モロ☆こと諸星大二郎スレッド 58★

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/14(日) 10:41:35.52ID:T8UCjs3j0
前スレ
モロ☆こと諸星大二郎スレッド 57★
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508066805/

598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:50:04.40ID:btiaZKOx0
すまん
先に書いてる人をリロってなかった

599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 22:07:49.94ID:6/KTzXig0
関係ないけど、つげ義春氏とは面識あったのかな?

600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 01:04:40.45ID:tTKrXsRt0
10歳以上先輩で非手塚系のガロを中心に描いてた人だから接点あるのかな
モロ☆センセって基本は手塚信奉者だったし交友関係のあった方倉先生が手塚信者F先生のチーフアシだったから
引き合わせても話が合うかどうか・・・
若いうちは打ち解けられないと一言も口を開かないモロ☆センセと赤面恐怖症で初対面だと目も見られないつげ先生じゃ無理

601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:08:00.79ID:wwitDw030
>>595
まあ諸々星伊藤に比べるとあまりSIRENへのリスペクトも感じられないしねえ
恩恵受けられてないかも

602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 18:58:47.35ID:lTrYT8Kn0
星野も諸星も普通は誰も知らないよ

603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 19:10:42.80ID:+fkUKE0h0
普通とは

604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 19:36:08.66ID:U1CawfMr0
漫画村しか知らん奴等がビッグコミックやら読んでる訳が無いわな

605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:30:47.57ID:P9oJh/E50
諸星大二郎と吾妻ひでおが初対面の時、お互いろくに会話も出来ずに終わったというエピソードが俺は大好きだ

606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:39:07.32ID:kP7EfMsx0
流石に諸は知られてるでしょ
つげ・吾妻レベルには知られてると信じたい

607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:43:16.11ID:uIyjC9MK0
ヒット作がないと一般には知られない

608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 00:01:43.93ID:0t91RzBB0
大ちゃんは○○の元ネタって事で知られてる事のが多い気がするよ

609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 10:14:37.86ID:d61pVa480
ふたばちゃんねるでツァ!だけネタ人気になってて諸星漫画は読んでないって人もおるからな
ツァ!をきっかけにダオナン・マッドメン→妖怪ハンター・徐福伝説とはまる人もいてくれるけど

610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:29:01.40ID:8i/X5IHT0
宮崎駿が影響を受けた

とか

EVAの元ネタ

とかで諸星は有名な気がする。

611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:31:00.20ID:yKkkmBo20
でも漫画は読んだことないと

612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:38:09.09ID:hHH+hlL/0
ネムキでの連載しか読んだことないという人に
モロ単行本を少しずつ貸し出し中

代わりに百鬼夜行抄を借りて読んでいるんだけど
妖怪ハンターとコラボしてほしいです
違和感なさそうだ

613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:12:55.57ID:LZvNq8Z20
絵は凄い違うwww

614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:16:27.96ID:LZvNq8Z20
でも言われて見れば、テイストは似ているような……

615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:26:16.03ID:NTyS+AHs0
え、どこが

616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:38:56.94ID:LZvNq8Z20
何となくだが、日常と異界の区別が無い所かな
異論はあると思うが

617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:14:55.42ID:3UfVy0Q70
百鬼夜行抄は3回繰り返して読まないとストーリーが頭に入らないんだよなあ…

618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:44:36.93ID:NTyS+AHs0
今市子のマンガは全部そう

619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:47:59.63ID:NTyS+AHs0
そういえば今市子も鬼が出てくる南アジア辺りの架空の国の物語書いてたな

620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 02:30:42.30ID:mOuQCkWJ0
スレチ

621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:17:36.18ID:aGsSYfdO0
確かにコラボすると面白いかも
あと萩尾の新作ポーとかにモロさんちらっと描かないかな
(コアな萩尾ファンにフルボッコされるかもだが)

>>617
構図や台詞が不親切なところあるよね

622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 18:33:43.54ID:073SUhs10
百鬼が良かったから他のに手をだしたらBL展開で
それ以降百鬼の続刊も読む気がうせた…

ホモがでるならでるで表紙で警告だして欲しいっす

623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 18:54:39.33ID:ra8QWxae0
>>621
モト様は30年以上前からモロファン
漫画専門誌とSF雑誌でも対談を熱望したり応援イラスト描いた
モロ絵が入ったりコラボしたものに文句言う奴はそっちがニワカだと古参に笑われるでしょう

624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 22:01:20.34ID:YKxK1ZXz0
昔「ぱふ」という雑誌で萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」の原作者・光瀬龍が諸星大二郎にアドバイスする一文を載せていたのに対して諸星が「偉そうに教訓たれて腹が立った」とか書いていて、おとなしそうだけどこの人結構過激だなと思ったものでした(回想)

625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 06:43:42.15ID:lZXRHJrX0
田舎の祭りや因習に巻き込まれる話時々あるよな
律は民俗学専攻の学生だし
稗田先生と遭遇するの普通にアリだわ

626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 07:53:27.75ID:e8c6yGdC0
>>625
その漫画kwsk
大学が舞台という事はもしかして安野や竹内が元ネタなの?

627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 08:31:17.61ID:yHRPwnTd0
イワーキの七夕の国は諸星ばりの名作だったね。もう描けなくなってだめだけど。

628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 09:40:53.96ID:XC58mJTx0
621です

>>623
確かにそうなんだけど、
新作ポーのシリアス場面に場違いに出てきたりしたら、
自分でもイラッとするかもなぁ
まぁコラボやパロディは「うまくはまってこそ」だね

629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 09:43:26.56ID:XC58mJTx0
>>626
上でちょっと話が出た『百鬼夜行抄』だよ
別に舞台は大学限定ではない
飯島家とその一族がメインで、主人公と従姉妹二人が大学生ってだけ

630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 10:20:53.03ID:R38sasP50
>>624
COM投稿常連ということからグループになったやまだ紫先生もそんな人物評してたね
基本はもの静かでいい人なんだけど他人が触れて欲しくないことをグサッと指摘したりとか
時々なんか過激だったりいたずらっぽいところがあったとか

ジャンプ時代の半フィクション実録漫画の描写で編集に内容変更を提案されても
黙ったままののちにボソリとこれじゃないとダメなんですみたいに反論して通したから
若い時は口数が多くないだけで中はマグマが煮えたぎってたんでしょう
「自分は今のベストを吐き出して描いてるんだから見当違いの指図するな」みたいな気分だったのかも

631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 10:27:25.87ID:R38sasP50
素人漫画を描いてヒに上げたりしてる程度の身分で偉そうなこと語ると
画面にちゃんと背景と情報を描き込んでセリフ以外の部分を説明していても
それを見落としてここが変とかリプ入れて来る人がいたりするので(他の人は判ってくれています)
先生もそんな気持ちだったのかもしれない

長文連投すみません

632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 17:42:44.32ID:X596+vVC0
諸星先生が公務員やめた後で引きこもりやってた時に書いたというエッセイか何かを過去スレで見た
過激ってほどじゃないけど世間様に対して毒づくような内容でこんなのも書くんだと意外に思った
その文章の出展不明だしググっても出なかったので他人のなりすましかもしれんが

633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 18:25:58.46ID:EMqiAmOe0
2000年以前のサブカル情報は一般的にググっても出てこない
過去スレのURLでもわかれば追加情報得られるかも

634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 19:49:34.23ID:HQ5E+kXz0
諸星先生は隠れたアナキストだと勝手に思ってる

635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 19:58:11.04ID:X596+vVC0
何度か過去ログ漁ったけど見つけられなかった
もしかしたら藤子Fの名言デマみたいな物だったのかも?
昔のぱふとかコミックボックスみたいな雑誌のインタビュー浚わないと真相はわからんね

636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 23:03:28.13ID:uUhoS0i+0
両親が戦争遂行協力→鬼畜米英→極貧生活→敗戦→もっと極貧生活→アメリカ万歳って経験させられて
一番身近な為政者不信だったろうからその影響受けたと思う
先生の世代は運動参加はしなくても政治家不信社会不信国家不信大衆不信をこじらせていただろうなあ

SF短編なんか読んでもぶくぶくに増えた大衆が地球を食い尽くしそうな話とか
食糧不足になっても国家は抜本的な救済をしてない厭世的な話が目立つ

637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 23:09:42.64ID:YD9X/tHa0
星野と気が合う

638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 23:57:37.44ID:yAoNnX+O0
やまだ紫と諸星大二郎が友達だったっていうのもネットで初めて知ったけど、やまだ氏のブログか何かで2人で真崎守に会った時、真崎が諸星の漫画を暗いとか批判されて非常に怒っていたとか読んだ記憶がある。やまだ氏も物故者だからもうあのブログないのかな。

639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 01:48:38.40ID:e0fcFkot0
サーバのデータが削除されててもURLがわかればアーカイブに残ってる可能性だってある

640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 10:34:38.37ID:9E14dzfV0
>>636
モロさんに限らず、
昭和一桁世代から20年代にかけての作家さんたちの多くは、
そのテのテーマでいろいろ描いてる(書いてる)と思うよ

そういやモロさんも24年組なんだな

641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 12:27:52.10ID:C9GQ7kf40
未だに生物都市が持ち上げられたり作家買いされる漫画家になったから
真崎センセのほうが見る目が無かったわけでw

しかもコアなファンが両者に存在してると言っても
モロの焼き直し短編集は1〜3万刷り出来てなお増刷増版
真崎守選集や単行本未収分を元ガロ系編集者が出しても5000冊売れるかねえ

642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 12:47:51.95ID:ENOg8S4z0
真崎はアニメ関係のほうでもちょっと実績ある

643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 14:48:21.34ID:C9GQ7kf40
早くから漫画を描いて手塚神に見いだされ
アニメでは虫プロの中核
だから後からCOMに入って来た新人に先輩風吹かせてしまったのかな

644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 14:53:44.31ID:C9GQ7kf40
でもまあ既存の漫画家が「キミは今後もこんな漫画を描く気か?」と詰め寄ったり
「こんなもの描いていてはダメだ!」と説教するのはトキワ荘の大昔から
新人の勲章のようなもんだよな
従来の読み方や価値観が通用しない新しい作品が現れて先輩たちは戸惑ってるわけだから

645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:10:13.59ID:FAfxTUr/0
面白かったんで昔コピペしてローカルに保存してあったログを部分的に上げてみる
白は白取千夏雄(元ガロ副編集長)
紫はやまだ紫

白:メジャーではジャンプで手塚賞もとった(「生物都市」1974年)しね。
俺は当時まだ子供だったんだけど、そのジャンプは今でも鮮明に覚えてる。
凄い誌面的に違和感がある作品で、ジャンプという場に。あの人間が植物とかに同化
していくような絵とか、もうこんな作品初めて見た、と興奮したのを覚えてるし。

紫:まあでもああいう作品は水木(しげる)さんも描いてたんだけどね。
今思い出したけど、「COM」当時のメンバーとは後で私が「ガロ」で描くようになって、
「COM」もなくなっちゃって、その後全員がそろうようなことは無くなったけど、
個別には話したり会ったりすることもあったのね。
その頃私は真崎守(まさきもり=峠あかね)さんの作品がいいなあと思っていて、本人とも
会ったりして感化されてたりする部分もあったりしてたの。
でいつだったか真崎さんのところへ遊びに行くことになったのね。
それで諸星さんに「面白い人がいるから諸星さんも一緒に行こうよ」って誘ったわけ。
ちょっとびっくりさせてやろうと思ったから、誰に会いに行くかは言わずに連れてったの。
それで「こんにちは〜」なんて仕事場へ入ってって話を始めたら、真崎さんがいきなり
諸星さんのことを批判し始めたの。

646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:11:24.99ID:FAfxTUr/0
白:え、ご本人を目の前に? 真崎さんは諸星さんだと知ってて?
紫:そう、知ってて。「こんなものを描いていて続くわけがない」とか、もうかなりキツいことを
バンバン言って。諸星さんも途中から怒っちゃうし、気まず〜い感じでね。
帰り道はもう諸星さんは気分害して怒ってるから、私は悪気はなかったし、
ただただ申し訳ないと思って謝って。その後もずいぶん何度も謝ったんだけど
結局許してもらえなかったみたい。だからその時のことをずっと怒っていたんだと思うよ。
後に何かの時に私が「ガロ」のことで諸星さんに一文お願いするようなことがあったのかな、
そのときに「僕ぁガロ嫌いだから!」って言われて。
別に自分が「ガロ」を嫌いなのはいいけど、何でそういうことを言うかな、
もっと言い方があるだろうって思ったよ(笑)。
まあそういうところは変わってないな、と思ったけど。
あの時もまだ怒ってたのかも知れない。
真崎さんも当時諸星さんの才能にちょっとジェラシーみたいのがあったのかも知れないし、
その辺は解らないけどね。

647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 00:00:21.48ID:BHqP/+ds0
でも考えてみたら真崎守と諸星大二郎って作風的に相容れないものがあるよね。
諸星の視点は常に冷めてるっていうかドキュメンタリー的な視点があるから、真崎とは対極的なポスト手塚治虫の大友克洋と親和性があると思う。

648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 02:28:37.63ID:gInF6GMF0
>>645
サンクス!
出典元と掲載時期がわかるともっと嬉しい

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