EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★110(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★109(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1678314692/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★105(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★106(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1676986642/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★108(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677992644/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テスラ！ ハンドル！ 走行中！ｗ
走行中にハンドル外れる テスラ「モデルＹ」で発生、米当局が調査 3/8(水)
news.yahoo.co.jp/articles/cbcbbaeb717c81756956304ebb46bf99277cda22
対象車両は、ハンドルを所定の位置に固定するボルトがない状態で顧客に引き渡されていたという。 新たな調査を開始w
2023年3月9日7:52
米運輸当局、2月のテスラ車死亡事故で運転支援機能巡り新たな調査開始
jp.reuters.com/article/tesla-crash-idJPKBN2VA1WQ?il=0
ＮＨＴＳＡは以前、ほとんどのケースで運転手はテスラが設定した注意を促す動作を守っていたという証拠があると述べており、運転支援システム自体の実効性に疑問が生じている。 https://toyotatimes.jp/spotlights/172.html
グローバルにトヨタグループの研究活動を指揮するTRIのギル・プラットCEO。科学者の視点で見た脱炭素へとるべきアプローチとは？
一科学者として私は、多くの自然の摂理や人類が構築してきたシステムと同様に、気候変動を防ぐためには、BEV一辺倒よりも多様な電動ドライブトレーンを提供する方が効果的だと考えます。その理由は2つあります。
第一に、バッテリーの製造には多くのコストがかかり、希少な天然資源を使用する上に、製造過程で大量のCO2を発生させています。
私はテスラ モデルXを愛用しています。しかし、このクルマで米国の平均的な通勤距離である30マイル（約48km）を運転し、毎晩充電することは、本来多くのCO2削減の可能性を有する300マイル（約480km）を超える航続距離を持つバッテリーの、そのほとんどを無駄にしていることになります。
たまにテスラ車で遠出をすることもあります。しかし、ほとんどの場合、（編集部注：セルの集合体でできている）バッテリーの90％は役割を果たしておらず、HEVやPHEVなどの他の電動車両で活躍した方がはるかに多くのCO2を削減できるのです。 個人の話なら好きな車に乗ればいい
日本は独裁国家ではないのでBEV強制はできない 無期限で延期、だっせー
ドイツ、EUの内燃機関禁止案に急ブレーキ（社説） 2023年3月10日
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB122ST0S3A210C2000000/
2035年までに内燃エンジンを搭載した新車の販売を禁止するという欧州連合（E U）の野心的な計画は、EUの自動車産業をけん引するドイツの反対で土壇場で頓挫した。
無期限で延期されることになった。 >>10
特例車両にe−fuelを求めたところで
残念ながら、ＥＵシフトについて何も変わってないよ。 欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG コイツ、テスラマンだろｗ
EVネイティブ氏を生温く見守るスレッド Part10
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677756888/ リーマンショック前夜みたいになってきたEV
補助金注入止めた途端に萎むEV販売
税金注入無しで維持出来ない充電インフラ
脱炭素とかエコとかの建前も嘘がバレてきた
穴の開いたバケツに水は溜らない
強欲に利権や利益を得たい連中が
明らかに合理性の無い物にぶっ込んでる
じわじわと破綻の匂いがしてきた
リーマンショックの次はEVショックか
投資が活況だから破綻しないというのは幻想
https://www.youtube.com/watch?v=p3kIfKZh5JA
金融界の本質は変わらず
リーマンショックから何も学んでないようだ 特亜で言う日本市民っぽいEV自宅警備員はさ、今の日本政府が原発推進な事くらい知っとけよ
火力発電でEV走らせるなら、普通に化石燃料エンジン+モーターのが効率えーんだぞ 政府は原発を推進したい
現地の人はそれは構わないけど遠く他所でやってくれと願っている
正常な原発の廃炉決定から完了までは計画時点で30年から40年が予定されている 都合の悪い事は聞こえませーんってかw
石炭バリバリ燃やしてるのに10年チョイでどーやんだって話
原発の再稼働すらままならん状態なのに
このまま円高進んだら、日本国内の炭鉱とか復活すんじゃね BEVオーナーの半数が、次はICE車に戻ると言ってる時点でお察しだな
蓄電池式では駄目だろう 環境云々の前にガソリン車と比べて使えない車だからな
買う奴が少ない
現に補助金たくさんもらえても普及なんてしてないわけで
環境云々以前の問題なんだよ
ここは車板だから車オーナーとしてな >>17
12年後の未来予測かあ
なんか都合の良い数字を並べてない？
ところで12年前の日本の電力事情は皆覚えてるよね？
発電の主力は原発で、原発は出力調整が難しいから、オール電化や深夜電力を使うエコキュートの押し売り状態だった >>22
> ところで12年前の日本の電力事情は皆覚えてるよね？
それは難しいと思うぞ。2015年ごろに、日本国内自動車生産数が2011年に大きく減少したデータを見てその理由がわかんねーなんて言った奴がいるんだから。 >>23
アウディとポルシェは路線が違うようだな
VWグループ全体としては多方面戦略なのだろう
トヨタグループも同じだね ライフスタイルに合わんのにEV買うやつはアホ
ライフスタイルに問題無く、諸々のリスク承知で買うならご自由に
EVオジサンな自動車評論家も長く乗るならエンジン車にしとく方が今は良いなんて言っちゃうけどね
個人的にはまだEVは人柱の段階だと思ってるんで無いが、諸々のEVの問題が解決したら多分EV買う
NA高回転型エンジンMT車なんてもう出ないしな >>17
これが本当なら洋上風力発電から船で電力を運ぶパワーX大勝利だね
株買いたいんだけど上場してないのかな？
あとEVは電力がクリーンでないと意味が無いというのも思ったより早く覆りそうだね >>25
ポルシェは2030には80%をEVに
ただ911の顧客は残したいのでe-fuelをやってる感じかな >>27
電気を金属イオンで貯める蓄電池式に未来は無いよ >>23
ただすべてのアウディユーザーのスムーズなEVシフトには、まだまだ課題がある。現時点では、600万円台からのQ4 e-tronがエントリーで、エンジン車よりも高価なことや日本で望まれるコンパクトなモデルがないことが挙げられる。今後の商品展開を含め、EVシフトには時間の流れだけでなく、相応の商品戦略が必須となるだろう。輸入車の定番のアウディだけに、いち早い日本で愛され続けるための新EVの登場に期待したい。
今は金持ちをBEV売りつけるしかないよな
一般人への普及はHEVと同価格帯にならないと >>29
もうアンチの言葉なんかこれっぽちも参考にしないわw >>31
参考にしなくていいから
まず自分でバッテリーや電気のことを勉強したほうがいいよ >>32
別にこちらは与えられればいいからそんな無駄なことはしない >>30
テスラが数年内にコスト半減させると言ってるからかなり安くなるかもね
VWやルノーも25年ぐらいに2万ユーロ台で出すらしいし 現実はEVは大衆車としては高すぎる価格帯
安くなる可能性は現時点でないのに 外充電は高いとか言ってるけどZESP3のプレミアム20でもガソリン換算すると30km/Lはいくんだよな
全然高くない
ただ電気代が高騰してきてるからそのうちに改悪はあるかもしれないがね >>31は参考にするしないに関わらずBEV所有しない人でしょ
永久に買わない反BEV派が何言ってるの？ >>34
もしそうなるなら今買わない方がいいな
BEVの中古車市場も崩壊するわけだし >>34
どこをコストカットするのかカンガエルと怖くなる
アルミボディを鉄板にするような変更なら良いけど、
サスペンションアームが折れたりステアリングが取れたりするのはマジ勘弁 >>37
外出で急速充電を使うとHEVより高くなる
https://motor-fan.jp/mf/article/67063/
アリアB6：4.54円／km
ハリアー（ガソリン）：11.04円／km
ハリアー（HEV）：7.62円／km
「普通充電で充電する限り」BEVはエネルギーコストが安い。ただし、急速充電をメインで考えると、だ。
現在メインである50kWの急速充電器で114.6kWhの充電をしようとしたら、３年契約で月額6600円の「プレミアム20」に加入する必要がある。こうなるとハリアーHEVに費用面で逆転されてしまう。 >>40
テスラの作り方(メガキャスティング？)はトヨタもマネするみたいだけどね >>41
だから3年契約で4950円だとあれほど... >>20
次もEVで良いと回答した人は、100%自宅充電運用、近所専用のセカンドカー、一切の遠出をしない、金銭的余裕がある、ってことだろうね。 >>43
ギガプレスは良いけど、ダイキャストは怖いな
車の骨格部が鋳造で大丈夫なのだろうか？ >>37
現状は無税キャンペーンチート中だからな。
ガソリン税相当の税金かかるようになったら全然安くない 全固体電池はおそらく、中国かアメリカが実用化すると思う。 >>46
強度的には問題無いって話だけど、アルミダイキャストってものくそ電気使うんだよね～
電気代が高騰とか言われてるのに大丈夫なのかと 昨年を上回る萎みがEVに一向に生じないんだよね。これは紛れもなく馬車から車になっていった時と完全一致だね。 >>46
ガソリン車だと骨格の軽量化と強さの両立が大変だったのだろうけど、EVはバッテリー重すぎなので、骨格の軽量化よりも頑丈に作る方が重要で、形状が簡単で作りやすいんじゃない？ >>46
思想が使い捨てなんでしょ
てかさ、ゴミ袋が使い捨てなのはまだ良いとしても車が使い捨て前提なのは流石にエコでも脱炭素でもないわな
多少ぶつけたりしても修理しながら長期間乗れる方が脱炭素に決まってる >>52
鋳物って均一に作るのが難しいから、強度が必要な部分には向かないんだよな
ましてや大きな部品となると温度管理が大変 >>43
テスラの製法は修理費が馬鹿高い
https://www.afpbb.com/articles/-/3423384
電気自動車（EV）「ポールスター2」を購入したユーザーの黄（Huang）さんが「約30万元（約618万円）で車を購入したのに、修理代に54万元（約1112万円）を請求された」と明かしたことが報道された。
米EV大手テスラ（Tesla）のモデルYを28万元（約577万円）で買ったオーナーが「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元（約412万円）が必要と言われた」とインターネットに投稿した。中国メディアによると、中国EVメーカー「上海蔚来汽車（NIO）」では事故によるタイヤのパンクとホイールの修理費が14万元（約288万円）かかり、自動車メーカー北汽集団（BAIC Group）傘下のEVは、購入から3年後のバッテリー交換費用が4万元（約82万円）となり、車の価格7万元（約144万円）の半分以上になったという。 ギガプレスは修理高いね、ならどうするか？でサイバートラックは硬いステンレスに覆われてる、他モデルも今後そうなるかもと一部言われてる >>47
うん、だからあまり普及して欲しくないんだよね >>55
ガソリンスタンドは3万店だけど、急速充電器は3万基で足りるの？
給油ポンプはガソリンスタンドに何台も設置されてて、1台当たり毎分30Lの給油ができる
充電スタンドはどうかな？
車を300km走らせるのに必要な電力を1分で充電できる？
4～10台ぐらいの車に同時充電して5分以内に送り出せる？
繁忙期に合わせた設備で採算取れる？
あるいは閑散期に合わせた設備で繁忙期に耐えられる？
EV先進国のノルウェーは充電待ち大渋滞で大変な事になってるそうで
中国でも春節は大騒ぎ >>61
Bz4Xがリース販売のみなのって20年使うつもりで買われても責任持てないからだと思うんだよね
テスラと違ってトヨタはそういう客をいっぱい抱えてるし >>57
直線基調でデザインが悪くなる
トラックならいいけど乗用車では致命的 >>57
修理技術が確立されてる従来の製法が無難だろうね
それでも最近の車はADASのセンサー類が多数取り付けられてるから、ちょっとぶつけただけで数十万円
フロントガラスの飛び石でも30万円とか センサー類やらカメラやらで逆にぶつけるか？って感じ 飛び石でウインドウにヒビが入って交換するのは不可抗力なんだよなぁ、またやっちゃったね 滅多に起こらないフレームがいく事故の心配より
生産コストを取ったということ
ユーザーは好きな方を選べかな 滅多に起こらないんかコレｗｗ
モデルY「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元（約412万円） >>67
ぶつける頻度は減らせるだろうけど、いうてぶつける時はぶつけるよ
それに駐車場での当て逃げには無力(丁度良い角度で相手のナンバーが写っていればラッキーだけどそうでなければ泣き寝入り)
特に冬場の朝晩は路面凍ってたりするから滑ったらどんなセンサー付いてても無力 テスラは電池劣化も気にせず急速充電やるし、車使い捨てが徹底してるよね オールドメディアじゃ無いけどとうとう欧州を失敗とするメディアがこの国にも出たよ
https://youtu.be/K1yITXb0oRw >>69
修理費用がたかくなるというデメリットがあってもなおBEVはHEVより安くならない https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
おそらく、その理由のひとつがBEVの信頼性の低さに関する口コミやSNSでのやりとりではないかと思う。中国では、すでにBEVは「特別なクルマ」ではなく、普通にクルマ選びの選択肢に入る。「カッコいい」「新しい」「値段が妥当」なら買う。それだけに、車種選択の物差しは普通のICE車と同じだ。
そんななかで「BEVは修理できない」「BEVは使い捨て」とも言われている。実際、筆者も捨てられているBEVを見た。車載LIB（リチウムイオン２次電池）の発火事故も、すぐにSNSにアップされる。実用性重視の中間層はBEV購入を思いとどまっている。 実は自動車業界人の多くはEVシフトに悲観的
特に欧州の業界人は9割以上が否定的な見解
https://arstechnica.com/cars/2023/03/supply-chain-shortages-may-make-ambitious-ev-adoption-goals-unlikely/
The auto industry is pessimistic about 2030-2040 EV adoption timelines
自動車業界は2030〜2040年のEV普及のタイムラインを悲観している
「2030年から2040年にかけてのさまざまな地域の目標を達成するために、電気自動車の生産を100%に移行することは現実的か」という質問に対して、「はい、間違いなく」と答えたのはわずか11%でした。
ヨーロッパでは、目標が現実的だと考える回答者は10%未満でしたが、北米では12%、アジアでは17%に達しました。 >>71
先進的なはずのテスラがバックで自動ブレーキ効かずぶつかり、かつ修理代400万円ですかｗ >>78
欧州では、他の地域よりもBEVの販売が多く経験者も多いので、使い物にならないことが
分かってる人間も多く、またそういう親戚友人知人から使えない話を聞いてる人も多いので、
結局そういう調査の結果となるんだろうねＷ >>79
＞先進的なはずのテスラ
車無知の素人経営者が、簡単に安く精度の高い車体を作る方法に、車としてはトンデモない
全体プレス方式なんか選んじまってたんだねー（大笑 だから、テスラ車には車両保険の料率クラスが17なんてとんでもないのがあるんだな 子育てママ「うちのオモチャの車でもハンドル取れたことないわｗ」 オモチャメーカーはハンドルが取れて子供が飲み込んだら一大事だから真面目に作るからね、オモチャメーカー以下のモラル たまたま失敗しただけでしょ。
テスラは大谷。大谷だってデットボールを投げてしまうことだってある。 >>80
それは日本も同じことで、リーフやi-MiEVを買った連中がガソリン車に乗り換えたのを、見て聞いて知ってるはずなんだよな テスラのハンドル脱落問題の闇が深過ぎる
問題発覚がリコールでなくユーザーしかも複数
：社内での懸念点抽出が全く機能してない
問題発覚後もリコール届け無し
：もしかして未だに原因把握出来てない？
もしくは何か責任逃れの方法考えてる？
問題発覚に関するマスコミ問い合わせガン無視
：メーカーの社会的責任の自覚が全く無い
テスラもうダメじゃね？ ＥＶは世界のユーザーが拒否シグナル出してるよな、政治の暴走がいつ息切れするか待ちだね >>88
だがCO2排出ゼロをやめようとは言ってない。 ギガプレスを導入している理由は技術じゃないんだな！
技術以外の理由を当てた奴には天才の称号を与える トヨタが部品メーカーに要求する品質は不良率1ppm以下
百万個中1個の不良でアウトという非常に厳しいもの
それでも車は3万個の部品から作られているので、単純計算だと30台中1台の不良率
しかも故障が人命に関わることも多々ある
テスラの品質規準は知らんけど
パソコンやスマホ並みの品質で作ったら大変なことになる 設問がアホ過ぎるだろw
技術が理由って何だ?技術の為に導入なんてするかw
性能の向上やコストダウンの為の技術開発だ >>90
目指すのはいいんだが自国の経済と雇用にダメージを与えてまでやるもんじゃあない >>90
BEVは脱炭素の手段としてあまり有効でないし
CO2以外の環境負荷が高い
リチウム採掘・精錬・廃棄EV電池の環境汚染や
LCAでのCO2排出、これらがやがて顕在化する
今のところはイメージで誤魔化してるが
不都合な事実をいつまでも隠蔽出来ないし
非合理的で不便という致命的欠陥もある
そろそろ時限爆弾が爆発する頃だよ >>90
それでも
暑いのも寒いのも停電も嫌だと言う >>94
将来的な所をどう考えるかだな
現状の雇用守り続けた結果、日本の自動車産業が世界から取り残されて中国に取って代わられたんじゃ意味がない 第二世代ＥＶ登場までスルー静観だな、今の第一世代はポンコツ過ぎて歴史的にもポンコツカーとして扱わる。未来人にお笑いを届ける存在 >>80
最強のセールスマンはユーザー自身だからね
身銭を切って実際に使っているからリアルセールスマンよりも説得力がある やっぱりギガプレスだと修理費ガーとか言ってる乞食の発想だとイーロンマスクには勝てないのか、、、 修理費用が気にならん人がテスラ買えばいいんでないか？ 欧州は自らすすんで中国に市場をプレゼント、売国政治家のおかげでＥＵ民は苦労するな >>98
そのロジックに乗って自滅してるのが欧州
中華は着々と欧州のエンジン技術吸い上げてる
日本はその手に乗っちゃダメ 不思議なのは、もし中国とつるんだら技術を吸い取られると言い続けているのに、現につるんである欧州組にはそんな心配してないのがいること。
VWなんて80過ぎの爺様一人丸め込めなかったのに中国相手にどうするつもりなのか。 吸い取る事は出来ても活かす事が出来無い事もある様で なんだかんだいってもいっこうにＥＶって減らないのな >>107
日本も進んでFCV技術なんかをご提供してますね へーBYDのディーラー展開ってこういう形で準備を進めていたのか
静岡スバル自動車株式会社は、電気自動車メーカーBYDの日本法人であるBYD と正規ディーラー契約を締結しました。時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000028.000082988&g=prt
先月の話とは知らんかったわ。 >>114
トヨタが中国でBYD子会社と提携してバッテリー供給受けてるのをダシに日本ディーラーでBYDを扱えとゆすられるだろなと以前書いたけど
トヨタは子会社のスバルを差し出したってことでしょ >>111
なんだかんだいってもHEVだけがどんどん増えてるな >>115
静岡スバルはスバルじゃないんだよｗ
スバルの販売代理店にすぎない、トヨタとは全く無関係
BYDとの提携話は、例の六価クロム問題が発覚する前に検討し決着してたんだろう
今後どうするかが見物だわｗ >>117
へー、静岡スバルはスバルとは無関係か
それなら別にBYDが個別に営業して口説き落としたのね >>119
静岡スバルはスバルの代理店の企業にすぎない
その意味すら分からない低脳かよｗｗｗ BYDねぇ
一般人なら価格帯的にATTO3とハリアーあたりと比較してどちらを買うかだが、まぁ俺なら間違いなくハリアー買うわｗ
Dolfineは微妙というかデザインが古臭い。
更にBEVの購入層は爺さんだぞ。
中国の車を買うかなぁ こう日本みたいに徐々に徐々にEV増えてくと社会問題化も出てこないから好都合だね
年1%位の増加率がちょうどいいか
そうするとインフラの方が先に充実してしばらくはEVパラダイスになる スバルの代理店の企業にすぎない
スバルが依頼してきたら断れない立場なのか？
もしもそうならそれってつまりトヨタが中国でBEVを販売することに対するバーターだろ
販売代理店であるディーラー側が自由に売りたい車種を決められるならBYDを扱うかどうかはディーラーが決めてるだろうけど BYDはここでもメディア、モータージャーナリストでも風呂敷広げすぎ。結果(販売台数)が震わなかった場合、アイオニックと同じ扱いになりそう。結果を出せば問題ないけどね。
アイオニックも前評判で煽ってたしな。
知れば知るほど驚異でしかない！ 中国のEVメーカー「BYD」が日本を席巻する可能性 (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2023/03/1060638/0/ BYDなんて先進国市場では無名の3流中華メーカーなんだわｗ
中国からの情報工作（日本メディア経由など）が今はすごいものの、
車の消費者が現実に数百万円出して買う場面になると
そう簡単には選ばれる訳がないｗ ディーラーがメーカーとは無関係かつメーカーよりも上位の立場であるなら
ディーラーごときではなくディーラー様だろ
そうでないならBYDを扱えと(トヨタ本体から)押し付けられたってことじゃん https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/180722/
さて、トヨタにしてみれば、中国共産党肝いりの国策バッテリー会社、BYDとのジョイントであれば、万が一の中台開戦の暁には、トヨタは全てをBYDに渡して撤退するオプションを残した上、中国政府にとって大事なBYDのパートナーの立場を活かして、中国側から目の敵にされるリスクも下げられる。撤退と残存、両方の面で最も安全性が高い。 ディーラーは全部メーカーの直営だと思ってる、エアプ伝説にまた新しいエピソードが増えた まあ正直、BYDなんてタダでもいらないな
ここのEV推しは買うのかい？ この過剰なまでの中国とBYDへの警戒感
そんなことより自国のメーカーがどうしてくかが大事なのに... 質問に答えてくれよ、ディーラーごときと言うならそれってメーカーの意向に逆らえないわけだろ
ちゃんとディーラー様と言い直してくれないと その昔トヨタのディーラー網でアメリカ車を売ってたことがあってな… >>132
アメリカがこの対応なのに国際状況を理解していない
米国でEVの普及を遅らせるインフレ抑制法
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00085/
2022年8月16日に米国のバイデン大統領が署名したことで、歳出・歳入法（インフレ抑制法）が成立した。この法律が自動車関係者の間で注目されたのは、米国市場における今後のEV（電気自動車）の普及に大きく影響を与えるとみられているからだ。
つまりこの法律は、平たくいうと、米国製のバッテリーを積んだ米国製のEVだけに適用され、近い将来には中国製の材料を使ったバッテリーも搭載できなくなる。はっきりと名指しはされていないが、世界のEV用バッテリーのシェアで半分以上を占める中国のバッテリーメーカーを排除する狙いがあることは明確だ。
問題は、この法律がEVの普及促進を狙いとするものであるにもかかわらず、実際にはむしろEVの普及を遅らせる可能性が高いことである。米国の自動車業界団体「Alliance for Automotive Innovation」のCEO（最高経営責任者）であるJohn Bozzella氏は「残念ながら、税額控除の要件により、ほとんどの車両が直ちに奨励金の対象外となる。これは重要な時期に機会を逸し、新車購入のユーザーを失望させる変更である。2030年までにEVを40～50％販売するという我々の目標も危うくなるだろう」というコメントを発表している。 静岡スバルはスバルとは無関係かつ上位の存在であってスバルの意向を聞く必要がない
彼らが扱いたい車種を自由に扱うことができてBYDと契約するのも彼らの自由、メーカーからは何も言われない
こういうことで良いのか？
それとも静岡スバルはなんだかんだでスバルのご機嫌を伺いながらうまいこと立回る存在であって
スバルにお願いされたら無碍には断れない立場なのかい？
もしも後者なら更にその後ろには今回中国BEV進出を果たしたトヨタの意向があることを否定出来ないよね
もし前者ならディーラー様と呼べって、失礼だろ >>119
スバル販売店はスバル本体の子会社が多いけど、静岡スバルは子会社では無い販売店。
だからトヨタやスバル本体の強い口利きがあった訳ではなさそう。
新たにBYD単体の販売店を展開するんじゃない？ >>135
アメリカも欧州がー中国がーとか言わずに自国の体制を真剣になってやってるわけでしょ
日本はどうなのって話しよ
手のひら返しを期待してるだけなんて情けなくて涙が出てくらぁ EV開発を支えてたシリコンバレー銀行が破綻
シリコンバレー銀行破綻、リーマン以降で最大
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230311-OYT1T50085/
リーマン・ショック以降で最大の米銀破綻
EVベンチャー支援してた大銀行が破綻
EVバブル完全崩壊来るぞこれ
少なくとも米国のEVブームは終わるな >>141
手のひら返しも何も需要がある売れる商品を作るだけだからな
EVなんて総じて世界で売れてるわけでないし
でも日本人でBYDなんて買う奴なんて殆どいないのが現実だろうよ
アイオニックなんてまったく売れてねえしな >>141
いやChina排除してるやん
日本語読める？ アメリカが対抗策をせざるを得ないほど中国メーカーが脅威という事だ >>129
独裁国家は脅威
中国は国富を投入し、さらに国際的な環境ルールを守らず、環境汚染を辞さないことで、レアアースの不当ダンピングを開始。鉱山の未処理廃水は中国の河川を7色に染め上げ、国際批判を呼ぶことになった。しかし一党独裁の中国は、そういう犠牲をものともせず、結果的に圧倒的な安価によって、世界中のレアアース鉱山を廃業に追い込んだ。2010年代にはレアアースの世界シェアの97%の寡占に成功する。 米中対立はもはや抜き差しならないところまで進んでいる。乱暴な言い方だが、中国はアメリカから見て「何度言っても聞かないルール違反野郎」であり、そういう卑怯な手で経済発展して、経済力と軍事力でアメリカ超えを虎視眈々と狙っている中国に対し、オバマ政権までは比較的寛容な態度で接してきたが、トランプ政権で明確にスタンスを変えた。
まあ分かりやすく言ってしまえば、「今潰さないと潰される」モードということだ。あとは潰し方。経済封鎖で体力を奪っていくだけで済めば良し、最悪の場合軍事衝突まである状況だ。アメリカだって戦争がやりたいわけじゃないのだ。 >>124
自動車販売店には、メーカー資本系と独立系が有るんだよ
んで静岡スバルは独立系って話なので、その会社の方針で何でも出来るのさ
整備工場にスズキとかダイハツの看板をよく見るはず
実は頼めばどのメーカーでも売ってくれたりする
自分知ってるスズキアリーナ店やってる会社は、別店舗ではハーレーとかバイク売ってる フォルクスワーゲンも昔はトヨタ扱いだったな
だからドイツ車なのにトヨタ部品とか
日産部品から部品が買えて維持費が日本車と変わらない
いちいち輸入しなくても対応できる
トヨタの販売網から発売した利点を上手く活用してる >>150
メーカー直系でない販社もたくさんあるもんな
とはいえそこでBYDが売ってたとしても日本の消費者は買わないだろうが https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/13/news053.html
例えば、直近でも、CATL（寧徳時代新能源科技、中国最大手のEV向け電池メーカー）が中国系の特定自動車メーカーに対して、向こう3年間、現在のバッテリー価格相場の約半額での納品を約束する代わりに、バッテリー調達の8割をCATLに依存させる条件を提示していると、中国系テックメディアからリーク報道があったことがリポートに記されている。
共産党政権下の報道機関による情報なので、正確性は何ともいえないが、仮にこれを事実とすれば、市場価格、つまり相場の半額で売るという話は常識で考えればダンピングであり、そこに専有率の条件を付け、さらにその特典の対象メーカーを指名したとなればWTO（世界貿易機関）加盟国としては完全にアウトだ。
中国はかつてレアアースでもダンピングを繰り返して、世界各国のレアアース鉱山を閉鎖に追い込み、然るのちに戦略物資として輸出規制をかけて揺さぶった。通常の話し合いを飛び越えて、経済で圧力をかける癖がある。そういう国に重要物資を依存する状態に対して、西側諸国は今強い危機感を抱いている。過去20年間にわたって、世界中の企業は中国と取引することでもうけてきた。しかしことここに至って、もはや経済安全保障の問題を先送りにできなくなった。
欧州はEVシフトを試みたが、市場の求める価格に適合できない。バッテリー価格がいまだに高いからだ。高いバッテリーを組み込んだ高価なEVを少ない利幅で売ることになり、ちっとももうからない。
EVシフトでもうかるのはバッテリーを生産する中国ばかり、という構造に遅まきながら気づいた欧州が持ち出したのがLCA（ライフサイクルアセスメント）である。LCAとは、原材料の採掘などから、車両の生産、運行、廃棄またはリサイクルまでの製品の生涯でのCO2排出量を評価する仕組みだ。このLCAでバッテリーを評価し、国境炭素税として多額の関税をかけることで中国製バッテリーを排除しようというわけだ。 ＢＹＤの代理店にナニを期待してるのかさっぱりわからんｗ >>154
iPhoneも日本のキャリアに台数押し付けこれ以上売らなかったら次から供給減らすぞとかやってなかったっけ
おかげで1活1円でiPhone買えてたからこちらとしては助かってたけど
もちろんキャリアのプラン料金は高いんで半年でMNPしてたけどね
そういうのを上手く使うのも必要よ そこの記事は電池は相場の半額でも利益出るんかいってとこやな、電池作ってるところはコスパいいだろうな 公式見ると、３４店舗開設準備をしているみたいだな。
https://byd.co.jp/e-life/dealer/
ぽっと出の割には支持されているんだなー >>154
資源あるところの強みってわけか、
まぁロシアイスラムのOPEC+よりマシ >>156
そのころ、スマホショップメチャクチャ増えたよね、タピオカやマスクみたいに
フットワーク軽くパッパッとトレンドに乗っからないと損をするビジネスモデルが散見される なぜプリウスが、テスラほど売れないのかを考えない日本人は頭が悪い >>160
タピオカブームレベルで消え行くEVブームだね プリウス一車種とテスラ一社を比較ｗ
どうしてこんな比較が思いつくんだろう >>163
そう、その前提で、まずは100店舗どんどん展開してもらおう。 >>166
誰がどの立場で誰に言ってるの？
中華BYD汽車応援チームっすか？ タピオカ出す店がどんどん店舗が増えている。
いずれタピオカ大手がスタバ、コーヒーを駆逐する。
旧世代のコーヒーにしがみつくスタバは衰退する。
これはガラケー→スマホのシフトと同じ。
byタピオカ信者 どう考えても採算性無いのに
中華BYD汽車が100店舗出店目指すのって
なんか別の目的ありそうで怖いんだよなあ ＢＹＤが販売不振でパンツ売り出すまでは見届けたいな スタバがｉＰｈｏｎｅも振興
ブルーオーシャンを捉えた勝者 >>166
スマホと自動車は本体価格が全然違うんだがw
売る事だけ頼む程度ならそこいらの整備工場やオートバックスでも良いんだろうけど 未だにBEVが5～10年以内に主流にならないと思ってる人は、おそらく反ワクチン派のような特殊な思考形態をお持ちの方だと思う。 でもBYDの車が近所の自宅に置いてあったら警戒してしまうかも >>170
補助金が未だ沢山でるし、価格帯的にライバルと言えるBEVはサクラとリーフくらい。
代理店が多い方が消費者の心証は良い。
リーフvsATTO3
サクラvsドルフィン
良い勝負になる気もするが、BEVを欲しがる層が一部の爺さんだからやっぱり厳しいだろうな。 >>176
そりゃ日本メーカーの車は色々と安心だから少し高くても日本車買うわ >>177
それな、だからむしろ１００店舗でも２００店舗でもディーラーをつくれば良い >>174
未だにBEVが5～10年以内に主流になると思ってる人は、おそらく反ワクチン派のような特殊な思考形態をお持ちの方だと思う。 >>179
採算性度外視で中華BYD汽車が多数店舗出店
何か中華政府レベルの裏の狙いがありそう
中華BYD汽車って国営だろ？
表面上はともかく実態はさ >>166
スマホはバッテリー切れてもポケットに入れて家に帰れるけどＥＶはバッテリー切れたらただの置物だからなぁ アメリカから安保ガーが飛んで来たら、ファーウェイと同じ運命になるんだけどなｗ >>182
問題あれば、日本政府が中華では世界で一位の日本車を不売制裁するとか、措置を行うだろ 日本で中華自動車の排除は難しいぞ。
貿易黒字が大きい上に、日本の車を結構買ってるから、排除しあった時のダメージは日本の方が大きい。 バッテリーと同じ流れ
2023.03.04
iPhone生産の「脱中国」加速 Foxconn、インドで工場新設へ
https://forbesjapan.com/articles/detail/61384 >>186
米中対立が深まれば日本は当然米国側だし
完全排除は極端にしても依存度は減らすべきよ
中華にキンタマ握られた独を反面教師に
同じ轍踏まないようにしなきゃね
中華市場は大きいがもう旨みは少ない
だからステランティスはもう見切り始めてる ユーザーができることは、関わらないこと、それだけｗ >>185
日本政府が制裁？
しかも不買ならまだ分かるが不売が制裁？？
あり得んわw
中華では何人もの日本人がスパイ容疑で逮捕
逆はゼロ
そもそも日本ではスパイ取り締まり自体が無い
BYDは当然ながら中華政府全面支援受けてる
色々キナ臭い BYDは一年足らずで、日本EV車ナンバー1はほぼ確実。スペックとクオリティーが高すぎるから なんかネットで話題のコラボの取り巻きと同じレッテル貼りしてるヤツ居るがw
そいつ等と同類だなw BYDはバスで既にトップだろ
乗用車もシーガル出たらバカ売れやろ
日本の話 無期限で延期、ＥＶオワタ
ドイツ、EUの内燃機関禁止案に急ブレーキ（社説） 2023年3月10日
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB122ST0S3A210C2000000/
2035年までに内燃エンジンを搭載した新車の販売を禁止するという欧州連合（E U）の野心的な計画は、EUの自動車産業をけん引するドイツの反対で土壇場で頓挫した。
無期限で延期されることになった。 期限がない→明日にも再開はある。
EUは調整なれしてるから、eeuel込みで承認される 中国のEVは伸び悩み販売台数の伸び率が０の可能性があるそうだ。
このあたりもBYDが日本に力を入れてる原因だろうな。
https://www.mag2.com/p/money/1291144
自動車（EVなど新エネルギー車）は、昨年一杯で取得税（10％）半減策が、すでに終了している。だが、1～2月の新車販売不振であったので、再度の取得税半減が議論されていると報じられた。優遇策がなければ、今年の販売台数は伸び率ゼロが予測されている 中華evに勝てるから受けてやるとは言えない、中華ノーガード 心配しなくてもChinaBEVは日本では売れないでしょ >>203
ん？ＥＵの無期限延期と全く関係ないけど
バカなの？ ドイツが、内燃機関自動車（エンジン車）を延命させるべく、妥協案としてe-fuelの導入を働きかけたというわけだ。
EV以外の特例車が認められれば、e−fuelという事になるが、高価なe−fuelにシフトできるユーザーは燃料費を厭わない車種となるであろう。 BEVかe-fuelのどちらがHEV並みに価格を下げられるか
お手並み拝見 ＶＷだろ、あそこの新社長ポルシェでe-Fuelやってた本人だからな、ドイツ政府も見殺しにはできんのさ。絶妙なタイミングで社長が変わったんだよ ポルシェ、フェラーリ、ランボあたりはトップカテ参戦のホモロゲ車はe−fuel認めてもらえるんじゃね？、まぁカーボンプライシングも吸収できる金額だろ？
同じＶＷでもポルシェは良くてもアウディは駄目やろな
知らんけど 中国吉利汽車が衛星７２基打ち上げへ…自律走行車実用化に拍車
https://korea-economics.jp/posts/23031302/
どんどん規模がデカくなっていく ＶＷはリチウム電池やるよりe-Fuelで大衆車やったほうが生き残る可能性高そう、だろ >>206
価格の問題じゃない、BEVの場合はその最悪の使い勝手の問題だ >>154
要するに「バッテリーを自前で作らないと、EVを作ってもちっとももうからない」。だから「中国産を締め出したい」し、自国、あるいはサプライチェーンが守れる範囲で「バッテリーの原料を確保したい」。これが政治によってバッテリーが地産地消に向かう道筋だ。
とはいえ、現実に地産地消ができるのか？ 全メーカーがそれを自前でやるのはもちろん無理だから、EVを主戦場にしようとするならば、戦線を整理せねばならない。それはつまり生産台数を削減することだ。
ロシアのウクライナ侵攻によるグローバル化の急激な反転、その影響は、巡り巡ってEV（に使われる大きくて重く、原料に貴重な資源を使うバッテリー）が一番大きく喰らうのかもしれない。 高い金出してまで不便なものは買わないのは当たり前
便利なスマホとは違うのだよ >>209
中国人よ
ここは日本で普及しない理由スレな 中華ＥＶが衛星使って悪だくみ？ こりゃ排除の可能性高まっちゃうな BYDは500台より売れるだろうか？
驚異でしかないヒョンデとBYDのEV！
日本車の巻き返しは「フリート販売」にあり
投稿日: 2023年3月11日 17:20
https://www.webcartop.jp/2023/03/1069101/
アイオニック5はオンライン販売のみながらすでに国内で500台以上を販売しており、先日韓国ソウルを訪れた時には現地関係者も「日本で比較的好調に売れている」と喜んでいた。 >>216
書いている人違うはずなのに、タイトル似ているなあ。
テンプレ？
驚異でしかないヒョンデとBYDのEV！ 日本車の巻き返しは「フリート販売」にあり (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2023/03/1069101/
知れば知るほど驚異でしかない！ 中国のEVメーカー「BYD」が日本を席巻する可能性 (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2023/03/1060638/0/ >>216
別に売れなくても日本以外で売れるから問題無い。
日本ではダメ出ししてくれればそれでいい位のものだろう。
間違って沢山売れたら日本車終了するだけだ。
大した問題では無い。 世界EV販売台数、22年に1020万台を突破 BYD6車種がトップ10入り
市場調査会社「カウンターポイント（Counterpoint）」によると、世界の乗用電気自動車（EV）販売台数が2022年に1020万台を超えたという。中でも10～12月期は前年同期比で53％増加し、純電気自動車（BEV）とプラグインハイブリッド車（PHEV）の割合は72：28だった。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0f2bc0fb4ff35e260e4a159d83b6b8e0cb17295a&preview=auto はいーどんどんバッテリー値下げしていくよ！ガソリン車よりスグ安くなるし、ガソリン車は値段がどんどん上がってる。
https://36kr.jp/223291/ >>218
ダメ出しとは？
HEVより安くしないと売れないとか？
でもそれははじめからわかっていたことだろう 核爆弾級の制裁に直面した中国半導体
https://anonymous-post.mobi/archives/27611
装置の世界シェアはオランダ63％、日本37％
石器時代に回帰する中国半導体
中国の半導体産業に対する絞首刑だ
終わったなｗ >>220
中華メーカー限定値下げw
国家助成金ダンピング丸出しじゃんw
なりふり構わず欧州EVやテスラも見殺し？
もう体力勝負になってきたEV
いつまで体力持つかな？ >>219
シナの情報工作メディア36KrJapanかよｗｗｗ
おもちゃBEVまで全部数えて数字出してるシナ含めてそんな「世界数字ｗ」出しても
なんの意味もないわ シナの数字は元々怪しいからな
そもそもこの1月2月、世界中でBEVの販売が急落してんだろｗｗ 実は多くの自動車業界人はEVシフトに悲観的
特に欧州の業界人は9割以上が否定的な見解
https://arstechnica.com/cars/2023/03/supply-chain-shortages-may-make-ambitious-ev-adoption-goals-unlikely/
The auto industry is pessimistic about 2030-2040 EV adoption timelines
自動車業界は2030〜2040年のEV普及のタイムラインを悲観している
ヨーロッパでは目標が現実的だと考える回答者は10%未満、北米では12%、アジアでは17%。
日本の素人「欧州2035規制来るぞー」
欧州の業界人「は？無理に決まってるやろ」 リチウム電池が腐る前に売らないとｗ
>>154
バッテリーは“ナマモノ”
バッテリーは充放電サイクルが生きていることを前提に作られている部品だと考えてよい。
だからバッテリーは、作り置きをできるだけ避けたい。「できれば使う分だけ作って、すぐクルマに組み込み、充放電サイクルに入れたい」 >>227
そりゃ100%EVだから難しいよね。
50％ならどう思うか聞いてみたいね。
そして50%までいけばあとは時間の問題だ。 充電マナー問題。
急速充電器を巡りドライバー同士の「小競り合い」が発生しまくり！ BEVに乗るとやっぱり感じる「充電問題」とは
https://www.webcartop.jp/2023/03/1060086/0/
そこで最近増えているのが、完了したのを確認したら、待っていたクルマが横付けして前のクルマからコネクターを引き抜き、自車に差してこれまた買い物などでいなくなるというスパイラル。
こんなのいるの？充電放置も勝手にプラグ引き抜きもダメだろ。
センサーとかでドライバー不在時に充電中のプラグをロックする機能とかないのか。 >>231
ＥＶクズ同士、仲良く生存する気はない、ＥＶにかかわったら負け組 世界のEV販売台数が2022年に1020万台を突破した。
2017年のニュースによれば証券会社などのアナリストの多くは
2022年は300万台程度、爆発的に伸びて500万台と予想していた。
つまりEV自動車の販売は予想の3倍も伸びているわけだ。
恐らく日本の自動車業界でも同じような予測を2017年ごろには立てていたのだろうと思う。
予測なので外れたら修正すれば良いだけなのだけど、2023年になって修正だと流石に遅い。
そして日本人はまだEVは普及しないと言って憚らない人が多数。
日本の危機を肌で感じる今日このごろ。 >>233
ここのEV推しが買わないんだから普及はないなと思う今日この頃 >>233
だからその1020万台の7割、700万台が（怪しげな）中国の数字なんだろ？
で、残りのたった300万台が日米欧の世界販売なわけだ
ぜんぜん増えてないじゃんｗ
その上、2022年でBEVの販売はピークをつけてるわ、今後は衰退だな >>142
もう1社銀行が潰れたらしいな、 特例として預金は全額預金者に戻すらしいが。 シナ国生産というビジネスモデルの終焉
ttps://youtu.be/oxfTOVBnZ0k >>149
小型発電機がメインだろ。殆どホンダにシェアを取られて生き残れないと判断したんだろう。 自動車のエンジン技術はもう無用の長物。値段がつくうちに売ったほうがいいレベル。
あと10年もすれば、ハイブリッド技術も馬車の操作方法と同じく0円になってしまう。 イタリアわろすｗ
イタリア・エネルギー相
「EV以外にもCO2削減の方法はある」
イタリア外相
「100％のCO2削減ではなく90％で良い筈」
イタリア運輸相
「イデオロギー原理主義だ。EV化は中国の利益になり、EUの自動車産業を害する自殺行為」 >>243
言ってることはほぼその通り
CO2削減はEVでは難しいな 捏造ブームはまもなく破綻
必死にBEV好調を「演出」している中華
2022年世界BEV販売台数780万台
そのうち中華が540万台：7割が中華（！）
中華を除いた世界のBEV販売比率は5％未満
BEV販売比率2021→2022推移
中華 2021：約10％→2022：約20％ 倍増！
欧州 2021：約10％→2022：約12％ あれ？
欧州は伸び悩み、大きく伸びたのは中華だけ
中華BEV販売台数は「大本営発表」
ゴーカートみたいのばっか売れてる
しかも台数水増ししている模様↓
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230116-OYT1T50194/ >>244
そもそもCO2だけが環境問題じゃない
EV電池なんて有毒物質の塊
リチウム採掘、精錬、そして廃棄電池処理
全てで結構な環境汚染をもたらす
その結果ほんの僅かCO2削減したとしても
それがエコか？っていうとNOだしな
環境問題をCO2だけに矮小化させて
利権を得たいだけの連中が沢山いる >>227
俺が貼ったネタを嬉しそうに再利用しとるな、ヨシヨシ >>246
発電所が脱炭素になって初めてCO2が減るのであって
現時点でBEVを増やしてもむしろCO2はガソリン車に乗るよりも悪化する
結局バッテリー生産とリサイクルのCO2デメリットを火力発電では吸収出来ない >>162
プリウスは、納期1年以上先なんだけども >>248
発電は2050年目標なんだから長い目でみてあげてよ Chinaでも50万円BEVが売れてるだけなんだよなあ
https://motor-fan.jp/mf/article/100206/
乗用車市場信息聯席会（乗聯会）のデータによると、日本の軽自動車に相当する「A00級」の新車販売は全数がBEV（バッテリー・エレクトリック・ビークル）になった。Cセグでは、まだ7%だ。
乗聯会データを見れば、A00およびA0級以外はBEVが少数派であることがわかる。販売価格帯別で見れば、20～30万元のクラスでテスラ「モデル３」やVW（フォルクスワーゲン）の「ID.4」など外資の廉価モデル(多くがLFP電池仕様）がそこそこのボリュームを獲得しているものの、20万元以上の価格帯ではまだ圧倒的にICE（内燃機関）モデルが多い。 >>251
大丈夫だよ、発電所もBEVも100年後だと思ってる
というか21世紀に手を出しても排出CO2が増えるだけ https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/187812/
仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、これで100kWhのBEVを作れば1台分。50kWhのBEVなら2台分だ。20kWhのPHEVなら5台生産でき、1kWhのHEVならなんと100台作れることになる。
・バッテリー搭載量100kWhのBEVは、130gを排出する内燃機関車1台を100％削減するのでその効果は130g。
・バッテリー搭載量1kWhのHEVは、130gを排出する内燃機関車100台を30％削減するのでその効果は3900g。 >>249
わしも一年以上待ちグループの購入者だから知ってるよ。
トヨタは作るの遅い、テスラは作るの早い。
だから、将来的にはテスラは、次のステージで製造コストを半減させて、2000万台売れるようになる。 >>254
お前がプリウスなんて買ってる時点で普及はしないんだよw
つか何でプリウスなんて買ってんの？
テスラ買っとけよw EVなんかで環境問題が解決する訳がない
余程の馬鹿以外は分かってる筈なんだけどね
EV電池が何で出来てるかも知らない馬鹿以外は
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0
結局、SDGsは単なる利権ビジネス
エコっぽいイメージがあって金儲け出来れば
実効性なんか誰も気にしてない >>255
キャンプするから、ランクル買おうと思ったら新車を手に入れるのが無理だってことが判明したから、中古のプラドと普段使いのプリウスを買うことにした。
プリウスは、最後のハイブリッド車になると思ったから買った。
もう数年でEV車しか発売されないようになるし、おそらくテスラ、BYDに立ち向かえるメーカーもなくなる。
プリウスは納車されたら、５年ぐらいは乗るつもりなんだけど６年以内に、トヨタのアフターサービス受けられなくなったり、ガソスタなくなったりしないかだけ、ちょっと心配。 >>256
テスラは、先進的技術であるギガプレスを発展させつづけてるから早い。 >>254
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/177813/
2020年に、テスラのCEOであるイーロン・マスクは、2030年までに、2000万台の生産を実現するとtweetしたが、現状100万台規模のメーカーが、10年間という短期間で2000万台分の兵站を整えられるとは常識的には信じがたい。
その規模になれば、あらゆる面でグローバルな供給量を拡大しなければ成立しないことになるからだ。いまバッテリーの鉱物資源の激しい争奪戦が行われているが、この戦線が人材から資源からエネルギー、果ては物流まで全領域に拡大する中で兵站の全てをマネジメントしなければならない。
（略）
ということで、2000万台計画はある種のかけ声に過ぎないと思われる。だからと言って、テスラをバカにすることはできない。仮に2030年時点の総生産台数がそれより全然少ない200万台か300万台だとしても、それは十分、驚異的な成長率だと思う。 >>258
日本の目標は電動化100%なのでHEVも発売できる
って知らないのか？ >>260
でもギガプレスだと修理費用が高い
>>56 リーマンショックの次はEVショック
＜シリコンバレー銀行破綻＞
EVバブル完全崩壊は確定だろう
一気に来るか、じわじわか、時期はいつか
それは分からないがバブルはいつか弾ける
非合理的な物＋強欲な連中＝バブル発生
穴の開いたバケツに水は溜らない
バブルはいつか弾ける
https://www.youtube.com/watch?v=p3kIfKZh5JA 抵抗勢力が大きいほどEV化の波が実はとても巨大なうねりという事がが見て取れる >>265
テテンテンテンくんで遊んでるだけなのに BYDの新型PHV投入
価格｢200万円切り｣で人気沸騰
同価格帯のエンジン車の手強いライバルに
2023/03/06 21:00
https://toyokeizai.net/articles/-/655216?display=b
ライバルの日産シルフィは補助金を入れて「270万円」
https://i.imgur.com/mIZNQmf.jpg 航続距離50キロぐらいだもんなそれ、バランスいいコスパPHVだな >>272
別にトヨタを否定してないが
最近トヨタ系の車買ったし
中華の車は流石に日本で乗れねえわ シルフィはモーター駆動システムのe−powerは、バルブタイミングとかトルク制御を考える必要は無いが、それはBYDとモロに被ってしまうという事も意味するのか 燃費頑張るより電池増やした方が良くない？とは言えなくなってきた BYDってバックドアは大丈夫か？
ハッチバックのことじゃないよ >>258
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-NuNkってこのスレ以外に書き込んでる？
こんだけ長期間常駐していてランクル買おうとしてたりプリウス買ったとか言ってる割りに
ランクルスレにもプリウススレにも何も書き込みしてないとか不思議で仕方ないんだけど 【悲報】日本車さん売れなすぎて一台買ったらもう一台キャンペーンを始めてしまう
あれ？どこかで見たような・・・
bz4x買ったらヴィオスが無料
ムラーノ買ったらシルフィが無料
CR-V買ったらフィットが無料
https://i.imgur.com/WjF7kAy.jpg >>269
そら不便なBEVよりPHEVを買うわな
200万円のBEVだと走行距離は150kmくらいか？ >>279
Chinaから撤退の動きか
https://note.com/naotoikeda/n/n077ce010a09c
今、リスクヘッジとして、自動車メーカーが取りうる手は、中国依存を可能な限り絞ること。万が一軍事衝突が起きて、ただでさえ面倒で難しい中国との送金のハードルがさらに上がったり、中国共産党による西側資産の凍結や没収を食らったら、経済規模が大きいだけに、本体の存続に関わる事態になりかねない。
グローバル販売台数の45%を中国に依存しているフォルクスワーゲンあたりは、今更どうにかしろと言われても梶の取りようがないかもしれないが、それでも絞らないよりはマシ。いまの状況で、イケイケドンドンで中国国内のシェアを取りに行く競争など正気の沙汰とは思えない。少なくとも中国マーケットでのシェアは、ウクライナ侵攻によってそのニュアンスを一気にネガティブに転じたのだ。 >>279
国家の意向でどうにでもなる中華市場
国家助成金ダンピングだってやりたい放題
ズブズブだったVWとか今ババ引いてるし
ステランティスのように手を切るのが正解
少なくとも距離は置くべきだろうな
中華もう地産地消で他国に売らせる気ない
大きくても旨みが無い市場になった
シェア低下は寧ろ良いことだよ
これを機に中華市場依存を減らすべき
地政学的リスク半端ないし
中華市場は大きくても旨みが無い 中国でのbz4xの買ったらヴィオス1台おまけなんて、1ディーラーが20周年記念で
2台限定でやった話だからどうでもよい
それよりも中国は、ゼロコロナ明けに一気に消費が急回復するだろうと
当て込んで過剰生産気味だったところが、期待ほど急回復しなかった上に、
テスラ発端の値下げ競争が始まったから、在庫解消のため赤字上等の
値引き、おまけ合戦になっている模様
ベンツ、シボレー(GM)、シトロエンあたりの地元法人やディーラーも
大幅値引きだけじゃなく、キャッシュバックまで始めたそうな
China Auto Price War Sees $13,000 Cash Back Incentives on Offer
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-09/china-s-ev-price-war-extends-to-gasoline-cars-as-sales-squeezed https://www.hankyung.com/economy/article/2023031232071
韓国経済新聞だけど、テスラが欧州向けに使っていた、BYDの
LFPバッテリーの購入契約を更新しなかったそうな
最近の競争関係だけじゃなく、昨年から中国国内で起きてる
BYD製EVの火災事故で、品質に懸念を抱いたからだと
なお、LGが漁夫の利を得たそうな >>242
ならないよ。 大型船ならアンモニア。 発電所ならアンモニアか水素。
小型発電機なら水素。
車なら高圧水素、液体水素いろいろあらーな。
世の中には電線が通っていない場所のほうが広いんだぞ。 シナの今・・・・・現実の錯綜
ttps://youtu.be/pEtrsfjZjx8 >>286
電線がなくてどうするんだ？ 馬鹿は死ななきゃ治らない >>284
LGって、現代車で大量のやらかしやってるけど大丈夫なん？ >>258
トヨタのサービスが受けられなくなるってChinaによる侵略、日本占領くらいしか想像できん
まあそれが望みなのかもしれんが やっぱりギガプレスだと修理費ガーとか言ってる乞食の発想だとイーロンマスクには勝てないのか、、、。 日産自動車と中国の東風汽車集団の合弁会社が、中国のAIスタートアップ企業、ホライゾン・ロボティクスの自動運転技術を採用することがわかった。
https://toyokeizai.net/articles/-/644514
日産中国合弁ヴェヌーシアブランド
https://www.venucia.com/ ｢レクサスRZ｣初のBEV専用車に乗ってわかった力。世界のライバルに見劣りしない完成度に仕上げた。
プレミアムカーブランドはBEVシフトを邁進。
https://toyokeizai.net/articles/-/659196?page=4 VWも脱Chinaへ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR13BVW0T10C23A3000000/
VW、カナダにEV電池工場建設 巨額支援で欧州外初投資
ヨーロッパ
2023年3月14日 1:04
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/13/news053.html
欧州はEVシフトを試みたが、市場の求める価格に適合できない。バッテリー価格がいまだに高いからだ。高いバッテリーを組み込んだ高価なEVを少ない利幅で売ることになり、ちっとももうからない。
EVシフトでもうかるのはバッテリーを生産する中国ばかり、という構造に遅まきながら気づいた欧州が持ち出したのがLCA（ライフサイクルアセスメント）である。LCAとは、原材料の採掘などから、車両の生産、運行、廃棄またはリサイクルまでの製品の生涯でのCO2排出量を評価する仕組みだ。このLCAでバッテリーを評価し、国境炭素税として多額の関税をかけることで中国製バッテリーを排除しようというわけだ。 When acquired by nation-state adversaries such as the People’s Republic of China, Iran, Russia,
and North Korea, advanced technologies can be used in new or novel ways to enhance their
military capabilities or support mass surveillance programs that enable human rights abuses.
End users of national security concern seek technologies, including those related to
supercomputing and exascale computing, artificial intelligence, advanced manufacturing
equipment and materials, quantum computing, and biosciences. Although they have
important commercial uses, technologies in these fields can threaten U.S. national security
when used by adversaries for disruptive purposes, such as improving calculations in weapons
design and testing; improving the speed and accuracy of military or intelligence decision-making; and
breaking or developing unbreakable encryption algorithms
that protect sensitive communications and classified information. 中華人民共和国、イラン、ロシア、北朝鮮などの国家敵対者が高度な技術を取得すると、
軍事能力を強化したり、人権侵害を可能にする大規模な監視プログラムをサポートしたりするために、
新しいまたは斬新な方法で高度な技術が使用される可能性があります。
国家安全保障上の懸念を持つエンド ユーザーは、スーパーコンピューティングと
エクサスケール コンピューティング、人工知能、高度な製造装置と材料、量子コンピューティング、
バイオサイエンスに関連するものを含むテクノロジを求めています。
それらは重要な商業的用途を持っていますが、これらの分野の技術は、
敵が破壊的な目的で使用した場合、米国の国家安全保障を脅かす可能性があります。
軍事または諜報機関の意思決定の速度と精度を向上させる。 >>269
日本でそのPHVを売ろうと思ったら300万越えるだろうな
ATTO3は英国じゃ600万近くだし 文脈変えても信用されない事もわからない大馬鹿者が居ると聞いてw EUのEV化に合わせてきた三菱自動車
電動化に最大1．8兆円投資 35年度、新車完全移行 三菱自動車
3/10(金) 18:36配信 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b7cad07cfc9d926a5929e6036d0dc014f041e3
中国勢より後期参入メーカーとなってしまう 仏検察、マクロン氏与党の事務所捜索 コンサル不正疑惑で
2022年12月15日 5:09 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3443387 BEV推しの殆どがパヨクなのはバレてるからきっとお得意のレッテル貼りだよw テスラが値引き販売でオワコン化する理由
新車値引きすればリセールも当然下がる
テスラが売れてた最大の理由はリセールの良さ
リース販売が多いからリセール下落は致命的
今後大量にリースアップ車が戻ってくる
格安リース販売で赤字を先送りしてたので
今後の利益率低下は避けられない
シリコンバレー銀行破綻でますます厳しい
テスラ中古車がバブル崩壊
https://jp.reuters.com/article/tesla-prices-idJPKBN2TD067 2035年に三菱自動車がEV,PHVシフト100%加速
電気自動車（EV）やプラグインハイブリッド車（PHV）などの電動車の投入を急ぎ、35年度に電動車の新車販売比率を100％にする
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b7cad07cfc9d926a5929e6036d0dc014f041e3 35年度に電動車の新車販売比率を100％にする
まあそりゃ国内では2035以降に電動車しか売れなくなるんだから当然そうなるというだけの話だわな
内訳として95％がHVでも構わないしPHVだけ販売しても問題無いわけだけど >>331
電動車とはいえ殆どはガソリンを使う車なんだろうけどな 「電動化」ってまあ便利な言葉だよな
欧州メーカーもやたら電動化っていうけど
中身はMHVなんだよな
とりあえず言っとけみたいな風潮 アンチの長期的な戦略ってどう思ってるの？
とりあえず今はEVよりHVの方がいいってのは否定しないけどずっと化石燃料使うHVが普及してけばいいと思ってるの？
そのぐらいは経済のためにしょうがないと >>335
ガソリン車と比べてまだまだ不便なEVが一般的に普及すると思ってる？
現時点では話にならんわ
アンチ云々ではなく、不便なものを高い金だして買う？
ガソリン車より総合的に使い勝手が良く、安くなれば普及するだろ
まあ厳しいかな >>335
化石燃料ではなく合成燃料でいいよ
両刀使いの悪食なら尚更良い
蓄電池に比べて液体燃料のエネルギー密度は桁違いだから >>335
発電所が化石燃料を燃やさなくなったら話を聞くよ
今はどこで化石燃料を消費するかの違いを論じてるだけに過ぎないから何の削減にもなってない
それどころか総合的に劣化するんだからやる意味自体が無価値 >>335
ガソリン車 → ＨＶ・ＰＨＶ → 水素車
２０５０年までの流れ、ＥＶに居場所はないよ シナ国 経済の衰退 国運の衰退
ttps://youtu.be/A4G-2_jMNGo
中国人自身による未来予測2023年3月 日本語発信 2030年までに35車種の新型EVを投入
ルノー・日産・三菱自動車、EV共通ロードマップ加速
2030年までにアライアンスで35車種
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1384025.html このグループの大風呂敷は実現した試しがないからなw 日産三菱ルノーアライアンスは2030年までに35車種の新型EVを投入する
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1384025.html
中国に追いつかれる前にEV技術の先手を打つ >>344
逆だろw
中華は何とか日本をBEV地獄に引きずり込んで
日本車の高品質なイメージをBEVに持たせたい
まあ、ほどほどに付き合う程度でいいよ
BEVブームも中華以外は世界的に萎んで来てる >>335
その化石燃料の使用用途は自動車や発電だけだと思っているなら大間違いだぞw
お前が書き込んでいるパソコンやスマホ、ガラケーのガラスが何から出来てるか知ってる？
あと家庭用洗剤や防寒着に至って迄その化石燃料というか石油原料なのは知ってて書いたのか？ >>343
そのグループはゴーン時代からそうだったなw >>347
ゴーンのときは２０年間ほぼ黒字だったからまだ良いが、今は風呂敷だけ広げるだけだから‥‥ VW、欧州から逃げ出したか
VW、カナダに新電池工場 欧州外で初、米の補助活用
3/14 化石燃料はこれからも燃やしていって大丈夫。
その分しっかり緑化をすすめる。
これが正解で少し前まで当たり前の事だったんだがなぁ。 >>350
それが本当は今でも正解だと思うけど
SDGsが強欲な連中の利権の温床になった
だからBEVなんて非エコなインチキがのさばる 使ったら減る、全てのものがそう
取り敢えず核融合発電が商用化されて、宇宙空間や月面に太陽光パネルが敷き詰められたら
電気で走る車がクリーンで脱炭素になると思うよ
そんな世界が実現するまではCO2が増えるだけで何の意味も無いけどね 理想と現実のギャップが大きく乖離してるのに
強引に推進してるのが問題だな
だから現状より寧ろ悪化してしまう
そうそう人間に都合良くいかないってこと
夢みたいな理想を追うのはいいが
ちゃんと実現してから推進すればいいのに
未完成なのに金欲しさで推進するのが問題 >>326
EVと原発はセットだろとかは完全にスルーするもんな
つかネガな部分は全部スルーかw まあHV前提で動いて後で泣きを見ないようにだけしとかないとな 核融合発電が実現化したらBEVシフトに本腰を入れよう 石油自体何ならペットボトルからでも再生出来るからな 豊田中央研究所「人工光合成」は実用レベルまであと一歩
人工光合成が実用化されればCO2から水素作れるわけか。
トヨタは真面目だな。
https://clicccar.com/2022/10/23/1229321/
水の酸化反応とCO2の還元反応を行う電極を組み合わせ、常温常圧で有機物（ギ酸）を合成するというもの。半導体と分子触媒を用いた方式で、大型化も可能なのは魅力といえます。
含有量はそれほど多くはありませんが水素を含んでいますので、水素社会を目指す際に重要な水素を溜めたり、保存しておくためのキャリアとして期待できるポテンシャルを持っています。
ギ酸というのは、漢字で蟻酸と書くようにアリが有する液体の有機物として知られています。化学式は「HCOOH」。沸点は101℃で、常温では液体として存在します >>357
原発は安全基準を厳しくしたからおいそれと設置出来なくなったw ガソスタに行くのは不便。一日の終りに家充電のが明らかに楽。
だから、えらばれるのはEV。 >>364
何のEV所有っすか？
実際遠出はEVでしてる？ >>358
とりあえずEV信者さんの深謀遠慮な長期戦略を披露してくれよ。
なんかそのうち電源構成解決しそうだから、今のうちにEV増やそうぜ、くらいにレベルしか聞いたことがないんだが。
HVでいくのは反対なんだろ？
電源構成が「いつ」「どれくらい」になるから、今のうちからEV増やすべき。その想定だとEVが○%普及すれば成り行きでHV増やすよりCO2削減が○○%効果が高い、とかさ。
政府のCO2削減目標はHV込みだし参考にならない。 化石燃料、石油を盛んに活かし使用するように啓蒙しているのは、ロシアイスラム系産油国利権者の活動なんて察し 本当に必要な分だけしぶしぶ石油使うのと、ガバガバ使うのでは独裁者の喜びは全く異なるからな 原発で水素製造、いいなアメリカは。太陽光じゃないから２４時間なんぼでも作れる
www.jaif.or.jp/journal/oversea/16841.html >>367
中華ロシア北朝鮮レッドチームより遥かに良い
OPECは何だかんだ言ってまあまあ信用出来る >>370
あれれ、ロシア、ISは現在進行で西側は頭を痛めガソリン離脱を測っているんだぜ
まぁ、いまだにレクサスIS とか発売している世界で唯一の忖度してるし仕方ないか 本当に工作ではなくガソリンがいいのなら、世界一の産油国かつ西側の価値観を同じくする、アメリカから石油を輸入すべきでは？
中国韓国でもアメリカから沢山輸入しているんたからさ、もう工作が苦しいよ >>364
うん、毎回充電とかメンドクセェ
梅雨時期とか雨で家に駆け込みたくても充電コードを差すんだろw >>371
ロシアの石油を買い漁ってるのは中華
ロシア中華北朝鮮レッドチームは同政治主義
協力体制があるのは事実
中国のロシア産原油輸入 7か月連続で増 ロシア経済を下支え
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221120/k10013897941000.html
日本は中東諸国と良好な関係を維持している
中東諸国全てテロリストと結びつけるのは差別 【衝撃】石油を増殖！謎の『ドリーム石油』について【京都大学の教授が開発／大阪市が支援！】
https://youtu.be/DLwBba6KN7M BEVかHEVかその他か消費者が好きに選べばいいのよ >>379
価値観を共にする西欧
カタール(中東)から天然ガスを買う
価値観を共にするドイツ
ロシアから原油を買う
ロシア、独に対してカザフから原油供給開始 ポーランドには停止
https://jp.reuters.com/article/poland-russia-oil-transneft-idJPKBN2V11CY 「石炭から造れ…」戦時中、石油不足に悩んだ日本の国運をかけたプロジェクト…「人造石油滝川工場」の記憶
https://youtu.be/mbD4rnQU4vw >>372
米国が世界一の産油国になったのはシェール系の産油技術開発に成功した数年前から
それまでは米国も中東からの輸入国だった
日本は中東からの安定した輸入を考えて中長期的な契約関係を中東と確立していたから
米国が世界一になったからって簡単に切り替えられる訳じゃない
なお、今回の露宇戦争でも日本は欧州各国とはちがって欧州ほどのガス急騰やインフレはなく
比較的経済が安定している理由知ってるか？
日本は10年ぐらい前だったか、UAEあたりとガスの長期契約を結んでたから安定に供給が受けられて
たのだよ、それを実現したのは足繁く中東に外遊してた安部さんな >>372
人間は命を口にしないと生きていけない
それが嫌だと言ったところで何かしらの生命が犠牲になっている
我々に出来ることはそれを理解したうえで無駄に食料を捨てずしっかり食べることだろ
我々の文明は化石燃料を燃やすことで成り立っている
それが嫌だと言ったところで電気もガスも水道もどこかで化石燃料のお世話になってる
我々に出来る最善の方法はそれを理解した上で節約して使うことだよ
強硬なBEVシフトは蛇口全開で無駄に化石燃料を垂れ流ししてるのと同じ、何も削減されていない 中国ブランド小型EV 福島で生産へ 月額9800円「大熊Car」とは？ 「日本生産」のねらい、孫社長に訊く
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5bb05d6a69a61fb68ffa93182b48dd648ca4024?page=1
＞――「大熊Car」とはどんなクルマですか？
「『大熊Car』は5ドアで乗車定員は4名。中の座席を外して配送など商用用途にも使えます。全長3880mm、全高1610mmでベース車両は全幅1499mmですが日本で販売する仕様は全長と全幅を軽自動車枠内に収めます」
軽だなこれ >>388
軽自動車じゃなくてミニカー規格で出して欲しい 化石燃料の決済ってドルなの
でもそれを変えようとしているから
SVBが弾けたの・。
オバマのブラは発言はあまりにも無知だった事は
バイデンが証明したのは
だからトランプはドットフランク法を変えたの・。
恨むなららエリザベスホームいう女が悪いから レクサスISとイスースと同列に語るヤツって世界中で探してもパヨク位だろうなw
イスースがハイラックスやランクル系ばかり使っているけど勿論トヨタはそいつ等に直接販売はして無いだろう ゴーンはメキシコの麻薬カルテル絡みが暴露されたの・。
ヒズボラもその中で見えてきた事なの >>388
軽も出せんのか、なんかシナって何でも作る技術ありそうだな。 >>392
欧米のものは使いたくないというＩＳのプライドらしいよ
なんか完全一致やん 国連という組織に期待しないように・。
だからロシアと特亜とは関わらない様に
値引きの消耗戦が勃発で業界全体が疲弊
https://www.youtube.com/watch?v=qneRQ-2Fe6c 或る中国人の講演で
中国の輸出減 長期化避けられない 西側の安全保障の問題であり経済の問題でないから
https://youtu.be/GR7Iwpu8qQU レクサスISビックマイチェン仕様のエクステリアに惚れたわ
300hは満タン700キロは走ると
初レクサスだわ カイエンに何が？、ポルシェＥＶシフトを加速
ポルシェ『カイエン』次期型、EV設定へ カイエンとして初のＥＶ設定
https://response.jp/article/2023/03/14/368630.html >>396
UAEでランクルやパトロール(日産サファリ)を買う人達にベンツのGクラスやジープ辺り勧めたら「殺す気か」と言われるらしいからその辺りの人は欧米嫌いかも知れ無いね >>372
アメリカが戦略として長きに渡り石油の輸出をしてこなかったの知らんの？
ホントに無知だな
中身はホロンかい？ 何故世界の基軸通貨がドルだと言われているのか
それは石油を買うのにドルが必要だからだよ
逆に言えばただそれだけ、その一点だけで基軸通貨になってる
これは世界にとってどれだけ石油が重要かということを表している
ムーブメントだからという理由で石油を手離した国から順に衰退没落していくのは当たり前
そんなのどの国のトップも知ってるから止める気なんてさらさら無いし自分たちだけ止めるなんて貧乏くじは引きたくない ポルシェ クーペのタイカン、に加えてＳＵＶのカイエンがＢＥＶ化、来年はマカンＥＶと加速もパナメーラのみ情報無し トヨタ新型プリウスPHEV
「HEV給電モード」停電や災害などの非常時にクルマを電源として活用
HEV給電モードでは、はじめはバッテリーのみで給電し、バッテリーが一定の残量を下回るとエンジンがかかり給電を継続。
バッテリー満充電・ガソリン満タンの状態であれば、一般家庭約5日分の電力を供給可能となっています。 EUのEV推しの何が胡散臭いかと言えば、インチキクリーンディーゼルからの急展開
元々燃費でトヨタに大きく遅れをとってしまってディーゼルをクリーンとか言い出すも…バレちゃったのよ
そしてEVならトヨタ締め出せる！ってやっては見たものの、欧州自動車メーカーからの無理だっての声
そういやクリーンディーゼルのインチキばれたのも、日本の検査機器メーカーが検査装置の小型化に成功してしまったためだったな
そらEUも日本憎しの施策も打つか
結果として中華メーカーの参入を呼び込みそーで笑えるな 独ＶＷ、５年で26兆円近く投資へ－ＥＶ事業強化でテスラを追撃
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-14/RRHZP3T0G1KW01
＞ＶＷによると、今後５年間は投資の70％近くがＥＶとソフトウエア向けとなり、前回計画時の56％から拡大する。
残りは、e-fuelか水素か ＶＷの記事
内燃エンジン技術への投資は２０２５年にピークに達し、その後減少に転じる見通し。
２０２５年にピーク、やる気満々やないかｗ その後減少する気はホンネはないんだろｗ 急速充電マネジメント急速バッテリー対応
普通充電・急速充電両対応
・三菱・アウトランダーPHEV
・三菱・エクリプスクロスPHEV
・フォルクスワーゲン・ゴルフGTE
・アウディA3 e-tron PHEV
・アウディQ5 e-tron PHEV
・アウディA7 Sportback e-tron PHEV
・BMW・530e PHV
・BMW・745e PHV
・BMW・X3 xDrive30e PHV
・BMW・X5 xDrive45e PHV
・ボルボ・XC40 Recharge T5 PHEV
・ボルボ・XC60 Recharge T8 PHEV
・ボルボ・XC90 Recharge T8 PHEV
・BYD Tang PHEV
・Roewe ei6 PHEV
・Geely Bo Rui GE PHEV
・Changan EADO PHEV
普通充電のみ
・トヨタ・プリウスPHV >>412
PHVで急速しちゃうと怒られるんでしょ？
トヨタは良くわかってる プリウスPHVは、パワーユニットとバッテリーマネジメントシステムが周回遅れ >>374
集合住宅住まいとかEVなんて罰ゲームにしかならんよなw >>414
だよね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1476001.html
従来のプリウスPHEVには普通充電に加え急速充電も装備されていたが、新型プリウスPHEVの充電は普通充電だけが可能で、急速充電はできない。次第に数を増やしてきたバッテリEVの充電渋滞を回避するために配慮だという。 苦しいねぇ、使うも使わぬもユーザー次第が自由主義国家なのにまるで独裁国家みたいだねぇ PHVで急速充電のイメージが沸かない。いらんでしょ、普通にガソリンで走ってればコロコロ勝手にかわるっしょ >>418
ユーザーは好きな車を買える
独裁国家ならこれくらいやってくれなきゃ
中国・陽泉 お寒いＥＶタクシー
https://www.chunichi.co.jp/article/187840
最新型の電気自動車（ＥＶ）タクシーの車内で、二時間以上も寒さに震える経験をした。
中国内陸部の山西省陽泉（ようせん）を取材で訪れた。仕事を終え、最寄りの高速鉄道の駅に行こうとタクシーを呼ぶと、運転手の男性が「最近、陽泉のタクシーは全部ＥＶになった。電気が足りなくなるから、エアコンは使えない」と告げた。
聞けば、駅まで百数十キロの山道で、充電量が１００％でもエアコンを使う余裕はないという。他に手段はなく、気温五度の中を震えながら駅まで向かった。
山西省は炭鉱が多く、中国でも大気汚染が深刻な地域だ。運転手によると、環境問題を重く見た地元政府が、タクシーをすべてＥＶに切り替えるよう指示したという。
「陽泉は山道が多く、電気がすぐなくなる。お客さんのクレームも多い。政府の指示だから仕方がないけど、困ったもんだよ」と運転手。ＥＶの弱点は走行距離の短さだ。都市部はいいが、郊外の山道には向いていない。最近中国では環境意識が高まっているが、対策をＰＲしたい地元政府の「勇み足」のような気もした。 PHVで急速充電って何のためにわざわざエンジン積んでるの？って感じだよなぁ ＨＶで充分だけど、ガソリン発電機として５日分の電気作れるのはいいね、ＰＨＶ >>418
PHVに急速充電設定が無いから独裁国家？
大げさにもほどがあるだろw
嫌なら買わなきゃいいだけ（実際は大人気）
なお本物の独裁国家はこんな感じ
新疆ウイグルと香港民主化運動その弾圧の経緯
https://diamond.jp/articles/-/316135 >>412
オマエら車無知のDQNには分からないんだろうねｗ
トヨタのTHSベースのPHEVの性能知らないんだろｗ
たとえば前50系プリウスの航続距離知ってるか？
充電満タンで70km程度、ガソリン満タンで1000km以上で、、、
両方満タンなら何と 約1100km以上！ なんだわ
新60系プリウスのPHEVも50系の電池を若干増やしたシステムだからねｗｗｗ
そういうシステムなら、普通充電だけにして電池劣化のリスクをなくすデザインは
「賢明なデザイン」だわなーｗ
オマエみたいな馬鹿DQNが理解できるかどうかは知らんがｗｗｗ まぁアップデート位で歓喜する様なヤツだからなw
アップデートの意味もよく理解して無かったみたいだしw 今のポンコツＥＶリチウム電池に未来はなさそうだ
"次世代バッテリー"の本命は? モビリティを変える新技術 2023年3月14日
www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1484037.html あのーまだEVのシェア率伸びてるんですが、、、 EVのがガソリン車より便利。ガソスタいかなくていいのが楽。
あとガソリン車の振動がなくて
身体にやさしい。 >>428
車エアプさんの車無知丸出しｗｗｗ
まぁ車オーナー歴がゼロじゃそんな妄想もしちゃうんだよねー >>424
こんなパクリデザインいくらでもあるぞ
井の中の蛙
世界で一番売れたハンバーガーが一番安いマックのハンバーガーだが
マックのハンバーガーが世界で品質が一番良いかと問われればクエスチョンと同じロジック >>431
えー
エアプさんはそんなことも分からないんだなｗ
まー車無知のエアプさんはそうなんだろうね
大笑い >>429
>>258見ると分かるけど車板に居ながらランクルが受注停止になってることにも気付かず新型プリウスを購入して納車まで一年待ち
という設定なのがMMee-NuNk >>432
何が言いたいのかさっぱり分からんが、トヨタTHS系の実燃費が他社のHEVを圧倒するのは事実だろ。
トヨタの場合、カタログ燃費は本当で使い方によってはそれ以上に伸びる。
これは驚異的なことだぞ。 >>428
そりゃほとんど普及してなかったのが多少でも増えれば伸びてるとなるわなw 俺の知ってるリアルEV乗り
「正直、充電は面倒。楽なのはエンジン車」
「洗車と空気圧で今でも月イチGS行ってる」
「次はエンジン車に戻そうと思う」 結局THSの燃費がいいのってプリウス、アクア、ヤリスぐらいでしょ
ハリアーHVとか実燃費どのくらいなの？
アリアだとあのパワーで普通に走行してもガソリン換算で40から50km/Lいくけどね 俺の知ってるリアルHV乗り
「ガソリンスタンド行く回数が減ってめっちゃ楽」 燃費変わらんでもタンク容量増やせば給油行く回数は減らせるんやで
ガソリンなんか100Lでも80kgにしかならんのに、燃費良くしても
その分タンク容量減らす糞メーカーときたら 「怠惰な」ＥＳＧファンド、ＳＶＢ破綻で露呈－915本がＳＶＢに投資
Alastair Marsh、Saijel Kishan
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-14/RRIQKCDWRGG301?srnd=cojp-v2
インチキイーブイと環境投資案件は終了かなwwwwwww >>449
おばかさんばかりだな。 現実を見ることもできないみたい。 投資する事と実際売れる事は違う事は理解出来ねぇんだなw 日本の共同声明原案、他のG7が反発 石炭火力の全廃時期示さず
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6457006
日本が正しかった、パヨクと反日メディア終了
そしてロシアと中国(ドイツ・フランス・英国・米国バイデン)
のために投資する必要が無い事は明確になった >>投資する事と実際売れる事は違う事は理解出来ねぇんだなw
ドイツ銀と運用部門ＤＷＳに家宅捜索－グリーンウォッシュ疑惑
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQNI2T0AFB401
どっちが理解できていないのかとWWWWWWWWWWWWWW 電池もイーブいも石油や石炭がないと作れないし
動かないのよ・。wwwwwwwww 日本車メーカーはスポーツカーを大事にした方が良いよ
特に日産・三菱・ホンダとスズキな 実は一番痛いところを突かれたか、
「台湾に侵攻したら共産党幹部とその親族の財産に制裁」の米法案に習近平政権ブチ切れ会見
https://news.yahoo.co.jp/articles/058d4e9c0dc76fdbd7338ee0ebde73dba36ab29f
GEの件が転機かな・・。多分 スバル中村社長はＥＶに勝算【らしさ】を磨く
2500億円の投資ＥＶシフト加速
2023.3.10
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00119/00203/?P=3
中村社長動き始めたか EVらしさって何だろう
そのらしさってのは本当に求められているのだろうか
つまり、エンジンの振動がないとか低速で静かとか、走り出しの加速に優れているとか自宅充電が可能だとかが「らしさ」だと思うけど
そんなの最新のガソリン車と比べて圧倒的な購買意欲に繋がることなのかな
僅かなメリットと引き換えにデメリットが重すぎるのでは >>474
あー、BEV参入を宣言してるトヨタとソニーの株価が暴落したか、やっぱBEVは終わりだな
って話だよね？ ニュースで見たが中国のEVが笑っちゃう方向に進化してるんだな
ヘッドライトにプロジェクター埋め込んで動画投影したりとやたらピカピカ
なんか既視感あるなあと思ったらあれだ、デコトラだわ
それが売れてるらしいが 燃費云々以前に航続距離を金で買うEVは糞なんだよな
重くなるし充電時間糞だし
自宅充電出来なきゃ買うなんてありえない車
そんな車が街中溢れるとかEV推しは考えてるの？
とにかくバッテリーがいらない
バッテリーが車の価値 >>473
EVで戦うのにもスバルらしさを磨くという話でしょ >>481
そのバッテリーが1度買ったら50年もつとかいうならまだしも現実には僅か数年で劣化するわけだしね
しかも過充電も完全放電もバッテリーを著しく痛めることになり
頼みの綱である急速充電を速くすればするほど、高速化しろと騒ぐほど、そして利用すれば利用するほどバッテリーの劣化が促進されるんだから運用面で終わってる
自宅充電出来て普通充電オンリーで近場へのお買い物にしか使わずバッテリー残量20％以上を常にキープ
これが出来なきゃすぐ劣化するのがBEVというしろもの >>484
最近足用にドイツ車からISに乗り換えで契約したけどISの何年式乗ってんの？
ガソリン仕様？ >>485
お、お前さん50年前のガソリン車乗ってんのかよ
コリャ話が通じないわけだ イタリア人「EVは退屈」
欧州で「ゴルフ」より売れてるコンパクトカー「ダチア・サンデロ」購入者を直撃！
https://www.webcg.net/articles/-/45081
イタリア人「EVは充電施設の少なさ以上に、エンジン音がなくてつまらない。そもそもATでさえ退屈だよ」
イタリアでEV不人気なのはこれが理由か
確かにEVの走りは飽きるんだよね >>488
車好きとしては純ガソリン車を今だから楽しまんとな
後悔するわ >>481
それと最近少し暖かくなってきたけど
リチウムイオンバッテリーは屋外使用するものでもなくて、夏場と冬場は性能が大きく低下する
春先と秋口に乗ると快適なオープンカーみたいなもの 繋ぐケーブルが要らないというだけで設備工事とかしなきゃいけないのは何も変わらないのに加速とか言い出すEVキチｗ >>488
さすがイタリアw
ただこれが理由だとHEVもダメだと思うけどね BEVのメリットが無さすぎるんだよな
モーター走行がしたいなら電欠の心配無しのHEVやPHEVでも可能だし >>493
だから純ガソリン車も残すべきだし残ると思う
元々燃費良い軽やコンパクトカー
官能性重視のピュアスポーツカー
この2つは純ガソリン車で残して良いと思う
で、それ以外はHEVというのが現状の最適解
エコ＆実用性＆趣味性のベストバランス >>495
俺もその方向性がいいわ
純ガソリンスポ車はやはり各メーカーのフラッグシップ的な存在だからな
俺もガソリンスポ車乗り続けたいし >>495
フェラーリやランボですら電動化を進めてるし大衆車レベルでガソリン車は残らんよ
HVとe-fuelは可能性あるだろうけど >>495
いずれ自動運転になりドライビング云々はどうでも良くなるのに
愚かなこった。 >>500
お前、俺らが生きてる時代には無理じゃね
そもそも車持ってる？ >>499
そんなのまだまだ分からんし
実際ポルシェ911にしろ純ガソリン車が大人気
買えない乗れない奴は関係ねえけどw テスラさん、自動運転が出来なくても詐欺じゃない
この理屈が通るなら、BEVでCO2削減出来なくても詐欺じゃないし、CO2削減して気候変動が収まらなくても詐欺じゃないなｗ
https://lowcarb.style/2022/12/10/tesla-self-driving-claims/
テスラは、私達が入手した棄却申請書の中で、目標を達成できなかったことは詐欺には当たらないと主張しています。
原告側はテスラが意図的に顧客を誤解させ、自動運転になる車を買うように仕向けたことを証明する必要があることになります。テスラがその約束を果たせないことを知っていたことを証明しなければならないのですが、それは難しいかもしれません。 >>501
日本は東京一極集中して脱車を進めてるけど 俺が予想した通りこのスレ見てまだ笑っていられそうだなw >>506
だから都内路地等含め完全自動運転なんて出来ると思う？
俺たちの生きてる時代に？
その前に完全EVの時代も俺たちの生きてる時代には来ないだろうな EVシフト加速 ついに登場「ワイヤレス充電EV」 国内初の公道実証へ 「完全自動充電が可能」
2023.03.14
https://trafficnews.jp/post/124861 >>508
タワマン住民なんて自動運転車に常に乗ってるようなものだろ
ゆりかもめ >>500
自動車専用道路での自動運転は近い将来可能
歩行者含む一般道ではコストが莫大となるので国民が納得しないだろう
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/189054/
「自動運転になれば……」という仮定の議論を頻繁に眼にする。あたかも自動運転の普及が目前に迫っていて、すでに確定している現実の様に話されることに強い違和感がある。
もちろん自動運転の定義によるのだが、いま世間で言われている自動運転という言葉から想起されるイメージは、黙って乗れば目的地に到着というもの。つまり寝ていても、あるいは飲酒状態でもという、いわゆるロボタクシー系の話である。
それは多分無理だと思う。機械やコンピュータによる自動処理というものは、8割くらいまでは割と簡単にできる。そこから2割が難しい。いわゆる例外処理である。
というわけで、世にいう自動運転はかなり実現が難しいだろうと思っている。しかし、絶望する必要はない。ドライバーの立場で、運転による労働負荷が高い場面を考えれば、それは長距離運転である。ここについてはもうかなりのところまで解決の目処が立っているのだ。 >>510
車じゃねえしw
取り敢えず自宅の車庫から目的地まで行き帰って自宅車庫まで全て車任せになってから言ってくれる？ >>512
逆になんでそれが必須だと錯覚してるの？
都内の住民は半数以上が自家用車を持たずに公共交通機関だけで生活してるのに
都内で暮せばゆりかもめ以外でもほぼ半自動運転の電車と言う名のEVに囲まれてる
しかもEVより段違いに環境に優しいし電池も不要 たまに間違って人を轢いても仕方ない、それより国家のメンツ！という国なら実現は近いかもなｗ >>503
ポルシェでさえ30年には電動化80%
すでにベストセラーカーは911ではなくカイエンとマカン
EVのタイカンは911より多く売ってる >>513
ここは車板なんだよ
EVが普及しない理由スレ
都内23区に住んでるがご近所さんはみなさん車持ってるし
電車となどうでもいい >>515
マジか
データ頼むわ
でも911人気だよ
生産数が少ないのかタイカン買わないと911買えなくてそのためにタイカン買う奴もいる バス停や駅まで歩いたりバスや電車が来るのを待ったりするのはすごく煩わしくて時間の無駄だと思うけど
最初から車の無い生活だとそういう実感が無いんだろうね >>499
反対意見を封殺して電動化強行出来るか？
というと実際にはかなり難しいと思う
イタリア人とかEVは退屈って人が多いし
純エンジンスポーツカーファンも多い
燃費良いコンパクトカーや少数派スポーツカーの純エンジン車を否定する合理的な理由が無い
ヒステリックで非合理的な電動化圧力はどっかでヘタレると思う
欧米日は言論封殺が日常の国とは違うからね >>492
>繋ぐケーブルが要らないというだけ
そこが非常に大きいと思うんだがなぁ。
ワイヤレスで自動で充電が可能ってことはさ、車って止まっている時間の方が圧倒的に長いのだから
駐車場や、極端な話では交差点で信号待ちにちょっとずつ充電みたいなこともできるってことだろ。 >>515
え？タイカンが911より売れてるって？
The Porsche Taycan Just Can't Beat The 911 At Its Own Game
https://carbuzz.com/news/the-porsche-taycan-just-cant-beat-the-911-at-its-own-game
2022年のポルシェのEVのタイカンの単価・台数が大幅減で、911に差をつけられたとの事
タイカン
世界 34,801台 (前年比-16%)
北米 7,217台 (前年比-23%) 平均単価 $132,417 (前年比-8%)
911
世界 40,410台 (前年比+5%)
北米 平均単価 $177,342 (前年比+27%) ※北米の販売台数は元記事になし >>522
何だよ911の方が売れてるんじゃねえか
ほんとEV野郎は息を吐くように嘘をつく 実は多くの自動車業界人はEVシフトに懐疑的
特に欧州の業界人は9割以上が否定的な見解
https://arstechnica.com/cars/2023/03/supply-chain-shortages-may-make-ambitious-ev-adoption-goals-unlikely/
The auto industry is pessimistic about 2030-2040 EV adoption timelines
自動車業界は2030〜2040年のEV普及のタイムラインを悲観している
「2030年から2040年にかけてのさまざまな地域の目標を達成するために電気自動車の生産を100%に移行することは現実的か」という質問に対して「はい」と答えたのはわずか11%
ヨーロッパでは目標が現実的だと考える回答者は10%未満、北米では12%、アジアで17%
日本の素人「欧州2035規制来るぞー」
欧州の業界人「は？無理に決まってるやろ」 シナ国 中古車市場崩壊 成都iphone工場ベトナムへ移行
https://youtu.be/g1UyJuAnSk0 >>517
>>522
すまん21年決算の話だった
詳細はポルシェプレスリリース >>517
カイエンもマカンも次期型はEVが設定されるし917はEVになる状態
で他のメーカーがガソリン車残せるか？ そのポルシェの販売台数だが2022年のデータはこれかな？
ここにはカイエンが最も売れたとある
タイカンは一切書かれて無いけどw
https://8speed.net/porsche/17599273 >>499
いつもみたいにＥＶ以外生き残らないくらい言ってくれよw
> HVとe-fuelは可能性あるだろうけど >>527
911がEVになるの？
HV等になる可能性はあると思うけど >>529
ワロス、ＥＶ信者の防衛ラインが下がったなｗ >>528
ポルシェプレスリリース
タイカンも引き続き高水準の受注を維持しています。2022年度、ポルシェは全世界で34,801台のタイカンを販売しました（16%減）。減少は、サプライチェーンのボトルネックと部品の入手が制限されたことによるものです。この2つの問題は、特にタイカンに影響を与えました。 >>529
ポルシェとかフェラーリとか高級車分野の話な
大衆車でe-fuelは価格ハードルが高すぎる >>500
将来的に自動運転が普及すると距離によるサービス利用料とかが発生するだろうから、高速バスもしくは電車利用したほうが安くて楽じゃね？ってなことになったりして‥ >>530
ポルシェとしては911は最後まで電動化を遅らせてe-fuelにしたいんだろうな ＥＶ信者は、リチウム電池は将来安くなるというのに、e-fuelは安くならないという、ゆがんだ信仰心が原因か >>532
タイカンのDM届くわ
買ってくれと
俺は以前911カレラS乗ってたからさ
でも今は911欲しくても買えない奴たくさんいるんだよ
並ばんと買えないし役物は普通には買えないし
まあ俺はポルシェに興味そんなになくなったけど >>527
917って70年代の伝説のルマンレーサーですよ >>537
だからポルシェとしては911の電動化は最後にしたい
でもその他のモデルは電動化を進める
これが例えばトヨタやVWユーザーでエンジン車に拘る人達なんて殆ど居ないだろって話な >>541
GR系の車は大人気だけどな
まあこういう走りの部門も残さないとな
フラッグシップの車を作るのは大事
やはりガソリン車より総合的に劣るEVは個人的にはいらないわ 大衆車でBEVは価格ハードルが高すぎる
大衆車価格のBEVだと走行距離がサクラ 出遅れた日本はもう挽回不可能
日本は元の貧しい農業国に逆もどり BEVが本当に定着するなら
既存の自動車とはちがう1人か二人乗りの100万円以下で買えで自宅充電で事足りるシティコミューターみたいなのりものだろうな。 >>545
シニアカーか電動バイクに近い乗り物になるな 実は、充電網がしっかりしていたり日常使いだけなら、自宅充電が出来る分サクラのほうがガソリン車より便利だし、走りは振動が少ないので快適。
さらに言うと、EV車の価格は10年で1/100なっていて去年、今年、来年？ぐらいまでは踊り場になるが、そこからさらに価格は安くなってガソリン車よりも安くなる。
すると、ガソリン車の全ての優位性が失われ、さらに爆発的にEVが普及する。
5年以内のEVシェア率は3～4割にたっする。 >>547
日常使いだけならBEVでいいかもしれんが週末の遠出を考えたらBEVよりPHEVが良い >>544
出遅れだのは日本以外。EUがEVシフトを目論み壁にぶつかっているが
日本は10年前に経験したことだ。周回遅れのEUに追随しろと旗をふる日本人こそ
経験を忘れる鳥頭だ。
EUもEVシフトは頓挫してやっとトヨタのケツを追うことにしたばかり。 >>542
大人気って年間どれぐらい売ってるかって話だわな >>552
そのような車を作るのは数の問題でなくやはり重要
どうせEVではなくHVやPHEVメインになるわけだからな >>547
１０年前は今の１００倍だったんだwww BEVは消えていくというのは確定として、問題は水素か合成燃料のどちらが普及するかだ。
水素エンジンはトヨタ以外はまともに作れそうにないから厳しい気がする。
FCVかHV(efuel）のどちらかだろうけど、おそらくHVだろうなぁ >>530
次の911はHVの予定ってのは出回ってる
ただ燃費オカマカーでなくて919みたいのだとよ
環境893に媚売る気まるでなしｗ BEVは消えないし内燃機関も消えない
数十年はガソリン車とディーゼル車のように共存する
100年後はどうなってるかわからんけど efuelはガソリン車すべてに使えるから効果が桁違い、だよ。ただカーボンニュートラルはインチキ臭い部分はあるが BEVは不便で高価。
代わりが無いものではないから、市場原理に任せると消えるよ。
電池とモーターを車に使うことは無くならないけどね。 中国EV大手「NIO」、車載バッテリー内製化に本腰 パナソニックやアップルから幹部引き抜き
https://36kr.jp/224077/
＞あるバッテリーメーカーは「完成車メーカーが年30万台を売るならば、バッテリーは自社で製造するのが経済的だ」としている。
中華メーカー30万台で電池内製に切り替えて飛び立つから 噂のe-fuel（イーフューエル／合成燃料）を検証。その将来性は？ 課題は？
https://www.esquire.com/jp/car/car-feature/a42337512/e-fuels-for-real/
近年では、ポルシェがe-fuelビジネスへの参入を検討していることが知られています。ですが、「最終的な価格は、1ガロンあたり7.6ドル以下に落ち着くだろう」というのが同社の見通しです。
この価格になるのはいつの日か？
果たしてそれを受け入れられるか？ >>561
電池内製化が軌道乗るまでもつのかな？
ＮＩＯの22年決算、赤字が４割拡大
https://www.nna.jp/news/2487709
中国EV「NIO」、22年10～12月売上高は過去最高の約3160億円 損失は約2.7倍に拡大
https://36kr.jp/223164/ >>563
Chinaメーカーは全て国営企業だから なんかもうBEVは色々厳しいな
近い将来、大幅にコストダウンするとか
近い将来、大幅に利便性が向上するとか
言えば言うほど現在のBEVの意味が無くなる
中古EV買い取り価格は世界的に下がってるし
その内に廃棄EV電池問題が深刻化して来そう
世界的に不景気だし皆当分は様子見じゃね？ それどれだけ印象操作とかしても流石に定着出来んだろうw >>562
BEVがHEVと同価格帯になるのはいつの日か？
果たしてそれを受け入れられるか？ >>568
25年にはVWもルノーも2万ユーロ台のを出す予定らしいしテスラも数年内にコスト半減させるらしいからそんなに時間掛からないんじゃない？ >>572
現時点で安いEVなんてないのに？
むしろ殆どは高くなってね？
航続距離がそこそこのEVは総じて高い
安くなってから言ってくれよ >>572
2023年までに発売できなかったけど、今回は大丈夫？
最廉価版テスラ「モデル2」についてこれまでに判明している事まとめ
https://lowcarb.style/2021/10/15/tesla-model2/
2020年に開催された「バッテリー・デー」イベントでさらに安いテスラを開発、販売することを約束しました。
マスク氏自身も、2万5,000ドルのテスラモデル（通称テスラモデル2）を3年以内に完成させると予告しています。 >>568
BEVは使い勝手性能的に決定的な劣化があるから、
BEVとHEVなら同じ様なグレードモデルで
BEVの方がHEVの半分くらいの値段にならないとダメだろｗ
BEVに手を出すのは「車無知の馬鹿」か「補助金乞食」だけだしね リチウム電池は腐るから、ＥＶ販売不振で在庫処分大売り出しか、ありえるな。いらんけど >>573
いつ安くなるか分からないe-fuelに対しての話な >>575
何だかんだ言ってセミも発売したしサイバートラックも出るみたいだから大丈夫なんじゃない？ >>574
アホな記事だ。アナリストなら数年後の状況を予測して言うべきなのに今を基準に記事を書くとは浅はかな。
数年後は何故HV、PHVは売れなくなってきたのか？
何故EVの方が売れてきたのか謎だとか記事書きそう。 >>580
欧州やChinaでも補助金削減でBEVが売れなくなってきているというのに >>579
テスラは宣言した納期守らなくても褒めてもらえるから良いな >>579
発売しただけで現実では使い物にならない走行距離じやなかった？ ハイブリッドもトヨタが変態的な燃費をたたき出すけど、日産とかはそーでも無いんだよね
日産はケチってエンジン直結機構を持たないから、高速域だとトヨタにもっと離されるやろし
EUがトヨタ外しに躍起になる理由だな この調子だと仮に欧州の2035年100%EV化が延期になっても、擁護してもらえそう。
2050年までに達成できそうだし、良いだろって。
EVに関しては甘甘評価いいね。 チャイナのPHVが売れてるのがわかったからEVアンチが必死にゴールポストを動かそうとしてるな
どう考えても「こちら側」の商品性なのにな ハイブリッドはオワコンとか言ってたの、掌返し早くねw テスラセミは納車間もないし、評価保留だな。
良いとも悪いとも言えない。
もうちょっと長く運用しないと、使えるか使えないかは判断つかない。本当は超高圧急速充電での長期運用のバッテリー劣化も知りたいところだが、それは数年先じゃないとわからないしな。
訂正：ペプシコ、来年テスラ大型ＥＶトラック100台配送に導入
https://jp.reuters.com/article/pepsico-tesla-semi-idJPKBN2T3082
セミはバッテリーが大型で重く、積載荷量が限られるため、ペプシはスナック菓子「フリトレー」などの軽量食品運送を主に意図。フリトレーの場合は約４２５マイル（６８４キロ）運べるが、その際も途中で約３５─４５分の（訂正）充電が必要になるという。ソーダ飲料などの重い荷では当初は約１００マイル（１６０キロ）の短距離を配送するとした。 >>588
チャイナのPHEV？ 大笑い
日米欧の先進国市場ではどこも相手にもしてないんだがｗ >>580
自動車評論家はefuelで純内燃機関が沢山残って欲しいんじゃない？
蘊蓄語れる部分減って収入減るダロウから。HEVも嫌なんだろう。
まあどのみち今のZ世代辺りが50代くらいになる頃には車の記事激減しそうだけど。 PHV（プラグインハイブリッド）ね。
ハイブリッド車の電池をコンセントから充電できるようにしただけ。
エンジンを動力として車輪を回すのにBEVと同じなの？ >>594
PHVは普通機能的にはストロングHVと同じ。でもバッテリー容量が大きいからEV走行が短距離だけどできる違いはある。 電池安くなってきたからphvのコスパが良くなった、特に中華は Chinaでも不便なBEVよりPHEVが選ばれるのは当然だよなあ >>567
なんで？
BEVだのCO2削減だの叫ぶならそいつらは率先して肉食を止めて昆虫マルカジリすることこそ真の人類の平等と平和に貢献する行為だろ？
同意できないやつは単なる偽善者であり人類の敵だぞ
う〜ん無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ 無理だけどSDGS宗教の最先端は昆虫食いなんだよなぁ
BEVはオワッコン >>591
追記
補助金ってつまりは税金だからね
テスラの大型EVトラック、道のりは遠く
航続距離500マイルの「セミ」は連邦・州政府の補助金があっても高価すぎる
2022 年 12 月 7 日
https://jp.wsj.com/articles/teslas-latest-ev-will-fill-up-on-subsidies-11670393875 あれかアメリカのホームレスに昆虫を税金塚手無理やり食わせればいいのか >>572
テスラは何のコストを半減させると言ってるの？
そこをはっきり書いて下さいね
車両価格を半減させるならざっくり半額になるんだなって思うけど、タイヤのコストを半額にすると言われても誤差でしかないよね
で、何のコストが半減するの？車体？バッテリー？組立て工数？電装系？AI回りのソフトウェア？ >>602
バッテリー無しで売りつけて動かしたければバッテリーを別に購入して取り付け工賃払えってすれば車体半額も夢じゃないのでは？
物理的にヒーターついてるのに動かしたければオプションで金払えなんてやるんだから余裕でしょ >>412
VWのGTEて、ちょっと頑張っての3.6kWh充電設定あった記憶だけど、所謂急速充電モードないはずなんだけど、あるってソースは？ バッテリーをオプションにすれば簡単に車両価格は半減させられるよね
でもどーせスポット溶接のコストとか、組立てコストとか、人件費の削減を進めますってことでしょ
そこが半減したからってバッテリー価格が少し上がったらもう吸収しきれなくなって、蓋を開けたらBEVの車両価格は据え置きか値上げってことになるよね 投資家説明会のテスラの寝言は、投資家のみんな、逃げないでー、って聞こえたけどな マイルドとストロングhvは高い電池の影響受けないのが最大の利点だけど、逆に安い電池の恩恵も受けづらいな 数年先なら全個体電池が出てるよ、リチウム電池は衰退電池 >>574
BYDの販売台数の内訳を見るとPHVが95万台、EVが91万台とほぼ同等だ。EVしか製造していないテスラや中国スタートアップは今後、苦境に陥るだろう。
へー、そうなんや 「テスラに学ぶことある」 トヨタ、EV戦略三度目の正直
日本経済新聞
三度目の今も単一プロダクトとして技術は遠く及ばず、フラッグシップ不在が続く
2023年3月14日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2459L0U3A220C2000000/
trsla や e−tron に EQ のようなマシンどころかnio ゆ BYD にも遅れ ＥＶ専業一本足経営、人気なくなったらオワリ、タピオカＥＶは経営リスク大 >>610
有料記事貼るなよ
まあトヨタが遅れてるのは意外なのか当然なのか >>600
嘘つくな
コオロギは大豆より効率が悪い
こういううそに騙されるやつが日本をだめにする 【日経】BYD、テスラ超え視野 EV販売200万台へ
世界展開加速、40カ国超に 自社生産で部品安定調達
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68499510V10C23A2TB2000/
益々トヨタが中小級車の薄利多売になったな トヨタ車の機能アップが停止して、ダイハツを100%子会社にしてスズキとアライアンスを組んたあたりから、販売台数重視の薄利多売になった事は周知の通り。 >>617
>>619
既存の自動車メーカーでは利益率高い >>614
いいから虫食えよ
アフリカのこどもたちを見て貴方は涙が出ないの！
まさに鬼畜ね！
BEVと同じ理屈ですよ トヨタ株、今日も売られ続け一瞬反発したものの、結局下がっちまった
なんか、将来に向けて夢のある材料作ってくれよ >>602
組み立て工程を見直して製造コストを半減させるらしいが、これ見てるとバッテリー自体も内製してるからそっちも下げる気なんだろうな
焦点：テスラの先進ＥＶ電池、量産化に壁 コスト削減の切り札
https://jp.reuters.com/article/tesla-battery-idJPKBN2Q70L3 必死にトヨタ貶しても日本では買う奴たくさんいるからな
俺も最近契約
初トヨタ車だわ >>624
たった1日の株価変動に何か意味があるのか？ >>625
遠い将来に実現できることで特許をとることは犯罪ではないのと同じ理屈のリップサービスをいちいち真に受けてたら身ぐるみ全部はがされるわ 投資家「ＥＶ一本じゃなく、ＰＨＶも始めたらどうですか？リスク分散しなはれ」 >>628
テスラの発表じゃなくロイターの取材記事なんだよねぇ
>>624
電気自動車のパイオニア、日産の心配してやれよw テスラはコストダウンの前に品質改善しろ
走行中ハンドル脱落もリコールしないテスラ
問題発覚がリコールでなくユーザーしかも複数
社内での懸念点抽出が全く機能してない
しかもユーザーに修理費請求した模様
問題発覚後もリコール届け無し
もしかして未だに原因把握出来てない？
もしくは何か責任逃れの方法考えてる？
問題発覚に関するマスコミ問い合わせガン無視
メーカーの社会的責任の自覚が無い
テスラはNHTSAが締め付け開始したら詰む >>625
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2207/15/news077.html
パナソニックが米国に車載用リチウムイオン電池の生産拠点
https://media.dglab.com/2023/02/02-battery-01-2/
半固体電池・全固体電池の現状
テスラがコストダウン出来ると言っているドライ電極のバッテリーとはつまり半固体電池のことね
半固体電池が量産の暁には！って吠えているということ
まぁそれは悪くないと思うよ、じゃあいつ完成するのかっていうと経営者が想定する理想よりも遥かに長い年月が掛かるだけの話 EV推進派の言い分と反論
・CO2削減により地球環境を守るんだ！・・・火力発電所、石炭発電をゼロにしないと意味無し
・ガソリン代が高すぎるし燃費も悪い・・・・電気代も値上げしてるし、高速の電費が悪い
・音が静か・・・エンジン音もいいぞ 何でもそうなんだけど基礎的な研究って、それが出来ることが実証されてから
それが量産になるまではめちゃくちゃ長い時間が掛かる
お金を集めたいイーロンマスクはすぐ出来ると説明するだろうけど、まあ10年で出来れば早い、20年とか普通
ただそういう現実的な話は周りが萎えるしプレスに悪く書かれるから絶対にしないだけ それとバッテリーはBEVの生命そのものだから新型バッテリーを見切り発車で搭載するのは危険極まりない
十分な検証がなされずにスケジュールありきで無理矢理搭載した場合は高確率でリコールになり莫大な負債を抱えることになる
先ずは大してインパクトのない家電やスマホに載せて電池の不具合潰してからBEVで採用する方が良いよ、BEVのバッテリーリコールは避けるべき
てかユーザー的には完全新型バッテリーのBEVは買いたくない
地雷の有料ベータテスターなんてのはまっぴらです ここのＢＥＶ信者が言ってるようにバッテリーが安くなり、充電も格段に進化するなら今あわててＥＶを買う必要はないよな 短期的将来のEV電池の飛躍的進化が困難な理由
EV電池「ブレークスルー」が起きない理由
https://jp.wsj.com/articles/why-all-those-ev-battery-breakthroughs-you-hear-about-arent-breaking-through-11646361780
バッテリー技術に関する大げさな主張は、よくある誇大宣伝にすぎない
科学者やエンジニア、スタートアップ企業の創業者、アナリストによると、バッテリー技術に関する文脈で使用されている「ブレークスルー」という言葉は、よく言っても、誤解を与えるものだ。
最新の研究結果やスタートアップ企業の立ち上げが近い将来に実を結ぶとの主張は、ほぼ常にナンセンスだという。
IT分野のような飛躍的進歩は電池では困難
何故ならEVバッテリーは化学分野の製品 世界的に補助金息切れし始めてるけど
補助金分のコストダウンは難しい現実がある
つまりEVは補助金終了で実質大幅値上げとなる
そりゃ苦しい罠 >>635
ロイターの取材によると実際に量産に落とし込めるのはテスラが発表してた22年内には無理で23年になるって話だわな
日産なんかも28年に全固体電池発売って言ってるし10年とか20年先って話じゃない >>640
バッテリーの歴史は長い 新しいと思われているリチウムも古い そして進化はストップしている
充電器を400Vにしたり800Vにしたり技術的にアップしているが、充電時間は多少短くなっても、劣化は酷くなって電池寿命が縮まる 短期的将来の電池の飛躍的進歩を
信じるにせよ信じないにせよ
いずれにしても今のBEVは買わない方がいいな トヨタは無血革命の勇気をもってほしい。
今なら、BYDに全国の代理店網を明け渡すことを引き換えに資本関係を締結できるかもしれない。
ここを逃すとBEVに滅ぼされる未来しか無いように思う。 >>642
全固体の世界トップを走ってるのはトヨタなんだわ
全固体電池の特許数は圧倒的世界一
で、トヨタはもう車にナンバー取って一般道を走ってテストしてる
ただトヨタらしく、売るための条件として劣化速度がいまいち気に入らないようだ
劣化が早すぎて7年保証とかが難しいらしい >>622
電動化全方位、あれは嘘ですゴメンナサイした会社がなんだって？
石油利権とともに潰れるだろ >>645
BYD？ 笑
日米欧の先進国市場から見ると、無名の中華三流メーカーだわ
日本を先進国初進出で狙ってるらしいが、まぁ通用せんよ
中国国内でのトヨタ地産地消用の下請けにトヨタから使ってもらえてる程度で
満足してればいいのにｗｗ >>646
なんだ全固体ってたいしたことないな。
テスラなら20万キロ乗っても劣化はほとんどない。 >>646
トヨタは全固体の前にまずBMSをなんとかしないとな
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9318280172f558285253b0ad97889ec841b3723
ところが、雲行きが怪しくなってきた。昨年トヨタがリリースしたBEV「bZ4X」の仕上がりが、期待外れだったのだ。
一見、BEVとしての性能は、日産アリアやテスラモデル3、ヒョンデアイオニック5などのライバルとほぼ同等のように思えるが、実はバッテリーのマネジメント(充放電制御)性能が明らかに劣っており、急速充電速度で大きく後れを取っていた。 >>648
あなたが今書きこんでるその板切れはどこのブランド？ もうevか水素か論争は水素でほぼ決まりでしよ。euがev諦めてんのに何いってんだか、アホか >>648
無知乙。すでにBYDのバスは世界を席巻している。安くて安定している。
専門家からみても、ボディの剛性、ハンドリング、足回りは欧州の高級車レベルにある（つまり、日本車より上）でいて、価格はトヨタ価格。
間違いなく次世代の覇権は、BYDがとる。 ルサンチマンや中○工作員が
悲願の日本没落と中○世界制服への思いを
赤裸々に語り始めたな
もう本性隠さなくていいのか？ >>650
なんだ、低脳丸出しの自動車評論屋の駄文かよｗｗｗ
つーかbz4xはノルウェーでEV販売台数ランキングの2位になってるらしいぞ、今年ｗ でもこいつ最近プリウス買ったらしいぜ
脳内かどうか知らんけど >>658
プリウス買ったのにプリウススレには降臨しないらしいなｗ てかEVって今年に入り急減速したよね？それでも売れるってなに？ EV電池原料リチウム「相場下落」が止まらない訳 3/15
news.yahoo.co.jp/articles/07476bfadc41d0f28db43d2791ef9e5937aa7d21
背景にはEV販売の伸び率の鈍化と、それに伴うEVメーカーや電池メーカーの在庫増がある。
EV販売の伸び率鈍化は、EVメーカーと電池メーカーの在庫増を招き、電池メーカーは生産調整を余儀なくされている。業界団体のデータによれば、車載電池の2023年1月の生産量は28.2GWh(ギガワット時)と、前年同月比5％減少。前月比では46.3％の大幅な落ち込みとなった。 ここのEV信者はどう考えてんだろう？
今現在のリチウムイオンを積んだ無駄に重いだけの不便なゴミが普及するってんなら馬鹿だし
近い将来、電池が突如なんの前触れもなく進化して、EVの大幅な性能アップがあると思ってるなら楽天的なだけで馬鹿だし
結局どっちにしろ馬鹿だから変わらんか EV販売の伸び率の鈍化。去年がピークだったなやはり ＥＶ専業一本足経営、ピンチ到来、廃業ラッシュきそうだね トヨタ、スーパー耐久に出場予定の液体水素カローラで車両火災 安全機能作動でけが人なし 配管見直し第2戦から再チャレンジ
https://news.yahoo.co.jp/articles/68281b4065afa7a370a0b5e7cc7fa2ab3e4edac6
ジャップさぁ。。。
EVの車輪は脱落するわ、水素車は火を吹くわ、
トヨタってガソリン車以外まともに開発できないんだなw >>668
レースではまあある事
まあ安全装置が働いてるだけしっかり作ってるわ
そんなことよりここでEV推してる奴らはEV乗らねえんだから普及は難しいんだろうなw あかんやつやな
短期的にはEV販売が急回復する見込みは薄く、市場関係者はリチウム相場のさらなる下落を見込んでいる。 >>655
あれ？
プリウスおじいちゃんはまた都合が悪くなると逃げちゃうの？w
早く答えろよwww ジャップランドなんてロケット技術で北朝鮮にも負ける劣等国だからなw
こんな貧乏衰退国の会社がまともなEVなんて作れる訳が無いから
EVは駄目だぁぁぁぁ、EVは駄目だぁぁぁぁって叩くしか無いよなw >>668
先行研究中のレース車両だろ？
テスラは市販車モデルYがハンドル脱落
それでもリコールもせず
さらにユーザーに修理費請求だぞ？ >>668
どうしたチョン
チョン車もチョンスマホもチョンバッテリーもチョンタイヤも燃えまくってるぞ もうだめだあああ、ＥＶ失速だ
EV(電気自動車)向け車載電池の主要原料であるリチウム。中国では今、2022年晩秋から始まった相場下落に歯止めがかからなくなっている。
年初の同51万元(約996万円)から2カ月弱で2割以上も落ち込んだ。 >>675
お前ら貧乏ジャップが他の国の人間に話しかける時は「様」を付けろよ、デコ助野郎
まぁ俺はチョンじゃねーけどな >>674
EVアンチの予想以上にEVが売れなくてリチウムの価格が下落ってことだろうに ちなみに世界初の量産型PHEVは2008年に発売されたBYDのF3DM
2010年には欧州、2011年には北米でも発売された
プリウスPHVの発売は2011年
やはりバッテリーやEVの技術じゃ歴史も敵わない
しかし、BYDのF3の車体はフロント&内装は2000年に登場した120系カローラのコピー(もはやパクリどころでなく無断コピー)、リヤはホンダのフィットアリアのパクりでエンブレムはBMWを想像させるものだった
内燃機関も三菱のエンジンをライセンス生産してた瀋陽航天三菱製で基本設計は70年代のもの
ある意味凄い技術だけど、やはりスマホなんかと違って自動車の基本性能は10年20年じゃモノにならないんだな
日本車だって1990年代になってやっとドイツ車に近付いたかな？くらいで80年代頭の日本車なんて酷いものだった
もっともドイツ車は2000年に入ってから進化が止まり、最近じゃ中国ベッタリで劣化の一途を辿っており、その間にトヨタが地道に進化し続けてやっと花が開いたって所なんだよね
ボディーやサスペンションはもちろん細かいベアリングの精度とかの機械工作が日本の強みなんだな
それはいずれ自動車が電動化に進んでも、究極にはバッテリーやモーターの性能に必要になってくるんだな EV販売の伸び率鈍化は、EVメーカーと電池メーカーの在庫増を招き、電池メーカーは生産調整を余儀なくされている。業界団体のデータによれば、車載電池の2023年1月の生産量は28.2GWh(ギガワット時)と、前年同月比5％減少。前月比では46.3％の大幅な落ち込みとなった。 ほんとにガソリン脳はやばいな。
要はリチウムの開発が、需要を上回るほどの超速だってことだよ。
今EVつくったら、2割引で作れる。
さらに開発がすすんで、需要を上回るからEVは今の半額になって、ガソリン車を駆逐する リチウム電池はナマモノ、作り過ぎた腐った電池の処分売りがはじまるな 近い将来、大幅にコストダウンするとか
近い将来、大幅に利便性が向上するとか
言えば言うほど現在のBEVの価値が無くなる
中古EVリセールは世界的に崩壊し始めたし
やがて廃棄EV電池問題が深刻化して詰みそう >>680
ちょっと怖いのはBYDって日本の金型メーカーを買収して使ってるんだよな
コレ下手すると他の技術持ってる部品メーカーも金持ってる中国メーカーに買収される可能性あるよな >>686
中継君は相変わらず中華上げに勤しんでるねw 中華電池までレッドオーシャンかよ、どんだけ作ってんだ >>688
BYDって書き込み見て興奮してウレションするなよみっともないw で、BYDって日本で売れてんの？
買う物好きがどの程度いるのだろうね >>679
その前は、リチウム高騰でev売れないだったな VWのID.3はフェイスリフトでバッテリー充電時間がかなり短縮化される様だな。
80％まで30分になるらしい。
これならかなり実用的な数字だ。
5年、10年後にはガソリン車なんて乗ってられなくなるくらいEVは進化するだろうな。 別にBYDが売れようが売れまいがどっちでもいいが日本の金型メーカー買収されてるのはショックだしヤバいわ
アンチってそういったところに危機感感じられないアホしか居ないんだよな この独特のつり目ってB○D汽車だろ？
これが日本では燃えないという根拠を知りたい
EVバス67台火災(2023年1月31日)
https://www.youtube.com/watch?v=AM2fNVTStFg
EVバスが自然発火で次々炎上(2021年5月17日)
https://www.youtube.com/watch?v=r6K8bmMHfYQ
日本向けには品質管理が厳しいのか？
それはそれで酷い話だが 中華輸出は調子いいらしい、南アフリカとか、どうでもいい話だがｗ
中国 ドイツを抜いて世界2番目の自動車輸出国に 3/14
news.yahoo.co.jp/articles/749de91dfb493cd956a00d4d9ef57d8d24c036bb
業界の予測では、2023年、中国の完成車の輸出において、新エネルギー車の占める割合は35％以上に上昇する見込みで、南アフリカ、アラブ首長国連邦、イスラエルなど、新興市場への輸出の見通しは非常に期待に値するとされています。 >>694
iD3は日本で発売したら500万余裕で超えるよな EVシフトに対する日本の切り札は「ラピダス」だからな
日本は強い！強いぞ！日本経済の未来は明るいぞ！うおおおお 馬鹿ジャップがギャーピー騒いだところで
世界はEVシフトにまっしぐらなんだよ。
ジャップランドが落ちぶれて技術的について行けないからってEVを妬むなよw
EVが普及しないんじゃなくて、
貧乏だからジャップだけEVが買えない、の間違いだろw リーマンショックの後はEVショック
米国銀行破綻連鎖がその火種になりそう
既に時限爆弾の導火線に火は点いた
爆発するのがいつかは誰にも分からない
投資が活況だから破綻しないというのは幻想
https://www.youtube.com/watch?v=p3kIfKZh5JA ただの一消費者だからBEVがHEVより魅力的な車になれば買うだけ
数十年後に期待 まだEVなんて使えない車だからな
ジャップランドとか言って楽しんでるキチガイか貧乏人か知らねえけどガソリン車より使い勝手良くなれば売れるから大丈夫 欧州メーカーのBEVって
百花繚乱で出しても結局目クソ鼻クソで
どれも大して売れないんだよなあ
2022欧州販売TOP30に欧州産BEVはゼロ
で、欧州以外に売れるかってもサッパリ
しかも欧州各国補助金ヘタレてきた
欧州メーカー各社もう息切れじゃね？
結局欧州市場が求めてるのは実用的な車 >>711
むしろ投資が活況だからこそコケたら怖いわな。 >>649
それだけ使って本当の意味で劣化しないバッテリーを実現出来たならノーベル賞モノだと思うけど。
劣化していないように見せかけることは簡単だけどさ。 >>718
欧州って燃費優先でトルコンATよりもMTを選択する人々が多かったからな
EVなんて割高な物を買える層はそんな居ないやろ >>686
内装の樹脂パーツ用の金型くらいだったら全然良いよ
基幹部品だと成型条件とか成形原料の品質管理の技術・技能が必要なので金型メーカーだけ買収しても無駄
たぶんBYDのF3の内装はE120カローラの部品を3Dスキャンして金型作ったか下手すりゃ流出中古金型かもで部品流用出来るくらい同じ物だけど、内装レベルのパーツで数ミリ穴が合わなかったりする
ホンダのカブのエンジンもコピーされてたけどまぁ酷いよね >>669
BVDや韓国EVなら全焼で下手したらドライバーが焼死してたな 50数年前トヨタもキムタクと櫻井翔を足して2で割ったくらいの福沢諭吉の曾孫ブルジョワスーパースターを事故死させてたんやで
たった十数年前に違法コピー車作って堂々とモーターショーで発表しちゃう様な中国・韓国車なんてまだまだこれからや
ていうか既に試験で死人出まくってるの隠してたりしてw >>649
お前さんが言っている劣化はほとんどないってどうせ見せ掛けの容量の部分だけだろ。
電気のことに関してド素人だと見せ掛けの容量の部分しか見ないからな。
ちなみにお前さんが言うその対象の電池に関して、きちんと内部抵抗や接触抵抗や導体抵抗を厳密に測定すれば、相応の致命的な劣化が生じていると思うぞ。
そしてこれらの要素における問題は見せ掛けの容量の部分と別問題になるからな。
※特に高負荷走行条件における高電流運用時に各種抵抗の影響が顕著になる
要するに見せ掛けの容量の劣化は少なくとも、実用における実質的な容量は大きく劣化しているということだ。 >>721
欧州人がMTを選ぶのは障がい者差別、ATなんて足の不自由な奴が乗るものという差別がある
彼らが他の民族より理性や見識があるという先入観を無くすべきだね >>590
昆虫食のあんな明る様過ぎな推しじゃ殆どの人が嫌がるだろw
EVはまだ高いしテレビニュースにまんまと騙されるうちのオカンでも昆虫植物とEVは露骨に不安がっていたぞw >>725
致命的な劣化してるというならちゃんと証拠なりソースを示さないとね
頭の中で劣化してるに違いないって言うだけだと全く説得力がないよ 世の中の全てのリチウムイオンバッテリーが数年使えば劣化して寿命を迎えるのに
BEVだけは劣化しないなんて信じる方がおかしいよね
劣化はしてるし使い勝手も悪くなってるけどまだ動くから我慢して使ってる
ってのが殆どのバッテリー製品の実態じゃん >>718
笑
で、欧州メーカーのBEVはその程度だし、、、
さらにシナ国メーカーのBEVはさらにそれ以下で相手にされていないｗ
まぁBEVみたいな使い物にならない半端物じゃそーなっちゃうわなぁｗ 【EVコスパ加速】EV電池原料リチウム｢相場下落｣が止まらない訳
年初から2割超値下がり､2024年はさらに半値も
2023/03/15 21:00
https://toyokeizai.net/articles/-/657602?display=b >>733
殆どのバッテリー製品は温度管理できるBMSなんてついてないからな
温度管理とセルごとの管理で劣化スピードをかなり抑えられるってのが分かってきたから各メーカー液冷バッテリーにしてきたわけで 背景にはEV販売の伸び率の鈍化と、それに伴うEVメーカーや電池メーカーの在庫増がある。
追い打ちをかけたのが、中国政府が新エネルギー車の普及促進のための補助金支給を2022年末で打ち切ったことだ。
業界団体のデータによれば、車載電池の2023年1月の生産量は28.2GWh（ギガワット時）と、前年同月比5％減少。前月比では46.3％の大幅な落ち込みとなった。
短期的にはEV販売が急回復する見込みは薄く、市場関係者はリチウム相場のさらなる下落を見込んでいる。
BEV市場が冷え込んだのでリチウム価格が下がったという記事ですね どっちにしろバッテリーに全てを頼るEVが覇権を握る事はないだろ 警視庁がＥＶなど８０台配備
電気自動車（ＥＶ）や水素で走る燃料電池車など約８０台を導入し、報道陣に公開した。2023.3.15 ロイター
https://jp.reuters.com/article/idJP2023031501000972
EVと水素 80台、国も脱ガソリンシフト
ストップ騒音、ストップ排気ガス >>739
近場パトロール専用車か
郵便EVカー的位置付けだな
高速警ら隊とかにはEVなんて使えるわけないしね >>733
つ 日々のシステム開発の積み上げの差異 >>733
常に手元にあって常温で使われ続けるスマホの電池もちゃんと劣化するんだがｗ >>741
でも自宅充電出来なきゃ使い物にならんEVが普及するとは思えんけどね >>736
BMSという単語に逃げてるだけだと思うけど、BEVには何でバッテリーマネジメントシステムが必要だと思う？
それは大量のバッテリーを積むからだよ
特定のセルに負荷が集中した結果BEVが不動になるんじゃ話にならないからマネジメントが必要
大量のバッテリーを個々にマネジメントすることで計算上の性能(最大値)に近付けてるだけ
そもそも少数セルしか載せない家電品にはBMSなんて不要
電動歯ブラシとかスマホとか電動掃除機のバッテリーは温度保護付けておけば十分
そんでそれらの製品群は必ずバッテリーへたってくるじゃん？いうて捨てるほどでもないし勿体無いから騙し騙し使ってるだけでしょ
その誤魔化しと妥協が自動車でも出来るかといえば無理だよね モーターの走りはエンジン使っても出来るからな
モーターの走りは良いとしてバッテリーに全てを頼ってる時点でダメだと思うのよ バッテリーマネジメントの基本は
充電状態の変化を最小にして安定させること
つまり急速充電自体がそれに反するから
劣化促進しない急速充電なんて無いんだよね
劣化怖れて長い充電時間を我慢するか
それを嫌って劣化を我慢するか
どちらかを我慢するしかない
魔法のようにそれらを両立するのは無理
急速充電使いまくったEVの電池劣化は悲惨 >>740
使用方法的には小型パトカーからの置き換えなんだろうけど、コストアップになってないか？ バッテリーマネジメントなら20~80%で使うのがいいんだけどますます走行距離が減ってしまう >>739
写真に映ってるのは、ミライとプリウスPHVだなｗ >>749
画像見たら殆どミライ、プリウスじゃねいかw >>748
そこなんだよな
エンジンというサブシステムを持つHEVなら
電池を適宜休ませたり充電したり出来るから
バッテリーマネジメントはかなり良好で
結果としてHEVの電池劣化は少ない
電池だけで走るBEVはそれが出来ない
だからBEVの電池劣化はHEVより早い
何だかんだ合理的なHEV
何だかんだ非合理的なBEV >>744
温度保護付けとけば充分ってそうじゃないから劣化してるってアンタは騒いでるんだろ？
実際にテスラやタイカンなんかのBMS付きで数年数万キロで5割とか6割とか著しく劣化してるの？ >>752
とはいえ確実に劣化していくEVは長く乗るには不向き
エンジンの燃費なんて15万キロ乗ろうが殆ど変わらんからなあ >>752
テスラのバッテリー保証はたった8年70％
そのたった8年もまともに守れてない
保証したくなくてソフトウェアアップデートで誤魔化そうとして訴えられた
ノルウェーでテスラのEVのバッテリーに異変が続出
https://www.esquire.com/jp/car/car-news/a36685352/norway-fines-tesla-battery-loss/
アメリカの連邦取引委員会に相当するノルウェーの国内機関はテスラに対し、2019年のソフトウェアアップデート後にバッテリーの機能劣化に見舞われた1万人のオーナーに対して、補償金の支払い命令を出すことになりました。
「ロサンゼルス・タイムズ」紙の報道によれば、問題となったソフトウェアアップデートが行われた後、テスラはノルウェーで最も多くの苦情を受けた自動車メーカーとなりました。
「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが30kgのダイナマイトで愛車を爆破
https://gigazine.net/news/20211227-tesla-owner-explodes-model-s/ >>750
>>739
ｐ
まさにこれだなｗ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
メディアの報道を真に受けないほうがいいと忠告しておきたい。十分な理解もないまま欧州メーカーの表明をうのみにし、EVが世界的に売れているとあおっているようにさえ見える >>752
自分の言ったこと理解出来てるか？BMSがあるから劣化しないとか言ってるんだぜ？
バッテリーが1個若しくは少数しかない家電でマネジメントシステムは無くても関係無いと言っている
そこじゃないだろってこと まあプリウスも電動車という位置付けだからな
パトカーのほとんどは純ガソリン車が多いから
完全EVではなさそうやなw 「EVシフト」幻想を疑え、欧州や中国すらHEVを認めている現実
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/#
「欧州ではEVが売れている」と報道されているが、欧州で最も販売されている電動車はハイブリッド車（HEV）でEVの2倍程度だ（図1）。プラグインハイブリッド車（PHEV）もEVと同程度の台数が販売されており、1～2年後にはEVの販売台数を超えると予想される。顧客もHEVとPHEV、EVのどれを購入するのが正しい選択か、分かってきたのだ。
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをEVの3～4倍も販売している。さもEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。
PHEVはEVとWtW（Well to Wheel）＊1でのCO2削減効果が同等なうえ、価格はEVよりも安い。航続距離も1000kmを超え、一般給電でよいなど、ユーザーへの負担も少ない。 初期型リーフが発売された時、バッテリーの劣化問題って議論とされなかったのだろうか？リーフの場合数年で問題発覚したけどさ。
2011年
日産、大阪「EVタクシープロジェクト」に「リーフ」50台納車
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/427120.html
日産 リーフ のEVタクシーが本格稼働 神奈川県で合同出発式
https://s.response.jp/article/2011/02/07/151537.html >>510
じゃあ足立西民もそうか日暮里舎人ライナー >>755
毎回それ貼る人居るけどそれって最終的にバッテリーが著しく劣化したと言う結果じゃないよね バッテリーは完全電欠するとよくないし色々と面倒、煩わしさが多すぎて乗るにはネガティブな印象でしかない
ガソリン車という何も考えずに使える車にとって変わるとかありえないわ >>756
日経「日本で輸入EV急拡大！」
増えているから嘘ではない。
2023年EV輸入台数実績
1月 1,068台(内テスラ26台)
2月 1,787台(内テスラ792台)
2月
輸入EVの販売台数、2月は昨年同月の2.9倍に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC03BTZ0T00C23A3000000/
1月
輸入EV販売台数、昨年同月3倍に 車種増え選択肢広がる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043Z20U3A200C2000000/ >>757
バッテリーの充放電には温度管理が必要という事な
それをしないと劣化スピードが速い
因みに俺は劣化しないなんて一言も言ってないからな >>762
？？？
バッテリー劣化して保証値を切りそうだから
充電速度制限などで誤魔化そうとして
訴えられたんだろ？ マスコミ「VWのEV販売すごい増えてる！伸びてる！」
VWグループのEV世界販売57万台、26％増と伸びて過去最高に 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366730.html
実績
VW2022年EV販売シェア
57/826万台=6.9%
VW2021年EV販売シェア
45/888万台=5.0%
まあ伸びてはいるが… efuelが普及すれば既存のガソリン車も炭素削減できる。
BEVへの投資はリスクが大きいしもう要らないってことだ。
口には出してないけど補助金を止める理由の一つだろうな。
未だに補助金を出す日本は周回遅れすぎだろｗ >>720
偽術の日産は実現してるぞ
走行距離が極端に減ってもほとんどセグ欠けしてないように見せて保証を受けつけないw あと5年位で廃EV電池が世界的に大問題になる
この問題でEVは一気に萎む可能性が高い
中国でEVバッテリー「大量廃棄時代」が到来
https://www.afpbb.com/articles/-/3395671
バッテリーの容量保証は国際的に8年ないし走行距離16万キロという基準が多い。
ここ数年、中国で普及が始まった初期のEVのバッテリーが寿命を迎えている。
統計によると、2021年の世界の車載用リチウムイオン電池の廃棄量は9万6850トンの見込みで、中国が94％を占める。 >>770
廃バッテリーをウイグル辺りに埋めて終わりにするだろな。 流行り物の後始末しないのはいつものこと。
大量放置されたら自転車どころの問題ではないが。
話題の六価クロムも中国では普通に使われてんだろ？
使用している間は問題ないけど、長期放置されると溶出の可能性が出て結構問題。
約40万台の電動自転車が空き地に放置 ユーザーから“借金”も 中国シェアサイクルのトンデモ事情
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2101/20/news049.html
中国 シェア自転車が社会問題に…空き地に「墓場」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000221051.html トヨタはいつマスクに追いつくのか、
車屋一本じゃもたん
１．スペースX (SpaceX) SpaceDeveroper
・Falcon1 5ミッション
・Falcon9 90ミッション
２．テスラ (Tesla) EV Deveroper
・Model S ,X ,Y ,3
３．スターリンク(Starlink) SpaceNetwork
・運用人工衛星 3974機
４．ニューラルリンク(Neuralink) HumanNetwork
５．OpenAI - AI AILabotoy
・ChatGPT
・StableDiffusion
６．ツイッター（Twitter) Bigdata
・Bootstrap （MostFrontend) >>773
お前のレスいつもトヨタdisってるだけだな
それでISマジで乗ってんの？
答えろよ >>773
マスクはいつテスラを見限るのか？
のが興味あるな
去年辺りから逃げたくてしょうがない感じ
テスラ株何度も売って投資家を激怒させてる >>773
レクサス乗ってるのにトヨタ貶してんの？ トヨタはいつマスクに追いつくのか
１．スペースX (SpaceX) SpaceDeveroper
・Falcon1 5ミッション
・Falcon9 90ミッション
２．テスラ (Tesla) EV Deveroper
・Model S ,X ,Y ,3
３．スターリンク(Starlink) SpaceNetwork
・運用人工衛星 3974機
４．ニューラルリンク(Neuralink) HumanNetwork
５．OpenAI - AI AILabotoy
・ChatGPT
・StableDiffusion
６．ツイッター（Twitter) Bigdata
・Bootstrap （MostFrontend)
>>776
トヨタアキオはいつイーロンマスクに追いつくのか
こうか、ごめんな >>778
何でテスラでなくてレクサス乗ってんの？
都合の悪い質問にはスルーですか？w イーロンマスクはいつテスラを見捨てるのか？
今でしょ >>781
今やってます感出して火消ししたいだけだろw
現実にはコスト膨大な割に再利用可能部は僅か
電池は化学反応なので再利用っても目的限定
で、現実に起こってるのは廃電池の環境汚染 >>781
リチウムイオンバッテリーでリサイクルして採算が取れるのはコバルト系だけ
リン酸鉄系はただの産廃 「EVか、それ以外か」に惑わされるな、2030年までにCO2の45％削減は必達
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/
藤村氏：カーボンニュートラルは、「電気自動車（EV）か、それ以外か」という問題ではない。これは当然だ。問題はどうやって二酸化炭素（CO2）を削減するかだ。「国は木を見て森を見ずの施策を進めるな」と言いたい。「産業界は本来進めるべき燃料のグリーン化などに声を上げ、政治家にプレッシャーをかけよ」ということだ。EVシフトを推し進めたところで実際にはCO2の排出量を削減できないのだから。
油田からタイヤを駆動するまでのCO2排出量であるWell to Wheel（WtW）やLCA（Life Cycle Assessment、製造から廃棄・再使用までのすべての段階を通して環境負荷を評価する方法）で考えると、EVもハイブリッド車（HEV）もCO2排出量は同程度か、中国、日本などではHEVのほうが少ないとも言われている。
これだけあるEVシフトが抱える課題
藤村氏：「EVは『テールパイプ・エミッション』（排気管から排出される有害排気物質）が0でグリーンだからいい」という見方が幅を利かせ、それを大義としている。しかし、WtWを見た時、実はハイブリッド車（HEV）と大差なく、HEVよりも値段が高くて航続距離は短い。
しかも、充電時間もかかる上に、長距離を走行するのに不可欠な充電ステーションのようなインフラが絶対的に不足している。急速充電でバッテリーは劣化するし、車両火災など安全性にも不安がある。技術的に見たら、EVはユーザーにとってあまりにも負担が大きい製品なのだ。
EＶのデメリットは山のようにあり、それを都合よく「EVは素晴らしい」と見せかけてもCO2は削減できない。本来、補助金とは既存の製品に対して、販売価格を除きすべての機能が上回っているものに対して支払われるべきものだ。補助金の効果で販売が拡大すれば、量産効果で車両価格は下げられ、結果的に全てすべての面で既存の製品を上回ることができる。中国や米国、欧州、日本などがEVに出している補助金はドブに金を捨てているに等しく、持続可能な状況には全くなっていない。EVに100万円程度の補助金を出すなど正気の沙汰とは思えない。 BEV一本足が間違い
「EVシフト」幻想を疑え、欧州や中国すらHEVを認めている現実
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082
全方位での開発は、環境のため、顧客のニーズに応えるため、そして経営上のリスクヘッジのために取り組むべき方向性だ。これがまっとうな経営者の考え方のはずだ。それができない企業は、存続が危うい。普通に考えれば「うちの会社はこれ1本に絞る」という経営者は失格だ。その1本で失敗したら修正が困難になるので2本目、3本目と対応案を組むのが本来の経営者の考え方ではないだろうか。「HEVは苦手だからEVだ」と表立って言えない欧州が、「環境のためEVに絞るべきだ」と言い換えているにすぎず、危険な賭けにしか見えない。 >>785
ジャップは時流も読めずにこんな事ばかり言っているから落ちぶれるんやで
記事中に「木を見て森を見ず」とあるが
それはお前らジャップの事やぞ 終了確定のチョンには言われたくねぇなw
削減実績なら日本は上位の筈だがなw 日産の2026年のBEV目標出てたので、2022年実績と並べてみた。
あと3年で日本はいけそうだけど、他はめちゃくちゃキツくないか？電動車(e-POWER)は含まないBEVだけの目標。
日産2026年販売比率目標 ()は2022年実績
欧州 BEV 78%(13%)
日本 BEV 15%(7.5%)
中国 BEV 23%(0.1%)
北米 BEV 40%(2%)
BEV目標ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00130/ >>787
こういう返ししかできない時点でもうね…
追記
藤村氏：むしろ極端なEVシフトを進めれば、逆にそのメーカーは市場で取り残されるだろう。売れる駒が無くなるからだ。ユーザーのニーズは多様であり、ユーザーに負担をかける（コストや航続距離、インフラなど）製品が受け入れられなくなるのは当然だ。国から100万円程度の多額の補助金が出る状況で売れていても、財政上の問題から補助金が廃止されれば、EV販売が落ち込むのは容易に予想できる。中国の状況を見れば分かるはずだ。
現実には欧州では補助金のないHEVが、補助金がしっかり付くEVより売れており、EVシフトの旗振り役である欧州の自動車メーカーの中でも、フランスRenault（ルノー）などはHEVへの軌道修正を始めている。
ルノーは、欧州でいち早く2021年7月からシリーズパラレル方式＊2のストロングハイブリッドである「e-Tech Hybrid」を市場に導入した。2022年は既に10万台程度の販売実績がある。EV一辺倒だったルノーのCEO（最高経営責任者）は「EVだけのラインアップだけではリスクが高い」とHEVに路線を変えているのだ。気付くのがかなり遅いけれども、気付かないよりはまだましだ。たぶんルノーの「手のひら返し」を見てジャーマン3（ドイツ大手自動車メーカー３社）は焦っているはずだ。 >>786
BYDの販売台数の内訳を見るとPHVが95万台、EVが91万台とほぼ同等だ。EVしか製造していないテスラや中国スタートアップは今後、苦境に陥るだろう。
テスラはＰＨＶ作れないんか、なんで？技術ないの？ >>792
そもそもPHVなどやる気は無いからな。
自動車を拡販したい訳ではない。
EVを拡販したいのだから。 phvの荒稼ぎがバレて補助金止められたeu、コストはエンジン車とそれほど変わらないから 仮に欧州委員会がゼロエミッション車（Zero Emission Vehicle、ZEV）以外を禁止するような方向に走ったとしても、日本メーカーが受ける損害は小さいだろう。欧州市場における日本の自動車メーカーのシェアはそれほど大きくない。日本の自動車メーカー、例えばトヨタ自動車の販売台数に占める欧州比率は、2022年は７％程度だ。新車販売台数のほとんどは米国と中国、日本、東南アジアでの販売が占めている。むしろVWなどの欧州メーカーが今後厳しい状況に陥るのは火を見るよりも明らかだ。
他国に目を向けても、「EV傾重路線」を選択している国はない。米国政府（カリフォルニア州を除く）は2030年以降、1年間の新車販売台数の50％はエンジン車とHEVにすると宣言している。残り50％がZEV（EV、PHEV、FCV）だ。
一時は強硬なEVシフトを進めていた中国でさえ、HEVを重視する方向に転換し、2030年には1年間の新車販売台数の45％を、2035年には50％をHEVにする目標値を掲げている。各国の政府の方向性や市場の動きは「EVもHEVもPHEVも」という全方位になっていると見るのが正しい。ところが、なぜかこういった情報は、日本国内ではあまり報道されない。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/02.jpg
図２ 世界大手5社の新車販売台数の推移
VWグループは中国での減少が大きい。ボリュームゾーンでEVに勝負をかけるものの販売は不振。トヨタはHEV販売を伸ばし、それが中国や欧州では販売底上げの呼び水となっている。（作成：藤村俊夫）
主要メーカーの世界の販売推移を見れば、どのメーカーの戦略が理にかなっているか、一目瞭然（図2）。トヨタとVWを比べれば「適時、適地、適車」で進めるトヨタの全方位戦略が、EV傾注戦略を進めるVWよりも優位にあるのは明白だ。 >>640
> IT分野のような飛躍的進歩は電池では困難
> 何故ならEVバッテリーは化学分野の製品
根本的に勘違いしている様だけど、バッテリーは化学反応を行う物理部分とは別に
温度管理や充放電管理を行うマネジメントの重要度も非常に高いシステムなんだよ。
テスラにアドバンテージを持っているのも主にこの後者。
価格はさらに製造技術等々も絡むし、実際にこの10年だけでもかなり高性能、低価格化が進んでいるよ。 ドイツ車全部BEVにするとは言ってるけどさ、アウトバーンを一気に何百kmも走る使い方を全部日本車に譲るつもり？
そんなのあり得ないって普通思うけどｗ >>797
無免許とかパスポート無しにはどうしてもそれが分からんのだよ。 EV推しも天気が良い日はドライブに出掛けようぜ
今日は富士五湖へ小型オープンカーでドライブ中だわ
充電のことなんか考えず好きなところに気の向くまま走るのは良い気分だ
花粉が多いからオープンに出来ないヘタレだが euは水素の補給回数は増えるけどそれで走ってくれって事だろうね、そこに中華は電池交換式をぶち込んでくる >>782
アンチってホントケチつける事しか出来ないのなw >>796は勘違いしているようだけど電池の性能向上は電気化学の分野で間違いないよ
マネジメントってのはその性能劣化や暴走を抑えるためのもので、完璧にマネジメントしたとして本来の性能が出せますよというものに過ぎない
マネジメント出来てないと本来予定していた性能すら出ない、それだけ >>800
Chinaは電池交換式よりPHEVがメインになるでしょ >>802
やっぱり理解できなかったか。
判ってたことだけれども。 >>804
phvは一時的に人気でもメインはないよ、ガソリンスタンド減るし >>803
マネジメントでバッテリーの性能を100%（あくまでも目標）引き出すことはできてもバッテリーそのものの性能は超えられないということだろ バッテリー管理してコレじゃな、話にならんよ
2023/01/04
「440キロ走行可能」と言っていたのに実際は220キロ…韓国公取委、テスラに課徴金28億ウォン
虚偽広告出す
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/01/04/2023010480054.html
公正取引委員会消費者政策局長
「特定の条件下で得られる性能・効果を一般的な性能であるかのように誇大広告した行為が法律に違反していることを確認しました」 >>810
これって新車に近い状態での話だよね。
たっかいカネ払うて条件次第では片道100km程度のドライブにしか使えないとかマジでゴミ。
納車５年後とかだとフル充電からの実走行150kmとか普通にありそう。
テスラでこれならサクラなんて悲惨だろうね。 >>810
100%バッテリー管理しても低温での性能低下はバッテリーの特性だからどうしようもない ガソリンスタンドよりも、充電スタンド経営がまったく成り立たたず普及する見込みないんだがｗ >>732
それを言うなら第一に劣化がほとんどないと言っている側が、その対象の具体的な詳細データを提示するべきだよ。
例えば内部抵抗値や負荷時の電圧降下値といった部分のデータ。 BYD、日本や欧州などで新型商用EVの投入を計画
https://www.excite.co.jp/news/article/36kr_36kr_224447/
＞中国電気自動車（EV）最大手のBYD（比亜迪）が商用EV分野に本格的に参入し、今後3年間で中国、日本、欧州などの市場で新型商用車の投入を計画しているという。
どんどん来るな >>816
キチガイの発想って面白いな
普通は劣化すると主張する側がデータで示すのが常識だぞw
おだいじにね 充電スタンドは、道の駅やコンビニなど店舗のおまけサービスでしか設置されてないショボイ体制。充電スタンドの利益だけで経営は無理、経済性が無さすぎた >>795
テスラやBYDが販売を増やしている分はそのまま欧州勢が食われているだけでしたというオチ >>818
バッテリーが劣化するのはただの事実だしなあ
その劣化具合が争点なのに >>817
BEVよりPHEVの方がまだ売れると思うんだけどどうなんだろ >>816
それをエビデンスつけて実証出来たならノーベル賞級の発明だもんなあ。
てか、ほぼ常に常温で使用してるスマホのバッテリーですら劣化しまくるのに、温調だけのBMSで劣化を防げるとかアホの子の発想や。 >>822
evも売らないと電池の量産でphvのコスパにも影響でる、phvはまだまだお安くなる >>818
キチガイはお前さんの方だよ。
そもそも酸化還元反応という化学反応により蓄電池は電気エネルギーを取り出している故に、その根本的な物理法則における原理から逃げられないことすらお前さんは理解してないんだからな。 ＥＶでできるショボイことは、ＰＨＶで全部できる、上位互換、悩む必要もなくＰＨＶだ バッテリーが全く劣化しないなんて言ってるヤツいるの？
EVの運用で困らない程度や劣化度合いが保証の範囲内で収まるっていうだけじゃないのか？
テスラの保証書ですら経年劣化自体はすると書いてある。
新車限定保証書
https://www.tesla.com/sites/default/files/downloads/tesla-new-vehicle-limited-warranty-ja-jp.pdf
バッテリーは、すべてのリチウムイオンバッテリーの例に漏れず、時間経過と使用とともに貯蔵できるエネルギーまたは電力が徐々に低下していきます。 電池が劣化しないなら、メーカーはもっと保証を手厚くできるのに、改悪されていってる時点で分かるだろｗ
アホなの？ >>824
それは本国でやってもらえばいいだろ
BEVでもPHEVでも日本での販売台数は端数みたいなもんだろうし プリウスPHVでできるショボイことは、bZ4Xで全部できる、上位互換、悩む必要もなくbZ4Xだ! 全固体電池だろうが予備領域は必要、絶対に劣化しないとかハードル高すぎ EV推しのレスを呼んでると、ここまでバカなんてありえるの？
という言葉が頭に浮かびます。
煽って遊んでるだけだと思いたい。 >>827
居ないよw
アンチの主張は保証期間の7年が過ぎたら劣化して使い物にならないと言う主張
それに対してBMSなどでちゃんと管理されてればそうはならないでしょというのがEV推しの主張 >>820
BYD（笑）のBEV乗用車なんてのは日米欧の先進国市場ではほとんど相手にされてないんだよｗ
テスラは中華製であってもまぁ売れてはいるが 信者はBMSに夢見過ぎ
温度管理っつったって車は屋外を走るもの
だから冬場はこうなるし
１回の充電で５２８キロ？ 実際は２２０ロ
…韓国、テスラに課徴金約３億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/4545c16fef8ba479687a2631f252e98972d9cc3c
夏場はこうなる
電動バスが自然発火で次々炎上
連日40℃近い熱波で
https://www.youtube.com/watch?v=r6K8bmMHfYQ
完全断熱＋強力冷暖房完備って訳にゃいかない >>835
元々は>>649が
>テスラなら20万キロ乗っても劣化はほとんどない。
と言い出したんだよ。
それがなぜか話がすり替わってるけど。
そのリンク先の記事は飽くまでSOC表示による満充電からの実装可能距離での比較しかしていないので、バッテリー自体の劣化を正確に評価しているわけではないね。
リチウムイオン電池ってある程度劣化したら一気に使い物にならなくなるよ。 >>839
同じように航続距離の比較で7年や10万キロで劣化して使えなくなった例がコレほどあるよというのを出したらいいだけ 劣化とかどうでもいいわ
ガソリン車と比べて使い勝手悪すぎて
メインで使う車としてはありえないと思う ドイヒーｗ テスラクズすぎて泣けてくるな
さらに公取委は、オンラインでの注文取り消しを不可能にしておくなど、注文を取り消そうとする消費者にわずらわしい手続き踏ませていたこと、商品購入の各段階を示す画面で注文取り消し関連情報を提供していなかったことも、電子商取引法違反に当たるとした。 まぁアンチがなに言っても、品川住んでるとテスラばっかりみるからね。
今はアッパークラスがEVを愛用していて、数年でミドルクラスにも行き渡る。
もしかしたら、ボトムクラスには行き渡らずに、そのクラスは車を失うことになるかもしれないが、社会構造としてやむを得ない部分がある。 EVは温度に関してはとっくに克服している。というか、あまり問題はなかった。
スマホを考えればわかるが、温度による使用時間の増減はもともと誤差の範囲だからだ。 >>844
オマエの品川というのは一体どの惑星の品川だ？
つーか、、、品川にも安アパート地域はあるからなｗｗｗ
オマエみたいな車も持ったことがない最低辺はタイヘンだなｗｗｗ テテンテンテンくんの目的はBEV信者は基地外アピールなのかな？ テスラのバッテリーの劣化は１０年で８５％くらいが平均です。
https://www.nimblefins.co.uk/study-real-life-tesla-battery-deterioration
初代リーフのイメージを引きづっているのかもしれないけど、テスラはバッテリーの
劣化対策をちゃんとやっていると考えていいです。
問題となるのはバッテリーの交換費用が高額だという点。
保証期間を超えたあとに、突然バッテリーが故障して交換となった場合の費用的な
負担が高すぎます。
劣化はバッテリー交換となる原因となる故障の一つに過ぎず、
電圧レギュレーター、ヒューズ等が原因でバッテリーは故障するそうです。
ちなみにテスラのバッテリーの故障率は５．６％という動画がありました。
自動翻訳で内容見ると、５３６ユーザーのうち３０個のバッテリー故障したそうです 「2035年ガソリン車等のエンジン車の新車販売禁止」法案。EU理事会での承認が、ドイツ、イタリアにより。「e燃料」使用のエンジン車の道を模索。
e燃料の場合、ガソリンスタンドでガソリンや軽油と同様に販売できるメリットもある。課題は、燃焼時に通常のガソリン車と同様に、CO2が排出されるため専用設計が必用、コストをEV以下に引き下げられるか。 藤村氏：カーボンニュートラル（温暖化ガスの排出量実質ゼロ）対策を考える時、忘れてはならないのは「タイムスパン」だ。国連は2030年までに2010年比でCO2の45％削減、2050年にカーボンニュートラル（温暖化ガスの排出量実質ゼロ）という目標を掲げた。
この2030年までのスパンと、2030年から2050年までのスパンで、進めるべき課題をしっかり整理しておく必要がある。まず、2050年のカーボンニュートラルよりも、2030年までにCO2の45％削減するほうがハードルが高い。2030年までにCO2排出量を45％下げなければ、産業革命以前からの平均気温上昇が1.5℃を超え、気候危機の連鎖が始まる。あわてて対策を打っても手遅れで、人間は地球に住めなくなる。国連はこう訴えている。
IPCC（国連気候変動に関する政府間パネル）によると、平均気温は既に1.2℃上昇しており、あと0.3℃で国連が訴える上限の1.5℃に達する。
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。 藤原氏:ビーーーーーーーズィーーーーーフォーーーッエーーーックス！！ バッテリーの劣化はともかくエンジン車と比べて重さと値段の差を埋め切れて無いのが現状
今こそリチウムイオン下がっているらしいけど需要が高まればまた値上がりするのは必至 >>855
市販バージョンは欧州で2025年に登場予定で、2026年までに10モデルのEVをラインアップすると予告する同ブランドの、EV戦略の要の存在となりそうです。
ずいぶんと先の話だな >>858
新型プリウスは2022年11月ワールドプレミアで2023年1月発売 2025年に登場！って言われてもな、その前に電池価格暴落やらＥＶ失速叩き売りやら色々ありそうだしな >>855
と思ったらコンセプトカーじゃねえか
VWが入門EV『ID.2』提案、「ポロ」並みの価格で2025年市販へ
https://s.response.jp/article/2023/03/16/368715.html
同車は、2025年に市販予定の小型EVを提案したコンセプトカーだ。 >>861
販売予定のスペック書いてあるじゃん。
ポロと同程度の価格で450kmならまあまあよくね？
ID.2オールの市販バージョンは、新開発の「MEB Entry」 プラットフォームをベースにする。『ゴルフ』と同等の室内空間を備えながら、価格は『ポロ』と同程度に抑えられる予定だ。1回の充電での航続は、最大450km（WLTPサイクル）を想定している。 公称450kmってことは冬は２２０キロかな、厳しいなｗ >>862
数値は想定のもので販売時には変更の可能性があります >>857
そんなネタレベルしか持ってこれないのかよw トヨタ技術力の無さを露呈
EVもBYDに作ってもらってるぐらいだからな >>849
充電池の15%劣化って、いわゆる「寿命」一歩手前じゃん
エンジン車はマメなメンテナンスや部品交換で20年、30年でも走るよ。
EVの場合、オーナーの努力や介入で寿命を伸ばすことは出来ない >>862
2万5千ユーロだとゴルフのベース車、ポロGTIと同じぐらいだけど限りなく2万ユーロに近づけるんだろうか？ ここのEV推しはEV凄いと言いつつEVなんて買えない、持てる環境にない奴ばかりだからまあ普及は無理だろ >>867
>充電池の15%劣化って、いわゆる「寿命」一歩手前じゃん
これ知らない奴は騙されるよね。まだ85%とか余裕じゃんみたいな。
最大容量80%を切ったiPhoneを一度でも使ってみれば、それがどういうものか体感できるw >>865
ネタとは言うが実際に自分の車を爆破するなんて余程のことだぞw >>864
ポロクラスのドンガラでモデル3並の航続距離とか、まず疑ってかかるよなw 警視庁がＥＶなど８０台配備
2023年3月15日4:50
https://jp.reuters.com/article/idJP2023031501000972
警視庁は１５日、温室効果ガス排出を削減する東京都の目標に基づき、電気自動車（ＥＶ）や水素で走る燃料電池車など約８０台を導入し、報道陣に公開した。警察署などに配備し、速度違反の取り締まりやパトロールに活用する。
↓
環境に優しいＺＥＶ車
警視庁がパトカーに初導入
2023/3/15 20:30
https://www.sankei.com/article/20230315-BO5FFV6AV5LXVCTC5JO6NLTQFM/
警視庁は都の方針を受け、警察車両を徐々にＺＥＶに移行。１５日には新たに日産リーフ、トヨタプリウス、トヨタＭＩＲＡＩの３車種計３０台のＺＥＶパトカーを配備した。うち１５台は「犯罪抑止対策活動車」として、警察署でパトロールや捜査などに使われる。 >>871
それがバッテリーが劣化して交換なのか、エラーコードが出る故障で交換なのかどっちなの？
因みにそれ1件だけ示して>835みたいなある程度の数から取ったデータは無いんでしょ？ >>873
リーフとミライはともかくプリウスはZEVか？
プリウスPHEVだったらZEVじゃなくね？ >>875
世界でただ一台、同セグメントで普通充電しかついていないプリウスPHV
ブレードバッテリーのBMSが喉から手が出るほどほしいのだろう >>876
トヨタは妙に杓子定規なところがあるから急速充電器使ってBEVとしてのみの運用は本来の意図から外れてるという事だろう >>878
Wikiだと
ハイブリッド車(HEV)、プラグインハイブリッド車(PHEV)は排出ガスがあるためゼロエミッション車には含まれない。
って書いてあるんだけどなあ。
あとその記事のタイトル
米カリフォルニア州、新車の排出量規制を強化 2035年までに新車販売をすべてZEVとPHEVに
ZEVにPHEVが含まれるならZEVとPHEVって並列で書かなくね？ EＶのデメリットは山のようにあり、それを都合よく「EVは素晴らしい」と見せかけてもCO2は削減できない。本来、補助金とは既存の製品に対して、販売価格を除きすべての機能が上回っているものに対して支払われるべきものだ。補助金の効果で販売が拡大すれば、量産効果で車両価格は下げられ、結果的に全てすべての面で既存の製品を上回ることができる。中国や米国、欧州、日本などがEVに出している補助金はドブに金を捨てているに等しく、持続可能な状況には全くなっていない。EVに100万円程度の補助金を出すなど正気の沙汰とは思えない。
超小型の低速EV（LSEV)にソーラーパネルとセットで補助金を出す、あるいは経年車の新車買い替えに補助金を出すといった対策を考えるべきだろう。
LSEVとは
https://wired.jp/article/review-wuling-hongguang-mini-ev/
中国では低速EV（LSEV）が産業として急成長している。LSEVとは、言ってみればゴルフカートのような四輪のEVだ。
宏光MINI EVは、LSEVから一歩進んで日本の軽自動車に近づいたクルマと言える。制限なく一般道を走行できるが、ホイールサイズはわずか12インチで、最高速度は時速100kmまでしか出せない。それでもボディサイズが小さいので、幹線道路への合流などはそれなりに快適だろう。
ただし、操縦については決して快適とは言えず、正確性に欠けることが多い。時速50km程度を超えると、とにかく一直線に進みたがるクルマと格闘するはめになるのだ。
また、これほど小さなタイヤでは、路面のあらゆる衝撃を感じることになる。しかも座席のクッション性が低いので、なおさらだ。
走行中には電気モーターから特徴的なキーンという高音が聞こえてくる。これほど低価格なので、騒音対策は考慮されていないのだ。幸いなことに宏光MINI EVで時速80km以上を出す可能性は低いので、その点はあまり大きな問題にはならないだろう。 どうも、evシフト法案の頓挫をリークしていた業界人だよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccb6a51dec1b8ecd6d3d7906d086fb1c20643add
ここにある通り、事実上の廃案だけどここがややこしくて正式にEVシフトをEUが断念、訂正撤回するのが2026年ね。今は宙ぶらりんな状態 >>880
補助金とかの制度のための仕分けだからね
PHEVでもバッテリー走行距離の規定がある >>883
VWもBMWもやる気に見えるけど、撤回なの？
ＢＭＷ、2030年のＥＶ販売比率50％目標の前倒し達成予想
https://jp.reuters.com/article/bmw-results-idJPKBN2VH0QT
ＢＭＷは、ＥＶ販売について、２５年までに総販売の４分の１、２６年までに３分の１に引き上げる方針。
独ＶＷ、５年で26兆円近く投資へ－ＥＶ事業強化でテスラを追撃
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-14/RRHZP3T0G1KW01
ＶＷによると、今後５年間は投資の70％近くがＥＶとソフトウエア向けとなり、前回計画時の56％から拡大する。全体の支出は前回の年次アップデート時と比べ13％増やす。 e-fuel認めて終了でしょ
ガソリン価格より高いe-fuelがどれだけ普及するか疑問だが、それこそ雇用の為の言い訳かな 今日ドライブしてきたが満タン25リットルで310キロ走って残り燃料残量3分の1
まったく高燃費走行してないしストレスなくドライブ
EVじゃこのサイズの車でこんなに走れんからな
ガソリン車はHVやPHEV等で結局残ると思うよ
EUも予想より早く手のひら返し始めたねw 要はバッテリーの性能次第なんだろうが
極寒でも耐えられて急速充電も出来るようにならんと話にならんな
逆に高温時でも
展望あるんだろうか？ EUは知的レベルが高いから、世界のルールメーカーになれている。
EVにあらずば、車にあらず。
こういう時代が2035年にかならず来る。
というか、実は2030年頃にはすでにガソリン車は競争力を失い、EVしか売れなくなる。
今でさえ、すでに新車はEVしか売れてないような国も多くて、ガソリン車は競争力を失いつつある。 「電気自動車だけをベースとしたモビリティは絶対に実現しないよ」
F1は“フル電動化”の道は歩まないとステファノ・ドメニカリCEO「電気自動車だけをベースとしたモビリティは絶対に実現しない」
news.yahoo.co.jp/articles/697962ffd6290735859abca591f8a02fcd7f061b
「持続可能性には別の形があるという考え方が増え始めてきている。なぜなら、経済的インパクトは持続可能ではないからだ」 警視庁がbZ4X80台導入でbZ4X部隊結成
遂にEVシフトが始まった >>892
>>873の記事に
>１５日には新たに日産リーフ、トヨタプリウス、トヨタＭＩＲＡＩの３車種計３０台のＺＥＶパトカーを配備した。
って書いてあるのにテキトーだなあ。
残り50台がbz4Xって…だったら記事に書くだろw >>855
すげぇ
ゴルフより安いじゃん
ついにEVの方がガソリン車より安い時代が始まるな
リチウムの値段も下がってきてるし いつまでEV叩きをしてるんだアホジャップは
ガソリン車なんて100%未来のない物にしがみ付いて
どこの原始人だよw トヨタ、「ウーブン・シティ」第1期工事が2024年夏に完成 マスク意識か
https://www.netdenjd.com/articles/-/281502
https://www.fashion-press.net/news/57048
ウーブンシティ(巨大未来都市)
常駐型ロボット警戒サービス
コネクテッドカー（多機能情報伝達車両)
水素エネルギーによる次世代発電
エコサスティナブル社会の形成
リサイクルトヨタホーム(スマホ連携AI宅) >>895
お前もジャップなの？
EV何で買わないの？ ば〜か、ば〜か、馬鹿ジャップ〜
EV叩いて、没落〜
時代を読めない馬鹿ジャップ〜
EV叩いて、衰退〜
目先の事しか見えない馬鹿ジャップ〜
EV叩いて、貧困〜 >>898
馬鹿なのはどうみてもお前だけどなw
EV乗れないの？ ガソリンで完全自動運転できるの？
モーターの方が制御やりやすそう >>898
目先でも無いようだトヨタは来年にウーブンシティへ街を器ごとシフトするに伴いロボットをローンチすると記事に書いてある >>900
ガソリン車でもモーター制御出来るだろ
HVだってモーターで走ってるからな >>894
対照的に発表したばかりのID3の割高感が凄い
新型ID.3は2023年3月1日に発表
欧州で43,995ユーロ（約625万円）から
何なんこの圧倒的な価格差？
新型ID3早くも売れなくなりそう ガソリン車がこのまま生き残る可能性なんか0.1%もないのに
何でそこまで必死になってEVを叩いているとか、全く意味が分からんわ馬鹿ジャップは。
今のジャップランドなんかロケット技術が北朝鮮に抜かれるまで凋落しているのに
EVの心配している暇があるなら世界最貧国の駄目駄目国家を何とかしろや
ジャップランドは既に中国には周回遅れにされて、韓国や台湾にも抜かれ、
今はベトナム、タイ、インドネシアにブチ抜かれている真っ最中。
5年後はカンボジアやバングラディシュとデットヒートしてるんだから
EV叩く暇があるならこの底辺貧乏衰退国家を何とかしろよ。 >>903
ID.3はテスラみたいに値下げすれば良いんじゃね？
完全に流れはEVなので、量産効果で値段下がれるでしょ >>903
iD2も結局乗り出し400万超えそうじゃね
まあこのサイズで450キロなんて厳しそう で、アンチはウーブンシティに住むんだろ？
トヨタイムズ読んでもう予約したの？ 馬鹿ジャップがEVを叩いていると言うことは
それはつまり自動的にEVが普及すると言う事である。
アホジャップ・クタバレンコフ（1927ー1996） ID.２（仮）は、BYDドルフィン並のコスパだから25年には今のBYDに追いつくほどev生産するだろうな >>904
EVじゃ無くて、あんたが叩かれてんだぞw そういえば、ロケット打ち上げては失敗と金ドブしてんね
もう、マスクのファルコンに頼んじゃった方が安かったんじゃね 「いつまでも心に刻んでくれ。ジャップは自分が思うより低知能で、見た目より貧乏で、自分が考える以上に頭が悪いということを」
アラン・アレクサンダー・ジャップキライー そもそもEV車の価格が下がらなくてもガソリン車がどんどん値上げしてるからそのうち追いつきそうだぞ ジャップに叩かれれば叩かれるほど伸びる
それがEVってものだよ
チャーリー・ジャップリン（1876ー1934） 同意、ガソリン車がめちゃめちゃ値上がりしてて、EVは大局的にはずっと下がり続けてる。
間違いなく価格が逆転する。 EVは構造が単純なんだからリチウムの値段が下がればそりゃ車両価格も下がるわな
ガソリン車は全く進化しないで値段だけが上がっていくのに
EVはどんどん進化して値段は下がっていく
もう勝負はとっくの昔についているんだよ >>918
EVは構造が単純！
テスラのBMSはトヨタにも真似できない！
どっちやねんw >>921
構造が単純なのと、そこに投入される技術の高い低いは別の話だ
ガソリン車しか作れない低レベルなジャップカーでは技術的について行けないだろうなw ジャップ連呼くんとテテンテンテンくんは互いに相手を迷惑と思ってそう トヨタのBMSがジャップクオリティなだけで
日産のBMSは世界水準なのでお間違いなく じゃあもっと進化し値段が安くなるまでEV購入は見合わせ
当面はガソリン車乗り継ぐのが賢い選択みたいたな。 ここで馬鹿みたいにジャップ連呼してて余裕なさそうやなw >>929
航続距離を金で買うEVなのにその航続距離は詐欺やろ
冬場はきついわな 「決定的打撃を受けたガソリン車を如何ほどのジャップが擁護しようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！！」
ギレンEVの演説から抜粋 >>921
BMSはやはり経験の積み重ねみたいよ？
HVの電池でかくしてエンジン外したらEV出来上がりだからトヨタ楽勝なんて言ってたのがこのざまですわ 「あんたまだ生きてるんでしょう？だったらしっかり生きて、それから死になさい。」
ガソリン車に話しかけるミサト 電動車には定番の回生協調ブレーキってブレーキバイワイヤーなのだが
中韓製のブレーキバイワイヤーなんて絶対乗りたくないね 別に何を吠えたところでここにいる人達は誰もBEVなんてゴミには乗ってないじゃん？
産廃だって思ってるアンチBEVしかここには存在しないやんか
それとも誰かBEV乗ってるの？持ってるなら詳細をお願い
アンチしか居ないからいつも無回答なんだよね
何度も繰り返し煽ってごめんね、ここはアンチBEVの集まりだもんね >>936
ここのEV推しはEVなんて所有してない奴ばかり
貧乏人かEV持てる環境にないかだろうけどw テスラのオートパイロットもデタラメなんだっけ？冬は半分しか走らないってバッテリー管理もデタラメなのかもな、半分しか走らないんじゃナニやってるんだろうなｗ アンチEVなんて居ないしね
居るのはアンチバッテリーね
自動車の動力源として電動モーターは優れている
ただしバッテリーは駄目だ ここにいるのは全員「BEVを絶対に買ったりしないアンチBEV」じゃん？
スレタイもそろそもアンチBEVの集いと書いて嘘偽りないくらいの勢いでしょ
そうじゃないよ、オレは現在BEVに乗っていて次に買い換える時もBEVだよ
という親BEV派の人なんて皆無じゃんねぇ
もし居たら高らかに宣言して下さいね、謝りますわ アンチEVからアンチバッテリーにゴールポストを移動w 電池式のEV、つまりBEVなんかに手を出せるのは「馬鹿」ばかりなんだわｗ >>941
俺は最初からバッテリーが糞だと言ってるけど
航続距離を金で買う
それで航続距離を伸ばそうとするとどんどん重くなる効率の悪さ
近距離用のお買い物車程度なら需要少しはあるかと >>939
そうそう、EVは誰も否定してない
モーターで自動車を動かすことに反対してる人は少数派
それは悪くないんだけどバッテリーを動力源にするとなると途端に虚無以下になるから誰もBEVには賛成してくれない
その結果誰もBEVを買おうとしないし誰も乗ってない
やかましく騒いで他人に買わせようとする人が居るだけ、当の本人は乗ってない ＥＶ信者はＥＶとバッテリーは別物と考えてるんか、救いようがないなｗ 推しとか推してないとか好きとか嫌いとかじゃなく
普及するかしないか バッテリーマナージメント言うから夏冬距離は変わらないと思うやんかー、半分しか走らないってどういうこと？ >>941
バッテリー劣化や充電時間の問題だと何度言ったら分かるんだ‥‥ >>931
コロニー内の車はエレカーで地球上では普通にエンジン車なんだよな。
流石に富野氏はよく物事を考察して演出してるわ。 >>707
ポルシェですらBEVになったら事故ると逃げる間もなく大炎上が現実でしたが。
有色人種が死んでもノーカウントですか？＿？ >>943
少しどころか自家用車の用途の大半が街乗りだけど ここにいる誰もBEVを買おうとしないのに普及するの？
もしもそうだとするならこのスレに居る意味はゼロだよね、そう思うなら何で居るのかな
寂しいから雑談して時間を潰したいってこと？
そうでないなら何でBEVを買わないの
買ってここでBEVの良さを布教していくのが一番じゃん 買わない理由や買えない理由が存在するなら
それって立派なBEVアンチだよね
いやほんと素直に疑問なんだよね、車板に居ながら何で自動車持ってないの？持ってないのに何してんの？
持ってるならBEV推しは当然BEVを選ぶよねってだけの話なんだけど… >>951
で、それはそうとしてどういう基準で車選ぶ？
あなたはEV乗ってる？
乗ってたら1台のみ？ガソリン車持ってる？
メインカーとして選ぶならEV買う奴どんだけいるの？
現時点で売れてるのはガソリン車ばかりだし 現時点で普及してないことと未来永劫売れないことの差は大きいけど？ >>957
乗ってると言ったらあなたは切腹してくれるの？ 未来永劫とか言い出したら負け、絶対か？って言ってる小学生と変わらんなｗｗ >>958
何で切腹しないといけないの？
EV普及すると思ってるなら乗ってるんじゃないかと思っただけだけど
それで聞いたの？ >>959
未来永劫とか言ったら何とでも言えるからなw
現時点では日本ではEVなんて殆ど普及してないわけで >>958が乗ってなかったら、つまり証拠を提示出来なかったら切腹してくれるの？
条件を出すなら等価だよね 乗ってると示すのと切腹を同じと見てるって
いつの時代の方ですか？ BEVを買うということは切腹を覚悟しなければならないくらいのことなんだろ
>>966も当然BEVユーザーではないし
自動車すら持ってないなら未開の土人だわな ば〜か、ば〜か、馬鹿ジャップ〜
EV叩いて、衰退〜
ば〜か、ば〜か、馬鹿ジャップ〜
EV嫌いで、貧困〜 >>966
日本はHEVなんだよなあ
まあ欧州もそうなんだけど
>>12 ば～か、ば～か、馬鹿ジャップ～
EV叩いて、衰退～
ば～か、ば～か、馬鹿ジャップ～
EV嫌いで、貧困～ 高学歴高収入 →EV
低学歴低ジャップ →ガソリン車 変なバカか荒らしてるか
どうやら頭おかしくなったかEVキチガイは テテンちゃんとジャップちゃんは、同一人物らしいなｗ ＥＶ専門ジャーナリストも廃業だなこりゃ、発狂したんじゃな この期に及んでまだEVを叩いているアホ馬鹿ジャップの頭の悪さに震撼しました。
さすがロケットの一つもまともに打ち上げられない未開の土人の国だけはありますね。 人類の歴史上、国民の質の低さが原因でここまで短期間に衰退した国はジャップランドが初めてです。
生きていても他国の足を引っ張るだけだし、そのままガソリン車と心中すれば良いでしょう。 私は強い！あなたたちより強い！すごく強い！
ので、私はあそこにいるガソリンジャップ共を蹴散らすことができる！
たとえば…一人でも
あなたたちは腕が立たないばかりか…
臆病で腰抜けだ…とても…残念だ
ここで指をくわえたりしていればいい…
くわえて見てろ
EVミカサ >>951
アテクシは街乗りメインだから航続距離が少なくても問題ないから余計なお金払ってBEVにするの！なんてトンチキは少数なんですわ
限界性能が低いならそれに合わせて安かろう悪かろうにしないと売れないのが資本主義社会 全てのEVを叩いてるわけじゃない
むしろHEVは推してるし、FCEVにも期待してる
ダメだと言ってるのはBEV
電源が蓄電池では未来は暗い BEVこそノアの方舟。
この舟に乗り遅れた者は、自動運転競争に参加できません。
自動運転は、結局のところユーザーのトライアンドエラーによるビッグデーターが多いものがかつ。
すなわち、今がどうであれ、BYD、テスラが、最強。
日本車はデータがとれないから自動運転で敗北する >>981
H1やH2は無かったことにするご都合主義乙～
直ぐに特亜の素顔が出るのは、工作員としてどうなん？ >>987
過去にショボいロケットを打ち上げてたからなんだと言うのか？
あなたたちジャップは腕が立たないばかりか…
臆病で腰抜けだ…とても…残念だ
ここで指をくわえたりしていればいい…
くわえて見てろ このスレのこのようなキチガイがEV推してるようではダメだな
日本下げセットだもん
不便だからみなさん買わないんだけなのに EVの電池保証はどこも8年70％程度
国家戦略で早い時期からEV作ってた中華も
その位の年から大量に廃棄EV電池が出始めた
大量に保証切れ中古EV出始めたらどうなる？
普通に考えれば中古EV市場が完全に崩壊する
同時に廃棄EV電池の環境問題が世界で深刻化
2026-7くらいまではEV様子見だな 自動運転の行き着く先は危険なので徐行しますor停止しますの繰り返しで交通の崩壊なので本当に永久に無理 >>992
しかも70%まで劣化した段階でもはや使い物ならん まぁ今のうちに最後のガソリン車に乗れば良いさ
SLから電車に替わるのと一緒で
ショボくて不便なSLも風情はあるからね
5年後にはガソリン車は給油すらまともに出来なくなってるだろうし >>995
ジャップ君追い詰められてるの？
自分ではEVなんて買えないのに？w 日本で2035以降もHVとPHVが販売可能な時点でずっとガソリン販売は続けられるよ >>996
このスレにBEVユーザーなんて居ないから…
車板で車を持ってるのは普通で何も珍しくないのに、ここだと運転免許すら持ってなさそうな人が沢山いる
そしてそういう人達は全員必ずBEVを推す、でも全員BEVなんて持ってないアンチBEV このスレッドは１０００を超えました。
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