮蚊などC級になる以前のハゲマントから血を知った程度の存在 吸血状態のモスキート娘は当時のジェノスを全てで上回ってたし
鬼1でも蛸あたりから上は竜と言われても違和感ない >>808
パワーアップ前ですら初期ジェノスにやや不利程度だからな
百々目タコみたいに血を吸えば吸うほど強くなるならその内災害レベル竜いってたよな 三羽烏倒すのにはA級以上３名なら誰でもいいように感じる
コンビネーション厄介なだけだから味方増えて個別戦闘に持ち込んだら
スネックやイナズマックスのレベルで充分倒せる 天然水倒せるS級ってどれくらいいるかな
タツマキは確定としてジェノスなら焼却砲でワンチャンありそう
サイボーグだからぶっ刺されても多少は平気かもしれんし 天然水に関しては焼却して死ぬかもわからんしなぁ
焼いて死ぬならジェノス、メタルナイトでワンチャン
サイタマのパンチやタツマキを見て超強力な風圧が有効だと考えるならばクロビカリもあり得なくはないかも ゾンビマンならちょっとずつ飲み込んでいって倒せそうじゃね
まあエビ天は空気中の水分吸収して回復するから一万年くらいかかりそうだけど てかよく考えたら機会に感情ないしメタルナイトなら完封できそうだな メタルナイトなら感情がないからエビ天を全部鍋に移して火を焚いて蒸発までいける お前ら天才かよ
そう考えると童帝も準備ありなら勝てるかもしれんな
あとキングさんなら余裕だな エビ天の攻撃はゾンビマンからしたら大した事ないし
バーナーでちまちま削っていったら1年くらいで倒せそう 濡れ深海王時点で竜最下位とか絶対過大評価だわ
ジェノスのけりで顔沈没した深海王と不意打ち＋パワーアップのジェノスのけりで鼻血程度でさらに強化残したブサイクじゃ
雨パワーアップ考慮しても絶対ほぼ同格はありえん エビル天然水に火がどれくらいきくのか
相性有利な竜巻の攻撃で生き残ってるから火力がはるかに劣る他キャラじゃ無理なきがする 濡れ深海王がありなら雨エビ天もありじゃねって思うんだが 勝率表を作ってみれば面白くなりそうだな
ゾンビマンは結構上位の勝率狂わせそう 阿修羅カブト戦でサンドバックになりつづけて相手が疲れたら倒すという身も蓋もない勝ち方できることになっちゃったのがなあ
以前なら深海王厳しい言われてたからそんなのグチャグチャにされて終了だったのに
阿修羅モードとかなくても疲れない生物なんていないでしょ…… >>829
時間をかければ阿修羅をも倒せるという夢の塊だぞ
勝率ならボロス、ガロウは9割9分、タツマキは9割8分は確定だな 業火のフレイムって怪人化した時どこに火の要素を入れるんだろうか
全身火になる、オロチみたいに服の一部が燃える、走った後が燃える、剣が燃える
どれだろうな？全身燃えたとかなったらクソ強そうだわ
忍者怪人は竜っぽく見えるけどもしフラッシュが竜二体に勝利したらランク上がるかね >>831
理性がないからただ雑に殴るしかないと言うのもあるんだろう
深海王は様々な方法で息の根を止めに来るだろうが阿修羅が吹っ飛ばすように殴るだけなら攻撃力あろうが死なん >>832
ゾンビマンカブトのシミュレーションに関しては実戦とは違う結果が出ちゃってると思うわ
アレってゾンビマン側は阿修羅カブトの性格や阿修羅モードのことまで完全に把握してて、逆に阿修羅カブト側はゾンビマンの情報を何も知らない前提じゃないと成り立たない結果じゃないか？
実戦だと阿修羅モードが発動されるまで阿修羅モードの存在やデメリットには基本的に気付きようがないし、逆にゾンビマンの不死身性に関してはジーナス以上の頭脳で試行錯誤繰り返されたらどうしたら死ぬのかまで看破されると思うんだよね ゾンビだっけA級くらいの身体能力はありそうだし溶解液なんて軽く避けるだろ
てかモロに当たった所でジェノスくらいの溶け方なら再生しそう 寿命待ちがありならゾンビマンはもっと上いけそう
ミンチにする手段をもってなくて寿命がある奴には確実に勝てるってことだし ゾンビって体を肉片になるまでバラバラにされたら死ぬんじゃなかったか？ >>833
人間時でも脚から炎出してたし全身じゃない？ だったらゾンビは阿修羅カブトに粉々にされて敗北確定じゃん
寝ててもゾンビの攻撃じゃダメージ入る気しないしどういう理屈で勝てるんだよ >>843
ミキサーって知ってる？
普通に戦ってたらそこまでの状態になるわけないんだよ ゾンビが勝てるってのはONEとか公式の発言なのか？
それなら納得するけど勝てる要素一つも思いつかない クロビカリのパンチで蟲神の上半分が爆散してるから
クロビカリならパンチ二発でS級最弱身体能力のゾンビマンミキサーにできそうではある 再生しはじめるそばからパンチすれば完全に死ぬまで行けると思うし
もしも仮にカブトの攻撃で粉々にできなかったとしてもゾンビには抵抗手段一切ないから
巨大な岩で押しつぶすとかマグマにブチ込まれるとかやられて死ぬだろ 公式なのか
全く想像はできないが公式が言うならそうなんだろうな 正直ゾンビマンって再生スピードもそこまでじゃないし、ホームレス帝戦見るに破壊され続ければ死ぬんだろ？
上位に勝てる気がせんな ていかドラマCDは阿修羅カブトをどうやって倒すかってだけの話だから
逆にゾンビマンの倒し方って視点なら普通に阿修羅カブトが勝つでしょ >>852
竜5トップクラスの攻撃力のホームレス帝の攻撃を何発も受けても普通に動ける防御力でさらに攻撃し続けてようやく穴空く程度だから竜5までは狩れておかしくない
バンパイアも多分鬼上位レベルあるんだろう ホームレス亭攻撃力はかなり高いと思う
バングをあっさり倒してるし
メルザルガルドでも集団リンチとかにしなければ倒せないはず オロチがゴキブリ殺したあとのウィンドの余裕からして、ウィンドはオロチの攻撃は止まって見えたのかな >>842
本当だ、見てきたらもう炎出てたわ
攻撃に使う刀に炎を纏う可能性もあるけどあれみると全身からふきだしそうな感じ
走るモーション描く時に映えそうだな ウィンドが言ってた機械は高速で撹乱、超能力は発動させずに瞬殺ってあながち間違ってもないんだよな
フブキ(場合によってはサイコス)や初期ジェノスあたりならそれで通用する
タツマキやメタルナイトは無理だろうけど タツマキは黄金精子でも簡単には貫けないオートガードがあるからな 機械等相手にならんって絶対暴走兄弟ディスってんだろ バンパイアは9秒に1回ペースでゾンビマンに致命傷を入れてるのが何気にヤバい プリプリのパンチ一発だってゾンビマンには致命傷じゃねーの >>848
S級身体能力最弱はタツマキ
次いでA級中〜上位の童帝、ゾンビマンはその次だな 独断と偏見に満ちた超能力や技術抜きのS級身体能力(肉体強度)ランキング
S 番犬 クロビカリ
A バング フラッシュ
B 金属バット 豚神 メタルナイトロボ ジェノス 駆動騎士
C タンマス プリズナー
D 侍 ゾンビ
E 童帝
F タツマキ >>865
まじか、でもそれじゃ素の戦闘力はA級中位程度になっちゃうから
どう考えても阿修羅カブトにダメージ通せないんだけど
阿修羅モードで暴走した後の防御も何もできない完全無防備状態なら、
甲羅と甲羅の間の隙間を狙って自身の身体能力とは一切関係ない
重火器での攻撃を繰り返せば勝てるってことなんかな こいつの頭にある阿修羅カブトって出血死も溺死もしないし急所も存在しないのか？ なんか竜の防御力を全体的に過大評価しすぎじゃない？
めっちゃ鍛えてるであろうボンブでも黒い精子の不意打ち一発で沈むんだぞ
明らかに防御力を強みにしてない限り無防備の時にダメージは通るだろ ゴウケツはスイリューの技で無傷だっし
ポチはガロウの脳天パンチ無傷だったし
ブサイクはジェノスの不意打ちで鼻血出た程度だし >>870
鼻血出る程度にはダメージ通るなら可能性あるじゃない
バクザンも小指折られてるし油断してたり防御出来ない状況なら竜でもダメージが通らない事もないと思うよ ポチは高耐久の化け物で現ランクがあるからちょっと別格だわ >>870
ポチは明らかに防御力を強みにしてる
ゴウケツは攻撃させてあげただけで別に緩めてるわけではないしブサイクはある程度ダメージ入ってるだろう 結局ゾンビが戦闘で倒せる竜ってほぼ存在しないってことだな
有効打を与えることが基本ムリで相手の攻撃喰らうと戦闘不能になる
無防備なら可能性あるとか言っても何があったら無防備になってくれるんだって話だし
仮に油断から無防備を晒した隙を狙って多少のダメージを与えたとしてもそれ以降油断しなくなるだけだろ >>874
無限コンティニューしてくる相手に一切の肉体的、精神的疲労を持たず戦い続けられる狂人前提の話だよなそれ
単純作業のスマホゲー周回ですら面倒なのに体を動かして、しかもこっちを殺しにくる相手と延々戦って疲れないとか化け物だろ 連発できる強みはあるけど1発の攻撃力自体はジェノススクラップだからわりと竜じゃ普通
高耐久でそれを連発してくるからヤバい >>875
あなたの想定してるゾンビって完全無敵の存在みたいだけど、設定上はテンプレにあるとおり死ぬんですよ
再生速度を上回る勢いで肉体を破壊してくる相手にどうやって勝つんですか？
スピードが圧倒的に上回ってる相手にどうやって攻撃するんですか？
もし相手がつかれたとして逃げられたらどうやって追いかけるんですか？
拘束されて地中にでも埋められたらどうやって脱出するんですか？
一体何を根拠にゾンビの強さを信じてるのか知らないけど勝ち目一切ないよ >>879
なんだかんだ阿修羅モードの猛攻受けきってるからなぁ…
物理じゃ死なないだろうし一日に一ダメージ入れれば超時間かければワンチャン竜５くらいなら倒せる可能性がゼロではないと思うけど
逃げるのがありなら飛行能力持ちは軒並み倒す事が不可能になるしそこは考慮せんだろう
拘束して地中にってのもそいつが拘束出来る手段を持ってるならともかく
都合よく現地で調達出来るんならなんでもありになっちゃうっしょ 粉々の肉片が残ったら生き返るんだよ、肉片を足ですり潰しても無理
ミキサーで細胞を全部砕いてジュースにしないと無理
たとえ焼いても芯まで火が通らず焼けてない部位があったら生き返る
たとえ食ってもうんこの中に消化し損ないがあったらそこから生き返る
厄介だよ ミキサーレベルでドロドロって額面通りにうけとるとアトミック斬レベルのみじん切りでも死なないってことだよな
ONEやっちまった感ある 但し再生速度はかなり遅い部類
むしろ遅いから殺せたと思って油断する >>880
阿修羅モードの攻撃を1週間くらい続けてほとんど無傷ってマジ？
バンパイア程度でもダメージ与えられるのに阿修羅がその程度って阿修羅カブトのランクは鬼下位に落とした方がいい
だいたい逃げるのアリだと倒せないから考慮しないとか言っておきながら
仮に怪人が疲れた場合でも逃げることを許さずゾンビの攻撃を延々受けてもらうって
ただ単にゾンビに勝たせるためだけの都合いい適当な設定だろ
ミキサーレベルにバラバラってのが、どれだけ威力高くても殴りでは不可能って設定にしたとしても
サイコロ程度まで砕いた後よく噛んでゴックンすれば終わると思うし
そうでなくとも破片を念入りにぐちゃぐちゃにすれば余裕で死ねるだろ
描写を見るにメルガルみたいに核となる肉片ひとつからしか再生してないし再生してる部位だけ攻撃すればなすすべない と思ったけど村パンだとアトミック斬でただの血しぶきみたいになってるから流石に死ぬか >>885
肉片を着物に付けたまま帰宅して寝てたら枕元に立ってる >>884
阿修羅はクロビカリと15分殴りあえてるし竜下位はあるだろ
あと無傷とは言ってないじゃん
別に死にはしませんよーってだけ
ゾンビマンの再生力をちょっと甘く見ててね？
30分間200回殺され続けても決着するころには五体満足だし三分あれば完治出来るとも言ってる
そう簡単にミンチに出来るとは思えんけど ゾンビマンの再生よく分からんのよな
脳みそがあれば再生するのか心臓なのか
体が全部吹き飛んでも指一本残ってればそこから再生するのか >>887
致命傷ってのは内臓破裂とか心臓破壊とか多分そういうもんだろ、普通なら死ぬし
内臓がどうなってるのか知らんが外見では目玉以外ほとんど大した傷はなさそうなのに再生に3分もかかる
バラバラにした後再生始まったらそれだけ処分すればいいだろ
それともバンパイアより圧倒的に強い連中相手に体を破壊されないとでも思ってる？ >>889
阿修羅に７日間ボコボコにされても致命的なレベルまで破壊されないらしいし…
致命傷200回なんだから少なくとも内臓破壊以外のアプローチで死んでたりするだろ
少なくとも致命傷レベルのダメージなら戦いながらでも再生出来るし
ガロウに上顎切り裂かれても秒で完治してるからミンチと簡単に言ってもキツくね？ よくわかんないんだけど、シミュレーション阿修羅ってどういう戦い方すんの？
ゲームの敵キャラみたいに特定のアルゴリズムに従って動くだけなのか、「こいつしぶといから次は生き返らないようにすりつぶしてみよう」とかの行動をとりうるのか もしゾンビが動かなくなったら戦闘モードから待機モードに移行してゾンビ復活まで待つよーな仕様だったりしたらゾンビに有利すぎる >>891
どちらにしろ阿修羅モードだろうからあんまり捻った攻略はしなそう
サイタマにしてたラッシュを７日間ぶっ続けってイメージだけで話してる ソンビマンの再生ってバッカーノ の不死者みたいなイメージなんだけど違うのかな 身体真っ二つにされてそれぞれ防弾ガラスで閉じ込められたらどうなるんだろう >>890
何度も言ってるが阿修羅モードの攻撃を1週間くらい続けて原型とどめてるって時点で意味が分からない
ガロウ最終形態より多少は劣るだろうが数分の遊びでバラバラになってるしその威力が出せないとは到底思えない
公式で言ってんならそうなんだろうけど理由は全くわからない
それにこれも何度も言ってるがゾンビは素の身体能力せいぜいA級なんだろうし行動不能な状態にされたら終わりだろ
でかい穴掘って埋めたりでかい岩で潰したりすれば当面は活動不能だし
数百年間やられ続けて相手の寿命が尽きたらそれで勝ったとでもいうつもりか？
破壊されないのも再生できるのも楽勝だったと仮定しても勝ち目全くねえよ そもそも阿修羅カブトって進化の家史上最強の戦士なのにゾンビマンが勝っていいの？ >>895
まずキャラを自分が動かして戦わせるスレじゃないのは理解してくれ
穴掘って埋めるとかマグマまで連れていって落とすとか絶対にしないことは言わない方がいい >>898
なんで絶対しないんだ？作者に取材でもしたのか？ 既出かもしれないけどボロスの宇宙船があるのに隕石はないの？ >>895
でも阿修羅にダメージは通せてるしさ
時間かけてジワジワダメージを加算させれば再生持ちでもない限り竜６くらいの相手ならワンチャン勝ててもおかしくないと思うよ
生き埋めにされてもなんとかなるんじゃね？
実際タツマキが作った瓦礫の山を自力で抜けてるし タツマキの生き埋めは一応死んだりしないよう配慮されてるぞ >>902
まぁそうだけどあくまでスペース作ってくれただけじゃない？
あの量の瓦礫を這い出たのはゾンビマン自身の力量じゃないかなって >>900
ランキング見ると災害レベルぽいけど
あくまでもこのスレでは「強さ議論」という事で隕石は廃止になった 阿修羅モードは１回殺したら追撃とかしてこないで復活ループを１週間続けてたんだと思ってたわ シミュレーションの内容は分からないけど、
阿修羅カブトの暴れてる現場に向かって討伐しようとするもほぼワンパンで敗北、
阿修羅カブトはそのまま都市破壊を継続、
ゾンビマンはその間に復活しては挑み、敗北を繰り返す、
７日目に再度向かったら阿修羅カブトがなんと活動停止
おっこれはチャンスとノコギリ持って来てギコギコ首落として勝ち
きっとこんな感じだと思う
だったら、実戦だとまずこうはならないよね、
７日も都市破壊して暴れてるのを放置してられないし、
タツマキフラッシュクロビカリ林檎侍あたりがやってきて
討伐して終わり なんかゾンビマンがご都合で勝ったと推測してる人がやたら多いけど
これが「阿修羅カブトに粘り勝ち」じゃなくて「バクザンに粘り勝ち」だったら皆納得しそう バクザンはボロボロのスイリューでも小指折れるからな
ところでゾンビマンって武器全部壊されたらどうやって戦うんだろ
斧とか銃とかって怪人なら普通に壊せそうだよね
素手でどこまで行けるのか興味あるな ゾンビマンは140時間ぶっ通しの戦闘の末勝利したこともあるらしいから阿修羅モードを耐えれるのもそこまで違和感のあるもんでもないと思う ５日以上もドタバタやってて誰も援軍来ないというのもひでえな >>910
銃弾を掴み取りするバンパイアと斧で肉弾戦できるんだし
ナルシストイックみたいにそのへんの石や標識でも十分戦えそう いくら死なないにしても四肢をもがれて磔にされて動けなくされてしまった場合はどうなるんだろうか。
相手が死ななければ死なないなりに、殺さなくてもいくらでも行動不能の状態にもっていけそうだけどな。 フラッシュは銀髪のイメージか
ウィンドの金髪とは真逆だな ウィンドの髪色ってもうどっかで出たっけ？
個人的には緑のイメージだわ
フラッシュは金髪だったよな 配信でウィンドの髪は金髪のイメージと言ってたらしい
>>917
armorって文が出てたから鎧だなすまん チョゼは赤色のイメージで当たってたな
ゴウケツは青色のイメージがある ゾンビマンは体力、生命力自体は相当すごいのよね
公式でも描写でも
ただ硬さがすごく見えないから、阿修羅の攻撃ぎりぎり耐えるのをずっと繰り返してたと予想 クロビカリに対するエンジェルラッシュの描写見てもわかるが弱い奴の攻撃なんて
硬いキャラからすれば油断してようが寝てようが気絶してようが全く効果ないから
ゾンビは殺されないとしても勝ち目は相手の寿命が尽きるまで自分が生き続けることだけだな >>922
ゾンビマンが阿修羅に勝てるってのをきちんと受け止めるべきだと思うぞ？
さっきからただのイメージでしか発言してないじゃないか
>阿修羅モードの攻撃を1週間くらい続けて原型とどめてるって時点で意味が分からない
これもただのイメージだし
意味が分からないもなにもゾンビマンは阿修羅レベルに一週間ボコボコにされても死なないし
時間をかければダメージを通す事も出来るんだよ
逆に殺す寸前までいけたホームレス帝とガロウが凄いという見方は出来ないのか？ ゾンビマンが阿修羅に勝てるのは阿修羅モードという特性とシミュレーションという閉鎖空間が重なって起こる例外的パターンだかうからなー。
最低限の知性を持った怪人相手だったら死ぬまで集中的に破壊される行動を取られて終わる。
復活からの不意討ちが通じるのも１度きりだし、そのチャンスだけで竜を仕留める攻撃能力はゾンビマンにはないし。 もしかしたら天然水に泥試合で勝てるかもしれないけどある程度の知能と武器が大して効かないレベルの鬼だとダメだろうな
鬼5でもハンマーヘッド、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、奇襲梅相手にはどうしようもなさそう ゾンビマンは相当硬くて致命傷を入れる程度ならともかく
バラバラにする事自体もかなり難しい可能性はあるよ
公式チャートだとゾンビマンの直接戦闘に関係するパラメーターは
武装力９ 体力１０ 持久力１０ 瞬発力６
瞬発力以外のパラメータは全部トップクラス
ただし瞬発力はバネひげやスティンガーにも劣る有様
武器振り回すのがトロくて攻撃力が低いだけじゃね、
そもそもの戦闘スタイルが泥仕合ってのがな
普通の生物なら絶対疲れるし睡眠も必要なわけでそういう奴+攻撃が少しでもも通る相手なら絶対勝てるってことになる それでなおかつ赤ちゃんかバンパイア並みに知能が低い事も条件だなあ
ゾンビマンの得意なルールに自分が死ぬまで付き合う奴もそんなにいないだろう
もしかしたらゾンビマンは怪人の撃退率は高くても殺害率ひ低かったりするんじゃないか？ できれば教えてほしいんだが、ゲリュガンシュプってなんで竜3以上に行けなかったんだ？亜光速石弾撃てるし、重力変化でブラックホールをも作れるらしいしタツマキにも引けを取らない超能力者だと思うんだけど >>929
ブラックホールが使えるかどうかは村田がわからないと言ってしまってるため使用不可
あと防御力が低すぎることが原因かな。サイタマとはいえ石つぶてで即死
念動流石波は準備に時間がかかる等
確かこんな時間だった 泥仕合スタイルが通用するか微妙になってくるのが鬼2のメンツからとして今の評価なんじゃない。
ただ実際鬼3までなら捨て身と耐久戦法でゾンビマン完勝できるとも思ったが、身体能力は低いから鬼4の特殊系連中には負けそうなんだよなー。 >>931
サイタマの投石を頭で受けて死なない奴とかほぼいないし出力と同じくらいの防御力とみていいんじゃね？
まぁ竜３には及ばないとは思うけどポチブレスとかなら無傷で凌げるのでは >>932
格下に負ける可能性がある分格上へのワンチャンで勝率がトントン鬼２くらいかなと ゾンビマンは阿修羅カブトに勝てる事忘れてねーか？
鬼でゾンビマンに勝てる奴そう居ないだろ まあ理性ぶっとんじゃってる阿修羅モードと違って深海なら冷静に溶解液だけで対処するだろうしな ONEの発言だとゾンビマンが深海王に勝つのは厳しい
しかしドラマCDでは阿修羅カブトに勝てるからゾンビマンは本当に相性がものを言うな
深海王と同じく回復を持つ超マウスにも勝てないだろう 深海王も、勝つのが難しいだけで負けることはないんじゃないか 深海王や超マウスも140時間も粘られたら死ぬだろ
体力が持たなくて動けないと思う
深海王は溶解液あるから勝てるだろうけど ワンショッターとかデスガトリングは鬼に通用する武器メタルナイトに作ってもらったらS級下位にはいけるよな ブルーファイアはフレイムみたいに自力で炎出せたらS級も狙えそう？ >>942
うまくすれば鬼を1〜2匹狩るくらいの戦果を挙げるかもしれないけど、長生きできそうな気がしない 平均竜クラスの打撃だけならなんとかなるって事なんだろうけどやっぱり無理あるわ阿修羅モードが標的関係無しに適当に暴れるだけの性能じゃないと >>945
例えばあなたが蚊を叩いたとして、殺したあとその足一本一本まですり潰すか？
もし蚊が再生してるのを見たらやるかもしれないけど
阿修羅モードだとその判断はできなくて、一発で全ての肉片を粉微塵にするだけの火力は出せないってだけの話
ただ一発で肉片まで粉微塵はサイタマでも普段やれてないし、ゾンビマン有利条件のシミュレーションじゃなきゃ阿修羅モードにすることがまず難しいからそれ自体が阿修羅カブトの評価を下げる要素では無いと思う 阿修羅モードはモンハンみたいな狩りゲーのモンスターみたいなもんだろ
あれの攻撃を一週間避け続けてたら勝ち
ただしよっぽど酷い状態にならなければコンティニュー可能 てか単純に打撃で液体状レベルまで分解するってのが無理だろ それにしたってこの漫画みたいに拳で爆ぜるレベルまでいけば斬るも打つも違いはないぞ
ミキサーも刃で砕いてるだけだから理屈は一緒 と思ったけどどっかに飛んでった一欠片からでも再生するなら
実戦だと確かに同様にはいかないかもしれない 次スレ立てた
おいこら食らったからテンプレ続きお願いします
【ワンパンマン】強さ議論スレ part63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531912947/ いつも思うんだが大して流れ早く無いから次スレ970でよくね よくケンカになってるときあるから早い時が結構あるから基本これでいいかと ソニックと金属バット(168cm)てどっちが背低いんだろ
>>953
乙 肉片だけで再生できるなら
常に保険として肉片をどっかに保管しとけば絶対に死なないよな ＞・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
これを過大解釈してる連中がいるから話がややこしくなる
人間の体をミキサーにかけてもバラバラ(粉々)にはなるが、液体になんかならねえよ普通 ミンチを液状っていってるだけなんじゃ
というかその比喩にしてもそのまんまゾンビマンをミキサーにかけるって意味で言ってるわけではないでしょ
ミキサーレベルなんだから普通の料理をミキサーにかけた状態を言ってるはず
でないと架空の人物をミキサーにぶち込んでもレベルの表現にならない >>953
乙
・ミキサーレベル（の攻撃）で／ぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃ
／にされると死ぬ
もし前者だとデスガトリングでも倒せそうだし
相性差がありすぎて
あんまり追求して考えるならランクから外した方が適切かもね ホームレス帝の爆撃でもミンチになってないんだからガトリングでは無理じゃないか？
バラバラになった後に浴びせるならいけるかもしれんが まあONEの絵だとどれくらいの再生速度なのかとか分かりにくいし村田版待ちでいいんじゃね？
バンパイアとの戦闘シーン気合い入れて書いてくれるだろ バンパイア対ゾンビマンは今年じゅうに来ますかねえ？ どいう構成になるかわからんが...原作で言えば次の更新できてもおかしくない B級でも無双してるけど、ダークネスブレイドとかタンクットップブラックホールとか
フブキ組メンバーとかでも無双できんの？？あんま想像できないんだが
今回来たB級は戦闘面だけならA級に近い精鋭だから？ 戦闘に特化したメンバー連れてきたらしいしな
組織で順位稼いでるのは大したことなさそう だが少なくともマツゲとかはメガネよりは上やろ
メガネ曰く、マツゲさんのほうがまだ強いらしいから マツゲと山猿は順位相当かA級レベルだろうな
メガネの伸びもすごい気がする ギアスパーさんは凄腕って認識らしいけど
超能力の発動がランダムって使いづらすぎるよな
発動すれば虎ぐらいならい一撃なんだろうけど
本体の肉体強度は雑魚っぽいし、今後出番あるのか？ ギアスパーさんはマジで超能力者なの？
助けて貰ったら偶然それっぽく見えるキングタイプだと思ってた 
ギアスパーさんならキングみたくアトミックに勝てるかもな ギアスパーは今後の伏線枠じゃないか？
Ｃ級だから実績は大したことないはずなのに精鋭に呼ばれてることから
普段から不安定で雑魚にも負けたりするけど、何度か大物も倒したことがあるって感じだと思う
加えてあの見るからに弱そうな感じは演技なんじゃないか？
本命の予想として組織のサイボーグで本来は強いけど雑魚のフリしてる説を推す あの場にいた中ではS級とアマイ以外は全員ただの雑魚だろ フェザーって空中浮遊できるっていう認識でいいのか？ 流石に飛んでるように見えてるだけかと
アイアンフィスト編でその体じゃ「空中殺法はもう使えまい」と言われてたし >>947
これだと思った
特に再生力、体力あるからずっと逃げ回れる フェザーを追い詰めたアウトロー集団ってそこそこ強いよな レベル狼怪人の集団よりは強いってことだからな
ナリンキ私設部隊と同等かそれよりちょっと上くらい？ あれはフェザーも本当に女を気にして弱くなってたと思うけどな ブラストはムカデ長老地中に潜ったら追えずに逃げられたみたいだけどサイタマだったら地中に潜られてもなんらかの方法で追うのかね？ そういやナリンキ私設部隊の強さがわからん
倒した2匹が狼だったらC級、虎ならB級くらいか 恐らく鬼中堅〜上位のロボに捕まるまでは暴れてたみたいだし
虎上位ぐらいはあるんじゃないかと想像してる 高く見積もってまとめて虎上位だろう
ナリンキの考えうる限り最高の人選と武装がA級一人分ってショボいな 例の組織関連なら一人一人ハンマーヘッドレベルもありえなくはない ホームレス帝って攻撃力だけならワクチンマンクラスなんかね
それを何発も受けて生きてる時点でゾンビマンを殺しきれるやつなんて鬼以下では存在し得ないと思うわ 弩Sに操られた時ハンマーヘッドの全力と似た感じでムキムキになってたから
もしかしたら一人辺り鬼５トップくらいはあるかもね
ただ戦うのが多分アマイだろうから結局強さの詳細は分かんなそうだなぁ そもそもホームレス帝の光の玉は一般人なら粉々に弾けるレベルなのにゾンビマンは数発食らって表皮が焼け焦げる程度だから元々かなり硬いと考えるのが妥当だろう
そうでもないとヴァンパイア相手に武器持ったまま応戦し続けるなんて無理だろうし 公式チャートだとアマイマスクはそこまでパラメータ的には強くないよ
体力８ 格闘力７ 持久力７ 瞬発力８
プリズナー
体力８ 格闘力８ 持久力８ 瞬発力７
タンマス
体力９ 格闘力８ 持久力８ 瞬発力８
比べてみるとパラメーターはS級ではそこまで高くないけど、
腕が取れてもくっつくとか怪人っぽい特殊な能力がある タツマキ 体力 ５ 超能力１０ 持久力８ 瞬発力９
バング 体力 ９ 格闘力９ 持久力９ 瞬発力１０
クロビカリ 体力 １０ 格闘力９ 持久力９ 瞬発力８
アトミック侍 体力 ９ 武装力９ 持久力８ 瞬発力１０
フラッシュ 体力 ８ 武装力９ 持久力７ 瞬発力１０ ホームレスの光はかなり強い方だとは思うけど
ノーガードのバングに大量の光弾を直撃させといて軽傷程度だからなあ
まあバングの防御力がものすごいってのもあるだろうが攻撃力的にはメルガルパンチとそれほどの違いはないんじゃないか メルザルは本当にノーダメレベルだったから、あれよりは強いだろ。軽傷とはいっても気を失ってはいたらしいし ブラストがムカデ逃したのは
ムカデが「今に見ていやがれ」って伸び代見せたからじゃねーの
普通に戦ってレベル竜を取り逃がしたなら弱すぎる ナリンキ隊はスーツ起動しなけりゃ普通のB上位(ニードルスターやマツゲ等は実質A相当として)くらい
人間の限界状態＋スーツ起動で安定虎って辺りに扱われるだろう
ホームレス帝は相手を試していたろうから、効率よく撃破しようとは考えていなかったろう
断片一部機能してると駄目と気付かずに本体狙い打って、千切れた部位から再生した
…ようなことは考えられる 部屋ごと全部きっちり焼き切ってれば楽々終わって類かな
ランキング上は「行動不能にした段階で終わらせない」勝負だから鬼１以降には行けないが
実戦なら初見殺しはでかいからそりゃ竜なみの相対脅威度だろうね 私設部隊の 強化スーツの起動状態＝マッスル化の意味な
平常時からパワードスーツの機能はあるだろうし、それ＋銃器＋本人立ち回りを前提に
それでよーやっと普通のBよりは強い程度のバランスだろうと予想している
B七人で鬼相手は確定で無理だし、虎七体を鬼が率いるのも丁度良い このスレッドは１０００を超えました。
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