EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★103(IPなし)
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次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★95(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673315296/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★96(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673569594/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★97(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673867700/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★98(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674257492/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★99(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674549824/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★100(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674889714/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★101(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1675240177/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★102(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1675599732/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＢＹＤが日本に来て、日本と欧米、以外も車を作っていることを初めて知った。
なぜ、今まで日本の報道は、海外では、こういう車を作っていると教えてくれなかったんだろう
中国の映像といえば、昨年馬に乗っていて川が氾濫しているニュースを見たのでそういうところかと思っていた。
https://i.imgur.com/6GFQPJ5.jpg BYDは欧米のラグジュアリーラインをトヨタ価格で提供できる稀有なメーカーだ。
めちゃくちゃ売れるだろうし、5年以内に日本車のディラー店がBYD店に置き換わってもおかしくない。 >>4
まずはそこまでBYDを推してるお前が買わないと普及無理だと思うの BYDは日本じゃ難しいかな
まず一般の人からみると何ソレ？状態だし
欧州だったら売れるかも ここにいる誰もBEV買わないからなぁ
ガソリン車なら腐るほど購入報告や所有報告が上がるはずなのに、BEVだとBEV推しにすら売れてないから地獄だよね 我々は日欧米と限られた車しか知らなかった、知る機会がなかった。
タイヤメーカーやナビゲーションメーカーＡＤＡＳ、エアバッグメーカーが実は世界に沢山ある事を知った。 >>7
このスレに来てるBEV推し信者は、ほぼ全員が「車ｴｱﾌﾟ貧民の左巻き環境ゴロ」だからさｗ >>7
トヨタが300万ぐらいで売り出せば売れるよ >>11
やっぱり乗ってないのにEVやたら推すのはおかしいよ
実際の使い勝手がどうなのか？
どのような所有環境にあるのか？
一番大事だろ
ここ日本で普及しない理由スレだぜ 比亜迪汽車（BYD）の不都合な事実
「本国でさえリセールがゴミ」
中華での1年後残価率がレクサス3年後以下
レクサス：3年後の残価率68.5％
比亜迪汽車（BYD）：1年後の残価率64％
https://36kr.jp/208774/
今どき1年で36％も残価下がるって酷くね？
実は中華でもあまり評価されていない模様
日本でのリセールはもっと酷そう
そもそもBYDディーラー以外が引き取るか疑問
只でさえBEV買い取りは嫌がる車屋多いのに 中国製品ってガワはコピー、中味は粗悪品ってのが常識
万人に受け入れられてるのって中華調味料だけだろ >>12
なんでトヨタがそんなことせにゃならんの？
テスラかBYDがやればええやん
50万円BEVがあるだろ BYDバカ売れで在庫切れ
納車は4月以降
1月31日横浜一店舗だけで20台完売 >>17
それってバカ売れなの？w
実際どんだけ受注入ったの？ これがEV信者の知性
>955：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-2rFe)：[sage]：2023/02/09(木) 17:46:39.78 ID:1f8cuMNkM
>思うにバッテリー問題はすぐに解決する。
>例えばバッテリーを仮想上4つに分割したとする。
>すると、その4つ同時に電流を流せば、一つだったとき20分で満タンだったものは5分で満タンになることになる。
>おそらくこういった方法で解決がはかられる。
>960：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-2rFe)：[sage]：2023/02/09(木) 17:53:37.63 ID:1f8cuMNkM
>ちなみに上記のバッテリー急速充電の技術はすでにoppoというスマホメーカーがやっていて、4500mAhのバッテリーを家庭用電源で15分で満タンにする。 >>14
修理費が馬鹿高いから
https://www.afpbb.com/articles/-/3423384?act=all
電気自動車（EV）「ポールスター2」を購入したユーザーの黄（Huang）さんが「約30万元（約618万円）で車を購入したのに、修理代に54万元（約1112万円）を請求された」と明かしたことが報道された。
米EV大手テスラ（Tesla）のモデルYを28万元（約577万円）で買ったオーナーが「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元（約412万円）が必要と言われた」とインターネットに投稿した。中国メディアによると、中国EVメーカー「上海蔚来汽車（NIO）」では事故によるタイヤのパンクとホイールの修理費が14万元（約288万円）かかり、自動車メーカー北汽集団（BAIC Group）傘下のEVは、購入から3年後のバッテリー交換費用が4万元（約82万円）となり、車の価格7万元（約144万円）の半分以上になったという。 100台の内燃機関車のうち1台をEVに置き換えるより、同じ電池容量で作れる90台のHVに置き換えた方が、
30倍のCO2を削減できる >>19
多分EVが将来安くなるというのも昔ゲーム機が毎年のように大幅値下げしていたのと同じように考えてるだけだな >>19
それは最早知能云々以前の問題で、単純に無知者故の発言だろうな。
そもそも組電池というもの自体知らず、数百V・数百Ahのクソデッカイ単電池が使われていると誤認しているんだろうよ。
そしてアイソレーターとしてBMSが機能していることも全く知らないんだろうよ。 >>20
そうやって販売台数伸ばすように国から言われてるんだろうな >>24
中国のＥＶメーカー創業者「生産額の水増しを強要された」…地元トップを告発
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230116-OYT1T50194/
雷丁汽車の創業者、李国欣氏は１４日、中国版ツイッター・ 微博（ウェイボー） に投稿した動画で、２０２２年３～１２月の実際の生産及び販売額は約２０億元（約３８２億円）だったにもかかわらず、４６億８３００万元（約８９５億円）水増しし、３倍以上に見せかけるよう強要されたと説明。理由については、県党委員会書記が在任中の成績を上げようとしたためだとした。
同社は、政府側から貸し付けが受けられなくなり、現在は生産を停止している。 >>20
バッテリー交換費用が82万円はめちゃくちゃ安いだろ >>26
そりゃそうだがICEの修理費用と比較してくれ 欧州新車販売 1位はプジョー208 王者ゴルフは5位へ転落… 2022年
https://news.yahoo.co.jp/articles/adf6c6ae923a0c0b7ae70967ba528a99d789b7ce
＞また、2022年も中国ブランド（特にMG）が大きく躍進した。ジーリー・グループ（ボルボ、ポールスター、Lynk＆Co）を除くと、中国ブランドの新車販売台数は、前年の6万6100台から15万2400台とほぼ3倍に増加した。
このうち、11万400台がMGで、前年比116％を記録してホンダの販売台数を上回った。ジェイトーによると、中国ブランドを合わせると、マツダ、スズキ、ジャガー・ランドローバーを上回ったという。
中華勢いづいてるな >>26
バッテリーがたったの3年で寿命で車両価格の6割もかけて交換しなきゃならんのだろ
10年乗ったらバッテリーの交換だけで維持費が250万円
あり得ない話のようだが中国ではあり得るのだろう >>26
BEVの中で安いだけでは意味が無い。
自動車全般として鑑みれば、動力源修繕のための交換で82万円は高いよ。 ＶＷ他欧州メーカーは没落の一途だな、中国市場も減り足元の欧州市場も中華ＥＶに食われる。ディーゼル失敗からのＥＶ化逃避も失敗中だな現状は >>28
日本はEUの二の舞にならんようにアメリカを参考に補助金制限をしないと アンチも気をつけろよ
EVはリセールが悪いとかバッテリーが6年しか持たないとか修理費用が250万円かかるとか適当なこといってるとヤバいぞ
「Yahoo!知恵袋」で嘘の回答 信用毀損の疑いで67歳男を逮捕 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675940026/ 動画見てレクサスはチリ合ってないとか言ってたアンチトヨタいたなあw >>33
適当なことばかり言っている内燃機関アンチは気をつけないとな >>32
日本の場合は、輸入車より輸出車が多いから反発のデメリットの方が大きい >>36
バッテリー利権を握られている状況でBEV補助金出すほうがデメリット大きい
https://bestcarweb.jp/feature/column/526995?prd=2
日本のEV補助金制度は、ミクロでみれば電池容量やVtoH可否で補助金が決まる「公平」なルールに見えるが、マクロでみると中国と日本の間で、大きな不公平が生まれている。
中国市場で販売するNEVに中国製バッテリーを義務としたり、また日本で販売される中国メーカーのEVのバッテリーが中国製である状況は百歩譲ってよしとしても、自国で自国製バッテリーの搭載を実質義務化している中国のメーカーの、中国製バッテリーを積んだEVの購入に、日本や欧米のメーカーと同様に補助金を出すという状況は、どう考えてもおかしいと思う。 >>36
Chinaで販売しているクルマはほぼ合弁会社による現地生産
例外はレクサスくらいか 日本で電池工場作って補助金だせ言うでも、誰が作るのかな？ https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/imported-car/151742/
具体的に自動車産業について言えば、中国国内で販売するクルマには原則的に中国国内での生産を義務付け、なおかつ電動車のバッテリーは中国企業製であることを実質的に義務付けている。他国製のバッテリーは認めない。
そのため世界中の自動車メーカーは、中国でクルマを売りたければ、中国製のバッテリーを購入するしかない。多くのメーカーが、CATLやBYDと提携したのは、そうしないとバッテリーを売ってもらえず、その結果中国でクルマを売ることができないからだ。
そしてそれ以前に、中国企業が株式の過半数を持つ合弁会社を設立しているので、技術情報は筒抜けである。
アメリカのトランプ政権は、クルマだけでなく、多くのジャンルについて、この中国のルール違反を厳しく追及し、中国に経済制裁を加えた。それが米中貿易摩擦である。ところが日本政府はこれに「遺憾」の声明すら出さず、やりたい放題を完全に放置してきた。
その結果、CATLとBYDは世界のバッテリーメーカーとして2強の地位まで上り詰めた。これを「中国の技術は素晴らしい。日本は出遅れだ」と大騒ぎする輩が絶えないが、現実は政府介入によって、ルールを破り続けて手に入れた地位である。経済的な側面から見れば、ロシアの軍事侵攻と全く同じ構図である。
そうやってアンフェアなやり方で、体力を付けたタイミングを見計らい、今回BYDは日本への自動車輸出を始めた。実は日本だけではない。中国の民族系自動車メーカーは、続々と欧州各国への自動車輸出を開始している。
極めて戦略的なやり方である。賢いというよりダーティなやり方だ。仮にもっと早い段階で輸出を始めていたら「条件が片務的だから、わが国で作った母国製のクルマを中国マーケットで売らせろ」と抗議されるリスクがあるから、ここまで引っぱったのである。 ＢＹＤは半年前から大株主が売り逃げてるし、中国補助金終了のタイミングで日本に逃避してきたような流れでしょうな延命一心 実質中国メーカーバッテリー搭載義務化ってアメリカの例の税優遇より酷くねえか？アメリカのは補助金の差がつくだけでアメリカ生産バッテリー以外禁止ってわけじゃないんだろ？ >>43
？意味分からん
もう少し日本語を勉強しましょう >>17
何かなあ
横浜の中華街の中で
売れただけな感じが
しないでもない！
神戸とかも
バカ売れしたとか
出てくるのかな？ 15年10万キロ乗った車が途上国に渡って50万キロ以上乗られて鉄くずになったら日用品にリサイクルされる
5年使い捨てでバッテリーの汚染物質のリサイクルも確立されてない産廃ラジコンより遥かにエコだろ >>17
開所初日1日で
20人分のオプションやカラーバリエーションなど
客の要望通りの在庫が既に準備できて
20人が即日購入契約を結び、必要書類を準備しており
20台分を即日登録申請手続きし、
申請した20台を陸運局が即日新車登録してくれる
こんなのあり得るの？
輸入車だと契約成立前に簡素に登録だけできるとかある？ >>30
うーん、やっぱり安いと思ってしまうな
容量が小さいんかねぇ ちなみにスズキのマイルドハイブリッド用の
リチウムバッテリーは8年経っても劣化ほぼなし。 >>47
ようやく目途がついたと思えばトヨタとガッチリ組んでいる住友金属鉱山の技術w >>51
つまりリセールできない産廃EVでもトヨタ系で下取りして安く新車買える可能性出てくるのか >>49
お前さんは話の意味解ってる？
例えば内燃機関車であれば燃料タンク交換や燃料交換に当たるものになるが、それであれば安ければ数万円程度で済むんだぞ。 中華製のバッタもん電機製品とか解体したら基盤とかが接着剤でベタベタくっつけただけのお粗末な構造だったりするだろ？
あれと同じ、そもそも修理できるような作りじゃないし、整備士も修理マニュアルも存在しないから
完全なる売り逃げ体制の使い捨てオモチャだよ EV派への朗報
イーモビリティパワー、エネチェンジのEV充電も利用可
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096PY0Z00C23A2000000/
利用できる充電基は+1000基ほどのようだけど。
テスラとか海外だとテスラ外のEVにもスーパーチャージャー利用できるようにしてなかったっけ？ テスラにしろＢＹＤにしろ株主が逃げ出してる、ＥＶはド天井、投資先として未来がないってことよアキラメロン >>54
新車購入したこと有ればわかると思うが、1人の客捌くだけでも結構時間かかると思うぞ。きちんと説明必要だし。
何ヶ所のディーラーで並行してやってるなら効率よくできるけど、今回1箇所だけだし、開所日の営業時間が8時間として20人捌くのに何人スタッフいるんだ？
BYDはテスラみたいにネットで注文や先行予約やってた記憶もないのだが。 >>58
日本のスーパーチャージャーは開放できるほど数ないわ 結局モデル3パフォーマンスの対抗馬が出てきてないな
補助金入れたら700万円切る値段で0-100km3.3秒だもんね
内燃機関車でこのレベルだと1500万円くらいするんじゃない？ >>60
BYDは去年横浜の赤レンガ倉庫で試乗イベントもやってたし
そういうので試乗済みの詳しい客ばっかり来てたんじゃね？ 初日だし
知らんけどね >>62
出だしから60キロくらいまでの直線加速が凄いだけ
中高速域になったらトルク薄くなる
そもそもそんな基準で車は選ばんよ
あ、EVという括りの中なら確かにそうなのかもね >>64
中高速域のトルクが薄くなるって根拠は？
ウソじゃないなら数字で出してよ
そもそも日本じゃ0-120kmが重要でぶん回してトルク出ても意味ないのよね そんな急加速してコンビニミサイルの攻撃力上げたいのか？
電磁場で脳みそ狂ってんじゃねえか？ >>62
でも
高速道路で
走行車線を
トロトロ走る？
電費気にしながら！ 路上でやったらただの迷惑運転、危険運転
サーキットでは役立たず
本物の産廃じゃね モーターは最大トルクが発進時に発生するから、速度が上がればそれから先の伸びは鈍くなるのは当たり前やろ
モーターの走りは流石に凄いけど、そのモーター出力上げる、航続距離を伸ばすにはバッテリー容量増やして車重が増大するから結局バッテリー次第だよね 0回転から最大トルクが出てレスポンスのいいEVには内燃機関車は勝てないよ
航続距離は負けるけどね
どこを割り切るかだよ
4気筒の燃費重視のエンジン載っけたHV乗って燃費にご満悦になるのもそれはそれでよし バッテリーに全てを頼ってる時点でダメなんだと思う
色々と使い勝手、充電時間が含め
やっぱりいらないわ >>68
1670kgの電池を積んで
130km走行できる！
夏場のエアコンとか
冬場のヒーターとか
どうするのかな？
知らんけど！ でパフォーマンスの対抗馬は？
モデル3P乗るくらいだったらこの内燃機関車買っとけってのないの？ >>57
逆逆
BEVの商品としての価値の無さを言ってるんだが理解できない？ >>71
それがメリットとして大きいならもっと売れていると思わんかね？ 0からの加速にご満悦なのは結構だが、多くの人にその加速に+100万円出す価値を見出されてないの気づかないかなあ。
軽EVで加速とか言われても…街乗りメインじゃないのか？ 軽自動車でも公道のゼロ発進でアクセル床まで踏み込むなんてあり得ないからどうでもいいパフォーマンスだと普通はわかるが無免様だからな >>75
そうだね
0-100キロ加速は負けるがサーキットだとモデル3より速い車なら550万で買える
シビックな >>79
対抗馬って言うか対極よな
純ガソリン車で内装がしょぼくて加速が悪くて走破性が高くて
価格が安くてデザインが良くてメンテナンス性と拡張性が高くて人気がある >>65
そもそも日本（いや世界も）じゃコスパが重要で0-100が3.3秒でも意味ないのよね >>81
そのくせ高速道路で飛ばすとゴリゴリと航続距離を削られるとか、なんのためのパフォーマンスなのかサッパリ分からんね。 >>65
電車乗ってたら分かるやん🚃
中高速域でトルクが薄くならないなら、その辺の通勤電車でもギア比変えてブレーキさえ強化すれば新幹線になれるという理屈になるぞ。 サーキットで速いって方が意味無いだろ
0-100kmだったら街乗りから高速合流までの指標になるよ
最近はメーカー自体が0-100kmの公式タイム出してるとこもあるしね
ニュルで何秒の方が余程意味ないわ 電気代爆発してるのにEVはクソワロタ
走ってるEVみるとアホにしか見えん >>87
それはサーキットという目的がある
0-100が3.3秒というのは通常運転では使わない（使えない） 大型トラックやターボついてない軽自動車ですら普通に合流できてるのに何意味不明なことほざいてんだこいつ
免許持ってないのか？ >>88
燃料調整費と再エネ入れても1kWh30円だからね
しかもこれから燃料調整費割引が始まるし
たとえ60円になったとしてもハイパワーガソリン車より安いわ サーキットなんか行かないから関係ないとかw
まあ確かにサーキット行く奴なんて殆どいないだろうからな
でも直線加速だけで車は選ばんな
サーキットで速い車の方が俺は好き
>>82
サーキットなら86、BRZとタイム同じくらいじゃね
サーキットにもよるが
しかもモデル3は連続周回するとブレーキが高音になり
すぐまともに走れなくなるけど
ノブレッセの動画見るといい
そりゃ重くて速いんだもん
しかもすぐ電欠になるしな エアコン切ったり、電欠不安な怯えた顔で運転しないでよ >>91
テスラなんか買う金で50万キロ以上走れる計算だったわアホくさ 自宅の普通充電でせいぜい2倍
外出で急速充電を使うとHEVより高くなる
https://motor-fan.jp/mf/article/67063/
アリアB6：4.54円／km
ハリアー（ガソリン）：11.04円／km
ハリアー（HEV）：7.62円／km
「普通充電で充電する限り」BEVはエネルギーコストが安い。ただし、急速充電をメインで考えると、だ。
現在メインである50kWの急速充電器で114.6kWhの充電をしようとしたら、３年契約で月額6600円の「プレミアム20」に加入する必要がある。こうなるとハリアーHEVに費用面で逆転されてしまう。
https://motor-fan.jp/mf/article/83733/
日産アリア 4.5円/km
日産エクストレイル 8.1円/km
トヨタハリアー 7.2円/km
マツダCX-60 6.6円/km 経済性アピールするには車体価格が高すぎる
利便性アピールするには充電設備で無理がある
加速性能をアピールしても長時間の高速走行が出来ないから無意味
そもそも車体が重すぎて高速走行でカーブ曲がれない
信号待ちでドラッグレースおっ始めるアホなDQNにしか需要のない乗り物 知的好奇心と想像力の欠如だろ
自分が月に何km乗ってるかも把握してないのも多いからな
で自分の生活パターンでEVを運用できるか想像というかシミュレーションできない
いまだにアハモじゃなくドコモのままってのも多いだろ
菅ちゃんがキャリアの料金高すぎだって訴えてようやく気づいた人いるだろうけど
要は変わるのが怖いのよ
やればできるくせして >>97
夜中の住宅街を静かに移動するのにも便利。 >>98
知的好奇心と想像力の欠如でBEVを買うわけか
納得 >>98
ドコモからahamoは利便性そのままで価格が安くなった
BEVは不便になって価格が高くなる 結局、昨年も実は大して売れてない欧州のBEV
https://www.autocar.jp/post/905679
売れ筋は圧倒的にBセグメントガソリン車
1. プジョー208 20万6816台
2. ダチア・サンデロ 20万550台
3. フォルクスワーゲンTロック 18万1153台
4. フィアット/アバルト500 17万9863台
5. フォルクスワーゲン・ゴルフ 17万7203台
6. トヨタ・ヤリス 17万5713台
7. オペル/ヴォグゾール・コルサ 16万4358台
8. ヒョンデ・ツーソン 15万803台
9. ダチア・ダスター 14万9648台
10. ルノー・クリオ 14万3561台
TOP10にBEVは1台も入ってない
（上半期に5万台以上売れたBEVが無いから
おそらくTOP20にも入ってない）
結局欧州人が求めるのは208とかサンデロ
つまり実用的なガソリンエコカー
不便で高価なBEVじゃない
販売TOP10が全てエンジン車なのに
BEV100％法案とか完全に頭おかしい >>98
自宅充電が最低条件でメインカーにするにはある程度の航続距離のEVが必要
そんなEVは安くないっすよね
たくさん使い勝手の良いガソリン車あるんだからEV選ばない人の方が多いですよ
そんなこと車買うなら誰でも考えますよw
好きな人がEV乗ればいいんです
補助金あるんだし
補助金あっても実際は普及にはまだまだ程遠いじゃん EV運用は明確に大丈夫って人と運用無理って人は以外に少ないと思うぞ
ほとんどの人は使えるかどうかよくわからない、わからないから二の足を踏んでる
まあそういう人は危なっかしいからHVでも乗ってて貰いたいけどね
急速充電器も混まないし
年に1%づつくらいEV販売率が増えてくくらいでいいよ
去年、今年と1%増加って感じでいくでしょ
このペースで十分 >>106
EVで大丈夫と言い切れる人って、そんなに車乗らない人なんだよね。
だったら安い中古の軽やノーマイカーという選択肢があるわけで、EVで大丈夫イコールEVが最善の選択とはならない、というかそういう人はむしろ高価なEVを買う理由がまるで無いというパラドックスが生じるんだわ。 >>108
そんなに走らないって1回の急速充電挟んで400-500km走れれば十分だろ
片道400-500kmなら急速充電プラス目的地充電すればいいし
それができないとでも？ イキり急加速しても急速充電（笑）で軽自動車にすら抜かれるマヌケ車とかちょっとありえないんで要らないです 目的地の充電設備とか
いちいち気にせにゃならんのか・・・
マンドクセー >>110
鋭いレスポンスのアクセルで加速と減速できるの体験するとやめられないのよ
ブレーキ踏むのがめんどくさい >>111
そういうの考えるの嫌いなタイプはEVやめとけ >>109
ここのアンチは東京大阪間で5分のトイレ休憩1回だけとかそんな走りを頻繁にしてるらしいよ？ BYDは地道に試乗会開いて横浜に初営業所開いたり
受注殺到は素直に嬉しい >>109
で、あてにしてた充電スタンドが混んでたら
ジエンドだろ？
そんな長距離ドライブって大型連休とかだから
地獄の充電渋滞で阿鼻叫喚必至じゃん
中華やノルウェーで既に起きてる事
充電インフラって根源的なジレンマ抱えてる
繁忙期に合わせて設置すりゃ閑散期に大赤字
閑散期に合わせて設置すりゃ繁忙期に大渋滞
結局、どうしたって不便なもんは不便よ 3分充電で最低でも500kmは走れんと話にならん
プリウスなら走り方によっては航続距離1500km以上になるぞ >>57
そんな例も何も自動車全般として鑑みればそういったことになる。
そもそも82万円という金額は内燃機関車で言えば、エンジンを交換するようなレベルの話であり、それが3年毎にあるのでは日用品として高額になるんだよ。
てかお前さんって自動車持ってるか？ >>62
ひとまず日本で殆どの自動車乗りは、そもそもそういった急加速による危険運転を求めてないよ。
そういった急加速による危険運転を求めているのは、極々一部の馬鹿もしくは免許すら持ってない子供だけ。 加速で言うならリニアモーターにはBEVは敵わないよね。
つまりそういうことだよ。 EV化が確実なのは、世界中の都市で採用されるから。
中国が都市の大気汚染をEV化によって克服しつつあることを見ても都市の公共インフラも含めた全車両のEV化は間違いない。
実際にカリフォルニアも完全EV化しているし、国がまるごと都市のような北欧でのEV率は高い。
そうなると東京、大阪も時間の問題でそうなる。
何が問題かというと、都市ユーザーが車ユーザーの中核なので、このシェアをガソリン車が丸ごと失うことになるとEV化をせざるを得ないことになるということ。
東京都は日本のGDPの20％以上を担っている、同様に各国の都市のGDPは大きい、そしてここがEV化することは確実なので、ガソリン車は滅びる運命にある。 >>71
負けているのは航続距離だけでなく、そもそも日用品としての総合的商品価値も負けているよ。 >>87
ひとまずオレが住んでいる地域だと、プライベートな日用品として扱う場合に高速道路を利用すること自体殆ど無いし、そもそも急加速は危険運転に繋がる上で車両にも余計な負荷を与えるだけだから意味無い。
また、オレが住んでいる地域は大都市圏として世界一の豪雪地故に、冬季は特に急加速運転が危険行為になる。 >>113
そんなめんどくさい思いをしてまでBEVに乗るメリットが無いのよ >>114
内燃機関アンチは一人でしか車に乗らないんだろうな Computational optimal launching control for balloon-borne
solar-powered unmanned aerial vehicles in near-space
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0036850419877755 イーロン、訴訟騒ぎの渦中で堂々とこれをTwitterで言えるのは大したものだ
賢い個人投資家の中には一部理解している人もいると思いますが、他の多くの人はそうではないと思います。私たちが車を売るたびに、ソフトウェアを更新するだけで、完全自動運転が可能になり、更にこの完全自動運転は明らかに、そして急速に機能向上しています。
これは完全自動運転を実質100%の粗利益率で販売できる車が何百万台もあるということなのです。そして、その価値は、自律走行能力が高まるにつれて大きくなります。そして、完全自動運転が実現すれば、それはテスラ車の価値上昇となります。それは史上最大の資産価値増大かもしれませんね。 >>106
年1%増とはずいぶん堅実な予想だな。
2030年に10%いくかってレベルか。
それならいけるんじゃないだろうか。
上振れ要素は軽EVなどのラインナップの充実
下振れ要素は補助金の減額
どうなるかねえ。 >>115
受注殺到ってどこ情報？
また、バカ売れとか殺到とか大人気とか
数字の使わないステマくさいワードが並ぶ予感 >>14 中国市場でトヨタの評価がいよいよ、低くなってきたのか、中間層以下しかリーチできなそうだね
この流れが加速すると、富裕層は欧州の自動車、中間層は中国の自動車、多くの地方労働者は自国の小っさい車かバイク >>65
EVのこと何も知らないのな、この板にいるくせに車に興味あるの？
http://www2.wbs.ne.jp/~mec/drivesim-analys-13.htm
TmaxはNに反比例するのでモータ出力は一定となります。このように界磁弱めによりモータ回転数を上げることができることは分かりましたが余計な界磁電流を流すことからモータ効率が低下することは容易に推測できます。
TはトルクでNは回転数、モーターの特性は出力が一定
つまり回転数とトルクは反比例
https://www.hitachihyoron.com/jp/archive/2010s/2017/05/10b02/index.html そんなオマ環知らんがな
そんな状態の道路で1回に300.kmとか500kmとか走る奴がどれだけ居る？って話だ >>65
お前さんって義務教育で習った理科の内容すらまともに覚えてないんだな。
電動機の根本的原理は電磁石になるわけだが、トルクとして電磁力を高めるには第一にインダクタに流す電流を高めることになる。
このときインダクタはインダクタンスを有している故に、回転数を上げる＝PWM周波数を上げるとインダクタのインピーダンスは比例して高まり電流が流れにくくなる。
また、同時に逆起電力も発生するから尚更電流が流れにくくなる。
以上のことから電動機の原理上の問題で、回転数とトルクは反比例の関係になるんだよ。 >>144
まず個人事業等で個人宅訪問するような人達は100km程度は普通にあり得るな。
そしてこういったオフロード状態道路だと、電費にして1km/kWh以下になることも十分あり得るぞ。 それぞれが自分の環境に合った車を買えばいいだけの話
その結果が新車販売の3%がBEV
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/186272/
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。
何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。 氷点下でカタログスペックの300kmや500kmなんて走れないよ
屋外氷点下で社内に暖房かけるなら航続距離は容易に半減するし
そもそも電欠したらレッカー確定する乗り物にぎりぎりまで乗るバカは居ないのでラスト50kmは使ったら負けのエリア >>143
中国では100件以上サスペンション折れが発生して当局から対策を命令されてリコールしている。
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳して他国に展開しなかった。雪道で多用するとか加速を楽しむとかとんでもない。ソぉ〜っと静かに乗らないとダメだよ
ちなみに日本でも国交省に報告されてデータベースに登録されてる分だけでも何件もある。放置していて大丈夫なのか？国交省ちゃんと仕事しろよ！ うちは家族全員週休制で平日休みを合わせられるからEVに向いてるんだろうな
大型連休に移動しなきゃならないってだけで罰ゲームに感じる
よく我慢してるよ >>150
大多数該当する人をディスって敵を作るスタイルか。
HEV乗り然り、土日休みの人然り。
他者を上から目線で下げないと気がすまないのかな？
ちなみに家族全員でサクラに乗ってお出かけするの？ >>82
タイプRはCAR TOPの筑波アタックで6秒台
パフォーマンスはライトチューンだけで1秒
タイプRくそ遅くてワロタ >>143
雪なんて全く降らないからピンとこないな。
雪って年に1回見るか見ないかだもんな
津波の心配するようなもんだ、しかし北欧って雪多いイメージだけどな 結局、昨年も実は大して売れてない欧州のBEV
https://www.autocar.jp/post/905679
売れ筋は圧倒的にBセグメントガソリン車
1. プジョー208 20万6816台
2. ダチア・サンデロ 20万550台
3. フォルクスワーゲンTロック 18万1153台
4. フィアット/アバルト500 17万9863台
5. フォルクスワーゲン・ゴルフ 17万7203台
6. トヨタ・ヤリス 17万5713台
7. オペル/ヴォグゾール・コルサ 16万4358台
8. ヒョンデ・ツーソン 15万803台
9. ダチア・ダスター 14万9648台
10. ルノー・クリオ 14万3561台
TOP10にBEVは1台も入ってない
（上半期に5万台以上売れたBEVが無いから
おそらくTOP20にも入ってない）
結局欧州人が求めるのは208やサンデロだろ？
つまり実用的なガソリンエコカー
不便で高価なBEVじゃない
販売TOP10が全てエンジン車なのに
BEV100％法案とか完全に頭おかしい タイプRは高速サーキットの方が得意だが
筑波でも五味は5秒出ると言ってるが、すでに納車されたオーナーが純正PS4Sタイヤ、フルノーマルで1分4秒出してる
その後タイヤを052に変えただけで1分3秒
袖ヶ浦はPS4Sで1分15秒
オートポリスでフルノーマル谷口ドライブで2分11秒
岡山国際がフルノーマルのオーナードライブで1分46秒かな
十分速いっすよ
つかEVはサーキット行くにも走行枠一回走って給電すんのかな？ >>92
ノブレッセの動画いろいろ見るとサーキットでGRスープラやGRヤリスより
モデル3の方が速いぞ
社長もテスラは直線番長じゃないって言ってるしな >>76
BEVはバッテリー積んでるからな
車種にもよるけどV2H、V2Gとかにも使える
人によって価値観は変わるのよ >>158
一発の速さはあるかもだが
でもそれで普通のサーキット遊び存分に出きないのがな 家族居るのに高速乗るたびにゼロヒャクをドラッグレースばりの加速するの？
一回くらい運転適性検査行った方が良いよ >>118
自動車全般に限定することもあるまい
そうしなければならない理由があるんかね？
ところで、なんで自動車持ってると聞いたんだい？ >>158
個人の動画を見た感想ではなく数字で出してくれ >>162
BEVが非BEVと比べてのメリットデメリット、売れる売れないを雑談するスレだから
スレタイ見ろ >>145
高回転になればトルクは下がるは正しい
でも重箱の隅を突いて申し訳ないが、PWM周波数は普通は変えないで一定。
トルクが落ちるのは回転数に比例して誘起電圧が発生してその分コイルに印加される電圧が削減してしまうから
詳しい説明は省くが、これもインバータの制御の仕方である程度は緩和出来る。テスラは2万rpmまで使えるみたいなので、EVの中では結構幅広い領域である程度のトルクを発生出来るはず >>153
それパフォーマンスだろ
タイサンのカラーリング纏って
それを、295太いタイヤ履かせてサス、ブレーキ大型化とパワー系以外はほぼ全部やってるレース仕様だな エンジンだって排気量を上げて過給圧を高くすれば馬力は青天井
でも今時加速力を自慢してどうするのかって話だね >>165
なんとか擁護したいんだろうけどテスラだろうが変わらないよ
モーター特性として回転数を上げるほど電力効率は落ちてトルクは細くなる
モーターの最大トルクは停止からのゼロ発進でその後どんどん細くなる、高回転でのトルクを改善させるために行われるのはより大電力を使うということ
その結果高速道路やサーキットでアクセル踏むとあっという間にバッテリーが切れる 100km/h以上の正面衝突や80mの崖から落ちても死なないのがテスラ
夏には乗員保護の温度調整機能があって水害時には水中も走行できる
そんなファミリーカーにゼロヨンや1発のタイムで負ける国産スポーツカー
なんか悲しいね >>153
フルノーマルのモデル3のタイムは？
その1秒台の車両は比較するには手を加えすぎてる
相当金かかってんぞw >>164
スレタイのどこを見ればいいの？
EVが普及するかしないかだけだけど
BEVを車と見ても魅力はあるけどね >>150
大型連休の移動が大変なのはBEV関係なかろ >>171
修理費用が馬鹿高い車は普及しないということ EV推しがEVの方が優れていると思う特性自体はだいたい正しい
・立ち上がりから高トルク
・スムーズな加速(レスポンス)
・低速時加速時の静粛性
・自宅充電できる
・ランニングコスト安い※自宅充電環境が整う人に限る
その特性自体は否定しない。
それが消費者にとってEVのデメリットを上回るのかって議論ってか雑談だよな。どの特性を重視するか好みの問題ではあるけれど、EVは多くの人が重視するであろう特性(例えばイニシャルコスト)にデメリットがあるからイマイチ普及しないんじゃないかな？ >>169
サーキットでBEVを見ることはない
なんか悲しいね https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3057595/blog/42959444/
それとモーターは低速から最大トルクが出るのは本当だけど、その領域の電力効率はむしろ低い
なので信号ダッシュや低速でアクセルを踏み込んだりしてるとモーター効率80％(グラフの青い部分)を多用することとなり
バッテリーはすぐに無くなる >>173
EVの修理費用そんなに高いかな？
テスラなんかは高いらしいけど俺はそうじゃないしね。
バッテリーが高いと言うことなら分かるが EVシフトが破綻する10の理由
1．地獄の繁忙期充電渋滞
2．充電設備の赤字拡大
3．補助金財源の枯渇
4．インセンティブ供与の飽和
5．中古EV市場の崩壊
6．廃EV電池の環境汚染
7．EV火災の消火設備無効問題
8．EV火災の水資源大量浪費問題
9.リチウム採掘精錬の環境及び人権問題
10.新興EVメーカーの赤字拡大と倒産
合理性が無いものはいずれは破綻する テスラは車内にモーター音とロードノイズが響き渡る仕様なのに未だに静粛性ｗｗｗｗｗ
それともオートバックスで静音施工済みですか >>172
大型連休中のSAPAの充電渋滞に巻き込まれないってことが言いたいのでは？連休の旅行で充電の順番待ちに巻き込れたら最悪だろう。30分の休憩ついでとか言ってられてない。1時間以上の足止めくらう。 三菱GTOみたいに直線番長なんて言われる車は車好きの間では嘲笑の対象だったのにそれを有難がるとか
本当に浅くて疎い人たちが支持してるんだな >>177
いや話の始まりが
>>20
なんたが… モーターの走りは良いのは分かるがそれを全て糞重いバッテリーに頼ってる時点でダメなんだよな
テスラは日本でどの程度売れてんのよ？
納期は？
国産スポーツカーは争奪戦なんだけど 充電渋滞って目の前に1台居て、他にどこも空いてなかったらそれだけで1時間待ち確定でしょ
2台3台並んでたら絶望的じゃんね
5台並んでたら移動を諦めるしかない >>184
それを回避する能力がないならそうなるんだろうな >>20
既に断ってるけど、これをすべてと思ってしまうのもどうかね >>183
モーターは悪くないよね、電車とかエコで脱炭素だし
高級BEVはそれこそバッテリーを1tとか載せるのが諸悪の根元
そして0-100加速とか街乗りではどうでもいいとこをアピールしてるからズレてるだけで
むしろ高速でトルクが細いことや電費が悪化する方が普段使いでは問題 >>174
ダチアEVが240万で航続距離300kmぐらい
Aion sが290万で航続距離400kmぐらい
カタログスペックなのでプラス100kmぐらい航続距離でこの価格帯でトヨタが出せれば売れるよ 実際のところテスラって軽と同レベルに静粛性と乗り心地だと言う話だけどな >>186
全てではないが普及しない大きな要因の一つ >>185
どうやって回避する？
例えば旅行など予定変更等あったらEVは使えないということか？
臨機応変に迅速に対応できないとしたらそんな車いらんわとなるけど
自宅充電の範囲内で動くなら分かる 今はアプリで空き状況がわかるけど空きか使用中の判別しかできない。使用中の場合、後ろにどれだけ並んでいるかは現地行かないとわからないね。今だと充電予定の充電基が使用中だったら、次の空いているスタンドまで我慢する。
ただ高速だとSAPAしか選択肢がない(高速降りるか)ので、容量がヤバくなってきたら混んでいようが並ばざるを得なくなる。 高級EVしか人気でないよ、高級ガソリン車から置き換わっていく 中国製EVと太陽光発電をセットで提供、事業を検討
2023.02.07 11:32
うちのコはトヨタだのスズキだの車のメーカー名も知らないんでこの中華ＥＶで充分かな
https://i.imgur.com/GTe5m6w.jpg >>185
能力じゃどうにもならんだろ。
ある事前情報で避けられるかもだけど、長距離移動の場合充電計画立てて行動するんだろ？充電予定のスタンドが調べた時にに空いていない場合予定変更するか、並ぶかするしかなくね？
変更先の充電スタンドが空いている保証はないし。
予約制とかならいいのだろうけど、SAPAの充電基の予約は難しいだろうね。 >>198
遠出できないから安心（笑）
でも普通の軽自動車の方が圧倒的に安いよ >>200
>>198 ならソーラーもセットだよ。 航続距離短いと、EVに乗り換えるメリットがなくなるからな F1みたいにストラテジスト雇うか、充電ストラテジストｗ >>197
それを買う層は他に高価なガソリン車も持ってるんだよね 注目されているのはevではなくて水素だろ。
evは欠点が多すぎる。俺はMIRAIの購入検討しているよ、この先爆発的に普及しそうだからね。 >>206
確かに「注目」はされてる。でもそれは現時点で実現可能な解がないから。
水素普及のハードルを超える労力は電力問題を解決するより大きいんじゃないかな？ バッテリーとモーターに不信感しかないから水素エンジン待つわ >>109
>1回の急速充電挟んで400-500km走れれば十分だろ
さも簡単そうに言うが、その運用を実現するには実際にはカタログスペックで航続距離600kmレベルの車が必要なので、そういうBEVは普段そんなに走らない人には高価すぎるということ。 SAで充電放置してる間に、後ろに怖いお兄さんの車が充電待ちしたら嫌だな
それから、リチウムイオンバッテリーの発火は充電中が一番多い
充電中は車から離れないほうがいいよ EV充電スペースに駐車するガソリン車のナンバープレートが折り曲げられる事件多発―中国
https://www.recordchina.co.jp/b908402-s25-c30-d0193.html
エンジン関係ないわと油断してたら、こうなる ミライは3分給水素で最大1000キロほど走れるから
水素ステーションが近隣にあるなら日常使用ではガソリン車とそう変わらない感覚で使えるね
もっとも水素ステーション不足に加えて、燃料電池システムのコストダウンと希少金属からの脱却がまだ普及にはハードル高い
一方水素エンジンも台頭しつつあり、ハイブリッドと組み合わせて効率化できればダークホースになりうる >>196
途中で高速降りても良いようにするんだつけ？
充電器に待ち時間を大きく表示するのとライブカメラ付けたらいいかもね >>206
バッテリーから水素へ流れていくのはどうしようもないかな
ホンダもまたFCEVを出すつもりみたい >>212
充電スペースにガソリン車止めるバカはたまに日本にもいるらしいが。コレやるやつは、EVの充電終わって帰ってこない車にもやりそう。
いろんな人がEV乗りはじめると、充電マナー問題(トラブル)はこれから増えるのだろうな。別スレだけどPHEVの急速充電に実際文句つけたとか言ってるヤツいたし。 >>214
それはまだ社会実験中。今後拡大するのは良いことではある。
月1回の給油がめんどくさいと言っているEVオーナーにとって、高速降りてまで充電しにいくのは手間じゃないのかな？とは思うが。 BEV充電には時間かかるんだから
昼飯でも食おうかってなって2時間くらい放置されると思う 水素って体積エネルギー密度が低いんだよなあ
気体のままだと論外で、液化してもガソリンには遠く及ばない
だから効率の良いFCVでは実用になるけど、内燃機関で燃やすのは航続距離に難あり
ただし質量エネルギー密度は逆転する
HとCからできてるガソリンよりもHだけのほうか遥かに軽いから
もちろんリチウムイオンバッテリーのエネルギー密度は話にならない
電気エネルギー密度はゴミレベルなのに化学エネルギー密度は高くて、発火した時には豪快に熱と焔を発する 出かけた帰りでもう1時間くらいで家に着くかなって所で充電切れ起こして充電渋滞に巻き込まれたら死ねって思うわな まぁ、>>156が全てだなｗ
補助金を奮発して国を挙げてBEVに取り組んでいる欧州ですらBEVの影はスカスカで薄いｗ
マトモな車ユーザー消費者が、使い勝手も経済性も最悪で最低のBEVなんか相手にしないわ
今年から各国で補助金終了の流れになってきているからBEVの終了は確定
まぁ、車のエアプで車無知の「環境ゴロ爺」は悔しいかも知らんが、それが現実ｗ >>220
外付けのガソリン発電機を使えばよい
欧州はすでにこの方式がトレンド >>223
ほう
レンジエクステンダーはほとんど市販されてない(BMWの1車種ぐらい？)
シリーズあるいはシリーズ・パラレル式ハイブリッドなら日本車の独壇場 >>217
地方だとSAPAがなくて途中で下道に降りて近くの道の駅に誘導するってのやってるし、そんなに面倒だとは思わないけどね >>219
それな
結局ガソリンが最強チートアイテム
エネルギー密度が高く
常温で液体で貯蔵性に優れ
しかも高圧噴霧で瞬時に気化
空気との混合気形成して着火すれば
瞬時に大量のエネルギー取り出せる
電気もチートアイテムではあるんだが
致命的欠陥は貯蔵に不向きなこと
だから電車は良いが電池がタコでBEVはゴミ
水素も常温で気体ってのが致命的欠陥
結局何だかんだ言っても
今後もガソリン車が主流だと思うね
物理化学の次元で最適なもんは崩せない
IT技術の進歩で夢見てる人多いけど
物理化学分野はそんなに都合良くいかない >>224
でっかい発電機積んだ台車を牽引して走るんだぞｗ レンジエクステンダーで、バイオ燃料がいいな、安くすまそうと充電はかどる >>225
実際やったことないなら分からんがそんな一部の地域のこと言ってもねえ 最終的にはefuel辺りが無双して内燃機関を無くすことは出来ませんでしたで終わるだろ ガソリンってほとんどエンジン動かすしか能がないから使わないと余るっていうね
使わずに土に還したとしても微生物分解の過程でやっぱCO2出るんじゃないのかと思ったり…… >>228
何故レンジエクステンダー？PHEVでいいだろ
BYDもBEVとPHEVの2本立てでやってるし >>233
いちおう石油からの精製過程で、ガソリンとか灯油とかが出来る割合は増減できるらしいよ。ゼロまでにできるかは知らないけど。 >>223
大型ディーゼル発電機を牽引するの？
小型発電機じゃ何十時間もかかるよ？ >>225
たかが充電で高速降りるとか、アホかよ
めんどくせぇな 例えば、メーカー公称航続距離500kmのBEVが発表されたとする。
EV信者は、シンプルに500kmを無充電で走り切れると考えるので、実用的な車だと考える。
一般人は、外気温や高速走行、エアコン使用などの変動パラメーターと、最低限50km程度は安全マージンとして残すことも考慮し、確実にアテにできるのはおおよそ半分の250km程度と考え、それはまた経年で多かれ少なかれ減少することも考慮するので、およそ高速道路を使う程度のドライブには常用出来ないので価格の割に非実用的と判断する。
この知能の差は如何ともし難い。 >>238
冬は半減する
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd99782abe9688c6edecfd6c2525ee508aea547
2019年8月から最近まで韓国向けホームページで示していたEVの性能表示に問題があった。人気車種「モデル3・ロングレンジ」は「1回の充電で446キロ以上走行可能」としていたが、外気温が低い時に都市部を走行できる距離は221キロだった。 >>240
正直、おおよそ半分と書いたのすら激甘だとは思ってる。
モデル3でようやく近場の足車としては実用になるかなというレベルだよね。
EV信者がサクラに期待するような用途ね。 【63.62%】日本の最新鋭火力発電所が発電効率の世界記録を樹立！【東北電力】
https://www.youtube.com/watch?v=RykfHMfvilM
【核融合】水素とネオンを使い『1億℃』のプラズマを冷却する技術を日本が開発！
https://youtu.be/-IfHswGnSnM 【新技術】二酸化炭素からアルコール合成に成功！【北海道大学】
https://youtu.be/xoObHJAz0v0 >>242
新車の状態で冬場の航続距離は半分を想定するべきで
数年乗ったらバッテリー劣化で更に半分を覚悟すべきだね
そこから更に安全マージン数十kmは確保しないと毎回レッカー呼ぶハメになる ニッポンの救世主?「人工石油」の実験が大阪でスタート
https://youtu.be/FOJEUmiZSao
「石炭から造れ…」戦時中、
石油不足に悩んだ日本の国運をかけたプロジェクト…「人造石油滝川工場」の記憶
https://youtu.be/mbD4rnQU4vw カタログに書いてある電費から4割引きが実際の電費、雪の日だと更に半分
サクラなんてこんな雪の日じゃ50kmがいいところなんじゃないか >>250
ここにも嘘つきが
嘘をついてまで普及してほしくないんだな
ともかく嘘はダメ！ Mazda Creates The Holy Grail Of Gasoline Engines - HCCI SkyActiv-X
https://youtu.be/9KhzMGbQXmY 【新技術】日本のレーザー科学研究所が『虫の撃墜』に成功！【自動追尾】
https://youtu.be/8MIi7v8Enno 嘘をついてまでEVを下げなきゃいけなくなるなんてアンチも大概だな
捏造しても結果は変わらないのに >>250
これを日産のディーラーに見せてホントですか！？と聞いてみよう アーク溶接にも使えるウェルダー発電機を
BEVに積んで充電しながら走ればさいつよじゃね？ 「レーザー点火」ハイスピードカメラ（高速カメラ）撮影映像
https://youtu.be/m__onRZIjyI それとみんな急速充電に期待してるけど、
バッテリーのことを考えるなら夏場と冬場は急速充電なんてするべきじゃないよ
暑くても寒くてもバッテリーを急速充電すると大きく劣化するからもしも愛車が大切なら急速充電はダメ絶対 嘘をつくのはリスクがあるということを知っておいた方がいいと思うわ テスラに課徴金支払い命令
EVと充電器の虚偽・誇大広告
https://news.yahoo.co.jp/articles/98be7f78d946e406a3ead6dfd7736f9dbe0a9a15
公取委によると、テスラが2019年8月から最近まで韓国向けホームページの自社EV紹介で1回の充電で走行できると表示していた距離は、外気温20〜30度で街中と高速道路を走行した場合の最大数値だった。
実際にはほとんどの走行条件でこの表示距離を下回った。公取委は「最大限走行できる距離を測定したにもかかわらず、もっと遠くまで走れるかのように宣伝した」と指摘し、虚偽、誇大広告に当たる恐れがあるとした。
「モデル3ロングレンジ」は発売当初、「1回の充電で446キロ以上走行可能」と表示していたが、外気温が低い時に街中を走行できる距離は221キロにとどまった。 サクラは５、６年で航続距離が50kmぐらいになるだろうな
IMeivという同じ運命だよ >>259
40℃くらいから上に温度を上げれば寿命は真っ逆さま
更に温度が高いところで充電電流増やせば二乗で厳しくなる
でも温度を上げないと電流は沢山流せない
リチウム電池は大変なのよ
https://i.imgur.com/gkZ97qF.jpg
それなのに充電速度がEVの性能だと勘違いしてる奴が多すぎる
雉とか無知な評論家も間違いを煽る 因みに自分は新築戸建てで玄関開けたら目の前駐車場だけどつい去年はガソリン車を買ったよ
何故ならBEVは経済的なメリットも無いし
自宅充電強いられるのも面倒過ぎてやりたくないし
充電スタンド契約するのも安くないし手間だし待ち時間発生するし
遠出も出来なくなるしバッテリーは毎年劣化するしリセールバリューも無いし
政府からは節電要請が出るし
極めつけは電気にすればCO2が減るわけでもない、日本の昼間70％は火力発電で夜間は80％が火力発電 >>251
>>240にソース貼ってあるやん。
>>256
安全マージン次第でもあるけど、
真冬の雪の日の航続距離イコール安全マージン50kmプラス実走行50km
ということなら良い線ついてると思える。
ディーラーに聞くのは勝手だが、先方は回答に窮するだろうな。
下手に大丈夫とは言い切れないから。 「嘘にタイヤとハンドルをつければEVになる」なんて欧州では言われつつあるのにね 日産のバッテリー保証のホームページ
https://www.nissan.co.jp/EV/MAINTENANCE/
都合の悪い注釈は「＋」押さない表示されんｗ
日産の車って劣化してるなぁって感じてたんだけど
企業としての劣化は更に上を逝くな
まぁテスラよりましだと思うけどな
ーーーーーーーーーーーーーー
＊2 本保証は、正常な使用条件下において新車登録から8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。 テスラの嘘
テスラの自動運転ビデオは「やらせ」、エンジニアが証言
https://forbesjapan.com/articles/detail/60081
ロイターが入手したテスラの上級エンジニアの証言によると、テスラが自動運転をアピールするために使用した2016年のビデオは、実際には、ドライバーが運転操作を行って撮影されたものだったという。 >>268
以前YouTubeのリンク貼ってた人がいたけど
確か航続距離が数十キロと表示されてるリーフですら9セグだったんだよね
8セグってどんだけだよって感じだし、それを保証を適用して9セグにしました航続距離は数十キロですじゃあ話になってない >>233
ナフサは精製してガソリンにする他に、プラスチックなどの原料として使われるから、用途には困らない 他人にはソースを要求し、自分は何も証明せずに嘘だ嘘だと喚き散らす基地外ｱｳｱｳｗ >>270
更にバッテリーの小さなサクラが年数経ったらどうなるのか興味深いね。 パナソニック、中国にオートモーティブ事業会社を新設‐EV事業を加速
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230210-2587684/
今からやるんかい、中華レッドオーシャンなのに >>275
でも航続距離長くするにはバカでかいバッテリー必要だし充電時間かかるし不便なのは変わらんけど？ >>278
一般人はBEV買わないから金持ち相手に売りつけるのが正解 >>278
まともなハイブリッド作れないなからなｗ >>279
金持ちといっても
そのうち金持ちにも売れなくなるよ
中国の安いEVの方が航続距離がよくなるからな
既にテスラは売り上げの不調から値下げを余儀なくされている
テスラは値下げ競争は避けないと未来がないと分かってるから今の状況は非常に危うい >>282
でもいくら値下げしてもICEやHEVには対抗できないからやはり金持ち相手にしないと BMWはMINIも電動化するし着実にEVシフトしつつあるな。
まぁEVが加速度的に普及し始めるのは2025年からだろうから、
それまではガソリン教のアホジャップが真綿で首を絞められる様に徐々に追い詰められていく様を
楽しく見物させてもらうとしよう。 >>284
取り敢えず早くEV買わないとな
買わない理由ばかり語ってないで 「安いと聞きオール電化にしたのに」 電気代高騰に十勝でも悲鳴、節約へ工夫
帯広市内のオール電化の一戸建てでは、1月の支払額が前月の1・5倍強に増えた家庭もある。朝晩を中心に厳しい冷え込みが続く中、少しでも節約しようと、灯油ストーブを使ったり、カセットコンロで調理したりと、さまざまな工夫で乗り切ろうとする人もいる。
一回の充電で、1戸建ての1家3人が、4日間暮らせる電気を浪費しまくるＥＶｗ 世界的にもevの崩壊が認められてハイブリッド車に傾倒していっているのに、今更evは草 8万とか電気代払ってるの？
マメにコンセント抜き刺しに玄関から外に出てるの？ The Porsche Taycan Just Can't Beat The 911 At Its Own Game
https://carbuzz.com/news/the-porsche-taycan-just-cant-beat-the-911-at-its-own-game
2022年のポルシェのEVのタイカンの単価・台数が大幅減で、911に差をつけられたとの事
タイカン
世界 34,801台 (前年比-16%)
北米 7,217台 (前年比-23%) 平均単価 $132,417 (前年比-8%)
911
世界 40,410台 (前年比+5%)
北米 平均単価 $177,342 (前年比+27%) ※北米の販売台数は元記事になし >>289
以前、ポルシェカレラS乗ってたけどタイカンのDMよく届くわ
タイカン買わないと911優先で買えないとか
役物ポルシェはタイカン買ってる優先とか
とにかく911と比べる不人気過ぎてな
そりゃ2.5トンもあるんだもん
直線の加速くらいと乗り味は良いけどポルシェ買う層は
基本求めてないんだよねえ テスラまた値上げ。
前もガーっと下げてジワジワ値上げしてたよな。
値下げした瞬間が1番底値かもね。
テスラ、中国でモデルＹを一部値上げ 年初の値下げで需要増
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-idJPL6N34Q03K なんか、アンチEVって必死だな
ゆっくり成熟を見届けるということはできないのかね
なんでこんなに必死なの？ インドのEVは100万台？ 2022年インド乗用車販売ランキングを詳しく解説【ベンガルール通信その25】
https://s.response.jp/article/2023/02/10/367458.html
＞しかし、それ以上にEV化で先行している印象が強い。ある機関の推計によればEV版の『ネクソン』と小型のセダン型EV2車種の計3車種の売り上げは4万台を超えたそうで、同社販売数の8%弱を占めるに至ったという。
タタev来てる なんかEV信者って必死だな
今の世界の現実はHEVの実力が認められてBEVはオワコンに向かっているのに
なんでそんなに必死なの アンチとレッテル貼りしたいのかわからんけどBEVがHEVより魅力的な商品になればみんなBEV買うよ いまだに円だけで貯金をして投資も怖いからと全くせずスマホは安定のドコモで在庫一掃セールの内燃機関車を購入する
これこそThe小市民 >>296
EV乗ってるのは小市民でない人ばかりなの？
お前はどうなの？ 投資してるし3大キャリアではないしICEではないがBEVではなくHEVを買う >>294
ウチはHVだけでいくとかEVやめたっていうメーカーって何社ぐらいあるの？ いちいち報道されないけどタクシーの主力であるジャパンタクシーは全部HVでしょ バッテリー関連企業の株価が軒並み下がっているね…
EVシフトの減速と水素関連事業の躍進によりバッテリーが供給過多になる懸念があるからね。 >>290
タイカンに限った話ではないけど、そもそも金持ちに不便で高価かつ無価値なゴミを売りつけようとするビジネスモデルが狂っとるw
相手にされるわけがない。 >>298
欧州ではEVシフトの見直しがされているから、EVは開発中止してハイブリッド一本は今後出てくるよ。 補助金(減額)効果が露骨に出たな。
ここでいうハイブリッドにはPHEV(1月から補助金廃止)含まれる。
【社説】ドイツ国民、EV購入に二の足
https://jp.wsj.com/articles/germans-think-twice-about-electric-vehicles-8bb902e5?mod=hp_opin_pos_1
ドイツ連邦自動車局（KBA）によると、完全電動のEVの今年1月の販売台数は、前年同月比13.2％減少した。ハイブリッド車の販売台数は同6.2％減だった。これに対し、ガソリン車の新車販売台数は3.5％増加し、ディーゼル車の販売台数の減少幅は1.2％と小幅にとどまった。 EUと中華は、phvとevシェア16%を超えた、これから大多数のマジョリティに影響を与える、これはEUにとっては恐らく2年以上早いと思う、補助金もそれが関係してるかな？ >>154
非雪国生活者だと誤認することだが、北欧って人々の生活圏ではそこまで降雪が多いわけではないよ。
例えば北欧の中でも比較的降雪が多いトロムソで以下のようになる。
https://m.youtube.com/watch?v=aqpdF0BNyM8
それに対して例えば北海道の石狩管内では以下のようになる。
https://m.youtube.com/watch?v=fNKsaqYgsCs
※そもそも札幌は大都市圏降雪量としては世界一だよ HVをコンセントから充電出来るようにしただけでBEV扱いとか言ってて恥ずかしくないんかな >>155
平年だと冬季真っ只中の石狩管内は、例のようなオフロード状態生活道路がアッチコッチにあるからね。
特に住宅街に多いから、例えば灯油屋や水道屋や建設屋や宅配屋などはそういったオフロード状態生活道路を多用することになる。
また、ひとたび降雪があると幹線は冬季特有の渋滞がアッチコッチで発生するから、その渋滞を回避する抜け道としてオフロード状態生活道路を多用したりする。
※冬季特有幹線渋滞に巻き込まれると夏季だと10分20分程度で済む道のりが1時間以上掛かるなども普通 BYD AUTO 札幌があるから、コスパと冬の航続距離に自信がありそうだな、どうなるかな >>162
まず大半の人達は自動車という物において生活用品であるから、その実用的な部分を比較する上で自動車全般から判断する必要があるからだよ。 >>292
＞なんか、アンチEVって必死だな
＞ゆっくり成熟を見届けるということはできないのかね
＞なんでこんなに必死なの？
何かにケチつけることで気晴らししてるんでしょうねー
必死っていうか他にやることないんでしょ >>312
次のドルフィンが、補助金込みで200−300万円に入りそう >>165
お前さんはそもそも電圧調整回路のスイッチング周波数と勘違いしてないか？
ちなみにテスラ含めBEVで使われる電動機は同期モーターだから、これはブラシレスDCモーターと原理は似た物であり、ローター回転数はPWMの周波数を変えることで調整するんだよ。 ここのEV推しはEV凄い言う割には実際の実用性を語る奴はほぼ皆無やな
当たり前だよな
買えないんだからw BEV狂信者はChinaからバイト代が出てるだけでしょ >>310
それおそらく主に札幌都心部生活のシティコミューターを顧客ターゲットにしているだけだよ。 >>310
自信も何もなるようにかならんだろw
暖房使って300キロも満足して走れないのがev >>320
300キロくらい走れるぞ無知が
トラックのスリップストリームに入れば何とか >>306
何言ってるんだ？
共産国家は普及率だとか何％だとか関係無いじゃん
党がこうしろと決めたら従う以外の選択肢がないのに16％云々が何の指標になるのかと
そりゃこれから中国でBEVは普及していくよ、それしか買えないんだから(他にも売ってるけど事実上BEVしかない)
そしてある日共産党がBEVやめやめって号令掛けたらその時の普及率なんて関係なく翌月からBEVは買えなくなる、何故ならそういう国だから >>309
で結局そんな時期にそんな道を200kmとか300kmなんてはしってないんだろ？w >>323
みんなそんな使い方だよ
でもさそういう理由で車は選ばんからな
ガソリン車相手にEV航続距離の使い勝手には勝てないんだからな
遠出一度でもするならEVはメインカーにならんしな >>310
一応参考までにテスラのモデル3ロングレンジにて、札幌市街地(南郷周辺)を4.48km程度走行したときの様子が解る動画を紹介しておくよ。
https://m.youtube.com/watch?v=JVxBf1rHO0w
※動画内から得られる情報を基に走行経路を推測するとおそらく以下の経路
https://303ab23a21.cbaul-cdnwnd.com/ef573cae31c25c912fe9e17fdf6b5c28/200000013-8526b8526e/IMG_20230124_031725.png?ph=303ab23a21
そして23:21辺りから消費量データが映し出されるが、下部の距離インジケータから市街地走行時の消費量は以下の範囲になる。
https://303ab23a21.cbaul-cdnwnd.com/ef573cae31c25c912fe9e17fdf6b5c28/200000015-ed8b7ed8bb/IMG_20230124_031510.png?ph=303ab23a21
以上の内容から大まかな平均電費を算出すると、300Wh/km程度で平均化するので電費としては約3.333km/kWhといった感じになる。
ただしこれはあくまで4.48kmの内、大半を南郷通りという比較的良好な路面状態を走行した上での結果なので、仮にオフロード状態生活道路を走行し続ければ、600Wh/km以上などの消費量になり電費としては1.7km/kWh以下などの次元になる。 >>323
まず200kmや300kmの距離を走行する人はまず居ないだろうね。
そもそも極端な電費悪化でそんな距離自体走行不可能だよ。 >>325
その一部地域は、しばらくエンジン車乗ってればいいよ、そこまではまだ普及してないし、北の大部分カバーできれば >>328
敷地内での建て替えを具体化すると明記した。最長60年と定めた運転期間も延長する
一応朗報ではあるけれど現実的には課題が山積みだね
そもそも原発を60年以上使った時に事故が起きたらまた悲惨なことになる、因みに60才の人が産まれた時に作られた機器類がまだ動いてるって怖くない？
入ったことある人は知ってるけど原発の中身って完全に昭和だよ
そして原発の敷地はそれなりに広いとはいえ流石に一度更地にする必要があるだろう
廃炉が決まった原発の廃炉完了までには30年が予定されていて、実際には伸びるだろうから40年みた方が良い
すると本当に建て替えが発生して原発跡地に次の原発が新しく出来るのは今から50年後とかだよ >>329
まぁ石狩管内は一部地域と言うには広すぎる範囲だけどね。
しかも北海道人口の半数近く(230万人以上)が石狩管内に住んでいるんだよ。
※これは日本の豪雪地域居住者人口約2,000万人の中でも10%以上を占めることになる
ちなみに南郷周辺なんてまだ比較的易しい地区で、他の地区は以下のように更に過酷な環境になったりするんだよ。
https://m.youtube.com/watch?v=wyY3XFkhI6U
https://m.youtube.com/watch?v=3G1wSFuj5Sw
https://m.youtube.com/watch?v=m9lyv8r7DGY
https://m.youtube.com/watch?v=Gyr25wcZSrs
更にちょっと田舎の方に行こうとすると、今度は以下のような地吹雪による吹き溜まり積雪に遭うことも多々ある。
https://m.youtube.com/watch?v=ym7iW721AKw
更に大雪があるシーズンは以下のように市街地でも立ち往生事案が発生したりする。
https://m.youtube.com/watch?v=S-Dr7UvKpmI
https://m.youtube.com/watch?v=Vrb5fhE5-i4
また、運転において油断すると以下のようにベンツのGクラスですらスタックする。
https://m.youtube.com/watch?v=tztibTxreXE
以上ここまで言えば石狩管内が如何にBEVにとって不利で過酷な環境であることがご理解いただけたかな？ >>331
原発の延長を認めている時点で運用能力が無いこと示してる
神風が吹いてきっと大丈夫だよレベルの楽観主義が根底に有るんだろうな
関電は原発動いてるから電気代あげないけど、他は大幅値上げという飴と鞭で国民をしっかり調教したから今ならいけると判断したんだろ >>328
再エネと原子力を強化するのは従来の方針から変わらないね
後は国民に再エネと原子力について回る古い情報をアップデートすることだね
水素は水素で活かしていけばいい
基本方針には脱炭素電源となる再生可能エネルギーや原子力を「最大限活用する」と盛り込んだ。原発については「新たな安全メカニズムを組み込んだ次世代革新炉の開発・建設に取り組む」と記した。震災後の原子力政策を転換させる。 どう考えてもあと数年で破綻しそうなEVシフト
・充電設備は基本的に赤字なので
年数経過につれてどんどん赤字が拡大する
・EV電池は経年劣化が激しいので
年数経過につれてどんどん廃車が増える
・廃EV電池は環境負荷が高いので
リサイクル費膨大でエコじゃないとバレる
「合理的じゃない」ってのは致命的だよ
実際、これだけ筋の悪いものも珍しい
様々な点で合理性に欠けてて破綻必至
時代は既にポストEVブームに移行しつつある
いつまでもEVにしがみついてるとコケるよ
不便で高価、しかもエコでも脱炭素でもない
これだけ非合理的なもんを普及とかあり得ん
結局あの国がEVで覇権取りたかっただけだろ？
勝手に地産地消でやってください 徐々にEVから手を引き始めた米国
GMが内燃エンジン生産に1300億円追加投入
https://forbesjapan.com/articles/detail/60321
フォードのリンカーン・ディーラーの3分の1以上が、電気自動車の未来から手を引くと回答
https://cleantechnica.com/2023/01/16/over-40-of-lincoln-dealers-say-no-to-fords-ev-plans/
ワイオミング州は、石油・ガス産業の「安定性確保」のため、2035年までにEVの販売を段階的に廃止したい考え
https://www.teslarati.com/wyoming-phase-out-evs-2035/
米国は世界最大の原油生産国
そんな国でEVシフトが進む訳が無い
米国人の車の使い方はBEVと全然合わない
バイデンも国益に反する事をゴリ推しは無理
最終的には米国はEVシフトに乗ってこない
米国が乗ってこないEVシフトに勝算は無い >>321
走れねーよw
250がせいぜい。
PTCヒーターの消費舐めすぎ
雪国行ってこい無知野郎 >>336
これからは電気自動車の時代だというのは2000年くらいから言われていて
テスラが出てきたのが2004とかそのくらい
当時EVがエコだとか脱炭素だと声高に推進していた政治家に責任は無い
具体的にはどうなるか何も分からなかった時代で、まだ夢もあったからね
でもあれから20年経って、太陽光パネルがどういうものか、EVがどういうものかが具体例として分かるようになった
特にBEVをまともに走らせるためには600kgとか700kgものバッテリーを車体に積まなきゃいけないと判明した
今の政治家が電気自動車を脱炭素だと叫ぶのは完全に頭がおかしい 因みに次の選挙で、BEVは環境のためにもならず脱炭素にもならない
あんなものはヨーロッパによる日本潰しでしかなく無意味どころか不便で環境に悪いものを押し付けてるだけ
電気自動車なんてのは22世紀に考えれば良い
今のBEV政策をぶっ壊す！
とか選挙公約に掲げる政治家が居たら一票入れる、というか高確率で議席取れる気がする ワロタｗ
「EVユーザーはIQが低い」モデルやパワートレイン別の“IQスコアランキング”が英国で公開に
2023年02月10日
4タイプ中最下位になったのは電気自動車のドライバーで、ガソリンエンジン車のドライバーよりも平均IQが4.16低かったとされています。 ハマーEV
車重は4.5トンあるというのに、0-100km/h加速がたったの約3秒。
どんだけー！
っていうくらい電池積んでます。1トン以上？1.5トン？
こんなんでタイヤカス撒き散らかしては、
もはや道楽！
炭素どうのなんて考えてないよ、アメコウは！ >>340
残念ながら現時点で1人も居ないんじゃない？w
アンチは頑張って妄想するしかないねww >>225
途中で降りるとか，なんか無駄な労力つーか。。何したいんだろう。。 >>344
車持ってる人ならそんなこと面倒極まりないと思うよな
EVは違った意味で不便を楽しむ人が買う車なのかな？
まあありえんわ EVが不便なら、それで構わないがエンジン音にも実用性ない >>341
同じ調査でトヨタ乗りはシュコダ、プジョー、ミニ乗りよりもIQが低いって結果になってるので
そこんとこもよろしくなw トヨタは策士
新型プリウスPHVは急速充電未対応ｗ
「急速充電の需要を高めるなど野暮なことはやらぬフォッフォッフォッw」 つうかPHVで急速充電要らんだろ
何のためにガソリンエンジン積んでるのか >>333
動画は見てないけど、もう君らはガソリン車乗っとけよ。イノベーションはこっちで進めとくから。 まだジャップは電気自動車とか言ってんのか
俺達チョソンミンゾジョグは水素だぜ！！
Hyundai Motor chief reaffirms will for hydrogen transition
Korean auto giant retains top spot in hydrogen car sales, dominating more than half the global market
現代自動車の社長、水素自動車への移行を再確認
韓国自動車大手、水素自動車販売で首位を維持、世界市場の半分以上を独占
https://m.koreaherald.com/view.php?ud=20230209000682 EVは中国に先回りされ、水素は韓国に先回りされ、、、
何よやるのも後手後手のジャップカンパニーは哀れだなw >>1
こんな古いネタスレよりこっち早くスレ立て頼むわ
最新ニュース
反テスラおじさん軍団に強力な助っ人が加わりました
米Fortune
Apple cofounder Wozniak takes aim at ‘dishonest’ Elon Musk for misleading Tesla buyers: ‘They robbed my family of so much money’
“Woz” bought into Musk’s claims of a self-driving vehicle years ago, only to be bitterly disappointed by how little turned out to be true.
Appleの共同創業者ウォズニアック氏、Tesla購入者を欺いた「不誠実な」イーロンマスク氏を非難「テスラ社は私の家族から多くのお金を奪った」。
「ウォズは何年も前に自動運転車というマスクの主張を信じ、それがいかに真実でなかったかにひどく失望していた。
https://fortune.com/2023/02/09/steve-wozniak-says-dishonest-elon-musk-cheated-tesla-buyers/amp/ >>354
電池を使って車を走らせると何がどうイノベーションなんだ？
200年前に遡ることを誇って車輪の再発明でもしてるのか？
バッテリーレスのEVならイノベーションであると主張するのも分かるけど そもそも日本は世界より10年早くBEVを導入しEV社会の到来を夢想し実現困難であることを体験してきたわけで、
バッテリーマネジメントをちょこちょこやってバッテリー沢山積むようになっただけでイノベーションがなにもなかったBEVを普及させるのは合理性の無い罰ゲームである。 利便性がうんこだからこれまで目に見えていなかっただけで電気で走る自動車は19世紀からあるし
これまでも適材適所で電気自動車は存在し続けてきた
屋内施設のゴーカートとか工場で働くフォークリフトとかね
日産リーフだって昔から販売されてるし何か凄い魔法があるわけじゃないよ >>357
この人さ、コンピューターのエキスパート中のエキスパートみたいな人だよね？
テスラのロジックで完全自動運転など不可能と分かりそうなもんなのに、どうして信じたし。 >>354
イノベーション・・・
１９世紀からあるのに。。 >>348
上にそれしかいないなら全体では4位か？ >>353
回生ブレーキなどBEV技術よりHEV技術が上なのを知らんのか
BEVは簡単だから異業種からの参入が増えると言ってた割にアップルなど出す出す詐欺だしBEVメーカーは倒産しまくってるし
トヨタbZ4XのリコールはBEV技術と何ら関係ないリコールだし >>365
サンクス
車のブランド別平均IQランキング（ScrapCarComparisionより）
1位：シュコダ（99）
2位：スズキ（98.09）
3位：プジョー（97.79）
4位：ミニ（97.41）
5位：マツダ（95.91）
6位：トヨタ（95.76）
7位：ボクスホール（95.11）
8位：メルセデス・ベンツ（94.74）
9位：日産（94.71）
10位：セアト（94.71）
11位：シトロエン（94.29）
12位：ヒョンデ（93.52）
13位：ルノー（93.41）
14位：アウディ（93.25）
15位：起亜（93.01）
16位：ホンダ（92.88）
17位：フォード（92.75）
18位：ボルボ（92.40）
19位：フォルクスワーゲン（92.25）
20位：BMW（91.68）
21位：フィアット（90.14）
22位：ランドローバー（88.58）
車のパワートレイン別平均IQランキング（ScrapCarComparisionより）
1位・ガソリンエンジン車（94.35）
2位・ハイブリッド車（93.89）
3位・ディーゼルエンジン車（92.91）
4位・電気自動車（90.19） >>354
そうやって現実逃避して雪国生活者の事情を無視して、無理にBEVを推し進めようとする考えは自分勝手すぎる考えだね。
ちなみにイノベーションと言うが、オレが期待するイノベーションは第一にスバルのサンバーEVみたいに多段変速トランスミッションを動力伝達系に組み、各種負荷に応じた変速および減速でトルク増大および最適化システムを構築することだね。
現状極一部の車両を除き殆どのBEVは単一固定終減速機による一段減速システムばかりで、各種負荷に応じたトルク調整および最適化が成されず効率が非常に悪い。
※例えばテスラだと減速比は大きい仕様でも9程度
要するに各種負荷が増大した際に、電動機にフィードバックされる負荷が大きく、それに伴い電動機が担うトルク負担量が増大し、結果として蓄電池から取り出される電流量が増大する。
そして電流量が増大することに伴いデコデコ入力段の印加電圧が降下し、出力段からの要求電力を満たすため更に入力段電流量が増大するという悪循環が生じることで効率がどんどん悪くなる。
そもそも蓄電池は原理上の問題で、取り出す電流量と反比例の関係で容量は化学的に減少するもの。
要するに電動機にフィードバックされる負荷が増大すれば、それに応じ反比例として蓄電池の容量は減少するということ。
以上の部分をきちんと改善するために、第一に多段変速トランスミッションを組んだイノベーション仕様のBEVが開発されることは期待するよ。 >>361
電気・電子工学および情報工学のエキスパートだからと言って、必ずしも機械工学分野に関しても精通しているとは限らないからね。
そもそも自動運転システムは電気と機械のダブルマイスターでなければ、必ず何処かで見落としが生じて不完全な観点になるものだよ。 >>356
そもそも日本技術は基本的に後手に回って、先手から得られた様々な情報を上手く活用し、いろいろ良いところ取りで精進し後発技術を高めて本番に臨む形態が本領だからね。
その典型例がマツダのロータリー四十七士だよ。 EV化が確実なのは、世界中の都市で採用されるから。
中国が都市の大気汚染をEV化によって克服しつつあることを見ても都市の公共インフラも含めた全車両のEV化は間違いない。
実際にカリフォルニアも完全EV化しているし、国がまるごと都市のような北欧でのEV率は高い。
そうなると東京、大阪も時間の問題でそうなる。
何が問題かというと、都市ユーザーが車ユーザーの中核なので、このシェアをガソリン車が丸ごと失うことになるとEV化をせざるを得ないことになるということ。
東京都は日本のGDPの20％以上を担っている、同様に各国の都市のGDPは大きい、そしてここがEV化することは確実なので、ガソリン車は滅びる運命にある。 >>369
こういう事だな
Appleになり損ねたパイオニア
https://xtech.nikkei.com/dm/article/CAMPUS/20100611/183393/
電気自動車なんて昔からあるんだと強がりをいう事しか出来ない状態はヤバイよね >>371
まず携帯電話と自動車の物性における根本的な違いは、道具の用途として実用性の高低さが重視されるか否かという部分だよ。
要するに付加価値云々以前の問題で、自動車の場合は根本的な部分の実用性の高さが重要視される故に、それにそぐわない部分があると一気に製品価値が激減することになる。 >>372
そういう事を言ってる訳じゃないというのが理解出来ないのかな？
日本企業はトヨタをはじめ改良は得意だが発想の転換とかイノベーションを起こす事がなかなか出来ないって事な >>370
お前さんは第一に東京の場合は自家用車としてのシェアが、日本の中でも最も低い市場であることを理解した方が良いよ。
例えば以下の情報によれば日本の自家用車保有台数は、貨物登録と乗用登録だけでも7,500万台近くある。
https://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/content/giannbugeppouR410.pdf
その中で東京の自家用車保有台数は、以下の情報を参考にすると300万台ちょっと。
https://financial-field.com/living/entry-144617
以上を参照すると東京の市場規模は全体の4%程度しかないってことになるんだよ。 >>348
20位にすら入らないテスラ君がなんだって？ｗ >>373
そもそも全体像としてデメリットが大きいイノベーションは馬鹿がやることだよ。
端的に言ってしまえばイノベーションを口実にしたミーハーな軽薄思考ってこと。 マンションご在住の皆様
ＥＶシフトへのお知らせ ＥＮＥＯＳ
現在、初期費用と月額利用料0円、従量電気代も実費分を還元する「マンションゼロプラン」を提供しています。
https:
//ev-charge.enechange.jp/service/for-condominium/ >>376
テスラやBYDがたかだか20年ぐらいでスバルやマツダぐらいの販売台数になってる現状だとイノベーションなんてというセリフは全く説得力がないね 全てバッテリーに頼ってる時点でダメだと思うのよ
近場の移動のみで使うならいいとは思うが
ただそれじゃ普及には程遠いとは思う >>378
テスラはマネーゲームだしBYDは補助金だしイノベーションには金がかかる
なおトヨタはTHSによるイノベーションを起こした THSは画期的なイノベーションだと思うがな。
トヨタがTHSつくったからこそ欧州メーカーはBEVに行かざるを得なかったし、環境左翼が幅を効かし欧州でのトヨタ躍進を危惧するEU政治家によってBEV移行の流れがつくられた。
VWとかがちゃんとディーゼルやHEVシステム開発していればBEV移行なんて無謀なことはしなかっただろう。 >>378
まず販売台数だけでイノベーションが確立していると捉えていること自体軽薄思考だよ。
それ単にたまごっちが流行ったことをイノベーションだと言っているぐらい馬鹿なこと。 >>381
ガソリン自動車と電気自動車を融合したことをイノベーションだというなら理解出来る >>380 >381
THSは凄いとは思うがイノベーションを起こし損ねたな
その後のスタンダードになれなかった
EVが台頭してきたら慌てて仲間作りをしようとしたが時既に遅し
>>382
販売台数としか捉えられないキミの頭が軽薄思想なんだよ >>381
そもそもの目的がBEVの普及ではなくてCO2の削減だからね
補助金やインフラで金がかかるBEVではなくHEVの方がCO2削減の費用対効果が圧倒的に高い
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。
EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。 >>382
イノベーションて、詐欺師の常套句かつバカの思考停止言い訳文句だからね これがソース
https://toyokeizai.net/articles/-/642084
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg >>387
ソース2
https://newswitch.jp/p/35618
トヨタ自動車の最高科学責任者（ＣＳＯ）でエグゼクティブフェローのギル・プラット氏は日刊工業新聞などの取材に応じ、電気自動車（ＥＶ）がカーボンニュートラル（温室効果ガス排出量実質ゼロ）の唯一の手段とする議論から脱するべきだと主張した。資源不足でＥＶの生産量は限られるとし「ハイブリッド車（ＨＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）の比率を高める方が二酸化炭素（ＣＯ２）削減効果がある」と述べた。
プラット氏は地政学リスクや需給逼迫（ひっぱく）で、電池材料のリチウムの価格が急騰していると指摘。「１００台の内燃機関車のうち１台をＥＶに置き換えるより、同じ電池容量で作れる９０台のＨＶに置き換えた方が３０倍のＣＯ２を削減できる」とのデータを示した。巨額の投資が必要な充電インフラや、再生可能エネルギーの不足など「整備には時間がかかる。現実を踏まえた議論をすべきだ」と強調した。スイスで開かれた世界経済フォーラムの年次総会（ダボス会議）で同様の説明をしたところ、聴衆の半数が賛同したという。 >>384
ほんの十数分前に自分の発した言葉を憶えてられないなら黙ってようねｗ そもそも今のBEVのどこにイノベーションが起きたんだ？
初代リーフと根本的に変わらない…バッテリー増やしてバッテリーマネジメントちょこっとやるだけ。
バッテリーの経年劣化や温度の高低による容量低下といった基本的な欠点はそのまま。
安全性の面で事故っても燃えたことのない初代リーフに劣るテスラ。
リーフ登場時の将来は量産効果で価格三分の一とか大嘘でした。 >>384
まず事実問題として販売台数に比例して実用性の低さが露呈し始めて、様々な部分でデメリットが発生してイノベーションが失敗してきているだろ。
そもそも自動車作りに関して素人がやるから当然の流れだよ。 職場に必要性から電動フォークがあって、利便性とデメリットをそれなりに理解してるつもり
そんな俺からすりゃ自家用でEVなんて死んでも乗りたくねえと思う そもそも順番がおかしい。CO2排出削減のためのEVなのにそれを動かす電気は化石燃料の火力発電頼り、再生エネルギーで賄えるのはわずか。BEVに使う金があったら植林すれば良いのに。 >>386
まぁ詐欺というよりは自動車という物に対して無知な者の理想論といった感じだと思う。
要するに“無知は罪”を体現しているんだよ。
その典型例がテスラであり例えば足周り折損事例に対する言い訳もまさに無知は罪を体現している。 BEVに1台100万円の補助金出すならHEVに1台30万円出した方がCO2排出量削減に効果的
まあHEVは補助金無しでも売れるがね >>386
そんなことばっかり言ってるからテスラや中国メーカーなんぞに周回遅れにされる
トヨタがテスラを切ったのに今になって真似しようとしてる現実をちゃんと見つめろよw 毎回思うがイノベーション云々以前にここでイノベーション言ってて本人が乗ってなかったら普及なんて無理だと思うのよ
実際の使い勝手語る奴なんて殆ど皆無だし BEVが優れた商品なら補助金無しでも売れるしテスラやBYDに続くメーカーが続々と出てくるはずなんだがね >>391
すげーな、2025年時点でEVが何台になっているかわからないが、現時点東京にある車が300万台うちEVは3万台
つまり1%の受益者のためだけの設備を義務化するんだな。
しかも集合住宅希望でEV所持者ってどれだけニッチなところ狙いの政策なの？
都道府県別 補助金交付台数
https://www.cev-pc.or.jp/tokei/koufu.html >>395
それは典型的な“手段が目的になる”という最も愚かで馬鹿な行為に転じている故に、馬鹿が推し進めれば必然とそういった話になる。
別にこれが趣味の範囲でやるなら手段が目的になっても良いが、それを生活圏にまで持ち出すから馬鹿な行為になる。
ちなみに“この木 なんの木”でお馴染みの日立は植林や育林にも相応に力を入れているけどね。
あとオレも金の為ではあるが、林業に携わっている友人の手伝いで植林活動に携わったことはあるわ。 >>392
根本的な問題は何も解決してない。
充電器も未だに一店舗一台体制が基本で50kwが基本。
暖房による消費電力の解消もできない。
充電器の設置がままならないので未だに他人の充電待ちからの自分の充電待ち。
寒い地域は充電スピードも上がらない。
容量をちょこっと増やして航続距離を増やしたところで暖房に取られる電力と劣化と充電スピード低下によるデメリットが足を引っ張るのでセカンドカー止まり >>398
それ単純に脱炭素化社会実現が目的ではなく、あくまでBEV普及社会実現に目的が転じてしまった故の間に合わせ対応だろ。
そして別にトヨタが主力製品としてBEVに路線変更したわけでもないだろ。 EVは、カリフォルニアなどの都市を中心に普及する。そして、都市GDPはかなり大きいので、この都市市場を失うと日本車は致命傷になるので、EV化せざるを得なくなる。
ここまでは、既定路線。 独裁国家ならBEVを強制できるが民主国家では不可能
欲しい人が買えばいいだけ
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/186272/
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。
何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。 >>406
まずそれって結局BEV以外のEVが主力路線となる可能性の方が高いけどな。 >>406
BEVオンリーと言ってるのはカリフォルニアだけ >>399
とはいっても自動車産業も工場をカーボンニュートラル化する方向に進んでるからね
生産でもCO2排出が減るのは目に見えている
今を見ても仕方がないんじゃない？
-
トヨタ自動車では2035年までにすべての工場でカーボンニュートラル化達成を目標としており、実現すれば電気自動車がライフサイクル全体で見ても有利となるでしょう。
トヨタ自動車、2035年までに世界の自社工場のCO2排出量ゼロへ 「グリーンファクトリー」目指す
https://www.sustainablebrands.jp/sp/news/jp/detail/1202950_2135.html
トヨタが行なっているカーボンニュートラルとは？
https://accel.e-dash.io/article_0038/ カリフォルニアは日本でも東京の更に汐留とか品川みたいなもんでしょ
品川限定の条例を日本全国に適用したら破綻する カリフォルニア州の新車販売、EVが初のHV超え 2022年
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1065B0Q3A210C2000000/
北米新車販売の1割を占めるカリフォルニア州じゃHVがEVに抜かれちゃったな >>411
問題は販売されたあとの事後として、実際に使用し続けて大半の人達が生活形態を改悪させず実用的に運用できて、これからも一生BEVを使用し続けていきたいと考えるか否かという部分だよ。 日本は水素だのe-fuelだの言ってるだけで大量生産するプロジェクトは一つもない
それに日本の水素は世界一高いから結局、これらも海外依存度100％になる >>413
だから何？って話にしかならんぞ。
重要なのは販売後のその先の行く末なんだぞ。
要するに実際に使用し続けていく中で、生活形態を改悪させず実用的運用できて、これから先も一生BEVを使用し続けていきたいと考えるか否かという部分だよ。 >>413
EVとHVのみ
狭い中での話
売れてるのは圧倒的にガソリン車なんだけどね
まあカリフォルニアは圧倒的にEVだと思ってたからそうなるとは思ってた EV普及は間違いない。ヨーロッパ、アメリカ
、中国の都市で普及するのだから、それを無視できるわけがない >>384
それな
日本でもホンダのHVを蹴散らしてホンダのHVへのやる気を削いでしまい日本がまとまらずHV1本にできなかった >>415
それはそもそもお前さんがあまりにも日本のことを知らなすぎるよ。
例えば水素に関してであれば既にトヨタがエネファームシステムとの連携を考案しているし、この他に別で海流水力発電システムも現在考案されているから水素生成システムに応用することも可能。
それ以外にも熊本に代表されるように地下水資源の活用モデルがあり、これと小水力発電システムを組み合わせた循環システムおよび水素生成システムを構築することだって可能。 >>398
同じ分野の物を後から作り始めたら真似なら世の中ほぼすべて真似だな？ｗ 電子制御が進んだＥＶは特に危ない！
自動車のハッキングに気をつけろ！
マイカーを運転中（クリープ走行前進中）にハッキングされてアクセル全開でバックさせられ事故犯罪者に仕立て上げられた。
自動運転技術が進む昨今、自動車のハッキングに気をつけろ！
すでに老人から免許を取り上げる為にアクセル／ブレーキ踏み間違いと称して事故を工作している
海外ではすでに２０１５年には実際にハッキングされた自動車の映像が在りＹｏｕＴｕｂｅに挙げられており
自動車大手のクライスラーが、ハッキングにより遠隔操作される恐れがある車両１４０万台のリコールを強いられる程の問題にされている。
自動運転化が急速に進む中、日本政府の対応は遅れている。
実際にハッキングされている映像は、ＹｏｕＴｕｂｅ内 下記スレタイを検索せよ
How to Hack a Car: Phreaked Out (Episode 2)
ＹｏｕＴｕｂｅ内下記スレタイで判る
・【ゆっくり解説】自動運転車とハッキングについて語るぜ
・自動運転車は既に日本でハッキングされている【都市伝説】
下記スレタイで判る（その他多数在り）
・ 自動車｢ハッキング｣されるとこんなにも危ない自動化する車､高まるサイバー攻撃の脅威
・ 乗用車をスマホで乗っ取り 国内初、ネットつなぎ実証 >>413
なんでカルフォルニア民はEVを買うんだろうな
それに不便ならすぐ悪評が広まってだれも買わないだろ
当時はこんなこともあったが、撤回されたのか？
価格上昇のテスラ車、カリフォルニア州の補助金の対象外に
https://forbesjapan.com/articles/detail/46650?read_more=1 >>418
まずお前さんが言う普及って具体的にどういった市場を対象とした話で言っているんだ？
そもそも大衆市場と極々一部の富裕市場とでは全く意味合いが変わってくるぞ。 カリフォルニアに住んでるいる方は、いわば世界のトップランナー的な人たちで、もっとも洗練されている。
そういうハイソな方たちが選ぶのがEVなんだから、普及は間違いない。彼らはHVを選ばなかった >>424
少なくともガソリン車市場は3割から5割程度は失うことになる 2025年以降の新築マンションへの
EV充電設備設置の義務化が始まります
か
https://i.imgur.com/FSHXo1x.jpg
ワシの予言
2028年まではガソリン車の天下が続く
2033年マンションの駐車場にささる充電ケーブルを見て押されるようにEVシフト
2035年中国EV（写真）がジェネリックの様に格安でドンキに登場し始める >>410
発電全体のCO2削減をしないとクリーンエネルギー電力が他業種から自動車業界へシフトするだけ >>423
そもそも極短期間での爆発的販売傾向故に、不満が広まる云々以前の問題で購入した人達が大半だと思うよ。
要するにミーハー気質な人達が軽薄に飛び付いた故の結果だと思われる。 >>428
これ、今年のニュースだね
と言うことはますますEV普及が進んじゃうね カリフォルニアでHVがEVに抜かれたのはデカい
もはやBEVとかHEVとか言って両者をEVに見せかけるのが駄目になった
機関車は、内燃音がする瞬間に、なんちゃってEVと言われる始末 >>425
まずお前さんが言うそのハイソな人達が買っているという論拠は何？ つーかEV信者はノルウェーとかカリフォルニアとか
「小さな特殊市場」の「特殊な話」しか頼るものがないのかねｗ >>430
とするとカルフォルニア民はミーハーが20万人超もいるのか
それもスゲーなw >>426
まず数値化したということは計算式があるのだから、その数値を算出した式と論拠を提示してくれ。 >>435
そんなカリフォルニアでもまだまだガソリン車の方が圧倒的に売れてる現実
さてさてどうなるでしょう >>425
BEVは30万円のiMacや20万円のiPhoneみたいなもので今のままでは普及しない
HEV並みの商品になれば普及する 【社説】ドイツ国民、EV購入に二の足
https://jp.wsj.com/articles/germans-think-twice-about-electric-vehicles-8bb902e5
ドイツ連邦自動車局(KBA) - 2023年1月 セグメント別の1位および動力別1位
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Nr1Segmente/2023/pm05_2023_nr1_seg_01_23_komplett.html;jsessionid=C13AC5432BDB60A4EF5F1690C928874B.live11312
(文中のDuagramme(図)あるいはTabbellen(テーブル)参照より)
BEV 18,136 -13.2%(前年比)
プラグインハイブリッド 8,853 -53.2%
燃料電池 19 -38.7%
ハイブリッド(非プラグイン) 41,919 +19.0%
フル・ハイブリッド 6,890 +40.2% ※
ガス 1,165 -34.3%
※電気モーターの出力が20kW/t以上で、短距離の純粋電気駆動も
できるが、外部充電ができないタイプ >>427
2035年までいかなくても2023年現在でもBYDの50万円BEVを販売したら一気に普及するよ >>436
まず購入者全てがミーハーだとは言わないが、都心部生活者だと特にその傾向は強めになると思うよ。
あと中には適材適所でシティコミューター用途として、生活形態的に何の問題も発生しないから購入した人達も一定数居ることだと思う。 >>429
あのー、リンク先のこと知ってました？
自動車産業「も」と言ったんだけど自動車産業だけでなく全般で進めていることは知ってるよね？ >>433
ディーゼル車両あるけどね
電気機関車はメリットが大きいから普及した
BEVはデメリットのが大きい >>443
日本でも原発新設が可能ならBEVシフトを進めてもいいと思うよ >>442
まあ、中にはミーハーな人もいるけどEVだ必要十分な人も買ってるというわけだな >>449
通勤時間帯のハイウェイの優先レーンというインセンティブもあったりはする >>449
問題はその適材適所としてBEVで何の問題も無く、実用的に運用可能な生活形態を築いている人がどの程度居るかという部分だよ。 それな、日本は実質、リーフ・アリア・サクラのみなんで、このままいくと移動のためには、その中国の車種に頼る必要がて出てくるな
https://i.imgur.com/FSHXo1x.jpg >>421
トヨタが真似ってのはテスラのメガキャストの話な
テスラは作り方の部分でもイノベーションを進めててここのアンチが散々文句言ってたメガキャストをトヨタも採用するかもという話 >>449
非BEV（ICE, HEV, PHEV, ディーゼル, その他）で必要十分な人とどちらが多いと思う？ >>453
BEVはイノベーションではないがメガキャストはイノベーションと言えるかもしれない
でもそれで製造した車は修理費用が高額となる
https://36kr.jp/178626/
米EV（電気自動車）大手テスラの車のオーナーが修理費用の高さを不満に思い、インターネットに投稿したところ大きな話題になった。このオーナーの写真では、テスラのモデルYが後退時に壁にぶつかって右側後ろが大きく陥没し、リアドアやテールランプなどが損傷している。テスラのアフターサービス担当者が保険会社に確認し修理費用は約20万元（約370万円）と案内したが、この数字は車両の価格（28万元、約520万円）に近い。
米メディア「Clean Technica」もニューヨークのテスラ車オーナーの似たような体験を報道している。モデル3を移動させる時に約10cmのへこみ傷ができたが、車両の損傷はひどくはなかった。ところが、テスラと契約する修理店の見積もりは6789.77ドル（約80万円）だった。 てか一体成型する工場作りましたとプレスリリースしたら
普通の経営者は自動車メーカーの重役を招待してアピールするもんだよ
もしも受注(OEM)に繋がったらオイシイしね
更にメガキャストの実態を見たい自動車業界の人達が見学にくるのも当然
それ自体はやって当然のアクション だが、オークマがソーラーもバッケージで出した以上、エネオスもエネチェンジでエネルギー利権を独占し続けられないだろう。
https://i.imgur.com/oEvxF6Z.jpg >>455
BEV＋メガキャスト＋自動運転とかの組み合わせだと思うよ
テスラも単にBEVだけじゃあそこまで売れない >>452
なんで？
USAもChinaも内燃機関禁止なんて言ってないし日本は電動化車両100%が目標だし >>458
投資によるマネーで長い間赤字でも会社を続けていられたから >>370
日本の都市は
もうずっと昔から
EVが走ってるよ！
それもバッテリーレスの！
電車というんだよ！
東京の空気は
北京とは違うんだよ！ >>455
これを解決しないと一般人は買わないよな カリフォルニアでEVが売れるのは国の補助金に加えて更に州独自の補助金を出しているから
ところが太陽光増やして電力自由化したら、電力網の脆弱化が進み停電は日常茶飯事、電気料金は米国本土で最も高価
電力不足でEVの充電は控えてくれとかやってる。自然エネルギー推進の先進地域の様なイメージがあるが、電力の自給率はたったの75%で隣州からの供給に頼る脆弱でアホなエネルギー政策
充電渋滞も深刻化し始めて、カリフォルニアがEV推進を継続するためには、補助金の継続に加えて電力網の強化や充電スポットも不可欠。
ところが金に困ってEVの支援金を捻出する為に成立させようとした法案提案30号が昨年末の住民投票で否決されてしまった。
知事のEV推進政策は継続しているが、EVはもう要らないよというのが民意になりつつある。
カリフォルニアの23年度は250億ドルもの赤字になると発表された。国の補助金に加えて、さらにEVへのばら撒きを重ね、全米の半数の台数を支えてきたカリフォルニア
しかし、もう地元のテスラに忖度してバラ撒く財源はないのだよ >>462 任意保険 車両保険ケチるなよ
運転技術未熟なんだから >>454
君はもう答えを知ってるの？
数字でもなんでもいいから教えてくれると助かる
感覚じゃ困るよ だんだん危うくなってきた「BEV普及への道」 ICEは本当に存続の危機なのか・その４
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中間層は、必ずしもBEVを買っていない。BEVの二極分化である。
おそらく、その理由のひとつがBEVの信頼性の低さに関する口コミやSNSでのやりとりではないかと思う。
中国では、すでにBEVは「特別なクルマ」ではなく、普通にクルマ選びの選択肢に入る。「カッコいい」「新しい」「値段が妥当」なら買う。それだけに、車種選択の物差しは普通のICE車と同じだ。
そんななかで「BEVは修理できない」「BEVは使い捨て」とも言われている。実際、筆者も捨てられているBEVを見た。車載LIB（リチウムイオン２次電池）の発火事故も、すぐにSNSにアップされる。実用性重視の中間層はBEV購入を思いとどまっている。 >>464
テスラ車両全体の車両保険料が上がるのがわからない？ 原発についてもカリフォルニアは再稼働に動いて、国に補助金を申請してる。
太陽光にEV推進、そして国中に建てたが役立たずの大規模蓄電池
https://i.imgur.com/IV7rMZE.jpg
壮大な社会実験の失敗に日本が学ばない手はない >>465
カリフォルニア州でBEVシェアが10%だからそれ以外の90%じゃない？
BEV信者はカリフォルニア州の話題しか出さないけどカリフォルニアだけが異常に突出しているだけなんだよね
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2022/1001/6781d8fb1072ea38.html
表1：バッテリー式電気自動車州別登録台数上位10州（2021年末時点）
順位 州 台数 全米に占める割合
1 カリフォルニア 563,100台 38.7%
2 フロリダ 95,600台 6.6%
3 テキサス 80,900台 5.6% >>470
それ、答えになっているのかな？
もし、EVのシェアが20%越えるとどう言い訳するの？
減る可能性もあるけど増えていく可能性もあるわけだからね サンフランシスコやロスアンゼルスならBEVでも良いが、テキサスの荒野にはやっぱりヘビーデューティなピックアップトラックだな 確かカリフォルニアって車の排ガスにはかなり厳しいから仕方無く選んでいる可能性も >>473
カリフォルニアのことはよく知らんけど仕方なくならあり得るね >>471
ならあんたが正しい数字を出してくれてもかまわんよ
可能性の話ならいくらでも言えるからな >>475
じゃあ、>>454の話は無しということで >>476
そうだね、あんたの完全敗北だからもう黙ってなよ ほんと目先の事しか見れない馬鹿ばっかだなジャップは。
HVなんてどんなにスペックが優れてようが対極的に見て繋ぎの技術なのは明らかなのに
EVは駄目だ駄目だ駄目だ、HVがHVがぁー、って頭悪すぎる。
仮に急激なEV移行が難しくなってユーロ7等でHVが認められたとしても
ガソリンの消費量が激減しガソリンスタンドもどんどん減っていくんだし、
その間ジワリジワリとスペックを上げたEVがインフラ面を含めて普及していく事を考えると
最終的にどうなるかなんて子供でも分かる話だがな。
EVには新しい利権がいっぱい絡むから政治家も飛びつくからEVは環境対策という名目で優遇され続け、
ガソリン車なんてそのうち走ってるだけで白い目で見られる様になるなるからな。 >>478
繋ぎの技術でいいんだよ
電気自身が脱炭素になるまでの空白の100年を埋めるための技術がHVでしょ
だから人類は取り敢えずの繋ぎで核融合が世界中に建設されるまでHVに乗って凌いでいくべき >>478
政治的な話も大事だが君が600マン程度のEVを早く買って普及に貢献したらどうだ？ 燃料電池車の販売低迷 「水素ステーション」無いから売れないのか、はたまた売れないから無いのか 一体どちらだ？
https://merkmal-biz.jp/post/32769
＞しかも、FCV、水素ステーションともコストがかかる。ミライは発売以来、新車価格が約700万円で変わらない。これに対し、米テスラのEVは2008年に1000万円台だったが、2021年には400万円台と劇的に下がったモデルが登場している。
テスラさいきょー伝説 不便だけど利権や政治で入れ替えが発生した事例ってどんなのがある？
EV推しがよく例えで使う携帯や中華家電は利権で伸びたわけじゃないし。 >>478
目先のことしか見てないのは、都心部という極々限られた世界観でしか物事を考えてないお前さんだよ。
その背景にある様々な支えに関する全体像を全く見てない。 >>374
>東京の市場規模は全体の4%程度しかない
これかなり衝撃の事実。
日本中のリソースを掻き集めた愛と死と憎悪が渦巻くメカニカルタウン東京がたったの4%！！！
小池や猪瀬が勘違いしちゃったのはこれが背景にあるのかもね。
東京だけを見ていると、モータリゼーションは決して理解出来ないという現実。 >>478
目先の事しか見えないバカジャップ君ちーっす むしろ目先の事すら見えてないバカジャップ君だったかもしれない >>374
東京の登録車って四国と変わらないんだな
四国は軽自動車が過半数か
てか四国の人口360万人に迫ってるしw 今、世界はカリフォルニアのシリコンバレーを中心に回っている。
シリコンバレーで発祥したもの、流行ったものが世界に広まるので、シリコンバレーは未来を生きる都市と言える。
そのカリフォルニアで、EVがあっという間にHVを抜いた。
これは世界でHVが滅び、EVが流行ることを決定づけた。 >>483
レジ袋も単なる利権かあ
あれは有料化で一律禁止でもなければ、抜け道もあるし。
環境謳って効果ほとんど無いという点においてEVと似ているか。 電気自動車（EV）向けモーターを展開する日本電産は、中国の景気減速などを理由に通期予想を引き下げた。
永守重信会長は「あらゆる取引先に納入する当社の業績が悪化すれば、他社も悪化する」と見込む。 利権や政治に乗っかろうぜって言ってるやつは
地球環境保護目線でも消費者目線でもないのね。
利権にあやかれる(関連ホルダー？)人目線？ >>494
明らかに中国系の人の書き込みはまさにそれだね
リチウムイオンバッテリーが売れるほど中国に資金が流れていくし
そもそもこれまで存在感ゼロだった中国車に注目してもらえる >>496
アンチはこのまま中国をのさばらせておくとヤバいって感覚がないんだよなぁ 工数も部品数も少なく高度な技術を要求される部分も少ないBEVがICEより倍近く価格が高く車重がクソ重いのはばバッテリーのせい。リチウム電池に依存している限り普及はしないだろうな。 まず日本には、テスラやBYDみたいな完成度の高いEVを作る能力がない。これを恥じるべき。 各国政府の補助金が尽きるまでにHEVのようにICEより数十万円高いだけくらいにコストダウンしなければならなかった
でも数百万高いまま目先の利益を貪って詰んだ、テスラはトヨタより利益が大きいですかそうですか 電気自動車（EV）の販売台数の落ち込みを見ればそれが分かる。
【社説】ドイツ国民、EV購入に二の足
環境保護の中心地でも補助金の削減・廃止で販売減
The Wall Street Journal 2023.2.10
ドイツでは、二酸化炭素（CO2）排出量実質ゼロの目標は、信仰の対象のようなものだ。しかし、その信仰心にも限界があったようだ。政府が負担の大きい補助金を削減・廃止した後の、電気自動車（EV）の販売台数の落ち込みを見ればそれが分かる。 ドイツ連邦自動車局（KBA）によると、完全電動のEVの今年1月の販売台数は、前年同月比13.2％減少した。ハイブリッド車の販売台数は同6.2％減だった。これに対し、ガソリン車の新車販売台数は3.5％増加し、ディーゼル車の販売台数の減少幅は1.2％と小幅にとどまった。 電気はもっとも民主的なエネルギー。
石油は利権まみれ >>505
それハイブリッド全体ではシェア減らしているけど、補助金廃止になったPHEVが大幅にシェア落としているけど、mHEVとフルHEVはシェア増えているんだよね。>>440参照 >>486
更に詳細をいろいろ調べたところ、様々な本社が集い日本の中心部になる23区に限って言えば、以下のように貨物と乗用の自家用車合計は約175万台になる。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/content/000264266.pdf
つまり日本の中心部に対する自家用車の市場規模なんて約2.333%程度しかないよ。
ちなみにこれ自動車にとって特に過酷な環境である石狩管内市場規模約2.066%(石狩管内は自家用車約155万台)と大差無いわ。 石油利権、石炭利権、天然ガス利権、原発利権、太陽光パネル利権
電気も利権まみれだろ 中国の乗用車販売、１月は急減－春節の連休やＥＶ補助金終了が影響
2/8
１月の新エネルギー車（ＮＥＶ）販売台数は前年同月比6.3％減の33万2000台。前月比では48.3％減となった。 >>490
四国は今まで一度も行ったことはないが、ひとまず地理的環境を調べてみると大半が山地で平野部は少ししかないんだな。
これじゃそもそも人が生活圏を構築する上でかなり不利な地理になるな。 >>517
地理的環境を調べてみると大半が山地で平野部は少ししかないんだな
地理の時間寝てましたかね、日本はそういう国ですよ >>491
そもそもシリコンバレーはIT産業が盛んなだけで、自動車の車両本体を造ることに関しては正直ド素人レベルになるよ。
まず自動車の車両を造るには電気・電子工学や情報工学や制御工学以前の問題で、主に機械工学分野に精通していることが重要だからね。 ＥＶの中心国、中国もドイツもＥＶ販売減
ドイツは補助金減額、中国は補助金廃止
ＥＶはお先真っ暗ですな 取り敢えずここのEV推しがみんな買ってから考えるということでいいのか？ >>518
まぁ社会科は正直サボっていた部分はあるね。
その上でオレの場合は生まれも育ちも北海道の石狩管内故に、その狭き日本の中でも比較的広い平野部の世界観で生活してきたから尚更知らない部分がある。 国土交通省よ
メーカーに丸投げするな！法律が無きゃ治まらない
電子制御が進んだ車プリウスは特に危ない！
自動車のハッキングに気をつけろ！
マイカーを運転中（クリープ走行前進中）にハッキングされてアクセル全開でバックさせられ事故犯罪者に仕立て上げられた。
自動運転技術が進む昨今、自動車のハッキングに気をつけろ！
すでに老人から免許を取り上げる為にアクセル／ブレーキ踏み間違いと称して事故を工作している
海外ではすでに２０１５年には実際にハッキングされた自動車の映像が在りＹｏｕＴｕｂｅに挙げられており
自動車大手のクライスラーが、ハッキングにより遠隔操作される恐れがある車両１４０万台のリコールを強いられる程の問題にされている。
自動運転化が急速に進む中、日本政府の対応は遅れている。
実際にハッキングされている映像は、ＹｏｕＴｕｂｅ内 下記スレタイを検索せよ
How to Hack a Car: Phreaked Out (Episode 2)
ＹｏｕＴｕｂｅ内下記スレタイで判る
・【ゆっくり解説】自動運転車とハッキングについて語るぜ
・自動運転車は既に日本でハッキングされている【都市伝説】
下記スレタイで判る（その他多数在り）
・ 自動車｢ハッキング｣されるとこんなにも危ない自動化する車､高まるサイバー攻撃の脅威
・ 乗用車をスマホで乗っ取り 国内初、ネットつなぎ実証 雪なし県住みだが、冬の北海道を走る機会があった。 多くの道路は除雪されてはいるものの、動力が止まったら生命の危機を感じる場所が多数ある。
こんな場所でクルマ乗るなら、EVは信用できなくて到底無理だと感じた。 やはりフォレスターみたいな在来型のAWDが安心できたよ。 そういえばワイルドスピードのスカイミッションでは、ゴッドアイというシステムで自動車にハッキングして遠隔操作するというシーンがあったな。 >>518
>>522
日本がスイス以上の山岳国家だということを知る人は意外と少ないように思える。
日本地理の基本中の基本だけど、首都圏や北海道に住んでると実感湧かんのだろうな。 そこまで、トヨタがEVを出したくないなら、
HVならトヨタら日本
EVは日本なら日産、または中国でいいかもね
おれも、PCでThinkpad使ったりTVでHisense使っちゃってるし >>526
とりあえずオレの住んでいる地域近郊でイメージするなら、例えば小樽みたいな高低差のある街並みが普通といった感じなのかな。
それであればBEVって不利な環境になってくるよな。
要するに登坂負荷が大きくて極端な電費悪化が生じたりすることになるだろ。 >>391
全スペースに設置されてないと意味ないな。 >>528
小樽いうたら張碓の海岸段丘とオタモイ峠の間の平地に築かれた街というイメージ。
まあBEVにはおよそ不向きやろうな。 >>521
普及するかどうかってことなので別に購入を考える必要は無いしガソリン車に乗ることが禁止になる訳じゃない
ただ今のところEV辞めますって国もメーカーも無いという現実は理解しておいたほうがいい 山は回生ブレーキが働くからある意味運転楽しめるなw >>530
なるほどね。
数年に何回かペースで小樽の方は5号線を使って行くことがあるが、街並みとしてアッチコッチに相応に勾配のある坂道があるからそんな感じなのかなと思った。
あと小樽の場合は相応に降雪もあり、ロードヒーティング段差などが多発して段差衝突したり、凍結＋坂道で登坂に苦労したり逆に降坂で滑って止まれなかったりするらしい。
※現在職場に居る人で小樽から通っている人の話によるとバンパー等破損を見掛けなかったシーズンは無いらしいし、友人の一人は灯油配達のバイトしていたときに小型ローリーで降坂した際に止まれず危うく事故りそうになったらしい >>527
客の需要があればBEV販売拡大するよ
それが資本主義社会だからね
https://toyotatimes.jp/report/bev_strategies/192.html
トヨタがこれまで一貫してとってきた電動化への対応が「全方位戦略」。どれか一つの選択肢に絞ることなく、お客様のニーズに応えるさまざまなラインナップをそろえるというものだ。 >>532
でもそれって自宅が山側の方にあって、自宅充電により満充電状態だと回生が殆ど効かず帰宅するときは消費する一方になるよな。 >>535
客の需要って言うけど需要全然ないのにFCVはやってるんだよな
結局作り手の都合だよ ［日経］モビリティカンパニーの道 どうする？トヨタ ＥＶ化・自動運転
テレビ東京 2月10日 1日前
https://youtu.be/kmwkf_woxLc
経済や成長株の観点から、トヨタの社長交代とＥＶシフトの現状についてデータを用い解説 >>533
回復していくのみたらちょっぴり嬉しいぜ >>539
そんな都合良く毎度必ず回生が有効化されるって具体的に何処を走行した場合の話なんだい？
本当にいろいろ経験しているなら、何処をどういう感じで走行したのかは説明できるよね。 >>536
俺は山に住んでないから分からんけど、満タンにする必要ないし、回生ブレーキで充電しながら通勤するかな >>540
あのー普通に山で運転したら分かることなんですけど >>537
儲からない事業に投資するのは企業の自由だからね
客側が買う買わないも自由 >>541
まずオレのイメージとしては帰宅後に充電器を挿しっぱなしにしてから就寝して、朝に満充電状態になった物を使うというルーティンが一般的なイメージだが違うのか？ >>542
そういう嘘でも容易に言える抽象的なことはどうでもよいから、本当に実際の経験者でしか説明できないような具体性のある話をしてくれ。 人によるんじゃね？
俺は毎日充電しないぞ
太陽光付けてるから昼間に充電してる
満充電にする必要もないんで、その辺適当
まっ、基本テレワークだしな >>546
じゃあ、君の車で証明してみせて
他の車も聞きたいしな >>547
まずテレワークの生活形態が日本の生活形態として大半だと思っているのかい？ そう人による
BEVを買いたい人が買えばいいだけの話
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/186272/
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。
何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。 >>548
まず証明って何の証明をすればいいんだい？ >>549
だから最初に人によるといってるよね？
いつ俺がテレワークが当たり前のように言ったの？ >>544
BEVは毎回毎回そのルーチンが面倒だよね
ガソリン車なら帰ってきたら家に入るだけで済むのにさ
じゃあそのケーブルは屋外放置出来るのかといえば防犯のためにも毎回しまうわけでしょ >>552
で、リーフ？サクラ？
他EV車ですか？ >>551
車持ってる証明を言葉でよろしくね
あなたの車の体験を具体的に頼むよ 補助金とか一時的なモノなのに。
ずっと続くとでも思ってるのか・・・
ツケは後から。 >>552
まず>>532にて回生を楽しめること前提で話を進めているからだよ。 >>558
実際どんな運用してるのか
EV車の他にガソリン車持ってるか？
とか知りたいだけな >>557
「ある意味」楽しめるとしか言ってないんだけど？
で>>549は解決したの？ テスラを運転すれば、移動時間がエンターテイメントになる。日本車での移動は退屈なだけ。 >>555
では石狩管内の冬季の過酷さ説明を兼ねて説明する。
まずオレが主に自動車を使った行動範囲は、主に自宅周辺以外に札幌の北区や東区になる。
そしてその中でも多用する主要道路として、国道337号線・道道112号線(通称:パープルロード)・道道128号線(地元範囲の通称:福移通)・市道:藍の道・国道231号線(通称:石狩街道)・道道273号線(通称:8丁目通or北光線)になる。
この中で特に毎年いろいろ酷い環境になる場所が藍の道と北光線になる。
まず藍の道は積雪と圧雪で以下のような擂り鉢状アリ地獄路面によくなる。
https://m.youtube.com/watch?v=Vl6N9fyzEBM
※この動画自体は藍の道ではないが似たような路面状態で更に幅員が狭くなる
また、藍の道では大雪時に以下のような地吹雪吹き溜まり積雪も多発しやすい。
https://m.youtube.com/watch?v=S-Dr7UvKpmI
次に北光線は住宅街等で除雪された雪が路肩に堆積して、片側二車線道路が毎年片側一車線潰れたりして渋滞が生じやすくなる。 そもそも石狩は人が住む必要のない場所。考慮の必要がない。 >>563
札幌近郊だけで二百数十万人が住んでいるんだぜ >>560
お前さんが自身の生活形態以外のことも考慮した上で、そういった事情を無視せずきちんと考えて適材適所としてBEV推進志向の話をするのであれば問題無いよ。 >>562
おお、真面目に説明してくれてる
雪国は苦労してるね(こう言っていいのかな？)
最初の動画だけどソルテラが走ったらどうなるんだろうな
ちなみに俺はリーフ乗り
南国なんでマイナス4度が最高といったところだな
これくらいなら困ることはないか
ちな買い物中w >>563
ほー、石狩管内という大都市圏があることで、日本の食糧庫としての機能含め日本全体の経済に貢献している地域が必要無いとは驚いた。
それならまずどういった理屈で必要無いのか具体的に説明してもらおうか。 自営で自宅の敷地内に仕事場用の倉庫が有って中で使う電動フォークリフト用の充電設備もある
妻が次はEV欲しいって言ったら買い物車として買うかも
ただ俺みたいのは稀な例で有ってEVが全国に普及するか？と言われれば自信ないな
俺が世界一の豪雪都市って言われてる県民だからそう感じんのかもだが
アパートの雪に埋もれた青空駐車場を見ればEVインフラはいつ来るんだろうか？と思ってしまう >>567
だよな内燃機関アンチの必死さと言ったらw BMW i4 eDrive40 M sport 注目の電気自動車の性能を解説【試乗記】
https://221616.com/car-topics/bmw-i4-sijyouki/
＞なぜ、i4は高速道路での実電費がいいのか？ その答えのひとつが、コースティングというニュートラルで滑走するような状態だった。
i4はアクセルを離すと、とにかくコースティングするのだ。多くのEVは、アクセルを離すと弱い回生ブレーキがかかり徐々に減速する。ガソリン車などのエンジンブレーキのようなものだ。対するi4はコースティングで電費を稼いでいた。まさに、高速移動が多い欧州のEVらしい。
トラック風よけとどちらがいいのか？ >>561
エンターテイメントｗｗ
そういうのいいから真面目に運転しなさいなｗ >>568
一応雪国生活者である証拠として自宅庭先を撮った画像も提示しておくよ。
https://303ab23a21.cbaul-cdnwnd.com/ef573cae31c25c912fe9e17fdf6b5c28/200000011-1db811db85/IMG_20230104_103221.jpg?ph=303ab23a21
https://303ab23a21.cbaul-cdnwnd.com/ef573cae31c25c912fe9e17fdf6b5c28/200000009-5a28c5a28f/IMG_20230104_184454.jpg?ph=303ab23a21
※この画像は今シーズンが始まり年明け一発目の本降りになったときに撮ったもの
あとソルテラに関してだが、モノコックなのであまり無理を利かすことは出来ないが、一応クロスオーバー系として造っているし、ブレーキLSD機能や電動機駆動の特性上走破性自体は別にそこまで問題無いと思うよ。
ただし車両重量が2t程度ある故に、タイヤに関してきちんとグリップするスタッドレスを履かせなければ、物理的な問題で擂り鉢状アリ地獄路面の横滑りは生じやすくなると思われる。 中国 「日本は半導体分野でサプライチェーンの安定供給を維持するように」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676096831/
結局、組み立ててるだけなのがバレたなｗ 雪国は、航続距離が半分以上減るならPHVもあんまりメリットないな、ここはレンジエクステンダーかevにガソリン発電機携帯するしかないわな >>576
親分のアメリカさんがそうしたら後を追って従いますよ >>577
PHEVがメリット無いならレンジエクステンダーもガソリン発電機付BEVにもメリット無いだろ
素直にHEVかICEにすればいい >>577
まずレンジエクステンダーや後付け発電機搭載するなら、オレだったらリキッドピストン社の繭型ローター式ロータリーエンジン採用の物が最適解だと思う。 つうか雪でガタガタで通常10分や20分で着くところ1時間も掛かるのに200kmとか300kmとか走るの？ BEVはお金持ちのセカンドカーという位置付けでしか普及しないと思う…高杉だもの。
道具としてはHEVのほうが数段優れているので敢えてBEVを選ぶなら銭失いになっても一度はBEV乗っておきたい好事家や情弱者くらいじゃない？
ちゃんとしたクルマ屋さんに訊いてみると提灯記事には書かれていない情報とか教えてくれるのに。 >>583
だってここのEV推しはEV乗ってないのだもの
普及なんて無理だろ https://www.webcg.net/articles/-/47777
こういうのもEV教には元トヨタのエンジニアだからの一言で片付けられてしまうんだろうな >>582
仮に個人事業等の仕事の関係などで街中グルグル周回200kmや300kmの距離を走行することになっても、そもそも極端な電費悪化により200kmや300kmなんて満充電状態でも電欠になり走行不可能。
それこそ荒れに荒れた高負荷なオフロード状態であれば、電費にして1km/kWh以下などになり100kmの距離すら走行できず電欠になる場合もあり得る。 >>576
アメリカが気球絡みで制裁追加したけど
EV絡みもあるんたよなWWW
https://news.yahoo.co.jp/articles/acf5fdc309b55f7a9194167f363ed9f2eeed1991
ロシア(イラン)絡みの制裁も追加されたし・・。
早く逃げた方が良いと言われてたのに・。
特亜界隈は大変な事になるよ 制裁追加はこれから本気で潰しに掛かるという事だからな >>580
レンジエクステンダーにあってPHEVに無いメリットは？
比較的小さいサイズの車にも搭載できるくらいか？でもそれは冬に関係ないし >>585
新車販売だけなら、ノルウェーあたりが内燃機関ゼロにできるかもだけど、中古市場、所有から内燃機関消えるには新車販売100%を10年くらい続けないといけないから、そんすぐには無くならないでしょ。 >>582
あと混同して勘違いしてしまっているようだけど、通常10分や20分で済む道のりが1時間以上掛かったりするのは、あくまでガタガタじゃない除排雪が優先される幹線道路を利用した場合だよ。
これはそのガタガタ道でスタックなどする可能性を避ける人達も相応に居るから、そういった人達が一気に幹線に雪崩れ込むことで生じる渋滞が原因。 >>590
軽いから、コスパよく燃費もそこそこ、電気も使える >>586
宅配便配送でさえ1日に最大100kmぐらいなのにまずそんな距離にならんよ 世界でのBEV新車販売が10%ということは90%は非BEV
BEVが20%になったとしても非BEVは80%
BEV販売が50%にならないと差は広がるばかり
さらに耐用年数を考えるとますますBEVが不利になる
https://jp.wsj.com/articles/evs-made-up-10-of-all-new-cars-sold-last-year-11673907660
自動車販売関連の調査を手掛けるLMCオートモーティブと、調査団体EVボリュームズ・ドット・コムの集計（速報値）では、世界の販売台数全体に占めるEVのシェアは昨年初めておよそ10％の大台に達した。このうち100％電気で走行するEV（BEV）は約780万台と、前年比68％増加した。
（PHEVは300万台程度）
アナリストの間では、昨年の力強い販売動向を23年に繰り返すのは難しいとの見方も出ている。景気不安が消費者心理の負担になっているほか、一部の国がEVに対する補助金の縮小・廃止に動くためだ。ロシアのウクライナ侵攻による欧州での電気料金上昇も、ガソリン車に対するEVの優越性が薄れる要因になっている。 >>593
でもレンジエクステンダーってBMWの1車種しか販売していないような…
あとHEVやPHEVでも電気使える >>590
レンジエクステンダーEVとPHEVの違いは同じ水棲哺乳類でも大きさでクジラと言ったりイルカと言ったりするよなもの >>596
高級EV人気だしね、必要ないんじゃないの >>585
馬鹿じゃない限り次世代で一番有望なのはFCVだとわかるわな >>595
そんな心配する前にHVが普及する方法を考えた方がいいんじゃないか？ >>594
まず自動車査定士の仕事に就いている友人(親は元々個人事業の車屋をやってたことがあり今でもJuとの繋がりがあるらしい)の話だと、今はウーバーイーツ等の個人宅配業で自動車(主にバンタイプ)が売れているらしいよ。
そういった人達であれば100km程度はあり得る話だよ。
それから100km未満であっても、そもそも高負荷走行および悪路走行により蓄電池の化学的ダメージや機械的ダメージによる短命化は避けられず、更に充放電サイクルも高頻発化することの劣化も避けられない問題がある。
そういった部分から電費の悪化と併せて走行可能距離がどんどん短くなり、実用性が段々と失っていくデメリットも生じてくるんだよ。 >>597
いやPHEVはエンジン直結して走行可能
レンジエクステンダーは不可能 >>599
車両と水素とステーションがどこまで安く出来るかだな
なかなかハードル高そうだけど >>600
HEVは補助金やインフラ整備しなくても普及してるからなあ 乗ってる車を廃車まで乗るのが一番CO2排出少なくなるんだけどな >>601
その軽パンでウーバー配達やってるのがどれだけ居るんだよって話
石狩くんのは話はごく少数の特殊な条件でムリダームリダーってそんな話ばかりなんだよ >>605
ああ、すまん
世界での話してたわ
グローバルでHVはEVに勝てるの？ phvに期待されてるのは、電欠保険だからそれに特化した方が良いと思う まあEV安くならなきゃ無理よね
メインカーとして使うなら500万程度は必要だしな
そんな普段走らないからEVでいいよねって言う奴いるけど
そんな基準で俺は車選ばないけどな >>607
まずウーバーイーツ等の人達の問題だけじゃなく、他の数十km範囲の人達でも結局極端な電費悪化と蓄電池の極端な劣化の影響自体は受けることになるよ。
お前さんはレンタカーのみで済ますような者だから1日の中で問題が生じなければ良い考えなんだろうが、自家用車所有で生活用品として扱っている者は、最低でも今後数年先の実用性も考慮しなければならないんだよ。 >>611
だから札幌だか石狩だかでそんな電費が極端に悪化するような状況の道を200kmや300km走る人達ってどれだけ居るの？ >>612
だから1日でそんな長距離を走行する者はまず居ないだろうね。
そもそも200kmや300kmを走行しようとしてもその前に電欠してしまうわ。
ただし1日で数十km走行の人達も結局走行可能距離が短くなり、それに伴い充放電の高頻発化と高負荷走行による酷使で蓄電池自体の早期劣化で実用性を失うって話。 雪国の事情は知らんが、そこらを走ってる営業車の軽バンやらアルト、ミラみたいなのがEVになる姿は想像できんな
EVは部品点数が少なくて安いなんて大嘘もあったけどな てかここまで説明してオレが問題点として示唆していることを理解できないなら、それは最早自家用車を持って実際に運用した経験すら無い疑惑になるよ。 >>613
で最近のEVでそのような使用条件で早期劣化した例ってどれだけあるのよ？
なんかもう石狩君の話は無理くり過ぎて説得力が無さすぎなのよw >>616
第一に現状石狩管内でBEVを運用している人達は、そもそもオフロード状態生活道路を利用すると実用性を失う故に、端からそういった運用にならない恵まれた環境(例えば幹線沿い住みなど)の人達しか使ってないよ。
要するに早期劣化しない恵まれた生活形態の人達しか使ってないから、当然早期劣化の事例なんてオレが知る限り見聞きしたことはないよ。 >>616
あとオレは無理くりな話をしているわけではなく、あくまでお前さんが石狩管内の生活形態を知らないだけなんだよ。 まずEV信者はただのバカ
だからまずおまえはバカ
まずバカだからおまえはEV信者 恵まれててしかも賢い人たちが賢くEV運用していて
何の問題も起きていないなら何の問題もないじゃん
逆の立場の人はべつに乗らなくていいし誰も強要しとらんしな >>616
ついでに聞くがお前さんってママさんダンプもしくはスノーダンプって何のことか判るか？
これって上越市雪害補助金問題で実際にあったことだが、雪国生活事情を知らない政府の人間はママさんダンプの存在すら知らないからな。 e-POWERは、雪国でも相性良いらしいからプラグ付けようというだけの話、次のステップはまだ分からないよな ドイツのメーカーもアメリカのメーカーも本気で内燃機関を製造販売できるアドバンテージを捨てるつもりはない
ただ、トヨタの様にエコな内燃機関が作れない
それだけのことさ >>620
そもそもオレは別に適材適所で問題無く運用できている人達を否定したいわけじゃないんだよ。
問題はそういった人達以外の実用的運用が困難な者が大半なのに、例えば>>563のように都合が悪ければ今度は実用的運用困難者自体を否定するような過剰なBEV推進志向の部分なんだよ。 EVは、難しい地域以外で増えていけばいいよな、どちらにしても今は普及しないからね >>625
何回も使うほどの地域に住んでおきながら石狩管内の生活形態を知らないということは、おそらく北陸地域辺りの居住者かな？ EVのレース車両における充電時間について
電動GTはレース中に急速充電を行う。充電時間を短くするため、700kWの高速充電を採用する。
現在、国内で整備されている急速充電の多くが50kW、次世代型が150kWであることを考えると、700kWがいかに高性能かわかるだろう。
https://www.webcg.net/articles/-/44401 >>629
そういった高入力充電は蓄電池の早期劣化を進行するデメリットがあるけどな。
レース用途ではそのデメリットは無視できる問題だが、一般の日常生活においては無視できない問題になるよ。
また、そういった高出力は充電設備における保安上の問題も伴う。
特に一般の素人がそういった高出力の機器を扱うとかなり危険な要素になる。 >>608
マイルドハイブリッド含めたら楽勝だけど
そもそもBEV信者は内燃機関を敵視しているのでBEV vs それ以外という図式じゃないのか？ >>628
石狩管内がどうとかどうでもいいw
EVが冬場寒さが厳しいところでは航続距離が短くなるのは事実だが、北海道で全く使えないとか、充電が頻繁に必要になってすぐ電池が劣化するとか、そういう誇大広告みたいなやり方は良くないな >>629
レース用のバッテリーは使い捨てればいいから、劣化なんて無視してレースの間だけ使えれば問題ないもんね
1年間同じバッテリーを使い続けろとかいう規定だったら後半戦グダグダだろうね >>624
マツダのディーゼルもなかなかの内燃機関
https://motor-fan.jp/mf/article/88998/
CX-60 e-SKYACTIV D搭載モデル（4WD）の燃費を確認しておこう。
燃費：WLTCモード 21.0km/ℓ
これがどれほどスゴイ燃費なのか。
燃費で匹敵するのは、燃費に定評のあるTHS搭載のハリアー・ハイブリッド（4WD）の21.6km/ℓくらいだ。 >>633
EVもエコでないな
そもそもレースも音ないからつまらんねえ
あの音の迫力があってこそのモータースポーツ >>627
普通の地域でもICEやHEVより優れた商品でないと今も将来的も普及しない
それとも補助金を永久的に垂れ流すつもりなのか？ >>632
まず誇大でも何でもなく、石狩管内生活者の大半はシーズン毎にオフロード状態生活道路にて一度以上はスタックの危機に瀕するぐらい当たり前な生活形態なんだよ。
てかウェブや動画サイトで“札幌 スタック”などと検索してみ。
最早予測検索されるレベルで、冬季の風物詩としてスタック等経験談みたいなものが沢山ヒットするからさ。 エンジン車も大口径ホイール増えてきてるな、軽いから安定性どうなんかな？プロドライバーなら、余裕だけど >>637
だからその状態の道路で100kmとか200kmとか走るの？
そんな人が何人居るの？
石狩圏内で車でウーバーイーツやってる人はどれだけ居るの？
頻繁に充電が必要になってバッテリーが劣化して使い物にならなくなったEVユーザーはどれだけ居るの？
そのような人が殆どを占めるなら北海道だか豪雪地帯でEVは無理ってのは理解できるんだけどね？
その辺どうなの？ >>632
あとお前さんはオフロード状態生活道路において慢性的且つ長期的に走行した経験が無いから知らないんだろうが、石狩管内で生じるオフロード状態生活道路を走行するって車両にめちゃくちゃ負荷が掛かることなんだぞ。
それこそバンパーやフェンダー破損なんて最早風物詩レベルだよ。
そしてそういったところを走行し続けると、BEVの構造原理上として蓄電池にめちゃくちゃ負荷が掛かるんだよ。
ちなみにこれは電気と機械のことを相応に理解してなければ解らないことになる。 >>639
もしかしてお前さんって>>325で紹介した動画を観てない人か？ まぁ代替足りえないから特定の条件下でしか使用されない普及に留まるって事だよね >>639
あと再度言うが現在石狩管内でBEV運用している人は、そもそもオフロード状態生活道路を走行しなくて済む極々限られた生活形態の人達だよ。
要するにそもそも極端な電費悪化および劣化が生じない生活形態の人達ってこと。
第一にこの部分を理解しろよ。 >>639
あと逆に言えば現在BEV以外の物を使っている人達が仮にBEVに変えたら、大半の人達は極端な電費悪化と蓄電池劣化で実用的運用が困難な生活形態の人達な。
要するにオフロード状態生活道路を多用する人達が大半ってことだ。
てか正直お前さんは一度石狩管内で現地生活してもらわないと最早話にならんわ。
現実を知らず都合の良い部分だけを観ているから、オレが言っている意味が全く理解できてないわ。 レースで民生用の10倍以上で重電が、できるなら、これって結構伸びしろあるんだね
運営だってこれが原因で問題が起きるようなら世界中にリスクくらい考慮してるだろうしな >>645
それは第一にル・マンなどの過酷な耐久レースで相応の成績が出されてから判断することだよ。
マツダのロータリーエンジンだってル・マンで優勝したからこそ、燃料食いと揶揄されたロータリーエンジンが民生用として通用すると証明できたんだからな。 >>614
むしろアルトやミラは水素エンジンの方が想像できそう。
スーパーカブとかも。 ミラに関しては電動化以前に軽自動車唯一にして稀少種の4WS仕様を、現代の最新電子制御式で復活してほしいな。 >>646
787Bは最後の徒花だろう、昔のマツダの車にはセダンにだってロータリーエンジンが積まれていたよ
それがスポーツカーにしか積まれなくなってた >>643
結局オレの質問にはちゃんと答えず逃げるのな >>649
ロータリーといえばアップルカーがロータリーのレンジエクステンダー、という話の続報はないのかな？ごくごく普通のBEVとかアップルカー計画自体お蔵入りとかだったらつまらないけど。 要らんし欲しくないし地方住まいはそもそも売ってる場所ないだろ
土着民は車買う=ディーラーだから日産ユーザー以外はまともな店ならおすすめされないだろうし BEVの使用が問題ない地域でもあえてBEVを買う意味が無いんだよなあ https://i.imgur.com/hg3311C.png
トヨタの販売目標見ればFCVなんか売る気がないことがわかる
EVは壮大に失敗したから今後もHV中心になる 石狩の氷の凸凹道だと航続距離云々の前に車の腹を打って電池破壊して車がオワコンになりそう…というか腹打つようなオフロードではいまのBEVの運用はダメじゃないのかな？
リーフとか乗っていた人とかいないのかな？石狩の人はそういうことは知らないかな？ >>651
オレが逃げてるんじゃなくてお前さんが石狩管内の生活形態を理解できてないだけだ。
要するにウーバーイーツ等の配達員等では無く100kmなどの距離を走行してない人達でも、大半の人達はオフロード状態生活道路を数十km走行することになり、仮にその人達がBEVに変えたら電費が1km/kWhなどの次元で悪化して、例えばZE1リーフであれば62km程度の航続距離になったりするんだよ。
例えば北区や東区は札幌の中でも毎度降雪が多い上でオフロード状態生活道路も多発して、更に公共交通機関は頻繁に遅延・運休することに伴い自家用車通勤する人も多い。
※北区と東区はトップ3に入る自家用車所有数(乗用登録だけでも合計17万台以上)
※特に東区は鉄道機関が無いから尚更自家用車使用率が高くなる Prognose: Elektroautos ab 2024 in Deutschland teurer als Verbrenner
https://ecomento.de/2023/02/07/elektroautos-ab-2024-in-deutschland-teurer-als-verbrenner-prognose/
・コンサル会社のPwCのドイツ市場の分析・予測記事
・ドイツでは、今年からEVへの購入時の補助金減額が始まる為、2024年から、
EVの所有コストがICE車を上回り始める
・Opel Corsa-eを48ヶ月所有した場合、総コストは約€26K程度で、同車の
ICEモデルの€29Kより優位だが、年間走行距離が15,000km以下までは、
ICEが低コスト
・2025年になると、走行距離や、充電場所が自宅か公共施設に関わらず、
EVのコストが上回る
・しかし、中国やフランスのように補助金が減額されたり、終わった国でも
(減速しても)EVは伸びている為、ドイツでも伸びる
※個人的な補足；中国は、補助金は終了したが、購入時の「購入税」の
免除・減額、ナンバープレートの取得優先などは、まだ継続 >>656
そもそも石狩管内でBEVを所有したり走行している機会に巡り会うこと自体まず無いからね。
例えばオレが知っている範囲では菊水にある日進堂印刷という会社が入っている建物の駐車場に停めてあるZE1リーフの存在だけだよ。 >>657
そのオフロード状態の道路ってそんなにひどいのか？
石狩管内が対象？
それが本当ならここにクレームいれないとな
オーナーが安心して運転できると言ってるぞ
EVのお悩み解決！北海道在住の電気自動車のオーナーに聞きました！｜北海道地区 日産販売会社グループ
https://area.nissan.co.jp/fair/hokkaido/22/05/ev/ 充電速度がレースでも個人用の1.5倍程度にしかならないと言われた場合、開発は夜間充電に重点を置くことになるかもしれませんが、
レースの場合10倍の速さで充電できる場合、高速充電も期待されますね。 >>660
まずお前さんはそういった極々一部の宣伝情報を抜粋する前に、例えば>>333で紹介した現実を観てから判断してくれるか。 >>662
見たからソルテラだったらどうかなと言ったじゃん
日産のサイト見た？
なんか気がつくとこある？ >>660
リーフが事故してバッテリー火災起こしたことは聞かないな。やっぱりちゃんとしたメーカーが作る車は数字に出てこない安全性まで考えて作ってあるのだろうな。
ハンドル取れたりサスが折れたり燃えるような車は性能云々以前に道具として使えない…そんな車を崇めている信者もいるからな。 >>663
まずお前さんが観たのは>>562で紹介した動画だろ。
それより更に高負荷で電費が悪化する状態のものは観てないだろ。
それから日産サイトの札幌ユーザーインタビューに関してだが、まず男二人の内容は主に長距離ドライブの話がある故に、普段の使用環境としても主要幹線利用主体であることが推察される。
※そもそも男の内一人は>>659で指し示した者だよ
また、オバチャンの画像には一応轍のある生活道路走行の画像はあるが、場所特定に繋がる情報が少なく現在調べているところ。 >>658
さらに故障時や追突時の修理代がハンパない EV推進の罠2023 #2【この2年で何が変わったのか？】加藤康子 岡崎五朗 池田直人◆日本はEVシフトに乗り遅れたのか？
https://youtu.be/VxGavhnem24 Can Deep Snow STOP a Tesla? We Find Out!
https://youtu.be/vEzgFZIMzZc
これだけ走れても、まだ足りない？ >>665
失礼、そこは多すぎて見てなかったわ
さらに高負荷で電費が悪化する状態ってどの動画？
動画長すぎてさくさく見たけど分からんかったわ
一応参考に知っときたいわ >>668
まず足りないも何も消費量データが映されてない故に全く判断できないよ。
ちなみに石狩管内のオフロード状態生活道路で30km/hなどの速度を出したら、段差等で飛び跳ねて事故るか路肩堆積雪からの人・車両飛び出しに衝突して事故るかするよ。 テスラなら石狩でも使える。
バッテリーがなくなったら石狩鍋を食えばいい。 人口が減ってるから豪雪地に住むのはコストがかかりすぎる。みんな平野住め >>669
もしかしてお前さんって義務教育で習う力学分野の基礎知識すら全然無かったりするのか？
動画内で紹介されている積雪路面状態全てが高負荷になる状態だよ。
これお前さんの身上として感覚的に理解してもらうために例えるが、例えばプールで水中を歩行した経験や階段の昇降経験ぐらいはあるだろ。
そのときの感覚として単に平坦なアスファルト路面を歩行するより疲れたりしないかい？ >>672
オレは石狩鍋よりちゃんちゃん焼きの方が好きだわ。
もしくは丹野商店の鮭とば。 >>674
なんだないのか
勝手に高負荷になると思ってるだけ？
例とはいえ、これも適当か？
>大半の人達はオフロード状態生活道路を数十km走行することになり、仮にその人達がBEVに変えたら電費が1km/kWhなどの次元で悪化して、例えばZE1リーフであれば62km程度の航続距離になったりするんだよ。 >>673
言っておくが石狩平野は日本で二番目に広い平野だよ。
そしてその広い平野だからこそ石狩湾小低気圧の影響もあり、降雪の多さや地吹雪による吹き溜まり積雪も生じやすいんだわ。 >>677
実際に高負荷で極端な電費悪化が生じていることが判る動画としては>>325で紹介しているよ。 北海道はさ、東京並に地下鉄発達させてそこに、リニア通せばいい。
関東からもリニアで繋げば、夕飯だけ北海道で食って帰るみたいなことできる。 >>682
まずそれは泥炭地が多いという時点で物理的に困難だよ。
要するに軟弱地盤が多く地下水も多い故に、仮に人々が困らない規模で建造すると地盤沈下含め弊害が生じるし、地下水汲み上げ経費も莫大に掛かるようになる。
ちなみに汲み上げポンプが不具合を招くと以下のような問題も生じるほどだよ。
https://m.youtube.com/watch?v=ASmPNLlsLG0 >>680
分かりやすい動画だな
やっぱテスラは雪道強いのか
3.333km/kWhって普通にあり得るんじゃないかな？
ところで1.7km/kWh以下ってどこから持ってきたんだろうね >>686
まずお前さんは消費量データの見方をきちんと理解してるか？
右端側が一気に600Wh/km近くまで跳ね上がっている部分があるだろ。
これは丁度オフロード状態生活道路を1.4km程度走行した部分の平均消費量ってことだ。 >>688
瞬間的に上がるのはよくあることだよ
こんな状態が続くならEVに限らず引き返すだろ >>689
それが瞬間的に済まないのが石狩管内の住宅街なんだよ。
オフロード状態生活道路は主に住宅街で多発するんだよ。
要するに引き返して別の経路を辿ろうとしても、結局再度オフロード状態生活道路に遭遇することになるんだよ。
それ故に以下のようなことも生じたりする。
https://m.youtube.com/watch?v=Gyr25wcZSrs 石狩は特殊土地のようだから、テスラに発電機を乗せて走ることを許可しよう >>690
確かにこの時はテスラ以外1台も走ってないみたいだしな
みな避けてるんだろう
動画見つけてきたら頼むわ
俺はテスラじゃなくてリーフが見たいけどねw
結局、俺はさっき紹介した日産のオーナーの感覚に近いかな
まあ、南国なんで雪国のことは分からんけどね >>691
これ冗談抜きで本当に石狩管内は世界的に見ても特殊な土地柄ではあるんだよ。
その特殊性として最も重要な要素は世界でも有数の豪雪地域に、世界でも有数の大都市圏を築いて人々が多く住むって部分な。
その弊害として広範囲で除排雪を要する上に除排雪が間に合わず、大都市圏特有の交通量の多さと相まって例のようなオフロード状態生活道路が多発するんだよ。
ちなみに大雪があるシーズンは以下のように、排雪された雪でスキーが普通にできるような雪山が出来上がるぐらいだよ。
https://sapporo.keizai.biz/headline/1678/ >>692
なんでお前さんはそういった都合の良い捉え方しか出来ないんだろうな。
さすがにお前さんはBEV信者としか言えないわ。
ちなみにテスラ以外に内燃機関車も走行している場面は映っているよ。
お前さんがBEV信者過ぎて現実逃避して見えてないだけ。
正直そこまで妄想にとりつかれているお前さんは気持ち悪い。 >>694
石狩管内の特殊な土地柄だというなら、ガソリン車乗ればよくねとしか
国もEV乗れと言ってる訳じゃないし
都合のいいところというか、オーナーとして率直な感想を言っただけ
冬は電費が落ちるとか充電時間が長いのほうが分かりやすいな 正直石狩の特殊事例あげて必死でネガキャンしてるのはキモい まあEVは使えないってことだな
ガソリン車に比べて >>695
まず最近になり政府の頭でっかち共もBEV以外の選択肢を視野に入れるようになったが、ここのBEV信者の傾向を鑑みると環境問題を口実に未だBEV以外認めない思考者が居たりするからね。
それからオーナーとして率直な感想を言っただけと言うが、仮にお前さんが冬季の石狩管内でBEVを使おうとした際に、そのリーフのポテンシャル試しにオフロード状態生活道路に挑もうとせず無難な道路のみを利用すると誓えるか？
要するに雪道の走破性を称賛して他の部分は無視するようなお前さんが、電費悪化の部分を理解せず無謀な運用することにならないか？ >>696
それは単にお前さんがひねくれた捉え方しているだけだよ。
オレは別にネガキャン目的ではなく、単純に雪国事情として現実的な問題の部分を提起しているだけだよ。
特に非雪国の人達は雪国事情をろくに知らないで理想論を前提にBEV推進に関して考えたりするからね。 >>698
石狩管内のことは知らないけど家から出るときは結局オフロード走行状態になることが多いんだろ？
今もそうだけど出来るだけ幹線道路使っていくだろうね
それに電費悪化たって北海道広しと言えど頻繁に何百キロも走る訳じゃない
仮に毎日50キロも走る必要があるなら時間の浪費になるから俺はごめんだね(仕方ない人はごめんねw) >>700
まず幹線を利用しようとしても、今度は結局そういった人達が一定数居ることで冬季特有の幹線渋滞が生じて、思い通りにいかないような長時間運行になり時間の浪費に繋がるんだよ。
特に幹線も路肩堆積雪の影響で片側一車線が潰れるなども普通で、その影響で尚更渋滞が生じて思い通りに進まなくなったりする。 >>701
雪で渋滞が発生するのか？
俺が真っ先に思うことは車で移動するのは時間の無駄ってことだな
何百キロも移動しない限り電費は問題ないだろう ジープ最初のEV『アベンジャー』、生産開始…日本にも導入予定
https://s.response.jp/article/2023/02/11/367499.html
こいつが、人気が出るかだな、ダメならphvになる >>699
現実？
悪路で電費が極端に悪くなって航続距離が短くなり過ぎて使えないとか充電が頻繁になってバッテリー劣化が激しくなるとか全部想像だろ？
それにガソリン車に乗る事自体が禁止された訳でもないんだし そもそも普及ってすべてBEVに置き換わるという意味ではないし、例えば1割がBEVになればそこそこ普及したと言えるだろう
全部BEVってのは100年くらいは無理かな、100年後がどうなっているかはサッパリ分からんが
寒冷地で過疎っているところなんかはBEVには厳しいだろうね >>704
まず想像ではなく>>325でも説明したとおり実際に起こる問題だよ。 >>705
EV以前の話じゃねw
それに何日もそこに止まってるわけでもないんだろ >>708
だからそもそもこういった渋滞を回避するために、例のようなオフロード状態生活道路を抜け道として多用することになるって話だよ。 >>707
実際に充電が頻繁になって劣化したの？
オフロード状態の道を何百キロも走るの？
って質問はスルーしてたよね？ >>706
登録台数の１割という意味なら、おそらく不可能だろうな。 >>709
じゃあ、あなたもオフロード状態の道を走行してるの？
EVは雪道強いと言うからなんか向いてる気がしてしちゃったw
何度も言うけど石狩管内の特殊性は分からん なんか聞けば相手が何でも答えてくれると思ってる小学生みたいなのが居て怖えんだが >>710
まず北区や東区は特にベッドタウンとしての地域故に、都心部への仕事に就く人達が殆どであり、そういった人達は往復30kmや40kmの走行距離になる。
そして通勤時間帯は特に様々な経済活動による幹線利用と重なることで渋滞が生じることになり、遅刻を回避するためにもオフロード状態生活道路を多用することになるんだよ。
それから現状BEVを運用している人達は、そもそもそういった過酷な生活形態にならない生活形態になっている人達だから、そもそも酷使せずに済んでいるという話だよ。 >>712
1割だと国内でおよそ800万台、まあ簡単にはいかないだろうね >>713
そもそもオレの場合は自宅前のアクセス路自体がオフロード状態生活道路になったりするよ。
ちなみにオフロード状態が生じる原因は、降雪が多い中で除雪が間に合わず除雪前に交通量の多さで路面が踏み荒らされて、どんどん圧雪されてグレーダー整地が入るまで悪循環が生じる部分なんだよ。
一応圧雪路面がどの程度積雪されているか判る動画を紹介しておくよ。
https://m.youtube.com/watch?v=ar0tdfUcACM >>717
オレが住んでいる地域では熊は時々出現するが鹿は聞いたことが無いな。
ちなみに千歳や苫小牧の方では普通に鹿は居る。 >>713
あと勘違いしてほしくないことは、電動機駆動による走破性の問題と蓄電池エネルギー量の問題は全く別問題の話だからね。
走破性に関しては電動機駆動の方が有利だが、エネルギー量に関しては蓄電池の場合は不利なんだよ。 >>713
お前さんはそもそもガソリンのエネルギー量を電力量換算したら、一体どのぐらいの電力量になるか理解しているかい？
これ義務教育の理科で習う範囲の基礎知識なんだよ。 >>719
すげー 大自然じゃん。熊と共存する都市。 >>713
一応便宜上の計算で順を追って説明するが、まずレギュラーガソリン1L当たりが保有するエネルギー量は約33MJである。
そして1Jを電力量換算すれば1Wsになり、これを1時間単位に換算すれば1Wh＝60秒×60分＝3,600Jになる。
つまりこれをkWh変換する場合の計算式は3,600J×1,000＝3,600,000Jになり、33MJをkWh換算する場合は33,000,000J÷3,600,000J＝約9.167kWhという話になることをまず理解できるか？ >>724
そもそもオレが住んでいる地区自体は札幌のベッドタウンとして開発された元農村地帯の田舎町で、更に元々開拓前は原生林地帯だったからね。
※父親が子供の頃は今より更に熊との遭遇率が高かったらしい
そして現在は時々熊がオレの住んでいる地区の山側から降りてきて、石狩川の河川敷を通り札幌の市街地にまで行ってちょっとした騒ぎになったりする。 >>724
あと正直共存はしてない。
熊が出現したら猟友会が動いて状況次第では殺す。
※地元の友人のじいちゃんも元猟友会所属で猟銃所有の許可を持っているし、林業に携わっている友人の関係者にも現猟友会所属の人が居る まあ、腹擦るような悪路だとガソリン車でもマフラー潰して壊す事あるからな。
それでも腹に電池敷き詰めたようなEVだと即廃車の危険があるし、テスラみたいな自動車製造のノウハウの蓄積が無い新興メーカーだと足周りが壊れそうだな。
ま、選択肢が増えるという意味ではBEVの参入は大歓迎だけどもエコでもないしCO2排出削減にも繋がらないのならいつまでも補助金出したり優遇するのはやめた方が良いね。 日産ついにルノーと対等に!! 20年目の悲願達成で日産車はどう変わる？
https://bestcarweb.jp/news/593624?prd=2
イタリアのパンチ社の件を知らんのかなぁ・。 https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/44726adb1862a0e1.html
これって結構重要な事なんだよね・。
ドイツフォードのリストらとか見ていると・・。
原理主義者は嫌われるという現実をACEAから脱退した企業を見て分からんのかと・。 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
スーパーボウルのCMにテスラのインチキ自動運転禁止意見広告
One of Tesla’s biggest critics is funding a Super Bowl ad against it
テスラの最大の批判者の一人が、テスラに対するスーパーボウル広告に資金を提供
Tech entrepreneur Dan O’Dowd has dedicated his fortune to getting Tesla’s Full Self-Driving technology banned from public roads
https://www.washingtonpost.com/technology/2023/02/11/tesla-super-bowl-ad/ 【ソフトバンク】太陽光から撤退！メガソーラー売却で赤字補填【気球の分析結果】通信傍受してました
https://youtu.be/reL171ArfO8 >>715
結局劣化の実績なし
オフロード走行は往復40kmぐらいで例えばモデル3ぐらいの航続距離でも全然走行可能
って事じゃんw
後は最低地上高と駆動力の問題でこれはガソリン車、EV関係ないって事だろ BEVで問題ないかもしれんがわざわざぼったくり価格のBEVを買う意味がない >>754
＞BEVで問題ないかもしれんが
問題大ありだわｗ
ボッタ値段だけの問題じゃない イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI
How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://youtu.be/BSe9JDVczUc ハリアーやRAV4スレとかはHV乗りとガソリン車乗りの分断が起こってるな
トヨタの車種構成はきめ細かいがこういう分断も産んでしまう
どのスレもHVとガソリンが争っててPHEV乗りは高みの見物って感じだな
多方こんな感じPHEV>>>HV>ガソリン
EV乗りからしたらHVもガソリンも同じだろーw何争ってるんだwと思うけどな
醜いわ >>758
こういう上から目線のEV乗りの心理ってアレやなあ。
この調査はネタレベルだと思っているけど、EV推しの書き込み見ると信じたくなるなw
「EVユーザーはIQが低い」モデルやパワートレイン別の“IQスコアランキング”が英国で公開に
https://car-moby.jp/article/news/scrapcarcomparision-publishes-average-iq-score-ranking-by-car-type/
車のパワートレイン別平均IQランキング（ScrapCarComparisionより）
1位・ガソリンエンジン車（94.35）
2位・ハイブリッド車（93.89）
3位・ディーゼルエンジン車（92.91）
4位・電気自動車（90.19） >>758
PHEV>>>HV>ガソリン>>>>>>>>>>EV
アホなそいつらからしてもEVなんて眼中にないって理解してるかい？ >>753
だから実例を見聞きしないのは、あくまで極端な電費悪化も極端な蓄電池劣化もしない運用で済む生活の人達だけしかBEVを使ってないというだけのこと。
そこを都合良く捉えてオフロード状態生活道路を走行し続けても大丈夫なんて勘違いするんじゃねーよボケ。
そもそも>>325で示すような乗用の軽自動車でも難なく走破できる比較的低負荷なオフロード状態ですら、電費が1.7km/kWhまで悪化して走行可能距離が135km程度になり毎日充電しなければならんくなる。
そこで例えば先述で紹介した更に過酷で高負荷なオフロード状態を走行し続ければ、更に電費が悪化して1km/kWh以下などになり、走行可能距離が79.5km以下などの次元になって最早実用性が無くなる。
※豪雪地域生活は不測の事態があることを考慮して燃料インジケータが半分を下回ったら補給するってことが常識
てか石狩管内の過酷さを30年以上現地生活経験してきて、実際に自身でも運転して燃費の極端な悪化を経験しているオレの言うことがそこまで信じられないなら、お前さんは一度ワンシーズンを石狩管内現地生活して現実を見ろやボケ。
本当お前さんみたいな都合の良い馬鹿信者は、テメーのその身を以て泣きをみなけりゃ理解できないんだろ。 EV乗りにある心理として、EV乗ってる方が偉いみたいな心理がチラホラ見えるのよね。
それぞれの環境(自宅、マンション、長距離乗るか、予算など)で適切なパワートレインを選択しているだけなのにな。
そこに偉い偉くもないと思うのだが。
ただBEVは便利で問題なく運用できる条件幅が狭いので、イマイチ普及しないし、良さを共感されにくい。 >>753
ついでに言っておくが最もスタックしやすい圧雪雪融け半砂浜状態のシャーベットザクザク路は、いくら地上高があっても車重があると路盤破壊でズブズブと掘って最終的に亀ったりするよ。
要するに駆動用蓄電池で相対的に重くなるBEVは不利ってことな。 >>763
でもこのスレのEV推しの殆どは所有なんて出来てないというねw
実際北海道、そのようか過酷地では使えないんだろうしね >>753
あとEV選択者の知能指数が低いという話がある故に、一応お前さんの知能を確認するために聞くが>>527で説明した内容は理解できるか？ 寒冷地で使ったら、まともな方は排熱で暖房、ダメな方は航続距離を犠牲に暖房な時点で罰ゲームだしなあ
それでも寒冷地でも北海道でも僕のEVは最強なんだ！で駄々こねてるのが今 >>763
このスレにEV乗りなんてまぁいないよｗ
特にこのスレの「信者」は、車自体のエアプで車無知って奴ばかりだわ
環境カルトの布教に来てるような奴ばっかｗｗ 日本車は本当に耐久性に優れている？韓国メディアが分析した結果は
https://www.recordchina.co.jp/b908976-s39-c30-d0191.html
1位と2位にレクサスとトヨタが選ばれた。耐久性に優れているというのは事実だった
日本車が世界で躍進できたのは、技術もあるが耐久性が非常に優秀だったためとし、
韓国ネット
「確かに日本車は良い」
「私も次は日本車を買おう」
「長く使える製品を買うのが賢明な消費」
「正直、耐久性で現代自動車は日本車に追いつけない」
「日本車の耐久性は認めるが、デザインがいまいちになった」
「品質と価格のバランスを見て、よりお得な車を選ぶのは当然のこと。」
「現代自動車も悪い車ではないが、品質が価格に追いついていないから選ばないだけ」 EVのネガティブな部分は報道しません
byマスゴミ >>762
ボケはお前だw
結局そのオフロード走行し続けたバッテリー劣化の実績出せないんだろ？
劣化するだろう、航続距離が短くなり過ぎで使えないっていう全部おまえの想像じゃんw
しかも幹線道路の渋滞を避けてオフロード状態のところを走るって往復40km行程全部じゃないんだろ？
自分の体験の都合のいいところだけ抜き出して当てはめて喚いてるるだけじゃん
それがネガキャンじゃなくて何だというんだよw >>772
EV所有してるならまだ説得力あるけどうなの？ >>764
ガソリン車でも1トン越えの車は腐るほどあるから相対論言ってもあまり意味が無いw なるほど、ジムニーには逆立ちしても勝てませんって敗北宣言ね 石狩の人は流石にちょっと書き込み多すぎとは思いつつも
BEV儲の人達が辟易して北海道はガソリン車でええやんとかなってるのを見るとGJとも思う
日本の冬に降雪する地域はかなり広くて、そういう地域はガソリンで仕方ないね、いいんじゃないの、となった時点で国内のBEV普及は非常に苦しくなるからね >>775
ジムニーは最高
EVよりはるかに使い勝手がいいし
俺も遊び用にジムニー増車しようか迷い中 >>777
狭くて遅くて燃費悪くて脚もグニャグニャと本当に山の中に入るような使い方しなければ見た目全振りの車になる >>778
他に車3台車持ってて1台納車待ちなんでこれ以上車増やしてもなと思ってるけど、そんな車も1台持ってみるのもいいかなと >>772
実績も何も駆動用蓄電池という高額部品を敢えて壊そうとする究極の馬鹿なんかまず居ないんだから当たり前だろ。
余程の金持ちでもないかぎり駆動用蓄電池の寿命＝対象車両の寿命になるんだからな。
ましてやシャシ底を衝突させることも普通になるんだからな。
それから普遍的なラッシュ時間帯に運用する一般的な会社勤めの社会人生活形態であれば、幹線なんて殆ど横断程度の走行にしなければ毎日遅刻したり帰宅時間が無駄に遅くなる話になるよ。
逆に言えばニートやフリーランスや専業主婦or主夫含め、一般的な会社勤めではない者であればいくらでも融通が利くけどな。 EV急増で充電問題どうなる!? 家庭用の普通充電器は販売好調！ 高出力な急速充電器の課題とは？
https://kuruma-news.jp/post/610172 >>763
EV乗ってる方が偉いと思ってるわけじゃなくEV運用出来ない人かわいそって思ってるだけだ >>774
それはお前さんが車重の影響の大きさを知らないだけ。
例えば以下の動画は車重の違いの影響が顕著に表れた比較事例だ。
https://m.youtube.com/watch?v=rFjl4NkoZPI >>782
EV推しに言わせれば、今のEVシフトは環境(CO2削減)ではなく、政治らしいから、多様性とか、トータルでCO2を削減とか議論自体が的外れってことじゃね？
消費者としては
①政治主導でヒトカネモノ集めて環境も利便性も良いものに、進化させる→歓迎
②政治主導で補助金や罰金でEVを優遇して不便で環境に良くなるかわからないものを押し付ける→いらん >>780
だからそれあなたの想像ですよね？
色々ごちゃごちゃ言ってますけど劣化した実例も何も無いですよね？
色々言い訳してますけど往復40km全行程オフロード走行じゃないですよね？ まああえてそんな所でEVなんて選択しない方が良いということだね
EVだけ全振りなんて無理だと思うし >>783
じゃあ、安いからって毎週イオンに急速充電しに行っているEV乗りはかわいそうだなって思うことにするよw >>776
ガソリンでええやんと思ったけど最後はEVでええやんと思ってしまったw >>784
それEVかどうかより車重の問題ですよね？
1トンのekクロスevと2トンのアルファードだったらどっちが雪道で有利なんですかね？ EV実際乗ってる奴がほとんどいないこのスレじゃ誰も分からんだろ
お前らEV好きな奴は早く買えよ >>786
まず単なる想像ではなくきちんと物理に則った上での見解だよ。
そもそも根本的な原理であるエネルギー保存則や酸化・還元といった化学反応からBEVが逃れられるわけではないからね。 >>789
EVでもいいやん、って思ったとしても自分で買うとなるとHVの方がいいやん、ってなると思う。 >>783
もう一つ感じるのが、EVを買える条件が整っている人=EVを選択するはずと思っているフシがあるのよね。
条件が整っていたらEVが「選択肢に入る」だけであって、優先的にEVを選択するわけでもない。
中にはEV欲しいのに環境が整ってなくて買えない人もいるだろう。そういう人に対して優越感を感じていればいいと思うよ。
そんな人ばかりではないということを理解して欲しい。 >>789
それは結局お前さんが現地生活の経験が無いからそう思うだけだよ。 石狩のケースは、人口対土地の過酷さで世界的に見て特例だと思うが、米国の北部やカナダの秋〜春にかけては、同様かそれ以上の悪路を走行せざるを得ないから、そうした場所では安心安全の現行型クルマが販売の中心になっているのは、EV普及主張者も理解してると思う。
この話は、世界の多くの地域で普及している現行車が現在のBEVでは置き換えきれないことを示唆している。 仮に明確な数値が出せなくても、現在のBEVがまだ普遍的に買ってもらえる商品ではないと言うことは理解できると思う。 >>794
買える条件はあるけどEVなんて買わないよ
素敵なガソリン車いっぱいまだあるもん >>793
HVでええと思うで
みんな用途に合った車買えばいいしな >>790
まずお前さんは相対的の意味を理解してくれ。
性質が全く異なる物同士の比較は相対的とは言えない。
ekクロスEVを持ち出すなら第一に軽自動車枠での比較でなければ相対性は生じない。 EVと関係ない話になってきたな
EVなら苦戦する悪路もガソリン車なら余裕というならガソリン車選ぶ道理があるわ
そこに住むかは置いといて
走行距離や充電時間、インフラの課題ならまだ分かるけどね >>794
玄関開けたら車に乗れるけど、BEVは選ばないな
圧倒的にガソリン車の方が気楽で便利だし そもそも優越感感じたいなら1000万くらいの高級車乗ればいいだけ
まあ車なんて自己満足だからね
でもEVはいらね >>800
お前さんって本当に自動車を持っているのか？
そもそもekクロスEVを選択肢に入れている人が、そこで敢えて性質が全く異なるアルファードも選択肢に入れて比較する理由なんかあるか？
物事を比較するってことは相対的に互いに一定の関係性があって初めて成り立つものだぞ。 EVのお悩み解決！北海道在住の電気自動車のオーナーに聞きました！｜北海道地区 日産販売会社グループ
https://area.nissan.co.jp/fair/hokkaido/22/05/ev/ >>800
ついでに言うとBEVが悪路において不利な要素として、第一に単位当たりのエネルギー保有量自体が桁違いな部分が関係しているんだよ。
てかそもそもお前さんは>>727で説明した内容を理解しているか？ しかし内燃機関車乗りって自分の車で満足だって言ってりゃいいだけなのに、やれEVは不便でダメだだの挙句の果てにHV乗ってる奴がガソリン車乗ってるのはお金がないからだだの他人の価値観を攻撃するんだよな
EVの加速や静粛性がいいって言うと途端に責めてくるってなんなの？
でモデル3パフォーマンスの内燃機関車の対抗馬出せと言っても全く答えないくせして
車板として内燃機関車もよしEVもよしでいいだろ
あんまりキーキー言ってると嫉妬にしか見えないぞ EVの欠点は、バッテリー寿命と航続距離と充電時間なんだよな
満充電での保管はバッテリーを著しく痛めるから、半分全前後での運用が好ましい
今週末みたいに
金曜日は天気が悪かったけど土曜日の朝は気持ち良く晴れたので少し遠くまで出かけよう
と思った時にバッテリーが半分しかないとガッカリ
満充電だったとしても、出先でまた充電
これがガソリン車だと、いつものスタンドに5分ほど立ち寄ってから出かければいい
満タンにすれば丸一日り回れる
今日も天気が良いから出掛けよう >>806
EVはモーターの走りはまあ良いとして、バッテリーが糞だと思ってるんで俺は乗りたくないだけだな
好きな人が乗ればいい >>804
だからそういった都合の良い話を抜粋して勘違いするんじゃねーよ。
そもそもそのユーザーの生活形態とは違う生活形態があることを理解しろよボケ。
お前さんの世界観じゃそのユーザーの生活形態が石狩管内居住者皆の生活形態だと思っていることが間違いなんだよ。 まあ中国がとてつもなく嫌いでバッテリー車は中国に利益をもたらすから絶対いやっていう考えの人もいるだろうな
わかるけどほかの中国製も頑張って排除してるのかね >>806
まずオレの場合は適材適所として何の問題も無く運用しているBEV乗りであれば別に否定しないよ。
ただし加速力の高さといった急加速などの公道運用に不必要な危険運転を誘発する要素は否定するよ。 前例あり！習近平が知らなかったのか？米軍が二つ目の気球を◎墜、アメリカが出せる制裁のカードは？
https://youtu.be/a-VV9g8UV3w >>806
モーターの走りはいいと思うよ
でも航続距離を金で買うというイメージが強くてな
俺はそこがどうも嫌なんだよ
それでいて航続距離を伸ばそうとすると重くなるじゃん
モデル3パフォーマンスも2トン
タイカン2.5トン
効率悪くね？と思う
いいところ近場移動の手段としてならまあ良いとは思うが
メインカーとして使うなら選択肢として俺はないかなと >>806
そりゃBEV持ってないから同じステージで議論出来ないもんな
実際に使った時のことを議題にされると困るよな、BEVは空想しか話せないから >>806
それからオレが否定するのは、現地生活における事情を無視して、都合の良いように捉えて知ったかぶりしてBEV推進する価値観だね。 >>811
0-100kmが速いからって危険な運転するってどういうこと？
制限速度まで迅速に加速できるのは問題ないでしょ
常用域じゃない0-400mやサーキットのタイムを推す方が危険 >>799
選択肢が色々あるんだからそこでEVの方が車重ガーというのはあまり意味がないというのを理解出来ないんだな >>806
HVだろうがEVだろうが好きもの乗ってりゃ良いってのは全く同意なんだが。
EV乗れないのはかわいそうだの、嫉妬だのHV「で」満足していればいいだの、マウント取る発言が目立つから反発くらうのだぞ？
ましてやこのスレで言うからにはもっとEVの良さとか説得力ある話じゃないと、ただの的はずれなマウント取りにしか見えないのだが。
マウントとって(とった気になって)気持ち良くなる事が目的ってことなら納得。そういう目で見るだけだし。 >>816
そういうことじゃないんだよ。
公道では人や車両が飛び出してきたり、路面状況および環境次第ではスリップ等の危険性が伴う故に、安全運転義務を負う者として原則急加速運転は控えるように努めなければならないんだよ。 >>815
日本ではHV排除してないのに何が不満なんだ
俺の嫌いなEVを優遇するなってことが言いたいのか？ >>816
なんかよく分からんが0-100km/hと0-400mは何が違うんだ？同じことだろ
前者は良くて後者がダメな理由が分からんが >>817
だから選択肢の中でそもそもekクロスEVとアルファードじゃ選択理由が全く異なってくるだろ。
用途の性質自体が全く異なってくるんだからさ。 >>818
EVなんかでマウントなんて取る気ないよ
だって自分としては当たり前の選択しただけだしな
逆にEV責められて内燃機関車乗りはコンプレックス持ってるんだなと >>820
オレはそもそもハイブリッドのことは何の問題も無いと認識しているよ。
蓄電池のみのエネルギー源に依存しているわけではないからね。
BEVという蓄電池のみに依存している形態が問題ありなんだよ。 EV出だしの加速だけは凄いが高速だとトラックの後ろについて電費稼ぎ走法するんだろ？
新東名120キロで走ってるとバッテリーの減りがだいぶ早くなるってな >>821
0-100kmはアクセル全開もせいぜい3-10秒
0-400mはアクセル全開が12-20秒で速度も180kmいっちゃうよ
普通に使える領域ではない
しかも高回転でトルクがでるタイプだと必然的にアクセル回度が増す
0-80kmが速い車が街乗りで気持ちよく乗りやすい車だと思うけどね >>823
だいたいこのスレに来てるのはそういうもんだろ
日本で車持ってる殆どの人は内燃機関の車乗ってるんだから一括りにそれはしないほうがいい >>824
じゃあバッテリー問題をもっと社会問題化するように頑張れ BYDは3月初納車だって、輸入車登録実績だけ見て、1月に20台完売とか言ってたヤツ、嘘だったな。
日本のディーラーが｢中国BYD｣のEVを売る思惑
日本でも店舗網着々準備､市場に食い込めるか
https://toyokeizai.net/articles/-/651864
日本で販売される車種はBYDの中国国内の工場で生産し、海上輸送を経て最大5週間で納車する予定だ。3月中旬以降に「初の納車を予定」している。 >>826
加速が遅くても楽しく感じる車もあるからな
0-100キロ3秒くらいの車と軽オープンスポーツ持ってるけど街中で楽しく感じるのは軽オープンスポーツだもん
まああくまで個人の主観なんて悪しからず
EV好きならそれでいいと思うよ
俺はバッテリーという重量物がどうも好きになれないだけで >>822
相対で論じる意味がないんだよ
EVは重いから雪道では使えない→じゃあ今あるEVより重いガソリン車は使えないのか？
というとそうでは無いよな
現状EVより重いガソリン車が雪道で走ってるんだから
同じ条件ではEVが重くなるから雪道で不利というのは分かるが、それで使えないかというとまた別の話 >>823
まあ、なんつーか、自覚ないならいいや。 >>828
まず敢えて社会問題化させて能動的に被害を生むような愚行を実行する考えはないよ。
そこは各人がきちんと考えそもそも予防に努めるべきことだからね。
その予防の一つとしてBEV選択で事実上問題が生じる生活形態の者は選択しないという話。 >>831
雪道で不利なのにメリットは皆無で高い乗り物が売れないだけ >>831
まずお前さんは何故0か1の極論になるのよ？
オレは別に雪道で使えないなんて話はしてないぞ。
あくまで同条件において不利になる条件もあるから、雪道において走行できる選択肢が狭まる話をしているんだぞ。 >>810
不便で高い乗り物が嫌なだけ
CO2削減にもならない >>792
結局ボクが考えた〜だろw
自称理系なんかにありがちなんだよなぁ
ボクの考えでは酷く劣化するから使えないんだー
↓
現実では実際にその条件で酷く劣化した事例は出てない >>837
ボクの考えでは～でお花畑未来予想しまくりのBEV狂信者がどうしたって？ >>823
そういうBEV乗り（本当に乗ってるかどうかは置いて）のコンプレックス
個人で好きに買えばよい >>835
だから別にガソリン車に乗る事自体禁止になるわけでも無いし、強制的にEVにさせられるわけでもない
なのにアンタは石狩じゃムリダー使えない
電費が悪くなって電池はすぐ劣化ダーじゃん
しかも実際にそうなってるのか？と聞けばそうではないし、通勤で使う工程の全てがオフロード状態でもない
特殊な条件を抜粋して大声でEVムリダーと連呼するのがネガキャンじゃなくて何？ https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd99782abe9688c6edecfd6c2525ee508aea547
人気車種「モデル3・ロングレンジ」は「1回の充電で446キロ以上走行可能」としていたが、外気温が低い時に都市部を走行できる距離は221キロだった。 バッテリーは劣化するのが現時点での物理現象であって、最新のBEVバッテリーは劣化しないってのは単なる願望だからなぁ
身の回りにある電化製品、スマホ、シェーバー、掃除機何でも劣化する
自動車に搭載された瞬間に劣化しなくなるとか10年使えるとか眉唾でしょ >>837
その“現実では実際にその条件で酷く劣化した事例は無い”と都合良く解釈して、現実逃避することでBEV推進することしか最早逃げ場がないんだな。
そこまで言うなら実際にお前さんが例のようなオフロード状態生活道路を走行し続けてみたらどうだ？ >>843
そういう意味不明な思考してる輩が他人を自称理系とかバカにするんだから困ったもんよね インフラが充実しない限り
使い勝手が悪くて，中々普及しないだろうな。 >>841
現にお前さんは現実の事情を無視してBEV推進志向をこっちに押し付けているだろ。
現地生活もろくに知らずオレの言っていることを特殊条件だと勝手に決め付けてまでな。 >>842
片道100km程度の行程にしか使えないちょい乗り専用車だね >>831
車は軽いほうが走行性能は良い
でも、衝突安全や快適性を求めると重くなってしまう
バッテリーが重いから車も重くなる、、、なんだかなあ http://s.newsclip.be/article/2015/11/25/27575.html
【中国】冬の到来につれて、北京市の電気自動車（EV）タクシー運転手の間で、航続距離に対する不満が高まっている。
寒い日にエアコンを作動させると、航続距離が極端に落ちる――というのがその理由。電池バッテリーを節約するために、エアコンの作動を控える運転手が続出している状況だ。ある運転手は、「充電1回で普段は150キロ走れるが、雪の日にヒーターを回した状態だと、走行距離が少なくとも50キロは落ちる」と現状を語っている。証券日報が23日付で伝えた。 >>845
現状逃避してるのはアンタじゃん
何回も聞くけどその条件で実際に劣化した事例はあるの？
それは数多く事例が出てるの？
あるなら出してくれ
言い訳はいいからw
無いのに毎回ボクの考えでは〜こうなるに決まってる！ってはなしばかりじゃんw https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_904848/
夏は300キロ以上走れたのに、寒くなった今は200キロも走れない。来月の一番寒い時期は120キロくらいしか走れないだろう。雪が降るような寒い時はガソリン車がいい。給油すれば走れるのだから」と語ったことを伝えた。
EVが冬場に弱いというのは業界内の共通認識であり、解決にはバッテリー材料や充電技術の研究が必要。将来的には、使用シーンに応じて各種タイプの自動車が共存する状態になると思う」と解説したことを紹介した。 >>844
まず原発問題に関しては大して関心が無いから特に何も考えてないわ。
強いて言うなら原発云々考える以前に、相応に水資源はあるんだから熊本みたいにもっと水資源活用を盛んに行って、水力発電を主体として開発が進めば良いなと考えているぐらい。 >>848
おいおいw
おれは別にEVを押し付けてないぞw
EVに反対するならするでいいが、オマ環状態の特殊な条件を抜粋してそれがあたかも通常の状態です、だからEVは無理って誇大広告みたいなやり口で否定するなよって言ってるの 劣化した事例が無いから劣化しないってのはロジックとしては成立しないよね
それが成り立つ前提としてBEVが社会に十分普及しているなら、という文言が必要なのはお互いわかってることじゃん？
山梨県では海水浴中に溺れた人は報告されてない
だから海水浴では誰も溺れたりしない！とか言われてもさ
それは山梨県に海がないだけだろってのと同じ >>852
まずお前さんはそもそも“事例が無い＝オフロード状態生活道路を走行しても問題無い”と結び付けることが間違いであることを理解しろよ。
第一に人々の生活形態というものは様々であり、皆が一律の生活形態になっているわけではないんだぞ。
要するにBEV運用している人達も皆オフロード状態生活道路を利用していると決まった答えがあるわけではないんだぞ。
てかお前さんの理屈って最早自分は事故を起こした事例が無いから危険運転しても問題無いと言っているようなものだよ。 https://news.infoseek.co.jp/article/trafficnews_124178/
電気自動車の大衆化に関して、ヘンリー・フォードはなにより長距離を走れる軽量のバッテリーが必要だと話していました。当時の電気自動車は、モデルTの4倍以上の値段で、電気代も当時安価で手に入るようになりだしたガソリンに比べ割高感があったようです。
21世紀も20年以上経ったのに、20世紀初頭からまるで進歩が無いのは草生えるw >>857
また言い訳して話を逸らすのなw
早く事例を出せよ
出せない限りおまえの想像でしかないで終了なんだよ >>855
お前さんの物事の捉え方が事実上押し付けていることになるんだよ。
要するにお前さんは劣化事例が無いことをいいことに、それを飛躍してオフロード状態生活道路走行も問題無いと捉えているわけだろ。
つまりオフロード状態生活道路の問題点を実際に経験して、BEVを選択肢から外しているオレに対して選択肢を無理矢理押し付けていることになるんだよ。 >>854
バッテリーに関してもそのくらいの軽い気持ちで考えてた方が楽だぞ
考えるだけムダだしね 中国・陽泉 お寒いＥＶタクシー
https://www.chunichi.co.jp/article/187840
最新型の電気自動車（ＥＶ）タクシーの車内で、二時間以上も寒さに震える経験をした。
中国内陸部の山西省陽泉（ようせん）を取材で訪れた。仕事を終え、最寄りの高速鉄道の駅に行こうとタクシーを呼ぶと、運転手の男性が「最近、陽泉のタクシーは全部ＥＶになった。電気が足りなくなるから、エアコンは使えない」と告げた。
聞けば、駅まで百数十キロの山道で、充電量が１００％でもエアコンを使う余裕はないという。他に手段はなく、気温五度の中を震えながら駅まで向かった。
山西省は炭鉱が多く、中国でも大気汚染が深刻な地域だ。運転手によると、環境問題を重く見た地元政府が、タクシーをすべてＥＶに切り替えるよう指示したという。
「陽泉は山道が多く、電気がすぐなくなる。お客さんのクレームも多い。政府の指示だから仕方がないけど、困ったもんだよ」と運転手。ＥＶの弱点は走行距離の短さだ。都市部はいいが、郊外の山道には向いていない。最近中国では環境意識が高まっているが、対策をＰＲしたい地元政府の「勇み足」のような気もした。 >>855
オマ環状態の特殊な条件？？
気温に比例して性能が落ち、年月の経過や充放電の繰り返しによって劣化するのは特殊でもなんでもないぞ？ 結局の所、>>156 が否定できない「現実」なんだわ
相当な補助金やインセンティブを奮発してBEV普及に必死な欧州ですら、BEVの影はスカスカで薄い
マトモな車のユーザー・消費者が、使い勝手が最悪で経済性が最低のBEVなんか相手にするわけない
今年から各国で補助金縮小、廃止の流れになってるからBEVの終了は確定だ
まぁ、車のエアプ、車無知の環境ゴロさんは悔しいかも知らんが、それが実態だわｗ >>859
そこまで言うなら勿論テメーがレンタカーの料金を支払ってくれるんだろうな？
オレがレンタカーを借りて事例を作ってやるから、その代わりテメーがレンタカー料金を支払えよ。 しかし、今まで雪国はEV不向きなんだろうなーって思ってたけど石狩管内民が身を呈して特殊性を説明してくれたお陰で、EVでも雪国はいけそうだなと思い始めてきたよ
とりあえず、これが収穫だな
ありがとう >>861
中にはEVネイティブみたいな軽薄思考の勘助馬鹿が来るからそうも言ってられないんだよな。 >>868
なら数字を出して根拠を示してくだいよｗ
まさかただの都合の良い思い込みじゃないですよね？
悪魔の証明じゃないんだから出せますよね？ >>868
テメー何処のクソガキだ？
そこまで言うならテメーを石狩管内に強制連行してスパルタ教育で現実を思い知らせてやるから居所を言え。
頭一つ二つぶん殴ってでもその身に現実を思い知らせてやるよ。
テメーみたいな都合の良い解釈するやつは許せねーんだよ。
居所を言え。 おお、こえぇ
まあ、勉強になったのは事実
ありがとよ >>873
居所を言え。
オレは太美町に住んでる滝内って者だ。
テメーをここに強制連行して特豪の過酷さと札幌の北区や東区の過酷さを解らせてやるから居所を言え。 事実として
県別のCEV(BEV、PHEV、FCEV)交付台数で
北海道は全国13位の6422台
人口は全国8位 513万人
都道府県別 補助金交付台数
https://www.cev-pc.or.jp/tokei/koufu.html Googleマップで見る限りだと太美町は札幌からそんな離れているわけでもないがそれでもかなり厳しいか
因みに石狩川の南に行くとかなり環境変わる感じですかね >>875
そのCEVって超小型モビリティなんかも全部含めた数字になってるんやなｗ
まぁでも北海道の場合は、ほとんどがPHEVだろうなｗ
BEVじゃコワくてなかなか使えないｗｗ ベストカーがいきなりBYDヨイショ記事出したね
広告費入ったんだろう
テスラは広告費出さないが、BYDは出す
これで日本の低脳達のアンチEVは終わる >>879
取り敢えずお前が買わないと普及無理じゃね >>860
オマエの主張は石狩じゃ通勤路(の一部)が冬はオフロード状態だから電費が極端に悪くなって充電が頻繁に必要になり、バッテリーがすぐに劣化して使えなくなるって主張だろ？
で、それは実例のないオマエの頭の中だけの脳内シミュレーションなわけだ
そんなものに説得力は全くないし、それをもってEVが使えないというのは単なるネガキャン以外のなにものでもないわな >>879
BYD（笑）
車持ってない車無知が少しは中国の情報工作にだまされるかも知らんがな
普通の車オーナーがBEVに手を出すなんてほとんどあり得ないんだよ
まぁ世界中の車オーナーのはっきりした傾向だ 動機がダメだな
ただのカネの問題でしかない
BEVの本質的なダメさに気付いたからではないのだ >>882
日本で売れなくても世界で売れればOKだからね。 EV車は単なる車ではなく、未来の神話に連なるためのノアの方舟。
地球崩壊の危機を免れて、未来へと人類史を紡ぐためにはガソリン車を捨て、EV車に乗るしかない。
EVに乗ったものだけが、未来へとすすめる このスレ的にはいくら中国で売れても意味ないよね
日本で普及するかどうかはここにいるBEV派がBEVを買うかどうかに掛かってる >>886
その方舟のための尊い犠牲としてクリーンディーゼル()があったんですね
そしてあの船は無かったことになったんですかね >>884
補助金減額で売れなくなる代物ってことで十分ダメじゃね？
去年までのEV販売シェアが補助金によるものってことじゃ。
補助金はこの先減額はあっても増えることはないから、増える要素もない。 >>885
ベストカーに広告費を注ぎ込めば世界でBYD車が売れるようになる
なんというバタフライ効果 >>884
やっぱりさ、洋の東西を問わず普通の人はそもそも電気自動車なんぞ大して興味無いわけだし、自分の手で運用してみないと本質的な非合理性には中々気付けないんじゃないかな？
およそ先進国の現代人は性善説的思考が先行しちゃうから、政府もマスコミもメーカーも推奨するプロダクトが、まさかそこまでウンコだとは思わないわけよ。
これ見るとよく分かる。
https://youtu.be/bR0sxzVQeK4 今年に入って東北大とトヨタと材料探しやってる名工大の中山将伸先生がリン酸鉄リチウム正極材の容量を一気に２倍にした。
ナトリウムイオン電池にも応用出来るから日本の勝ちは確定してしまった。
日本EV時代＼(^o^)／ハジマタ
中国🇨🇳／(^o^)＼ｵﾜﾀ >>888
クリーンディーゼルはEV車までの繋ぎの技術。大局的にはクリーンディーゼルとハイブリッドは同格的技術にあたり、ヨーロッパはすでに最終段階のEVに以降しつつあるが、日本は繋ぎの技術で歩みを止めてしまった。 >>893
>>858
蓄電池車は120年前の技術 >>893
目的はCO2削減であってBEVの普及はそのための一つの手段に過ぎない
CO2削減ならBEVよりHEVが効果的 >>893
なんか俺の生きてる世界線と違うなあ
トヨタのHVに勝てないからクリーンディーゼルで不正や→不正がバレたからEVシフトでHVに対抗や
こんなんでいつになったらHVに勝てるのよ？ 燃料を吐き捨てるようにして走るスポーツカーやマッスルカーが環境に悪いとかCO2排出し過ぎだというのは分かるけど
極限まで燃費を追い求めたコンパクトカーや軽自動車はそもそも脱炭素に貢献してるし
それらをBEVに置き換えたところでCO2排出量は削減されない、何故なら大量のバッテリー生産でも火力発電でもバッテリー廃棄でもCO2は湯水のように発生するから EV化がすすめば、人口減少が著しい日本はエネルギー輸出大国になれる。
例えば、大都市を除く全ての市町村は廃止し、原発及び太陽光をしきつめる。メンテナンスは移民にやらせる。
これだけで圧倒的なエネルギー輸出が可能になる。 比亜迪汽車（BYD）の不都合な事実
「本国でさえリセールがゴミ」
中華での1年後残価率がレクサス3年後以下
レクサス：3年後の残価率68.5％
比亜迪汽車（BYD）：1年後の残価率64％
https://36kr.jp/208774/
今どき1年で36％も残価下がるって酷くね？
実は中華でもあまり評価されていないBYD汽車
日本でのリセールはもっと酷いだろうな
そもそもBYDディーラー以外は引き取らんだろ
只でさえBEV買い取りは嫌がる車屋多いのに 結局、EVブームとは何だったのか
EV利権に群がる連中と
EVで自動車の覇権を握りたいあの国
それがシンクロして一大ブームを作った
だが、肝心のEVに合理性が無さすぎた
不便で高価、しかもエコでも脱炭素でもない
いくら政治工作がうまくいっても
合理性が無い物は普及しない好例 >>900
BYDはディーラーで買取りすることで、リセールの低下を防ぐもよう。高値で買い取った中古は試乗車とかに回せば良いだろう。通常の中古屋だと高く買い取ってもらえないだろうし。 へえ試乗車が中古ねえ
そんな貧乏くさいディーラーに行きたくねえよｗ マツダ地獄とか昔の話やろ
Mazda3の中古でも買おうかと思って調べたら、大して安くねえから新車で買うわ >>902
自分の首絞めるわけか
試乗車もそんなにたくさんいらねえし 航続距離がある、高級EVしか人気でない、その次はミニバンがevになりそう 車でAMラジオが聴けなくなる日 いーぶいで排除進む
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b354487c33ec4c444cf9ee6a2b6a45aeb285454?page=1
冷戦時代は核戦争が起きそうな時は特定周波数でそういう事を米国民に告知していたんだよな
日本にある米軍基地でも知っている人は聞こえたし・。 CONELRAD
https://en.wikipedia.org/wiki/CONELRAD
今どういう状況か
わかる人ならいーぶいと言っているやつは信用しない方が良いと分かっているよ ファーストクラスの乗客のモバイルバッテリーが発火し緊急着陸
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676176962/
カリフォルニア州のサンディエゴ空港を離陸した機内で、
電子機器用の外付けリチウムイオンバッテリーが発火した。 BYDは輸入分完売
入れ食いとは恐れ入った
日本人も中国EV買うんだね >>912
そういう嘘やめよ？
取材で3月中旬が初納車ってのが判明している。
つまり、1月の20台の登録は自社用で一般客用じゃないのはもうバレたから。
1月31日に20台登録ってのも無理があったけどな。 BYDもテスラもそれ以外も、コバンザメ作戦だからな、日本がevシフトするなら、シェアも上がる、今は位置をキープしておくだけでいい >>905
マツダ3いいね。
新車のコスパが異常に良いから中古はマジで無いな。 >>913
注文多くて納車伸びてるから嘘じゃないぞ
完売=納車じゃないよ
BYD買う日本人少なくない >>916
受注情報って中の人しかわからない情報だと思うけど。
何かソースでもある？
完売というくらいだから何台準備して何台受注したかわかるの？
そもそも受注生産に完売というのもよくわからないし。
生産が間に合わないくらいの受注ってなら生産能力もわかっているってことだ。 モデルYや欧州EVの新モデルの日本発売の時ですら、バカ売れだの話出てないのに、ヒョンデとBYDのEV発売の時だけ売れてるアピールが多いのはなんでだ？ >>916
だからお前は買わないの？
普及に貢献しないの？ 家電みたいに車も在庫現品限りとかで、展示品が買えるとでも思ってないか？
1月にたった1日で20台売れた売れたってはしゃいでいたのいたし。 傍から見るとアンチっていやらしいよな
EV車を売れてないってことに固守してる
いちいち売れてないーって
なにそれって感じ >>922
でも実際ガソリン車に比べたら全然売れてねえけどな
ただこれからどうなるか分からんけど
最低限自宅充電出来なきゃEV買わないだろうし >>922
そりゃ明らかな嘘で売れてるアピールすりゃそうなる。
イメージじゃなくて、ソースや数値で話してくれよ。 気になってこのスレ検索したらBYDが日本で売れてる売れてる言ってるのが2人(1人？)じゃねーか。
17：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-gZIH)：2023/02/09(木) 20:46:50.32 ID:+CO5/nOeM
BYDバカ売れで在庫切れ
納車は4月以降
1月31日横浜一店舗だけで20台完売
115：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-gZIH)：2023/02/10(金) 01:13:57.78 ID:sq7d2KbTM
BYDは地道に試乗会開いて横浜に初営業所開いたり
受注殺到は素直に嬉しい
195：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f88-gZIH)：2023/02/10(金) 08:31:19.91 ID:3uIRAwWv0
中国から持ってきただけ売れるって凄くね、BYD
912：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8e88-9DsF)：2023/02/12(日) 14:57:41.08 ID:scn4ophB0
BYDは輸入分完売
入れ食いとは恐れ入った
日本人も中国EV買うんだね
916：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8e88-9DsF)：2023/02/12(日) 15:19:16.26 ID:scn4ophB0
>>913
注文多くて納車伸びてるから嘘じゃないぞ
完売=納車じゃないよ
BYD買う日本人少なくない ガソリン車は人類の損失である。
たかだか移動するだけの物に、内燃機関という複雑な仕組みを導入するとそこに優秀な人材を投入せざるを得なくなる。
電気自動車ならば、ギガプレスで一撃完成できるわせで、車にとられなかった優秀な人材を他の分野で活躍させることができる。 人気なら、発表するだろう、と言うか店もまだこれからなのに アイニックの時も受注好評とだけで、具体的な受注数のアナウンスはなかったな。 価格が高すぎるからな。
耐用年数も加味すればガソリン車の半値が妥当な価値だと思うよ。
まあこれは私感であってEVのトルク感に魅せられたひとやEVそのものにスーパーカーを所有するようなステータスを感じる人は安いと思うかもしれんね。
乗りたいと思う車に乗れることが一番。 日本のシェアからして、好奇心旺盛な人が買う段階だしな、実用性evは限界がある、高級evしか人気ない もう世界的にEVブームは終わり始めてるよ
欧州でEV熱が冷め始めてる
不便で高価、しかもエコでも脱炭素でもない
合理性が無いって根源的な問題がある
昨年の世界EV販売も7割が中華だろ？
中華を除く世界のBEV販売比率は5%くらい
ブームに乗らなかった日本は賢明
軽やHEVの販売比率が高い日本はエコ優等生 世界一EVを売るBYD日本上陸!!【ATTO3試乗】こ…「これが…310万円で…買える…だと!??」
ハイごめんなさい、全てフル装備なんです
2023年2月12日 ベストカー誌
https://bestcarweb.jp/newcar/592898
中国の輸出用EV
https://i.imgur.com/BDqE8Ox.jpg
https://i.imgur.com/CXgR4f0.jpg 人類史上ここまでEVが普及したことはないし、未だ売れ続けている。
この流れは不可逆だと言える。 >>922がBEV買う予定無いんだろ？そんなのいつ普及するんだよ
まさか貧乏で車買えないのか？それならそれで仕方ないけど 思うに中国は、アフリカを経済成長させるように導けるアジアの盟主だ。
アフリカ全土にEVインフラを投資し、BYDの独占市場をつくると予想。
すると、ヨーロッパ、アメリカ、中国、アフリカがEV国となり日本車包囲網が完成する。 いい加減日本は貧しくなってるのを認めないと先に進めないよ
HVで貧しさを止められればいいんだけどな...
https://youtu.be/k-JwXoAhics >>937
例えばヤリスHVやノートe-Powerの方が実用性あるもんな
ガソリン満タン、ヤリスHVは1000キロは走るし
この航続距離の車をEVでとなるとかなり高価格になる
メインカーとして選ぶらならEV選ぶ人の方が少ないのは当たり前
日本が貧しいとか…500マンするEV買える層の方が世界的にも少なくね？ 結局何だかんだ言ってもEVブームはもう終わり
今後もガソリン車が主流なのは間違いない
物理化学の次元で最適なもんは崩せないよ
エネルギー密度が高くて
常温で液体なので貯蔵性にも優れている
しかも高圧噴射で瞬時に気化するから
空気との混合気を形成させて着火すれば
瞬時に大量のエネルギーを取り出せる
電気もチートアイテムではあるんだが
致命的欠陥は貯蔵に不向きなことだよ
だから電車は良いが電池がタコでBEVはゴミ
水素も常温で気体ってのが致命的欠陥だろう
車の動力源としてはやっぱり石油が最強だよ
IT技術の進歩なんかで夢見てる人多いけど
物理化学は人間の都合で変わったりしない
だから欧州でもEVは徐々に下火になって
もう未だに必死なのはあの国だけだろ？ 購入理由が補助金が出るからとか、ガソリンより「ランニングコスが安い」ことを誇ったり、とても豊かさを求めてEV買ったとは思えないのだが。
ってか、日本の豊かさとEVはあんまり関係なくね？どういう思考で関連付けているか知りたい。
ユーザー意識可視化調査 電気自動車編 電気自動車に乗って実感したことは？
https://corp.supcolo.jp/ev/
購入理由は「補助金が出るから」（42.7%）、「ガソリン代がかからないから」（38.0%）､「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」（ともに32.2%）となった。 >>937
後藤さん
トヨタにはテスラみたいな車は造れなかった >>942
とはいえEVに限って言えば日本で売れてるのは軽EV
テスラは新モデルもなかなか出ないし日本では下火になりつつある
EVは難しいよ 今は、実用性以前の問題で新技術に関心のある人がEV乗る感じ、日本の場合は航続距離あって実用性気にしない車好きがEVに乗る >>944
車好きでも色々あるもんな
俺も車好きだがEVはバッテリー懐疑派なんでまだまだ乗らないけど >>937
松永エリック(誰やねん)
元々ハードは優秀で優秀なソフトが合わさればまだまだトヨタもテスラよりいいものはつくれると思ってる EVブームはもうじき終わるだろうけど
これがSDGs全体を見直すきっかけになるべき
あまりにも利権と政治に走りすぎてる
今のSDGsは単なる利権ビジネス
エコっぽいイメージがあって金儲け出来れば
実効性なんか誰も気にしてない
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0 日本の消費者は賢いから欧州みたいに踊ってくれないな >>948
欧州の人間なんて今さらカリーナEDみたいな4ドアクーペとかPAOみたいなレトロルックに夢中になってるんだもの、遅れてるんだよ
同じ文脈でリーフみたいな電気自動車を持て囃してる >>949
あー、ベンツとかのくっそカッコ悪い4ドアクーペたまに見かけるけど、あれ向こうで流行ってんの？？
ああいうの見ると、ドイツの合理主義なんてのも昔語りになった感あるよねー。 >>949の「欧州の人間はレトロルックに夢中」なんて話聞いたことないが？
一体どこの話？ ごく一部じゃねーの？ 主語でかすぎでしょ
EVや欧州を叩けりゃマジなんでもいいんだなw 国際情勢が不安定さを増しているだけに日本が先の大戦時の様に原油輸入が絞られた時の教訓を活かし代替エネルギー事は考えておくべき事は極めて重要な事であるとの考え方に一致するとの見方を示唆した。 日本は、もっと人口を集積したほうがいい。
余った土地は、原発を新設してエネルギーを作り出すべき。
そうすればEVが普及する >>947
江戸時代の日本こそSDGsの見本だったと思う >>955
まず仮に集積したとしてその生活基盤を根底から支える一次産業に関しては、具体的にどういった体制で維持していく考えなんだい？ ｢BEV軽自動車『日産サクラ』だけがバカ売れ｣という現実が示す日本に電気自動車が普及しない根本原因
https://president.jp/articles/-/66151
BEVはガソリン車とは反対に、市街地では電費がいいが高速道路では電費が悪くなる傾向にある。
1リットルあたり20km走るガソリン車にたとえるなら、30分かけても4～5リットルのガソリンしか給油できない、という状況だ。仮に90kWの充電器を使っても10リットル程度しか入らないのと同じだ。
近所でしか使わないセカンドカーやサードカーならBEVは非常に便利かつ経済的だ。さらに、高速道路を使わなければ電費もよくなる。
50kWの充電器であれば約500万円で設置できるのに対し、100kW級を設置しようとすれば約2500万円もかかるのだ。
年間のランニングコストは、50kWであれば60万円程度だが、100kWでは250万円程度かかるという。このことから、日本の充電スポットの多くが50kW以下で、かつ1基しか設置されていないところが多いという状況になっているのである。
多額の投資をして設置しても回収が難しいなら、設置しようとする事業者などほとんどいないだろう。
電力状況を考えると、日本のBEVは当分の間、高齢者やセカンドカー・サードカー需要を満たす軽自動車を中心に進んでいくだろう。そしてファーストカー需要はハイブリッド車がメインであり続けるだろう。
しかし、それが結果的に日本のエンジン搭載車のさらなる燃費向上（＝CO2削減）につながり、BEVも最小限のバッテリー搭載で製造時のCO2排出を最小限にとどめ（バッテリーは製造時に大量のCO2を排出する）、日本が自動車分野におけるCO2削減のリーダーであり続けることにつながるかもしれない。 充電不足するなら、航続距離のある高級EVが人気になる、軽evは難しい 【孫正義に異変！】ソフトバンクG最新決算「赤字9000億」を徹底解説
https://youtu.be/RHe3SWt2Y6c ソフトバンク、太陽光発電事業の株85%を売却／その真相を徹底解説！
https://youtu.be/YzL744GVbt8 Declassified: Naval Secrets Exposed
https://youtu.be/ybcnHgoDHVw Australia's spy agency raids the home of politician targeted by China | 60 Minutes Australia
https://youtu.be/64SC9dQxo9s The Company Man: Protecting America’s Secrets
https://youtu.be/Gy_6HwujAtU 米テキサス州議員、中国企業の土地購入を阻止する法案を提出
https://www.epochtimes.jp/2023/01/132658.html
Made?in?Beijing: The Plan for Global Market Domination
https://youtu.be/GdapE82GceA >>952
MINIとかフィアット500とかはレトロルックって言うんだよ、本当に車知らないよなEV信者は >>981
EV推しの人達はEVを推すことが目的であって車は好きじゃないし車は持ってないからね Chinese spy sentenced to 20 years for conspiracy to steal GE Aviation secrets
https://youtu.be/V3ZxScG93XI >>982
ここ車板なのに車持ってないEV推しもいるしなw >>982
EV推すことすら目的じゃないよ。
EVは叩き棒。 国土交通省（公明党）よ、ハッキングを悪用してるよな
メーカーに丸投げして逃げるな！法律が無きゃ治まらない
自動車のハッキングに気をつけろ！電子制御が進んだ車プリウス等は特に危ない！
マイカーを運転中（クリープ走行前進中）にハッキングされて、いきなりバックギアに入れられアクセル全開でバックさせられ事故犯罪者に仕立て上げられた。
自動運転技術が進む昨今、自動車のハッキングに気をつけろ！
すでに老人から免許を取り上げる為にアクセル／ブレーキ踏み間違いと称して事故を工作している（徒党を組むＴＶ局は助長）
海外ではすでに２０１５年には実際にハッキングされた自動車の映像が在りＹｏｕＴｕｂｅに挙げられており
自動車大手のクライスラーが、ハッキングにより遠隔操作される恐れがある車両１４０万台のリコールを強いられる程の問題にされている。
自動運転化が急速に進む中、日本政府の対応は遅れている。
実際にハッキングされている映像は、ＹｏｕＴｕｂｅ内 下記スレタイを検索せよ
・How to Hack a Car: Phreaked Out (Episode 2)
ＹｏｕＴｕｂｅ内下記スレタイで判る（ＹｏｕＴｕｂｅ外でも他多数スレ在り）
・【ゆっくり解説】自動運転車とハッキングについて語るぜ
・自動運転車は既に日本でハッキングされている【都市伝説】
・ 自動車｢ハッキング｣されるとこんなにも危ない自動化する車､高まるサイバー攻撃の脅威
・ 乗用車をスマホで乗っ取り 国内初、ネットつなぎ実証 >>981
話すり替えてるだろそれ
MINIやチンクの人気が持続していることとリーフやEVの動向なんて全く関係ない
存在しない文脈を勝手に捏造してるだけ >>985
このスレもそうだが、EV信者は、たいてい車も買えないエアプの車無知クンばかりだよｗ
まぁ負け犬左巻きの環境派団塊サンって所が多いんだろうね >>991
多少左巻きの所は合ってるがあとは全く違っててワロタw
所詮アンチはプロファイリングもまともにできないのが丸わかり
こんなのがEV普及するのか読めるわけがない ガソリン車に乗ってる人達とBEVに乗ってる人達がどっちが便利だどっちが経済的だとワイワイ言い合ってるなら健全だと思うけど
実態としてはガソリン車に乗ってる人達と自動車非保有者が誰も持ってないBEVについてガヤガヤ言ってるだけだからね
BEVが売れるだの売れないだのと言い合いながら誰も持ってないんだからシュールだよ >>995
今は所持してなくて、次EV購入予定でEV推しならおかしくないと思うけど。今乗っている(お世話になっている)ICEを過剰に下げたりすると違和感あるけどな。 >>992
あんたはリーフかなんか乗ってるけどあなた以外のEV推しでEV乗りいなさそうw このスレッドは１０００を超えました。
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