EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★112(IPなし)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★111(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1678973950/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★110(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1678601251/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★109(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1678314692/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★108(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677992644/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★106(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1676986642/
↑実質107
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★106(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1676988838/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!
バイデンが水素に1兆円発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
https://www.energy.gov/articles/biden-harris-administration-announces-750-million-advance-clean-hydrogen-technologies
bZ4X／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーーーーーーーーー！. デュアルポートでもクアッドポートでもいいけど
それは充電設備がその数だけ余ってる上にそういう接続前提でレイアウトされてる前提になるよね >>6
「2ポートで充電しているかのような」みたいな比喩じゃないのこれ？
マジならさすが中華の発想だわｗｗｗ トヨタが回答出しただろ
駅やイオンまで往復する用の貧民向け安物カー >>14
採算性は無い
https://www.nna.jp/news/2487709
ＮＩＯの22年決算、赤字が４割拡大
2023年3月2日 >>10
それ、案外そこに答えあるかもな、結局PCなんかもそうしちゃったしな
しかしBYDって3車種だけじゃないんだな 欧州もロシアからのエネルギー供給を切って
トヨタの燃料電池車と提携仕出したな
ロシアに頼らないエネルギーとして水素を改めて見直してるとのこと
水素により電力発電する技術はロシアの化石燃料から火力発電に変わるエネルギーになる >>16
ポートの数だけ高電圧の急速充電器が要求されるんやで？
アホちゃうかとw >>14
>ＮＩＯは交換式のバッテリーを採用する数少ないＥＶメーカーだが、専門家は本格的な普及には業界全体でバッテリーの標準化が必要と指摘している。
現実的にバッテリーの標準化は不可能 >12
>ホンダはガソリン車の軽商用バン「N―VAN（エヌバン）」を、電池交換式EVに改造した試作車を開発し、工場をはじめとする私有地での試験導入を始めた。車両後部の床にMPPを8個搭載。カバーの開閉やMPPの交換が手動でできる。航続距離は75キロメートル程度。最高時速は70キロメートル以上を目指す。
PHEVにするにはスペースが足りない
無理矢理しても積載量が減るだけ 日本でBEVのブームなんて来てたっけか
まあ確かにサクラが話題になったりはしたけど
それとHVとPHVはこれからも伸びるだろうからEV自体は増えていくだろね >>4
マジでevを見捨てたんだな。何もしない間に勝手に日本が勝って草 BEVはニッチな乗り物として生き続けるだろう。
バッテリーのエネルギー密度が低い弊害が大きすぎる、
適材適所でいろんな車があるのは良いこと。 >>32
残念ながらバイデンの水素投資は航空機や大型輸送、工場とかそういう分野だけどなw
それで日本勝ちとかアンチはバカすぎww なんか世界的に
現状と短中期未来がHEVや良燃費ICE
長期的未来が水素って流れになってきたな
さほど脱炭素でなく非エコなBEVはOUT >>34
アンチも糞もここは日本でEV普及しない理由スレなんだが
欧州が続々EV反対しとるけど日本では関係なく普及は無理だろうよ このスレにはBEV非所持のBEVアンチしかいないだろ
それともBEVユーザーのBEV派が居るの？ >>34
水素は全てに使われるから水素革命が始まったんだよ。
第一に発電。 発電所から小型発電機に至るまで。
どんな国でもある程度は自国で作れる。 >>34
航空機や大型輸送、工場で水素活用が進めば
当然次は自家用車にも転用されるだろ
それくらいの流れも見えないのか？ >>40
だから
現状と短中期未来はHEVと良燃費ICE
長期未来が水素って流れになりつつあるって話
で、非合理的でエコでもないBEVは自然消滅 >>41
そうやって、ガソリンスタンドの近くってだけで火災の原因と関係ないニュースを持ってくる。
だからこういうのニュース貼り付けたくなっちゃうw
炎上事故多発！日本に上陸した「中国製電気自動車」に募る不安
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dff4007c9ce6f1d9f5143f493bf935d7c0cf3b6 >>42
え？水素は未来の話なの？w
EVは各社ラインナップ揃え始めて来てるのに？w あちゃー
ENEOS 尿に有害物質も…水道水が“油臭い” 原因は「ガソリンスタンド」 北海道室蘭
2/16(木) 20:35 日テレニュース
原因はガソリンスタンドから地中に漏れ出していた「ガソリン」でした。
ガソリンスタンドを所有するENEOSは住民に謝罪し経緯を説明しました。
ENEOS 佐藤由理北海道支店長
「申し訳ありませんでした」 >>34
？
水素に投資していけば、はじめから水素で車動かした方がエコで現実的とすぐ気づきそうだが…？ ガソリン下げやってるのは日本で発売予定もないBYDのミニバン紹介してた人か。なるほどなるほど。
中国色を誤魔化したいなら、BYD上げは極力取り上げない方がいいと思うよ。書き込みしてる当人はともかく日本の消費者には馴染みがないし、発売される予定もない車でアピールされてもピンとこない。 FNNオンライン
ガソリンスタンドで給油中に自動で止まらず…灯油約3000Lが漏えい 生活への影響なし【新潟】2023年2月21日 火曜 午前11:54
https://www.fnn.jp/articles/-/489260 >>8
消火器が効いてないなｗ
BEV買うとか推すようなアホの末路だなｗ
あ、中国は選択の自由がなかったな。
同情するわ ３月の現在も水道水に混入して人体に影響を及ぼし続けるガソリン
1月
室蘭 漏れ出したガソリンは２１００リットルか
01月15日 19時18分
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230115/7000054260.html
3月 地下水から新たに油の成分 水道管の工事中に異臭 室蘭 >>46
だから
BEVは笛吹けど踊らずでヘタレ始めてるだろ？
世界は非合理的なBEVから実用的なHEVの流れ
百花繚乱で沢山出した欧州のBEVも空振り
昨年の欧州販売TOP30中にBEVは僅か1機種のみ
結局はヘタレ始めてるBEV >>48
水素は否定しないが液化水素はもう少し時間が掛かるし、水素エンジンも市販はまだまだ先の話
水素自体も高いしな
当面は大型輸送などの商用利用ぐらいだよ >>44
だってBEVなんてほぼ使われていないから なんか急にガソリンネガキャン頑張るキチガイがおるやん >>57
それだけ必死なんやろ
欧州もEVやめた言い始めたからねw どうもアンチは妄想がすぎてEUがEVやめたと言ってるように聞こえるらしいw 出光興産株式会社
近隣の皆様にご迷惑・ご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
https://www.idemitsu.com/jp/whatsnew/2022/230307.html
まじかー、やっちまったな 日産が電動化戦略を修正 利益成長へ3つの取捨選択 日本経済新聞
日産自動車が電動化戦略を修正した。欧州市場においては2026年度における電動車両の販売比率を75%としてきたが、98%に改めた。30年度までに投入する電動車両のモデル数は、19車種の電気自動車（EV）を含む27車種に増やした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC035K40T00C23A3000000/
いいね！、ガソリン減るしニオイ減る、漏れも減る、騒音も減るしね。
もうガソリンで駆動輪回さないでね。 ガソリンサゲに変えたかw
まぁEVが高くて不便な限りそんな事位で変わらないからw 一番劣化型ハイブリッドのe-power込みなんだか‥‥ >>59
ドイツ、オーストラリアも反対に回ったんだよね
2026年にはマジで終わるんじゃない ここ日本では2035年以降もHVは乗れるし
まあ純ガソリン車はなくなるかもだが ガソリンの事を自覚してたのか、疑問は疑念に変わり疑念は確信に変わる e-fuelガソリン混合のガソリン車になるだろうな、日本もガソリン車延長へ見直しやらないとな >>64
ドイツ、オーストリアは何に反対したの？w
EVやめたって言ってるの？ >>68
それが一番現実的なやり方だね
徐々にefuelの比率を増やしていけば無理無く脱炭素出来る 2035年以降はEVとFCV以外は欧州では売ってはいけない法案
2月14日に欧州議会で採択された
でも3月7日に採決予定だったけどドイツ、イタリア、ブルガリアが反対表明
採決されず棚上げになる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f29b623d2b0b76998c6f41873414e5532ec3d11 https://rief-jp.org/ct5/133428
これまで理事会として合意していた一部の国が、土壇場で反旗を翻したことで、EU内外に与えるインパクトは少なくない。特に興味を引くのが、ドイツがe燃料を提案した点だ。昨年6月に理事会の環境閣僚会議での合意取り付けの際、イタリア等が難色を示す中で、ドイツが妥協案として、「2026年に欧州委がハイブリッド車やバイオ燃料使用車両の代替状況等を評価して、35年規制を予定通りに実施するかどうかを検討する」と示した条件と似通うためだ。https://rief-jp.org/ct4/126236?ctid=69
その時点ではドイツは「35年ガソリン車新車販売禁止」に賛成しており、反対派をなだめるための妥協案を示した形だった。しかし実際は、イタリア等の反対国と連携する形で、今回、エンジン車の特例措置を提案したことになり、「自動車大国ドイツ」の計算通りとの見方もできる。ドイツが提案した2026年中間点検案には、欧州委のティメルマンス上級副委員長も「（26年評価条件について）欧州委はオープンマインドだ」と弾力的な評価を示していた。 >>69
ホームラン級のアホだな、反対したのは法案や、そんなことも理解できないのかｗ
ＥＶやめたじゃなくＥＶオワタな、また話をすり替えようとしてるんかクズ HEVを作れないと無理な事は以前から言われていたのに・。
軽四とHEVが無い駄目よ・・。
日野を虐めた奴らは分かってないよ ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!
俺様用メモ追記
3月13日にプラハに反対国ドイツ,イタリア,ポーランド,ハンガリー,ルーマニア,チェコ,スロバキアの運輸相が集結して出した共同声明の内容まとめ
・EUの提案は、内燃機関車の販売禁止だけでなく、CO2排出量の削減目標や再生可能エネルギーの普及率なども含んでおり、各国の経済や社会に大きな影響を与える1。
・EUの提案は、技術的中立性や市場原理に反しており、一部の技術やメーカーに有利な条件を設定している12。
・EUの提案は、各国の自動車産業や雇用を危機に陥れる可能性があり、消費者の選択肢や移動手段も制限される12。
・EUは、各国の実情や意見を十分に考慮せずに提案を強行しようとしており、民主的なプロセスが欠如している12。
・したがって、EUは提案を見直し、内燃機関車やハイブリッド車なども含めた多様な技術やソリューションを認めるよう求める12。
bZ4X／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーーーーーーーーー 米銀破綻の余波でEV業界が大ピンチ ドイツが推す新エネルギー「イーフューエル」台頭も逆風 3/21
news.yahoo.co.jp/articles/3ef5fbb79cd7b15c74583b7074767da4ea36f620
預金者にはシリコンバレーの新興企業や起業家など大口顧客が目立ちます。EV関連のベンチャーもたくさん抱えていたはずです。後ろ盾を失ったEVベンチャーには逆風といえそうです。 >>77
EVは電池分野でも懸念が残ります。現在、EV用の電池は中国への依存度が高まっています。中国・韓国で世界の9割を占めるとの統計もあります。米国を中心に、生産依存度の偏りに警戒感を強めているようです。
そして何より、自動車産業は裾野が広く、雇用への影響は計り知れません。日本にしても基幹産業であることに変わりはなく、性急なEV化計画の弊害は少なくありません。
さらに、政府のEV補助金（支援）は自国民に還元されるべきで、海外メーカーが主に恩恵を受けるのは避けなければなりません。やはり政府が補助金を出し支援した太陽電池は中国メーカーに押され、日本メーカーは壊滅状態になりました。その愚策を忘れてはなりません。 怖すぎ、４ヵ月に13台もの火災事故
BYDの安全性に対する懸念は、これだけではない。中国でバッテリーが自然発火して火災を起こす事故が多発しているのだ。台湾メディア『T客邦』が2022年９月６日に報じたところによると、４ヵ月の間に実に13台もの火災事故が発生しているという。 >>73
e-fuelも追加しないと反対って話だろw
どう終わったの？ww BYD自然発火かよヤバイなー、見つけたら逃げるしかないな 期限切れＥＶバッテリも廃棄の問題棚上げ。
有害金属の処分，どうするんですかね？ 充電中に発火って怖すぎ、自宅充電だと家も燃えそうだな 充電中に発火しないか、ずっと見てないといけない感じ？何時間もｗ >>44
BEVのシェアが1%だとすると26人がBEVで死亡してる計算になるのか
これでも多い気がするが実際どうなんだろうな >>88
違う。事故は新車中古関係なく発生するものだから
新車販売シェアじゃなく、登録台数シェアで見るべき。
ってかガソリン車特有、EV特有の理由で死亡したのでなければ、あまり意味がない。犯罪者の98%がパンを食べている論。 EU非加盟であるが協力な関係を築いている国々
・中国
EU と中国は、気候変動に関して長年にわたる協力関係を築いています。
・インド
インドと EU にとって重要な関心分野をカバーする共同行動計画の一部です。
・インドネシア、南アフリカ
EU と南アフリカは戦略的パートナーです
・ラテンアメリカ
EU はラテンアメリカと考えを共に重要な関係を築いている。
EUオフィシャルサイト
https://climate.ec.europa.eu/eu-action/international-action-climate-change/cooperation-non-eu-countries-regions_en >>87
コンロに火を着けたら離れてはいけないように
充電中のBEVから目を離してはいけない
しかしながら熱暴走したリチウムイオンバッテリーは丸ごと水に沈める以外の消火方法は無い
もし発火したら、通報するだけで速やかにその場を離れるべき >>89
EUのホームページには普通にEUシフトが書かれているね
日本が逆のことを正当化しているのってジャニーズの報道みたい ガソリン車の車両火災って、旧車や無知な改造、炎上上等なフェラーリとかも含んでるでしょ。
高年式のノーマルで燃えたとか聞いたことない >>91
甘い‼︎
EVはセパレーターがダメージを受けると、内部ショートから電池発火に至る。それ故に、何もせずにただ駐車中に突然燃え出すケースが1／3もある。
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg
ただし駐車中に突然燃え出すケースは特定のメーカーに偏っている。テスラはおっかないぞ >>93
車は可燃物の塊だから火災事故は少なくはない
ただしガソリンに引火する様なケースは本当に稀で殆どがボヤ
これは国交省のデータベースから引っ張ったプリウスの火災例だが、火災の9割は何と後付けライトの発火によるボヤだ
https://i.imgur.com/GUcekAW.jpg
テスラの様な悪質なメーカーは、実は自動車火災の殆どはボヤである事を使って統計詐欺を働く
軽微なボヤも含めてカウントすれば、重篤なEV火災は隠れてしまう事を使ってEVの火災は少ないとか堂々と言い張る >>95
プリウスで誤ってバックでアクセルを踏み込んでつっこんだ、ギアがどこに入っているのかわからず急発進した
ニュートラルに入っていると思ってアクセルふかしたら走り出した
とか、いう言い訳がめっちゃ多いぞ
プリウスミサイルとまであだ名つけられて Auto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）のサイトで公開された資料にはこう書かれている
テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車よりも頻発していることがわかりました。
「この研究では、電気自動車の火災は 1,000 回使用するごとに 3 回発生し、ガソリン自動車の火災は 10,000 回の使用ごとに 1 回発生することがわかりました。
電気自動車は、人々を危険にさらす可能性のある排出物を生成しないため、一般的にガソリン車よりも安全であると考えられています。しかし、最近の研究によると、電気自動車の火災はこれまで考えられていたよりも頻発してることがわかっています。
カリフォルニア大学アーバイン校の研究者によって実施されたこの調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 の原因であることがわかりました。 >>87
いや、BEVが燃え出したら燃え尽きるまでどうしようもないんだから
燃えないように祈るしかなくない？
一応発火した瞬間に消防車を呼べば延焼は抑えられるかもしれないけれど >>96
プリウスにはバックギアもニュートラルも存在しませんよ 事故って変形した車が燃え出す可能性は誰もが予知てきるから、すぐに救出・避難・通報できる
駐車中のガソリン車が発火することは滅多にない
給油中は火気厳禁だが、2～3分で済む
さてBEVばどうだろ？
駐車中、充電中、運搬中のBEVが燃えまくってませんか？
人が見てないところで発火するから、気が付いた時には大惨事 >>95
ＤＱＮカスタムでボディアースわからずに燃やしてもボヤはボヤだからな >>100
走ってないときに勝手に燃えるし、燃えたら手がつけられない
リチウムイオン電池を床下に詰める以上は事故った時にクラッシャブルゾーンちょっとでも抜けるとやべぇことになる
この2点が改善されないと動く爆弾 >>82
中国でバッテリーが自然発火して火災を起こす事故が多発
自然発火の原因もわからないんだろ、こんなもん売るなよ >>104
まあ燃える原因を分類すると絶縁不良になるだろうね
ただしそれがバッテリー内部の問題なのかコンバーターなどの部品劣化によるショートか、車体外部からの衝撃なのかは分からないと
というか中古BEVはそれら全部が組み合わせって常に突然燃える可能性がある >>103
そこなんだよ！
国産車だと電池への衝撃対策は結構配慮されている
例えばこんな具合に衝撃吸収構造を考える
https://i.imgur.com/2hKHiJd.jpg
いや、ドイツも安全には気を配る。これはVWの電池ケースの構造だが電池ケースは2重化され、外周は衝撃吸収構造になっている
https://i.imgur.com/zqVMsMP.jpg
ところがテスラは僅か0.6mmのペラペラ電池ケース
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg
それだけではない。ケースに電池を詰めたらそれをフレーム代わりにする。電池を抜けば人が乗っただけで車体が歪む。
加わった衝撃は電池を直撃だ
こういう恐ろしい事実が何故知られていないのかが不思議 >>106
それで電池たくさん載せたぶん航続距離を稼いだり見た目の劣化を抑えたりして、アホがテスラの技術は世界一ｨｨと賞賛するわけだね。
実に愚かな話だ。 ガソリンと同じような充電ケーブル刺さってるの見るたびにまだまだだなって思う >>106
テスラの人命軽視の設計は中華並みで論外だけど、
中国でタイカン燃えたのからわかるようにドイツ車でも自慢緒スポーツ性能を発揮して事故ればシャシー逝くから同じことなんよ
本来ならあのレベルの車って時速200の単独事故でコンクリ壁にぶつけても骨折で済んだりする設計なのに、火葬になるとかBEVの構造的欠落だよ あとさ、クルマ乗ってたら分かると思うけど。
修復歴つかない程度の軽微な損傷受けたクルマって電装系の調子が微妙に悪いことあるじゃん
モニターにたまにノイズ走るとかなんて気になってから調整すりゃいいことだけど、BEVのバッテリー周りでの不具合って時には致命的なことなるよな 欧州２月新車１１・５％増 ＥＶシェア１２・１％に
https://www.sankei.com/article/20230321-SOK2IYVWXJM63H7ETIA73BZ4WY
＞うち電気自動車（ＥＶ）は４割近く増え、全体の１２・１％を占めた。
phvの補助金廃止でevに行ったか フォルクスワーゲン・ポロ 排ガス規制で廃止の危機 「円満な解決」実現なるか
https://www.autocar.jp/post/917488
＞フォルクスワーゲンなどの自動車メーカーは、2035年以降にEU圏内で内燃機関車を実質的に禁止する法案によって電動化が進み、ユーロ7が無意味なものになりつつあると主張する。「解決策は電動化。誰もがわかっています」とシェーファー氏は語る。「内燃機関車のボリュームはユーロ7導入後の2026/27年ですぐに減少します」
未来はひとつになってしまった >>114
その電動化ってマイルドハイブリッドのことやぞ
ポロみたいなBセグMT車にMHVとDCTなんて載せたら商売ならんくなるって話 欧州の自動車業界各社は、昨年11月に発表されたユーロ7の提案を「実行不可能」「役に立たない」と非難した。
あの法案と同じようにユーロ7も潰されそうだなｗ 電池「交換式」で稼働率向上、ドイツ企業連合の小型4輪EV
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/01334/
下収納の電池交換もあるからな、phvなら1つ2つあればいい >>118
いくら日本が貧しくなったといってもここまで貧困の象徴みたいなのは流行らないわ >>118
2018年の記事持ってきて何してんの？ このスレも過疎化が進んでしまったね
まあ誰もBEVに乗ってなくてアンチBEVしかいない状態なんだから仕方ないけど
誰かしら買って報告してくれると信じてるけど、まあ現段階では不便で高額で良いところのないBEVなんて普通の頭してたら購入出来ないもんね 市場原理を歪めたBEV販促規制はよくない
https://www.goo-net.com/magazine/money/car-money/183833/
しかし、問題はこれで終わりではない。すでに書いたようにBEVではメーカーは利益を上げることができない。となれば、どうするかは知れた話で、その分はBEV以外のモデルで利益を上げるしかない。そうなった時、内燃機関を積んだ軽やBセグは当然切り捨ての対象になるわけだ。儲からないモデルはBEVだけで十分。それ以上は要らない。
（略）
つまりBEVはメーカーが決死の覚悟で薄利販売をしても、庶民には手が届かない存在になり、一方でその皺寄せを受けてBEV以外もおそらくどんどん値上げされていく。それは市場原理を歪めたBEV販促規制のおかげである。庶民には手が届かないBEVを買える富裕層だけが、庶民のお布施で下駄を履いた分、買い得価格のBEVを、庶民の税金で賄われる補助金付きで買う世界だ。
筆者はBEVは普及すべきだと思うが、こんなやり方は異常だと思う。市場原理にしっかり任せて、可能な限り台数を増やすという以上の無理強いは社会の構造をおかしくする。少なくとも上に書いたような流れで事態が進めば、自動車ユーザーの母数そのものが激減し、普通の人はクルマを持たない時代がやってくる。 シトロエン「攻めた価格設定」の小型EV シンプル設計で価格競争に挑む 数年以内に発売へ
https://www.autocar.jp/post/917494
＞「今日の欧州における自動車の平均販売価格は、2万5000ユーロ（約350万円）です。明日、人々がもっと投資できるかどうかは疑問です。何か手を打つ必要があります」
供給不足のクルマに値上げの波 国産普通車、平均価格が330万円超え
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01640/
日本もEUもあんま変わらないからね、軽以外は ACEA(欧州自工会) 2023/2月 実績 (カッコ内数値は前年同月)
https://www.acea.auto/files/20230321_PRPC_2302-FINAL.pdf
EU 乗用車販売 燃料別シェア (2022年(通年)->2023年1月->2月)
ガソリン(Petrol) 36.4 -> 37.9 -> 36.9(37.0)
ディーゼル(Diesel) 16.4 -> 15.9 -> 15.0(18.2)
ハイブリッド(HEV) 22.6 -> 26.0 -> 25.5(23.3)
プラグインHV(PHEV) 9.4 -> 7.1 -> 7.2(8.6)
バッテリーEV(BEV) 12.1 -> 9.5 -> 12.1(9.7)
EU+UK+EFTA(北欧) 乗用車販売 燃料別シェア (2022年(通年)->2023年1月->2月)
ガソリン(Petrol) 36.7 -> 38.8 -> 37.1(36.9)
ディーゼル(Diesel) 14.5 -> 14.0 -> 13.9(17.1)
ハイブリッド(HEV) 23.3 -> 26.8 -> 25.7(23.4)
プラグインHV(PHEV) 9.0 -> 7.1 -> 7.1(8.6)
バッテリーEV(BEV) 14.0 -> 10.3 -> 13.2(11.1) ACEA(欧州自工会) 2023/2月 企業グループ / ブランド別シェア (カッコ内数値は前年同月)
https://www.acea.auto/files/20230321_PRPC_2302-FINAL.pdf
(1)グループ別
1位 VWグループ 26.1(24.1) (VW、スコダ、アウディ、セアト、他)
2位 ステランティス 18.6(20.4) (プジョー、オペル、フィアット、シトロエン、他)
3位 ルノーグループ 10.1(8.8) (ルノー、ダチア、他)
4位 現代グループ 8.6(9.5) (現代、キア)
5位 トヨタグループ 7.2(7.1) (トヨタ、レクサス)
6位 BMWグループ 6.2(7.4) (BMW、MINI)
(以下略)
(2)ブランド別
1位 VW 10.7( 9.8) 8位 ダチア 5.0(3.6)
2位 トヨタ 6.9( 6.7) 9位 BMW 4.9(5.7)
3位 プジョー 5.9(6.3) 10位 キア 4.4(4.9)
4位 スコダ 5.6(5.2) 11位 フォード 4.3(4.7)
5位 アウディ 5.5(5.2) 12位 現代 4.2(4.6)
6位 メルセデス 5.4(5.7) 13位 オペル 3.7(4.1)
7位 ルノー 5.1(5.2) 14位 フィアット 3.4(3.8)
(以下略) >>123
一昔前なら300万オーバーの新車なんてそこそこ贅沢な話だったのに、今やカローラの中級グレードでそれぐらいするもんな。
欧米とて一般庶民がそこまでリッチになってるわけではないのに。 >>126
ノアヴォクやステップワゴンの上位グレードでコミコミ５００万円軽く超えるからなぁ >>126
センサー系やその連動機能で軒並み+100万って具合だからね
経済の自然なインフレだと乗算だけどこういうのは加算だから安モデルが大打撃受ける 今後ハイブリッドの重要性が増していく理由…EV新時代を読み解く 第3回
https://s.response.jp/article/2022/08/29/361168.html
他の国が減らせていなくて、日本だけがダントツに減らせているのは、日本のやり方が正しかったということです。具体的に言うと、ハイブリッドが増えたことと軽自動車が増えたこと、この二つです。
本来なら成功事例として胸を張るべきなんですが、なぜか日本のメディアはドイツに学んでEVをもっと増やせ、日本は遅れていると騒ぎ立てる。理解に苦しみますね。
たしかに、テスラは世界でもっとも多くのEVを生産していますし、ドイツメーカーも積極的にEV開発をしています。しかし彼らがやっているのは、電気だったら使い放題、大きなバッテリーを積んで速く走るというクルマがメインです。
でもそれは本当にエコなのでしょうか？このように、電気だったらいくら使っても文句ないだろうという他国のやり方には違和感を覚えます。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg 内燃機関と基本的な安全装備だけの安価な車はこれからも必要。
一般の人から見たらBEVだろがガソリン車だろうがどちらでもよく、安価で使える車を必要とする人は多い。 EVの場合、普通の航続距離（エンジン車の感覚で）だと
500万~1000万円近くになっちゃうんてしょ？
安いの出ました！電池減らしてコストダウンしました！航続距離は短いです！じゃあしょうがない。。 >>131
BEVはバッテリーが価格の半分を占めるからどうやってもICEやHEVより安くはならない >>124
evはほぼ頭打ちだね。しばらくは伸びる見込みもないだろう >>121
このスレはEV懐疑派に対してEV推進派が反論するという形だったが頼みのEUはEVシフト頓挫、米中は水素にシフトしだして結果的に懐疑派が改めて正しいことが実証されてしまい議論する内容がもうなくなったから。
EV推進派が正しければ今年の2月で20％EV車が売れていないといけない >>132
BEVで普通のクルマ作ると普通にスポーツカー乗れる価格なるからな エンジン車とhvでグレードによっては100万ぐらい差があるのもあるし、evもそんな感じになる >>79
そもそも電動車ってだけで、エンジン積んでるのが大半やし
日産は安物シリーズHVだから、HVも完全な電動車
燃費でノートが同格のアクアに完全に負けてるけども… グレードで差があるのはほとんど動力性能で燃料タンクのサイズで100万要求する頭悪いクルマは内燃機関車では存在しませんなぁ 3 minute readMarch 21, 202311:50 PM GMT+9Last Updated 6 hours ago
Exclusive: EU drafts plan to allow e-fuel combustion engine cars
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/eu-proposes-exception-e-fuel-combustion-engines-2035-2023-03-21/
日本大勝利でこざいます。 No 51/2023 : 21 March 2023
Judgment of the Court of Justice in Case C-100/21
Daimler (Responsabilite des constructeurs de vehicules munis de dispositifs d’invalidation)
bg es cs da de et el en fr hr ga it lv lt hu mt nl pl pt ro sk sl fi sv
Environment and consumers
The purchaser of a vehicle equipped with an unlawful defeat device has a right to compensation from the car manufacturer where that device has caused damage to that purchaser メルセデス・ベンツ 排ガス検査で不正疑い 違法な「無効化装置」使用か
公開 : 2023.03.22 06:25
https://www.autocar.jp/summary/917585 >>132
BEVの場合は航続距離を伸ばすほど車重が増えていくから運動性能は悪化していくんだよね
メーカーはモーターを敢えて貧弱にしたりソフト側で制限することになるわけだけど、ユーザーからは安価なモデルの方が速くなると言われるようになる
安いモデルの方が簡単に高級モデルをカモれるとなったら富裕層はそりゃ面白くないしそうでなくても夢が無い >>135
このスレはBEV懐疑派の質問に誰も反論出来ず、政治だとか国の方針なんだ
国民は黙って従うしかないんだと叫ぶしか出来なかった
最近はそれすら無くなってきたので何も言えなくなった >>153
最終的にBEVはバッテリー別売りにして見かけの価格を凄く安くすることになるんじゃないかな
ICEだってガソリンは別売りなのだから何もおかしくないって屁理屈こねてね いくら利権関係で旨味を得るためBEV推進しても、根本的な部分で理に敵ってない物が普及せずオワコンになることは当然の結果であり自然の摂理。
そもそも自動車は今や贅沢品ではなく、様々な社会を根底から支える重要な物で基幹産業。
そういった物が対象だといくら無理を通して道理を引っ込ませようとしても、根本的な部分で歪みが生じて破綻するもの。 シートヒーターみたいに搭載してる全ての電池をアクティブにするにはサブスクで金払えって言うんじゃねｗ
テスラなら何しても不思議じゃないわ >>160
だから屁理屈だとｗ
文句言うやつには大声で恫喝 >>163
おおらかなオーナー二名でよかった事案だな
本来なら訴訟ものだろ >>163
これじゃワイルドスピードに登場したゴッドアイみたいなシステムが出来上がったら、ハッキングでスカイミッションのような遠隔操作が普通に生じてしまうだろうな。
それこそテロにも利用されてしまう。 今の現実見りゃBEV買わんわな
不便だし無駄に高価だし山積課題消えてない
もうすぐ技術革新で便利で安価になる言うなら
なおさら今の不便で無駄に高価なBEV買わない
それが普通の消費者感覚
実際問題、欧州だって一般消費者には不人気
カンパニーカー等の需要で台数稼いでるだけ
それでも欧州BEV販売比率10-12％位で停滞 これが日本の限界だね。
日産がEVで世界と戦えてるのは、ゴーンおかげだし日本人経営者は、所詮は一億の頂にすぎなくて、海外だったら中堅でおわってるような連中が舵取りしてるからな。 これがトヨタの限界だね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/02.jpg
図２ 世界大手5社の新車販売台数の推移
VWグループは中国での減少が大きい。ボリュームゾーンでEVに勝負をかけるものの販売は不振。トヨタはHEV販売を伸ばし、それが中国や欧州では販売底上げの呼び水となっている。
主要メーカーの世界の販売推移を見れば、どのメーカーの戦略が理にかなっているか、一目瞭然（図2）。トヨタとVWを比べれば「適時、適地、適車」で進めるトヨタの全方位戦略が、EV傾注戦略を進めるVWよりも優位にあるのは明白だ。 これが日本の限界だね
https://toyokeizai.net/articles/-/642084
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg そんな風に煽ったってEVが高くて不便な現状が続く限り変わら無いってw
遅れてる進んでる話なら大抵の消費者は興味無いぞw >>175
普通にルノーで中身同じの売ってるからね
今後は三菱も同じプラットフォームになるらしい 各社歴史あるフラグシップ車種にEVを導入していることを見ても分かるが、EV＝ガソリン車より上質な走りというのは、もはや定説になっている。 >>179
上質な走り(仮)だが価格は高くて不便な車を一般人は必要としていない
金持ち相手ならいいかもしれんけどね >>174
これからは貢献どころか足引っ張るだけだけどな。 >>167
やれやれおめでたいな。
それでもEVのみにするかも知れないし、
しなかったとしても不完全な概ねEVのみになるだけだが？ 各社がフラグシップにBEVを導入している理由はトヨタがレクサスからBEV化を進めていく理由と同じ
どうやっても高額になってしまうから富裕層向けにしないと成立しない
安く作ろうとすると数十キロしか走れない自動車にしかならずそれはセカンドカーやサードカーでしか選んで貰えない >>158
おめでたいね。
ガソリンの何倍も高いe-fuelなどに期待するなんて。
リッター500円なら使うのか？ >>184
中国EVに駆逐されるだけ。
テスラのモデル2(仮)かも知れないけど。 新車バスの今後はすべてEVになるよ。
コスト的に圧倒的に優位。 ＥＶ失速きてんね
中国ＥＶ大手ＢＹＤ、国内2工場でシフト削減＝関係筋 3/22
news.yahoo.co.jp/articles/99f9f89d0280feda66eafd0bebe1321cf5e884c8 >>182
EV促進の足なら引っ張るかも知れ無いがなw ホンダ、EV全振りにしたあげく梯外されたけど大丈夫？ ポンコツ低性能ＥＶが消えていく流れですな、残念でしたｗ efuelはガソリンに混ぜて使えばいい
値段が下がってきたら比率を上げる
こんな事も解らないアホが多いなｗｗｗ >>191
今ならまだ引き返せるな
ガソリンエンジン続ければいいんだよ >>179
まず自動車を利用している人の大半は、走りの質云々以前の実用性の部分を第一要素として重要視にするから、お前さんが示唆している話は論点がズレているわ。
そもそもここで走りの質云々を理由にBEVを否定している人なんて見当たらないだろ。 >>182
目的はCO2削減でBEVシフトもHEVシフトも手段の一つだというのは理解できるよね？ >>197
脱炭素が目的だろ？
すべてのガソリン車で脱炭素できるんだぞｗ
素晴らしく効果が期待できるんだが？ >>201
それの製造段階でのCo2がどれだけ出るかだね～
それよりも全てをハイブリッド化した方が結果は良さげだと思うわ
回生可能なハイブリッドならば、減速時に捨てていた運動エネルギーをある程度回収し、加速時のエンジンのエネルギーロスを抑えられる ＨＶ・ＰＨＶも少しのe-fuelでさらに脱炭素ですな アンチが言うように日本メーカーにＥＶの必要性が無いということであれば、政府はＥＶを他の国に任せるというのも手かもしれない。
そうすれば、アンチが言うようなＥＶの採算性の懸念も他国に言い方はわるいが
押し付けることができるだろう >>199
BEV信者はそこの部分が反転して、馬鹿がよくやる手段の目的化が始まっているんだよな。 FCPAを知らんという事は・・。
知らんよ・。
規制をする側が知らん事は問題だと思うよ・。 >>202
HV化は必要だとは思うが、「ルーミー」みたいな安くて使い勝手の良い車が欲しい人は多いと思うんだよね
車の値段がどんどん上がっていってるからねぇ。 >>200
脱炭素だけどバイオ燃料と変わらないねそれ euはmt車が人気だと言う、運転する楽しさなんて言ってたりもするがコスパだろうと、phvでエンジン発電機にしてしまえばコスパいい、電池安いよー カーボンニュートラルなe-fuelを否定は脱炭素の否定、頭おかしいＥＵ。しかも航空機はe-fuelはＯＫという、無茶苦茶ぶりにはサプライズ >>204
地球の脱炭素にはHEVもBEVもFCEVも全て必要なんだよ
現時点ではBEVよりHEVを優先させるのが正しいだけ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。 https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5％、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5％混ぜれば、それだけで走行段階（T2W＝タンク・トゥ・ホイール）で10％のCO²削減になる。さらにxEV化によって15％の燃費向上効果を得られれば、合計で25％のCO²排出削減になる。
2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム／kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム／kmは10％減って126グラム／kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15％の燃費改善効果を得た場合は107グラム／kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム／kmより低くなる。 >>215
目的はCO2削減なんだから、削減出来るならそういう技術は全てウェルカムなはずなんだよね
目的がCO2削減ならね 官僚とちんどん屋は何様なのかね・・。
虐めをやっているなら止めておけよ
見ているから・。 そろそろスレタイから「日本で」を外した方が良いね。
ノルウェーですら近い将来BEVは頓挫すると思うよ。 ヤフコメもEV化批判が増えたね
結局2035年までの完全EV化など無理だ！ということに世界はやっと気づき始めた 3/22
news.yahoo.co.jp/articles/2744c633bc572f3c4dd5670ac30321b1d2cecd63
ようやく目を覚ましたドイツ メルセデスはA,B，GLA,GLBの次期型の開発終了と言われているし
AUDIもA4は廃止
BMWもBEVばかり増えてる
ドイツのプレミアムブランドの低価格車限定では
10年もしたらICEが無くなりそうな勢いではある 大っきなバッテリーの上に座ってると血行良くなったりするかな？ >>223
ICEが無くなってもマイルドハイブリッドかPHEVでしょ
PHEVと比較してBEVのメリットは補助金くらいしか無いわけで
「EVシフト」幻想を疑え、欧州や中国すらHEVを認めている現実
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをEVの3～4倍も販売している。さもEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。 欧州メーカーがエンジンやめたら、数年後に輸入関税が廃止される日本車にフルボッコされる未来しか無いからなあ。
面白いから見てみたいけどさw つまり中華evと戦うより日本エンジン車と戦う方が楽だと？ >>223
「時期を見てから」廃止ね。内燃機関がなくなることは2035年までにはこれで絶対ありえない状況 EVアンチは馬鹿すぎる。
中国市場は、共産党により完全に掌握されているわけで、EV車は中国市場で売れ続けるのは間違いないし、中国市場からはじき出されたくない車メーカーは中国市場ナイズされた製品にシフトしていくのは自明の理。 >>229
逆に言えば、党の鶴の一声でEVシフトが撤回される可能性も大いにあるわけで、そんな市場ばかり気にしてたらドツボ踏むわ。 中華でev遅れたらどうなるか思い知ってるだろeuも まこうなるわな
欧州委、合成燃料利用なら内燃機関の新車販売容認か 3/22
news.yahoo.co.jp/articles/78024a4dacc9e0c51ba4f064505310f167aed0d8
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会が、カーボンニュートラル（ＣＮ）燃料である水素と二酸化炭素（ＣＯ２）による合成液体燃料「ｅ－ｆｕｅｌ（イーフューエル）」を利用する場合に限り、２０３５年以降も内燃機関を搭載した新車の販売を認める方向で草案をまとめたことが分かった。 数年後の未来は中華evはさらにコスト下がり、その他地域は中華evレベルのコストになる、だ！地域格差は広がる e-fuelってガソリンと組成同じじゃないのか？
となると、e-fuel用の内燃機関はガソリン入れても動くし、ガソリン車の内燃機関にe-fuel入れても動きそうな気がするんだけど。
2035年以降に発売されるe-fuel専用車にどうやってガソリンを給油させないようにするのだろうか？
レギュラーハイオクみたいに微妙に互換性無くすのだろうか？
ガソリンとe-fuel両方使えるようにした方が使い勝手も環境にも良い気がするけど。互換性があれば既存のガソリン車にe-fuel給油を推奨できるわけだし。 >>227
そりゃまあそうだろうね
少なくともガソリン車で相手になるのは日本車くらいだし中国や韓国なんならアメ車すら警戒する必要なんてない
EVならみんながゼロからのスタートになるから先行してEUが走り出せばその分有利になる、これで日本車を潰せると思っていたら
蓋を開けてみると中国が肝心のバッテリーを資源ごと抑えてたわけだからそりゃやってられんよね ＥＵ内燃機関車を継続、日本もガソリン車禁止はやめないとな >>235
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-germany-idJPKBN2VO08M
>草案によると、欧州委はＣＮ燃料でのみ走行可能な車を対象とするカテゴリーの新設を計画している。このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
EUの新案では例えはガソリンではエンジンが動かないようにするらしいか、原油由来成分があればエンジン停止するようにするのかね。 >>229
そもそも中国市場をメインにするには、世界大戦規模の戦争が勃発して中国が敗戦国になり、様々な資源が安く入手できるようになることが大前提になるな。
そういったことが無ければ結局価格競争の部分で負けることは自明の理であり、そんな負け戦が解りきっている市場なんかメインにはしないわ。 e-fuel用だと売っててもe-fuelの価格が高止まりしたままならガソリン入れて動かすようになるよｗ >>238
ありがとう。ちゃんと読んでなかった。
技術的にどうやって作動させないようにするのかよくわからないが、その感じだと既存のガソリン車にイーフューエルってのもダメっぽいな。 スレチのアメリカユーザーアンケート
「検討」はそれなりに多いんだよね。「検討」は。
面白いのはが支持政党によってEVの好みがはっきり出ているところ。日本のアンケートだとこういう切り分け方はあまりしない。
次の買い替えでＥＶ購入検討、米国民の34％＝ロイター／イプソス
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-electric-poll-idJPKBN2VO07E
調査は２０日まで１週間実施。次の買い替えでＥＶを検討しないと回答した人は３１％だった。購入を検討すると回答した人の割合は民主党員が５０％、共和党員が２６％、支持政党なしが２７％だった。 結局e-fuelも許可はするけど既存のガソリン車、Hvは許可しないよって事だろ？
で当面はe-fuelなんて価格が高いから一部の趣味高級車ぐらいでしか使えない
ポルシェやフェラーリの救済措置って事だろ ガソリンで動いちゃ全面撤回で面目丸つぶれだからさ、まだまだゴールは動くよｗ もともと2026年検討予定だったe-fuel可否結論を前倒し、おそらくokとなる。
2026年にはまだPHEVの可否判断も残っているんだよね。 >>244
それならそれで欧州の自動車業界が死ぬだけなので euガソリン継続したいなら法案先延ばしすればいいだけだしな、今のように急ぐ必要ないし >>223
A4廃止の実態はA5廃止やぞ
偶数ナンバーをBEV枠にするために再編するそうな バッテリーに全てを頼ってる車なんて利便性の面で圧倒的にガソリン車に及ばないんだから普及なんてしないわ >>242
給油口にセンサーつけて認証させるようにしそう
そしてオーナーはセンサーにテープ張るの常識だけど我関せずだし海外ではスタンド側がガン無視でみんな幸せになるだろｗ ＥＶ化一本足を期待してたヤツおる？
残念、消えそうです、ｗ >>251
そんな違法な社外マフラー販売する時に、取りあえず「車検対応認定シール」貼っときますみたいなザル対応はないだろう。 >>232
e-fuel 5％配合のガソリン車をうりまーす、なんてやるよw >>199
その通りだが？
なら走行中にCO2を出さない車が最強だろう。
仮に火力発電での充電でもHV.PHVより
CO2を出さないのだから。 水素を原料にしているe-fuelは水素より安くなる訳が無い。
補助金を〜なんて言うやつがたかだかリッター5〜25円の補助金で6兆円も使った日本と言う国がある事を忘れている。 >>256
エンジン開発を止めた会社はどうするんだｗ >>256
リチウムの採掘や精製でもアホほどCO2排出するやろが。
車が排ガス出さないから最強とかアホすぎ。 >>257
ガソリンの半分は税金なのでガソリン補助金は実質減税 e-fuelは１００％！、０か１００かというのも低レベルな発想だよな。相変わらずアホな欧州、脱炭素を段階的にという知恵がないｗ 結局再エネ充電がコスパいいからな、ドイツとしてもメンツと国内向けだろな >>229
中国はそうかもな
富裕層程ガソリン車に乗ってそうだがw >>266
これ良くココに出てくるけど、説明本文にはHEVなんて一言も出てこなくて、いかに軽自動車が増える事が環境に優しいかしか書いてないよね。このうちHEVの貢献割合はどれくらいなん？ 現在の自動車はガソリンを燃やして走っているため排出されるCO2が問題になっています
では自動車の仕組みを変えて走行中にCO2を出さなければ必ずCO2が削減されると言えるでしょうか？
これをイエスだと回答するのは小学校4年生くらいまでだろ 充電スタンドの設置費用も全部税金に跳ね返ってきて家計負担が増える あんま波風を立てたくないけど再エネと電池交換で全部解決する >>270
まず具体的にどの再エネをどのような運用形態で扱い、電池交換式はどのような形態で行いどういったインフラ整備にするのかプレゼンしてくれよ。 >>270
ついでに言うが駆動用電池の交換作業って、明らかに特定整備に準じると思われるがどういったインフラを構築する考えなんだい？
特に自動車整備士が不足している中でさ。 おれ今はプラグインに乗ってるけど
これが主流はあり得ないけどなー
BEVの距離が走れない弱点をカバーしつつ
日常では距離限定でBEVとして利用できる
ってそんなに良い事ばかりではない
冬場だとWLTC100km程度のスペックでは40kmしか走れないし
劣化も強烈に早いしそうすると30kmも走れないとか当たり前
そしてエンジンがかかる状況になると
EVの静粛性や振動の無い快適さを普段感じてるだけにエンジンがかかる落胆がある
そしてEVモードでは多くても15kw程度のバッテリーからでは100馬力程度の出力が限界
EVでは遅い バッテリーが切れた後のハイブリットモードも（THSⅡならなんぼかまし）距離が走れない BEVの数倍の早さでサイクル劣化が進む
エンジンかかるとうるさくてテンション下がりまくる
今のプラグインってそんな車だよ >>273
よし、その安いタイミングでテスラのギガファクトリーを日本に作るというのが良いな。
日本メーカーは海外にＥＶを任せて、日本のＥＶはテスラ及びBYDに対応してもらえば互いに新たなものを作らずwinwinだ。 ハイブリッドモードは距離が走れないじゃなくて
遅いです
特にバッテリー消耗時は遅くなります >>276
ほぉｗ
その性能が相当に悪いPHEVのモデル名言ってみな ハッキリ言ってBEVはあくまでモビリティとは名ばかりで、事実上はシニアカーみたいに歩行移動手段と電動自転車移動手段の中間層に位置するような運用形態の物に収まることが最適解だよ。
それこそヤマハのYNF-01みたいな感じで様々な物がリリースされることが理想的だと思う。 >>276
>冬場だとWLTC100km程度のスペックでは40kmしか走れないし
劣化も強烈に早いしそうすると30kmも走れないとか当たり前
BEVならこうなるしかも給油もできない
冬場だとWLTC400km程度のスペックでは160kmしか走れないし
劣化も強烈に早いしそうすると120kmも走れないとか当たり前 世界の富裕層の上位10％、中国が1億人で最多…初めてアメリカを上回る
(※年収が日本円で1200万円以上)
https://www.businessinsider.jp/post-201231
中国は、2018年で年収1200万円超えが1億人だったが、今はどうなったんだろうな 電池交換のトラックもあるからそっちは問題ないと思う、問題はevはモタスポが苦手なことで、モデル3のようなのがこれからどんどんコスパよくなるのを期待するしかないな、多分コスパで勝てるな >>283
コスパの良いEVなんて現時点でないよな
まともな航続距離のEVは500万は必用やろ エンジンのスポーツ車は高いからね、これからも高くなりそう、コスパのいいevを選ぶようになると思う、と言うか今でもモデル3より高いだろう 私が買ったプリウスは400万円だから、コスパ悪いん？ >>283
トラックはそもそも母数自体が少ないから成り立つのであって、比較にならないほど母数が多い一般乗用車とは根本的に違うよ。
しかもトラックは運用形態も根本的に違うから尚更同一視できない。 >>280
だね。シニア向けの一人用のヤツだな、アレが限界だなＥＶの性能ではｗ >>285
まずそもそも自動車ユーザーの大半がスポーツカーを求めている論拠って何？ >>286
ほぉｗｗｗ
買ったのはZVWnnのnnは何の奴かね？ｗｗｗ 電池交換はe-fuelと水素と長距離輸送争うでない？スポーツ車は電池交換と普通のevどちらも相性が悪いのでコスパで戦う >>289
特に現代はバリアフリー化推進など身体的弱者向けのインフラ整備も整いつつあるし、寧ろ老若男女問わず全般的に新たな一つの交通手段として発展できると思うんだよな。
実際オレもYNF-01みたいな物は森林キャンプなどの散策用オモチャの一つとして欲しいぐらい。 >>294
e-fuelと水素が使われるとしたら、evの補完的な感じだからそっちは電池交換もあるよって話、一般車の話でなくて 【速報】中国で日本車販売にブレーキ､EVの急速普及で勢力図変化
昨年トヨタは10年間で初の販売台数減
ブルームバーグ
2023/03/22 09:30 EVでスポーツ走行とか、自慢の加速を楽しむほどに、ただでさえ短い航続距離をゴリゴリ削る自殺行為やんけ。
ネイティブの長距離走行動画とかでも高速でトラックの後ろに張り付いて電費稼ぎとかしみったれた走り方してるのが現実なのに、なにがコスパの良いスポーツカーやねんアホかw >>297
EVスポーツカーねえ
モーター出力上げるにはとにかくバカでかいバッテリー積まないとな
どんどん重くなって超重量級スポーツカーの出来上がり
小型EVスポーツカーでは航続距離は絶望的だし
ほんとスポーツカーに不向きなEV 元アンチEVがテスラモデル3を買った理由【国際ラリードライバー】
https://www.youtube.com/watch?v=BSTvGPwUzRg
3000万円のスーパーカーより速くてプリウスよりエコだそうです
ここの何の実績もない自称車好きの言うことより参考になるなあw >>300
欲しいなら参考にしてBEV買えばいいじゃないか まずスポーツカーと、ＥＶのショボイ単三電池大サイズと、イメージが合わないなガッカリ感がすごいわ >>300
なんの実績もないねえ？
EVを推すのに自分ではEVを買いもしない連中のことか >>300
まず一般的な職業に就き安全運転義務の観点から一般的な速度で運用する一般人にとっては、第一に速さ云々は求めてないし寧ろ原則余計で危険な要素故に忌避対象で参考にならん話だな。
それからエコに関しても単にエネルギー費用だけの話であり、今後確実に生じる蓄電池劣化の影響で掛かる費用の部分や、具体的な運用形態の部分が明かされてないから参考にならん話だな。
寧ろ所々で一般的ではない生活形態であることが見受けられ、その人の感想は一般人にとって事実上詐欺的な意味合いになる可能性の方が高いわ。 >>301
そもそもローンチがほとんどのレギュレーションで禁止されてるからな トラックは総重量と免許の問題あるからFCVが考えられるんだよなぁ。 >>296
https://note.com/naotoikeda/n/n077ce010a09c
今、リスクヘッジとして、自動車メーカーが取りうる手は、中国依存を可能な限り絞ること。万が一軍事衝突が起きて、ただでさえ面倒で難しい中国との送金のハードルがさらに上がったり、中国共産党による西側資産の凍結や没収を食らったら、経済規模が大きいだけに、本体の存続に関わる事態になりかねない。
グローバル販売台数の45%を中国に依存しているフォルクスワーゲンあたりは、今更どうにかしろと言われても梶の取りようがないかもしれないが、それでも絞らないよりはマシ。いまの状況で、イケイケドンドンで中国国内のシェアを取りに行く競争など正気の沙汰とは思えない。少なくとも中国マーケットでのシェアは、ウクライナ侵攻によってそのニュアンスを一気にネガティブに転じたのだ。 >>300
こういう人がオモチャとして買うには悪くないってだけの話だね >>281
その通り
だからBEVでもWLTC600kmのスペックでやっと自宅充電が出来る一般の人が買える程度
その実態は劣化前でも冬場で200km無理だったり普通にありえるから
だから低価格なBEVも難しい
けれどプラグインはもっと微妙なんだよ
中途半端な電池のせるなら、並のハイブリッドが良いだろと
国内メーカーもプラグインを頑張る感じは少ないのでは？ >>301
信者「リ、リーフならジェット機にも勝つんだぞ！」 >>310
プラフインの実態はシステム総出力稼いで速く走るためのものだかんね >>311
リーフよりリッターバイクの方が0-100速いぞ。 >>314
露骨にプリウスPHVがそうなってて草。 テスラで２２０キロしか走らないのに、単三大サイズのショボイリチウム電池に何を期待してるのか ワイオミング州のEV販売禁止法案がどうも正式可決されたらしいね。南部複数州でも同様の動きがあってアメリカではEV購入不可な地帯が結構出るらしいぞ >>300
ついでに言うとプリウスって高速走行条件になるほど燃費が極端に悪くなるシステムだから、その人はおそらく普段から一般人より速度超過した運用の可能性が高いな。
それこそ話の大半が速さ云々に関してだし、最早スピード狂であることが明白。 >>319
これもアメリカの地域対立なんだろうねぇ。西海岸の意識高いEV推しのアメリカ人と、伝統を守る南部のアメリカ人は文化的に違いすぎるわ。 >>314
プラグインの実態は怪しいよね
充電環境も無いやつにも補助金出るのでお買い得だからと買うバカも多い
瞬間スペックが限られた環境で少し上がるだけ
重いから燃費もネガティブ
ガソリンからのエネルギーでしか走らないやつに
ただ無駄に補助金ばらまくとか意味がわからん テスラは本社をテキサス州に移転してる、経済対策で南部に布石を打ってる 広大なアメリカで全部EVなんかなるわけないなんてわかりきったことだろ >>326
バカ「リ、リ、リーフはジェット機よりも速いんだぞ(震え)」 >>325
カリフォルニアとかほんと頭おかしいよね >>276
そういうダメ車を選んだおまいさんがアホってだけの話でないんかい？
てかさ、PHEVを(PH)EVて捉えてるだろ。一般的にはplug-in Hybridつまり(P)HEVだぜ。
それをEVモードの乗り味で選択するのが間違いだわさ。
つまり、PHEVをHVモードの乗り味で選定しなかったおまいさんのドジってだけの話さね。
おまいさんの勝手な思い込みで貶される車もメーカーも堪ったもんじゃなかろうよ。
まあ、車はあそこのあれだろうけど、それをPHEV評とするのはお門違いも甚だしいわな。 >>332
三菱だよ
日産の血が入ってないやつ
環境省系で補助金貰ってるから4年買い換えられない事になってる
（毎年再エネ購入の証書と毎月の支払明細をメールする必要ある）
それが無いなら買い替えてるし、流石に4年は難しいので色々検討中 >>333
自分でも失敗したと思ってるよ
バカと言われても
ごめんなさいとしか言えない
クソEVの30kWを前に持っていたので充電環境がある事と
今更ICEは嫌だったのと経費的な理由で買ったけれどプラグインは半端過ぎると理解した
エンジンかかると半端なくうっさいし.めちゃくちゃバッテリーの劣化が進んでる
4年縛りあるが既に手放したくて仕方ない状況
（都内で環境省案件なので補助金80万とか貰った気がするので簡単に売れない）
自分の環境ならWLTC500km超えているBEVならそれなりに満足出来る！
と思ってるが実際に使ってみると何かしら不満出るのかなと想像はしている
ダメならまた補助金縛り外れたら買い換えれば良いとも思う
EVのリセールはクソみたいになるんだろうし買い替えても無駄に散財するのは理解している
EV買うって事はこれ位覚悟も必要なんだから普及なんてしないさー 仮に今BMWのi4のID40オプション込み900万
補助金と値引きで実質750万で買えたとしても
4年後で250万で引き取って貰えない未来が見える
EVのリセールがクソ確定なのも手が出しづらい面あるよね >>335
>今更ICEは嫌
素直になりなよ。
ICEなら何の不便も無いうえに新車価格は安く下取りは高いぜ。 >>336
1000万近い車（オモチャ）をポンッと買える層はリセールなんて気にしなそう ジャガー Fタイプ、2024年モデルの受注開始…内燃機関最終モデル
https://s.response.jp/article/2023/03/22/368961.html
最終モデルか、プレミア付きそう買えないけど PHEVがあまり意味がないのはその通り
特に多くの欧州車の様に、ベルトでモーターくくりつけた様なナンチャッテPHEVには意味がないどころか逆効果
でも電池売りたい中国にはナンバープレート制限がある。
欧州も自分ルールのCO2規制である95g/kmがあって、これを殆どEV走行中で、しかも発電のCO2は計算しない自分ルールなのでPHEVは美味しい。
結局PHEVは意味のない歪んだ規制対策だな
面白いのは中国はNev車と認めるPHEVの規定は結構しっかりしていて、EV走行可能な距離とか、電池が切れてガソリン走行になった場合の燃費規制もあるから欧州のナンチャッテPHEVは通用しない。
おっと中国の発電比率でEVの走行可能距離を条件にする意味など無いってことは内緒だぞ。 別に意識高い系環境マンでないからPHEVにすることで走りがよくなるならそれはそれで構わん
BEVみたいに不便で高いわけでないのだから >>340
ユーザーからしたら毎日の通勤は50kmで週末はロングドライブするようなパターンだと有用
HEV>PHEV>BEV 【タイ】中国系、電動車で日系に挑む 国際モーターショー、22日に開幕
https://news.yahoo.co.jp/articles/fda2e4d0c568d11cb29c2c00cd4639483b27b3e3
＞小型車「ドルフィン（中国名：海豚）」を発表。価格は79万9,999バーツと、低価格に抑えた。３月22日から予約開始となり、７月１日からの納車を見込む。
ドルフィンは、約300万だな トヨタ・カムリ国内販売を終了…発売から４３年、セダン低迷で小型車ヤリスの１割以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/14447b3c8b1331e17f101c203ed4a3ca4eb461b0
価格設定だな、素のガソリンが無かったし・・。
マツダ6と重なるから国内の販売グレードは遠慮したと思うけど・。
いい車なんだよな
トヨタで買っていい車はハイラックス、プロボックス、カムリというのは
通は知っているけど カムリが無くなるのか・・。 https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-charges-and-sentence-connection-iranian-procurement-network-s
According to the indictment, between 2012 and 2013, defendants Amanallah Paidar, of
Iran, and Murat Bukey, of Turkey, conspired to procure and export U.S. technology for Iran through
their companies Farazan Industrial Engineering, in Iran, and Ozon Spor Ve Hobbi Urunleri, in
Turkey. Specifically, Paidar and Bukey exported from the United States and transshipped through
Turkey a device that can test the efficacy and ""power of fuel cells"" and attempted to obtain a bio-detection system that has application in
weapons of mass destruction (WMD) research and use. 海中で使うドローンと
空で使うドローン、
後は宇宙開発やろ
ということはバックにロシアと中国な
後は北朝鮮な そもそも日本のオールドメディアの殆どが報道機関としての体を成して無い これ単なる民生用途資源云々の次元ではなく、軍事用途資源の奪い合い辺りが発端となって、冗談抜きで世界大戦規模の戦争が勃発しそうだな。
主に日本を除くアジア主要国連合と他の大州地域連合との衝突が起こりそう。 >>339
ジャガーは2025年完全EV化にもかかわらず、2024年にも新モデル出すってことは、ジャガーもアウディと同じで「新モデル」のはガソリン車出さないだけで、2025年以降も既存モデルはガソリン車ずっと売りまくるパターンの可能性高くなってきたな。
ジャガーが2025年に「フルEV化」の衝撃 急変化に適応できる？「お客さま第一主義」の内容は
https://kuruma-news.jp/post/380525
英国の伝統ブランド、ジャガーが2025年に完全EV化します。ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車などを含めた電動化ではなく、2025年の新車モデルラインアップがすべてEVになるというのですから驚きです。 大戦が始まるとアホでも理解出来ることとして
BEVはゴミでガソリンしか勝たん 【ＥＵ】［ガソリン終了］
水素と二酸化炭素による合成液体燃料
ＣＮ燃料「ｅ−ｆｕｅｌ」を利用する場合に限り、２０３５年以降も内燃機関を搭載した新車の販売を認める方向
ＣＮ燃料でのみ走行可能な車を対象とするカテゴリーの新設を計画、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-germany-idJPKBN2VO08M >>365
問題は戦勝国と戦敗国がどうなるか次第だと思う。
仮に中国を筆頭に資源の豊富さを活かして、無人兵器を多量生産して前線戦死者を減らしつつ神風特攻のような攻撃もバンバンやられたら勝敗の行方は判らない。 >>366
それならトヨタ大勝利
e-fuelはどうしたって価格がガソリンより高くなるので、
トヨタの世紀の大発明「燃費最高THS」によるHEVやPHEVがユーザーニースの主役となる >>366
時系列や変化無視の歪んだ認知
e-fuel含む内燃機関一切禁止→e-fuel用内燃機関は認める方向
この流れ。
2035年以降も「ガソリン」は販売禁止になってないし。 電気で走ると脱炭素ってのが空虚な張り子の虎でしかないからどうしようもない
日本は怠けていたわけではなく真剣に発電所を脱炭素にしようと何十年も頑張って未だに7割以上が火力発電なのが現実
火力発電が世界中で消えようとしているなら電気で走れば良いと思うけど、そんな世界は21世紀に来ることは無い
現状だと化石燃料を燃やそうが電気で走ろうが等しくCO2が発生するんだから敢えて不便な道具を使う意味も無い てか有事のことも考慮すると、とりあえず今後は適度に都市部から離れた田舎でひっそりと自給自足志向の生活形態を構築することが最適解な気がする。 e-fuelをガソリンに少しずつ混ぜて使えばOK
脱炭素になるとか次は言い出しそう
2026年に向けてのポーズでしかない 今、新車のほとんどはEVなのにEVが流行らないわけがない(すでに流行ってる) 港に限界まで積み上がる空コンテナが中国の現状を物語る
（日本マスゴミのジャニーズスキャンダル隠蔽と同根 中国実態隠蔽）
https://youtu.be/KgCT3zWuyb0 （リンク訂正）
港に限界まで積み上がる空コンテナが中国の現状を物語る
（日本マスゴミのジャニーズスキャンダル隠蔽と同根 中国実態隠蔽）
https://youtu.be/kgCT3zWuyb0 ガソリン終わったか、例外的に排ガスの出ないランクのe−fuelとは 内燃機関は終わらないことが確定
これは物凄い大きいことだな
結局ガソリン車OKになるパターンだろw
e-fuelなんてまだ現実的でない >>338
高い車買うからこそ気にする
レクサスRZならきっと900万以下とちょうど良い価格で出てきそうだけれど
BEVでも比較的リセール良い可能性高いけど航続距離と言うかバッテリーが71.4kWは少な過ぎ
内装も貧相だし見た目もなんか下品で嫌 複数台持ち出来なきゃEVなんて殆どの人は選択肢に上がらんだろ まぁ欧州人の事だ、
ガソリンにe-fuelを混ぜてCO2少量化したものまでOKにするに決まってんだろｗ
天然ガス発電と一緒
あれはCH化合物だから排ガスはCO2が若干減ってH2Oと混合になる
Ｃ化合物が中心の石炭はまぁCO2だけだから、石炭発電はダメだが天然ガス発電はOKという
恐ろしく手前都合な論理
それと一緒で、e-fuelを混ぜたガソリンはOKにするよ、奴らはｗｗｗ なんかもう欧州のEVシフトってグダグダやん
ジャガーとか2025年EV100%言ったものの
昨年のEV販売比率10%くらい
さあ、どういう言い訳するんだろう？
MHVで「電動化や！」とか落としどころか？ >>381
欧州なんてそんなもんよ
まともに付き合わなくて勝手にやらせておけばいい
欧州よりもアメリカの動向が重要
欧州委｢原子力と天然ガスは両方グリーン｣認定は露骨な妥協策。脱炭素目指すなら日本にも判断の時は来る
https://www.businessinsider.jp/post-248988
そもそも、天然ガスや原子力を｢持続可能｣と評価することについては、ロジックに怪しさを感じる人が多いのではないか。
原子力発電はCO2を排出しない点でクリーンだが、放射性廃棄物が発生する点でクリーンではない。持続可能かどうかの評価軸は温暖化だけではないのだから、脱炭素のために放射性廃棄物を許容というのは筋が通らない。今冬の電気代高騰に疲弊したEUの｢ご都合主義｣と言われても仕方ないだろう。
また天然ガスは、石炭に比べればCO2排出量が少ないもののゼロではなく、相対的にマシな選択肢と言える。それを持続可能と評価するなら、CO2回収・貯留（CCS）機能付きの石炭火力発電も持続可能に分類される余地が残るのではないか（詳細は専門家の議論に譲りたい）。 >>382
2025年以降発売の「新モデル」は100%BEVのみ、じゃないかな？
これを「フルEV化」というのかは知らんけど。
BEV以外のマイナーチェンジ、モデルチェンジはokなのかは知らん。 GT-Rみたいに15年作ろうと思えば作れるからねぇ、最初に売ってた物とは別物くらいに改良してても継続販売車には変わりない 呼吸してCO2を吐いて生きてる人間が脱炭素を謳うなんて性質の悪いカルト宗教だわな。 >>373
お前さんは第一に流行は普及と別物であることを理解した方がいい。 ランクル70系はもうすぐ40年だね
フルモデルチェンジの予定すら無い模様w 形成逆転で、ガソリン車継続とはならかかったのか、悔しい >>391
日本では普通に2035年以降もHV等は買えるけど？ >>373
ついでに自動車業界の過去事例で、流行はしたが普及までしなかった典型例がスポーツカーブーム。
昭和後期～平成前期ぐらいは各メーカーがスポーツカー作りに躍起になっていたが、結局最終的には公道使用における実用性の低さが仇となり普及せず終わった。 あれは走り屋やDQN達の道交法違反や迷惑行為が大部分だと思うがw まあ結局、実用的じゃないものは普及せん罠
エコっぽいイメージだけで実はエコじゃないし
ちょっとドライブ行くのに充電計画とか煩い
しかも先客入られたら詰む模様 >>395
その後は相応に道路対策等で馬鹿が愚行できないようになったんだから、本当に普及するポテンシャルがあったなら馬鹿以外の人達は普通にスポーツカーを乗り続けると思うよ。
しかしそうでは無かった時点で、やはり大部分は自動車としての実用性の低さが要因だと思うよ。 >>394
日本国内に限るならスポーツカーは1970年代からずっと需要があった
バブルで若い世代でも買えるようになり需要拡大したがバブルの崩壊と急激な排ガス規制強化
社会の多様性やモータースポーツの衰退などありスポーツカー絶滅
バブル世代のおっさんはハイソ系からセダンを買うようになり今ではミニバン購入してるんだよ
EVとは流れとして逆 てか一般道を走れば誰でも分かることだけど走行性能の高さは殆どの場合でなんの意味もなさないからね
みんなと一緒に流れていくしかないんだから速い車に乗ったからって早く目的地に着くわけでもないし
高速道路に乗ったからってみんな制限速度で走るわけで状況は同じ
短時間だけアクセル踏んでも何の意味もないし長時間アクセル踏み続けたらいずれ捕まる >>397
スポーツカーって、ハイパワーエンジンさえ載せなければ、少人数の移動に最適化された小型ボディという合理性が無くはないんだよね。
自動車にとって軽さは正義だし、殆ど1〜2名乗車で乗ってるミニバンなんてむしろ無駄の極致。
だけど同じ金を出して小さなボディを買うってのは贅沢な話で、バブルの頃はそれが好まれたけど、金回りが悪くなるとどうしても空間コスパみたいなものが重視されるわな。 ドイツにより日本逆転どころか、新たな規制よ追加かよwww まぁ走りとしての合理性か移動手段としての合理性のどっちを取るかだね
俺はやや前者だが 公道で0-100が3秒とか意味無いだろ
BEVだけに走りの合理性？があるわけでもないし
それより利便性が求められる >>405
その100mダッシュを気にする人は体感的なパフォーマンスを求めてる場合が多いかと
BEVは結果的に合理性を満たして無いのは同意 ＥＶは頭の悪いイメージがすっかり馴染んじゃちゃった BYDドルフィンのタイでの値段が発表されたな
80万バーツで日本円換算でほぼ300万円 日本人はEV買う奴殆どいないから普及は厳しいと思うが、利便性の悪さはほぼ世界共通
まあ結局厳しいとは思う >>399
流行に至る過程や要素は逆になるんだろうが、BEVの場合だと本質として普及せずに終わる要因のベクトル自体は同様になると思うよ。
要するに大衆市場においての需要の方向性の部分。
そもそも社会の多様化以前の問題で、大衆において自動車に対する需要が贅沢品志向から日用品志向に変わったことが転機だと思うよ。 日本が中華とeuにコスパで煽られる日が来るとは、ev恐ろしい子 とうとう、EVかe−Fuelの二択になったか、グッバイガソリンw，グッバイロシアw >>513
人によるかな
パワー主義の人は確かに居る
でも飽きるのか、絶対的な速さよりも軽さとかNA高回転を好む人も多い
走る快感だと高回転NA+MTってのがね多いと思われ
ポルシェも走りを楽しむモデルは超高回転NAにMTを組み合わせる
速さだけを求めるとDCTになるが、人間は操る事を楽しむ事が出来るからね >>410
「6年間で」300万台「生産」を「目指す」ね。
>ＥＶを年間５０万台組み立てることを目指しており、
親会社は一昨年打ち上げた「EV販売目標」が思いっきり未達成だったけど、今度は大丈夫？
2021年3月16日
独ＶＷ、今年はＥＶ納車100万台目指す 株価大幅上昇
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T
EV販売実績
2021年 45万台
2022年 57万台 >>402
まずスポーツカーの車両形態として基本的に軸間距離が長かったり、全高の低さで視認性が悪かったり地上高の低さで各種走破性が悪かったりする故に、小型であるだけでは合理性があるとは言えないと思うよ。 >>416
ハイパワースポ車と小型オープンMT持っとるけど楽しいのは小型オープンMTだな >>414
Chinaは補助金まみれと環境破壊によるコストダウン
EUは出す出す詐欺 >>415
100年後にそうなってる可能性ならあり あとのevの問題はリセールぐらいかな？予備電池多く積んで対応するかな、うまくいくのかやな >>418
こういう投資目当てのホラ吹きが当たり前になった挙句に欧米発の金融不安引き起こしてるのが笑える。
そりゃSDGs投資なんて回収出来るわけ無いんだから、そんなのに足突っ込んでたら潰れますわなあ。 本当に車が欧米中韓に抜きん出て勝っているのか？、最近甚だ信用に乏しく感じてくる >>424
何ひとつ解決してないのに、問題はリセールだけの体で語るの笑う。 >>429
問題:EVがガソリン車より高い
中国的解決策:ガソリン車購入には罰金と抽選付けました
まあこれも解決策と言えるのか。
売れているミニEVは2輪車からの置き換えであって、都市部のガソリン車の置き換えではない。 >>429
補助金もいつまでも続かないだろうに
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG 中華とeuがやるのは電気は安いevは高いから生産増やして安くすると言うどシンプルなコスパ主義で日本がやってきたこと >>432
大衆からの需要が無いと大量生産しても売れない
独裁国家なら強制できるが >>523
その電気とか作るのに油とか天然ガスが…
水素まだ化石燃料から作るのが大半
あれ、ガソリン燃やすのとたいして変わらなくねってのが現状やろ >>433
売れるものを大量生産で安く提供するのは自由主義経済の王道だけど、売れないものを大量生産するのはアカの基地外政治でしかないわな。
ましてBEVの量産効果なんて、むしろ多く作れば原材料が高騰してネガな影響しかないのにw EUのサイト見る限りガソリン車は罰則で罰金対象になっていくこともなんもかわってないねw
https://i.imgur.com/RY8oVlB.jpg >>437
EU域内の一般大衆自身が分かってないのが一番問題だと思うよ。 ＥＶ化が失敗していく過程は楽しみだよなｗ タピオカや３Ｄテレビ超えは確実ｗ >>439
EVシフトにのめり込み過ぎたメーカーから潰れていくんだろうね。
そしてそこを中華資本が美味しくお買い上げまでは見える。 ちょっと先の未来を見れば分かるが、日本は高齢化しているから車を運転できる人数が減っていく。
これに対応するためには、自動運転が必要であり自動運転を達成するためにはEVでなければならない。
なぜなら、制御がガソリン車よりも容易だから。
遅くとも30年以内には、人間が車を運転しなくなり自動運転になることは確実なのだから、EVを導入する必要がある。
そこからの顧客データが豊富にあればあるほど、自動運転で勝ちやすくなるわけで、これは自動車における世界最終戦争になることは間違いない。
そしてその覇者は、BYDになると思う。 >>441
先の未来を見ても、日本が高齢化して車を運転できる人数が減るのは確かだが、自動運転の必要性やEVの普及が唯一の解決策ではない。まず、公共交通の利便性やインフラの整備を向上させることで、高齢者が移動する手段を提供できる。
また、自動運転技術を開発する上でEVが必須というわけではない。ガソリン車でも、制御システムやセンサー技術が進化すれば自動運転が可能になる。EVの利点はエネルギー効率や環境負荷の面である(と推進派により主張される)が、自動運転とは直接関係ない。
さらに、30年以内に人間が車を運転しなくなるというのは極端な見方だ。自動運転技術の進化や法規制の整備、社会への浸透にはまだ多くの課題がある。自動運転が普及するには時間がかかるだろう。
顧客データが豊富にあることは自動運転技術の競争力向上に役立つが、それだけで世界最終戦争になるとは限らない。技術革新やビジネスモデルの変化も重要な要素であり、多くの企業が競争に参加している。
最後に、BYDが覇者になるというのは予測に過ぎない。自動運転技術やEV市場は今後も激しく競合が続くだろうし、新たな企業や技術が登場する可能性もある。どの企業が勝者になるかは現時点では予測できない。 自動運転云々言われている割には高齢者は運転できないと決めつける矛盾点ｗ EUはアンチの願い虚しくガソリン車廃止に向かっちゃったねw
EUは人々が排ガスを吸わない世の中に向かっている >>409
これ安いの？
航続距離もそこそこあったら日本車シェア奪われそうで怖い >>444
崖の方向を向いたEU
そのまま全力疾走するのも面白そうだけど結局はブレーキかけるんだろうな >>447
中国EV大手BYD、タイで小型車「ドルフィン」発売
https://newsclip.be/archives/2823
＞航続距離410キロで、販売価格は79万9999バーツから。7月1日から納車を開始する。
日本だと、320キロぐらい 補助金ブーストに電気の安さもあるからな、コスパはいい、ただ認知度は低いからね 年末タイに行ったけど日本車ばかりだった
どんだけ中華製が売れるか楽しみだな ガソリン車は運動性能が、EVより良くない。
テスラ最強らしい。 >>452
東京だと補助金いれて200万以下だから、少しは売れるだろ。
高めの軽自動車より安そうだしな。
ただ、主な購入者は爺さんだから、中華メーカーはすごいマイナスポイント。 >>451
外出で急速充電を使うとHEVよりコスパ悪くなる
https://motor-fan.jp/mf/article/67063/
アリアB6：4.54円／km
ハリアー（ガソリン）：11.04円／km
ハリアー（HEV）：7.62円／km
「普通充電で充電する限り」BEVはエネルギーコストが安い。
ただし、現在メインである50kWの急速充電器で114.6kWhの充電をしようとしたら、３年契約で月額6600円の「プレミアム20」に加入する必要がある。こうなるとハリアーHEVに費用面で逆転されてしまう。 >>454
自宅充電必須なEV
同じサイズで給油3分で800キロ走る小型ガソリン車普通に買うと思うのだけど >>453
殺傷兵器としては最強だろうなｗ
走行中に起こったテスラの実績
・屋根が飛んでいく
・バンパーが外れる
・タイヤがとれる
・ハンドルがとれる
・燃え上がる
・暴走を開始する
・ブレーキ効かなくなる
ほか多数ｗ ちなみにタイでは、すでに日本車の牙城は崩されていて、BYDの売上増が天文学的に伸びてる。 >>448
見え見えのチキンレースも面白くないし、一社か二社は勢い余ってドボンしてほしいねw >>459
そらまあゼロスタートだから天文学的になるでしょうな >>450
売れるよ。少なくとも日本車の300万ラインは殲滅できる。 >>449
タイ公称値だと410kmかぁ
タイってかなり住宅が密集してて自宅充電器置けるようなイメージがないけどBYDなりの称賛があるんだろうな
タイではトヨタが財閥と強く組んでるけどどうなるか >>453
テスラが良いのは加速だけだぞ
あと低μ路だと細かい制御でトラクションを稼げるから雪道なんかも得意だが、車を高速で曲げるなんてノウハウはまだ足りてない 加速が速い車なら、アスパーク owlだぞｗ
0-100km1.72秒
アスパークは大阪の人材派遣会社ねｗ >>458
改造や不良品ではなく純正仕様で懸架機構に樹脂製部品を使い、元々の仕様として耐久性に問題があり折損して走行中に車輪が車体から分離して吹っ飛ぶ事例って他にあるのか？
しかも企業側の言い訳は使用者が悪路走行したことが原因だと主張して、責任を使用者に転嫁し正当化するような事例って他にあるのか？ >>466
エゲレスにはマクマートリーと言う化物がおるらしいけど、そいつよりも速いん？ >>401
高速道路でみんな制限速度で走ってるなら制限速度の上限変更なんてなかった
>>405
ICEではそのカタログスペック値はそれなりの意味あるよ
中間加速も基本的にはその数値に引っ張られて早くなる傾向だから
BEVの場合は中間加速クソだかんね テスラモデルＳvsパッソ
東京から福岡まで高速道路でどちらが先にゴールするかガチでバトルしたら、加速最高で運動性能抜群のテスラが圧勝？
間違いなくパッソの圧勝ですねｗ >>473
泣くな
悪いのはお前じゃない
全ては貧乏が悪いんだ >>475
きっと充電難民ばかりになるのは間違いないねw テスラは新門司から大阪まではフェリーで充電しながらのんびり体力を温存
一方でパッソはひたすら高速を走り続けて疲れて途中カーブが多い山口や関ヶ原あたりで事故ってリタイア
なんてなりそう 東京～福岡の経路やパッソの経験は無いが、一昨年の11月下旬に友人のコタコタになった仕事用足車である初代ウィッシュを使い、小樽から日本海フェリーを使い、舞鶴～山陽自動車道側～天草という経路を走行したことはある。
※林業やっている友人の手伝いで友人と一緒に向かった
その経験を基にすると上記の運行経路でもおそらくモデルSの方が負けるだろうな。
※走行条件は勿論制限速度や法定速度を守った上で両車とも同条件の場合ね >>480
将来的にEVの航送は断られるようになるかもな。
ノルウェーでEVお断りの船会社が現れたし。
もっとも、このケースではHEVやPHEVも巻き添えだけど。 >>483
興味本位でかみさんの実家の宮崎まで東京ー宮崎ほぼノンストップ3回したことあるな
帰りは宿に泊まったけど
14〜15時間くらい
案外平気 テスラのほうが初速の伸びがあるから早いよ。あと、トラックの後ろにつけば、航続距離を稼げる。
あと、本来は車はそんなに長距離移動するもんじゃないよ。
電車か飛行機で移動して、そのあとレンタカーないしタクシーが王道 ガソリン車では余裕で出来ることがEVだと色々面倒で大変だからな
出来る出来ないの差は大きい
メインカーとして使う車ならEVはない >>485
なるほどね。
ちなみに車両は何使ったの？ 日本でも登録車の新車販売の半数はEVだね
BEVやFCEVは僅かだけどHEVやPHEVは売れ行き好調 >>480
フェリーにはパッソも乗れるが高速道路ではパッソに勝てないのがBEV >>419
スポーツカーはホイールベースめちゃくちゃ短い
カウンタックもF40もホイールベース2450ミリ
デミオやアクアよりホイールベース短い >>480
出港1時間30分前までに予約はすませましたか?
予約を完了してないと船内での充電はできません。 >>492
結局のところ福岡〜東京を自動車で移動(しかも時間を気にして)なんて殆どの人がやらないのよ
そんなやらない事でドヤられてもっていうw >>494
何も考えてないガソリン脳じゃないんだから >>486
初速がいくら速くとも充電時間によって生じるロスタイムを帳消しできるようなものではない。
それから安全運転の観点からトラックの後部に張り付く走行は、周囲確認の視認性を悪くしたり積載物落下時の衝突事故など危険を伴う行為だから駄目な行為だよ。
あと無職で運転免許も持ってない世間知らずの引きこもりであるお前さんの世界観では長距離移動する物ではないんだろうが、仕事したり様々な活動を行い相応に社会を知っている社会人の世界観では長距離移動する物でもあるんだよ。 >>489
欧州販売でもHEV：BEV：PHEVは2：1：1
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
まずはメディアの報道を真に受けないほうがいいと忠告しておきたい。十分な理解もないまま欧州メーカーの表明をうのみにし、EVが世界的に売れているとあおっているようにさえ見える。「補助金や低価格の超小型EVの導入が販売増に大きく貢献している」というのが実態だが、そう記述している記事はほとんど見当たらない。
「欧州ではEVが売れている」と報道されているが、欧州で最も販売されている電動車はハイブリッド車（HEV）でEVの2倍程度だ（図1）。プラグインハイブリッド車（PHEV）もEVと同程度の台数が販売されており、1～2年後にはEVの販売台数を超えると予想される。顧客もHEVとPHEV、EVのどれを購入するのが正しい選択か、分かってきたのだ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/01.jpg
図１ 欧州におけるセールスミックスの推移
HEVとEV、PHEVの比率は約2：1：1で、電動車販売に占めるEVの比率は28％程度。
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをEVの3～4倍も販売している。さもEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。 >>457
燃え上がる以外はBEVだから起こるのではない
テスラがクソなだけ
燃え上がるもフェラーリのが数十倍以上の確率で燃え上がるだろうけど
フェラーリのが綺麗に早く燃え尽きそうなので害は少ないかな
量産車がワンオフに近く超ハイスペックなフェラーリと同じ確率で燃えるとかアタオカでしかないんだけどね >>486
電車や飛行機で移動してタクシー使えば良い！！
ってさ
車必要無くね？
あとトラックのうしろ走りたいのはわからなくないけれど
そんなで高速1万キロ走るだけで地肌までの深い傷が数箇所は出来ると思うわ 欧州はＨＶの補助金ないんだっけ？よく売れてるな、本物の人気だねえ >>486
トラックは高速道路での制限速度80kmって知ってる？？ >>490
なるほどね。
それであれば長距離運転でほぼノンストップでも苦はないだろうね。
ちなみにRC型は弄ったことがないんだが、最近のホンダ車って整備性などはどう？
一応以前RA型でオーディオのヘッドユニット交換した経験はあるんだが、ダッシュボード周りまで外す煩わしさがあってちょっと特殊なんだなと思ったんだよね。 つーか燃費稼ごうとトラックのケツ張り付くのって車間距離不保持だろ >>502
クルマの運転をした事が無いから当然知らんだろ あとさ
初速の伸びなんてのはサーキットで競争してんでなかったらなんもないからな
普通の道路ってのは亀をどれだけ追い抜けるかと信号の制御より早く抜けれるかでしかタイム変わらねーんだわ
だからスピード狂以外は加速なんて重視しねーの >>492
すまない、感覚として全長と全高の比率の関係で長く見える部分のまま勘違いしていたが、きちんと数値で見たら確かに短いものが多いわ。
てかよくよく考えれば小型のスポーツカーであれば短くする方がセオリーになるよな。 hvも燃費だけじゃなく、モーター加速で人気な部分はあったろ >>507
初速の速さはサーキットでは要らないんじゃね？
初速の意味が良くわからんが
筑波みたいな超低速サーキットでは無く、鈴鹿や茂木含めた国際サーキットで考えるなら
0-100km加速より100-200km加速のがずっと重要でしょ
そうなると元々クソ重たいBEVはスポーツ性語るのは無理がある
今のBEVで320馬力と言っても
2.5tで320馬力
25年前位の2Lターボが1.5tで230馬力位
パワーウェイトレシオでは同じレベル bZ4XでNISMO GTRぶち抜いてきたぞ！！！！！ [Scoop!] 音もなく走るホンダフォーミュラカーの正体は？【EV実験最前線】
https://young-machine.com/2019/03/26/29117
ちょっと前の記事だけど、こういうのもあるよ ガリバー
ガソリン車が廃止へ！日本ではいつまで乗れる？今後何を買うべき？
2023-03-23本日付
https://221616.com/norico/gasoline-car-limit/ >>514
神のGTOコピペのEV版作ったら面白そうだと思った >>368
e-fuel＋PHEV、e-fuel＋HEVが最強かよ >>518
モーターは駆動開始から高トルク出せるからな
ノートは1.2ᒪだけど、モーターのおかげで2ᒪターボ車並のトルクで加速出来る
ただし燃費はアクアにボロ負け >>510
米国や欧州のユーザーは納得できるのだろうか
テスラの現地生産車は昨年から最大14％安くなり、場合によっては米国や欧州の価格を50％近く下回った。
米フォード・モーターの電動スポーツタイプ多目的車「マスタング・マッハＥ」は、最低価格が20万9900元と、米国の価格を約３分の１下回っている。
中国自動車工業協会（ＣＡＡＭ）は22日、価格競争をやめるよう呼びかけた。値下げは販売減速や在庫積み増しに対する長期的な解決策にはならず、業界の健全な発展のため正常化すべきだと主張した。 >>520
モーターは起動トルクが高いけど
ICEの変速機の役割を忘れてる人が多いんだよなあ
モーターの出力トルク特性と、エンジン出力を一定に保ちつつ理想的な変速をしたCVTの出力軸トルク特性はほぼ同じになる 実行されるにしても自滅の道を辿っている様に見えるなw サーキットならやろうと思えばリニアできるしな、そこまでの変態はいないと思うがな >>522
欧州のCO2排出95g/km以上で罰金制度って2020年から始まっていて、各社罰金回避に腐心していたと思うが、今更その情報貼って何か意味あるの？ 乗せられた俺も俺だがEV推しも古い情報を持ち出した辺りかなり焦っている様でw >>516
中古車のタマの奪い合いだからこんな記事で少しでも手放せさせようとしてるわけだ だいぶ前からいい話聞いた事が無いし、実際俺が行って散々な対応されたガリバーが未だにのさぼっているのが信じられねぇな 今ガソリン車持ってるやつは、負動産化してしまう可能性あるよ。
EVのリサイクリングの輪にガソリン車は入れないから一度市場が崩れれば多額の処理費用がかかる可能性がある だから何故主流になる前提？w
100年以上先の未来から来たのかw >>530
ガソリン車は鉄アルミの塊だから廃車になれば
業者が喜んで持っていく
誰も引き取りたがらないのがBEV
EV電池が有毒物質の塊
リサイクルコスト膨大だが再利用可能部は僅か
おまけに発火リスクもある
だから某国では未処理投棄が相次いで
とんでもない環境破壊起こしてる
製造時廃棄時の環境破壊が酷いBEV
エコっぽいイメージだが実は全然非エコ 既存メーカーも儲からないEV事業
新興EVメーカーは赤字、株価低迷
EVで笑っているのはテスラくらい。
アメリカはテスラのためにEV推進続けるのだろうか？
フォード、今年のＥＶ事業の赤字が３０億ドルに膨らむとの見通し＝米国株個別
https://fx.minkabu.jp/news/256742.amp >>534
アメリカはChina排除のBEV推進だからまだマシ
本当にヤバいのはChinaに利益を吸われ続ける欧州 つくづく福沢諭吉の言ってた事が正しかった事が証明されてるな 綿密に調査しましたが、デマ記事を除いて中国にEVバッテリーが大量に廃棄されたという事実はありませんでしま。 まぁ答えが見つかったので・。
あえて問わないでおくか・・。
いずれ分かるので・。 虐めをやれば
どうなるか・・。
いずれ分かるので・。 人をつかいステにしたらどうなるか
いずれ分かるので 炎上事故多発！日本に上陸した「中国製電気自動車」に募る不安
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dff4007c9ce6f1d9f5143f493bf935d7c0cf3b6
https://friday.kodansha.co.jp/article/300269
４ヵ月の間に実に13台もの火災事故が発生しているという。特に昨年６月には、６日に湖北省武漢市、広東省佛山市、 広西チワン族自治区貴港市で相次いでバッテリーが発火する事故が発生。12日には広東省珠海市で停車中のEVが炎上している。
中国応急管理部によると、2022年第１四半期にEVの火災事故が640件起きており、前年の同じ時期より32%も増加している。１日平均７件の事故が起きている計算だ。
市井の自動車のうちほんの少しがBEVに置き換わっただけで火災事故が32％増えるとかBEV燃え過ぎ
しかも一度発火炎上したら事実上鎮火手段が無いんだから終わってる >>476
貧乏の現実から逃げてばかりいないで
はやく自立できるようにがんばれ
いつまで母親の年金で食べていくつもりだ？ ここのEV推しがEVの実際の実用性語る奴殆どいない
これが普及しない現実なわけだが 実用性無いんだからしょうがないよ
BEVは災害に強いとか言う人もいるけどそれって単なる数日間の停電に強いってだけだし
ガチ災害来たら無力 evは安さが正義だから、電気の安さのゴリ押しが実用的 >>566
いつまでスレ違いを続けていくつもりだ？ >>566
ご託宣は高速道路でパッソに勝ってからにしろｗ
雑魚がｗ 電池交換式とか利便性上げようとすると高いで終わるしな 結局電池だけでエネルギーを賄うのは非現実的なんよな >>565
中華製は信用出来んよなｗ
■中国の壮絶な現実 仕事がない 大卒 大学院卒 博士でも仕事がない 宅配の募集まで停止
https://youtu.be/7Dm0tM3pSTQ >>571
軽四でツーリングも行くけどこのサイズのEVはサクラ見てもわかるが充電ツーリングになるからストレスで無理だわ 電池交換式なんてどう考えても合理性が無い
大量の電池を充電状態でストックは無理ある
電池は経年劣化するし寿命も長くない
充電状態を一定に保たないと劣化が加速
繁忙期に合わせて大量に保管すれば大赤字
閑散期に数合わせれば繁忙期に大渋滞
結局、充電渋滞問題の本質は変わらない ガソリンに対抗して利便性上げるよりも、ソーラーカーポートのような自前で電気作って充電安い方がいいでないの今は、将来ガソリンスタンド少なくなればevに利便性求められるかもしれないね 充電スタンドの経営は成り立たないからね、インフラは絶望的ですわｗ 儲からない経済性がない充電スタンドがこの先充実すると思ってるスットコドッコイ >>581
儲からないなら国が全部ケツ持ちするらしいぞ、ソ連かよ 「二十歳までにEVにかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎてEVにかぶれている者は知能が足りない。」
けだし名言なり。 いい大学に入ったのに、コオロギパンやらバッテリーカーやら作らされて人生棒に振るのか evのリユース、電池のリサイクルで新しいのも出てくる >>586
自分は50だけど、50年以上生きて来てEVにかぶれる奴はまともな人生歩んでないと思う。 >>588
ライフスタイルや趣味、フィーリングで資産に合ったEVを買うのは問題ないと思うよ。好きなものは人それぞれ。それなりに自由になるお金があってセカンドカーや持ち家がある50代の方がEVの敷居は低い。
問題はEV信者みたいに、EV所持未所持関係なくEVやテスラを叩き棒にして、ガソリンHVや日本やトヨタなどをディスってる輩。こういうのをEVかぶれと言うなら年齢関係なくアレですわ。 日本のEV販売率だけど2％台で頭打ちらしいね。そりゃ不便だし使い物にならんよ… >>538
あるのか無いのかどっちなんだよw
>事実はありませんでしま。 >>538
なんども報道されているけど、中国では大量の廃バッテリーが社会問題になっているよ… >>590
EVは好きな奴が乗る分には大いに乗ってくれと思う
ただEVを叩き棒にして日本叩いて悦に浸る奴はマジいらないわ
自分は買えない乗れない奴が殆どなんだろうけどw ＥＶに存在価値ないからね、ＰＨＥＶは上位互換だしね、ｗ >>599
水素なんて知らんわ
EVの利便性がガソリン車に全然及ばないんだから普及は厳しいと思うだけだけど 中華の人は
EVの時代だった雰囲気を醸成せよ
HVと水素は叩け
とでも方針で動いているのかしら？ >>599
水素はこれからだよ。evが主流になるはずがうまく行かず欧州は血眼で水素の研究してる 車両クソ高くてインフラも全然でその点一向に改善しないままだから誰も買ってくれないままなのに
そこにじゃあこれでって利便性もクソで高いのも変わらないBEV持ってきてもダメだろｗ 欧州はハイブリッド系がＥＶの３倍売れて市場での決着ついたな、政治のゴリ押しがどこまで続くか次第でＥＶ絶滅が決まるな >>597
＞自分は買えない乗れない奴
自分のことかｗ
つーか、EVの中でも特にBEVなんてのはお馬鹿なエアプ系の車無知しか手を出さんだろ
それとか補助金乞食とかｗ >>606
EVなんて乗らないよ
持ってるのはガソリン車な ＥＶ需要が落ち込み、想定以上ｗ
［北京 ２４日 ロイター］ - 中国のリチウム価格はこの４週間だけで３４％も急落するなど、今年に入り予想を超えるペースで下げている。電気自動車（ＥＶ）向けの需要が落ち込み、在庫が積み上がっているためだ。 >>604
インフラは整いつつある。税金で、だけど。
補助金切れたら？事業継続性？受益者が少ない？
知らん知らん。永遠に補助金出せばいいだろってことだろ。
今は確実に補助金出るのだから乞食は正解。GOTOイート初期の錬金にたかる人多かったろ？
東京都のマンションEV充電補助、22年度申請倍増へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC208TB0Q3A320C2000000/
経産省、EV充電器の補助金 2023年度は3倍へ大幅増額 高出力や複数口など急速充電器の普及を後押し
https://www.netdenjd.com/articles/-/281763 2023年3月24日
中国のリチウム価格、想定超えるペースで急落、ＥＶ向け需要鈍化
jp.reuters.com/article/china-lithium-prices-idJPKBN2VQ01V?il=0 >>609
こんのに税金使ってどうすんだよ。地方の道路やガソリンスタンド整備に使えや ＥＶ所有者から公営充電スタンド税取る必要があるな。
まず月１０万円から徴収スタートすれば公営充電スタンド維持費の少しは足しになるやろ >>609
永遠に充電器などの補助金出してほしいお馬鹿なEV信者か
ま、馬鹿はどこにでも湧くが永遠補助金まで言い出す壮絶馬鹿は珍しいなｗ evの廃バッテリー問題はどうすんの？俺たちの税金？ふざけんなよ… 米フォード、EV事業は3900億円の赤字見通し 投資重く赤字拡大
3/24 >>618
補助金出れば増えるよ。
過去2013年から補助金だしまくって2年で6000基→30000基まで増えた実績があります。目標には達しなかったが今度はもっと補助金出せばもっと増える。
税金ウマー！
2013年3月21日
充電器の補助金に1005億円、1年間で11万基の設置を目指す
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1303/21/news025.html 整えようとしてる（整うとは言ってない）だけであって整いつつあるわけじゃないね？
つーかかつて補助金出して増えた言うたって補助金終わってその後減っただろ 中国に廃棄バッテリー問題は存在しません。
報道された画像等を確認しましたが、レンタカー会社が倒産したときの車置き場を、なぜか廃棄バッテリーの不法投棄と報道していたりして、まったくのデマです。
バッテリーはすでにリサイクリングの輪に入っているので不法投棄はありえず、捨ててあったらみんなが欲しがるものです。
また、バッテリー火災というのは、中国の車メーカーが玉石混淆だから起こることであって、バッテリー自体には罪はないし、市場淘汰がすすんでいてもうまもなく解決する問題です。 >>621
減ったと言っても微減だけどね。
補助金で2013年比で5倍増やしたところからみれば高止まり。
2013年が1次充電器補助金ブーム
去年あたりから2次補助金ブーム
まあ前回補助金も含めて税金の費用対効果(受益者数やCO2削減効果)は検証しないのでw
レジ袋有料化だって実効果なくても強硬できたでしょ？ ちなみに、会計上、EV赤字は存在せず、その赤字は資産と考えて良いでしょう。
建物を建てたときに、その払った金額を赤字と表現しないのと同じです。
EVに使った金額は将来の売上時に費用として計上するものを、今計上しているので、見かけ上あかじに見えます 全ての電動化技術を少しずつ無理のないスピードでやっていけばいいんだよ
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
少しずつ、無理のないスピードで、BEVのメリットを活かせる領域からBEV導入を図る。同時にHEVの導入とICE燃料のカーボン・ニュートラリティ化に着手する。そして社会システムも含めてBEVの効果をきちんと測り、政策を柔軟に組み替える。これがもっとも自動車交通のカーボン・ニュートラリティ促進には有効なはずだ。
JAMA（日本自動車工業会）はずっと、これを主張してきた。しかし、EUは日本のスタンスを良く思っていない。彼らはBEVを中心とした自動車統制と、経済統制にもっていこうとしている。都合の悪い情報はつねに隠す。
欧州のOEMの考え方も、基本的にはJAMAが主張する「選択肢はBEVだけではない」と同じだ。しかしEU政府は規制でOEMを縛っている。「ICEは要らない。BEVだけでいい」と言う。BEV統制経済にもっていこうとしている。日本は、この動きに安易に同調すべきではない。日本にとって最適な選択肢は、地理的・気候条件的に諸外国よりも効率が悪い再エネ発電ではない。 あーなるほどね。
アンチは温暖化の認識が甘すぎる(下手すると温暖化してないといったトンデモ論者)だからズレてるんだ。
温暖化はここ10年が勝負で、今できることを全速力でやる必要がある。
だから、EV化が必要。 >>623
なんか10年以上前の支那高速鉄道事故の埋め立てを思い出したw ソフトランディングの時間稼ぎは競争相手の足を止めることであって、自分たちが足を止めることではないからね EVの不都合な事実を暴き始めたForbes
人権問題
https://forbesjapan.com/articles/detail/61777
EV電池の原材料は「児童労働」に依存
環境問題
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669
EV大国の中国で顕在化
次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
人権問題・環境問題でNGのEV
米国はそろそろEVから手を引くんじゃないかな >>627
内燃機関アンチはこれだからズレてるんだよなあ
https://toyokeizai.net/articles/-/642084
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg 日本の場合、一番効いているのはずっと不景気が続いて自動車の販売の軽シフトと
台数も減ってるとかそっちじゃね? 内燃機関アンチには現実が見えてない
地球の脱炭素にはHEVもBEVもFCEVも全て必要なんだよ
現時点ではBEVよりHEVを優先させるのが正しいだけ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。
>>632
台数が2割も減ってるわけないやろ 燃費が向上すればその分CO2排出量は削減される
ICEからHEVシフトで30~40%削減
トヨタ ヤリス X（ハイブリッド）
総合：36.0km/L
市街地モード：37.5km/L
郊外モード：40.2km/L
高速道路モード：33.4km/L
トヨタ ヤリス X 1.5L（ガソリン）
総合：21.6km/L
市街地モード：16.1km/L
郊外モード：22.9km/L
高速道路モード：24.3km/L https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/187812/
仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、これで100kWhのBEVを作れば1台分。50kWhのBEVなら2台分だ。20kWhのPHEVなら5台生産でき、1kWhのHEVならなんと100台作れることになる。
・バッテリー搭載量100kWhのBEVは、130gを排出する内燃機関車1台を100％削減するのでその効果は130g
・バッテリー搭載量1kWhのHEVは、130gを排出する内燃機関車100台を30％削減するのでその効果は3900g >>632
軽が売れてるのは実用的で合理的だから
EVが売れないのは非実用的で非合理的だから
それだけのことじゃね？
欧州でも売れ筋は208やサンデロだし >>630
Chinaに依存せずChinaを排除した緩やかなBEVシフトというのはすでに決定済み >>641
BEVがHEVより安くなれば普及するだろうね
まあ頑張れ エンジンからhvに変わっても、evが人気でればエンジン全体としては減るからね、phvはどちらに入れるか微妙だけど >>630
EVによる環境破壊や人権侵害、途方もない経済破壊は指摘されるべき >>646
新車販売でBEV(FCEVも)が10%になったとしても90%はエンジン搭載車なわけで
BEVの9倍増えていく >>651
そうは言うけど中華ではevとphv増えてやられてるよな ＥＶシフト
e燃料が通ったとしても、BEVシフト例外は、年産1000台以下のメーカーのみで要望中
https://i.imgur.com/5kaoeJy.jpg >>651
あのーすでに新車販売のほとんどはBEVなんですが、、、
特にノルウェーでは、100％新車はBEVです。 >>652
独裁国家は好きにやれるからな
PHEVはエンジン付 ポルシェ、フェラーリ、ランボ等年間1000台以下のメーカーとトヨタのカローラを一緒にしてはダメだろう。 >>633
>台数が2割も減ってるわけないやろ
2000年と2022年の保有台数だと乗用車は5100万台から5300万代と約2割増えているけど
環境インパクトの多い貨物は1800万台から1400万台と2割以上
バスなど乗り合い車両も23万台から21万台と1割減ってるんよ。 >>652
共産主義国の市場なんて国の政策次第
国がEV買え言えば国民は従うしかない
中華で自国産EVのシェアが高いのは当然
BYD汽車もほぼ中華でしか売れてない
EVブーム火付け役のテスラだけは許容してる
大きいだけで旨味が無い市場だから
ステランティスのように距離置くのが正解だよ >>654
あのー欧州でも新車販売の9割近くエンジン車なんですが、、
しかも昨年からもう伸び悩んでます。 >>659
乗用車増えてるのに、全体のCO2が減ってるってHV軽による乗用車の平均燃費向上のおかげとも取れるな。
寄与度なんて推測しかないのだから、軽が増えたのも、乗用車のHV比率が増えたのも すまん途中送信してしまった
どれも影響あるというくらいでしか言えず、HVは影響少ないとは言い切れない。
当然「HVだけの」削減効果ではないとも思うけどね。 そりゃ、欧州でe燃料を使える可能性のあるメーカーなんて、月産100台以下のメーカーのみだもんな
もはやスポーツカーメーカーのみじゃんwww https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
参考までに、2022年に中国の自動車メーカーBYDはNEVで186万台販売し、テスラの131万台（EVのみ）を抜き世界一となった。BYDの販売台数の内訳を見るとPHVが95万台、EVが91万台とほぼ同等だ。EVしか製造していないテスラや中国スタートアップは今後、苦境に陥るだろう。
一方、PHEVやHEVを製造できるメーカーが優位に立つのは容易に予想できる。EＶの補助金が廃止されればこの傾向はより顕著になるはずだ。ちなみに2023年に入り、中国の1月のEVの月間販売台数は2022年12月に比べて既に半減している。 >>654
ノルウェーの人口って神奈川くらいしか居ないんだろw そんなノルウェーでも補助金じゃぶじゃぶ投入しないと売れないというw
しかも補助金の原資が原油の輸出w >>668
phvも電池使うので内製しないとコスパ良くならない、evも増やさないとムリだ >>664
主因はダウンサイジングじゃね? 2000年の頃だと乗用車のメインはセダンの2～3.5lとかだったのが
今や需要の中心は軽に移ってワゴンかRV系ですら排気量は1.5lとかだもんな。
それとCO2排出量の半分以上を占める貨物他だろ。不景気はやだね。 >>623
中華EV推しは息吐く様に嘘をつく
中国のEVの廃バッテリーでちゃんと処理されているのはたったの2割。残り8割は闇に消えていく
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01163/00013/ >>672
ワゴンやRV系は相変わらず2〜3Lが主力でしょ。
1.5ならターボ付きでないと成り立たない。 >>654
そんな極端な事例を出してもねぇ。
全世界でEVは停滞だよ、10％平均のまま止まっている >>663 ・>>676
意志ある踊り場を停滞って、、、
テスラはもうまもなく半額になりますよ。
そのための踊り場なんだが。
>>669
神奈川ができることは、世界でもできるのは自明の理。ノルウェーは、世界的にもEVに厳しい環境だがそれを乗り越えた。
>>674
闇消えてるんじゃなくてリサイクリングの輪に消えてるけど、それは数字に出てこないだけで廃棄された事実はない。 >>677
EV懐疑派が敢えて自分と逆の立場のロールプレイしてる感じにみえるが >>677
毎度お馴染みテテンテンの根拠なしの空想wwww 理想と妄想が捗り過ぎてEV派というよりEV教の信者みたいになってきたな 内燃車は石油燃やして酸化させて毒物ばらまいてるからなあ
一酸化炭素やら二酸化硫黄やら燃えのこりの微小粒状物質をばらまいて健康被害を周辺住民に与えている現実がクローズアップされる
みんながばらまいてるうちはお互い様で通ってたが、EVという排気ガスを吐き出さない選択肢が出てくると
排気ガスを出してる車は悪者扱いされて肩身が狭くなる
こういうのは意外に一気に来て世間様から叩かれるようになるのは嫌煙権運動を見ればわかるよね では、このへんでまとめておこうか
2035年ガソリン車撤廃
例外 E−Fuel （年産 1000台以下のメーカー）
掌返しとはこの事だった。 >>687
前からリークされている通り、それすら覆るらしいよ。
「HVやEV、水素など多方面の電動車で100％を目指す」にすると2026年に宣言される 「EVか、それ以外か」に惑わされるな、2030年までにCO2の45％削減は必達
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/
カーボンニュートラルは、「電気自動車（EV）か、それ以外か」という問題ではない。これは当然だ。問題はどうやって二酸化炭素（CO2）を削減するかだ。「国は木を見て森を見ずの施策を進めるな」と言いたい。「産業界は本来進めるべき燃料のグリーン化などに声を上げ、政治家にプレッシャーをかけよ」ということだ。EVシフトを推し進めたところで実際にはCO2の排出量を削減できないのだから。
油田からタイヤを駆動するまでのCO2排出量であるWell to Wheel（WtW）やLCA（Life Cycle Assessment、製造から廃棄・再使用までのすべての段階を通して環境負荷を評価する方法）で考えると、EVもハイブリッド車（HEV）もCO2排出量は同程度か、中国、日本などではHEVのほうが少ないとも言われている。
「EVは『テールパイプ・エミッション』（排気管から排出される有害排気物質）が0でグリーンだからいい」という見方が幅を利かせ、それを大義としている。しかし、WtWを見た時、実はハイブリッド車（HEV）と大差なく、HEVよりも値段が高くて航続距離は短い。
しかも、充電時間もかかる上に、長距離を走行するのに不可欠な充電ステーションのようなインフラが絶対的に不足している。急速充電でバッテリーは劣化するし、車両火災など安全性にも不安がある。技術的に見たら、EVはユーザーにとってあまりにも負担が大きい製品なのだ。 >>688
まあ10年やそこらだと今となんも変わらんだろうな。 >>692
内燃機関禁止とか言ってる欧州はChina製の安物BEVに食われていくかもしれんな
日本はそうならないようにせねば >>693
日本国内市場はまだ大丈夫だが日本車が売れてる地域の海外市場は中国EVに取られるかもね >>695
そもそもBEV市場が伸びない
あれだけやって莫大な補助金を費やした欧州で10 %がやっと 私は心は女ですと叫びながら中華BEVに乗って片手で昆虫をつまむのが地球市民(笑) >>692
新車販売でいえば、10年後はHEVが更に伸びてる程度の動きしか無いよ。
PHEVはおそらくシェア下げて、BEVは欧米でも数%もしくはゼロに近くなってる可能性はある。 >>701
VINFASTって知らない船会社だなって思ったら自動車メーカーの名前なんだな。
なんでPCCの船体に自動車メーカーのロゴが書いてあるんだろう。
船型からしておよそ15年ほど前の製造に見えるが、自社専用船としてチャーターしたんだろうか。 >>702
需要があるという事
そこを安さが売りの中国勢に取られちゃうかもね >>704
粗大ゴミになる可能性もある車なんて買うのか？ >>705
オマエがそう思い込んでるだけで世の中は違うって事かもな まあ、東南アジア市場とか割とどうでも良いってのは正直ある。 ちょっと前はアフリカでEV流行る！って言ってなかった？ BEVが普及すると考えている者は、どれも結局大衆における実際の自動車運用形態および生活形態を無視した現実味の無い理想論ばかりで、“普及する論拠はこれだ！”という相応に一定の決まった答えがないんだよな。
それこそ主張内容が最早自家用車所有経験が無いような内容だったり、免許すら持っておらず自動車運転自体したことが無いようなトンチンカンな内容だったりするんだよな。
そしてそれが関係しているのかどうか判らんが、>>441みたいにやたら自動運転化に期待を寄せた者も居るしな。
※別板のEV関連スレでもやたら自動運転化に期待している者が居た
ちなみに逆に普及しないと考えている者は、多くの者達が普及しない論拠として一様に挙げる“不便だから”という一定の決まった答えがある。
しかもこれは自身の実際の自動車運用形態および生活形態に照合して、仮にBEVに置き換えた場合の不便さを想定している故に、相応に現実味のある内容になる。 自動運転は精々高速道路限定で巨額のインフラ整備資金をぶち込めばそれっぽいものは出来るかも？って感じだよね。
EV信者が夢想するのはナイト2000みたいな自律自動運転なので論外。
自動車とコンピューターの知識がほんの少しでも有ればそれは無理と分かること。 >>704
原付バイクから50万円粗悪BEVへの移行はあるかもな >>706
まあここ日本で買う奴なんてどの程度いるか見物やな
その前に発売されないと話にならない ev10％、phv10％シェアでもエンジン車-20％やしな、世界各地で起きたらどうなるかって言う >>713
純エンジン車が減った分増えているのはBEVよりHEV
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
「欧州ではEVが売れている」と報道されているが、欧州で最も販売されている電動車はハイブリッド車（HEV）でEVの2倍程度だ（図1）。プラグインハイブリッド車（PHEV）もEVと同程度の台数が販売されており、1～2年後にはEVの販売台数を超えると予想される。顧客もHEVとPHEV、EVのどれを購入するのが正しい選択か、分かってきたのだ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/01.jpg
図１ 欧州におけるセールスミックスの推移
HEVとEV、PHEVの比率は約2：1：1で、電動車販売に占めるEVの比率は28％程度。
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをEVの3～4倍も販売している。さもEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。 >>713
BEVが10%って言っても7割が中国に偏在してるからなあ。
シェア10%だとエンジン滅ぶの？
影響出たら勝ち？ずいぶん低いゴールだなあ。
10%のパイを取り合ってEV専門メーカーが価格合戦。大変やね。赤字のところが多いだろうに。
テスラが引き金、中国でＥＶ価格競争激化－メーカー淘汰進む可能性
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-23/RRYCFQT1UM0W01 車は車検前に買い替える。
（電気自動車では）遠出しない。
新し物好き。
自称意識高い系。
この辺の層にしか売れないだろ。 BEVが少数混在するのって、自動車インフラ全体から見れば恐ろしいレベルの非効率なんだよね。
だからBEVはさっさと退場してほしいと心の底から思うわ。 ドイツなどはＨＶの補助金ないのによく売れるよな、大人気ですな エンジン車残り80％のイス取りゲームだしな、phvはevでもあるから 欧州がＨＶ・ＰＨＶで約３割、日本と大差ない人気ぶりだよね、ＨＶ・ＰＨＶ普及エリアだね >>721
今後欧米の補助金は減る一方なので、BEVもPHEVもジリ貧の未来しか見えないけど。 必死にBEV好調を「演出」している中華
2022年世界BEV販売台数780万台
そのうち中華が540万台：約7割が中華（！）
中華を除いた世界のBEV販売比率は5％未満 >>724
どこの国の街中ドライブ動画見てもBEVなんて滅多に見かけないもんな。
ネイティブのドイツ訪問でもプリウスのタクシーに乗ってたしw 欧州民がＨＶ・ＰＨＶ選んじゃってるのが現実。補助金でなんとかＥＶ支えてるだけ、欧州市場は勝負がついた 中華も日本hvが一時的に人気出てその後phvとevに移行した、euもその途中じゃない？ EVの10%の椅子取りゲームの方が遥かにキツそうだけどw
EVが利益出にくい上、EV市場には既存メーカーも参加してくる。逆にEVメーカーがエンジン車市場に参入できない。
利益出てるのテスラとBYDくらい。他全部アウト。
EV専門メーカーやばくね？ 高い金出して不便な車買わなきゃいけないの？ってことなんだよな
便利で安い車なんてたくさんあるのに
アホらしいわ >>727
中華がEVに移行してるんは政府が強権的にそれを強制してるからだろうに。
EUはそろそろ補助金息切れして来てるので中国とは真逆だよ。 ＥＶというショボイ市場がなくなっていくから、ＥＶ専業メーカーどこも生き残らないが正解かなｗ EV価格はそんなに安くなることはないだろうな
安くないのに利便性でガソリン車にかなり劣る車に流れるわけないんだよ 安さ重視ならガソリン車は安いし、中古ＨＶや中古ガソリン車も充実ですわ、ＥＶの居場所はまったくないからｗ ev増えるとphvもお安く買えるそこ連動してる、日本hvは各メーカーバラバラやしな >>721
PHVとBEVのパーキングエリア充電器イス取りゲームなら知ってるけど >>732
日産はリーフで１００万円くらい値上げするって言ってるけど
今後２００万円くらい下がるのか？ >>735
PHEVはBEV系じゃなくHEV系だぞｗ ぜんぜん分かってない様だが
HEVの電池を大きくしただけの充電機能追加版がPHEVだよ
BEVの販売とはぜんぜん別系統 トヨタ・ホンダの2022年電動車世界販売、ラインアップ拡大が奏功しプラス確保 欧州を中心にHVが急伸
特に欧州などの海外市場でＨＶ販売が増えたことが特徴だ。
ＨＶで特に増加率が高かったのは欧州市場だ。欧州で約６５万台のＨＶを販売したトヨタは、「ヤリスハイブリッド」が１４万７０８２台（同２・４％増）、「ヤリスクロスハイブリッド」が１４万６９８８台（同６・８倍増）と販売をけん引した。ホンダは「ＨＲ―Ｖ」（日本名＝ヴェゼル）が好調で、ＨＶ販売が前年に比べ５割増加した。両社がＨＶの販売を増やした効果もあり、欧州市場全体のＨＶ比率も２２・６％（同３・０?増）と、ＥＶの１２・１％（同３・０?増）を上回った。 世界中で人気抜群で高性能なトヨタのPHEVなんかは、THSシステムHEVの電池を約20倍とかに増やして
充電も出来るようにしただけ
まぁそーは言ってもパワー設計の自由度が非常に広いTHSだから、新プリウスのPHEVでは
2Lエンジン採用にしてテスラ越えの0−100km/ｈダッシュ6．7秒のシステムにしてるｗ ロイターによると
中国のリチウム価格、想定超えるペースで急落、ＥＶ向け需要鈍化
補助金もやめたし、EV市場縮小だろうな んで、新プリウスPHEVでは
充電満タンでの航続距離を90kmくらい
ガソリン満タンでの航続距離は1000km以上
よって電気とガソリン両方満タンなら航続1100km以上
を達成してるわけだ >>741
今年のBEV販売シェアは世界全体で10％未満に反転縮小なんて分析のアナリストもいたな。 マイルドhvのコスパが悪くなったら、evに発電機つけたphvが出てくると思うよ中華はやる気満々みたいだしね >>743
中国のインフレ率は日本よりも低く、
あそこはデフレ不況が避けられない
わざわざ補助金のない高い買い物する奴いないだろうな >>744
中国次第だけどね、たぶん世界平均7-8％で落ち着くんじゃね？日本の場合は補助金あるのにもう頭打ちだし売れないわな euメーカーもevに発電機つけるの始めにやってたからな、コスト下がればあれが復活するだろうな ここのBEV信者は頑なにBEVの呼称は使わずEV＝BEVとして話を進め、ハイブリッド系はあくまで繋ぎの技術であり本命の物では無いとしてきたのに、ここ最近は電動機駆動のハイブリッドであればエンジンが搭載されていてもEVシフトへの本命に含める感じが見受けられるな。
これ最終的にBEVシフトではなくPHEVシフトで終わった際に、『EVが普及すると言っていた我々が正しかった』みたいな屁理屈を捏ねるための布石なのかな。
もしそうだとすればなんかここのBEV信者って、冗談抜きで中国人や韓国人っぽい感じがする。 >>748
＞中国のインフレ率は日本より低く
うわぁｗｗｗ オマエの脳内の別世界ではそーなってるんかよｗ
ま、今シナ国内の経済衰退が激しく進み始めてはいるが、インフレ率がそれほど酷くないのは
世界でも日本だけだぞ
安部さんによるUAEあたりとの天然ガス長期契約とか、そういう政治的実績のおかげだ >>751
ガソリン減るゲームに巻き込まれた時点で増える電気には勝てないしな、と言うかはじめにそれやったのは日本で水素来れば良かったけどね HV＝HEVって事になってるの？
って事はプリウスやアクアもPHEV?
メルセデスとかの48V系のマイルドハイブリッドと呼ばれてたのもHEV?
スズキの軽であったのもHEV?? 世界の富裕層の上位10％、中国が1億人で最多…初めてアメリカを上回る
https://www.businessinsider.jp/post-201231
中国の都市部には年収1200万円以上の富裕層が1億もいる
日本も昔は中国の農村部を従えて労働力として働いてもらい日本が中国の富裕層だったのに… EVは企業の採用がめちゃめちゃ伸びてる。
もっともコスト管理が厳格な企業がEVを選んでいる＝もっともコスパがいい。 >>750
それをシリーズハイブリッドって分類するんだよw >>757
不利になるとスレ違いの話題を持ち出すなw タイでEVのビッグウェーブがきてることを考えても、必ず日本でも流行ると思うね。
去年、貧困国として知られているタイのバンコクに旅行にいったが、交通渋滞を除けば、日本との差はそこまで大きくなかった。
つまり、日本はすでに貧困国になっていて、タイと同じような消費行動をとる可能性が高いということ やっぱりヘタレ始めたEVシフト
2022欧州ヘタレ開始
2023中華ヘタレ開始
不便で高価、しかも脱炭素でもエコでもない
合理性が無いもんは流行らんってこと
EVの不都合な事実が次々と明らかになって
時代は既にポストEVシフトに移行してる
今後はEVに振ってたとこがババ引くターン
リープフロッグ現象が起こって行く ウワサだけど、テスラ自身がガソリン発電機のオプション搭載モデルを出すかもしれないらしいね 結局、エンジン抜きには成り立たない
欧州は既にポストEVを探り始めてる
欧州の落としどころは「48VMHEV」
「ポストEVブーム」欧州の回答はこれ
プジョー4車種に48Vマイルドハイブリッド
燃費15％向上…2023年欧州設定へ
https://response.jp/article/2023/01/31/367007.html
プジョー（Peugeot）は1月26日、新開発の48ボルトマイルドハイブリッド搭載車
を2023年『208』、『2008』、『308』、『408』の4車種に設定すると発表した。
48ボルトマイルドハイブリッドは低回転域のトルクを増加させ、燃費を15％向上させる。
市街地走行では、全体の半分以上の時間をEVモードで走行できる、としている。
48VMHEVは30-40km/h位までEV走行可
勿論フルHEVよりはショボいけど
これで「電動化」連呼してるから
欧州はこれを落としどころにする バブル期までは2割以下だった軽自動車が今や４割超え
バブル期なんか軽自動車は貧乏と馬鹿にされてた
あまりにも日本は貧しくなりすぎた
貧乏な日本人は時代遅れのガソリン車と一緒に滅ぶのだろう いうて欧米かてリッチなんはごく一部やし、平均して言えば日本人ほどアホみたいに車にカネ突っ込んでる奴おらんでw バンコクを知らない人が多いな。
ここに行けば、貧困国タイと日本には大差がないことが分かる。 結局、世界が求めてるのは実用的なエコカー
欧州2022販売 1位プジョー208 2位サンデロ
日本2022販売 1位Nボックス 2位ヤリス
売れ筋はガソリンコンパクトカーとHEV
両市場ともBEVはTOP10圏内に1台も入ってない
売れ筋は実用的で財布にも環境にも優しい車
欧州人も「BEVやっぱ不便じゃね？」気づいた
消費者ニーズに合わないものは淘汰されていく
高価で不便で実はエコじゃないBEVよりも
便利でエコなガソリンコンパクトカーやHEV
結局、BEVって合理的じゃないんだよね >>753
まずお前さんは結局EVの中で具体的に何が普及すると考える？
とりあえずBEVに関しては最早普及はないという見解でおk？ >>771
エンジン車はphvになりそうガソリンより電気コスパいい、evはガソリンスタンドが便利だから自然に減らない限りはそこそこコスパ良くて不便でもないバランスの充電スタンドになるんじゃない？トラックやバスと共用で使える充電設備とか太陽光発電のカーシェア充電スタンドみたいな 最後はこの充電速度と価格ならいいみたいなので落ち着くと思うけど数が増えないと分かんないな 俺の予想は日本は2.5％のＢＥＶ普及率で頭打ち
欧州は15％で頭打ち
中国は20％で頭打ち
アメリカは5 ％で頭打ち
なくなることはないけど、騒がれたマイナーな車種の立場でおしまいだろうな ならガソリン燃費やめるかガソリン高くするか永久に補助金だな >>774
日本より断然長距離移動の機会が多い欧州で15%は厳しいと思うよ。
ってかその普及率って新車販売シェアの話だよね？
普及率って登録台数ベースで語らないと無意味だと思うし、それだと欧州で5％すら夢のまた夢で終わるかと。 >>776
登録台数ベースなら世界平均で1-2％すら無理だろうな。今でさえヘタれているのに そもそも信者がにわかに騒ぎだしたBYDだって実態としてはPHV屋なわけでしょ
最近BEVも売り出しただけのことで共産党の指示でそれが中国国内で売れているだけ >>774
ev15％はphvもほぼ同数近くシェアになるなら日本メーカー大打撃なんやわ まぁ日本も格差社会になりつつあると云われているが日本程格差が少ない国は無いと言われてるからな
マスゴミの海外はカネなるみたいな誘導報道にまんまと乗せられて行く人の殆どがご愁傷さまらしい
つべで検索すればそこに住んでる或いは住んでた現地人で日本語喋れる人が説明してるのを割りと簡単に出て来るよ >>779
大打撃は純エンジン車
日本メーカーはHEVが主力なので NOX規制をすべきなのに
CO2削減メインしてしまったから問題がこじれた
日本が正しかった。 前からセンサーが怪しいと言われてたから・。
知っている人は知っていた事
壊れすぎだし・・。 >>772
>>773
あくまでBEVの普及はあること前提な見解があるわけか。
それであれば第一にそのインフラ関連において、具体的に何を財源としてどういった採算で設営および維持・管理する考えなんだい？
要するに鶏卵問題に関してはどういった見解を見出だしているんだい？ >>781
沖縄は日本の中でも別世界な自然環境で再エネ発電が適しているし、那覇市を中心として南部地域一極集中化で人口密度的には大都市と同レベルで非常に限られた狭い環境だからBEVを推進しても特に問題は生じないだろうね。 まあEV化に完全に踏み切れない日米欧既存メーカーを尻目にテスラくんは着々と前進
追いつけなくなるまで引き離されてるかもなあ
テスラが再び大幅値下げ
https://www.webcg.net/articles/-/47958
次世代ＥＶ、製造コスト半減
https://sp.m.jiji.com/article/show/2903007 >>800
元は3/16の記事で、モデルSとXの値下げの話ね。
再び値下げなんて言うから、モデル3やYの話かと思ったよ。
そりゃ話題にならないわけだ。
信者はテスラ棒で叩くの好きだよねえ。 >>781
あのー沖縄って電源構成がほぼ火力発電で、日本でも最も太陽光も風力発電も適していない地域なのですが…。
理由は台風。離島の再エネ化なんて誰しも思いつくけど、やれていないのは理由があるから。
再エネは置いておいて蓄電池だけなら、離島とかの非常用とかにいいのかもしれないが、そこまでコストかけられるかな？ 家庭用蓄電池は最長で１５年保証
BEVは８年しかないゴミｗ
家庭用蓄電池を使うほうが良い。
災害時を考えると非常時給電システムを持っているプリウスのような車を普及させるべき。
BEVは全くの価値無しの為、完全かつ完璧に不要ｗｗｗｗ ２０３５年までにテスラは倒産する可能性がある
理由は車を作る能力が著しく劣っているに、未だに品質の向上ではなコストダウンにリソースを裂いているため テスラはもうオワコン
テスラ中古車がバブル崩壊
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/010400443/
テスラ製中古車の平均価格は17％の下落
今までの人気は買った時より高く売れたから
だがもう「テスラ転がし」は出来ない
テスラ中古車バブル崩壊は終わりの始まり
「発表された値下げについても、需要を維持するには小幅すぎるだろう」
マスクはテスラ見限って売り逃げモード
イーロン・マスク氏、Teslaの株式をまた売却
（もう売らない宣言後3回目）
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/16/news083.html 本当に発狂した馬鹿ばかりが集まるスレがあるんだな
もはや国産メーカーですら各社EVへのシフトを進めているのに EVシフトしててEV乗らない人が多いからな
お前もその一人だろ？ 発狂してんなあ
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG そりゃまあオーナーさんには悪いけど発狂した馬鹿でないとBEVは買わないからね
何十年後の将来は置いておくとしても直近の数年で車が必要なのにBEV選ぶとか馬鹿でしょ
BEV推しはそれが分かってるから誰もBEVなんて選んでないし まずい事を書かれると露骨なスレ流し
億円で売れたステマブログであるEV smart
テスラのアプリ受注してる会社がやってた八重さくら
これだからEV嫌いなんだよ >>819
いくら製品の方向性をBEVに変えようとしても、肝心の顧客が買わなければ破綻するだけ。
それに新車の方向性を変えても中古車含め既存の物が使用禁止にならない限り、顧客は不便な新車を買わず中古車等の方に流れて破綻するだけ。 知人の発達障害も車持ってない癖になぜかEV車やテスラ推しだったな。懇切丁寧にもうEVオワコンであることを教えてなんとか理解してもらえたが 本当に地球環境やCO2削減を目標にするなら各国の火力発電割合を加味した上で
燃費や電費が幾つ以上の自動車しか新車販売しませんってのが正しいやり方
ガソリンで動くと何でもかんでもダメで電気で動かすと何でもかんでもOKってのは本末転倒
BEV同士でもHV同士でもパワーや効率の差はあるんだからそこを抑えないといけない
もっとはっきり言えばアメリカ人が大好きなV8ピックアップトラックを是正するのが先決
日本人の乗る軽自動車は既に最高峰の環境性能あるからこれをEVにしたところでむしろ悪化するだけ 軽自動車とHVが最適解だね、環境のことを考えるなら。
EVは論外、まだ大排気のピックアップトラックのほうがマシなまである >>827
お疲れさま。
それ軽度だったから何とかなったんだろうね。
それが手帳を持たせなきゃ生きていけないレベルの発達障害だったら理解してもらえず、おそらくお前さんはカサンドラになってしまっただろうね。 >>826
あのさぁ
ヒンデンブルクレポート関連のニュースなんて何日も前の話だしgigazineをソースとして貼り付けるって頭いかれてんの？
せめてソース元のbloomberg持ってこいよ >>834
は？
おまえが貼ってるgigazineのソース元がbloombergじゃん
馬鹿？ 朝から３５連投かよｗ
俺も３連投したけど・・・
リンクだけはやめろｗ
鬱陶しいわｗ >>843
2013年
役人「充電器増やすぞ。補助金出すぜ」
↓
2015年
充電器30000基超
↓
2020年
設置者「更新時期だけど、補助金出ないし採算合わないし撤去しよ」
↓
充電器減少
↓
2023年
役人「充電器減少？大変だ。増やすために予算増やさなくちゃ」←イマココ
目的は「充電器を増やすor補助金を出すこと」であり、CO2削減への費用対効果はほぼない これから日本は取り残された化石業界のために数十兆~数百兆の多額の税金投入が必要になるようだ、頼むぜ 採算合わず
充電スタンド経営が成り立たない。ＥＶの致命傷です、成仏してください >>844
役人は一度決めたことに固執し
税金垂れ流しにするからゴミ これからも何しようが充電スタンドなんて採算なんて取れるわけないんだよ
自宅充電出来なきゃまずEVなんて買うわけない
自宅充電の範囲内の走行が殆どだから外部充電することもそうそうない
何も考えず長距離も余裕でこなすガソリン車に利便性で勝てるわけないからな >>843
環境のために不便を受け入れる意識高い系なんて極一握りってことよ 前にゴルフ場行った時、ゴルフ場のEVスタンドに故障中の張り紙貼ってあったよ >>851
むしろ日本のような島国の方がBEVに適していて、EUやアメリカや中国など大陸国の方が長距離移動が多くなるからBEVは向いてない
そして残念なことにその日本ですらBEVはゴミなんだから企画として終わってる >>752
去年のインフレ率、中国2.1%
日本3.7%だが リサイクルリサイクルって信者が言ってるけど、水平リサイクルできる工場レベルの技術があるのってトヨタのTire2の住友金属鉱山だけだからな。 >>852
本当に環境に良いならまだ救われてるわけだけど
実際にはイメージの問題でしかなくてBEVは環境にも悪いしCO2も減らせない
頭の良いお金持ちほどそんなこと分かってるからどこにも販路が存在しない
世論やイメージに踊らされるバカなお金持ちをターゲットにするしかなくて
そういう人達はそれなりに居るんだけどそれが多数派になることは決して無い >>858
ダボス会議やってるような銭ゲバが喜ぶのがEV。 相次ぐ電気自動車（EV）の充電スペース撤去。「採算合わず」。EVの時代終了 [421685208]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679709090/ そして少なくともここに居着いてるBEV派程度の知能があると
ガソリン車かHVを選ぶことはあっても決してBEVを選んだりはしない
無知でお人好しだからBEVを選んでしまうのであって少し勉強しただけでもう選択肢から外れるのがBEV
その結果ここに来る人は誰もBEVを所有してないという状態が生まれる >>856
2023年1月12日
G7で最も低いインフレ率の日本は世界的な経済環境の変化にどう立ち向かう？
トップの英国は9.119％、日本は1.989％
ガートナージャパン
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2301/12/news050.html
IMF（国際通貨基金）の『World Economic Outlook Database, October 2022』によると、2022年の日本のインフレ率は1.989％となる見通しで、G7の中では最も低い。
インフレ率の推移
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=CN&c2=JP
中国 2.17%
日本 1.99%
※数値はIMFによる2022年10月時点の推計 >>853
それさ、ラウンドしてる間に充電しておけば行けるという皮算用で来た客はどうするんだろうな
そんな客はいないから大した問題にならないのか >>863
皮肉を言えばたかが充電設備があったり急速充電があるだけで、ユーチューバーのネタになるぐらいBEVユーザーは充電関連に対し神経を張り巡らせているんだから、細かなローカル情報だろうと全て見逃さず毎日情報をアップデートするようにやっているんだろうから大丈夫なんじゃない。 海外では公共充電スタンドはメンテされないうんこだから、メーカーが充電インフラに力入れてるev買えと言われる 私が大臣だったら、EVをめちゃめちゃ推すね。うまく行けば日本が復活できるから。
まずは手始めに、尖閣と竹島に原発をつくって電力を確保する。
次に、四国を廃止して原発をつくる。
次に山梨県を廃止してダムにする。
鳥取岡山も廃止して太陽光パネルをしきつめる。
これだけで電力も水もたっぷりと確保できる。
あとは、海洋国家は海の範囲がわかりにくいから、争いがあるところには、洋上風力発電を国境線がわりに立てていく。 >>867
お前さんの案じゃ第一に南海トラフがきたときどうすんの？
もしかして大臣になる仮定というのは、お前さんの母国の敵国である日本を滅ぼすためのスパイ活動ということかな？ >>862
まぁそういうことで、こんな世界の大混乱の中で日本が（ある意味世界一で）経済と国民経済を
守れている
んで、その最大の理由が、数年前に安部さんがUAEあたりと結んでくれた一定量の天然ガスの長期
契約なわけで
こういうこと、今の日本の左巻き偏向マスゴミは「報道しない自由」を炸裂させるからなぁｗ
今はネットでの情報があるのが救いか やはり最大の課題は充電インフラかな
EVが普及して台数が増えていけば
膨大な数の充電設備が必要で
それらの管理維持費も膨大
にもかかわらず回転率低く採算性厳しい
その赤字を全部国が面倒見るとか無理だろ
さらに繁忙期にそれらの充電設備が
全国で一斉にフル稼働すれば電力はパンク
で、充電速度落とすと地獄の大渋滞
実際もうそれが起きてるだろ？
https://diamond.jp/articles/-/311273?page=3
貯蔵に適した石油と不適な電気との差
物理化学の話なんで覆すのは無理じゃね？ >>871
この櫻井ってひと、なんでこんなに拗らせてしもたん？ >>871
元ネタの方も見てみたが最も重要な要素である購入後の運用形態および維持・管理を調査した上での統計が一切無いので、それ全然科学的な調査ではない非科学的調査だよ。 ＥＶ推しはすっかりバカ発見器としていい目安になりましたな >>873
とりあえずここは日本だから世界的な話はまた別に置いておいてくれ。 >>874
世界を動かしているのはEUではなくてUSA >>745
それでバッテリーを小さくすればeパワーだね >>755
コンセントで充電できればPHEVでできなければHEVじゃないの？ >>871
バカ発見器に引っ掛かった馬鹿なお前さんでも理解できそうなことで説明してやると、その調査を端的に別のことで例えるならお笑い芸人の中で一発屋タイプの芸人に関する統計を調査したようなもの。 >>867
まずは手始めに、尖閣と竹島に原発をつくって電力を確保する。
この手始めで867の人生は終わるだろうけど、もしも可能だというなら喜んで投票するぜ
是非とも政治家になってくれ
つまり尖閣と竹島に領土問題はなく日本の領土だと宣言出来るってことだろ、だから原発設置出来るんだよな 因みに尖閣と竹島で発電した電力をどこで使うかとかはどうでもいいぜ、発電所を設置すること自体に価値があるからね
因みにみんなに良く叩かれる2000円札もめちゃくちゃ価値があるんだよね
あそこには首里城が描かれているんだけど、日本が二千円札を発行したときに世界は騒がなかったということそれ自身に最大の価値がある
沖縄の主権が日本にあることを黙認したわけだからね
もしも沖縄に領土問題があるなら二千円札のデザインが発表された段階でめちゃくちゃ抗議されて国際問題に発展するから紙幣発行まで辿り着けない >>885
面白い話を有難う。
そういった観点でみると社会科って面白いな。 #自動車リサイクル促進センター が発表した2023年2月の使用済み自動車発生台数は206,040台と、前年比で1.9％減少しました。このうち #電気自動車 と #ハイブリッド車 は6413台で、こちらは同52.8％増えました #自動車リサイクル #EV #HV #自動車 #クルマ
https://twitter.com/nikkanjidosha/status/1638740375568515072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>887
お前って本当に馬鹿だろ。
そのリサイクルに持ち込まれる以前にどんな使われ方してどんな維持や管理した上で何故リサイクルに持ち込まれたのかという部分と、リサイクルに持ち込まれた後に次の車両はどんな物が使われたのかその行方が重要なんだぞ。
てかこんなことも解ってない時点で本当にお前は自家用車を持ったことすらない者なんだな。
自家用車を持ったことがある者ならリサイクル云々より、ユーザーがどんな利用しているのかという実用的部分が普及において最も重要であることを理解しているからな。 >>887
馬鹿で自家用車所有したこともないお前じゃ理解できないかもしれんから、とりあえず端的に言うとその6,413台の内BEVは何台で、そのBEVは何故廃車になったのかという理由とそのBEVを廃車にした人達は次に何を乗っているのか示せ。 集合住宅アウトでしょ。全区画につけないと意味ないぞ？
交代で使う設備だと、充電のためにいちいち移動、待ちも発生するから、
だったら近所の充電スタンド使うのと何も変わらない
全区画に付けるなら、全区画が同時に充電始めた想定にしないとならないから巨大な受電設備が要る。数百戸の物件とかどうすんだ？ 集合住宅はしばらくphvでいいんでない？6kW充電なら外でもそこまで時間かからない 仮に集合住宅の生活形態を減らして戸建てを増やす生活形態に切り替えても、今度は人々の生活圏自体が拡大して移動距離が増える一方になるからBEVは不利になる一方。
どっちに転んでも結局BEVは不利になる。
それに相応の高出力受電設備を増やすと、メガパックみたいな火災事故発生の可能性が上がったり、高電流で生じる電磁波の影響で健康被害が生じる可能性も上がる。 EUは集合住宅全部補助金出すんかな？EVシフトするなら >>893
向こうは集合住宅住人の車は路駐が基本だからねえ BEVのこの怒涛の投資が続くと、一年半後のプリウス納期のころには、プリウス乗ったら化石扱いされそうで戦々恐々としている。 >>895
欧米の金融不安が顕在化してる中で投資なんて続くわけないでしょ。
再エネ企業に融資しまくってたSVBが破綻してる状況で、EV投資なんて地雷でしかない。 ２スレ目
【EV】全国で相次いだ充電スタンド撤去 EVの普及が想定より進まず 異業種タッグで反転後押し ★2 [鬼瓦権蔵★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679727719/ >>866
国内でも基本はそうだと思うよ
その意味ではVW Audi ポルシェ陣営は頭一つ抜けてるけど車両がid.4とQ4のエントリー系しかない
メルセデスは車両少しお高いけどディーラーの充電施設はそれなり
BMWは車両はとても面白いけどディーラーにまともに充電機ないかあっても展示車置き場になっていて使えないとか多い
BMW TOKYO-BAYの充電器は良いんだけど
何故かテスラが占拠してる事多い >>895
今売ってるEVだって1年半後には化石だろ >>891
充電めんどくさいから不可
価格も高くなるし 日本は特にEVは作らず、欧州が言うCNに関しては中国にやらせりゃよくね？
HiPhi X
https://youtu.be/0_jq8kF7vtQ
これでいいよ >>895
まだその設定でやるんか？
妄想で発注しても納車はされんのだぞw >>904
EUが日本並みにCO2削減できたら話を聞いてやってもいいけど
https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
「一般社団法人 日本自動車工業会（JAMA）」が発表した資料によると、2001年から2019年までのCO2排出量削減は日本が圧倒的に優れていた。ハイブリッド車両や軽自動車の台頭が貢献したと考えられる。 このスレでは、全固体電池出たら既存のEVはゴミだって結論になったやん
ん？いつの間にかPHEVもEVに入れてんのかよ
ご都合主義過ぎんかw 車載向けにリチウムイオン電池を固体化したところでそこに希望は無い。
なんせ積層以外に大容量化の目処がないからね。
熱で膨張収縮し、加えて振動衝撃が発生する条件下で層間の剥離や微細クラックを止める手立てがあると思う?
一次電池もしくは積層しない単一層で使える小容量電池の液漏れ厳禁な特殊機器程度しか使い物にならんよ。 >>908
ホントそれな
個体電池がー！
５分で充電満タンがー！
今売ってるＥＶがゴミクズになるよなw 【ベルリン時事】欧州連合（ＥＵ）欧州委員会とドイツ政府は２５日、条件付きで２０３５年以降も内燃機関車の新車販売を認めることで合意した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023032500426&g=int
e-fuelだけ！これ以上妥協はないはずだぞ！ euはこれでevとe-fuelで決まりか、水素エンジンさんどうするのこれ もともとe-fuelダメからの認めるの流れ
2026年にはPHEV認めるかの検討も残っている。
要は最初の案からだんだん妥協してきている。
EV信者は初期案が確定かの如く言っていたがねw 35年までかなりあるのに、e-fuel妥協してまでevシフト急ぐのは中華が急速に力つけて来たからではと >>911
サラバガソリンwww
二酸化炭素（ＣＯ２）と水素で製造する合成燃料を使用する場合に限って容認することで折り合った。 >>916
もうこれ以上妥協ないから！ないから！って必死w
何故eーfuelだけで終わると思えるのだろうか？
欧州のガソリン車禁止が確定したものでは無いという証左なのに。 自動車発祥の地でガソリン終了かw
ポルシェ規格のe-Fuelを例外採用かw
ポルシェおめ！ 最初に無理めぶち上げて徐々に現実的に修正
それが欧州のいつものやり方
早くもヘタレ始めてるからまだまだ修正あるよ
欧州メーカー動向みてると48VMHVはありだろ
結局、消費者ニーズ合わないBEVはダメだった そのうち何割かefuelなチャンポンの燃料も容認されそう >>915
このままではChinaに喰われるだけだとようやく気付いたもよう
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/13/news053_4.html
欧州はEVシフトを試みたが、市場の求める価格に適合できない。バッテリー価格がいまだに高いからだ。高いバッテリーを組み込んだ高価なEVを少ない利幅で売ることになり、ちっとももうからない。
EVシフトでもうかるのはバッテリーを生産する中国ばかり、という構造に遅まきながら気づいた欧州が持ち出したのがLCA（ライフサイクルアセスメント）である。LCAとは、原材料の採掘などから、車両の生産、運行、廃棄またはリサイクルまでの製品の生涯でのCO2排出量を評価する仕組みだ。このLCAでバッテリーを評価し、国境炭素税として多額の関税をかけることで中国製バッテリーを排除しようというわけだ。
欧州としては、99％が水力発電のノルウェーなどでバッテリーを生産すれば、クリーンなバッテリーが作れる。対して中国は石炭火力が多く、LCAでは厳しい結果になるのはほぼ確定である。 e-fuelのコストが下がらないor中国に覇権取られるなら
また掌返しするわな というか利便性考えるとe-fuelで燃費のいい車が覇権とる流れだよな 早くもヘタレ始めてるんだから
今後も修正入るに決まってる罠 ポルシェのe-Fuelはマクラーレンやアストン等が技術提携してるんだろ、完全CNが条件だし トヨタ合成燃料もやってるしな
全方面作戦やる体力があるところは強い ポルシェクラスだけ可にするとVWなどの大衆クラスのメーカーは死ぬけどEUはそれでいいのだろうか？ e-fuelを使うphvなら許可されるんでないの？ アンチが見落としている重大な点は、この30年で我々が歩んできた石油文明が終わり、電力文明へのパラダイム・シフトが完了するということ。 >>934
国策でEV進めてる中華だって
ロシアから大量に石油購入
もちろん中東からも
それが現実 資源エネルギー庁
e−Fuel原価（輸送、利益、税別）
700円 国産
350円 海外輸入国内製造時
300円 海外依存時
200円 将来期待値
https://i.imgur.com/nHFjMGV.png おれはEV買うし、お前らは買わないんだろ？
何か問題があるのかね？
このスレって10年後に懐古趣味な人たちが見て楽しむためのスレですか？
欲しい人は買えば良いし
欲しくない人
欲しくても環境が無い人
欲しくてもお金が無い人
買わなければ良いし買えないならしかたがない
高級車が絶対普及しないスレ
みたいな感じにしか見えない EVじゃないと遅れてる♪
と、押し付けてきたのに随分トーンダウンしたな そう、個人の話なら好きなクルマを買えばいい
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/186272/
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。
ただ、上に挙げた様に、現実のユーザビリティにおいて、まだまだ、ユーザーを選ばずに普遍的な「破壊的イノベーション」をもたらすには道が遠く、内燃機関を滅ぼして、置き換わるとかの威勢の良い話は止めておくべきだと。
どうしても破壊的イノベーションを起こしたいなら、BEVに力を入れているメーカーが先頭を切って、200万円以下で、航続距離が1000キロ超えで、5分で最低500キロ走行分の電力を充電できるモデルを出せばいいだけの話である。 EVって全然非合理的で非実用的なのに
政治工作でゴリ推しって無理あるよね
というスレじゃね？ >>938
高級車推しの人は高級車の良さは語るだろうが、
高級車が大衆車を駆逐するとか、
大衆車オワコン、これからは高級車の時代！
とか言わない。 >>937
税金載せた期待値でリッター300円か。efuel高いな… >>938
不便で無駄に高額なEVは普及しないって話だろ
高級とか笑わせんなよｗ e-fuelは水素と競合するし、ev推進で合意したし最悪の組み合わせだな >>938
ﾜｯﾁｮｲW 9954-zh+Hは何を買うご予定？ >>947
i4が無難と思いつつも次期ix3見てからかな。
最悪予算含めてix1とかと考えてるし、
Q4のquattroでるなら考えたいけど航続距離で無いかな。
メルセデスは価格が高すぎて手が出ない。。 e-fuelのphvにしてもガソリンスタンドは減る、水素潰しながらのevシフトだろうな、エゲツない あとAUDIとVWのEVの納期はやる気が無さすぎる
メルセデスもダメだけど
結果、BEV買うならBMWしか無いだろって状況じゃないの？ 中国経済の基盤が縮小 夜の衛星写真と経済成長の真実
実は世界GDP2位は未だに日本ではないのか？
https://youtu.be/oi-EOvkp3jw
（中国人による日本語による情報発信チャンネル） 今だから純ガソリン車買わないとな
といいつつ足用車はHV >>957
そういう意味では、大電池製造のために
新車完成時点で「エンジン車の10数万km走行分のCO2量」を吐き出しちゃってるBEVが
一番「タチが悪い」んだわなｗ リチウム電池処分時にも高温焼却で大量のＣＯ２出すしな そのうち「てめぇいいかげんにしろ！」って事件が起きそうだ
そうなのです。筆者らに先だって充電スペースに止まっていた4台のうち2台は、筆者らが着く10分～15分ほど前には充電が終わっていたのでした。
そのうちの1台は、持ち主がいちど車に戻ってきたのですが、コネクターを外すことなく、車内の荷物をとっただけでまた、SAの施設に戻っていきました。
びっくりしました。こういうこと、あるんだなあと思いました。
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/e-mobility-power/ 欧州には、ノブレスオブリージュの精神があるから充電トラブルは起きない。
EV普及には、コミュニティの底力が試される面があるのかもしれない。 >>961
全機使えなくなったら譲り合い関係ないよねw
上里SAの急速充電器が一時的に全滅
ここからは後日談です。
3月16日午後、筆者のFacebookに上里SAの充電器が不調だという投稿が流れてきました。数日前には動いていたので、おやおやと思って『高速充電なび』を見てみると、なんと上里SAの上り／下りと、4口基になっている三芳PAの下りに設置されている急速充電器が、すべて「運休中」になっていました。
翌日の昼前に見てみると、やっぱり「運休中」のままです。ただごとではないように感じました。 >>937
200円/lというのは最エネベースの価格試算だよ
米国エネルギー省の計画、1-1-1プロジェクトでは原発由来のエネルギーで、1$/kgの水素を10年以内に量産する。ここから精製されるeーfuelは90〜100円/l程度と試算されている
eーfuelの圧倒的に有利なのは、既存ガソリン車がたちまちCO2排出ゼロのエコカーに化ける所。補助金も充電設備も不用でしかもEVの不便を我慢する必要がない
CO2削減の点でも、発電も再エネ比率に依存する事なく確実に削減出来る。 やっと自分の順番！
と思ったら、チンピラに睨み効かされて横入り、とか日常になりそう 〜しそう
で妄想してハァハァ言ってるのってキモいwww >>963
レギュラーとハイオクですら分けてノッキングやマッピングを変えているのに
>>既存ガソリン車がたちまち
ありえなすぎて笑う、GAINAX、イクシオン、E5ですら既存日本車に入れ保証を取り付けられなかったというのにw >>942
その頃にはbZ4Xもガソリンで走るようになってるな
電気で走るbZ4Xに乗れるのは今のうちだ >>966
それ用にメーカーがマッピングの変えて開発すればいい
通らないのは排出ガス関連をやり直すのがめんどいからな ドイツ、国を挙げてEV車への移行方針を撤廃
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679748711/
2035年以降も条件付きでエンジン車の新車販売を容認する
当初、全てのエンジン車を禁止する方針だったが、
水素とCO2を原料にした合成燃料を使用する新車に限り販売を認める。
EV化を進めてきたEUが方針転換を迫られた。 石油から電力ってその電力は何をエネルギーにして発電されてるんだろうねぇw
そんな事言ってる人は自家発電でもすれば最高のエコなんだがw
自力発電でもOKだよんw Officials: Iran, North Korea sharing military technology
https://youtu.be/MhovnemVvCI
No One Is Sure Which Country Is Helping North Korea Make Its Missiles (HBO)
https://www.youtube.com/watch?v=0zkfYUwBKOY Inside Story - North Korea and Iran's missile power
https://youtu.be/gtOExKq3onE
Israel-Iran escalation: Could Syria strikes lead to all-out war?
https://youtu.be/FP59A4rQdh8 ???? Israel releases video of 2007 air raid on Syria nuclear reactor | Al Jazeera English
https://youtu.be/L-vhiHbKm4I NO CEREMONIES, NO FANFARE. JUST A DOOMSDAY THREAT AVERTED
Three minutes over Syria: How Israel destroyed Assad’s nuclear reactor
https://www.timesofisrael.com/three-minutes-over-syria-how-israel-destroyed-assads-nuclear-reactor/ China's Xi Jinping 'is the most dangerous man in the world', says Mike Pompeo
https://youtu.be/qDeTCK4NDlo The Secret Syrian nuclear reactor
https://youtu.be/wh8Hnk4fiAw Report Launch: Open-source analysis of Iran's missile and UAV capabilities
https://youtu.be/pX48NONXLF8 このスレッドは１０００を超えました。
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