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きくち正太 総合スレ Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 23:47:00.88ID:D2i75iHt0
食堂の人情話で行くなら魯山人要素の持ち腐れだし
勝負路線は必殺魯山人器と対戦相手sageがなければと思うが不可能だろうし
0016名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:05:43.18ID:DcJGDaNE0
出るとしても瑠璃とぜひたくで同じ料理や具材だすのは引き出しが少ないように見えるな
誰かが止めるべきだと思うんだが誰も止めないのか
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:32:27.22ID:gvwdOJuZ0
今さら5巻読んだけど、ようやく酒飲める年齢になった女子大生に下戸の気持ちわかれやって結構無茶言うよね
0022名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:46:58.61ID:M6ePR2740
スレ立て&保守おつかれ
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:52:55.86ID:M6ePR2740
>>21
酒飲み中高年の気持ちなんて水商売の経験でもない限り
普通の若い娘は知らないし、分からなくて当然だと思う
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 09:26:27.60ID:kAR4T4S70
スレ立て乙です

ナタリーで実食会の様子書かれてたから気になってこっち見に来たけど、このスレの人達で行った人いないかな?
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 09:28:03.56ID:kAR4T4S70
>>11
漫画家ならそこを上手くやって欲しいと言うのが私の希望なんだがね…
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 12:06:26.55ID:eUMecop20
よくよく考えると、読者層から考えたらむしろ大観の方が読者に近いし、こっちが主人公かもな
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 15:29:52.91ID:P2rPqMr/0
>>24
ナタリーの記事を読んだけど、あんま美味しそうには見えない料理ばっかだね・・・
あと、きくちの体型はちょっとだらしなさ過ぎるわ
顔も浮腫んでるし、腕も腹も筋肉ついてなくてダルダルになってるじゃんか
今はウォーキングやストレッチなどを普段から心がけてスタイルの良い高齢者も多いから、
弛んだ体形の人はすごく老けて見えるし、みっともない感じがする
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 19:04:52.72ID:AHW5+W790
漫画家にルックスの良さを求めても
しょうがないだろ……と思ったが
写真見たら本当にだらしなくて草。
56歳でしょ? おじいさんにしか見えない。
人前に出る仕事、しないほうがいいんじゃないの?

>>28
うまそうに見えないよね。
絵だとそれなりに見れるのに。
俺が気になったのは、茶色いしょうが焼きを
茶色い皿に盛ってたとこ。
完食したら福の字が出てくんのかねw
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 21:06:50.04ID:P2rPqMr/0
>>29
でもきくちは一応、ジャズだかロックだかのバンドやってたんだから、
もうちょいバンドマンとしての意識を持って体型や雰囲気の維持には務めて欲しいよ

内田春菊が歌手としての音楽活動を続けながら創作もしてるけど、
(春菊はボーカルレッスン受けたりして音楽に関してはファッションじゃなくすごく真面目に取り組んでる人)
決して美人ではないけど、今まで生きてきた人生の雰囲気を感じさせる年の取り方をしてると思う
今さら言っても仕方ないけど、きくちもそういう方向を目指して欲しかったなあ・・・
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 21:41:03.54ID:kHJdjt3A0
ナタリーの見てきた
きくちはよく店で食べると高くついて家なら格安で作れて旨いと言っているけど
プロはどんな料理でもそれなりに綺麗においしそうに盛りつけてるからそれなりの値段なんだと思ったよ、まあ当たり前だけどね
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 14:32:41.76ID:qpVPPShV0
ナタリーの写真見たけどきくちって実はもうすでに糖尿なってんじゃないの?
ぐぐったら「糖尿病の人は老けやすい」とか「筋肉が衰えてくる」などの記事が出てきたよ
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 00:24:02.71ID:xjHucwDA0
糖尿病になってても不思議はないかも
だって毎日のように晩酌して、日中にも味の濃い食事を好きなだけ食べて、
それでろくな運動もせずに何十年も過ごしてきたら、そりゃーどっかおかしい所も出てくるわな
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 11:39:46.64ID:3D3KP/yY0
「磨きをかけた食卓」
「男の週末」
「料理王国」
「瑠璃色食堂」

ネーミングがダサいというか古いというか。
0036名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/03(金) 02:22:09.62ID:Kgf7zWJk0
偉そうに映画の評論してる奴が映画作るとすげーつまんなかったりするじゃん?(町◯とか)
きくちさんも漫画の中で評論(料理屋批評?)をやってるくらいにしときゃいいのだ。

瑠璃についてはおせん超えてないな。おせんも最後がぐだぐだエンドでがっかりしたけど。「真っ当」になってからパワー落ちたよね
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/03(金) 17:18:04.45ID:sSut0muB0
2型糖尿病が脳を萎縮させる――灰白質の喪失が認知症の誘因に
http://www.dm-net.co.jp/healthdayjapan/2014/04/021794.php

糖尿病が何年にも渡って進行すると、脳萎縮や血管障害によって、
認知症やアルツハイマーと似たような障害が出てくるそうだ
過去スレできくちが何度も同じ事を書くのは認知症か?と指摘されてたよね・・・
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/03(金) 19:41:15.02ID:rKVZvZ1w0
瑠璃もナポリタンの兄とか包丁王子とか元々のキャラは悪くなさそうなのに瑠璃ageの道具になってるのがなあ
父の味を再現したくてもできない息子とか包丁を使わない手法に感心する包丁王子とかな
いったんsageて無能演出入れないとダメなんだろうか
0040名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 02:41:21.55ID:Xj3uuV960
認知症やアルツハイマーと似たような障害が出てくるそうだ
過去スレでアンチが何度も同じ事を書くのは認知症か?と指摘されてたよね・・・
0041名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 06:30:37.40ID:QAbwq0c30
ttp://natalie.mu/comic/news/254616
ナタリーのこれか、直前までサイトでチケット一回購入最大枚数(6枚)が買えたから、まあそんなもんだと
思ったけれどやはり定員まで集まらなかったか、その20名の内も何人がサクラなんだろうな

でこの奥に居るのが自慢の嫁さんか
ttp://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/254616/image_id/878803
ていうか、まな板そこまで傷いったらカンナかけろよ、何のために厚手にして貰ってるんだよ
ttp://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/254616/image_id/878836
こういう所が半可通って言われるところなんだよな
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 09:03:08.21ID:w3wV+Ijj0
>>41
こう言っちゃなんだけど普通の家庭料理だな
それに6000円だっけ?出すのは高いし集まるのは苦しいだろうと思ってたけどやはりか
食べに行った人が満足したのならなにより
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:38:45.66ID:K9lHENOJ0
>>42
そういえば調理師免許も無い素人が金取って料理を振る舞うって法律的に大丈夫なの?
例えば道の駅の農家(漁師)の手作り販売食品なんかだと、田舎のおっさんやおばちゃん達でも
自力で資格取得して、〇〇さんが食品衛生士の資格を取りました!とブログやFBで紹介してたりするよね
きくちの後ろで作業してるスタッフはイベントの為に呼ばれた衛生士?
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:57:05.85ID:w3wV+Ijj0
>>43
きくち個人の催しならともかくそうじゃないみたいだし
そこら辺は出版側が考えてたぶん大丈夫なんじゃないかな
どうせなら他の料理が見たかったなと思ってしまったけど火をきちんと通せるし
事情込みであの料理にしたのかなぁ
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 14:15:29.52ID:QAbwq0c30
>>43
それに関しては、食品衛生責任者を一人用意しておけば大丈夫の筈
一般的な飲食店でも、食品衛生責任者が一人いれば、他は無資格でも問題ないし

個人的には食品衛生責任者自体の制度がゆるゆるで、しかも常時一人以上ではなく
店舗に一人以上なのが良くない制度だと思っているけれども
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 23:06:41.99ID:K9lHENOJ0
>>42
瑠璃で散々、タダ同然の食材を使って安くて美味しいがいかに素晴らしいかと喧伝してたのに、
いざ自分が金取って料理を振る舞う側に回ったら、一般店舗でも有り得ないような高額設定()
まー行った人は本当にご苦労な事だと思うわ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 23:07:33.26ID:K9lHENOJ0
間違えた、上のレスは >>43 へです
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 04:53:32.32ID:vFnujncd0
patiaの使用料が18:00〜のパックだと34000円、終日だと64000円だから、
約20人てのが18人位だと仮定して、一人6200円で111600円、
本来maxの28人だと173600円

大体どんな皮算用したのか予想はつくが、こういうイベントて普通、読者に食材費は兎も角
施設利用費やギャラ、更に利益まで取ろうなんて考えでやるもんじゃないだろうに、
幻冬舎が銭ゲバなのか、きくちがアレなのか 両方か
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 08:38:04.28ID:eIbSq6Qg0
本来は30人ぐらいの予定じゃなかった?
きくちのお金を取ると緊張しますねみたいな腰の低さを見るにやっぱり集まらなかったのか
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 13:26:39.99ID:eIbSq6Qg0
高いとは言われてるけど無償でやれなんて誰も言ってないよ
半額の3000円ぐらいなら少し高いねぐらいで済んだと思うけど
きくちと会えるのとその漫画の料理を食べるってことに意味を見出すイベントだからブランド代みたいなもんなのかな
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 16:33:05.48ID:dtoyLY/V0
イベントとして考えるなら採算が取れたか、あるいは採算割れしても成功と言えるだけの別な収穫があったか、だろう。
どっちも無さそうにしか見えないけどw
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 20:28:53.06ID:NVu1pbgQ0
交流会というかディナーショーと思えば妥当なんだろうか?
まあ行きたい人は行くんじゃないか
自分は交通費や参加料出してまで行こうとは思えないしそんな事するよりもっと面白い漫画を描いて欲しいと思う
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/06(月) 05:23:59.48ID:obwb3VYc0
ぶっちゃけ、どこに利益を置くかだわな
例えば板前やコックだったり、料理研究家だったり、その道で食ってる人間であれば
イベントでもそういった事を意識するのも良いだろうけど、たかだか料理漫画を描いてる素人の
しかも漫画(一応名目では〜ぜひたくと〜おねいさんの販促)のイベントで、施設利用費や
漫画家のギャラを全て読者に負担させるようなイベント、今まで見た事無いわってだけよ

それこそ「読者が頼み込んで実現した」イベントなら兎も角、編集部や漫画家主導のイベントで
ココまで行き当たりばったりで読者に依存するイベントってすげぇなとな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/06(月) 23:42:32.32ID:lOXmAWOg0
まぁ6000円なんて普通の料理屋じゃよっぽどの料理じゃないとそんな値段取れないよね。
漫画家っていう価値を抜いて、お前の料理に、おもてなしに、6000円の価値あるんか?って言いたい。
単なる漫画家イベントなら、それでもいいよ。漫画家としてのきくちに6000円の金払って会いたいってイベントが成立するのは、それはそれで見事だろう。
ただ漫画家イベントとして料理作るって、そんな事やってて料理語る漫画描く資格あるんか?
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/07(火) 08:43:03.02ID:QgCJtTwU0
まあしょうが焼きの他に大皿のポテサラも出したみたいだし
普通のおうちおもてなし料理なのかな
ファンサービスイベントで食べに行った人が満足ならいいんじゃね
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/07(火) 20:53:03.43ID:uNv1QUob0
きくちの料理の感想を書いてる人がいないみたいだけど、
当日の参加人数が極端に少なかったとか、参加してたのはみんな編集部の関係者だった、
とかだと、ちょっと迂闊に感想を書けないかもしれないね
せめて1000円くらいのイベントにしとけばここまで叩かれなかっただろうに、
企画した人もちょっと浅はかだと思うなあ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 01:24:13.19ID:jU/g/MdA0
キムチ悪いやつがまだいたか
自分がスレ粘着住民だからといって
全ての人がスレに書き込むわけないだろ
つうか
こんなゴミスレに報告する義務ねえよ
そもそもスレの存在すら知らないと思うがな
叩いてるのもこの粘着無職だけなんだがな
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 03:45:27.42ID:nzFRocaS0
ていうかゲストへのギャラってのは、主催者が払うものなんだが、>>63とかはそこらへん理解できてないのかな
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 12:25:15.60ID:rQz2VSJ10
なんかここに来る荒らしっていつも突然すごい勢いで火病りだすよね
お里が知れるわw
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 13:42:33.58ID:4lQrqwe50
来場者
 ↓
主催者
 ↓
会場主/ゲスト(作家)

これが金の流れ、どう考えても作家が直接集金してないだろうね。
なんで67は意味不明な荒らしをするのか謎だわ。
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 17:37:05.42ID:rQz2VSJ10
>>71
連載はまだ終わってないよ、少し前にきくちの手料理を振る舞う
イベントがあったから、今はみんなでそれにツッコミ入れてお喋りしてる状態
スレにちょうど良い踊り子さんも来てくれてる事ですしー
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 20:02:43.24ID:N5sHn7KL0
販促イベントで客にゲストのギャラを払わせる事のリスクが理解できないのが約1名いるみたいだな
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 20:22:31.82ID:4RpLn83q0
上でも散々言われてる話だけど、本職でもない料理漫画を描いてるだけの素人料理にそれだけの価値を認める人が10数名居たってだけでも感謝したほうがいいし
サイン会にしても交流会にしてもファンへの販促イベントをする時は、他の出版社なら会場代も漫画家のギャラも(ほぼ交通費のみ)編集部が持って
今後の単行本や雑誌の売り上げで利益出すんだよ、
ぶっちゃけそこらへんは経費で落ちるし、イベント屋じゃないんだからそんな所で儲けを出す意味自体がないからな

逆にこんな所でも利益を出そうとするって事は、本職の漫画で稼げないって言ってるようなもんだぞ、まあ、ポリシー曲げて料理研究家にでもなりたいのかもしれんがw
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 21:00:06.54ID:d1jwO8ul0
それ言うと今度は値段を決めてるのはきくちじゃないって普通ならわかるはずって言われそう
きくちが乗り気じゃないのに編集が勝手にやった悪いのは編集だっていう人はさすがに出ないと思いたいが
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/08(水) 23:08:18.27ID:YBysZAuE0
>>77
はぁ、きくちが描いてる漫画読んでたら、漫画家ごときの素人料理人が6000円も取んなよって結論になるんだけどな。
大観に説教されておかしくないわ。
挟持があるなら自分から辞退しろよ。それか抽選による無料イベントにしとけよ。
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/09(木) 08:31:11.70ID:d68YKuvP0
>>76
おせんの連載時にも料理雑誌に散々媚び売りまくってたから
最終的に目指したいのはやっぱそこじゃない?>料理研究家

きくちは家柄や学歴や受賞歴がない分、社会的な地位や名誉に対する欲求は
実は人の何倍も強いんじゃないだろうかね
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/09(木) 17:46:05.23ID:aPz+mONH0
>>80
そういやおせんにしてもぶら雲にしても、既存の権威とかにはやたらと喧嘩売る割に、主人公の背景は権威に塗れてるよな
瑠璃なんて魯山人で底上げまでしてるし
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/09(木) 19:34:17.93ID:d68YKuvP0
83は釣り?
主人公が実は料理界の権威ある超有名人の身内だった、って
どう読んでも美味しんぼの劣化パクリだろうにw
味っ子は母子家庭の陽一の家庭生活の様子や、他の料理人達の人間ドラマも
丁寧に描かれてたけど、瑠璃の場合は作中で「瑠璃ちゃんすごーい」しかやってないよね
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/09(木) 19:39:34.57ID:NIftLmA00
既得の権力に媚びるだけの主人公の漫画が読みたいか?
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/09(木) 20:37:50.29ID:qwnGn8Rh0
きくちは料理研究家よりうちの嫁がすごいと言ってるから単に自分や嫁を料理研究家以上だと思ってるんだろう

瑠璃読んでるときくちが透けて見えるんだよな
瑠璃が「最近の若い人は知らないんだ」って言ってるけど言った相手は相手はどう見ても中年だったりぜひたくできくちが言ってる事そのままだったりする
作中で突っ込み入ってないから二十歳の女子大生らしくないんだよな
イェイやだぜぃで誤魔化せてないし
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/10(金) 12:38:10.60ID:COFLKQco0
>>89
凄くつまらなくなって打ち切られた後半か?  前半は単行本を買ってたけど、後半は
立ち読みさえしなかった記憶が...
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 22:48:09.61ID:hKqlCJl50
>>88
でも、きくちってイブニング読者層の普通の中高年とすら感覚がズレまくってるから、
リアルで高齢者と話しててもほとんど会話が噛み合わないだろうね
きくちと仲良くしてる漫画家や編集者もいるみたいだけど、そういう人達はこう言っちゃ悪いけど
情緒や発達などに問題があって、きくちから漂う老害臭や膿家脳に気付けないようなタイプだと思う
カンの良いタイプだと「あ、こいつヤバい人だ」ってわりとすぐ気付くよね
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/11(土) 00:39:44.14ID:D6+/BTuA0
イブの瑠璃スレでは飽き足らず、このスレになっても相変わらずアンチが粘着してんのか
いい加減離れりゃいいのに
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 01:28:39.83ID:5nJfgih70
完全にヤバイ人だよな
同じこと延々と繰り返して
人格攻撃ばかりしてるよ

半島系なんだろう
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 15:14:13.54ID:0ERg5GeA0
確かに延々同じことを繰り返して、料理じゃなくて相手の心得や人格を否定してマウンティング、まともに食べた事も無い国の料理にすら
それらを好む人を「問題がある」と否定、権威には媚びないという割に、自分は魯山人や日本一の老舗料理店などで権威をバックにする

完全にヤバイ人だな
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 18:07:21.49ID:1Q73N4WK0
>>94
話が見えないんだが...
>まともに食べた事も無い国の料理にすら それらを好む人を「問題がある」と否定
って何のこと?
010096
垢版 |
2017/11/11(土) 20:31:30.85ID:1Q73N4WK0
>>98 99
無印おせんは単行本も買ってたけど、何も記憶にヒットしないんだが...
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 11:35:30.79ID:0Qx9K7Pw0
読んでなくて悪く言ってると思ってるならバイアスかかりすぎだな
昔好きだから今が悲しいってタイプが多いのなんて見てればわかるだろうに
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 12:49:04.46ID:VxoghxA80
無印おせんは読み返してみてもやはりいいね。
お茶漬けと藍染の話が好きかな。
改めて瑠璃の酷さがわかる。
かといっておせん続けてりゃ良かったとも言えんがね。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 13:21:00.48ID:uiebMbuO0
無印おせんは結構いい話があるんだよな。
そしてそれらに共通しているのが「他sage」をしていない話だってところ。
「他sage」は話作りで楽できるから抜け出せなくなっちゃったのかな?
今の瑠璃は「他sage」がデフォルトみたいになっちゃってるから残念。
大女将の台詞じゃないけど、読者は作者の手間隙に金払ってんだ、って事にきくちが思い至れば変われるのかもしれないけどね。
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 17:40:41.70ID:vxP5AYFy0
残念ながらおせん後期と比べても瑠璃の売り上げは1/4くらい、イブの看板の一つですらないから表紙も回って来ない
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 21:44:40.44ID:uiebMbuO0
>>107
>きくちsageしてるのはこのスレだけ

いやいやw
ageるもsageるも、そもそもきくちのスレはこのスレだけだろうw
それが現実じゃん。

無印おせんにはageるネタが結構あったのに、ドラマ騒動以降は良いところがめっきり減ってしまって、
残念なところが増えてしまったからsageが目立つようになった。
それが現実だよ。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 06:23:23.77ID:/I3rorIp0
ここだけじゃなくグルメ漫画系全般に“他eage”に過敏反応を示す書き込みがあるので、
作品や作家の問題以前に、読み手のトラウマスイッチの存在が大きいんじゃないかな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 17:23:53.29ID:/8Q2g38y0
アンチ擁護云々じゃなく、おせんのプチヒットの時ですら作者が雲隠れしたって事で
話題になっただけで、元々きくち自体が有名じゃない
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 17:29:42.60ID:4QI33pMc0
それでもいてあれが好きだったこれが好きだったって言ってた数少ないファンが
今の現状嘆いてるように見えるんだけどそれもアンチだ殺せみたいになったら本当に誰もいなくなるな
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 17:32:25.28ID:SFwBtcgX0
年寄り・ごつい人・若者の3パターンくらいで笑っちゃうほど顔全員一緒だけどこの作者書き分け全く出来ないの?
あとグルメ漫画の宿命だけど押し付けがくどい
ネタの使い回しも酷い
原作に回った方が良いと思う
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 19:34:45.76ID:/I3rorIp0
>>111
編集関係者じゃあるまいし、他のどこでアンチの世界と遭遇するんだよw
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 00:23:04.22ID:LtBDaFhc0
確実に言える事は、いい加減編集はきくちの漫画に料理監修のちゃんとした人間を入れた方が良い
食材や調理に関する知識が無さすぎる
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 02:28:45.07ID:UU8lPax60
>>117
本人達筆だと勘違いしてるからムダ
たまに使うならまだしも1コマに何箇所も乱用し出して感覚おかしいと思う
めちゃくちゃ読み辛い
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 07:29:28.23ID:BRej8Fvl0
読めはするが活字に慣れている分めちゃくちゃ読み辛い
だからあれは字じゃなくて絵の一部として見ている感じ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 11:06:21.01ID:UU8lPax60
>>124
書道齧ってたら書道バカにしてるようにしか見えない
趣味や作風なら構わんけどあれが書のつもりならアホかと
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 11:17:21.24ID:anmskqwE0
ガラスペン使ってこだわりの線描いてるとか昔テレビでやってたような
漫画の絵自体はヒラメっぽくなったように見える
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 11:26:44.69ID:caUoQW+B0
>>121
超ヒット作家でもないのに編集が何も指示や手助けしないって、
それってもう編集部内ではリストラ候補として既定路線になってるんじゃないの?
いきなり打ち切りにしたら、またドラマの時みたいに編集者を悪者にして
ギャーギャー騒ぐ恐れがあるから、少しずつ売り上げが減っていくように仕向けて、
いよいよ数字が落ちた所で「ハイ、さようなら」なんじゃないの
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 13:08:45.85ID:AUAHswEU0
>>127
書道でも絵画でも、他作家から嫌われる作風の話なんて何処にでもあるだろ?
超有名どころでは印象派の例とかさw
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 14:47:07.93ID:20S1G7vz0
読みにくいって言われてんのに書道がどうこう言って逃げんなよクソデブ自演乙

こいつ書き文字も笑えるくらい下手
字がからっきしダメ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 20:00:33.26ID:vP9RP+710
なんか飛躍してるアホがおるなwwwwwwwwwwwww
教養があれば読めるぞ普通にってことなんだが
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/14(火) 20:05:31.73ID:AUAHswEU0
実物読んで来たけどコレ、書き文字の上手い下手なんかとは別の問題じゃね?
漫画の文法というか約束事の違反というか...
吹き出しからはみ出す大文字は大声の表現だし、荒々しい書体はイガイガと荒れた声だし
表現と状況が合ってない気がする
書き文字の内容は読まなくても問題無いものだから、吹き出し線で囲まず背景に重ねて
独白や擬音扱いで良かったんじゃないかな?
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 04:05:24.08ID:n8yx19ri0
稀にあのヘタクソ筆文字じゃない書き文字あるけど字体ひとつしかないしそれも読みにくい
人物の書き分けの話もそうだけど誰も得しないうんちくや俺TUEEEといい全てが自己満で終わってて人に読ませる気がさらさら無いんだよ
ボツにすると巻末でネチネチ人格攻撃しそうだし編集部も扱いに困ってそう

教養があれば〜とか書道を齧ってれば〜とか権威主義の豚本人みたいなキチガイ擁護わいてるし
そもそも論だけど大衆雑誌に掲載する漫画って広く万人に伝わらなきゃ意味無いからな
読みにくいって言われてるのに本人だか信者だか知らんけど顔真っ赤にして逆ギレしてる時点でもうね
どんどん紙面が汚くなっていってその結果部数減ってんだから現実見ろよ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 09:54:57.02ID:WIxJrAvw0
ところでもやしもんっておせんの影響受けてたりするのかな?なんとなく同じ空気を感じるんだけど
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 10:53:51.36ID:LzOUr1oB0
今回の料理は久々に自分的には目新しい感じだな
ラクヨウとかいうキノコも知らんかったしジュンサイ大量に使う鍋でしかも鶏スープ…?
でも上でも書かれてるけど季節的にどうなの…
検索したらラクヨウって普通に秋のキノコだし
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 11:24:31.64ID:TR0VXR2X0
>>137
ジュンサイの旬は初夏だね
ぐぐってみたけど、ジュンサイもラクヨウ茸も、どちらも滑りの強い食材みたいだから、
両方を合わせたら食感がおかしな事になるんじゃないのかね
ジュンサイと滑子を一緒に食べるのを想像したら普通に気持ち悪いと感じると思う
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 13:58:39.34ID:TR0VXR2X0
>>135
連レスになるけど、書道って普通に幼稚園(保育園)や小学校の授業で習うし、
庶民の習い事としてもポピュラーでありふれたものだよね
公民館や福祉施設などでも病気や障害を持った人達の書道展とかやってたりするし、
擁護の人がなぜ「5chのバカ共は書道知識がない」と思い込んでるのか理解不能だよ
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 14:57:23.76ID:5tTBVMhA0
引っ張って来た編集が同じだからじゃない>もやしとおせん
ただ主張に関してはもやしの方が実際に取材した農学の知識が入ってる分
真逆と言っても良いレベルで違ったけど
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 15:00:58.52ID:BxzdvJCk0
一般の人でも雅号持ってたりするレベルの教養だったりするからね>書
ていうか、作者ageの為に住人をsageないといけないってのはもう末期なんじゃないかなって
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 17:12:54.79ID:WIxJrAvw0
きくちの書き文字は普通に読みづらい。というかわざと読みづらくしてるんだろうけど、それは成功してない。
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/15(水) 19:35:34.84ID:TR0VXR2X0
>>144
そういう、編集者にしても作家にしても、新しい情報が入って来なくなる人達って、
やっぱ何らかの発達障害や精神疾患が原因なのかね?
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:04:22.49ID:C98SoXCz0
ぶっちゃけきくちのレシピで本職料理人よんで再現してもらい、ファンはきくちとしっかりと交流シマシタってイベントにすべきだったな
素人料理に高い金、二回めはもうねえだろ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:10:26.64ID:C98SoXCz0
>>136
もやしもんはちゃんとした知識をもって書かれた酒漫画
きくちの漫画はきくちの美意識だけで書いてる中身のない漫画
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:49:59.52ID:PPbboSdR0
このスレのきくちの評価が気に入らないなら、このスレを見ない自由も、きくちの漫画の良いところを語る自由も有るんだがなー
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 14:28:02.41ID:RrwSK7u40
きくちの漫画は面白いとかつまらないとか以前に、作劇や設定に中身がない
うわっつらの威勢のよい啖呵だけでごまかせてるつもりなのが痛い
ほかにいくたもあるグルメ漫画に勝ててないんだよな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 03:58:45.40ID:wLiuvDBH0
>>154
他のグルメ漫画に勝つとか負けるとかw
今はそういう時代じゃないだろ?
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 16:37:16.74ID:Zxup3SGk0
きくち を アンチ に置き換えるとシックリくるな
アンチの罵詈雑言もすでに出涸らしの上っ面の中身のない
威勢のよさそうな啖呵だけで誤魔化せてないのが痛い
だから負けてばかりのアンチはつまらんってことだな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 17:03:06.59ID:1d3FqMoj0
アンチ を 擁護 に置き換えるとシックリくるな
擁護の難癖もすでに出涸らしの上っ面の中身のない
威勢のよさそうな啖呵だけで誤魔化せてないのが痛い
だから負けてばかりの擁護はつまらんってことだな
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 18:34:02.44ID:Kbjz66+S0
散々言われてるきくちの問題点をきくちが直さないかぎり終わらないよな、この叩きは。
擁護してる連中もアンチの意見にまともに反論できねえからお話にならん
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 19:25:38.85ID:jIXFdrjx0
もしここで読者に暴言吐いてる奴がきくち本人だとしたら何だかなあ・・・
暴言ですら自分でオリジナルの言葉や言い回しを考えられなくて、
誰かの書き込みをそっくりそのまま、ちょっと改変して言い返すしか出来ないのか、と
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 19:58:23.24ID:jQ62cPbV0
そこらへんは全部嫁がやってるみたいだけどな、
本人的には出来ないのが美徳みたいだし
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 05:56:13.64ID:pMXqHsG60
つまらんものに執着する方がつまらんぞ
おもろいもんを先物買いして育てるのがおもろい
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 07:22:03.67ID:gmte3oWj0
あたりまえのぜひたく、更新されてたね
また前やった料理だったわ(麻婆豆腐)
しかも「ええ?スープ使わないんですか?」までまた一緒…
担当はおせんを全く読んでないのか?って感じがイライラするし、もし言わされてたとしたら呆れるってよりも恥ずかしくて涙出そう
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 11:19:48.22ID:5TALziDp0
>>167
まんまアラレちゃんで実家にはオボッチャマンいたしな
ラムちゃんもどきもいたしやりたい放題だったけど好きだった
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 11:26:53.01ID:kJDlSKEE0
>>170
設定や家族構成がらんまとひばりくんだし女三四郎はアラレ、高飛車真理は
白鳥麗子と人気作のいいとこ取りだったな。
でも三四郎の絵は今みたいにグネグネしすぎてなくて好きだった。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 13:55:06.43ID:5TALziDp0
>>171
あー今は女体強調したいのかぐにゃぐにゃした感じがするね
そこまで強調しなくてもなって気になる
パロディはデビューからパクリ言われたせいか三四郎のは開き直ってて好きだった
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 19:20:06.91ID:19zSy9Ot0
バブル期の漫画誌が少なくパロディに寛容だった時期にデビューして、途中で秋田から放り出されたけど
バーズっていうニッチな読者ばかりのところで拾われて、いつの間にかベテラン扱いされるくらいにまでの期間漫画家できたのは運が良かったんだろうけど
この先は難しいだろうな
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 00:43:26.12ID:7dY6ljvk0
きくちって何で受賞歴が無いのかと思ってたけど、新人の頃から
そんなパクリのオンパレード状態だったら、そりゃあ編集者も賞なんてやらんわな
普通はドラマ化やアニメ化されるような作品を生み出した作家は
何らかの賞を取ったりするものだけど、何も賞を与えられてないというのは
要するにそれが編集部の本音なんじゃないかねえ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 01:33:50.02ID:Uu+AqHib0
人間の薄さが作品ににじみ出てるな
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 19:58:32.34ID:7dY6ljvk0
連載終了するまでは漫画板で良いじゃん
そんなに悪評が広がるのを恐れてるのかねw
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 21:14:48.30ID:xzPd9USx0
きくち本人はネットはやらなくても妻とかが見たら嫌かもしれない
ドラマ後からはそういう外野から旦那を守ってあげてたみたいだし
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 21:37:44.85ID:tw7xo8Sh0
>>184
作者や作品じゃなくて、アンチの方の病状が悪化するのを心配してるんだろ
適切に治療しない限り直んないかもしれんが...
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 04:52:11.41ID:7I0+Ubw20
おもろいもんをおもろいと言って読み続けるのが正常
つまらんもんをつまらんと言って読み続けるのは異常
マゾやツンデレなら可愛げがあるが・・・アンチは病の前兆
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:04:47.32ID:Dwu8A0j+0
病的に思えるとか考えすぎ
つまらんもんはつまらんと言うひとも、面白いという奴もいてもかまわんのだよ
面白いと言うやつはなかなか出てこないがね
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:06:30.76ID:Dwu8A0j+0
あと買ってる雑誌に載ってるから読んでるだけでつまらんなら読むなはおおきなお世話
逆の意味でいうなら、載せるなとでも言えばいいのか?
それは無理だろw
意見いうのも自由なんだよ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:09:13.14ID:Dwu8A0j+0
結局言葉ばっかりで中身すかすか、登場人物はすべてバカかハッタリかますだけのきくち漫画
その場かぎりの台詞ばかりだから何週かあとには矛盾ばかり
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:14:59.86ID:Dwu8A0j+0
コンセプトはっきりさせてテーマを掘り下げるなら空港漫画がオススメ
きくちもああいう何を扱うのかはっきりとぶれない漫画を描くべき
めしにしましょうもまた立ち位置をわかってる
ギャグならギャグ、蘊蓄なら蘊蓄、人間ドラマならそれに見合う中身を用意しないとな
繰り返すがきくち漫画は台詞ばかりうわっすべりしてる
主役から脇まで全員それ
かっこつけてばかりであげく中身のなさを隠せもしない
きくちの嫌いなw日本のテレビドラマそのものだわ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:18:53.51ID:Dwu8A0j+0
大観も瑠璃のじいさんに不遜な態度とってた割に今回の平身低頭w
どんだけ芯がねえんだよ
あとあんなに魯山人、大観と世話してた人間がなんで瑠璃じいさんと疎遠なのかと。
その場かぎりの思いつきばっかりだからあんな安い作劇になるんだわな
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:27:49.69ID:Dwu8A0j+0
魯山人は親切、まあそれは別に存在してはいけないファクターでもない
いいんじゃねえの、料理への気遣いとかあっても。
きくちが魯山人の本質は陶芸でも書でもない料理であり親切である、ってのは別にいい
ただその流れをくむ大観は全然親切でもない
大観自身は魯山人を越えると豪語しつつ結局魯山人コピーから出て行かない
才能があるかのような書き方しつつ瑠璃との対戦でピエロと化す
それもわざとそうしてるていでもない
海原雄山という類似キャラから逃れようとして結局できないのはきくちの引き出しのなさ
すべてがほんとに薄っぺら
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 05:46:34.07ID:7I0+Ubw20
>>191
>雑誌に載ってるから読んでる
理性があるのに自制が出来ないってことがポイントなんだが・・・
テレビで見た、周りが気づいてあげれば良かった病気の前兆に似てるのよね
例えば、些細なミスで部下を叱る、叱りだすと止められなくなるとか
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 06:00:44.98ID:3JXIj1aZ0
つまり言いたいのは叩くなってことだな
なら昔好きだった話のネタに乗ればいいのに
きくちを病気扱いしてるけどお前らの方がおかしいって言いたいのがバレバレすぎる
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 06:06:35.50ID:Dwu8A0j+0
>>196
理性とか小難しいこと言わなくても雑誌買って載ってるもの読んで
こりゃおかしいわと思う
そんだけの話
好きな人がいるのは別にかまわんよ
ただおかしいと思うと言うのを否定されては盲目だなと思うばかり
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 06:32:44.93ID:Dwu8A0j+0
きくちファンがいるならせめて何が面白いのかを説明できるようにならないとな
これだけスカスカな内容で面白い漫画とは片腹痛い
簡単なんだね、漫画家って。
そう思うばかりだな。
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 07:22:13.23ID:3JXIj1aZ0
>>199
落ち着いて
言ってることには大体同意だけどあんまり沢山書き込むと
アンチが頭おかしいとしか言わないから

ちなみに自分は昔はすごく好きだったけど他sageが多くなってからは面白く思えなくなってきちゃった派だ
惰性で読むならやめればいいって分かってるけど昔好きだったせいかまだ期待して読んじゃう
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 11:58:59.16ID:0eMZjKTX0
>>200
それな
漫画家に限らず慢心からおかしな方向へ行っちゃった人は大抵が戻ってこないから
期待しても自分が悲しくなるだけだと思うよ
ここで何度も書かれてるけど、過去作品が良かったのはきくちの実力じゃなくて
当時の担当編集者のセンスと感性が優れてた、ただそれだけ
本当に実力ある作家だったら、どこの雑誌で書こうが、どんなダメ編集だろうが、
コンスタントにヒット作品を生み出してると思うわ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 12:29:46.91ID:PayAWLlz0
>>201
過去のは全部担当の力は言い過ぎだろお前は編集か
慢心なく努力したって
枯れることあればモチベーションが尽きることもある病むこともある

好きだった頃には力はそこそこあったと思う
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 13:12:51.65ID:CiXjFoxl0
ていうか、このスレは日本語がアレなひとが多いな
自分では気がついてないんだろうけど
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 13:29:23.10ID:5l79q6cX0
>>203
まあ窓口としてはつながりのある大観のところなんだろうけど
あれだけボケた、寿命だと言われる人間を連れ出す場所かねえとは思う

今ここに至るまでこの婆さんは姿をみせていない
回想のみ、実は元気なんだろうよ。
つまりは実際にでてきたら矍鑠としていて大観と瑠璃じいさんの軋轢を取り除く骨を折ったんだアホ男ども、という擦り切れたような展開やりそうだ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 14:45:07.42ID:3JXIj1aZ0
煽る人は言ってる内容以前に日本語がおかしいとかそういうのばかりだなあ
どこが好きだったとか今でも好きだからとかそういうのなく不満言うと1行煽りだ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 14:56:40.22ID:7I0+Ubw20
>>205
味覚で正気が戻ったらおばあちゃんが、瑠璃と大観の関係ポロっと喋っちゃいそうだよな
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 18:07:42.76ID:UJWvhzS70
>>208
本気で認知症だとそんな程度のことで治るわけもないんだよね
昭和の漫画のようなファンタジー
まあある意味美談なんだけど。
きくちのような古い、かつあまり独創性のない漫画家だとやりそうなドラマではある
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 18:08:42.14ID:aXbejEk90
敵は全部朝鮮人とか頭わるいよな
まあ朝鮮人きらいなのは別に好きにしろよと思うが。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 20:16:23.96ID:qX3nP7Ai0
ハングル「語」?
ハングルって文字の名前でひらがなとかカタカナとかアルファベットとかと同じなんだが?
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 20:39:02.50ID:gNaB9cmy0
きくちも朝鮮人ネタでごまかされるのかww
不憫というか、自業自得というか
朝鮮人はディスるにゃちょうどいいもんなww
漫画がつまらんというか安っぽい、それは作者として最悪の評価だよなあ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 06:23:32.12ID:BY6Gyk/E0
>>211
記憶と嗅覚が密接に関係するのは定説じゃね?
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 08:26:31.76ID:653jeJJf0
>>202
きくちが好き勝手に描いてる今の状態から名作が1本でも生まれてきたか?
瑠璃にしてもエッセイにしても既に同じ事を何度も繰り返してるだけだろうに
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 09:18:14.00ID:avsy0qhw0
>>219
今がいいとは言ってないよ
ただ過去作まで全部担当の力ってのは言い過ぎだろって話
力のピークが過ぎて過去作の焼き直しになるのはままあることだ
そういうの読むと一抹の寂しさを感じるが
仕方がない人間だものでみつをる
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 12:07:40.57ID:653jeJJf0
>>220
本当にそう思うなら作者にファンレターの1枚でも描いてあげれば?
本人か嫁か知らんけど、過去を美化しすぎで草生えるわ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 12:49:08.72ID:3VPj52Dr0
本人は過去がピークってまったく思ってなさそうなのが問題だな
今の方が好きに描いてるだろ
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 13:17:02.52ID:avsy0qhw0
>>221
美化しすぎって別に最高峰の漫画と思ってたわけじゃないぞ
割と好きだったくらい
ファンレターは書いたことないが単行本は楽しみに買ってた
今はイブニングは読むが単行本は買ってない
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 14:05:18.67ID:3VPj52Dr0
同じくらいだ
三四郎やそばっかすの他におせんやぶら雲初期あたり好きだった
そこらは実力だとは思うけど長くやって大御所扱いされるほどでもないとも思うから
今の大先生状態エッセイは違和感がある
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 14:33:07.68ID:Zj73KfCI0
正直チャンピオン時代は知らないんだよな、ぶら雲くらいから読み始めて、おせん初期は好きだった、再現料理とかもブログでやったりしたし
ドラマの時の休載も、最初は擁護してたし、ただ一切読者に理由説明せずに休載が続いて、ぶら雲やり始めた時にイラっと来た
その後おせんの16巻でも読者に対しては一切無くて、全部自分が被害者って面をして、その後真っ当とか言いだして


お前自身真っ当か?ってなった
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 17:32:31.28ID:aSOnfm1X0
>>226
早売り組の俺ですよ
俺は基本的にアンチなんだが読みはじめはきりきり亭主人あたりから、かなり遅い
おせんもまっとうがはじまってた位でドラマでの連載中止もまっとうの単行本読んではじめて知ったくらいのニワカ

そんな俺がアンチ化したのは特に瑠璃だね
どうしてこんかにチグハグで、あげく安っぽいなのか毎回思う
ぶっちゃけおせんもぶらうんも全員やってること同じで嫌いになるならそのへんからでもおかしくなかったわ
主役はハッタリばかり、まわりはバカばかり、人間関係は全部一緒(優秀主役とそれにむらがる崇拝者ども)
立場的に知ってるべきことを知らない職人ども
なんでも知ってるのに本来常識である技術や知識をもってない主役
ぜんぶトンチンカンなんだよな
0228名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 18:10:31.20ID:EgpAzg8M0
だから粘着して叩く理由になるのが理解できないよなw

理解できないといえば、雑誌買ってるから読むだから不満がある、ここまではわかる。
だからスレに粘着して同じことを何度も何度もわめくとなると精神病ってこと。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 18:42:58.56ID:3VPj52Dr0
早売りの人みたいな後半までファンだった人にもそう言うと誰も残らなくなりそうだ
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 19:43:38.47ID:BY6Gyk/E0
早売りの人の書き込みは、決定的ネタばれを回避するためか、開示する話のこだわり
ポイントが妙にズレまくってるのが笑える。未読で批判する追随者を、意識的にフェ
イクネタ論議に誘導してるのなら、なかなかのデクニシャンだよな。
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 20:43:14.33ID:aSOnfm1X0
>>229
後半までファン、というか後半しか知らないってことなんですけどね
きくち漫画でもてはやされるそばっかす、もおせん初期も知らないというわけで。
昔はどうだった、は語る気はありません
単に今の瑠璃食堂のスカスカっぷりに単純に漫画としてダメ出ししたいだけの話
好きな人がいればそれはそれで主張したらいいだけ
俺はつまらんクソだと言うのは変わりませんな
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 20:45:19.32ID:JXoY8ivI0
6巻読んだが暴力振るう看板娘や料理王国の室長ってギャグでやってたとしてもワンパタで食傷気味だ
おまけはいつものお茶屋の娘の嫁ageで目新しさは無し
ポン酢も穴子ももっとうまくやれると思うんだけどな
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 20:46:15.81ID:aSOnfm1X0
>>231
一応ネタバレに気を遣ってはいるんですけどね
でもまあ、自己主張が矛盾を生んでいるのもわかります
それだけきくち漫画の現状の不満点、そこは書き立てたい
イヤなら読むな、もまた意見としてわからんでもないが。
あからさまにおかしいことを書くのもそんなおかしなことでもないわなと。

要はきくちがもっと考えてかけねえのかと。
そればかり思いますよ
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 21:33:01.26ID:3VPj52Dr0
>>233
過去作はもうちょっとバリエーションあって面白いけど
今の状態が待ってると思うと引っかかる部分もあるしなによりもう読む気も無くなってるか
評価そこまで下げさせた瑠璃はすごいな
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 22:21:48.38ID:EgpAzg8M0
お前らの批評もかなりスカスカだぞ。
もう少し論理立ててどこがどう詰まらなくて、こうあるべきだろう
ちゃんと具体的な指摘してみてよ。
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 23:40:16.82ID:jlq+S6Vi0
>ID:EgpAzg8M0

お前がまず、きくちの良いところ、素晴らしいところを語ったらどうなんだ?
批判的な意見を叩くばかりが擁護じゃないだろう。
このスレで擁護派がきくちの良いところを語っているのを見た記憶が正直言って無いぞ。
むしろ現在は批判的な意見を語っている人たちの方が昔のきくちの良かったところを語っているくらいだ。
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 08:54:42.72ID:QviV+aPs0
>>233
現状はどう言おうが好きにすればだけど
読んでもないのに過去作まで全否定かあ
まあアンチって自称してるしそんなもんか

元ファンとしては主人公アゲを
もうちょっとさりげなくやってくんないかな
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 10:32:41.33ID:oL9Sgu4J0
アンチはスカスカだーって人の言ってる方がスカスカってギャグつまらんな
庇ってると見せかけてきくちの漫画自体まったく読んでないんじゃないかこいつ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 11:47:18.40ID:ZIhVKwYM0
>>218
飯食って〜なら誰も苦労しないって、あんたwww
いったい何を期待して、料理活劇漫画(創作)なんかを読んでるんだよ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/25(土) 11:38:54.55ID:NjDDTPar0
蒼太の包丁の原作者のやった、料理食べながらのトークショー、金額書いてないけどすげーマシなものを出してる
ショウガ焼きで6000円とか出してる場合かよ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/25(土) 15:31:19.70ID:NjDDTPar0
きくちの新刊でてた
文句つけるためにも金おとして買うかと考えてぱらぱらとめくったら

あまりのいなせぶってるだけのスカスカな内容の台詞と、読みにくくて仕方ない書き文字にうんざりしてやめた
俺的に最悪回だった柚子女のポン酢回だったのもある
あとなんの勝負にもなってないアナゴカツ丼ものってたかな
雑誌掲載分よんで文句つけるだけにしとくわ
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 00:25:49.07ID:GA+RJM260
>>260
瑠璃の新刊のことだとしたら、書店の扱いもだいぶ下がったな
おせんの頃は平積みにされるか、棚置きだったとしても、表紙を正面に向けて置かれてたのに
3冊がイブニング新刊置き場にそっと置かれてるだけだった
荒川の百姓貴族なんて平置き2列とかだbチたのに
0263名末ウしんぼ@お腹b「っぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 01:14:23.41ID:f0Ux9SXb0
うちの地元は6巻平積みだったぞ、既刊本は5巻しかなかったが。
つーか、ほんとアンチはスカスカ連投してんのな。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 09:00:14.64ID:0xSXAPJm0
>>265
擁護(?)派は、アンチみたいな粘着系じゃないってだけだろw
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 15:52:04.40ID:moosZ5FA0
お!表紙飾ったんか〜

流石は看板ですな、瑠璃快進撃やで〜

アンチ死ぬんちゃうか〜

ケケケケケ
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 19:34:49.94ID:5J5g2CGQ0
久しぶりに来たから言うけど
そらこんなアンチが出張ったスレで好き漫画の話したくないもの…
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/26(日) 19:42:58.85ID:m3hnjFT60
擁護の奴は自分オリジナルの言葉や文章を考え付かないのか?
アンチ()が書いた単語や文章をほぼそのままコピペしてオウム返ししてるだけじゃん

そういえば昔、イブニング総合スレをコピペ連投で荒してた奴も、
相手の言葉をそのままオウム返しするような特徴があったなー
特徴的なそっくりさんが色んなスレや板に出没するなんて不思議だねー
(って書いたら今度は批判者に向かって同じ言葉を書き始める予感)
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 05:49:08.36ID:HmJk6oH10
早売り組の俺ですよ
早速買ってきたのでまた批判めいたことを書きますよ、基本的にアンチ九割と思って読んで。擁護はむかつくだけだろうからここで俺をNGにでもして。

さていよいよ料理開始
またうすっぺら展開からスタート。
あれだけジジイ呼ばわりしてた瑠璃のじいちゃんを最敬礼でむかえる大観
なんかもうスカスカだね、作劇。
そんな態度とるなら最初からとっておけと。
コロコロ態度変えるあたりがやすっぽい。
でじいちゃんの白衣だしてきてぴしっと決まるのを感慨深いみたいに書いてるがそもそも半引退してるのに特に理由もないから復活劇のカタルシスなんてそもそもないわけでね
わざとらしいんだよね、色々。瑠璃がじいちゃんを板長どの、とか呼ぶが普段から呼んでるわけでもなく、その場の雰囲気だけでやるこの軽薄さ、これがきくち漫画のワンパターンの最たるもんだよな
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 05:53:33.13ID:HmJk6oH10
で、主賓到着みた感じやはり痴呆症。
まあそれはともかく大観が本日二度もお出迎えするなんて希ですよとかやってるが…
そんなに大切な人間相手にボケてるだのなんだの知らないとか有り得ないわけで。
パトロンが顔ださないのを放置したり体調悪化してるのをまるで知らないとかさあ

思いつきにもほどがあるよね

料理の手順も説明をその場その場でしてるのもシラケる
素人が手を出すとダメな世界、とか今回丸太相手にじいちゃんが語るんだが…それならアシスタントの瑠璃やら大観のしたの板長とかにもちゃんと事前に説明くらいしたらどうなのかねえ

もうチグハグすぎてw
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 05:56:24.10ID:HmJk6oH10
引きに「瑠璃ちゃんもびっくり、ラクヨウとじゅんさいとの出会いの一品」「中身は次回のお楽しみだぜい」とかやってるけど

今回主役でもなしの瑠璃が語るなんて役間違えてるよな

あと大観、じいちゃんの居ない場でタキチロウはどうなってる、とか言うなんてね
もう適当すぎる
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 07:12:48.38ID:C1Pw6ALf0
あの機微をコロコロ態度変えると見ちゃうのか。
薄っぺらい読み方しかできないんだな、なんかかわいそうな人だ。
感覚が日本人離れしてるな、これじゃ生きていて毎日が詰まらないだろ。
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 07:23:03.77ID:HmJk6oH10
>>276
機微とかw
そんな都合よく変換できるなんて楽でいいですね
大観の人格の低さはもうわかりきってるってことですかね
まあそれならそれでカスキャラとして徹底してほしいわな
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 07:26:02.76ID:HmJk6oH10
で、今回の話はよくある思いでの味で頭がしゃっきりぽんとした婆さんが啖呵きっておわるんだろうな

やっすw
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 07:28:56.00ID:HmJk6oH10
きくち、ホントお話作れないのね
どうしてこう昭和の簡単ドラマみたいな話なの?
あげくいちいち全員トンチンカンなの?
わざとらしいほど決め台詞言うたびに台詞の前後がチグハグなのはなぜなの?

なにもかも安いんだよな
0281名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 07:39:37.63ID:HmJk6oH10
あと、あの婆さんの状態からしてきくちは認知症とかボケとかをまるで理解してないのはよくわかった
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/27(月) 19:26:34.57ID:XD5i0xmp0
てかさ美味しんぼの海原雄山にしてもそうだけど、魯山人が居る世界設定で今魯山人みたいなキャラを作っても
所詮は魯山人の表面的なバッタものにしかならないんだよな、きくちにしてもカリーにしても、魯山人に憧れるのは結構だけど
劣化コピーしか生み出せないなら、魯山人のいない世界設定で「ぼくのかんがえたさいきょうの魯山人」出した方が
まだマシなんじゃないかね
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/28(火) 01:09:32.37ID:YdZETeRy0
最終的には作者本人が今魯山人みたいに言われたいのが見え見えだからな、どっちも
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/28(火) 16:55:54.20ID:MgFr3uGK0
妄想で火病起こしてる病身舞のアンチから庇うことがないんだけど?
アンチ反論すらできない低脳スカスカ祭り
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/28(火) 19:10:22.18ID:HT9jLtzm0
蒼太の包丁の原作者と酒と料理のトークイベント。
立派な飲み屋の大将が調理した作中の料理数点にドリンクがついて5000円だったとさ
原作者のツイッターによれば刺し盛りとか出てたな

たいして会議室みたいな小部屋でショウガ焼きだされて6000円ww
そりゃこんな詐欺みたいな内容じゃ定員われするわな

蒼太のほうは満員御礼だったかもな

いやあ大御所ぶった漫画家は滑稽だねえ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 00:41:22.24ID:DSMGxosb0
漫画家の日常ってのがどういうものか分からんけど、
ちょっと有名になるとみんなそんなにチヤホヤされたりするものなの?
そしてチヤホヤされると人格おかしくなるほど嬉しいもんなの?
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 01:03:37.15ID:rdn8ywhD0
漫画家の人格(日常)より、アンチの人格の方が問題だろw
嫉妬や被害妄想で、明らかにおかしくなってるよね
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 02:28:03.51ID:5zm4FXyx0
色んな漫画家が居るだろうけれど
特に勉学やスポーツで活躍する事も無く、子供の頃から絵を描き続けた人が
一念発起して、出版社に持ち込みなり応募なりして漫画家になって
売れるごとに編集からの扱いも良くなって、先生扱いされるようになったら
まあそりゃなぁとは思う
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 02:50:40.99ID:6MgVZyK20
キチガイアンチに流されて何人かドヤ顔で叩いていた時期があったよな。
あいつら今どうしてるんだろ(笑
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 06:31:07.69ID:kv+k6iun0
擁護するやつは一人もいないのがまた笑えるよな
アンチ叩きたいだけの奴はいるけど。
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 06:42:25.70ID:1xJpHxWR0
ホント、昔のはまだマシだった、って意見がせいぜいなんだよな
きくち終わってるわ
つまらんだけならまだしも内容がくだらない
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 07:51:19.18ID:DSMGxosb0
>>299
あーなるほど…
きくちって子供の頃に部活や勉強で活躍してたタイプじゃなさそうだもんな
趣味の骨董や音楽の知識技術もほとんどレベルアップしてないみたいだし、
漫画の世界の他にまともな人間関係などを築けなかったんだろうなあ
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 08:46:36.73ID:rdn8ywhD0
あ〜ハイハイ
ネットでアンチなんて、リアルで人間関係築けなかった典型だもんねw
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 14:10:13.71ID:252smhew0
瑠璃はタイトルマシにすればもうちょっと話題になったろ
俺ツエー俺最強と勘違いしてて担当の話聞いてなさそう
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 21:04:32.79ID:+CPRxKrz0
>>290
自慢の骨董すら元ネタのあるパクリか、あれだけ意気揚々と描いてた陶器片を継いだうさぎもパクリとか
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/29(水) 21:40:52.26ID:+CPRxKrz0
今回のも何も、全く同じ作画のぶら雲の祖母にしても、このキャラで描かれてるのは全員白洲正子がモデル
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 12:17:34.49ID:jNav0V6e0
それにしてもその女傑のことはよく知らなかったが、まさかきくちの書いてきた漫画にことごとく出てるキャラだったとはw
しかもオリジナルをたたえる実在の人物の紹介ではなくきくちの自分の創作とでも言いたげなやり方ww
昔のそばっかすだっけか三四郎だかもパロディキャラだしまくりだったんでしょ
それは時代としても結局きくちはキャラつくりもまともにやれてない事実があるだけってことだな
話はチグハグ、キャラはパクリ、そして瑠璃にいたっては他人の漫画美味しんぼからの劣化パクリwww
いくら魯山人さまだいちゅきーでも節操がなさすぎる
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 12:21:55.80ID:jNav0V6e0
現行のきくち漫画でかろうじて許されるとすればあたりまへぐらいか
あれもトンチンカンだが単なる自画自賛のオナニーとでも解すれば許されるんじゃねえかな
奥さんだいちゅきー、自分が粋だと思いたいー、編集だけ道化にしとけばいいから迷惑かかんないーってだけで。
ネタが正確かどうかなんてあくまで作者の個人的見解とでもいっとけばいいしな

まあそういうのうえやまとちに全部やられた後ではあるが。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 16:20:02.84ID:Y6qn46Ti0
>>319
前から感じてたんだけど、きくちって実はそれほど魯山人に興味ないんじゃないかなあ
だって本当に好きで尊敬してる対象だったらもっと取材や勉強を頑張るでしょ
美術や純文学、アマチュア音楽の世界にありがちな、
「特別な〇〇の良さを理解してる俺様すごい!」
「高級な○○を使ってる俺様は高級な人間!」
という、意識高いセレブな自分を演出する為の道具に過ぎなかったんじゃないかなと

漫画家じゃなかったら、ちょっと痛い人程度で済んでただろうけど、
たまたま運良く有名になってしまったせいで見栄っぱりが後戻りできなくなってしまった感じ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 17:49:10.01ID:qd9u6Tr80
>>321
まあファンが高じてって事なんだろうけどね、魯山人アゲ
ただそれがせいぜい美味しんぼにおける海原雄山はイイコト言うから好きだ、とそこどまりなんだよね
あとは魯山人の著書をさらっとながした感じ。
まあそういうのは別に俺はかまわんと思うよ
ただ女傑も魯山人もキャラクター借りまくってさも自分のオリジナルでございとばかりにやるのは情けないよな
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 17:51:15.70ID:qd9u6Tr80
>>322
なんかこういうカギかっこで囲った言葉の強調が似てるよね
まあきくちに、限ったことでもないかもしらんが。
「ほんものを」「まっとうを」「こころの」
いやー、ネタがわれるとなおさらやすっぽい。
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 17:54:55.03ID:/PJWrRQk0
どれが誰をモデルにしてるかなんて、わからなかったのか?
今になって騒いでるって、教養がないよなあ。
好きな生地とか格好とかモロじゃん、パクリっていうかオマージュだろ。
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 19:00:28.77ID:jNav0V6e0
モロならパクリだろw
あと読者が知らないのは人それぞれだから仕方ない
それに甘えてきくちはキャラつくりを怠けた
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 19:02:36.75ID:jNav0V6e0
掲載誌ではめしにしましょうや空港漫画に負け、魯山人では美味しんぼに負ける瑠璃

まあ成り立ちからしてつまらないのも仕方ないのかな
パクリでは広がらないわ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 19:22:48.54ID:1NEfxqry0
いったい漫画に何を期待してるんだよ・・・
専門誌や論文より、一般への浸透力があることに嫉妬でもしてるのかもしれんが
専門職系の漫画でも、示される情報なんて入門書にチョイ増しレベルが常識だろうにw
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 20:35:13.43ID:jNav0V6e0
漫画に期待するな、とかついに擁護派は無駄なもの扱いはじめたよ
擁護するどころかくだらんもの扱い
そう、きくち漫画はくだらん
見解が一致したな

あとね知らないことを理由もなにも、知ったら余計にクソだとわかりました、って話なんですけどね

あー、クソクソw
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 20:41:46.72ID:jNav0V6e0
パクリをごまかすためにくだらんもの扱いww
擁護連中ってバカの集まりかよ
本末転倒って言葉くらい勉強しろなバカども?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 20:43:50.65ID:jNav0V6e0
まあ擁護のしようもないからな、難しい案件だと思うよ
擁護連中は最初から負け戦に投じられてる存在だからな
きくち漫画はキャラはパクリ、作劇は安直&スカスカ、ハッタリきかせた台詞だけ、作者のイキリ具合は痛々しい、編集をピエロにして自己アゲ、妻だいちゅき

うーん、ほめるところねえわ
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 22:23:35.02ID:jNav0V6e0
おいおい、擁護派だんまりかあ?
確かに誉めるところのないものを誉めろと言われて困るのもわかるよ
ただきくち絡みの関係者からなんとか擁護してくれと頼まれたんだろ
仕事はしてやれよ。
つまらないと思わなくもないけどつまらないと言い切るのもまあ個人的にはあるようなないような、と。それくらいでかまわんから。
パクリもオマージュとか言ってればごまかせるかもしれないこともないかもしれない気もしないでもないとな
実在の人物つかうならせめてその当人を活かすやりかたもとらないとね
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 23:19:59.94ID:47fcxsPV0
絵はいいと思うよ、飲み食い描写がキモいけど特徴的で。これは素直に認めるわ
ただ人物の描き分け出来ない、画面がメリハリなくごちゃついててウザい、下手な文字のごり押し、キャラは設定すらワンパ、話作れない、設定は全て借り物(パクり)ってキツくない?
頼みの嫁も冴えない太ったオバちゃんだしなんか自分の事美化しすぎな割に作中の見下し発言が鼻に付くから嫌われるんでは
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/30(木) 23:21:31.28ID:47fcxsPV0
個人的にはものを飲む時の描写がたまらなく気持ち悪い
真っ当後期〜瑠璃になってから悪化してる
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 02:20:12.93ID:qj2uN/KI0
アンチって朝鮮人だよな?

アンチマン脱糞連投wwwwwwwww

怒りの病身舞wwwwwwwwwwww

アンチって独りなのがナッキリしたなwwwwwwwwww

まともな教育受けてないから文字も読めないwwwww

なんかカワイソウになってきたwwwwwwwwww
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 06:04:35.20ID:0CFus2xn0
アンチが悪態つきながらも漫画を読まずにはいられない位に、習慣性を持ってる時点で
商業的には勝ち組だよなw
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 08:01:10.08ID:tIBk4aw10
図星突かれて発狂してんのか
漫画食堂で紹介されてたからわざわざ全冊買って読んだのに
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 10:54:05.52ID:iK0d2WhR0
そもそもおせんやぶら雲連載当時から白洲正子や杉浦日向子の作品からの引用も含めてスレでは言われていたから
当時はまだ一部から汚染と言われてるだけで、読者としてもまだ多少疑問視はされつつも好意的に受け止められていた

やっぱりなんだかんだで、ドラマ化の後のやらかしで読者が一気に離れて、さらにあれだけ愛娘扱いしてた作品すら
まともに締められないで、次に行った時点で一気に読者に見捨てられたのがキツイわ、おせんと瑠璃で単行本の売上1/5以下だし

まあおせんの最終回酷かったからな、実際のものも仮で作ってたものも、打ち切りかなと思うレベル
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 14:19:12.65ID:0NKukCCM0
アンチ叩きはまさに朝鮮人かのような火病ぶりだなw
見苦しいかぎりだわ、まるできくち漫画
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 17:01:07.34ID:9Yk9NZiU0
朝鮮人ネタなんてせいぜい火病とかだよな
病身舞とか言い出すあたりどんだけ朝鮮人が身近なんだよアンチ叩きはww
きくち擁護したいわけでもないのがまたきくち誰にも相手にされてないのが丸わかりで笑える
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 18:16:17.03ID:xeV8ZTwi0
>>347
自分もどっちかにはネトウヨ傾向あるほうなんだけど、
ここの擁護みたいな頭の悪すぎるネトウヨにはドン引きするわ
他国を見下して暴言を吐く事しか心の拠り所ないのかと
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 19:18:21.36ID:0NKukCCM0
>>348
まあきくち叩きの最たる俺がかなり連中を小馬鹿にしてるから
彼らも、いやひとりかな、むきになってしまうのかもね
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 19:35:37.90ID:xeV8ZTwi0
ここの擁護はとにかく頭が悪すぎんだよね
本当に心からきくちのファンだったら、5chなんかに張り付いて言い争いをするより、
きくちレシピの再現や、きくち漫画の舞台になった場所の聖地巡礼などをして、
地道に黙々と応援活動を続ければ良いんだよね
そのほうが興味を持って漫画を手に取ってくれる人も増えるだろうに
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/01(金) 19:58:20.34ID:0NKukCCM0
>>350
そうだよねー、アンチがムカつくからって無意味な書き込みするくらいならせめてどこがいい、とか
実際にレシピ通りやってみた、とか、ショウガ焼き会に参加してきたお布施デス、とか
やるならまだファンらしい感じもするけど

結局ほかのグルメ漫画の人気に置いて行かれたきくちを見捨てられないでいて、それでも誉めるところがないのにも気がついてる
そんなところなんだろうね

アンチはまあ、つまらんもんはつまらん、ここがおかしい、と指摘する、それだけの話
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/01(金) 21:01:38.76ID:0CFus2xn0
>>351
毎回同じセリフのアンチでつまらんなw
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/01(金) 21:27:02.31ID:xeV8ZTwi0
>>351
他の漫画でもそうだけど、スレで自分の気に入らない意見が出てくると、
すごい勢いで暴れ始める奴らが最近ちょっと多過ぎるよ
まともな家庭で育って、スポーツや教養系の習い事などをきちんと身に着けた人達は
オタ属性はあっても一応それなりの常識を持ってる場合が多いから、
非常識な暴言を吐きまくる連中はオタの中でも最下層、ド底辺の連中だと思う
(※異論は認める)
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/01(金) 23:37:30.15ID:IXmtO9CL0
>>351
いやいやそんな大したもんじゃなくてタダの荒らしだから…
だいたい書き込み見てればきくち漫画なんかロクに知らないの丸分かりだろ
たまたまこのスレは何でもマジレスする人が多くてかまってもらえたもんで
たいして知りもしない漫画のスレにずっと居ついてる、他人の反応が嬉しいだけの寂しい奴
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/02(土) 18:49:22.54ID:e/JRaKVj0
ここのアンチは古参の追っかけファンみたいなモンだろ?
で、自分が一番作家に詳しいんだと自負があるから、メジャー化以降の新参ファンに対し
昔の作品は面白かったのにとか、今の編集は作家を扱えない(自分ならすごい作品を描かせ
られるのに)とか、愚痴ってるだけだな
だから自分達以外が場を荒らしだすと、必死で応戦すんだよなw
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/02(土) 20:41:53.32ID:cXkrVLYc0
>>360
アンチが全部古参とは限らない
つーかきくちの古い作品も悪くないっていう意見だけで絶賛すらされてない
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/02(土) 21:53:54.59ID:ky93hTI20
きくちは新刊でインターネット使えることが判明したしな
電子レンジは親の敵のように嫌うくせに冷蔵庫やガスレンジは使う中途半端さが気になる
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 00:21:16.27ID:3J71Ari50
そういやどっかの漫画家は2chに書き込んでない見たこともないとか言いつつ、将棋板に将棋星人と書き込んだのは自分が発祥とか言って
2chを読んだり書き込んだりしてたことを自爆して火病を発症してたけど

きくちせんせーもパソコンや携帯が苦手なのを自慢のように語ってるのは、2chに書き込んでないと強弁する為だったりな
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 06:07:50.50ID:xpC2tRwB0
やっぱ作者に振り向いて欲しくて此処でアンチし騒いでるのかぁ
病んだストーカーみたいな心理だなw
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/03(日) 06:24:09.90ID:JIp34eEa0
アンチし騒ぐw
日本語いまひとつですね

アンチにふりむいてほしいんですね
おめでとうございます
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/03(日) 11:25:51.20ID:tAVKcBQE0
アンチ叩きはアンチにふりむいてほしい病んだストーカーみたいな心理だということが理解出来た。
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 11:57:56.22ID:TfAHBEXx0
こうやってみるとアンチ叩きは気持ち悪いな
まあアンチはきくち漫画の批判してるのであってアンチ叩きを批判してるわけじゃないからショック受けるなよ、人生悪いことばかりじゃねえから
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 12:18:31.07ID:WWvrc8s20
>>367
「多数派と違う意識の高い自分」を心の拠り所にしてた人達って
今の世の中ではどんどん老害になっていってる感があるなあ
別にスマホやネットを使わなくても、現地取材や図書館に通うなりして
勉強していける人なら良いけど、それが出来ない人は後はもう落ちぶれる一方だよね
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 12:38:43.65ID:dDBP/C4O0
>>372
『図書館の主』って漫画に、「意識が高い」がいつから悪口になったんだと同僚を
たしなめる主人公の話があったの思い出した。 まあ、その主人公自体が若いのに
「おじいちゃん」呼ばわりされてる存在だったんたけどw
ちなみに、本当に重要な事(秘伝や奥義みたいな)は、本にもましてやネットにも載って
ない・・とかってのも何かの漫画で読んだので受け売っとくw
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 13:42:49.95ID:uZplRXzP0
>>372
かたくなに変化しないのもひとつの生き方ではあるけど、それが粋な生き方だよねーとばかりにアピールするのは見苦しいよね
たとえば電子レンジ否定を力説するとか
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 13:44:18.60ID:uZplRXzP0
悪い意味なのは意識高い「系」であって意識高いことは悪いことではないよな
取り上げた図書館の主もそのへんわかってるとは思うけど。
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 14:29:11.12ID:P7TEewYl0
>>373
「意識が高い」は今でも悪口ではないだろ、「意識が高い(と自称している)系」はもう蔑称だけど
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 18:31:25.51ID:WWvrc8s20
>>373
スレチだけど、そういった奥義や秘伝の類というのが知りたければ、
それこそ達人クラスの人と旧知の間柄になれるくらいの地道な取材や交流を重ねる必要があるよね
「本屋や図書館の本に載ってない=情報を知る手段がない」と思い込んでるなら、
それはちょっと本末転倒になってるし、だからといって図書館に行くのが無意味だ、とはならないかと
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 05:26:29.63ID:3Qw3zPJv0
たかだか一漫画家が電子レンジを使わないってだけで、電子レンジの普及に何の障害にも
ならんだろうに、何でここまで粘着するのかわからんよなw
母親が漫画のファンで、それを理由に実家で電子レンジを買ってもらえなかったとかか?
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 06:58:02.49ID:P59ZLVH+0
レンジ使わないとアホ発言して自己アゲしてるキモ漫画家を叩く程度のことにムキになるバカ
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 07:02:32.67ID:C6HIjphT0
>>382
きくちを「レンジ使わないとアホ発言して自己アゲしてるキモ漫画家」なんて思ってても言っちゃダメだろう。
きくちの傷口に塩擦り込むことになっちゃうから。
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 10:50:40.16ID:xQP4VhRA0
電子レンジ使わないのは別に好きにすればいいじゃない
それよりこっちの方がずっといいとか他のもの持ち上げてる描写だらけなら不満出るだろうけど
まさかそんなはずないだろうし
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 11:38:43.15ID:+ihhtyoT0
おいおい、誰かきくち漫画のいいところ出してやれよー、擁護のふりしてるやつは無理らしいからさあ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 15:15:22.93ID:uPM+iSXE0
>>381
単なる「我が家では電子レンジを使わない調理方法で生活しています」
というだけのお話しなんだけどな。電子レンジを否定している部分は皆無。
それを歪めて叩いているのが楽しい人が暴れているだけという図式。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 18:19:24.07ID:+ihhtyoT0
否定してんじゃん
やたらと鍋でいいわー蒸籠でいいわーと。
それそもそもレンジでやってる人間そんなに居ない調理方法なのにわざわざそれをとりあげて言うあたりいやらしいんだよきくちは。
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 19:40:45.16ID:4kJd1Vju0
なんか最近ちょっと擁護の口調が変わったね
キャラ替えしたのか、それとも以前の擁護が無能すぎたんで
誰か他の人に書き込みをお願いしたのかね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 19:49:45.15ID:3Qw3zPJv0
>>387
え、じゃあ電子レンジでしか出来ない料理(調理法)って何?
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 20:13:37.97ID:zym++QWf0
しかしリアルタイムで味が変わる鍋料理で板前の腕ってのはどこまで精緻さを要求されるんだろうか
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 20:38:05.85ID:uPM+iSXE0
>>387
鍋でできることでも電子レンジを使わないと電子レンジ否定に?
例えば肉まん電子レンジで珍するより、蒸籠の方が美味いし。
なにか問題でも?
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 21:35:11.37ID:S0XX+dvN0
>>389
短時間で加熱調理できる便利家電だよな
あえて蒸籠や鍋で何十分と無駄な時間をとる必要はない
それを無意味にパスタがゆでられます、あーらそんなの鍋でいいわーなんてアホらしいこというあたり

きくちはクソだな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 21:36:24.31ID:S0XX+dvN0
>>391
それは蒸籠で蒸したのがおいしいと思いこんでるだけの話なんですがね
アナタ電子レンジで肉まん温めたことないでしょw
単にぶちこんで温めたマズかったとか言うオバカサン?
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 21:37:15.73ID:S0XX+dvN0
>>391
蒸籠で肉まん蒸すのに何分かかるのかねえ
湯がわいた、蒸気でた、肉まん蒸された、三十分はくだらない
電子レンジなら二分だわ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 21:39:21.98ID:S0XX+dvN0
蒸籠や鍋を否定はしない、それを電子レンジ使わなくてもやれるわー、とか強がるのがアホだといいたい。
両方上手につかうのが一般的な感覚。

以前からあがってた話だが半日から一日煮込むだのきくちの料理はピントはずれもいいところ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 22:02:18.63ID:gvvb2aFW0
>>390
なので料亭でも普通は小鍋仕立てだわな、そうじゃないところ京都だと三嶋亭とかのすき焼き専門店みたいに
熟練の仲居が付きっ切りで、出来上がった肉や野菜を取り分けてくれる形になるしかないし

てかきくちが電子レンジ否定してないって、おせんの初期電子レンジ先生の時や、キリキリ亭主人の編集者の時に盛大に否定してたじゃん。
もともと電子レンジは大量の料理を作る為じゃなく、一人前〜二人前の料理の下拵えや手間を簡略する為のものなのに
蒸篭でやった方がいいだの、下拵えに時間かけられる前提で否定してるんだから、そりゃ呆れるわ

うちも電子レンジはあまり使わないが、少量のジャガイモに火を通したりするのには便利この上ない、
使いこなせないから否定するってのは、そりゃ老害扱いされるわ

てか炊飯器も最近の炊飯器使わずに否定してきてたのに、いざ自分ちに最新の炊飯器きたら掌かえしたり
フレンチやイタリアンを否定してきたのに、いざ取材にイタリア行ったらイタリアン褒め称えてたり
自分の狭い価値観というか思い込みで物事を否定し続けてるから、本質を見失うんじゃないかな>きくち
0399名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 22:06:54.90ID:bVR5J+qA0
きくちが批判されるのは「自分のやり方が絶対に正しくて、それ以外はダメ」っていうのを、一つの主張として言うのではなく
作品の中の絶対的な発言権を持つキャラクターに言わせて、それに対する反論を許さないところだろ
「そう言うやり方もいいけど、こんなやり方もあるよ」ってのをせずに作中で否定から入るから、読者からは逆にきくちのやり方を否定されるってだけ
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 22:25:49.69ID:S0XX+dvN0
>398-399
うーん、理論的。まったくそのとおり。
きくちは自分という枠から出ないくせに自分が置いて行かれたとされる物には噛みつきまくるんだよねえ
しかも自分の作中で出来レースそのもので否定するというw
オナニー漫画家というレッテルが似合いそう
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/05(火) 22:27:27.67ID:S0XX+dvN0
ぶっちゃけ瑠璃漫画もさ、瑠璃のなにが凄いのかわからんわ
出てきてる料理になにかセンスが光るものがない
まわりがスゴーイスゴーイ言ってるだけ
なんの説得力もない
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 03:47:20.44ID:Bh17uK9E0
その辺りは料理漫画だからしゃーないんじゃないの。
少々意固地な感じはするけど。
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 04:42:17.65ID:73Q4j1bE0
>>394
バカだろあんたw
レンジを便利に使ってる俺凄いって自分上げしりゃいいだけで、何も親の敵みたいに
漫画家に粘着してるなんて人生の無駄使いじゃん
0405名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 06:43:53.08ID:jinKaNa+0
>>404
バカはオマエだ
きくちがやってるのがまさに「レンジ使わない俺カッケー、代わりに通ぶって蒸籠ですわー」ってやつなのに気がついてない阿呆
俺はレンジも使えば蒸籠も使う、どちらもうまいこと使うのが普通の頭だわって言ってるんだよバーカ
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 06:55:21.02ID:jinKaNa+0
きくちは自分大好きのトンチンカン
擁護はアンチ叩きたいだけのバカ

きくち側は幼稚で非論理的だな
つまらんわけだ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 06:57:55.65ID:jinKaNa+0
>>402
ウンチクやらの説明がちゃんと理論武装されてたらきくち漫画のようにスカスカにはならんのだけどね
俺は大嫌いだが美味しんぼがパイオニアになれたのはそれなりに説得力があったから

きくち漫画は説得力に欠けるうえ、結局美味しんぼの劣化コピー
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 07:00:24.74ID:jinKaNa+0
>>404
そもそもそんなきくちを放っておけばいい、というなら
オマエはそんな俺を放っておけや

すこしは物事につじつまや、筋をとおせな
オマエは単なるダブルスタンダードなだけ

なにか物申すならすこしは中身をいれろな?
きくち漫画じゃねえんだからよ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 08:08:41.57ID:zCvB+B200
>>407
俺も雁屋は嫌いなんで褒めるのは業腹だけど、美味しんぼは連載前に作品の方向性に添った取材がしっかりされていたから初期は説得力があったんだと思う。
後期は取材したネタが尽きて使い回しや劣化が目立ったけど。

きくちも作品の方向性に添って取材をもっと丁寧にすれば美味しんぼの劣化コピーなんて言われないのにな。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 13:13:33.79ID:Yj7SSC900
再現を試みたが結局できなかったから「再建した店でも置きたいけど置けない」
ではなく「再建したオシャレな店にはあわなから置けない」というスタンスを取る。
食ったことがある自分が再現をしようとしてもできなかったのに食ったこともない他人に再現されたくない。
虚栄心と自尊心の発露としては理解できなくはない。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 13:44:47.15ID:6JmXlJ/C0
そもそもあの程度の工夫(つけものの汁をいれる)が思いつかない時点で兄の能力はお察しなんだよな
母親が漬け物つけてるという事実を家族側が全員気がつかないとか瑠璃が有能というより
瑠璃以外無能に書きすぎ
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 14:31:52.41ID:6R1c/Oc40
>>414
以前も指摘されてたけど、きくちって本当にチェーン店でしか食事した事ないのかもね
自家製の漬物を店で出す飲食店って地方の田舎町でも普通にあるし、
漬物ってわりと力仕事な面もあるから、男なら普通に母親を手伝おうと思うものだよね
そういう、家族関係や地域に根付いた当たり前の発想がまったく出てこない時点で、
実際の家族や地元地域との関りもお察し状態ってのが読者に丸わかりになっちゃうよね
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 15:18:50.60ID:CPyWiolX0
アンチっていうかアラシだわな
自分の罵詈雑言に反論されたら
同じやつに同じことを何回も返してやんの
精神的に終わってるわ言ってることおかしい
やっぱスカスカ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 17:58:24.42ID:VbvVXJtT0
>>415
あの兄貴も登場時は「本場の味をだせる実力派」「売り方も経営のうち」と有能さをアピールしてたがそれはいいんだよね
実際繁盛店だったわけだし。

それでいて父のだしていたナポリタンが再現できない、ことに対して本人はひとつの結論をだしていた
「本格イタリアンではナポリタンなんて出しません」
それを単に再現されたからって手のひらクルーはねえよ
どんだけ軽々しい頭してんのかと。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:00:54.67ID:VbvVXJtT0
こだわりをもって仕事してる人間ってものをきくちは書いているようで書いてない
絶対神瑠璃、それ以外は全部凡愚とばかり。
そんな構図だから漫画としても成り立たない

あれだけ繁盛店やれる実力派でかつ家族が解答である漬け物をつくってる事実があるならそれくらい試すってのフツーは。
しかも漬け物自体店で出してたわけだし。
どんだけ盆暗家族なんだよ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:03:27.73ID:VbvVXJtT0
で、流れ的にあれだけ苦労しても再現ならなかった、というならば逆にあの兄貴はあんな手のひらクルーはしてはいけない
どんだけ浅いのか
きくち漫画は全部それ、水戸黄門の印籠でははーっとひれふすオチばかり。
人間の中身がない話ばっかり量産しすぎだわな。
そのうえで瑠璃が天才ってのも表現できてないしw
繰り返すが単にまわりが瑠璃ちゃんスゴーイというだけ
本人瑠璃も瑠璃ちゃんスゴーイw
単にそれだけで説明できてるつもりかと。
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:06:10.20ID:VbvVXJtT0
前にも書いたが「うちは食堂」って断り文句も現実味がうすい
市場の人間は瑠璃が誰か知っている、どういう買い物をいつもするかもわかってる、
それでも旬のものをすすめるのは当然
それが商売。
なのに瑠璃はわかりきってる言葉で返す
「うちは食堂」
現実の市場なら売り手は内心へきえきしてるわな
バカ小娘がわかりきってること言ってんじゃねえよと。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:08:43.86ID:VbvVXJtT0
前にも書いたが断るのも自由だが言い方がある
わざわざうちは食堂、だから高い食材使えない、わかってんでしょ、みたいな言い方するバカはお得意面すんなと。
また今度、でいい話。
絶対買わないよ、なんて野暮のいうこと。
買うかもね、でもうちのこと知ってるでしょ、また今度があるかもね、でいい。
もうかりまっか、ぼちぼちでんな、をホントにいうわけもないがそういうもんだ。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:11:27.72ID:VbvVXJtT0
ホント、きくちはリアルを知らなさすぎる。
だから生姜焼きに6000円もとるおかしな会をやることになるんだよ
値段設定を本人が考えたとは言わないけどな
蒼太の包丁原作者トークショーが5000円ではるかに内容のよい飲食ついてきてる現実をみて猛省しろと。
電子レンジ変節もこのまま数年連載してたらどこかで出てくるわ、予言しといてやる
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 18:44:55.24ID:73Q4j1bE0
息子と男親ならライバル心や反抗心が先に来る青春期もあるだろ?
親父を越える為に、本番のイタリアンを真面目に修業したからこそ、専門職として
使うことが出来ないテクニックも出てくるわな(炒飯が出来ると焼飯が不可能とかw)
で、賄い用に親父の味を再現してみたが無理だって、それ以来自分の心を偽って
表向きは親父の料理を積極的に否定している風に突っ張ってみせていた、が・・・
瑠璃が再現した味が幼い頃の記憶を甦らせて、つい素直な気持ちを語ってしまった
って解釈も出来るわな
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 19:03:06.75ID:6R1c/Oc40
>>426
あのさあ、身近に料理を始めとしたプロの職人やってる人が1人もいないの?
どんな分野でも腕の良い職人というのはものすごい貪欲な探求心を持ってるよ
親への反抗心や見栄などのつまらん事よりも知識や技術を蓄える事を優先する

あと腕の良い職人はジャンルに拘らずにいろんな料理を作れるよ
それこそ他店で食事したら、その場で味を盗んで帰るなんて朝飯前みたいな感じで
「ひとつのジャンルを勉強してきたから〇〇しか出来ないはず」
なんてのは完全に素人の発想でしかないね
最近は音楽などの分野も完全にそうなってて、あるひとつの事しか出来ない人は
プロとして通用しない、そういう世の中になってきてる
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/06(水) 19:09:10.81ID:9qqbSQtw0
瑠璃が再現できたからってイタリアンで修業した息子の矜持がそんなに簡単にゆらぐようでは話にならんってことだよね
修業するってのはそういうこと
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 01:23:51.76ID:/pdxNpXd0
ワンドリンクで5000'円取られるライブイベントだってあるんだから生姜焼きで6000円とってもいいんじゃね?
というのはまぁ冗談だが。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 03:13:45.82ID:sWPW/pI20
ぶる田の時から思ってたけど相当な癖字だろ
本人的には達筆なつもりだったんか(驚愕)
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 04:30:25.90ID:SOvo7I1d0
>>432
違うよ
作中に出た料理を居酒屋店長が再現してる。
最近の蒼太新作で出てきた居酒屋だったと思う
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 07:46:29.51ID:hROakEnX0
>>427
貴方は自身で、技術の習得や開発・創造とかの苦労(苦悩)を経験したことがないんだね
成功例の影には、数多の失敗や挫折が有るんだよ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 08:13:45.46ID:gKjQ+I0Q0
>>427
心がけに関しては人によるとしか言えん。
自分の中の答え以外は見向きもしない奴は珍しくない。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 09:58:41.95ID:gF3kbPX10
>>435
それって逆じゃないの?
過去に苦悩や失敗で悩んだ経験があるからこそ、
貪欲に技術や知識を習得して、自分自身の欠点を補おうとするんじゃないのかね
こう言っちゃ悪いけど、最近は発達障害だの学習障害だのを言い訳にして、
地道な努力を最初から放棄してる人が多過ぎるようにも思えるよ
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 11:26:10.12ID:Zm61Gsf+0
https://i.imgur.com/hpSlEku.jpg
>料理は手品じゃねぇ
>うちのカミさんは賄いやらせりゃ日本一だ

めんつゆにドレッシング、なんとかの素〜
それを自家製ってだけで、使いまくってるのは誰でしたっけね。
当時でもめんつゆやドレッシングが自家製な家なんて珍しくも無かった訳だが。
そして定番の最新調理器sageと

ついでに賄いに関したら、内輪褒めはあまり好きではないが、うちの婆様とか本家や分家が五十人単位で集まっても
時間をかけず、当たり前のように五十人前作ってたけどな、それに比べりゃ15分で15人前ってある程度のレシピが頭にありゃ難しいことじゃない

なんていうか、きくちが嫁を大事にしたり嫁を褒めるのは好きにしたらいいんだが、嫁を褒めるために他人を貶めないと褒めれないというのは
それは単に嫁自身の褒める場所が、他人を貶めなければ作れないってことに他ならないので、他人を貶めてるつもりが
嫁を貶めてる事になるって事に、いい加減気づけばいいのにな

内輪褒めは飽くまで内輪でやることで、わざわざテメェの作品内でまでやるのは、楽屋オチのテレビ見てんのと変わんねーんだよと
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 13:22:22.68ID:hROakEnX0
料理は科学です!って言っちゃうリスみたいな可愛い嫁さんなら俺も欲しいな
0441名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 14:08:50.68ID:SOvo7I1d0
>>438
料理評論家が束になってもかなわん、とか夫が言ってるだけで他人の評価がまるでない現実をきくちはみるべきなんだよな
あと嫁が短時間でまかないつくるのも、他人は便利家電つかってそれより短くできると何故気がつかないのか
もちろんきくち妻より劣る人も居る、が優れた人はさらに沢山居るんだよな
どうしてこう視野狭窄なのかw

手前味噌もいきすぎればただの無知
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 14:12:35.94ID:SOvo7I1d0
どこまでいっても電子レンジも道具のひとつでしかない
それを電子レンジつかうと手抜きでもしてるとでも思うのか
いや単に蒸籠等つかってダラダラやってるのがカッコイイとでも思ってるんだろうな
きくちのやってるのはただの半可通
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 14:15:46.90ID:uw63sKTs0
>>438
前からそうだけど時短料理嫌いだよね
料理の千手観音だし手抜きもしないしって褒めたいのは微笑ましいけど
料理は手品じゃねえ
手抜きしないうちのカミさんには料理研究家なんかはかなわねえって
おせん時代から漫画で描いてその主張しててモヤモヤする
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 16:35:25.33ID:SOvo7I1d0
>>444
他人からみればきくち妻なんてそこらの主婦から別に頭ひとつも出てないよな
奥さんベタボレはいいが少しは現実をみたらと思う
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 18:29:54.98ID:/LphqsQG0
下拵えはアシスタントがやってんじゃねーの?
まさか、火にかけて15分で完成って意味じゃないよな、いくらなんでもw
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 19:02:20.06ID:DiQVQOml0
15年ぐらい前に太夫って漫画描いてたけどその最終巻で
「登場人物下品な男がいるのだが完結したので妻がそいつにもう会えないと嘆いている
下品な男なのになぜだ?と思ったらわしに一番似ているからだそうだ」って言う惚気話だったんだけど
そこの冒頭でも「うちの妻は化学調味料なども一切使わずアシの分も含め大量のチャーハンなどを短時間で作れる」って紹介から入ってたのを思い出した
当時は良い嫁さん貰ったんだなーとしか思ってなかったけどあれからずっとそれが自慢のままなんだな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 19:28:06.73ID:1Pzm1CDZ0
化調使わないチャーハンってていねいな暮らし族にはいいけど缶詰で疲れ切ってるアシからしたらパンチなさすぎじゃね…?というかそれチャーハンじゃなくてカーチャンが土曜日昼に作ってくれる焼き飯じゃね?
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 19:40:38.72ID:5e6Ungc90
便利が嫌いならナイフ型石器や焚き火で料理したって良いわけだよな
昔ながらの調理器具だって作られた時は時代の最先端だったわけで
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 19:45:02.22ID:DiQVQOml0
>>451
もうウロだけど中華鍋で本格的とかあったような気がする

嫁の意見サクッと却下してるの見たのテレビ壊れたから新しく買ったって話のときぐらいだな
子供に選ばせたら高いテレビ選んだから即却下
やっぱこういう時は嫁だと選ばせたら画面がでかいもっと高いテレビを選んだから「家長が選ぶ」ってごく普通の安いの買った
どうせテレビなど見れれば十分なのだみたいな話だった
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 20:40:15.05ID:hROakEnX0
>>452
そうだね『じったんの時短レシピ』とか『ごほうびごはん』(ハサミとレンジで調理する
女性キャラが出る)みたいな漫画が最先端だね
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/07(木) 21:46:25.03ID:DiQVQOml0
>>454
その漫画って別に悪くないし今のきくち漫画よりかは喜ばれてるんじゃないか?
機械を使って短い時間で調理するのを見て助かる人だっている
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 02:20:50.21ID:y3S9nDu/0
◯◯に違いない、◯◯のはずだ!
これでま〜だ粘着してるのな。
モリカケモリカケの朝鮮野党のアレと同じ。
バカでスカスカ。
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 03:11:33.85ID:vg1W11020
そりゃもうスカスカだよ、取材すら殆どいってなくて思い込みだけで描いてるんだから
実情に合わない決めつけなんてもう最たるものじゃん
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 08:49:04.42ID:03nY31Ss0
前から思ってたけど、きくちが自分の嫁を褒めまくるのって、
本物の美人やお嬢さまを嫁にした他の漫画家や編集者への当て付けだったんじゃないの?
だって、うちの嫁は他と違って〇〇できる〜みたいな自慢ばっかりじゃん
もし嫁がすごい美人だったら何がなんでもそれを自慢せずにいられないと思うんだよね
容姿を褒められない、周囲の他の人間より自分の妻が劣っているのではないか、
と、そういう心配や劣等感が常に心の中にあるから、家柄や血筋だとか、
〇〇できてスゴイとか、そういう事ばかり言い立てたくなるんじゃないのかね
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 15:05:43.45ID:y3S9nDu/0
奥さんの顔は出版物で出ていたけどな。
イラスト同様のキャラで端正な顔立ちだよ。
なんで妄想で叩くのか、まさにアンチスカスカウンコ。

きくちのキャラは似てないに百票。
達観した控えめなイメージに成りたい願望キャラやね。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 15:50:35.48ID:AN8oflHv0
た、端正?
きくちってモラハラ臭すごいし愛妻アピしてても奥さんは便利な道具くらいに思ってる節あるし犠牲者だとしたらあまり容姿を叩きたくないが美人かブスかと言えば間違いなく………
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 15:52:57.53ID:AN8oflHv0
愛嬌はあると思うよ
ただ美形ではない
世界一醜い魚(ぷにぷにしててけっこう可愛い)に似てる
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 19:25:23.74ID:y3S9nDu/0
若い頃だとまぁ似てるよって意味だったんだが。
擁護するほどのもんじゃないが、叩くほどでもねぇだろって意味に取ってくれ。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/08(金) 21:55:38.03ID:VEbaN2dh0
奥さんがどんな顔だろうが好きに似顔絵描けばいいけど、奥さんアゲのために他人をサゲてたらいつまでもきくちは嫌われ者
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/09(土) 21:21:14.17ID:ULfGOV8z0
>>474
ほんそれ
余計な事を書かなきゃ良いだけの話だよね
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/09(土) 22:06:26.43ID:b69Pn7T00
マジそれだわな
結局きくちは自分が食うためだけ考えて飯の種に他人と差をつけることしか書いてないのが残念
非常識な電子レンジ否定とか一般家庭にないドデカイ中華鍋にセイロが凄いとかまさにそれ
自分らの仕事手伝ってるひとに賄い作るのはアタリマエだし何回もやってりゃ手際もよくなるってこと
ドラマ化されてちょーしこいたのが失敗だったのにまだちょーしこいたままツマランマンガ続けてるてのは反省のなさだね
筆折って猛省して読者に謝罪するとこから人生再出発だろうな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/09(土) 22:14:21.69ID:b69Pn7T00
あのヘンテコな読めない文字も他人への上から偉そうにしてるからあんな文字ばっかやってるんだろ
首の長さも気持ち悪いって気がつかないわけだし大グチあけて食う顔も他人の気持ちがわかんないからだね
豚肉のショーガ焼きであんな高い店なんか潰れて当然だってのも思いもつかないから売れてないわけだな
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/09(土) 22:42:10.15ID:zLm/VwPq0
文字は早急にペン字に通った方が良いと思う
悪筆とか好みの問題とかそれ以前の問題として解読不能
筆文字も書き文字も人に読ませる気のない文字だよね
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/09(土) 23:24:36.23ID:jsIcjLtv0
基礎を学ばずに書いてるタイプの字ではあるな、ぜひたくでおせちかなんかの時に
画業のセンスを問われるとか言いながら配置してたけど、ただ詰め込んだだけみたいに
なってた記憶がある

ていうかアンチと言われてる連中はちゃんとソースを提示するのに、
アンチを叩いてる連中は「〇〇ってで昔出てたた」とか、自分の曖昧な記憶でしか
物事語らないんだろうな

電子レンジの件も「きくちは電子レンジをdisってない」とかいってたのに、
いざdisってる証拠を出されるとだんまり決め込むし
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/10(日) 04:12:52.32ID:klizB55m0
「他人下げ」被害の当たり屋、キモい
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 01:24:21.23ID:Lt/5aykF0
>>479 >>480
でも本当に不思議なんだけど、いったいどういう育ち方をしたら、
あんな自己愛モンスターみたいになっちゃうのかねえ?

自分も子供の頃に習字を習ってて、先生に連れられて書道の展示会を見学した経験があるけど、
ああいう展示会などで上手な人の作品を山ほど見たら、
「あ、自分なんて全然大したことないレベルなんだ」と子供心に納得したものだけどなあ…
きくち親が甘やかしすぎて褒めまくって勘違いして育った、
或いは、次男はいらない子状態で放置されまくってたので自己愛で自分を守るしかなかったのか
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 03:35:03.18ID:xGjojVnw0
な これだ
ナルシストマンガカに肩入れするのはスカスカファンばっか
漫画そっちのけで住民批判しかしてないんだが?
そっちこそ漫画板から出てげば解決なのに気がつかないのかな?
あ 懐かし漫画板でやればいいんやで?
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 05:17:54.50ID:f72rv1WC0
>>484
『とめはねっ!』を読めばいいんじゃね? 
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 08:43:31.02ID:X8zceeyP0
書き文字に関しては編集やアシに頭下げて読みやすい書き文字を教授してもらえばいいし
筆文字はむやみやたらに作中にぶっこむのやめればページが見やすくなると思う

ただでさえ画面くどいんだからここぞの演出ならともかく乱用してる筆文字は全くいらんだろ
書道やるなとは言わんから趣味と仕事は分けろよ
漫画に関してはプロかもしれんけど書に関してはそれでデビューしたわけじゃないズブの素人だろ
漫画が読みたくて金払ってる読者に素人のヘッタクソな文字を何度も何度も何度も見せてるのってさ、せっかくの漫画にうんこ塗りたくってドヤッてるのと同義だしきくち信者はともかく作品ファンには普通にドン引き事案だからファン離れの要因だろうに
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 09:46:24.54ID:5nFoUaZS0
あれだけクセが強い絵柄なのに今更手書きの文字のクセ云々で信者は離れないよ
単純に物語がつまらない
絵もクセが強くなってきて残念
それだけ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 11:51:36.08ID:Lt/5aykF0
でも例えば、きくち風味でもっと爽やかな絵や文章を描ける新人が現れたら、
編集部は「あ、こっちの人のが使いやすいわ」って事も十分あり得るよね
ワンパターンしか描けないのに(そしてそれが飽きられ始めてるのに)
「画力は凄いから打ち切りされない」と思い込むのは危機感なさ過ぎてヤバいと思う
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 14:02:35.60ID:xGjojVnw0
このスレのアンチはただのアンチじゃないんだよ
漫画愛が強すぎて良かったあの頃を懐かしんでの叱咤なんだな
それにくらべて擁護のスカスカ具合がいまのきくちの傲慢さをあらわしてると
悔しかったら少しでもいいところ書いてみろよ
やっぱむりかー
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 15:34:15.59ID:5GOi3inv0
>>491
表現が気持ち悪いといえば、主人公(女性)のライバルが全員、しょっぱなは高飛車で冷静だけど時に激昂もして
対外評価は素晴らしいが、内面は多少ポンコツが入ってるっていう、ステレオキャラなのは本当どうにかしろと

確かに主人公も女性だったら基本完璧キャラで若干天然、現代の事には疎く古い作法に詳しくて伝手が広い
男性だったらいまいち決まらない三枚目で、もの知らずだけれどここぞという所では引かない頑迷さを持っている
とステレオタイプのキャラしか描けないけれど、女性主人公のライバルキャラがそれ以上のステレオタイプで
最早髪型以外区別する場所がないってのは、漫画家として本当にどうなんだ
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 15:55:17.55ID:xGjojVnw0
もうこのスレの住人でストーリー作ったほうがなんぼかマシな漫画になる
ひとの気持ちがわかる血の通った真っ当なキャラが生まれるだろうな
もう筆折るしかこの先はないわな
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 15:57:04.70ID:m0EDglYA0
あと美形・主要女キャラが描き方みーんな同じで横顔とかギャグっぽい崩した絵柄だと誰が誰だかわからんのよ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 16:13:18.70ID:xGjojVnw0
キャラ描き分け不可 汚文字 妖怪顔 嫁アゲ コゲコゲ生姜焼き
近代調理器否定 近所迷惑BBQ 暴力漫画 ダブスタ漫画

もうダメかー
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 16:16:38.83ID:5GOi3inv0
あだち充みたいにストーリーがある程度しっかり描けるのであれば、
あだち充劇団と言われるように、劇団の面々が各キャラクターを演じるので
キャラデザが似通うってのはまあ許容できなくもないけれど

きくちの場合はストーリー展開も毎度一緒、啖呵の切り方位しか差異が無い状態で
キャラデザやキャラクターの性格設定まで同じだったら、最早何描いても一緒じゃんと
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 16:49:31.58ID:xGjojVnw0
擁護の人は漫画読んでないから違和感がないんだろう
昔からのファンとしてはなにも成長しないで 焼き直しバッカの今が残念なんだよ
きくちの評価が自分の評価に聞こえて悔しんだってことがわかるけど
たぶん擁護の人は無職なんだろうな、だから社会常識が理解できない
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 17:22:17.82ID:h5QXxf9D0
料理研究家の考えるレンジを使った料理は手品のようにぱっぱと作るが
うちの妻はそんなことせずとも短時間で美味いもん作るぞって自慢話みたいな漫画になっちゃってるのがな
わしはこれが好きって言うのだけなら誰も批判しないのに
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 17:55:33.01ID:nxc1YiBC0
レンジを使った料理とか、あくまで時間がない時とかに覚えておくといいですよ系のレシピなのに、噛み付く意味もわからんからな
確かに料理研究家にも園山真希絵みたいな基礎もマトモに積んでない汚料理作る人も居るけど、大概がきくちよりちゃんと勉強してる人だろうにな
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 17:59:00.66ID:xGjojVnw0
電子レンジは必須の台所道具だわな
そんなに原始生活がいいなら焼くか 葉に包んで蒸すかしてりゃいい
一人前の味噌汁の温め直しで鍋火にかけてたら残りの分がダメになるだろ
まさか一人前だけで味噌汁作るとかいわねえよないくらなんでも
電子レンジこそ最適の道具だからな、子供が不憫だわ好きな生活は老後二人だけでたりゃいいって
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 18:21:04.44ID:AGzm2eBt0
>>494
いや俺はきくち漫画歴浅いのにアンチ側なんですが。
いわゆるひとつの早売り組の俺ですよ

昔はよかった、というのもきくち漫画には有り得たとも思えません
まあそこらへんは個人個人の感想で違うのでしょうけど。
単にゆるい漫画業界でパクリというかオマージュというかパロディ満載の同人ノリの漫画だったんだろうなあと。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 18:23:28.52ID:AGzm2eBt0
>>495
俺もそれ気になりました
今の川反女史とか、ぶらうんにでてきた旧友のデザイナー?とか?
毎度そんなんですよね
クールビューティもその実かわいげのあるドジですよと、毎回やるのも能がない
主人公は常にいなせで無敵、毎回おんなじ

引き出しすくねえなあと。
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 18:24:52.10ID:f72rv1WC0
>>503
あぁ文章の向うに、スーパーで店員に万引きを指摘されて暴れるオヤジの姿が見える
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 18:31:38.27ID:4Hma3Rk20
>>500
このスレにはアンチと呼ばれている人たちと、その人たちを叩いている人がいるだけで、

 擁 護 し て い る 人 は 一 人 も い ま せ ん よ
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 20:02:46.98ID:AQ1Qw4at0
>>492
きくちがパクリだー真っ当じゃないーって発狂して潰されるに確定
よってポストきくちは出現しない(遠い目)
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 20:54:44.26ID:/uLMAwkJ0
じゃあ話題を変えるか
きくち実家の米や野菜や山菜を自慢してるけども本人は育てたりしないんだろうか?
親や兄弟から貰うより自分で育てて食べる方がぜひたくなんじゃね?
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/11(月) 22:10:21.80ID:Lt/5aykF0
>>509
植物を育てるのも、山菜や茸のために持ち山の雑草雑木を伐採して管理するのも、
長い年月にわたり親戚や地元住民と良好な関係を築き、
地道にコツコツと積み重ねなきゃいけない行為でしょ?
地道な勉強や取材すらしてこれなかった人が、そんな面倒っちい事できると思う?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 01:47:32.62ID:o1fR+Zr60
この間のイブニングの表紙のきくち絵は、単行本最新刊とおなじ絵なんだな

せっかくの機会なのにそれかよ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 04:18:42.41ID:nR5zaOUn0
早売り組の俺ですよ
今週は昨日コンビニ行かなかったので今日ですよ。

今回の出だしは前回の最後の茶碗むしを出したところから。
つーか茶碗むしと言わないとあれ何なのかわかりにくいのに、そのうえ扉絵で「ただのカニ味噌いりじゃねえぜ」と書かれてもなんのこっちゃだよなあ
それ今週の終わりの柱にでも書くことだよなあ
で、話の展開は案の定。ボケがしゃんとしていくお気楽展開。
実はぼけてるふりでした、ならわかるけど認知症なめすぎ。
あとじいちゃんが本命なのに瑠璃を持ち上げ展開もあってシラケる。
そりゃ主人公だけど、話的に瑠璃はおよびじゃないのになあ。
例によって書き文字がよみにくい。
キノコなげる時のセリフなんてしばらく眺めてやっと読めたくらい。
自己満足も大概にしてほしいかな。
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 04:21:43.49ID:nR5zaOUn0
あとカラマツの由来というかウンチクは面白かったかな
唐松との区別はどうなのか、まで書いてあったら知識として使えそうだが。

ラストにいよいよ鍋がでてくるがどこまでいっても見た目で味の共感ができないのがきくち漫画のいたしかゆしかもね
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 04:39:25.65ID:nR5zaOUn0
そしてアンチ叩きの心をゆらす、メシにしましょうの安定感
今回も理不尽ギャグと思いきや、新キャラだしてきた
つーか単発でなくてしばらく出てきそう
モデルは誰なのかな
今回の魚のひらきの割り切った考えかたも割と目から鱗、たしかに三枚におろす、うちの中骨はいらない子だから割り切るのもアリだよな
慣れるとそうでもないんだろうが素人が三枚におろすのも意外とめんどくさいから
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 04:43:14.14ID:nR5zaOUn0
そしてまさかのメシにしましょうでうえやまとちフォロー
ここできくちフォローにならないあたりがサイコーです
それにしても瀬戸ブルトンって誰だよ
四コマ出身で超売れっ子、女とは限らないからなあ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 08:16:23.00ID:x7Gtg5/w0
厨房で年上の椀場主任にタメ口叩く瑠璃も気になるけど、それに敬語で返しつつ「瑠璃ちゃん」呼びなのはなんなのキモい
相手が年下であっても実力で上とするならさん付けなんじゃ
年下の上司をちゃん付けで呼ぶようなもんだろうに
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 08:52:52.86ID:Gkvp5zWP0
>>517
なのにジジイ相手だと今回かしこまって板長呼びだものねえ
普段じっちゃんだのじいちゃんだの呼んでるくせに。
今回ジジイが求められての調理なのに出汁の作業も瑠璃がやってるし、そのくせ当たりだけはジジイが確認とるしでチグハグだよね
瑠璃の腕前を信頼してるなら当たりをとる必要もない、信頼できないなら自分でやるべきこと
相手はジジイの鍋を求めているのにね

あと瑠璃含めほかに板場と部屋を往復できる仲居すらいねえのかと。
瑠璃もジジイも板場の人間に徹して最後に部屋に挨拶にくるぐらいでちょうどいいのに行ったりきたりとせわしない
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 12:28:27.36ID:2Atqk5PU0
>>516
四コマ出身で売れっ子というと、よつばと!の作者とかそんな感じだね
よつばと!の前作のあずまんが大王(ほのぼの日常四コマ)がアニメ化されてブレイクしたんだっけ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 12:45:41.95ID:Ar9OPOQs0
メシにって吾妻ひでお風なんだな、詰め込みすぎてむちゃくちゃだわ、食物が不味そう。
ヲタク向けのアレなヤツだなあ。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:00:08.26ID:S9WyL5IL0
どのオタクの事言ってるのかわからんが小林銅蟲っえ「このマンガがすごい!」とかのオタクに毛嫌いされてる方で評価されてて
作風もオタク受けというより、所謂ガロ系だろう、むしろオタクには毛嫌いされるタイプの作風……あっ
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:20:18.08ID:6oET1qev0
きくちさん嫉妬っすか
小林さんは人柄からして段違いですよ
もちろん料理の腕も人脈も
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:29:54.21ID:d5JWzVsM0
>>521
この漫画がすごいで紹介された漫画って普通にヒット作を紹介してるのでは?
今の世の中って、ごく普通の人達がごく普通に漫画を読む時代なのにオタ受けがどうなこうなってアホらしいと思うけどw
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:04:13.40ID:Yd5roFE70
そういうのはとりあえずきくち漫画がノミネートされてからドヤしようぜ
知らんけど瑠璃入ってたん?
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:22:37.56ID:1Kqc2/da0
瑠璃ってぶっちゃけ性格いいとは言えないよな
生意気だし、暴力ふるうし、けんか腰だし、
主人公とはいえ作中で人気者であるのが理解できない
どうみても秋山ジャンレベル
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:38:46.08ID:S9WyL5IL0
>>525
>>520曰くメシはヲタ向け、んで俺は違うんじゃねと返した訳で、このマンガがすごい!で紹介されるのがヒット作なら
その時点でオタク向けじゃないのは明白なんだし、わざわざ安価までつけてはしゃがなくても構わんよ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:41:05.56ID:y+HbZuQ40
カレーを食べるなら韓国スプーン一択とか本物がわかる女子大生に韓国パッチワークを絶賛させたりしたきくちさんのことですか?

前から思ってたんだがアシメシは漫画家の楽屋オチ飯漫画で瑠璃は魯山人の曾孫瑠璃ちゃんが日本食や日本文化で無双する漫画だから方向性が違うと思うんだが
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:44:15.89ID:Yd5roFE70
今見たらメシにしましょうがこの漫画がすごい2018年の23位に入ってたからきくち漫画より一般向けではあるってことか
きくちはオタク向けというより本当に一部のマニア向けという印象
その上でマニアの中でも脱落が出てるんだからすげえよな
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:24:39.36ID:2Atqk5PU0
>>530
マニアすら脱落するでワロタwww
本当ここで暴れてる人達も、きくちに真摯な意見やアイディアを
ファンレターで送ってあげれば良いのにね
そのほうがまだ作家としての寿命がわずかでも伸びる可能性があると思う
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:07:59.37ID:W9hgX2yY0
最近の流れはわかりやすいわな
あからさまに在日が火病の如く連投しとるやないかw
小林の背後にチョン居るやろ、もしや本人もか?
ポイ顔しとるなー
なんにしろドラマ「ちょせん」で粘着されたままなわけで
いやあ荒れとるなこれがソントってやつかー
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:32:29.56ID:2Atqk5PU0
小林銅蟲の写真ぐぐったけど、きれいな天然二重じゃん
目が細くて瞼がぼってり分厚いきくちのほうが
よっぽどか半島系の顔立ちだと思うがね
あとあまり言いたくないが、きくちの奥さんって韓国の前大統領に似てるよね
他人をチョン認定する前に自分の戸籍謄本や寺の過去帳でも確認すりゃいいのに…
0535名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:33:56.23ID:1Kqc2/da0
そもそも朝鮮人がどうとか、の問題じゃねえよな
面白いか、つまらないか、の判断
きくちはつまらん、それだけの話
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:51:35.18ID:p4fpQtOU0
というか全く関係ないであろう在日やら韓国やらを引っ張ってきてるのが、文体からしても一人の時点でなぁ……

個人的に南鮮、北鮮、中華に良い印象は抱いてないというか悪い印象の方が強いけど
バカやキチガイは全部日本人じゃないとか言いだしたら、>>532とかが真っ先に日本人じゃないってなる訳で
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/12(火) 23:10:48.01ID:1Kqc2/da0
そんなもんがあるのか
つぶやきとかやる気ないなら最初からやらないほうがいいよな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 03:24:56.67ID:nJ5sarB+0
編集としてどれだけ力を入れてるのかっていうのも出るだろうけど、
それ以上に読者からのレスポンスが無かったらそらやめるわな
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 03:39:24.81ID:HMHszDc10
公式ツイッターみてきたよ
角煮の話ばっかだったわ
単行本は今六巻くらいだっけか、四巻で告知やらなくなるなんてどんだけやる気ねえのかw
担当編集とコミュニケーションとれてないんだろうな
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 16:05:58.93ID:DP/IspGi0
>>536
スレチだけど、外国人への攻撃的なヘイトを剥き出しにする日本人(?)を見てると、
欧米の白人至上主義者みたいな連中もこんな感じなのかなーと思ったりするわ
「白人である事」「日本民族である事」しか誇れるアイデンティティが無いって
どんだけ底辺まで落ちたらそうなるんだよっていうね…
そしてそんな糞みたいな連中にしか、きくちは支持されなくなってるという…
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:07:06.56ID:Y+zJMuEu0
きくちサゲの小林アゲでガンバるだけあって可奈恵さんカワイイわ〜
これがアンチの趣味ストライクか〜
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:14:52.69ID:vARwnvmD0
>>544
同じくスレチだけど、何かあれば街宣車で軍歌流したり、新年になれば神宮とかに出没する自称右翼団体・極右団体も構成員の殆どが
生活保護不正受給をしている国籍が日本にない人らだという事が数年前に内部から告発されてたね、
要はナショナリズムが恥ずかしい事だと思わせる為のアピールという事らしいけど、その為に自分らの思いとは逆に
日本を賛美するような声明やら主張をしてるって、なんというかご苦労さんとしか言いようがないよな
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/13(水) 21:16:14.80ID:QU4UV12L0
思った通りアンチ叩きはチョンだったか
瑠璃の面白いところで挽回不可能ときたら 今度は
漫画と無関係な 嫁の容姿攻撃し始めたわな
なにかとネトウヨぽかったしな ついにバレた
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 01:39:16.36ID:HFNDaqTI0
>>547
最近は普通の日本人(?)にもいわゆるネトウヨが増えてるみたいだけど、
ちゃんと自国や地元の歴史文化を勉強しているネトウヨなんてほとんどいなくて、
まとめサイトやらの情報を鵜呑みにしてヘイト活動に洗脳されてる連中が増えた印象だね
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 16:00:29.50ID:nYZVGYNv0
テレビに関わるとここまで粘着されて嫌がらせを受けるのか。
あれから何年経ってるって。

アラシが糞しまくってる場所で、漫画の話とかフォローとかするわけないだろ。

捏造を声を大に言い続け、嘘で相手を叩くこの方法は沖縄や似非左翼のやり方と同じ。
つまりお里が同じということだあね。
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 20:29:42.53ID:H7deNhtG0
粘着アラシの問題を、漫画がつまらないからと歪曲。
つまらないというのもアラシの主観。
現実にテレビドラマで醜い改編があったことは事実。
その原因は朝鮮ノリであることは明白。
ことあるごとにドラマにまつわる事で叩くアラシの時間が止まっている。
フジでおなじみの「いやなら○○○」の意味不明な声闘。

定番のもろチョンスタイルw
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 21:45:57.44ID:i9DVYdRs0
漫画がつまらない事を、粘着アラシの問題と歪曲。
粘着アラシというのも似非擁護の主観。
ことあるごとに批判的な書き込みを叩く似非擁護の時間が止まっている。

>定番のもろチョンスタイルw
似非擁護の定番「同族嫌悪」

>> ID:H7deNhtG0
ブーメラン乙
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:58:44.09ID:g14E20Ds0
関係ない話だけど、
左翼がバカなんじゃなくて
左翼になりすました売国奴は
朝鮮人であって反日であって
いわゆるパヨクは理論破綻して
スカスカだからバカにされて
自分らに向けられた指摘を
そのまま返すのが特徴ですね。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 20:20:28.10ID:fR2X9Lc70
やっと最新話を読んだけど、茶碗蒸しの器は白磁の蕎猪口かな?
白黒の絵だと、何か寂しい感じだよな
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 20:24:22.34ID:T9UBxZYx0
ところで講談社のいろんな漫画家のスレに、なぜか突然、
空気読めなくてトンチンカンな事ばかり書く、頭がものすごく悪い荒らしが湧いてるけど
きくち先生はせっかくの休日にご家族やご友人とレジャーに行かれないんですかね?
あ、失礼
ネットで差別的な暴言を書き込み続けてるのは
「きくち先生の熱心なファン」でしたよねえ〜
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 01:57:55.29ID:zHtlsCQc0
>>565
自分がしてる事を、他人もしてると邪推して口撃・・・か?
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 07:00:36.26ID:PH4NnhVC0
>>574
それなりの料亭なりホテルなりの和食だと、
ツマを食べきれないほど山盛りにする事なんて有り得ないのにね
普通と違う自分ドヤ!が本当に寒々しい
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 14:29:44.79ID:+1yyo5nx0
>>575
それも勿論あるんだけどツマって口直しのためとか消化をよくするためにあるもんだと思ってたからなぜ食べないのか不思議
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 15:18:17.24ID:cYb61kDE0
食べる食べないは食べる人の自由でいいと思う
きくちはそんなにツマがいらないなら最初からいらないと注文するときに言えよ
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 16:11:28.21ID:ddzB5Yfu0
殺菌、乾燥防止、その他意味があるし、見栄え的な演出も。
作る側がどうするかでいいだろ、ツマ食い切るっていうのも普通ない。
ていうか、最後まで残ったツマは食べないものだ、
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 16:44:57.97ID:ddzB5Yfu0
親父の実家が仕出し屋と料理屋で、俺はリーマンだが見聞きした店の考えを書いとくよ。
あくまでひとつの店として読んでくれな。
本来というレスがあったからまずそこ、一皿の料理としてはツマは食べるものだね。
箸休めはもちろん、食あたりにも有効で最小限というか適にしか添えていないなら必然的に食い切るかもしれん。
だが残ったとしても「残したか‥」と料理人が嘆くことはない。
 今度は飾り装飾を意識したツマ、例えば漁師網を模したものがあり、見た目の派手さはもちろんだが、
ボリューム感を出すための演出効果を兼ね備える、山盛りの大根のツマはまさにボリューム感。
当然装飾性の高いツマを食い切れとはもう思わない、好んで食べるひともいるだろう。
 仕出しに見られるツマを敷いての盛り付けは刺身から出た血を分ける目的と、調湿効果がメイン。
店で出されるときも、大皿盛りだと大根のツマを敷いて刺身を盛ることがあると記憶にも残っているだろう。
大葉はまさに食あたりに、木の芽や茗荷なんかは季節感で飾り的要素もある。

つまり、刺身のツマを食うか食わないか食い切るかという議論は不毛だよ。
漫画のツマがどう扱われているかは別にして、これが一般的な業者の考えだと思って間違いはないかと。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:15:46.71ID:PH4NnhVC0
>>580
お刺身のツマは食べていいの? 知っておきたいマナー以前の社会人常識
https://ddnavi.com/news/235124/a/
和食のマナー本などではちゃんと食べきるのが正しいと書かれてるよ

あと調理師学校では料理人の為のマナー講習の授業を行ってるよ
半可通が擁護のために下手糞な成りきりキャラを作ってもすぐバレるから止めときなよ
http://www.seishingakuen.ac.jp/tokyo/feature/index.shtml
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:20:49.92ID:ddzB5Yfu0
>>583
マナーの中には、料理に対しての考え方もあるでしょ。
一文だけにこだわるなよ、総体で考えられないのか?
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:23:32.04ID:ddzB5Yfu0
>>584
曲解するなよ、食べないべきである、などと書いてないだろ。
基本は食べる、ケースバイケースである、と書いたわけでな。

相変わらずこのスレの住人は、自分に都合のいいところだけ切り取って斜めに返してくるよな。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:26:25.22ID:6D8a234v0
本来って一文にこだわった人に言われてもな
「うちの実家仕出しや料理屋だけど食べなくても平気だよー
人によるんじゃない?」って済むレスだし
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:33:02.27ID:MFj0z/Dm0
スレに常駐しているのはアラシ
アラシにまじレスしても無意味だわな
少しはスレ読んでから長文投下しろよ
餌やんな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 17:39:40.79ID:+Y7ySpF+0
この長文漫画関係なく気持ちよく自分語りしてる上に
相変わらずこのスレは〜って言ってたりまあ擁護頑張ってるかまったく空気読めてないだけなんだろ
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 18:08:28.70ID:55blkUIt0
>>582
刺身のツマで波を演出するとか言うよね
食う食わないは結局は食べる側の自由にしろ演出として長年伝わってるものをきくちは否定するがその理由は弱い
おっちゃんの皿が見えないだのなんだの、それはそれって話でしかないのに。
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 18:10:52.32ID:55blkUIt0
>>584
そのマナー本が果たして信用に足るかどうか、も話題にすべきかもね。
前にも書いたけど刺身のツマはボリューム感だったり自然を演出するもののひとつであるわけで飾り包丁のひとつって感じだから
食べるも食べないも、食事する人の気分次第でいい
マナーというが誰にむけてのマナーなのか、とそこが疑問になる
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 18:12:11.68ID:55blkUIt0
>>583
あと早売りの人は俺なんですよ
俺はツマ残しても勝手でしょ、の意見なのです
きくちがツマが邪魔というような漫画描いてたのが気に障る、くらいのもんですね
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 18:14:12.93ID:55blkUIt0
>>593
早売りの俺さんは俺ですよ
俺の主張はきくちの漫画の否定であって(チグハグだから)、世間一般のマナーがどうか、を語ることは基本的にしませんよ
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 18:18:52.62ID:55blkUIt0
あとこうやって連投するのが早売り組の俺のやりかたなのですよ
知らんがな、と。
まあだいたい感想文でチラシの裏なので苦笑いしていてくださいな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 18:20:09.85ID:ddzB5Yfu0
>>596
そうだね、飾るのも食わないのも双方好きにしたらいい。
食い切れとか要らないは持論としてはいいが、本来とかこうあるべきだという論調は間違っていると思う。
飾らないのも演出ってことだね。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 18:24:18.98ID:tvABF9Sc0
早売りと似たタイプかもな
ただきくちの話はさておき自分の意をくまないとキレだすのはアウト
チョン連呼の擁護が喜ぶタイプ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 18:37:19.58ID:ddzB5Yfu0
自分から本来を書いておいて、一文にこだわっていると逆ギレするひとや。
書かれてもない「食べきるのがただしい」を嘘で押し付けてくるひとらに、
好かれるつもりは毛頭ない、嫌われるとか一切こちらには関係ないですね。
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 18:46:34.48ID:tvABF9Sc0
>>608
煽りに弱そうでこの先が心配だ
相手が悪いって言ってもそれと会話した自分にも責任あるんだから次はスルーを覚えような
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 19:03:52.68ID:gVnNnLEe0
さすがきくち漫画
読者の民度ひっくいな
ツマの話より別の話題でヒートアップしてやんの
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 21:00:36.82ID:Us5e+2ns0
瑠璃の婿となる男は丸太と椀方のどっちになるか、気になるな
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 21:30:13.34ID:PH4NnhVC0
>>597
あのー失礼だけど就職経験のないフリーターの方?
それなりの企業で正社員として働いてたら、企業の研修会やら懇親会やらで、
ホテルや料亭の懐石料理を食べる機会が年に何回かあったりするんだよ
(子会社や中小企業の社員でも、大手の研修会などに参加させられる場合もある)

そういった席で出される料理は、スーパーの刺身みたいにツマ山盛りで出されるなんて無いから、
汚く食べ残すよりも、綺麗に食べたほうがマナーに適ってて周囲の印象も良いですよって事かと
ただ、中国・韓国みたいに食べ残しが礼儀の国もあるから、
そういった国の人と会食する場合は逆に残さなきゃ変だよって話になる
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/18(月) 21:36:46.32ID:PH4NnhVC0
しかしまあ、少しでも反論や指摘があると、
ID変えて火病りだすのは分かりやすいね…
誰かマスコミ関係者できくち夫婦の身元調査やってくれたら面白いのにねw
ちなみに韓国人って運動が嫌いだから肥満体型が多いらしいね
きくち先生も太ってだらしない体型のままでいると半島人認定されちゃいますよっと
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 23:12:45.24ID:ctstV5OZ0
>>620
自営業だよ
あなたの考え方は正直考えすぎだよ
ぶっちゃけ会席、懐石の経験はそこそこあるよ
誰も他人の食べ方がどうとかあからさまな見苦しさがなければ指摘も注意もないしね
そして他人のことなぞ気もかけないよ
マナー講座じゃないしね
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/18(月) 23:27:34.67ID:ctstV5OZ0
きくちの漫画が自分アゲすぎることがなんで刺身のツマは全部食べるものキリッになるのかww
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 00:15:55.16ID:cs12Xz0/0
つーか、アンチの論調が
食べられるもの→食べるものである→食べきるべき
こんな感じで歪めてんだよな、アホ左翼と同じものを感じる

マナーってのは食えと強要するもんじゃねーよ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 01:08:19.37ID:njGyodFt0
>>578
あと殺菌消毒解毒効果もあるな

スーパーの刺身とかならともかく、まともな料亭のツマはそこらへんも意識してる筈なんだが
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 03:52:47.18ID:83W+wxGG0
なんか物凄くズレてるんだが、
和食の基礎として「皿に食べられない物は例え彩でも乗せない」というのは
日本の食のマナーの根底に「出された物を全て食べる」があるからな訳で
それを知っているのであれば答えは簡単に出るだろうに

まあ食べきれないだけの量を出して、食べ残すのがマナーの国もあるから
最近はうるさく言わなくなったけれど、日本の家庭料理でも本来は
食べ残しはマナー違反なんだけれどな
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 06:48:07.63ID:qaBQDhtV0
飾りの目的が強いものを食べ切れとも言わないわけで。
ツマを食べるか食べないか、は食べる側に委ねてそれでよし、じゃないの
誰が決めるかはもう食べる人それぞれ、ってことじゃんね
きくちが文句つける筋合いでもない
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 06:50:51.73ID:qaBQDhtV0
>>627
日本の食卓で食べ残しはマナー違反というより
「もったいない精神」で判じているだけでマナーとは違う次元だよね
生命の根源というかマナーよりも重い
ただそんなこと言ってたら食べる側の意識なんて完全無視なわけで。
選ぶのはあくまで食べる側にあることも普通に通用する価値観
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 07:29:33.63ID:PdKtl9dN0
>>627
結局最初から言いたいのは
きくちは安い店しか行ってねえんじゃないの?
ってことだとおもったんだけど合ってる?
ちなみに自分は食わないけど食えるような店もあんだろうな
弁当とかのは食わない
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 09:43:01.73ID:83W+wxGG0
食べる食べないは確かに食べる側の判断で良いかな、食用菊とか殺菌効果高いけど味が龍角散みたいだし
まあ食べられるけど美味しい訳じゃないし、実際安い店のやスーパーのは微妙なのも少なくはないしな
特に刺身のツマとかのイメージ悪化には、船場吉兆も一役買ってるから、余計にアレだけどな

ちなみにそれなりにちゃんとしたところのコースで出される造りはこんな感じ
https://i.imgur.com/Li7YuSG.jpg
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 11:10:24.35ID:qaBQDhtV0
>>630
やすい店だけだろうね
だから今回のあたりまへみたいに自分のつくったおつくりに「そこらの料理屋より良い」なんて自画自賛を言う
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 11:43:37.65ID:PdKtl9dN0
>>633
ツマを見せる構図なんじゃね?

きくちはスーパーのポテサラは逆に少ないって文句言って
我が家の弁当は半分がポテサラでお大尽だってドヤってたけどそれこそそんなにいらんよ
メインがポテサラの勢いじゃねえか
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 13:11:34.69ID:PhiDkEyM0
一気に流れ作業で盛りつけたから刺身が寄ってるな
器ケバいわ刺身ショボいわレモンの皮食うわ
ウケる
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/19(火) 13:21:05.69ID:oDrHOFQ00
>>631
この写真って、おつくりを食い終わった後の“器に残されたモノ”の写真だよね
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 13:35:40.40ID:PdKtl9dN0
食うも食わないも好きにしろがほぼ結論だろ
あとは蛇足
せめてきくちの漫画全巻網羅してから関連付けてきて
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 13:42:10.26ID:FUEDBuzQ0
>>634
わざわざツマ撮るための写真かあ、なるほど。
スレで話題になったからたまたま撮る気になったのかな。
ポテサラ山盛りは好きならまあ仕方ないかなとは思うけど、他の食い物をバランスよくしたいもんだよね
いくら好きな食い物だとしてもポテサラばっかり食べたくはないよなあ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 13:53:24.26ID:FUEDBuzQ0
音やん読むと刺身のツマの定石とかわかって良い
盛りに理由があるのを知ればきくちのように安易に皿を魅せるためならツマはいらんわドーンとはやらないと思う
食材で皿を選ぶのであって皿で食材を選ぶのは本末転倒
ただ定石からの大胆な脱却を魯山人の醍醐味と思ってるんだろうね
きくちは。それはそれでいいけど。
そのわりに伝統が全うガーとか言うからチグハグなんだよ

早売り組の俺でした
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 13:54:39.67ID:PdKtl9dN0
>>639
個人の弁当だし好きだからいっぱい入れたよって言うだけなら微笑ましいんだけどね
買った弁当のポテサラは量が少なくケチだって不満言った結果
それと違い箱の半分ポテサラ入れてる我が家の手作り弁当を家族と自慢げに太陽の下で食べる贅沢みたいな書き方してたからなんかモヤモヤした
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 14:03:55.13ID:FUEDBuzQ0
>>641
そこだよね、きくちの嫌われる最たるところは。
手前味噌も御自由にどうぞ、だけどわざわざ余所を貶めて自分自家をほめたたえるからねえ。
ポテサラの件もせめて「コンビニのポテサラは物足りなさを感じるため自分でこさえて大量に食べます」くらいのことならまあ。
わざわざ、こんなにちんまりとした量、とか物は言い様ってよくわかります
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 14:22:29.49ID:qRcuTDZu0
正確な表現は「コンビニ弁当や駅弁についてくる一口サイズの貧弱なそれではなく」でした。
貧弱か貧弱でないかは人それぞれなのでここはきくちの主観を強める意味で、やはり「物足りない」くらいにしとけばそこまで嫌悪感を感じない。
ぶっちゃけ俺ですよはあの量が適量と思うし、それを他人に普遍的だろうと言い張るつもりもないですな
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 19:12:21.11ID:lgmzj63F0
>>643
自分も市販のお弁当のポテサラはちょうど良い量だと思うよノシ
あと、きくちって庶民派を気取りながら一般庶民をものすごく見下してる感があるよね
読者の大半はごく普通の感覚を持った一般庶民なんだから、
共感も感情移入もできない作品なんてそりゃ買わなくなるのが道理だよね
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 19:37:33.69ID:FUEDBuzQ0
>>644
俺はわかってる派アピールが鼻につくよね、きくち
魯山人だいちゅき、なのは別にかまわないし、登場人物やきくち本人が魯山人のやり方を模倣するのも好き勝手
別にどうぞって話だけど、前にも書きましたが魯山人=常識にとらわれない大胆な発想というのがきくちの魯山人像なわけで、それを表現するくせにまっとうだの伝統だの言い出す二律背反
どこかおとしどころを設けてほしいかな
登場人物の主張がきくちの主張であることがほぼ100%なのがひきだしの少なさを現しているよね
もっといろいろやれんのかと。

あと大観がピエロ的キャラに徹するならまだしも結局魯山人コピーというか海原雄山コピーなのが情けないかぎり
どんだけ遅いフォロワーなんだよ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 05:15:21.49ID:MUgVRkLV0
何か・・・漫画文化や食文化が異常発展・異常進化(と世界が
評価)してる現代日本の消費者とは思えない批判が多いな
とがった嗜好や多様性を否定し、すべてを低品質基準にまで
引き摺り落とさないと自分が安心出来ないなんて、文化的に
商業的にも自殺行為じゃん
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 06:57:34.64ID:U5WUzF9b0
>>647
なんかまたズレた擁護が来たなあ
きくち自身が作品内で多様性を否定してる事についてあなたは何も感じないの?
あと日本文化を貶めてるのはろくに取材もせずに描いてる不勉強なきくち自身だよね
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 07:10:05.15ID:MUgVRkLV0
>>648
作家や創作者(や競技者も)は、自分が素晴らしいくて他者は駄目!
で良いんだよ。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 11:46:06.34ID:A9hVh36K0
>>650
それに説得力があればまだしも、だけどね。
説得力はないわ、二枚舌だわ、ではお話にならないですよ
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 11:48:46.05ID:A9hVh36K0
あと競技者が自分が最高である他人はそれ以下であるって主張は競技という実態からすれば当然の話
それでも対戦相手への礼儀は持つことも求められるもんですけどね。特に日本人はそれを大事にする。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 11:52:57.31ID:U5WUzF9b0
MUgVRkLV0 って、きくちに擁護を頼まれた人なのかな?
普通の日本人は他者を貶めて自分を持ち上げる事に嫌悪感を感じる人が多いよね
大多数の普通の日本人に嫌われる事をやってるから叩かれてるだけなのに
なんか問題をすり替えようとしてる感じがする
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 12:34:03.92ID:A9hVh36K0
きくち漫画が好きなら擁護はしたらいいんだよね
極端にいえば個人的な価値観にかたよっていて到底他人の共感を得られない擁護であっても擁護は擁護。
まあもちろんそんな擁護されても反論されるだけですが。
同様にアンチが叩くのも自由。
その内容が間違っているなら指摘すればいい話。

とにかく瑠璃漫画はまれにみるチグハグ漫画
今回の話これでボケや認知症が改善するなら(一時的にしろ)ほんとにお安く、いつの時代だよっていう古いエピソードになるわな
つかボケ、認知症をなめすぎ。
あとこのばあさん余命一年ほど、はなんでなんだよ
ボケで死ぬわけじゃないぞ
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 12:37:47.65ID:A9hVh36K0
ひとつ考えられるのはボケも余命も芝居
ジジイ健在というかジジイの復帰をうながすために一芝居打ちました説
大観だけがいい面のかわ。
瑠璃の存在は知ってか知らずか、で今回大団円のあと瑠璃について衝撃の事実ガーって…
これもやすいな。つーか実在の人物である魯山人について妄想で勝手に子孫つくるからまとめきれなくなるんだよ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 14:18:15.66ID:kXBHGdua0
何書いても読んでないから
アンチは内容スカスカ!しか言えないんだよ
自分が傷つく言葉なんだろ
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 15:08:08.68ID:3uzM658l0
なら言うけど、アンチだけじゃ満足できなくて
俺様の考えたストーリー披露しちゃってるのが
もうね、なんか恥ずかしいなってwwww
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 19:28:06.87ID:MUgVRkLV0
>>654
普通の日本人は、プロのそういう芸風(や作風)とかマイクパフォーマンス位は
理解出来てるよw 実際、最近亡くなられたサッチーとか人気もあったじゃん
ちなみに私はこの作家のファンと言うより、グルメ漫画も好きな漫画ファンだ
だから病的で後ろ向きな批判は気になるんだよ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 20:04:57.34ID:U5WUzF9b0
擁護の人ってまるで作者の分身みたいに発言内容がちぐはぐだね
こんな熱心なファンがいるなんてすごい作家様だねえ(棒読み
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/20(水) 22:58:18.52ID:Cfs1ocVS0
擁護?にしてもアンチ?にしても、どちらも自分より下という意味で在日という言葉を使ってるあたり
どちらの立場から見ても差別されるべき立場として認識されてるんだな>在日
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/21(木) 03:14:31.87ID:STfxgE5s0
>>657
回想シーンで正直が大事と力説してたから、自分がボケたふりで騙しちゃまずいだろ?
むしろ『美味しんぼ』の比内地鶏鍋回のリスペクトとか
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/22(金) 18:07:59.39ID:QvYIOFeU0
きくちは地元の祭りに詳しくないから在日か背乗りかもしれない!!!
ってアンチが現れた途端単発のアンチと言うか批判煽りがチョンチョン言い始めたから
実はきくちってチョンなのかなと疑うようになった
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 20:25:44.56ID:pi4016a30
>>673
でもあながち有り得なくもない話ではあるよ
今でも田舎出身者って地域の伝統行事に参加するのは常識、みたいな状態で育つし、
きくち世代ならまだまだ秋田の田舎では古臭いしきたりや行事が山ほどあった時代だよね
そういう地域行事の思い出エピソードを、地元大好き()な作家が
漫画でもエッセイでも全く描かない、対談やインタビューでも話さないって
どう考えても不自然なように感じるよ
普通なら真っ先に作品のネタに使うくらいなもんだろうにね
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/23(土) 11:54:32.05ID:QBppU9tV0
山菜についてこだわり持ってるのはかまわんが、そのためにスーパーで買うと高いだの、地元から送ってもらうと量が桁違いだのうざい
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 14:18:48.51ID:qgkVkwCf0
>>677
きくちって自分や嫁の旧家自慢()する癖に、
「田舎の人間が山菜を店で買う」という不自然さに気付かないのは本当に間抜けだよねw
田舎の農家だったら持ち山のひとつやふたつ持ってる家は日本全国ザラにあるし、
実家や親戚や友人の持ち山などで、季節の山菜取りをさせてもらいました!ならまだしも、
わざわざお金出してそれらを買うなんてハッキリ言って田舎では馬鹿にされる行為だよね

田舎の農家出身をアピールしてるのに、田舎の人間にとって常識レベルの事柄を理解してないなんて、
実は在日どころか農家の出身ですらない可能性もあるのかもよ
たまにいるよね、他人の体験談をさも自分の事のように話して回る虚言症みたいな人
実はきくちって親戚や知人から聞いた田舎エピソードを、さも自分の事のように、
もっともらしく編集者の前で話してただけだったんじゃないの?
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 14:34:42.92ID:ronZVS9A0
>>677
もしかして、これが “恨の精神” ってやつか? うぜぇな
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 16:40:17.80ID:QBppU9tV0
つーか自分はわかってる、他人はわかってない、ってアピールが過ぎる、きくちは。
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/23(土) 22:33:31.17ID:S6s6Foov0
イブにいた時によしえさんの作者と誌面とツイッターでやりあってたけど、今考えるとどっちも同じタイプの人間だよな
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/24(日) 21:24:37.57ID:dNgtel3p0
きくち「おでんの出汁は具より前に出ない、そもそも出汁は具から出るんだから水代わりの薄めの昆布出汁で十分」
よしえ「おでんにはカツオ節を大量に加えた出汁が必要!カツオ出汁!カツオ出汁」
だったかな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/24(日) 21:27:42.01ID:34+CF2ce0
きくちの漫画に「私はだしがガッツリ聞いた方が好き」ってよしえ作者が呟いたら
「おでんは出汁がネタの味に勝ったら負けやんす」っておせんに漫画で言わせて
当時のスレきくちを絶賛して漫画で返すなんて痺れるって流れだったのは覚えてる
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/24(日) 21:35:34.26ID:gtrOlQbu0
まあこの件にかんしてはきくちを責めるのも酷かもな
須賀もたいがい自論アゲにこだわりすぎてる
味なんて好みで評価わかれて当たり前
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/24(日) 22:03:58.50ID:/6i2PN+z0
漫画上でプロレスやってるつもりだったら笑えるが二人ともネチネチやりすぎだったわな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/24(日) 22:16:22.73ID:sBER7SIj0
あれ絶賛してたのも含めて流れに引いた覚えがある
この件は単に嫁しかネタのないつまんねえ漫画家がきくちに喧嘩売ってるって言われて
実際それがでかかったが今はブーメランだな
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 00:36:41.92ID:8yiVap8t0
キクチのレベルはともかく
須賀原は料理のレシピ見ると馬鹿舌だから論外で
アル中だから味濃くないとわかんないんだろう
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 00:52:55.28ID:JvysKf/k0
あの時点で須賀原の方がきくちよりも嫌われてたから賞賛されただけってのはあるよな
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 04:57:07.67ID:7efY+exx0
はい、うざがられながらも早売り組の俺ですよ

今回の話は前回からそのままのいよいよ鍋をいただくところから。
「お熱いですから気をつけて」というじいちゃんに対し
「わかってらい、んなこたあ、客への心遣いは変わらないね」と返す主賓
まあ粋な会話のつもりなんだろうが気遣いと思ってるならそんなマウントとったような返しをしなくてもと思う
いちいち一言言うのがイナセとでも思ってるのかねえ

で、鍋は絶賛の嵐。
まあそういうお話なのでそれはいいんだが、読んでるこちらはあまり共感ないなあ。作品のなかだけで説明してるだけで落ちてこない。
大観あたりも説明するがそこまで説明できるならそもそも頼る必要あんの?って思う
わからないから他人に頼んでおいた自分の不明さいたらなさを棚にあげすぎだろ

瑠璃の口調は相変わらず
いい加減頭足りないのかと思いたくなるおちょうしものぶり
気遣いうんぬんってのもこういうのも問題あるんじゃないのかね
慇懃無礼も問題だがもてなしがどうこういう世界であれじゃもう台無しだろうに。
しかも口がすべってババア呼ばわりだよ
別にあいてに悪意をもつ展開もなかったのにそれでは単に無礼者だろうよ。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 05:01:03.40ID:7efY+exx0
でばあさんに至ってはあれだけベラベラベラベラベラベラしゃべっておきながら
「うまいもん食ってんだから少しは黙れ」と一責するし。

ボケてたわりに余命宣告の期日も知ってる体のせりふは言うわ、ご祝儀を袋にいれて持参してるわで、
ボケてる設定まるで忘れてる。

きくちはこういう細かいところがまるで書けてない。

オチのヒキはまあ漫画だからいいけど、どんどん魯山人の血統におもきを置いていってる、実在の人物との整合性を果たして書けるかねえ、無理だと思うわ
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 05:11:22.88ID:7efY+exx0
あと鍋の追加というか一工夫した二品めを出す際に瑠璃を指名した主賓
大抜擢や大胆な起用が主賓の真骨頂やー、みたいな展開をしていますが、そもそもじいちゃん今回プロデュースしてても別に調理なんてやってないのですが。
で、当初の予定とおりのものを瑠璃は出しているわけで。

抜擢もなにも。

なんかホントにきくちの漫画は虚仮威しばかり。
言葉あそびでイナセや粋を演じてるつもりなんだろうけど、内容がない
やってるつもりが見透かされてるのにいつまでもこれでしょ
しかも焼き直しばかり。
雁屋哲ほどの引き出しがないのが丸わかりなのにいつまで美味しんぼもどきの魯山人フォロワーをやるつもりなのかねえ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 05:16:45.39ID:7efY+exx0
わき道にそれた話もすれば、川反の秘書はどうして大観の右腕クラスになれたのか疑問もちまくり
だってね、それなりに実力みせないとダメでしょフツー。
大観みたいな偏屈でかつ実力主義のかたまりみたいな奴が雇用するのに、包丁まるでダメクラスの人間がどうやって大観にプレゼンできたのかって話だわ

知識だけは豊富です、舌は確かです、ってだけじゃダメなのが大観のキャラクターだろうよ
なのに調理?はともかく包丁まるでダメクラスだよ川反。

なんかもうね、チグハグ。
前から言ってるけどチグハグすぎ。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 10:15:36.44ID:JvysKf/k0
きくちのは場合漫画を描くにあたって、キャラクターの設定や、そこにいる理由、必要性とかはまるで考えてないからな
それこそ「ぼくがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」とか「ぼくがかんがえたさいきょうのひしょ」とかそのレベルでしかない
その上で、手癖や慣れで漫画を描くから整合性がとれなくなって、話が破綻する

今思うと無印おせんの16巻で筆を置いた方が良かったのかもな
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 12:57:15.90ID:Ko+bspMf0
>>702  >今思うと無印おせんの16巻で筆を置いた方が良かったのかも

ははは、そんなん今直ぐ貴方が読むのを止めればいいだけじゃんw
他人の責任じゃなく、自分で解決出来る簡単な自己責任の問題だろ
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 13:34:35.04ID:X/EJW++60
ここまで自己顕示欲が強いアンチってすげーな。
ボクノマンガヒョウロンコソスゴインダゾーってか。
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 15:32:49.37ID:JvysKf/k0
>>708
今号まだ読んでないからどんな描写が知らんが、長時間加熱したらそりゃ溶ける、基本的には湯通ししてから冷水にとって提供する
温かくする場合は温度管理しっかりしないとヌルが無くなる
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 15:45:14.05ID:rpaVqgrv0
じゅんさいはナメコと特性が似ていて、料理に必要な加熱程度ではなくならないよ。
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:05:54.58ID:/s3+0/tX0
早売り組の俺ですよ

そうですか、ジュンサイのヌルはなめこに似た感じですか
今回の鍋の作中の人物の感想はとにかく衝撃受けてましたね
まあそういう味なんでしょう
ただ、似たものを想定するにナメコとかのキノコなべやってそんな衝撃うけませんよね
衝撃受ける理由がとにかくわかりにくい。
ウマイウマーイと言ってるだけ。
でそれをしたり顔で説明し絶品であるとかドーンとやる大観
そんな偉そうなこというなら自分でやれよ、と。
やれないから頼んでおいてその尻馬には乗るんだなと。

前にも書いたのですがばあさんが瑠璃によくやったと祝儀袋わたすのよ、ボケてるおばあちゃんなのにねえ
そんなことに気が回るボケ、認知症とかねえし。
かつそんなうろつきまわれるほど健康でもないなら誰かが祝儀袋の手はず整えているだろうにね
そういう気がまわるばあさんみてたらボケで落胆しまくる必要もなさそうなもの←余命宣告をうけるほどの病気はまた別問題として。
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 18:12:10.08ID:/s3+0/tX0
二品めとしてだしたものは(鍋へのトッピングのようなものです。)これはある意味きくちの郷土ネタのバリエーションでしたよ。
まあいわゆるひとつの米加工物

出会いものといえばまあわからんでもないが、出会いものはむしろ意外性のあるものの組み合わせをいうよねえ
いもぼう、とか若竹煮とか。まあこれもすでに定番といえるけど
海のもの山のものとか全く素地の違うものが組み合わせとしてドンピシャリと決まった、というレシピなわけで。
鍋に米のものをいれるのはふつうに良い組み合わせであり、単にベストマッチ。
出会い、ではないよな。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/25(月) 18:16:23.34ID:rpaVqgrv0
じゅんさいすら食ったことがないのに、よくもまぁここまで長文連投できるもんだな。
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:19:38.51ID:/s3+0/tX0
その二品めだすときのせりふが花乃茶屋の知る人ぞ知る大大大大大名物料理と瑠璃が言います

知る人ぞ知る、なら大大名物料理とか言わないわけで。
言葉に矛盾が。
それ以上に、そんなに名物料理なのに大観は知らないとか。

ばあさんのボケは演技でした、大観も自分でできるのにじいさんの復帰をうながすために演技してました、瑠璃の出生の秘密等をあかすための演技の場でした、って話じゃなきゃ
つじつまがあわなすぎる
もしくは全員ボケてました、って壮大なボケネタか
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:20:57.46ID:/s3+0/tX0
>>713
食ったことあるよ、冷製でね
加熱したものがどうなるかを知らないだけですよ。
考えたらわかるでしょ?少しは頭を使ってほしいですね
あとウザイのは自覚してますので指摘されても無駄ですよ
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:33:00.99ID:/s3+0/tX0
昔美味しんぼで女性の寿司屋店主が女性であることを引け目にして乱暴な接客態度でいたのをおやまの俳優に否定的される話があった
女性らしさは細やかさにつながり利点であるのに男性の乱暴さを前面にだして勘違いをなさっておられる、これでは食べる側も残念でしかないという説教。

ぶっちゃけきくち漫画のイナセな女性キャラは気配りとは程遠い
それなのに気配り気遣いとかやるのでキャラクターのうざさが倍増するよね
きくちはざっかけないという言葉を勘違いしてるわな
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:34:52.20ID:/s3+0/tX0
>>716
おことわりいたします。
ボケてるとは自覚しておりませんので。
あなたが呼ぶのはかまいませんよ、好きにしてください

まあ何言おうと私ひとりとめられないのが貴方の力の限界ですね
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:41:15.32ID:/s3+0/tX0
アンチの意見に異論あるのもわかりますが、すこしは擁護されたらいかかなものでしょうか。
ここが好きだからアラなぞ気にしない、とかそういうのも自由でしょう
なんの助け舟もだせないのではきくちも立つ瀬もございますまい
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 18:59:13.63ID:mrmlm/YI0
なんだやっぱり早売りが自演で荒らしてたってことか
無知なのにこの威張りようは朝鮮人ぽいな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 04:11:56.48ID:Fmw3ATq30
>>708
うちの県でジュンサイを栽培してる地域があるんだけど、
その地域では旬のジュンサイを味噌汁の具にして食べるそうな
味噌汁の具になるなら鍋に入れても普通に合うし美味しいだろうね
でも味噌汁も鍋も生産地の人にとってはありふれた食べ方のひとつにしか過ぎないのに、
きくちオリジナル()で衝撃的なレシピ!みたいに言っちゃうのはどうなんだろう
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 04:29:08.70ID:pqOEMKpY0
別に作者のオリジナルとは言っては無いんじゃね・・・認知バイアス?
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 04:38:09.41ID:Uh5RBmPq0
>>725
なんかもう人生変わるかのような表現だったよね
そうか地元の人だとかなり日常の食材になるんですね
そういうのだと衝撃受けるってのもかなり大げさに感じそうではありますね。
まあきくちオリジナルとまでは言わないにしても、やたらと意外性を語ってはいるので看板倒れっぽくはありますな。

米の団子というか餅をいれる、なんてのもありきたりだし、秋田あたりではきりたんぽのバリエーションで普通にやってそう
作者が郷土愛もつのはメリットとは思う
そればかりで広がりもてないのが残念なきくちって感じに思いますわ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/26(火) 09:16:10.18ID:ek3Kii5u0
瑠璃の外した感じ含めて決して嫌いじゃないけど、役人や実業家の権威は否定するのに、魯山人のブランドは何故か無条件に通るのがいつも引っ掛かる
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 13:25:17.38ID:OHNyj5q20
俺はこっちだよー、俺の幻影におびえなくても平気だよー、きくちを誉めるのを止めたりはしないよー、遠慮なく誉めなよー
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 13:34:42.78ID:gtiMGv3H0
>>727
スレチだけど、きりたんぽのwiki見たら、由来に諸説あって
成り立ちなどがあまり良く分かっていない食べ物なんだねw
マタギの人が「きりたんぽはマタギ由来ではない」とはっきり言ってるそうだし、
大昔からの秋田の伝統食じゃなくて、実は戦後にある程度、豊かな時代になってから
県内で爆発的に流行った食べ物だった、という可能性もあるのかもね
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 13:52:58.73ID:OHNyj5q20
>>731
まあ米製品ですからねえ
江戸時代では庶民にはまず馴染みはなかったでしょうね
戦後の食というのはまさにそのとおりかと思いますよね

個人的には秋田は遠いかの地ですのできりたんぽを売りにするのもいいし、ソウルフードとするのもいいと思います

きくちがそういうのばかりにこだわるのが「せまい」と思うだけで。
雁屋哲は浅い点も多いけれど多岐にわたってたので魯山人フォロワー後進のきくちがそれに劣るのは情けないかぎり
まあ魯山人エピソードとかもう雁屋哲にやられちゃってるからなにやっても既知になっちゃうわけだけど、創作に走るならもっと細かく設定きってやってほしいよね
なんか思いつきのようなことばかりでチグハグすぎだし。
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 14:25:10.48ID:lxMfE7nE0
憶測に妄想を重ねて
文章は帰結性を欠き
兎に角叩くこと第一
敵ネトウヨ我パヨク
知らぬことを武器に
恥しらぬ無知の声闘
哀れな嫌われ民族也
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 15:05:07.20ID:OHNyj5q20
結局奇跡の鍋料理、っていうふれこみはちょっと大げさでしたね
わずかな期間でしか食べられない限定料理、がせいぜいの話か
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 16:50:58.94ID:3GrRmAia0
それにしても魯山人とかやるのにレパートリーが東北のごく一部とかどうなんだろう
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 17:20:52.49ID:OHNyj5q20
>>735
見てきたら完全に秋田の郷土料理ですなあ。
だまこもち、からなにから。ないのは例のキノコだけか。
まあ地方の名物紹介としてならアリでしょう。
魯山人ガーとかいうには既出ですが秋田にかたよりすぎ
せめて京料理にかたよりすぎてるならまだ魯山人っぽいのに。
瑠璃にでてくる魯山人はきくち魯山人ファンタジーなんでしょうね。もしくは自分を魯山人後継とでも思っているのか。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 17:22:32.27ID:OHNyj5q20
まあ今回の話がなければ秋田の名物を知ることもなかったので郷土料理紹介まんがとして頑張ればいいんじゃね、とか思いましたよ
魯山人を夢見る漫画家さんのファンタジーとして頑張れきくち
面白いグルメまんがはめしにしましょうと秋田こまちにひとめぼれにまかせておけ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 17:53:15.67ID:ZNxP3N/n0
この人なんか作者を見下そうと必死だけど、
作者よりも自説を発表する場を持たない自称魯山人なんだなw
さぞ妬ましかろう
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 19:55:36.61ID:OHNyj5q20
それにしてもネット社会はきくちみたいなのにはやりにくいだろうね
今回の鍋にしてもまさかまるまる同じものが通販ででてるとかw
なにが神秘の鍋なんでしょうねえと笑われてしまう
地方郷土鍋を紹介するくらいのていならまだしも大風呂敷ひろげてこの始末
ハッタリが通用しない、ってのはきくちみたいな虚仮威しばかりの作品をつくる人間には難しい時代だということかね
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 20:13:56.95ID:ZY7nQ47E0
おやおや、連投しちゃってどうしたんですか?
まさかの無職アピールですか?
楽しそうでなによりです。

漫画警察さんはネトウヨ逮捕はどうしたのかな?
前みたいに ネトウヨガー ネトウヨガー
って叫ばないんですか?

いまこそ民族団結ですよ、さあもっと踊ってくださいよ。

ホレホレw
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 20:40:37.27ID:OHNyj5q20
今回のボケ老人ネタ、ボケの要素必要あったかね
単に余命いくばくもない実力者ってだけでよくなかったか
ボケもなんの苦労もなく排除してるしw

きくちはホントになにかやろうとして虚飾がすぎるよね
盛り上げてるつもりなのか
いまどきこんなやっすい展開で誰か感動とかするのかねえ
ぶっちゃけめしにしましょうとかで「ぼくにはゆずがいますんで」と絆を演出してるほうがよほど情に訴えかけているよね

きくちは古い、つまらない、やすい
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 20:42:01.57ID:m2TuWJbV0
今回も謎の瑠璃ちゃんageで終わったんだぜいぇい
首長お化け病が治ってるから大分読みやすいな
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 20:50:02.35ID:qDJNgr/F0
まだ手元に届いてないから読んでないんだが
連投の人は早売りの人かきくちはチョンだ!!って人なんだろうね
で、連投の人を煽ってるのは例によって擁護の筈なのにきくち作品の感想を言わない人だね
ここ5人くらいしか常駐してないんだろうな
きくちさん哀れ
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 21:05:13.21ID:OHNyj5q20
>>747
連投してる俺はいわゆるひとつの早売り組の俺ですよ
きくちの瑠璃漫画のおかしなところを指摘しているにすぎませんが、私にからむ人は単なる私嫌いな人で
きくちファンではなさそうです

きくちさん、誰にもフォローされなくて気の毒
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 21:07:13.57ID:OHNyj5q20
>>748
え?それなにか問題あるんですか。
嘘偽り無くダメなところを指摘する、むしろ私は誠実ですね
ダメなものはダメ、それ普通の感覚ですから。
きくちは少しはあらためないとおせんとかせっかく売れた時期のものを台無しにしてしまいますよ
もうかなり手遅れですけどね
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 21:25:06.86ID:Z0qMrJI40
ギャグ漫画で物理的に同じ衝撃を与えれば記憶が戻る様に料理漫画では上手いモノ食わせれば少なくとも一時的にはボケが治るのはお約束なのだw
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 01:06:10.00ID:7De78VmW0
スカスカ自演のパヨパヨギャグかwwwwwwwwwww
無知なアンチがキクチに嫉妬する誠実なスレですねwwwwwwwwww
パヨなものはパヨ、それ普通の感覚ですから。
アンチは少しはあらためないとwwwwwwwwww
ネトウヨ連呼のザイニチバレバレ粘着早売りwwwwwwwww
もうかなり手遅れですけどねwwwwwwwwww

嘘偽り無くパヨなところを指摘する、むしろ私は誠実ですねwwwwwww
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 05:30:55.71ID:JAbrG5Qd0
そういう手順も通販業者がつけてる調理手順に載ってるだろうしね
きくちも参考にしたろうよ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 05:36:36.95ID:L+J+kuJa0
>>735
リンク先・・・鍋の写真は舞茸なのに、通販商品は椎茸なのが笑える
で、今回の茸鍋の主役ラクヨウは何処で通販してくるの?
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 06:19:17.02ID:L+J+kuJa0
>>761
あ、ほんとだ。もしかして秋田産椎茸の方は舞茸の誤植かな?
パン粉で増量のつくねとか酸化防止?のビタミン添付とか、馬鹿正直に書いてるからなw
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 10:09:42.61ID:vBFydWjt0
735のリンク先、あんなショボい鍋セットで6千円も取るの?!
普通にスーパーで材料を買ってくれば2千円も掛からずに作れるよね
ジュンサイだって旬の時期なら産直市などでリーズナブルな値段で手に入るだろうし…
東北をdisる訳じゃないけど、秋田県はもっと良い特産品の通販サイトを作ったほうが良いんじゃないかなあ
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 11:13:47.86ID:JAbrG5Qd0
>>762
誤植ですかねー。添加物については書いておかないといけない決まりがあったような。
それにしても他のかたも書いてますがちょっとお高い値段設定ではありますね
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 14:10:59.70ID:nKrAFFEC0
そういや二杯めだすときに陶器の器に換えました、熱いから気遣いです、とあるがそれなら一杯めから気遣ってもいいもんではないかと。
鍋はだまこもち入れたから途端に熱さが増すわけでもない。
きくちのやることは常にその場しのぎというか、思いつきばかりなんだよなあ
しかもそのときにババア呼ばわり。

どこらへんが心遣いなのかと。
チグハグ漫画。
やはりイブニングならめしにしましょうですね
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 14:15:11.08ID:nKrAFFEC0
ふりかえればおせんにしても、結局アチキの考えた粋なしつらえを認めないのは野暮でありんすとばかりに
攻撃的なことしかしてない

それなのに、まっとうだの伝統だの。
とりあえず悪役側はわかりやすい野暮天やら拝金主義者をおくので話の善悪はつくのだろうけど、伝統的なことをやるのを否定ばかりしているくせに(大根の面取りとか)自分がまっとうだの伝統をふりかざすチグハグ。

結局昔からチグハグだったわけだね
魯山人ファンタジーで雁屋哲の後発のくせにそれ以下のものしかだせてないあたりに引き出しはもうからっぽか
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 14:19:12.37ID:nKrAFFEC0
よく言われるけど、きりきり亭主人でイタリア料理に対して変節してたよね
まあ変わるのは別にいい。
ただそこで少しは学習すべきだよね。たたくだけたたいていて変節するのは自分が無知だったことの証明、はずかしいことだと。
めしのともでもなんでも他をサゲてるのは単なるきくちの価値観。それをでていない。ただの個人的感想。
雁屋哲あたりならそこに客観性もすこしはにおわせることができていた。
きくちはわしがこれ嫌い、そしてそれは粋だから、と認定したらそれで終わり
ああ、こういうひと他にいたわ、小林よしのり。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 14:25:22.51ID:JAbrG5Qd0
例えば今回の秋田名物鍋紹介。
秋田出身だから、とみるのはいいが今回のをみるかぎりはカタログまるうつしとも思える内容のなさ
似たケースではイブニングの空港漫画
あれも資料まるうつしの体の漫画だろうけど面白い
空港という舞台をうまく活用できてるんだろうね
登場人物もわかりやすい、特にかわりばえのないキャラクターなのにその場所ごとの空港のみどころとグルメ、キャラクターの感想がよくわかる

斜にかまえて紹介しながらよそをおとしめることにこだわるきくち漫画はダメな例だな
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 14:31:45.33ID:vBFydWjt0
>>766
そういえばうちの祖母は、近しい間柄の血の繋がりのない年長者を呼ぶ時には、
「〇〇のあねさん」「〇〇のあにさん」と親しみを込めた言葉で呼んでたなあ
(※〇〇の部分には屋号や地名などが入る)
田舎って今でもそういう古い言葉遣いの風習が残ってると思うんだけど、
きくちの田舎ではそういう文化がまったく残ってないのかね?
下品なBBA呼ばわりよりは、ねえさん・あねさんと呼びかけるほうが
レトロな響きで柔らかい感じがして良いよね
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 14:40:41.86ID:8FzAfKBL0
>>770
まあ田舎からでて久しいだろうしね
ただ、そのくせその田舎ネタでメシ食ってるのだから、せめて徹底してほしいもんですよね

きくちの無礼女キャラは秋田というよりは花魁言葉の変なイナセ気取りですよね
結局お江戸の文化をとりいれたつもりなんでしょうが花魁でも太夫がお高くとまってる事と、江戸っ子のいなせさをまぜこぜにしすぎ
あげくにおせんは江戸なぞ関係ないしw
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 15:38:03.45ID:few6OHNJ0
>>766
きくちって自分のエッセイ漫画でも、母親の事を婆さん呼ばわりなんだよな
子供と話する時とかは「おばあちゃんがね〜」とか言うのは理解できるけど、
自分が母親の話する時とかは「母が」とか「かあちゃんが」とかで良いと思うんだが
まあ秋田だと普通なのかもしれんが、ちょっとどうかと思う
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 19:48:52.83ID:L+J+kuJa0
>>775
通販で検索してみたら、北海道の業者が「ラクヨウ」の名で冷凍物を扱ってたな
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 20:09:32.17ID:JAbrG5Qd0
秋田ではありきたりっていうか秋冬の定番なんだろうね
それを、秘伝の鍋とかいうのは大言壮語でしたな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 02:38:39.51ID:5uhVkrw10
ここ数日スレを追って分かったことは。
・アンチ書き込みの9割は一人によるものだ。
・早売り組の俺、が名無しで連投している。
・自演もしている。
・早売り組の俺氏は知識も経験も浅い。
・想像で文句をつけている。
・アンチアラシを自覚して開き直っている。
・なにかというと、擁護してみろだの漫画の話をしろなど好き勝手いう。
・ネトウヨ連呼することからパヨクのひと。
・日本民族ではない。
・自分の出自を相手の罵倒に使う歪んだアイデンティティの持ち主。

きくちも災難だな。
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 03:38:15.45ID:awQh9k760
>778
釣り針デカすぎwww
漫画のスレなんだから「漫画の話しろ」は当たり前の意見じゃんwww
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 06:05:38.67ID:rAYkTwvD0
>>780
アンチか擁護の二元論ってのがもう笑いのネタだろw
どんな貧しい読者文化してるんだか・・・
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 06:41:10.03ID:lUBWpUZq0
それにしてもアンチに反論できずに妄想に逃げ込むあたり、メンタル弱すぎだろ
まさにきくち
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 06:43:44.57ID:lUBWpUZq0
読者文化wwどこから突っ込めばいいんですかねwww
文化とかいうなら花魁言葉の変な江戸っ子もどきのおせんさんあたりを指摘されてはどうかと。
もしくはトウホグの魯山人とかさあww
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/28(木) 06:49:27.50ID:lUBWpUZq0
つか瑠璃はもうダメだろ
やっすい展開とつじつまのあわない設定、丸パクリのネタに不快な登場人物
なんにもウケる要素がない
はよ終わってくれや
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 22:36:40.04ID:ld5lNIeG0
早売り読んで、叩いて、自分に同意レス返して、自演して、ネトウヨ叩いて、自分にレス返して、以下ループの毎日だったか。
こいつ生きてる価値ねーわな。ウケル
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 23:04:55.08ID:AYbzCE6v0
涙拭けよ
自分もアンチだけど、毎回、擁護の必死さに楽しませてもらってるよw
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 23:58:23.07ID:AYbzCE6v0
理由なら過去レスにたくさん書いてあるんだから
それくらい自分で読めば?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:35:00.11ID:TRkpZ+I8O
アンチとかおらんやろ

つまらないものやおかしいことに素直な感想を述べているだけです
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 07:02:18.71ID:vm4ZTwXP0
>>797
実はアンチの人数は“こんなに”もは居ないw
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 19:38:50.53ID:0nUzLYut0
過去ログじゃなくて過去レス読めと書いてあるじゃん
なに勝手に言葉を捏造してるんだよ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 00:58:13.73ID:5wokNI4A0
アンチおらんとか言っとるけど
アンチがアンチだと自己紹介しとったんだがな
やっぱ半島民族は頭悪いんだな
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 02:50:10.50ID:ToFfB9BD0
つまんない漫画なんて普通は読まないよな、時間の無駄だし
読んだ上であえてケチをつけるってことは
アンチってことだよ
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 08:08:34.11ID:0sd7+mNm0
漫画の内容叩きが出来ず、アンチ叩きを批判するしかないアンチほど情けない物はないなw
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 09:19:46.74ID:1A859brX0
>>812
>漫画の内容叩きが出来ず、アンチ叩きを批判するしかないアンチほど情けない物はないなw

漫画の内容擁護が出来ず、アンチを批判するしかないアンチ叩きほど情けない物はないなw

見事なブーメランw
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 16:28:11.91ID:MjQZ/jiL0
年明けても俺はきくちの漫画がおかしかったら指摘するよ
チェック対象はイブニング買ってるから瑠璃と、無料で読めるからあたりまへを。
早売りの俺でした。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 16:55:42.73ID:XxBgiEN50
>>810
「自分の気に入らない書き込みは全て朝鮮人の仕業だ!」
と、勝手に思い込んで暴れてる奴がいるだけの話
そんで、暴れてる奴があまりにも汚らしいヘイト発言を繰り返すもんだから、
「実はきくち正太自身が在日か帰化人で、
 差別的な暴言を5chに書き散らして荒し回ってるのでは?」
と、スレ住民に疑惑が広がりつつある状態(←今ここ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 17:48:09.51ID:sE65U/2t0
まあ例の朝鮮スプーンとかの理解不能な推しをみるとね
まあその気があるのかな、とはおもう
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 18:07:47.67ID:oV+lNLsc0
「朝鮮人」をヘイトワード認定することこそ「ヘイト」だと思うのだが。
朝鮮人に対して永遠に謝罪するべきだろう。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 05:19:35.60ID:KYPxHGpV0
明けましておめでとう 今年も楽しい書き込みにしましょう

さて瑠璃色食堂ではどんな正月料理だったのだろうか・・・
昨年は一晩で秋から春にワープしちゃったから、今年こそは年初めらしいエピソードが
読みたいなw
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 12:58:52.72ID:KYPxHGpV0
>>824
鏡開きはセーフじゃね?
でもまあ、一番見たいには節分ネタだなw
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 16:28:37.85ID:pckYZ5RO0
>>825
ああ、節分なら1月のイブニングで間に合うよね
なんにしても瑠璃漫画は勝負やったらアラだらけだからせいぜいきくちワールドにひきこもってやってたらいいと思う
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 00:33:52.40ID:s/Jc+Jch0
>>819
朝鮮スプーンって見た目からして何かボロくて使い勝手が悪そうな感じだよね
まだ中国や東南アジアのスープ匙みたいなほうが便利そうで見た目も綺麗
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 01:29:41.92ID:t8dqHBLZ0
>>828
あれ、なにを推してるのかまったく理解できないよね
形がかわいい→そんなもん主観だけ
軽い→一般的なスプーンも別に重いわけじゃない

むしろあの平たいさじでは使いにくい事のほうが際立つわな
カトラリーって器との相性というかチグハグな組み合わせなんてそもそも有り得ない
器も朝鮮製品とかいうならまだしもねえ。
スプーンだけでなにやりたいのか

あげくに陶器の器にカレー盛らせて金属さじは不快な音がでるんじゃ、とかなにやりたいのか
朝鮮スプーンも金属製だからなんのエクスキューズにもならない
話題そらせてるだけ。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 02:48:56.17ID:s/Jc+Jch0
>>829
そもそも、和食でも洋食でもエスニックでも、不必要にデカい音を立てて食べたり
飲んだりするのはすごく下品だし、基本的に人前でやってはいけない行為だよね
蕎麦やうどんも、昔はともかく今は不自然なまでに音を立てて啜るような人はいないし
道具をあれこれ言う前に、掬う時にちょっと気を付けて、
静かに食べる習慣を付ければ良いだけなのでは、って思う
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 04:02:33.65ID:9SNPN9/+0
まーた同じネタで蒸し返し自演してるwwwwwwwwwwwwwww

これがネトウヨってやつかwwwwwwwwwwwww
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 06:33:25.08ID:cdd20Gzq0
お節でも食ってボケてた頭に記憶が甦りて、
一年前のアンチネタが再実行されちゃった感じかw
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 09:47:36.79ID:argxSf7s0
>>830
しかも登場人物が物くいながらでっかい声あげまくるしねー
瑠璃にいたってはイナセを勘違いして客に啖呵きるわ、暴力ふるうわと礼儀もなにもあったもんじゃない
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 10:11:40.72ID:cdd20Gzq0
>>833
ハイハイお爺ちゃん、そのアンチは去年もうやったでしょw
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 10:27:24.95ID:argxSf7s0
結局瑠璃漫画ってきくちが思ってるトンチンカンな粋をきどった野暮な漫画なんだよね
理にかなってないというか、半可通というか
後半グダグダな美味しんぼにくらべても程度がおちる
おせんとかが間違って売れたのがそもそもの間違いだったんだろうね
ドラマ化失敗も実は妥当な変更だったんじゃないのw
ファンあたりからはそこまで否定されてないのにきくちだけがブチ切れてアホまるだしだったらしいじゃん

みてないけど
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 11:39:50.37ID:fYTHCJ5V0
ドラマ、
最後の最後でガキがケチャップだったかマヨネーズだったかを出しておせんがポッカーンするのは笑ったけどなw
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 12:20:30.71ID:argxSf7s0
>>836
え?それってケチャップもマヨネーズも全否定ってこと?
まあ和食にそれやるのはわからんでもないが、食の多様性、特に日本人の柔軟さとかグルメ指向とか考えたら安易に否定するほうがみっともないよね
まあケースバイケースではあるが。
きくちあたりがやると自分がやると桶、他人がやると野暮、なんだろうけど。
結局きくちは自分が自分がの野暮天そのものなんだよな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 16:49:59.10ID:s/Jc+Jch0
>>835
当時は「テレビ局にケンカを売ったすごい漫画家!」みたいに
ネット層に持て囃された事で、人格のおかしさに拍車が掛かっちゃったんだろうね
当時のネットの反応などから、編集部のほうもきくちに対して
腫れ物に触るような扱いをするようになっちゃったんだろうけど、今はもう
きくちの言を真に受けるようなアホな読者もいないし、
「昔ちょっと有名になったけど今はもう全然パッとしない」
という、よくある落ち目の漫画家のひとりにしか過ぎないので、
きくちの顔色なんて別に窺う必要はないんじゃないかなと思うよ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 17:05:38.92ID:argxSf7s0
>>838
心情的には自分の思ったようなドラマにならなかったのは気の毒ではあるけどね、同じ例で「いいひと」とかあるけど。
高橋しんもぶち切れてやらかしたけど、その後そこまで売れてないのはやはり大人な対応が望ましいということか。

きくちも不満もつのはかまわんのだけど連載休載とか編集やらその当時の読者に迷惑かけるのはよくないよな
その当時読者ですらなかった俺としても、そんなことを何ヶ月もやってたらいつまでやってんだとか思ってただろうなあ
そのうち自分の旬も失う

まあその後だしてきてる漫画もおせんの焼き直しばかりだからいつまでやってるもなにも、出せるものがそもそもなかったんだろう。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 17:15:59.37ID:9SNPN9/+0
必死にネトウヨが擁護してるけど漫画の話題皆無wwwwwwwwwwww

これがネトウヨジャップの限界かwwwwwwwwwww
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 19:22:38.32ID:cdd20Gzq0
少なくとも擁護派は日本人ってことじゃね
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 19:59:35.51ID:cdd20Gzq0
正に「辻褄あわない」は「歴史を忘れた」みたいな残念キーワードだよなw
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 20:36:40.76ID:GcWs/if/0
アンチに朝鮮人はいないよ
ネトウヨとかパヨクとかの発言ないのにアンチ叩きがなぜかネトウヨガーとか言い出してるしww
結局在日が朝鮮人を叩くという定番をアンチ叩きはやってるだけでしょw
見苦しいね
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 20:39:34.59ID:GcWs/if/0
なによりアンチ叩きはただの荒らしだから。
きくちを叩かれて困るのか、ですらない
もうすこし生産性のある書き込みなら救われるんですけどね
かまってほしいんでしょう
適度に相手してやりましょうや
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 20:41:17.16ID:9SNPN9/+0
アンチって自己紹介してた奴らが、ネトウヨ認定で盛り上がっていたの忘れたのか?
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 00:08:26.44ID:pGBZKQw00
>>838
正確には「TV局に喧嘩を売った凄い漫画家」ではなく「TV局に作品を壊されて筆を折った可哀想な漫画家」かな
抗議は嫁がやったみたいだけれど、本人がしたことは連載を突然放り投げたってだけだし、その間も読者の大半は
好意的に受け止めてたけど、再開の仕方がもう「自分は被害者で悲劇の人」だった辺りから読者の目が変わった
なんにしても「喧嘩を売った」と言えるほど能動的な行動もしなかったし、「凄い漫画家」ではなく「可哀想な人」
扱いだった気がする
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 01:17:07.83ID:U795+k8+0
抗議してハードネゴできる怖い漫画家として知れ渡るならまだしも、単にめんどくさいメンタルよわいオッサンとなり果てただけだしねえw
佐藤秀峰や赤松健くらい権利を主張できる漫画家も他にはいるってのに。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 13:46:18.18ID:XcugTTwt0
でも「悲劇の主人公」になりたがる人って、実は不幸になったその状況が
内心では嬉しくて嬉しくて仕方なかったりするんじゃないのw
子供の頃に親の離婚や死別を体験した人って、大人になってからも
メンヘラ構ってちゃんみたいになってたりするのって多いよね
あれってやっぱ、〇〇ちゃんカワイソウ〜って周囲が安易な同情や気遣いをするから、
もっと!もっと!可哀想な私(俺)をチヤホヤして!優遇して!甘やかして!
ってなっちゃうんだろうなって思うよ
(↑ちなみにこういうタイプは甘やかしてくれない人はすぐさま敵認定して攻撃してくるよね)
きくちは子供の頃にそういう強い不幸体験がなかった故に、大人になってから味わった
人生最大級の不幸に全力で酔っ払って、頭や精神のネジがどっか飛んじゃったのかもねー
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 14:57:11.24ID:6OzLtnaD0
>>829
>カトラリーって器との相性というかチグハグな組み合わせなんてそもそも有り得ない
この時は、骨董文化の話だから、一般的なテーブルマナーには縛られない(本来の使用法に
敢えて反する)“遊び心”が無いと、“ちぐはぐ”の面白さは理解出来ないんじゃないかなと思う
当然、この遊び心の文化は既存のモノで、作者のオリジナルじゃないよ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 17:26:42.68ID:nIp/EaVB0
>>859
ほんとにねえ。
根っこからかまってちゃん臭がするよね、きくちって。
まあおせん被害者のターンもすっかり擦り切れてもう使えないわけだけど、瑠璃(きくちの代弁者)にたいする無礼者(柚子女やら、やられ役)への制裁もそういう自己陶酔の一種に思えますわ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 17:28:55.08ID:nIp/EaVB0
>>860
ちなみに俺が早売り俺なんですけどね
誰でも俺に思えてしまうなんて俺を愛してるんですね
ありがとうございます
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 19:36:07.10ID:6OzLtnaD0
>>863
疑うんなら、魯山人の目指した織部焼を作り出した古田織部の漫画『へうげもの』を
読んで見ればわかるよ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 19:42:08.31ID:nIp/EaVB0
>>868
疑いませんよ
ただ、織部とか利休がやるのはわかるんですが、きくちやら瑠璃やらがやるのはちょっとそれと認められないんですよね
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 20:50:53.21ID:XcugTTwt0
859だけど、自分の文体は早売りの人とは全く違うと思うんだがw

>>868
自分もへうげものは好きな作品で読んでるけど、古田織部や千利休の
遊び心というのは、きくちの猿真似とはレベルの違う世界の話だと思うよ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:25:19.32ID:6OzLtnaD0
>>871
最初から織部ときくちや瑠璃を比べろとは言って無いよ
そもそもが、石田三成タイプの相手に、織部漫画で頭を柔らかくしてみと勧めてるだけだから
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 23:31:24.64ID:pGBZKQw00
>>871
自分が「文体でわかる」と特定されちゃうお粗末なレスをしてるものだから、他人にもそういう事言えばダメージ与えられると思ってしまってるんでしょ
放置でokよ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 14:05:21.71ID:u1r9YyXt0
まあでも861みたいな新手の擁護(?)が来てくれるなんて
きくち先生もまだまだ捨てたものではないのかもよ?
作者本人が誰か身近な人(きくちと同レベルに頭悪い奴)に頓珍漢な
ネット擁護を頼んだ可能性も高いけどねえ
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 16:13:19.63ID:6SKCdDQ+0
どう読んでも作者擁護になってないだろ。
アンチの珍妙な叩きに是正レスしただけにしか見えない。

つか、また超能力探偵ですか。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 17:51:14.81ID:/9t9rlli0
まず、アンチがいる
そしてアンチの妥当な叩きに火病おこすアンチ叩きと、それとは別に蘊蓄たれたいだけの人
それだけだろ
ここのスレにいるのは。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 18:55:55.83ID:/9t9rlli0
朝鮮人はアンチ叩きの人じゃん
アンチが朝鮮スプーンについて叩くとやたらとかみついてくるあたり正体バレバレだよね
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 21:28:40.07ID:yByeVWGo0
>>879
いやそもそも、叩きが妥当じゃないから“アンチ”なんだろう?
まずそこから間違ってるよw
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 04:43:21.38ID:yKmAt7Y00
>>889
早売り組の俺は好きこのんで真っ赤にしてるのでむしろほめ言葉なんですけどね
私を叩くアンチ叩きさんの逆ギレぶりも楽しいものです
アンチ叩きさん頑張って顔もIDも真っ赤にしていきましょう
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 14:44:58.13ID:Y9ydVNd80
休載前のおせんの大ファンだったんだけど再開してから違和感しかないなって思ってたらここみつけた
料理は同じものを何度も繰り返すし、下世話な下ネタの頻度も増えたし、後書きもライブやり始めたとかなんか妙にドヤ顔加減が気色悪くなったなって思ってた

あと自分も秋田県出身なんだけどB級グルメのアレ、実は会場で横手焼きそばだけ専用会場を別に用意して票集めしたっていう姑息なやり方してたからこっちからしてみたら王者だの何だのって恥でしかないんだよね
昔は横手焼きそば周りに一軒もなかったとか言ってるけど、それぞれ少し違う作り方があったのを分かりやすい呼び方で統一しただけなのに横手ガー横手ガーうるさい
っていうかそもそもあの人自身も平鹿郡であって横手じゃないし
ほんと休載前はよかったのにな…と悔やんでならない
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 15:41:58.77ID:cWtj1rMD0
>>893
以前、土山しげるの極食キングのエピソードでB級グルメによる地方振興はすでに終わっている!ってやってたよ
くだんの横手焼きそばはそのエピソードがのる以前にそこそこもてはやされてたけど。
結局富士宮だの横手だのはまあともかく、そこいら中で焼きそばばっかり売りにしてる現在、B級グルメだからなんでも焼きそば、みたいな揃い踏みでもう目新しさもなんにもない
結局作りやすい、原価やすい、技術いらん、が前提で見栄え
味も大差ないものばかりでいよいよ破綻してるという話。

まあきくちの横手焼きそばエピソードは早売り組の俺も読んだ口ですがまああの時分ではまだああそうなんだねと知らないものでしたから悪いとまでは思わなかったな
ま、今それを瑠璃でやったらまた焼き直しかよといいたくなりますが。
地元の人からしたら当たり前のものなんでしょうね、きくちがドヤする必要はなさそう
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 15:50:19.73ID:6oZkfNVE0
>>893
自分でライブ始めたって見た時三四郎の頃にブルースマンとはって話やって
最近売れてる音楽は羽はやした王子様みたいなもんばっかで本物が売れないって言ってたの思い出したよ
その頃は好きだったんだけど思い返せば自分が好きなものより評価されてるものを面白く思わないところは変わってなくて
最近の作風はそこが拡大化されてるんだなって気持ちになった
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 16:46:33.41ID:AjRWvF8P0
>>896
ジャズとかに傾倒してる人は妙にこだわりもってる人多いよね
まあ大抵理解不能だけど。
ラズウェル細木とかもそのたぐいだけどあまり嫌みに感じないのは人徳か
流行りの音楽がアーパーに思えるのはまったく同意だけど、それ単なるオッサン化なんだよな、ついていけてないだけ
音楽なんて好みで選べばいい話、なにが本物とか偽物とかおこがましい話ですわな

きくちが楽器かなでるのは好きにしたらいい
ただ他人に認められるかどうかは本人の腕しだい
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 17:33:05.05ID:Y9ydVNd80
おせん初期の下ネタもそりゃ嫌は嫌だけどホントに下ネタ回があるだけで毎回じゃなかったでしょ
後半に入ってエロは粋!日本は春画の国!って感じになってきちゃったように思う
ほんとに好きな漫画だったのに黒塗りに怒りマーク見かける機会が増えて読み返すのが苦痛になっちゃった

秋田の文化を紹介する漫画として読めばまぁいいんだけどそれをあたかも他より優れている!!って言わんばかりに描くから恥ずかしくて…
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 17:37:06.50ID:cWtj1rMD0
>>899
まあだんだんと下ネタ増えたんだろうね、きりきり亭主人のあたりだとフニャチンネタばっかりだったよなあ
なんにしてもサービスカットなのか性癖なのか、きくちは女が風呂はいって半ケツだしてるのが好きなんだなとは思ってた
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 18:06:25.09ID:6oZkfNVE0
下ネタとは違うかもだけど着物に洋風の女性下着姿を描くのは好きなんだろうなって感じで何度も見た記憶
自分でモデルをやってポスターになるって話以外でも基本粋な女キャラはそれだったような
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 19:47:25.88ID:IZIgLodB0
>>898 >>896
古い音楽を愛好する人達って、それとワンセットで、
「海外の音楽家は見た目がダサくても実力を評価されて売れてる」って必ず言うよねw
でも、きくち本人もそうだけど、そういう事を言う人達は肥満などで大抵が容姿が悪いんだよねえ
要は陰キャのデブや不細工が、容姿のパッとしない海外アーティストに自己中な感情移入してるだけだと思う

でも今はもう、欧米でも健康意識が高まって、みんな体型を整えてスリムなミュージシャンばかりになってるし、
マライアキャリーみたいな実力派の有名アーティストでさえ肥満をバッシングされる時代だしね
日本よりも海外の音楽シーンのほうが遥かにアイドル指向になってて
見た目や身長などの「音楽以外の部分」に厳しい評価をするようになってるんじゃないかなあ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 20:15:37.35ID:Y9ydVNd80
>>900
おせんの休載中にぶら雲が終わったのかなーって勝手に思ってた
ぶら雲は下ネタばっかで受け付けなくて買ってないから知らないんだよね
食べ物漫画でうん○ネタやるし

>>901
市松模様も好きだよね、イチオシの器も下着もそれだった気がする
とはいえ、当時からそれ以外引き出しないのかなぁと思ってたわ
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 20:50:28.06ID:HR8c/quS0
むしろおせんの休載というか、無言の休筆中にいきなりきりきり亭主人というぶら雲の名前を敢えて使わない連載を始めて、
ほとぼりが冷めておせんを再開したら、ぶら雲の方を同じく無言の休筆、でおせんを一旦終わらして真っ当wおせんを開始
編集や読者にしてみりゃ、お前のしてることのどこが真っ当なんだと言いたくなるような事を平気でやりまくった後
瑠璃という劣化おせんを連載開始、尚ぶら雲に至っては今に至るもアナウンス無し

多分良くも悪くもきくちは作品を打ち切り以外で終わらせられないんだろうなとは、おせんやぶら雲見てると思う
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 22:14:56.66ID:Y9ydVNd80
>>905
でも幻冬舎って子会社が自費出版詐欺まがいのこととかしてるし、会社に対してなんか言いたいことあんのかなって思う気持ちはある
後書き情報だけどぶら雲は連載中に休刊かなんかしたんでしょ?
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 02:15:56.04ID:aCOwzK7y0
>>910
きりきり亭はイブニングだったのか、単行本派なので半端な知識ばっかでごめん
だとすると出版社が変わるとよほどの力がない限りタイトル変わるのは今でもよくある普通の話なので、あえて使わなかったわけではなくて、使えなかったんだと思う
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 04:40:41.92ID:axYGg0sK0
まあこれだけグルメマンガが美味しんぼ以降雨後のタケノコ状態で乱立したあとでは
もうウンチクで読者をうならせるのは難しいだろうねえ
ぶっちゃけきくちのやってることは焼き直しプラス余所でも既に紹介済みのネタばかりだから苦しいとは思う
今回の鍋もまさかの通販商品そのまんまというのもネット普及してなきゃバレるようなことでもなかっただろうに。

まあドヤ顔してなきゃ嫌味にゃならないのにそれやるからきくちはアンチを生むんだろうね
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 10:40:16.21ID:iPMGPpO/0
>>910
きりきり亭主人はイブじゃないよ、それこそバーズとかの幻冬舎でもない
日文社だからゴラク系の雑誌、だからぶら雲先生の名前をタイトルに入れてない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 12:24:01.77ID:GS9xkavF0
このようにテキトウな妄想で作家の人格まで叩くのがこのスレの真骨頂です。
きくち憎けりゃ調べずアラセが合言葉。
料理の知識もテキトウモウソウ叩いたもの勝ちのウンコの戯言が微笑ましいですね。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 13:25:25.60ID:NvgIyQd10
>>915
はいはいウンコウンコ
ウンコ大好きなんですねー
きくちウンコにしたら倍好きになりそうじゃないですか?
奇跡のウンコなら魯山人とか関係ないし、アンチも絡みませんよww
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 14:07:41.97ID:aCOwzK7y0
昔はそこまで好戦的すぎる描写はなかった気がするし鼻につくドヤも感じなかったんだけどなぁ
後書きでもちゃんと自分のことオチで下げてたし
日本の人って身内下げすることが多いから奥さん持ち上げてるのは好感持てるんだけどぜひたくの表現までいくとやり過ぎ
普通にキャラを作ってくれればそのままの内容でも鼻につかずに読めたのかな
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 14:17:09.57ID:NvgIyQd10
>>917
奥さんアゲるために他のプロをサゲるしねw
特定の無能な誰かさんならともかくプロをひとくくりにしてテメエの女房がうわまわるわけねーだろって他人が思うことすらわかってない

そのへんも魯山人の料理屋の料理を揶揄した話の影響うけすぎだわなと鼻白む
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 20:22:25.70ID:Ve78DzB40
>>917
昔どこかのエッセイストが、
「妻や子供を可愛い、愛してると大袈裟に吹聴して回る人ほど、
 実は家庭内でDVや虐待していたり、外で平気で不倫などをしているパターンが多い」
と書いてたけど、きくちもそのケースにかなり当て嵌まるように感じるけどね

日本人は本音と建て前を使い分けするから裏表が激しいと海外の人に指摘されてたりするし、
そうかと思えばキレイ事を言う人に対して安易な好感や信用を持ちすぎたりする面があるように感じるよ
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 21:59:25.16ID:aCOwzK7y0
>>920
あそこまで褒めるなら系統は違うけど昨日何食べたみたいに架空のキャラ作ったほうがいいと思う…
包丁たくさん持ってる自分、一本を使いこなす嫁様みたいな自慢も素人と違う俺様みたいに見えた。
それでいて振る舞うのは生姜焼きだもんなぁ…
おせんで料理漫画ハマっただけにあそこから作者自体が止まってるのがすっごく残念
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 02:07:35.68ID:+dcZ2kuN0
>>921
ほんそれ

妻をほめるのと同じくらい自分をほめる描写がこれまたうざいよね
いくら妻や編集に言わせてる体をとっても、それ結局きくち本人が書いてることやんとww
架空の誰かさんならまだそういう嫌悪感かくせるのに。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 06:35:38.57ID:yXa1aKHb0
>>890
「ネットのアンチ」と、辞典の「アンチテーゼ」とどんな
関係があるんだよ(苦笑)
「アンチテーゼ」は『漫画』を否定した『劇画』みたいな
(建設的な)対案の事だし
「ネットのアンチ」は世間で言う『騒音オバサン』みたい
な不毛な存在だろうに
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 13:38:48.72ID:TMDHnBt80
一連の「早売りの俺」という人はなに?
みえみえの自演に粘着常駐して悪口ばかり。
指摘されると知らない読んでないとアホな言い訳。
典型的なパヨクの特徴そのままじやん。
しかもアラシはこいつ独りで九割書いてるだろ。
ていうか精神障害起こしてるんじゃないか?
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 14:21:16.10ID:NMcWWG/J0
半年ロムってろって>>297みたいなアホに対する言葉なんだろうな
半年ロムれば早売り組の俺がどんな書き込みしてるのか分るのに
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 18:17:23.61ID:6H3zycz80
>>927
早売りの俺は俺だけだよ

自演とか言い出すあたり、気の毒な頭をされていますね
都合のわるいことは全部自演ww
せめてもうすこし理論だてて物をしゃべれるようになることをオススメいたします
バカでは世の中生きづらいですからね
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 18:20:30.12ID:6H3zycz80
アンチを敵とでも変換する気の毒の知性の持ち主が私にからむ
からむのはよし、大歓迎ですよ

ただ議論にもならない中傷ではつまらない
せめて知性をもっていただけたらと切に願います

無理ならばきくちの漫画のどこがいいかを唱えていればよいと提案しますよ
そこを否定はしませんから。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 18:50:17.78ID:AfDNcK8h0
来週のイブニング発売にあわせてきくちマンガが少しでもマシになってたら叩く必要もないのになあと思うところもありますよ

結局ろくな経験もつんでない漫画家さんがプロのやりかたにケチつけるあたりに無理があるのだろうなあと思います
同じことは雁屋哲にも言えるのですが、あちらはなんだかんだいってパイオニア
フォロワーでしかないきくちとはまた立場が違うかな。
まあ美味しんぼなんて鼻血以降読む気なんてさらさらありませんがね。

魯山人魯山人と他人の看板で勝負するのをきくちはもうすこし自覚して自己陶酔をひかえるべきだと思いますやな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 05:04:05.23ID:qNDbapqf0
早売り組の俺ですよ、イブニングは土曜日にでてなかったので来週かと思いきや本日でてましたよ
コンビニコミックの新蒼太の包丁の掲載されているのも本日発売、個人的にはこちらがたくさん売れてほしいかぎり。
だって蒼太の包丁はストーリーがしっかりして面白いし、蘊蓄もしっかりしてるし、キャラクターもうすっぺらじゃないしね

はてさて今回の瑠璃はどうやら前回の話をさておいてガラリと新展開。
いずれフラッシュバックのようにあのばあさんの話が展開していくのでしょう
扉絵で大学ちゃんと行ってます、とあるように大学話になりました。
で、またでてくる対戦相手?がわかりやすい雑魚。
どうしてこう張り合いのない相手にするかと苦笑もの。
なにより自前で食材用意させる調理実習ってのもね。
しかも鮮魚。用意できない人間もでてくるようなものを自前で用意させるわけがないだろうに。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 05:10:27.56ID:qNDbapqf0
で、講師がどうこうという話になるがいくら生徒の腕前がよくてもそれにイラつく講師もなんだし、講師をないがしろにする生徒どももなんだとw
破綻した連中ばかりだね

で講師はまた町食堂だからナメるわけだけどさ、何回これやると気が済むのか?ワンパターン展開だし、悪役はホント雑魚だし、勝って当たり前ばかりやってるこの怠慢さ

あと大名おろしの名称だしてるけど…これあとでちゃんと皮肉として扱うのかね
やらなかったら相当まずいだろうに。

で、ここでヒキです。
ぶっちゃけ次回決着してるし圧勝するのがわかりきってるけど、…もうすこし練れないのかねえ

クズバカ無能の雑魚敵と、まわりがみーんな絶賛する瑠璃ちゃんさまー、工夫のかけらもない
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 05:51:46.41ID:qNDbapqf0
もういっちょネタ投下しておくなら、新蒼太の包丁の載ってるコンビニコミックに今回きくち漫画も掲載されてたよ
きりきり亭主人でした。新作かと思いきや再録。
加筆修正してあるとのことだけど、比較できないのでそれはどなたかやってもらえると…ありがたいかな。
まあ、ぶっちゃけ再録とは言え文句ありません。
今回特に瑠璃漫画と同時に読んだら、アラ不思議悪く感じませんよ
瑠璃漫画にはアラしか見えませんが、きりきり亭主人はまあこういう漫画だわと楽しめます。
で、疑問に思ったのは掲載は漫画サンデーだった、と書いてある。
あれ別冊ゴラクに最終的移ったってこと?
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 11:59:44.39ID:Z7yusEtp0
素直に印象書いてるだけなんだけどアンチはパヨクだのなんだの書いてる人ってなに?
こういうのが沸いてるのみるとかえってきくち氏の品位が落ちる気がするんだけど逆にそういう工作なの?
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 12:07:12.79ID:qNDbapqf0
>>941
早売り組の俺ですよ

あの人は単にかまってちゃんなんですよ
こういう匿名掲示板にはつきものですからあまり否定しないであげてくださいよ
ああいう人もあっていろんな意見に血肉が通うもんですから。
まあせめてきくち漫画が好きとか嫌いとかの発言は欲しいですけどね。
アンチだのパヨだのウヨだのネットの言葉におどらされすぎなのは苦笑するしかないですから。
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 12:44:55.24ID:WoJcQuqi0
>>941
アンチやパヨクはともかくとして、
ワイドショーを賑わせる「騒音オバサン」や「セクハラオヤジ」や「ストーカー殺人犯」
なんかも、自分の心には素直な行動の結果なんだろう
問題は、自分に素直かどうかでなく、客観的な評価なんじゃね?
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 15:02:14.54ID:BeFBuEbk0
今話題の芸人、ウーマンなんとかと同じ臭いするな。>早売り
指摘されてるように文体はもろバレだわ、書き込む時間帯からして名無しのまま荒らしてたのもバレバレや。
ホンネとかスナオとか建前つけても罵詈雑言の言い訳にしかならんわな。

言ってることが全部自分の頭に刺さっている芸風はウーマンとまんま同じですわ。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:32:48.27ID:81BCn8Sj0
>>945
せまい了見ですねえ。
自演とか言ってる時点で負けですよ。
あ、勝った負けたじゃないですね、ところで流行りの炎上芸人の名前とかあげるの、ものすごくミーハーで安っぽいですよ。
自分の言葉というものをもたれたほうがいいと思います。

あと正直、私がうざいと思われるかたがいるのも重々承知ですが、ぶっちゃけた話、荒らしとよばれるべきは私を叩いているひとそのものでしょうね
なんの建設的意見ももたずネトウヨガーパヨクガーアンチガーといかにも荒らしそのものです。
悲しいひとたちですねえ。
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:36:20.04ID:81BCn8Sj0
自分と違う意見のひとが全部おなじ人物におもえる
これはすなわち議論で勝てないため子供のようにぐずった自尊心をまもるためにこもるいいわけの殻。
少しは成長なさることを期待いたします。

実年齢からして低い方かもしれませんけどね。
それならば少しは致し方ない面もあるかと思いますが。
成人であの様子ではその未熟さがかわいそうに思えます。

まさにきくちの悪いところと相似してますね
類はともをよぶ、ともうしますか。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:38:03.65ID:81BCn8Sj0
私の言葉が私にブーメランとなって突き刺さる
面白い観点ですね
ぜひどこらへんがブーメランとなっているかご指摘願います。
気になりますね。

くやしまぎれでないといいのですが。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:40:43.86ID:BeFBuEbk0
>>941
最初にな、早売りが「ネトウヨ」言い出してアンチ同士で盛り上がってたんだわ。
今時「ネトウヨ」とか言い出すとかお察しやろ?
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:42:01.57ID:81BCn8Sj0
うーん、かまってちゃんと呼んだことが相当頭にきてるようですね。
言葉がすぎましたね。
未成熟なかたを刺激しない良いいいまわしがあったら良かったのですが…不勉強でした。精進いたします。
アンチ叩きさんのご成長もお祈りしております。
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:43:24.28ID:81BCn8Sj0
>>949
うーん、レス番とかで示していただかないと…
何の話題だったのかもおぼえがないので。
貴方の頭の中をのぞければ早いんですけどねえ。
具体的にどうぞよろしく
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:45:15.80ID:81BCn8Sj0
>>949
あと、最近において私はネトウヨガーパヨクガーなんて言ってないのでよけいに不思議ですねえ
それをおいて貴方が同様にネトウヨガーパヨクガーと言われるのと何かご関係があるのですか?
他人がいうと貴方も言うのですか?
ご説明いただけますと幸いに存じます。
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:48:46.29ID:81BCn8Sj0
あ、でも私もきくちは朝鮮人推しがすぎることを否定してますね
これをもって何か言ったことになってるのか、筆がすべったかしてるんですかね?
ぜひこのあたりから過去ログひろってきてくださいよ。
ほら、目星がつくでしょ?
これなら貴方でも見つけられると思うんですよ。
ねえ。できたら今日中にでも。
いつでもチェックしてますから。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 17:54:37.97ID:81BCn8Sj0
>>949
この書き込みみててふと思ったのですが、アンチ同士盛り上がった、と貴方はみたのですね

複数人いたと認識されたと。
それならばなにか問題でもあるのでしょうか。
他人同士意見があうとなにか問題でも?
なにより自演とか言ってるのと矛盾されますね。
もちろん自演は事実はないわけですが、それを貴方に言っても信用はされないでしょうね
自尊心をまもるための妄言ですからみずからそれを否定できないというジレンマがおありでしょう

ただ、自分で複数人いたことを認めていてはもう…
すこしは落ち着かれるといいですよ。
別にわたしは勝ち負けあらそうつもりで書いてるわけではないので。

単に自己満足のため。それがこれだけ粘着まるだしでこんなこと書いてる理由ですので。
きくちの瑠璃漫画がつまらない、どこがつまらない、どこがおかしい、それを書くのも全部自己満足。
気持ち悪いですね、まあでもそれでいいのが私なので。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 18:30:37.71ID:Z7yusEtp0
なんか逆鱗に触れたみたいでごめんね
アンチ叩き?の人も具体性がない人格叩きばっかだし
早売りの人も雑誌に載ってるから読んでるだけならきくち氏に執着する必要ないじゃない
両方めんどくさいよ

ただ、きくち氏の漫画と、年々増してく違和感の話をしたかっただけなんだよ
おせん読んでカレーパンつくったこともあるし、ぜひたくはおせんよりも具体的に料理の仕方書いててくれて嬉しいんだ
でもいかんせん自画自賛のしすぎなので本人登場エッセイじゃないほうが良かったな
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 18:55:29.19ID:XtxpTzUs0
>>940
わろたwww報告乙www
それで思い出したんだけど、去年の秋くらいに講談社のいろんな漫画家のスレで、
「〇〇は(絵柄やストーリーなど)この雑誌に合わないから
 ゴラクにでも行ったほうが良い」と、執拗に何度も書き込んでる人がいたんだよね
あれって実はきくち本人の書き込みだったのかもねえw

ここの擁護もそうだけど、自分オリジナルの言葉ってものが全く無いよね
他の人(主にアンチ側)の言葉をそっくりそのままコピペして反論に使うじゃない
「あなたの漫画はこの雑誌のカラーに合わない」と担当編集者に言われた言葉を、
他の作家への暴言としてそっくりそのまま使ってたのかもしれんね
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 19:06:37.59ID:81BCn8Sj0
>>957
まあ私が行きすぎてるのは自覚しておりますれば、次の回のイブニングまでは少し自重いたしますね。
まったく、発言しないわけではありませんが。

>>958
個人的にはきくちはいろんな雑誌にもまれるべきだと思います
ホントにあたりまへのぜいたくのような腰ぎんちゃくのような編集が存在するのかも実は眉唾に思っていますが、万一存在したとしてあんな媚びへつらう編集なぞきくちが増長するだけの存在で、いらんわなあとつくづく思います
今や、雑誌の看板なんかほどとおいきくちの存在なわけで少しは身の程をしると瑠璃みたいな駄作にならないんだろうなとかと思いますね
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 19:06:47.57ID:XtxpTzUs0
あと941が工作がどうのと言い出してるの見て思ったんだけど、
きくちってもしかしたら本当に何らかの右翼活動に従事してたのかもしれんね
だって普段から自分がそういう活動に関わってないと、他人の書き込み見た時に
「〇〇の工作だ!」なんて思わないでしょ
案外、編集者の前でも差別的なヘイト暴言をやらかしまくって、
それが理由で本当に打ち切りコースになっちゃったのかもよw
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 21:10:46.27ID:qt7ONxPw0
漫画が手元に届いてないんだが
漫画の内容に触れてるのが早売り組の俺だけでワロタ
雑誌買ってるし、おせんのファンだったから瑠璃読んでるけど瑠璃の敵が貧相過ぎて泣ける
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/09(火) 22:57:32.14ID:Z7yusEtp0
>>962
私はそもそも漫画雑誌買わなくて作者買いがほとんどなんだよね
ぜひたくはまだ辛うじて読んでるけど瑠璃は一巻で切っちゃった
料理モノは暖かい人情物だったり日常を切り取る系統のやつが好きだから巨悪に立ち向かう料理モノって合わなかったんだ
スレの人たちが割りと同じ違和感抱えてたみたいで連日連投ではしゃいじゃってごめんね
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 05:52:51.44ID:o11ABABn0
>>958
>ここの擁護もそうだけど、アンチ側の言葉をそっくりそのままコピペして反論に使う
それは単純に、論点をブレさせない為だと思うよ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 06:09:20.06ID:o11ABABn0
>>959
>個人的にはきくちはいろんな雑誌にもまれるべきだと思います
これは有るな。江戸文化研究家目指す先生のネタを膨らませて、落語漫画とか花魁漫画
とか読みたいと思った。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 13:58:06.48ID:O1E/ZNze0
963とか967の作者に都合の良すぎる擁護がすんげえ頭悪そうだなあ
で、きくちに幾らもらって擁護の書き込みしてんの?
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 14:31:24.05ID:Ae0DuuGr0
瑠璃やらぶら雲やらは好みと違ったから切った、最近の作者キモくね?って話しててどこが擁護?
文脈読めねーの多いのな
前もどっかのスレで「都合の良く○○派が現れるはずがない工作だ」とか言われたけどそれこそお前らに都合悪い相手は全部工作員扱いなんだね
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 15:22:17.73ID:Xm+lRJPI0
>>970
早売りの俺ですよ

あちらの書き込みはどうみても現在のきくちの擁護にはみえませんよ
きくちという作者は好きだけど今の瑠璃はつまらんから一巻で切ったとあるのに。
擁護の要素みじんもなし、ですね。
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 17:25:29.83ID:O1E/ZNze0
>>973
あのさあ、>967の
>それは単純に、論点をブレさせない為だと思うよ
が、相当に異常な書き込みだって分かんないの?

過去スレで散々、擁護の奴が池沼レベルのオウム返しを繰り返ながら
執拗にアンチに暴言を吐きまくってたじゃん
それのどこが「論点をずらさない為」に必要な行為と言える訳?
一見ふつうっぽく見える書き込みをしながら、明らかに「アンチ=工作員=悪」と
スレの方向を誘導しようとする意図が感じられるから騙されちゃダメだよ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 17:58:57.32ID:Xm+lRJPI0
>>974
963の書き込みみるあたりではやはり擁護にはみえませんよ
967あたりは正直意味不明ですけどねw

私はみてのとおりアンチ側なので974さんがいうところのアンチ叩きの被害にあう側ではありますが、
基本的にアンチ叩きのひとの非論理的書き込みは、むしろ笑えるくらいのものと思ってます。
まじめに相手しなくてもいいんじゃないですかね
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 19:19:42.69ID:on4OZXCY0
巨悪とか言ってるやついたけど北大路大観のことか?
当初はたしかに悪い奴みたいな設定だったけど、海原雄山と同じくだんだん
いいおっさんになってきてるな最近。
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 20:23:30.91ID:Ae0DuuGr0
>>978
そうだよー1巻の感じだとそう受け取ったもんで
対決モノとか人の価値観否定してドヤする料理漫画って好きじゃないんだ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 21:49:30.39ID:6xFkXICp0
早売りが指摘された途端に自演のパターンを変えてきて草
早朝にネタ撒いてから刈り取ってるわ

ほんま、頭悪いなコイツw
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 22:34:02.33ID:d9zHAbFQ0
>>981
かわいそうな人ですね
私の影にそんなにおびえなくていいですよ
きくちアンチがいかに多いか、くらい認めるべきなんですよ
あわれなひと
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 22:36:38.64ID:d9zHAbFQ0
>>982
ああ、あたりまへでも白濁白湯やってましたっけ
うーん、ホントに引き出しが少なすぎる
まあしょせんひきこもりの漫画家ですしね
きくちは原作つけてやるべきなのかもしれませんね
おやまきみこをつけて売れた鉄鍋のジャンを見習うべきですよね
勝負ものならあちらのほうが当然うえですし
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 16:05:37.58ID:RMyt+Y010
相手が何人かとかは次のスレにワッチョイ付いてるし、それで目に見えてわかるんだからいいんじゃね
10011001
垢版 |
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