EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★99(IPなし)
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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★95(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673315296/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★96(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673569594/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★97(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673867700/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★98(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674257492/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>5
ガソリンスタンドは以前から、
存続が危ぶまれてた。
※特に過疎地 ガソリンスタンド空白地帯が、
充電ステーション化で解決は？感。 >>5
パリ協定に基づくGHGの削減目標と実績進捗比較
EV化や車の排出CO2とかよりももっと大元の目標
【日米EUのGHG（1）排出推移と2030年目標】
https://www.jama.or.jp/operation/ecology/carbon_neutral/images/image_01.png
真面目にやってるの日本だけw https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2301/01/news013_5.html
01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23％も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。
日本のマイナス23％は、東北大震災による原発の停止を受けてすら「すぐできること」を現実的に進めてきた成果であり、日本政府はこれをCOP26、グラスゴー会議で訴求して、日本メソッドとして世界のCO2削減をリードすることもできたはずが、なぜかやりこめられて帰ってくる始末。むしろトヨタはカーボンニュートラルに消極的なメーカーとレッテルを貼られてしまった。数字が読める程度の知能があればそんなバカな話になるわけがない。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2301/01/sk_ike010130.jpg GMもエンジンに1300億円投資か
まだまだどうなるかわからんねえ >>7
油政連は水素ステーションにワンちゃんw
誰か補助金なくなったら水素終わりだと教えてやれ しかしEV高々に言う奴に限ってEVなんか乗ってないのがここのスレの特長 欧州が「2035年EV義務化」確定へ ハイブリッド天国の日本は「ガラパゴス」!? 国産各社はどうなるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c8f073dd9290ac501f52ad831fdfd4e1539f6c7
これは衝撃的だ。輸出が止まる日本はガラパゴスで更に内燃機関車が値上がる機器、そしてカーボンブライシング >>12
2024年までは赤字で大変だな
EVのラインアップを2025年までに黒字化するとの見通しを再度述べている。 >>15
市場の環境が整えばね
ドイツのメルセデス・ベンツは2021年7月、欧州委員会がフィット・フォー・55を提案した少し後に、「市場の環境が整えば、2029年までにグローバルで販売する新車100％をEV化する」という事業方針を打ち出しています。 フォードは、アメリカンで分かりやすいな、電池安くなるならやってやんよ スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
https://news.yahoo.co.jp/articles/93b7227121c49d1a0054140b5f693ec9d5a874aa
アンチがここで歓喜していたのは訂正されてしまった。
理由は2030年と既に約束している為だと。 >>21
スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
とあるようだな。政府公式はどうなんだろうな？イングランドは？ >>22
変更が無い箇所なのに何で2032年と書き間違えたんだろうね 「日本の発電所の燃料構成を踏まえた上で、製造工程を含めてCO2の総排出量はEVの方が少なくなる、もしくはならない」についての明確なデータってどっかにありますかね。 中華のSNS情報工作、未熟だが執拗さで圧倒
https://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832
中華政府が背後にいるとみられるSNS情報工作
手口は未熟だが極めて執拗である
国営企業比亜迪汽車（BYD)上陸で張り切ってる >>26
そんな「捏造大嘘」のデータなんてあるわけないｗ >>20
＞スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
これ↑の方が捏造大嘘だよ、ソースが無いんだわｗ
オマエはどうせ脳内ソースだろ？ｗｗｗ >>29
「EVの方が少なくなる」「ならない」どちらも捏造大嘘なの？嘘と嘘で罵り合ってんの？ アンチ内燃機関がこのスレでも大暴れだな
【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる… [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674557530/ https://mobi-ima.theletter.jp/posts/76367a20-2ec9-11ec-b786-af73ec944dd8
ぶっちゃけBEVとHEV、CO2排出が少ないのはどっちなんですか？
調べてみてわかったのですが、日本、トヨタのHEVの燃費の良さはすさまじいです。
ヤリスHEVの燃費、CO2排出量を見るとEVがLCAで勝つためには技術革新、電力構成の変更が必要になり、一朝一夕でできるものだとは思えません。 【最新動向】 電気料金高騰…自宅で電気自動車を充電したら電気代が…【日産アリア】
ttps://www.youtube.com/watch?v=5bQvgiXHytk
EV乗っているやつはドMと自分で言ってる
一般人にはメリットなしだとよｗｗｗ
結論はHVにしておけ、かｗ 欧州の2035ZEV規制はもう完全に死に体
少しでも業界知ってる人間なら皆分かってる
欧州のBEV販売比率はもう伸びなくなってるし
昨年の欧州販売1-2位は208とサンデロで
結局売れ筋は廉価なガソリンコンパクトカー
BEVはトップ10にも入ってないのが現実
さらに欧州メーカー各社も規制には反対の姿勢
こんな状況で規制強行したら自滅だよ
共産主義国なら政治力でどうにでも出来るが
西側諸国で消費者にウケない車を強制は無理 >>34
まぁそーゆーことだねｗ
ただ、それはe燃費サイトでももう何年も明らかなけっかが出てるんだわ
e燃費サイトはユーザーからの報告で成り立ってるんだけど、もうその「ビッグデータ化」がすすんでるので
変なインチキ報告（ageまたはネガキャンどちらも）も、ビッグデータの中の「ノイズ」として殆んど影響力もなくなってる
つまり実態を良くあらわす数字になってる
その中で、THSの実燃費の良さはすさまじい
例えばe-power（何の工夫も無い直列HVそのまんま）みたいな劣化HVは、他のHVと比べた燃費のショボさが思い切りバラされてるｗ >>30
スコットランド ガソリン車禁止の先送りは「誤り」 計画書を修正 2030年目標変わらず
https://www.autocar.jp/post/896305 マークラインズ 主要14カ国(世界市場の80%)の電気自動車(BEV/PHV/FCV)のシェア22.5％ 2022年12月
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000009111.html
年間販売台数は、966.8万台で前年から62.7％増となった。
2022年通年の販売台数に占める電気自動車のシェアは16.6％となり、2021年から6.3ポイント上昇した。
HVのシェアも5.6％と前年から0.7ポイント上昇したが、伸び率は高くない。 日本は、コストに最適化しすぎて動けなくなるな、軽とかまさにそれ、中華格安EVもシェア40%にはならない >>38
日産とか三菱とかって今まで何やってたんだよw >>40
それオマエ、中国の数字を外して見なきゃぜんぜん意味のある数字にならんぞｗ
970万台ならそのうち700万台くらいは中国の数字だろ
それで、中国の数字なんて
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000336016171.html こんなモノとか
有名な五菱宏光だったかの50万円BEVとか、そんなのが数多いから参考にもならんのだわｗ
そんなもん日米欧の先進国では自動車台数にカウントされるようなものかもわからんｗ BEVだけなら世界販売台数が780万台
うち中国販売が536万台で約68%占める
世界EVシェア、ついに自動車販売の10％
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73554 だからさ、信用も出来ない中国の数字なんかを入れて評価しても何の意味もないんだわｗ
■高橋洋一 信用出来ない統計の中国 GDPも人口減数字も怪しい
2023年1月19日
ttps://youtu.be/JqaseKUcBXE
当然のことながら、自動車の販売台数もどこまで捏造しているか全く不明ｗ >>43
11月の新車販売1位は宏光だが2位と4位はテスラモデルYとモデル3
5位と8位はBYDのコンパクトカークラス
軽以下のクラスばかり売れてる訳ではない テスラの値下げ→販売急増がドイツにも波及。ベルリン工場所在地の経済大臣がテスラに「生産能力を増強するよう」異例の要請を行う
https://intensive911.com/american-car-brand/tesla/268351/
おそらくは販売増加による経済の活性化、輸出増加による貿易黒字増加を考慮したものだと思われる
・それにしても、ちょっと値下げしただけでもこれほど多くのテスラが売れるとは
・ドイツ政府がテスラに生産能力増強を要請
・なぜ経済大臣がテスラの生産能力増強を要請するのかはわからないが >>45
68%w
結局、中華の「大本営発表」が支えてるだけ
中華以外の世界BEV販売比率では約5%と
一気にショボくなる
欧州はもう伸び悩み、昨年並みの販売比率
中華だけが「数字上」爆伸びして頑張ってる >>48
>目標とする「年産2000万台」へ向けて万全の体制を構築することになりそうです。
これまだ生きてんのか？
信者でも言わなくなったから無かったことになったのかと思ってた。2030年の目標だっけ？ ロイターの報道が出た時は幹部そんな取材受ける訳ないとかロイターの記者しか報道してないとか否定しようとアンチは必死に喚いていたが…
トヨタがＥＶ戦略を修正 専用車台の見直しを検討
https://www.sankei.com/article/20230124-VQG7XAAXT5NZBNCUKXSJVGLOBM/
産経も報道し始めたな この車ってレクサスでも高い方の車だろ
それでもこんなエンジン音うるさいの？
https://youtu.be/h1UjHH_9THs >>52
しかしこんなのが1500万円で売れてウハウハだっただろうにトヨタはレクサスEV化はホント思い切ったことやったね
社長も叩かれてヤケクソになったんだろうね >>51
＞欧州や中国だけでなく、米国でもＥＶ市場が拡大し
＞エンジン車からの転換が加速しているが、
＞トヨタ自動車幹部はこの動きについて
＞「想定よりも早い」との認識を示した
なるほどねぇ… >>54
そのままだと黒字化出来ないらしいから終わりじゃない？
テスラ真似てギガプレスもやるって噂もあるしねぇ
テスラdisってた人達はどうするんだろか？ もうゴールポストはどれだけ内燃機関を許してもらえるかになってるよな なんにしても
航続距離そのものの短さは、
経年劣化に伴う駆動バッテリーが半減を前提として、新車時で
軽自動車４００km〜
５ナンバー車８００km〜
３ナンバー車１２００km〜
は平気で走れる、無駄に長く走れる【長距離仕様】でないとな。（※）
充電速度の問題や、
高速道路ＳＡ／ＰＡなどの充電可能な駐車場が半分以上はある、キャパシティの問題や、
会社カレンダーなどを考慮しても（思考放棄むき出しにて）『何かにつけてみんなと同じように動けば人生間違いない！！！』みたいな動向の強すぎな国民性な問題
などなどのハードルはあるけどな。
※ 通勤程度や、買い物程度にしか使わない、近距離使用ばかりなユーザー基準としての話で。 （つづき）
スレチだが、ガソリン車風に例えるなら
軽自動車は、60L〜タンク
５ナンバー車は80L〜タンク
３ナンバー車は100L〜タンク
にして、マイルドヤンキー／通勤程度／買い物程度なユーザーが乗り回すにしても、無駄に長く走れる【長距離仕様】なほうが良い or 給油回数の頻度自体を減らせるほうが良い、みたいなもんか。 American Transportation Research Instituteの分析によると
大型トラックを電動化してもCO2排出量は減らないとのこと
大型トラックを動かすのに必要な大量の電池は、その製造だけでディーゼル車の製造時の6倍のCO2を出す
FCEVトラックの排出量はディーゼル車と比較して55.4％で、現状では最もCO2削減効果が高い
2050年にe-fuelやグリーン水素が潤沢に手に入る様になると
ディーゼル車のCO2排出量は現在の内燃機関車の32.7%
FCEVのCO2排出量は現在の内燃機関車の8.8%
一方BEVは現在の内燃機関車の51.2%の排出量で一番成績が悪い
https://i.imgur.com/kSlrfP1.jpg 総重量に関しては、ディーゼル車が6万2291ポンド（約28トン）、BEVが7万6091ポンド（約35トン）、FCEVが6万5412ポンド（約30トン）
アメリカで高速道路を走行する車両の総重量規制は8万ポンド（36トン）なので、バッテリーの重さが嵩むBEVトラックには重量の余裕がほとんどない
（ディーゼル車が18000ポンドの積載量に対してBEVは4000ポンドの積載量）
https://i.imgur.com/XuD8fPH.jpg >>66
ロジカルに考えたらEV車は環境負荷が高いね >>45
世界のEVの7割が中国
共産主義国家でナンバー制限をかけてるから
中国分を除くと世界シェアたった3%しか売れてないってことね 一般ユーザーは環境云々はあまり気にしない。クルマそのものが静かで排ガスが出なければこ近所の迷惑にならないから良いと思うくらい。
一番気にするのは価格や維持費、使い勝手だろう。
現状のBEVの高額ぶりでは補助金や優遇無くなれば購買意欲ゼロだろ。リーフが出た頃でも部品点数が少なく量産効果で激安になるとか言っていたが価格の多くを占める電池は値上がる事はあっても安くなる気配はない。この点だけでも政府やメーカーがいくら旗振ろうとも普及は困難だと思う。
使い勝手にしても日本より高速長距離移動が多く年数長く乗る欧州こそBEVに不適な使い方だからユーザーの不満が高まるだろうな。 EVは高価ではない。例えば、ランクルは一番安いのだと510万円からあって、とても人気がある。
EVも500万円だせば、そこそこのモデルが買えるからランクル程度には人気がでる価格といえる。 >>71
500万円出さないとそこそこのものが買えないのなら、それは高いと感じるのが普通の感覚だと思う。
EVであることにプレミアを感じ500万円出しても惜しくないと考えるのが普通の感覚なら普及するだろうが。 ランクルBEVがガソリン車と同等の性能で500万円だったら高価ではないと言えるだろうね
でもヤリスBEVが500万円だったらランクル選ぶよね、乗り回した後のリセールも段違いだし >>59
トヨタだけじゃなくて全てのBEVが黒字化できないからねえ リチウムバッテリーオンリーEVは
価値がなくなるね！
PHVか
レンジエクステンダーに
中国もかわる！ 世界には良いCO2と悪いCO2があって
石炭や天然ガスから生まれるCO2は良いCO2
ガソリンから発生するCO2は悪いCO2
ということにして後世の人達に石油を残したい、その代わり石炭は使い尽くしても良い
ということであるならBEVに賛同するよ
CO2排出量を削減するという目的に対してBEVは無力であるから何の意味もないけれどね >>77
BYDが現地生産するなら欧州も文句ないな。
規制もかけづらいだろうし。 路上給電式のEV(つまり電車)ならCO2が減る
何故なら害悪でしかないバッテリーを極端に減らせるからね
バッテリーレスのEVはエコで脱炭素だよ、それは電車が証明してる
たとえ道路インフラに多額の税金を投入したとしても、そっちの方が万倍マシ
貴重な資源を無尽蔵に喰らい尽くすBEVはサスティナブルですらなく
火力発電で動く以上はLCAで脱炭素にもならず
人々の時間を奪い、生活と地球環境を破壊する
ただ唯一中国に利益がある、それがBEV 水素やバイオでCO2を乗り越えたとしても、今度は騒音問題が社会問題となり最後は電動化する流れ >>80
今の新車で音がうるさいなんて車はないし
あったとしてそれはそういうスポーツ車種のみ
逆にテスラとか走行中はガソリン車と比べて遜色ないうるささだよ、てかむしろテスラうるさいよ？ >>80
オマエ、車も買えたことが無い車エアプで何にも知らないんだな
「元過激派の環境ゴロツキ爺さん」って、こんな奴が多すぎｗ >ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-XiKU
そんなの今更知ったとかウソつけよ
そして電動車がHVやPHVを含むのもこのスレでは常識だろ、いっつも言われてる話じゃん テスラは乗り心地も最悪なのは有名だわ
そういう部分の設計開発力が無いんだろうね ガソリン車新車販売が禁止されてもガソリン車とほぼ同じのマイルドハイブリッドがあるさ >>64の改変コピペ
航続距離そのものの短さは、
経年劣化に伴う駆動バッテリーが半減する未来を最初から前提にして、新車時で
軽自動車４００km〜
５ナンバー車８００km〜
３ナンバー車１２００km〜
は平気で走れる、無駄に長く走れる【長距離仕様】でないとな。（※）
※ 通勤程度や、買い物程度にしか使わない、近距離使用ばかりなユーザー基準としての話で。
充電速度自体の問題（３０分急速で２００キロは走れる充電速度くらいはないとキツい）
高速道路ＳＡ／ＰＡなどの駐車場のうち充電対応な駐車場が半分以上ないとキツすぎな、キャパシティ上の問題
会社カレンダーなどを考慮しても（思考放棄むき出しにて）
『みんなと同じでいいです！！！（女の迎合話の文言みたく）』
『余計なことは考えるな！何かにつけてみんなと同じように動けば人生間違いない！！！』みたいな動向の強すぎによる、一斉にうごくような思考放棄まんまなほうの国民性の問題
最低でも、これらをクリアしない間は、日本では普通に普及しないだろうな。 そりゃテスラなんてソフト屋であってハード屋ではないから テスラはアメ車だからね
何か環境とかCO2に良さそうな、先進性のありそうなイメージで売ってるけど本質的にはアメ車 アメ車の上にチュウカ製造物だからな日本で売ってるテスラは（笑） テスラって凄いねぇ、たかだか十数年前に出来た坊やがこんな成長するなんて世の中の進歩ってわからないねぇ 世の中、技術リテラシー皆無の馬鹿や補助金乞食が多いからな、どの国でもｗ テスラは成長したがBEVが成長したわけではない
なのでテスラに続くメーカーが無い EVシフトは「グリーンウォッシュ」
環境に配慮しているように見せかけて
実態はそうではなくイメージを利用してるだけ
有毒物質の塊であるEV電池の大量生産と廃棄
電池寿命＝車両寿命で環境負荷増大
脱炭素を訴える「環境派」のはずのEV厨は
何故か「CO2以外の環境問題」はスルー
リチウム採掘による環境破壊
リサイクル工程での環境汚染
「CO2だけが環境問題じゃない」
EVは結局「学校でウンコしない小学生」 >>88
スゲー馬鹿な車エアプの丸出しだな、コイツｗｗｗ
軽、５、３ナンバーにあるらしい「距離仕様」なんてのは
車も買えなかったエアプさんらしいスゲー「斬新」な発想だわ（大笑） >>94
BYDの他のEVメーカーにない強みは
販売の半分を占めるPHEVとバッテリーメーカーでもあること。
他の中国メーカーは儲かってない。
アメリカの新興EVメーカーもVWのような既存のメーカーもEVで収益化できていない。EV化で1番美味しい思いをしているのはバッテリーメーカー。 バッテリーを見ればどんなメーカーか分かる
下着を見ればどんな女性が分かるみたいなw 追い詰められてきたイーロンマスク
テスラ「完全自動運転動画」はやらせ
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
ソフトウェア担当ディレクターが証言
「イーロンマスクが指示」
マスク「投資家がツイートを信じると限らず」
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-trial-idJPKBN2U105C?il=0
「私が何かツイートしたからと言って人々がそれを信じその通りに行動するとは限らない」
2つとも裁判案件だからヤバいぜ
「詐欺は騙すより逃げる方が難しい」 >>708
俺はBYDなんて買わないな
つか安売りしないって言ってるし値上げ発表もしてるしな
ブランドイメージもあるのだろう
そとそも車はブランドで買う人も多いからなあ
そもそもBYDなんて自宅車庫に起きたくないわ >>105
まあ国内の国産BEVはメーカーごとにバッテリーメーカーだいたい決まっているしね。ハイブリッドはパナと提携しているところが多そうだけど。
トヨターパナソニック他
ホンダーAESC、ユアサ(予定)
日産ーAESC
三菱ーAESC
マツダーAESC
ダイハツーCATL >>106
イーロン･マスクは、かつて豊田社長と議論した「電池EV vs 水素EV」について
豊田社長の言うとおりだった、と気がついちゃったんじゃないかなｗ
去年のテスラ・ビットコイン騒動が起きたあたりかｗｗｗ
あの騒動のあたりが、仕手株テスラ株の最高値だったろ
で、マスクはそのあたりから株処分現金化に着手始めた、と・・ ｗ >>95
何がヤバいかってバッテリーを過剰に載せたEVではそのCO2ですらも不利だということ
せめて脱炭素が本当であればまだマシなんだけど実際にはガソリン車と何ら変わらない >>114
そうだな
まぁトヨタは中国では、中国国内販売限定のBEVについて
BYDを電池の下請けに使ってるんだわ
中国では、自国内生産の電池を載せてないとEV補助金が下りない、ってすごいことを
何人も前からやってるからなｗ
トヨタもその辺対処しないと中国市場でVWをぶっ叩くのは困難、だから限定的にBYDを使ってる訳で >>113
レス番間違えた
>>97
バッテリーがほんとお荷物なんだよな
モーターは良いけど まぁ、2トンとかもある車体（物体）を300kmも500kmも600kmもアチコチ動かすだけの「巨大エネルギー」を
「電池なんて性能カスカス劣化してるバチモン大重量容器」に入れて「携行する」、って方式そのものに
「根本的な欠陥」があるんだわｗ 日本電産、ダイヤモンド社を提訴 損害賠償と記事削除求める
虚偽の報道で名誉を傷付けられたとして、週刊ダイヤモンドと記者を相手取り、
損害賠償や記事削除の訴訟を東京地裁に起こした。
永守重信会長が前社長や役員を解任し、人材が枯渇しているなどと報じた。
到底容認できないと指摘した。 トヨタはなぜ北米市場でトップに立てたのか
トヨタ生産方式が変化する環境に適応するメカニズム
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/64e56caeca6a4c85b74e88d03c294458c04ee23c >>125
日本電産株、本日また暴落しますハイｗｗｗ 結局、SDGsは単なる巨大利権ビジネス
エコっぽいイメージがあって金儲け出来れば
実効性なんか誰も気にしてない
だからBEVなんかの非合理的なものが台頭する
そしてBEVの引き起こす環境汚染にはダンマリ
BEVがエコである訳が無いって
余程のバカ以外は分かってる筈なんだけどね
BEV電池が何で出来てるか知らないバカ以外は
これを指摘されると「陰謀論者ガー」喚くEV厨
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0 >>38
>>42
日本が先頭を切ってEVで自爆した。
他国は周回遅れで自爆モード突入中。 トヨタ幹部がEV化は早まってると発言してるね
HVとEVの共用プラットフォームのEテンガは大失敗だったとも こんな寒い中でのEVは航続距離落ちそうやな
EVのために暖房使わないで乗る強者は流石だぞ >>133
電池の載せ方とその搭載位置
マツダのスカイアクティブシャーシと
これを知っていると分かるWWW
https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt
ERAYを知っているとねぇ・・。 ホンダは確かセンタータンクレイアウトだったな
無くなったHEVのNSX
電池搭載位置はホンダの特許だったなぁ
918を作ったポルシェは悔しがってらしいよ V8 powered Rear-Wheel Drive Mazda 6 from China
https://youtu.be/vnycx4YqmqE
台湾と中国の関係はスマホを見ていると分かるよねぇ >>96
自分に自信ないから、否定否定否定否定なオンパレードなものの言い方【しか】できないのはバレバレなんだよwww
整備不良なオツムをチューンアップしたのも頷ける文言に、ハーブ草生い茂る（※）www
寒さ（暑さ）で、駆動バッテリー性能低下とかするのに、カタログ値４００キロ程度な航続距離で充分なわけが無いだろ。
メルセデスやテスラあたりでカタログ値７００キロクラスな航続距離のＥＶとかあるが、それとて、ようやくな数値な訳で。
通勤時間帯や連休や盆暮れ正月はじめ、何かにつけて一斉に同じように動きたがる日本人の動向じゃ、連休や震災とかで、出先の充電スタンド待ち渋滞する展開とか明らかに目に見えてる。
そういった辺りを最初から踏まえて、無駄に航続距離長過ぎる必要性あるだろが、って話よ。
少なくとも、燃料車を凌駕する水準に至るまでの間は、当分はハイブリッド車あたりに逃げるだろうな（一般人は）
※ 素人ごときでは絶滅できない、他の植物を駆逐しながら恐ろしいまでの繁殖力から、『悪魔の草』とも称される、
地面や花壇とかの直植え厳禁な、植木鉢限定な植物（ヨモギなども含まれる） スマホやPCなどの充電量が自然に減少する「自己放電」の原因 カナダの研究チームが解明
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2301/25/news070.html
スマートフォンやノートPC、電気自動車などで使用するリチウムイオン電池は、長年使っていると充電の減りが早くなる。
カナダのダルハウジー大学に所属する研究者らは、そんなリチウムイオン電池が自己放電する理由を実験中に明らかにした。
レドックスシャトルは、電解液中で移動することが可能でマイナス電極からプラス電極へ何度も往復することができる。
その際、マイナス電極から電子を受け取り、プラス電極に渡し、また戻ってくるというプロセスを繰り返す。
この現象により、実際には電流を流していないにもかかわらず、電池が放電してしまう（自己放電）。 名神高速で立往生渋滞発生中
EVがどうなっているのが現地レポートよろしく
https://i.imgur.com/HxxzYZn.jpg 誰かが酷い目に遭ってるニュースをEVを嘲笑うネタとしか考えていないな
さすがアンチだな 朝日もEV化速度がトヨタの予想以上でEテンガ大失敗報道してる
産経だけじゃない >>139
シビックe-HEVの出来はいいぞ
エンジンのモーター最高の組み合わせや
あれでいいと思うわ >>145
あれってタイヤ・ホイールの締め付け構造変更の不具合と
と半導体不足を中心にしたサプライヤー対策もあるし
中国のゼロコロナ政策と不動産市場のバブル対策での引き締めもあると思うけどね
HEVがあれば売れないよな
車と家は金融を知っている人は分かるけど。ドイツ車メーカー達を見ているとね・。 >>131
そうとも知らず喚き散らして乗り遅れた日本w
日本のビジネスセンスの無さは酷いw ここの住人でEV派の人はEV乗ってんの？
車板だから当然車に興味がある人が多数だと思うし トヨタ「やっぱBEVはゆっくりでいいかな？」
トヨタ22年世界販売、3年連続首位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2371I0T21C22A2000000/
2位VWに200万台以上の大差つけて引き離した
トヨタ、2022年欧州シェア過去最高7.3%
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州販売好調の原動力はHEV
真っ先にEV飛びついたVWがアレだからなあ
トヨタはHEV市場で断トツトップなんだから
全方位と言いながらそっち重心なのは当然だろ
BEVは欧州で伸び悩んでるし
テスラは自滅ぽいし
逆にHEVは欧州販売好調だし
新型プリウス大好評だし >>150
何故か車をまるで知らない人たちがわざわざ来てEVを推しまくってるんだよな。
車を知らないのに何故か蓄電池のニュースやEVの統計とかだけやたら貼り付けたり、気持ち悪いったらありゃしない。 >>153
＞この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027〜28年を軸に検討している。
そうそう、焦ることはないよ
当分はこのままHEV中心で良いんじゃね？
プリウスBEV化しなかったのは大正解よ
まあ準備だけはしっかり進めとくって事だね
＞需要の動きを見て決める
これが重要だよなあ
欧州BEVが伸び悩み始めて流れが変わって来た
なかなか読みづらい
2026の見直しがどうなるかで大きく変わる
だから「2027〜28年を軸に検討」なんだろう >>150
ここにはBEVに興味関心のある人しかいないよ
そしてガソリン車やHVを所有しているか、車を持ってない人しかいない
BEVを持っている人が居ない、BEVを熱烈に推してる人も何故か持ってない >>151
日本はトップクラスで変わっている
各先進国は日本を見習ってCO2削減に取り組んでほしい
>>8
>>9 トヨタはEVやらないで水素と化石燃料維持でいいんじゃね トヨタは２０３０年までにＥＶ３０車種、年間３５０万台の販売を目指す 産経新聞 202年1 月14日
産経なら記事化するのにあたってトヨタに梯子を外されぬ様裏取りしてるだろうし
なんなら、逆に報道してくれというのもあるだろうな テスラのいちばんデカイ奴がスタックしてそれを避けて行こうとした路線バスが動かなくなって立ち往生の場面見た
なまじっか重いから止まればどうにもならんな 更に良いEVを開発していけばいいだけじゃないのかな？ 各国の状況、欧州は強硬姿勢をどこまで貫けるのか？ #そこが知りたいEVのこと
https://motor-fan.jp/stylewagon/article/70499/
よく、テレビのニュース番組などで、海外の国が「20XX年に完全BEV化が決まった」という感じでの資料を紹介した上で「BEVがこれから一気に普及する」とか、「日本はBEV普及で海外に出遅れている」といった形で報道されることがあります。
国が動けば、それに自動車メーカーも従わざるを得ず、そうなればユーザーにとってクルマ選びの選択肢も変わらざるを得ない、という推論から、そうした報道になるのだと思います。
ところが、実態としては、BEV規制が法律として施行されることが確定しているケースは、現時点ではけっして多くはありません。あくまでも、国や地方自治体による政策や方針としてBEVを軸足とした積極的な電動化を目指すという段階であり、これから先に産業界や国民の声によって政策が軌道修正される可能性は十分にあります。
この点を上手く捉えた事業戦略を立てているのが、メルセデス・ベンツでしょう。前述のように「市場の環境が整えば…」という”枕詞（まくらことば）”で表現しているところが、実に巧妙な経営手法だと言えます。 EV移行しようと言ってた政治家と利権団体のせいで、ご覧の有り様だしな
別にEV全否定って人はいない、ガソリン車廃止ってのが馬鹿すぎる話なだけで >>166
世界に合わせないと孤立する
ただそれだけ
また、松脂やるか否か 実際にその時が来てから動けば十分であって
先行することには何の意味も無いからね
12年後に純ガソリン車の新規販売が無くなる、それがたとえ事実だとしても
そしたら今からBEVに乗らないと！とはならない
2035以降にHV、PHV、BEVを比べて、その時に魅力的な車種を選べば良いだけ
特に日本ではHVの選択肢があるのに今の時点でわざわざBEVを選ぶのはマゾかドＭかファッションでしかなく
まぁファッションで車を選ぶ人を悪く言うつもりはないが
お金と時間が余ってるし補助金も貰えるからファッションでBEVでも買ってみるかな、という冒険者はこのスレには居ない 孤立してることに気づかない狂信者が孤立するとか言ってもなぁｗ テスラ徹底分解、トヨタ取引先のばね会社がEV活路 日本経済新聞
2023年1月25日
トヨタグループ取引先、精密部品松尾製作所は新製品の開発に生かすため、米テスラなどのEVを10車種以上も分解調査した。「発注が来た部品を作る」という受け身の慣習を変え、自ら部品を設計し、車メーカーに提案する力を高めている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD234460T20C23A1000000/
テスラ逆解析 EV専用設計 ハジマッタ >>168
マツヤニって何をミスると出てくるんだ？
このスレ見てると中国語だとか中国人の誤字を読み解く必要があるから
予測変換ミスと相まって読むのが凄く大変
いつやるか、を変換すると松脂やるかになるのかな
それとも一旦英語にするとか？ >>168
>松脂やるか否か
狙ったボケじゃないよなあ >>170
その時の零戦には、beyondゼロ
松脂しかないかもな、なんせ同盟国からの輸出序列が…
https://i.imgur.com/LPVKkhs.jpg >>175
なにが言いたいのか全く理解できないが日本は中東と比較的良い関係を構築しているから >>172
ここでテスラバカにしてる奴とは大違いだね
こういうの見ると日本は大丈夫なんじゃないかと安心できる >>166
ところが、2022年に入ってから各方面から聞こえているのは「やはり欧州グリーンディール政策の目標達成は難しいのではないか？」という声です。
繰り返しますが、現状ではあくまでも政策としての方針であり、完全な義務化をしている訳ではありません。今後、現実的な路線に向けた軌道修正が行われる可能性が否定できないのではないでしょうか。 馬鹿ジャップに付ける薬無し
勝手にガソリン車にこだわって滅びろよ
ジャップは貧乏すぎて頭まで悪くなっている
そもそも日本からシェアを横取りするためのEVシフトなのに
EVの技術的欠点ばかり指摘していて馬鹿なんじゃねーのって思うわ
EVにする事自体が目的なのに馬鹿ジャップだけがトンチンカンな事言ってて笑えるわ
しまいにはEVはまだ高い！とか言い始める始末。
ジャップが貧乏なんて知ったこっちゃねーよ
頭悪いから貧乏なんだろ >>180
BEV狂信者を装ったBEVへのネガキャン活動 EVに関してはどっちにしろもう手遅れだから
この後日本以外がどんどんEVにシフトするのを
馬鹿ジャップは指を咥えて見ているがいい >>172
EVなんて流行らないと神頼みする人たちより素晴らしく有意義な行いですね 【最新動向】電気料金高騰…自宅で電気自動車を充電したら電気代が…【日産アリア】
ttps://www.youtube.com/watch?v=5bQvgiXHytk
EV乗っているやつはドMと自分で言ってる
一般人にはメリットなしだとよｗｗｗ
結論はHVにしておけ、かｗ
つーか、ちょっと考えれば買う前にその程度のことは予想できただろうに．．．
その頭がない奴なんだね、哀れｗｗｗ アンチの健忘症はやばいな。
直近の話だと、太陽光パネルは10年前の中国製は変換率が悪く輸送中に壊れるような粗悪品だったが、今やどこの国も中国に追い付けなほど品質が向上して太陽光パネル市場を独占している。
間違いなくEVでも同じことが起きていて10年後には中国車がトヨタをうわまわっている。
なぜなら、ガソリン車の値段はEV車を超えて高くなっている可能性がかなり高いから。
相対的にEV車をは安くなる。
ガソリン車の値上げ率は年々上昇している。 トヨタもついに本気で「車ヲタ向けTHSスポーツ用チューニングの市販車」をやり出したね
新型プリウスではダッシュ性能（0-400など）で「テスラ越え」モデルを出して来ちまった
もともとTHSという大発明は「効率性能最優先チューン設計」から「動力性能最優先チューン設計」までの
「設計の自由度が極めて高い」機構なので、これまでも「一般用燃費性能モデル」から「ルマン4連覇モデル」
まで適用してた訳だが
ttps://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38225564.html
2.0Lプラグインハイブリッドシステム
従来型を大幅に上回る加速性能と静粛性を実現した、2.0Lプラグインハイブリッドシステムをトヨタ初採用。
高効率のダイナミックフォースエンジンと、高出力の駆動用リチウムイオンバッテリーの組み合わせで、
従来型同等の低燃費＊4を維持しつつ、164kW（223PS）ものシステム最高出力＊4を達成。
PHEVならではの力強い加速性能は0-100km/h加速で6.7秒＊4をマークするなど、圧倒的な動力性能を実現しました。 >>183
BEV流行ってくれと神頼みするより実際にBEV買ってレポートしたほうが素晴らしく有意義だよ https://president.jp/articles/-/64647
日産サクラとリーフの値上げが発表された。サクラはベースモデルで16万600円、最上位モデルで10万100円の値上げ。リーフは40kWhバッテリー搭載車で37万1800円、60kWhモデルではなんと102万8500円の値上げである。バッテリー搭載量が多いモデルのほうが値上げ幅が大きくなっている（サクラは20kWhバッテリー搭載）。
この2車に限らず、BEV（バッテリー電気自動車）の価格は軒並み上昇している。
テスラも、モデル3を中国生産に切り替えた2021年初頭には429万円で買えたのだが、その後小刻みな値上げを繰り返し、2022年12月現在では596万4000円にまでなっている。なんと2年弱で167万円の上昇である。
アメリカでも同様で、2019年に3万4990ドルから買えたモデル3が、現在では4万8190ドルである。約180万円の値上げだ。
フォードが2022年4月に約4万ドルで発売したBEVトラック「F-150ライトニング・プロ」はわずか半年後の10月に5万6000ドルに値上げになっている。約40％、220万円の値上げである。
「50万円EV」で話題となった中国で最も売れているBEV、宏光（ホンガン）ミニEVも発売当初の2万8800元から3万2800元（約64万円）と値上げになっている。 >>189
その中でテスラだけ大幅値下げしたな。
コスト下がったからというわけではなさそうだけど。 >>190
もとからマネーゲームで金だけはあった
自動車販売での利益は期待していないとか >>180
HEVと比べてBEVが高くてもそれに値するメリットがあれば売れるよ 電池式EV（BEV)、、、
まぁ、2トンとかもある車体（物体）を300kmも500kmも600kmもアチコチ動かすだけの「巨大エネルギー」を
「電池なんて性能カスカス劣化してるバチモン大容器」に「無理に入れて携行、使用する」、って方式そのものに
「根本的な欠陥」があるんだわｗ ガソリン車は高騰してるから、10年以内にEVの方が相対的に安くなる。
ガソリン車は、部品点数が多い＝労働力が必須ということで世界が経済成長していくにつれて価格を上げざるを得ない欠陥がある。 BYDってこんな「異常な国」の企業なんだよな
ttps://youtu.be/ExJjl5jdB6E
まぁ、日米欧の先進国では通用しないだろうなｗ 日本人「EVなんてレアメタルを大量に消費するのに採掘量が限られていて、メーカーが取り合いをして価格が暴騰している！こんなの先が無い！」
中国「じゃあ、まずは採掘権を確保しよう。その間に衛星を打ち上げてレアメタルの鉱床を探そう」→中国国内に有力な鉱床を3つ発見。採掘へ。
もう今からやっぱEVやらなきゃ、、、なんて言ったところでジャップは手遅れなんだよ
もう根っこのところは中国など他の国が押さえてしまっている。
目先の事しか考えられない馬鹿ジャップは衰退するのみ。
後進国はFAXでも使ってろっての >>158
太陽光利権は壺が入り込んでる疑いが濃厚になってきたけど、同様に蓄電池界隈にも浸透してるかも知れんし、ネットの狂気じみたEV推しを見てるとそっち方面からの動員が掛かってる気がする。 日本で普及しない理由スレなのに変な奴がいるなw
シナの回し者かな 最近、何故かｗ シナ豚 がファビョってるんだわｗｗｗ 中華のネトウヨと日本のネトウヨとの争い
見苦しいわw EVなんてまだまだ乗らんわ
EV日本没落言ってる奴らでEV乗ってる奴なんて殆どいないんだろ？ >>196
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/180722/
これ以後、中国は国富を投入し、さらに国際的な環境ルールを守らず、環境汚染を辞さないことで、レアアースの不当ダンピングを開始。鉱山の未処理廃水は中国の河川を7色に染め上げ、国際批判を呼ぶことになった。しかし一党独裁の中国は、そういう犠牲をものともせず、結果的に圧倒的な安価によって、世界中のレアアース鉱山を廃業に追い込んだ。2010年代にはレアアースの世界シェアの97%の寡占に成功する。
まずはここを押さえてから、中国はNEV（New Energy Vehicle）政策を打ち出した。西側各国は、中国の国ぐるみのルール破りにしてやられ、BEVで中国にアドバンテージを取られてしまった。一度こうなってしまうと、ひっくり返すのは容易なことではない。一度閉山した鉱山を再稼働させるには莫大なコストと時間がかかる。強い意志でそれを断行しても、ルールを守らないプレーヤーにダンピングを仕掛けられたら、再び閉山になってしまう。 ＥＶの金額と関係国のビックマック指数を考える
１位 ９２５円 スイス
２位 ８６４円 ノルウェー
４位 ７７１円 スウェーデン
５位 ７２４円 カナダ
６位 ７１０円 アメリカ
１４位 ６１２円 イギリス
１８位 ５８５円 シンガポール
３１位 ４９０円 中国
３２位 ４８３円 韓国
３３位 ４８２円 タイ
４０位 ４０６円 ベトナム
４１位 ３９０円 日本
４２位 ３８２円 アゼルバイジャン
４９位 ３２５円 エジプト
５１位 ３２３円 南アフリカ >>201
529：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c39e-m9oF)：2022/10/12(水) 10:31:08.39 ID:cRzT8VqC0
おーいここは車板だぞ
イデオロギーばかりは板違い もう日本て外人からしたら安い観光地みたいな扱いだろ >>214
念仏ようにガソリン終わりずっと言ってる奴だろ
痴呆入っとる？ 今は日本で「先進国では無名で3流ブランドのBYD」が日本進出直前だから
何とか失敗を防ぐために、日本向けの情報プロパガンダ工作に必死なんだわ、シナ豚はｗ ホンダが電動化加速で組織変更、ＥＶ開発特化部門と3地域本部集約 ロイター通信
「ＢＥＶ開発センター」をつくる。現在６つある地域本部を「北米」、「中国」、日本を含む「統合」の３つに集約する。
同社は昨年度に組織変更を実施したばかりだが、「会社の方針は変わっておらず、狙い通りに進んでいる」と説明。
https://jp.reuters.com/article/honda-ev-idJPKBN2U30KJ >>218
ホンダは最近の良い車作るんだけどな
e-HEVのこれからの進化を期待したい シビックは納期1何数か月待ちで売れてますよ
NBOXも売上台数NO1だけど
他車種も納期長いんですよ
そうそう取り敢えず商用バンからEVはじめるらしいよ >>222
シビックはかなり評価高いよね
まあシビックとしては価格が高いけど数世代前から
車格が上がったからな
EVよりe-HEVだなまだまだ >>217
コリアBEVでも売れんのにシナBEVはますます無理やろ >>217
本当にネット工作で中華車が売れると思ってやってるならアホだよな。 中国の現実 2023年2月25日
水力発電所のダム 崩壊寸前 中国のシルクロード 習の罠
ttps://youtu.be/Of9VJy-jmRw
すんごい国だね、中共シナって ｗ シナ人が気の毒だわｗｗｗ × 2023年2月25日
○ 2023年1月25日 >>230
https://i.imgur.com/LPVKkhs.jpg
それな、産油国アメリカの原油輸出の優先順位を見ればわかる。
ワースト１位、２位を日本とドイツで争っている。 ドイツ🇩🇪の基本中の基本教えてやるわ
ドイツの一般人はガソリン、ディーゼル含めて新車を全然買わない。
じゃあドイツで売れてる新車の電気自動車は何なのか
ほとんど企業が買っている
企業が買って従業員の報酬の一部にするか、リースする。
何でこんな事するかと言うと、ドイツの課税制度で社用車の私的利用のルールが1%ルールというのに従っているから。
車両価格の1%が毎月賃金税として従業員に通常の税率で課税されるから企業にとっては節税になるので、企業が新車を節税と福利厚生として購入する強いインセンティブになる。
更に何で企業は新車の中から電気自動車を買うのかというと、もちろんエコアピールもあるが、ガソリン、ディーゼルは1%だけど、ハイブリッドは0.5%、電気自動車は0.25%の税率で優遇されてるので、従業員にとっては電気自動車が一番負担額が少なく乗れる。
企業が、新車を保有すんのは3年くらいで、それ以降は整備費が嵩むので一気に中古市場に放出する。
だからドイツは程度の良い中古車で溢れてるので、益々個人は新車を買わない。 【操り人形】グレタ・トゥーンベリさん「ヤラセ」がバレてしまう【デイリーWiLL】
https://youtu.be/jhtHqTU7XQY >>233
へー。イギリスも似たような話のなのかな？
2022年イギリス新車販売の16.6%がBEV！ ガソリン車に次ぐ2番人気。でも中身を分析していくと別の姿が……
https://motor-fan.jp/mf/article/109096/?amp=1
2022年の英国の自動車購入者は
個人：50.7%
フリート：46.5%
ビジネス：2.8%
個人購入者が全登録台数の半分以上を占める一方で、フリートやビジネスバイヤーがバッテリー電気自動車の大部分を占め、全BEV登録台数の3分の2（66.7%）と2022年の台数増加の74.7%を占めている。つまり、いまのところBEVを買っているのは（リースも含めて）企業や法人ということである。 テスラ車の粗利益率は30％以上
https://insideevs.com/news/632506/sandy-munro-tesla-price-annihilate-competitors/
トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの
専用車台を、ゼロから開発することにした。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。 まさかのホンダもＥＶ加速
2030年までに世界で30車種のEV
ホンダは24日、電気自動車（EV）開発の専業部門を4月につくると発表した。EV投入を本格化するのに合わせて現状のガソリン車部門から分離する。同社は2030年までに世界で30車種のEVを発売する計画。EVの開発人材を集約して効率を高め商品化のスピードを上げる。
日本経済新聞 1月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC247ED0U3A120C2000000/ このパターンはホンダのガソリン車部門は出世コースから外れる事業部となる形 ガソリン車部門は保守メンテの作業員が60～65の継続雇用制度使って働くんだろうな、評価も減点法だしな。夢がない 実は開発競争激化している内燃機関
実は欧州も今「必死で」HEV開発してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/78c52869fe72148cf533b617c8acddff3ca37c10
抜け駆けルノーのフルHEVも好調だし当然
HEV用の内燃機関は独自技術が必要なので
内燃機関の開発競争は激化している
BEV100％など成立しないとEUも気づいてる
これからポストEVブーム時代が始まる中で
内燃機関の技術が弱いところは厳しい BEVの台数が増えるほど補助金が莫大になるからな
日本の年間販売800万台の半分がBEVになったとしたら補助金は1台100万円の単純計算で年間約4兆円
サステナブルではない >>237
下取壊滅的だからEV買うのはアホらしいってことになったみたいよ >>249
サステナブルじゃないから
欧州も中華もそろそろ補助金息切れみたい
欧州は補助金の切れ目がブームの切れ目だろ
補助金無きゃ高価で不便なBEVなんか売れんわ
国民に強制出来るあの国は知らんが 本田技研 組織体制の変更
ホンダは２４日、ＥＶなどの電動化戦略強化に向け、４月から組織体制を変更すると発表した。
４月１日付で、ＥＶを所管する「青山真二専務」を副社長に昇格、「竹内弘平副社長」は専務に降格する、出遅れているＥＶへのシフトを鮮明にする。
日本経済新聞より ナミビアでフランス発電業者がアフリカ初の水素発電を計画
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/44726adb1862a0e1.html
イエレンのおばちゃんが南アフリカ訪問した背景を知っている人なら分かる >>254
みんな>>248のようにEVヒステリー収束後に向けてコソコソと本気でエンジン開発に熱中してるのに、ホンダだけはソニーと協業とかEV強化人事とか全力で爆死してるようにしか見えないw >>233
これからフリート(リース)は半導体不足と電池の消耗管理で
EV中古車評価が厳しくなる
ユーロ7規格を知っている人なら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見ているはず トヨタはEV 戦略見直し
ホンダはEV 強化へ組織見直し
ようやく日本メーカーが本腰入れ始めるけど中国、欧州に追いつけるか？ Eテンガ叩き始まったのって反章夫グループの反乱かね？ >>242
反省してるだけ偉いね
ここでいまだにEVシフトなど成功するはずが無いと妄言を吐いている奴らよりは偉い程度の話だけど EVシフト云々以前に消費者が買わなきゃ普及なんてしねえもんな
自宅充電出来ないならありえないし、EVが安くなることもなさそう ガソリンは政府が補助金渋るとまた高くなる、その上車はグローバルで売れなくなる >>267
トリガー発動すればいいな！
軽油ユーザーと同じ価格になる！ >>252
何度も言われているがガソリンの半分は税金だから補助金ではなく減税な
レッドチームは意味不明 アンチはトヨタのEVなんて全く興味が無いから失敗したとも認識してないだろうな >>253
補助金継続できるのは化石燃料で外貨を稼げるノルウェーくらいかな
地球全体のCO2削減には全く繋がらないが >>267
BEVは政府が補助金渋るとまた高くなる、その上車はグローバルで売れなくなる >>227
資源確保競争は中国の圧勝だけどな
馬鹿ジャップは韓国にすら勝てねーよ 都営バスに「バイオ燃料」 ミドリムシなど原料 約1か月間運行
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230125/k10013960241000.html
小池知事は「気候変動対策は待ったなしだ。
エネルギー危機は電気代の値上がりなどで体感していると思う。
こうした危機は新しいものに取り組むチャンスでもあり、環境に優しいエネルギーを皆で定着させていきたい」と述べました。 >>242
トヨタは社長がボンボンで馬鹿だからな
先を見る目の無い会社はどんなに大企業でも滅びるよ
自動車はこの先EV +全自動運転がセットになるのに
どちらにも弱い貧乏ジャップに生き残る道は無い 東京がバイオでCO2防ぎ始めたか、国を見ても首都を見てもメーカーを見ても海外を見てもEV，バイオシフト
ガソリンはオワコンが加速してきた >>278
国際ルール守らんからな
アメリカの制裁が待ってる 韓国なら世界中から見放されるのはほぼ確定だがw
半導体と軍事絡みはもう確定だよw エネルギー危機は電気代の値上がりなどで体感していると思う。
こうした危機は新しいものに取り組むチャンスでもあり、環境に優しいエネルギーを皆で定着させていきたい
因みに都知事の言ってることは理解しかねるが
電気代が上がるからエネルギー危機だと言い、それは新しいことに取り組むチャンスだとも言っている
そこまでは良いんだけど
「環境に優しいエネルギーを皆で定着」さてこの環境に優しいエネルギーは廉価なのか？
環境に優しい代わりにべらぼうに高いものだとすると前半の枕詞が単なる扇動にしかなっていない
環境に優しいエネルギーは安いのか？(ウソつけよと思うわけだが…) >>288
日本のくるまのCO2削減は世界一なのに？
>>159 >>286
ChinaかUSAのどちらにつくかなら即USAだわな ジャップ連呼してる人は中国人？在日朝鮮人？
日本語が上手いのは感心するよ。 >>292
下手なのもおるねw
そういうのは中国人かなと思う。
日本語上手くてジャップ連呼は在日かなと。
プロパガンダかますなら日本人のフリするのが上策だと思うけど、ジャップ連呼とか感情が先走ってるあたりに半島のパッションを感じるw >>288
まあ別に植林とかでちゃんと有効活用してくれるなら炭素税取られるのはやぶさかではないが
日本の70％以上を占める電力は火力発電だから、電気代が爆上がりする
更にBEVに税金が課せられたら貧乏人は充電することさえ出来なくなるのでは？
繰り返すけど有効活用してくれるなら炭素税払うよ、電気代が上がり続けるのは辟易するけどね >>289
ガソリンは、co2減ると消費量も減るからその先日本の勝ちに持っていくのはキツイ、バイオ燃料やるなら後追いになる EV厨の言うことに説得力が無いのは
消費者目線でEV利点を言えないから
多分EVはおろか車も持ってないから
政治やメーカー動向を情報収集して
都合良いニュースに飛びついて喚くだけ コスト優先なら、途上国向けになるな、先進国さまが決めることに黙って従うか中華に従うかの選択になる >>296
もっと言うと、たとえ自分が自家用車を所有していなくても、内燃機関が如何に彼ら自身の身の回りの生活に貢献しているかという現実を理解する知識や能力が無いからというのもある。
簡単に言えば、毎日食う米が自分の口に入るまでのプロセスから内燃機関を省いたとして生活が成り立つのか？というレベルの簡単な話なんだけどね。 ジャップの遠吠え気持ちイイー
何が気持ち良いって、この後EVのシェアは年々上がっていくんだから
ガソリン車はどんどん追い詰められて
このスレでもアンチEVの勢いが落ちて行くのを見物できるところ。
EVが優れているからEVが普及してるんじゃ無くて
EV化する事自体が目的なのに、
技術的な欠点ばかり必死に指摘したって何も意味ねーのに馬鹿ジャップときたら。。。
貧乏ジャップは木を見て森を見ずだから
世界の潮流を読み取る力がゼロなんだよなw もう下手に装うことは止めたんだろうけど
とはいえ日本人ではないアピールと日本人ディスをやることに何の意味があるのかというと
やっていて楽しい以外に何も無いんだから、むしろ中国の工作員とかではないんだろうね
てか宗主国様の工作に乗っからなくて大丈夫なのか？
上手いこと扇動すれば喜ばれるかもしれんのに ここの馬鹿共を本当によく言い表してますね
> EVが優れているからEVが普及してるんじゃ無くて
> EV化する事自体が目的なのに、
> 技術的な欠点ばかり必死に指摘したって何も意味ねーのに馬鹿ジャップときたら。。。 なんか勘違いしてるのがいるけどEV が便利だから普及させようって訳じゃないのよね
脱炭素ってお題の中ではテスラの成功でEVが取り敢えずなんとかモノになりそうだから色々工夫してガソリン車並に便利にして普及させていこうって話
そこに各国各メーカーの色んな思惑やらESG投資やらが絡んでEV ブームになってるのが現状 少なくとも翻訳ソフトだかを使って頑張って日本人っぽく頑張ってたまに誤字出してる中国系の人はいるわけだから
それが党の意向であるなら影ながらフォローしとけば良いのにとか思うけど
まあすぐばれるし批判されまくるから面倒なことはもうやめたんだろうね
何かごめんね中国の人、折角翻訳しながら頑張ってるのに、何ていうか申し訳ない ジャップはこの後
「な、なぜだ、、、ガソリン車の方がEVより何もかも優れているのに、なぜなんだぁー！」
ってアニメの悪役っぽく叫びながら衰退していってくれ。
FAXの送信ボタン押すのも忘れずにな。 >>304
そのガソリン車なみというのはハードルが高すぎる >>258
完全に失敗のパターンだよねw
ホンダ車は一生買わないからどうでもいいけど >>274
構造設計なんて１年あれば出来ると思う。
問題はバッテリー >>311
俺はタイプR買っちまったわw
中古が現在えらいことになってるけど >>258
新しいF1のPU開発する以上のエンジン開発なんてあるんか？ ホンダは、F1撤退と参入を繰り返す。
シビックも日本撤退と上陸を繰り返す。 >>301
オイ
ジャップってアンチの事だよな？
信者までジャップって言われるのは心外だぞ BEVはじわじわ失速し始めてる
欧州の動向見ればそれが良く分かる
2019→20→21までBEV販売率は年々倍増
だが昨年から流れが変わった
2021→2022のBEV販売率は殆ど伸びてない
不便な物を消費者に押しつけるのは限界がある
投資市場もじわじわとEVから手を引いてる
テスラを筆頭にEV関連株は昨年軒並み下落
お国柄しょうがないのかも知れないが
EV厨は自由主義経済を理解していない
不便な物は一般消費者に不評
自由主義経済で一般消費者に不評なのは致命的
失速し始めた欧州のEVブームはもう終焉
2023はポストEVブーム時代の幕開け >>307
不便かつ高価なものは売れないから。
たったこれだけのことが理解出来ないのがEV信者。 EVは不便かつ高価なものだから売れない
↓
2022イギリス自動車販売台数3位テスラモデルY >>317
>EVが優れているからEVが普及してるんじゃ無くて
EV化する事自体が目的なのに、
こんなのに仲間意識持つなよ。
間接的にEVが優れているわけじゃ無いってディスってんだぞ。 >>317
その通りだが
ジャップのほとんどはEVアンチだろ？
イタリア人は陽気ぐらいの比率で >>321
https://motor-fan.jp/mf/article/109096/?amp=1
このBEVを購入しているのは、主にフリートやビジネスバイヤーだ。
2022年の英国の自動車購入者は
個人：50.7%
フリート：46.5%
ビジネス：2.8%
個人購入者が全登録台数の半分以上を占める一方で、フリートやビジネスバイヤーがバッテリー電気自動車の大部分を占め、全BEV登録台数の3分の2（66.7%）と2022年の台数増加の74.7%を占めている。つまり、いまのところBEVを買っているのは（リースも含めて）企業や法人ということである。 補助金あっても不便で使えないなら買わないかな
タダで貰える訳じゃないし >>327
俺もテスラやサクラをタダでやると言われても要らんな。
維持費を負担する価値が無いと判断するから。
リアルで買ってる人はある意味凄いと思うよ。 今回の寒波
普段あまり雪が降らないところで降ったため、ノーマルタイヤの車が登り坂スタックして立ち往生
マフラーが塞がるほどは積もって無いから一酸化炭素中毒は起きなかったけど、EVは巻き込まれて無かったのだろうか？
京都市内とか車を放置して避難した人がいっぱい居たので、車の撤去が大変だったみたいだ >>326
イギリスは去年6月にEVの補助金は廃止してるよ。
予告なく打ち切り 英政府 EV購入補助金、即時廃止を発表 販売への影響は
https://www.autocar.jp/post/829428
英国政府は14日、EVやPHEVに対する1500ポンド（約25万円）の購入補助金を即時廃止すると発表。11年にわたって続いたEVへの移行促進政策は、予告なく終了しました。 タクシーや社有車向けのEV税優遇は継続だから企業や法人が率先して買っているのかな？
英国、プラグイン車購入補助金を終了、充電設備の拡大に集中
（英国）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/b4a9da9ff143d58f.html
資金を公共充電インフラの拡大や、電動のタクシー、二輪車、小型商用車、トラックなどの販売促進に集中させるとし、3億ポンド（約489億円、1ポンド＝約163円）を投じるとした。なお、社用車に係る税の減免措置や車両税の免除などの既存のEVの税制上の優遇措置は継続するとした。 アンチはガソリン車の年々値上がりしてることに気がついてないのかな？
数年以内に相対的にEV車のが安くなるのは明らかなんだよね。
その時にEVに参戦しようとしても中国が市場を掌握してるから無理なんだよね。
太陽光パネルと同じで中国に勝てる国が存在しない >>332
アンチはガソリンとかガスとか依存するのが好きなんだよ
あれっどこの国々が仕切ってるんだったっけ... >>332
リチウムイオンバッテリーの原材料が凄い勢いで値上がりしてるけど、数年でBEVがガソリン車より安くなる根拠は何？
バッテリーにブレイクスルーがあったとしても量産されて価格が熟れるには何年もかかる 色々な車を選べる買える者としてはEVはまだいらないんだよね >>335
ええやんそれで
あと10年は見とけばいい
それまでHV乗ってりゃいいよ >>334
バッテリーを仕切っているのはChinaだよね 既に深刻化しているリチウム精製の環境汚染
中華の強さは環境規制の緩さ
https://toyokeizai.net/articles/-/428520?page=3
精製過程の廃棄物として硫酸ナトリウムや
大量の残渣が発生する
リチウム精製の環境汚染
廃棄EV電池の環境汚染
EVのせいで環境汚染がさらに酷くなる中華
EVがエコだなんて大嘘 >>338
それぐらいうっちゃろうという気が前はないのか
情けないぞ
そんなんだからジャップってバカにされるんだ
中国にやれて日本にできない理由はあるのか？ まぁ、政府も世界もメーカーもガソリン車廃止にシフトしているし >>341
日本は2035年以降もHV等は販売OKだけどね なんか反トヨタ社長勢力が氾濫起こし始めたのか
甘利といい思いっきり章男のやること否定してるよね
【自動車】トヨタが中国企業に「敗北」する日がやってくる…日本の基幹産業を襲う「悲劇的な結末」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674657109/
トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674633015/ >>337
BEVがHEVより良い商品になれば買うよ >>342
なんだよ矛盾って原油ガスは自前でどうすることもできないだろ
そんなものに依存してるからロシアとか暴走するんだ >>346
航続距離第1主義の人は迷わずHVだな
それで満足してるんだしいいことだ >>348
BEVがHEV/PHEVよりも優れてる点って何？ >>349
本人がEV乗ってりゃ教えてくれるんじゃない >>347
わかったわかった
日本が自前で発電できてバッテリーも自国で供給できるようになったらBEVシフトしような 化石燃料に依存するのをやめていった方がいいよ。ロシア依存は国際的にリスクと言われているしね
ホンダもEVシフトで車種を揃えるらしいし、各メーカー出揃い良い競争をしてもらおう >>354
発電が化石燃料依存から脱却できればBEVシフトしてもいいかもね >>354
日本はロシアに依存していない
ロシアに依存していた欧州が死亡 実は、リチウムイオン電池の値上がりよりも、ガソリン車の値上がり率のが継続的で、右肩上り。
なぜなら、部品点数が多いために人件費が莫大にかかるからで世界経済は基本的にに成長し続けているためにガソリン車もぐんぐんと値をあげている。
数年以内にEVのが相対的に安くなるのは明らかだ。 ガソリン車の値上がりって基本的に安全性向上と快適装備の充実だろ。
15年前の同クラスの車と比べて今の車はとても贅沢な内容。 アンチは日本の2035年以降EVとHVの販売に反対なのか？
そこんとこハッキリしてもらおうか >>1
こんなガセネタスレじゃなくて、はやくこっち建ててくれ。
Testing group says Tesla Autopilot slips in driver assistance ratings
テスラのオートパイロットが運転支援評価で低迷しているとテストグループが発表
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/testing-group-says-tesla-autopilot-slips-driver-assistance-ratings-2023-01-25/
WASHINGTON, Jan 25 (Reuters) - Tesla's (TSLA.O) advanced driver assistance system Autopilot fell in a ranking of 12 major systems, Consumer Reports said Wednesday.
ワシントン 25日 ロイター］ - テスラ(TSLA.O)の先進運転支援システム「オートパイロット」が、主要12システムのランキングで順位を落としたと、コンシューマー・レポートが25日発表した。 >>355
俺は日本人だが、ジャップでは無い
ジャップはお前ら ガソリン全国平均価格推移 経済産業省
https://i.imgur.com/K4lijjg.jpg
こういう補助金ってOPEC+に搾取されているだけなんだよな、誰も得しないんだよねぇ はぁ 日本の税金がOPECプラスに余計に流れる仕組みに賛同するとはハッキリ答えられないんでしょうね >>361
そもそも自動運転なんて必要か？
高速道路大渋滞40kmとかならノロノロ自動運転でいいよ 家族全員で爆睡だ
寝不足で居眠り運転必至の場合も、2時間ぐらい自動運転にしてその間爆睡
あとは旅行行くのに自動車運転したくない時、自宅の玄関で乗って、旅先のホテルの駐車場まで自動運転するならいいかも
そもそもぶつかってくる危険車両もいるし、逆走するバカもいるし、煽り運転するキチガイもいる
自動運転でいつの間にか死んでいるのも嫌だね
まあ、人類の技術力じゃ無理だ 30世紀ぐらいに、全自動車が強制的に自動運転のみになっていれば事故は起こらない
手動運転禁止 ハンドル無しの自動車ね 完全自動運転を20年以内に達成しないと日本は終わる。
EV戦争で焼け野原になることは確定してしまった以上、次の自動運転戦争で返り咲くしかない。
まずは地方都市の衰退いちじるしい中心街を自動運転車以外の乗入れを禁止し、自動運転のみのスマートシティをたちあげる必要がある。
それを順次拡大していって20年以内に国内完全自動運転化を達成するしかない。
人口減少をこれでなんとかカバーできる。 >>368
EVは戦争になっていなし、ブームは終わりそう
自動運転も特に気にしなくなった 長距離は新幹線や航空機が一番 酒飲めるゾｗ
近距離はバスでもタクシーでもいいぞ 酒飲めるゾｗ いやマジで自動運転やAI必要よ。超高齢化社会に100％なるから
自動運転タクシーや介護ロボがなかったらそういうサービス業に労働力取られてお先真っ暗 悲報が届きました
ICE fueling costs fall below price of EV charging in the midrange segment, study says
"ICEの給油コストは、ミッドレンジセグメントにおけるEV充電の価格を下回る、との調査結果"
An analysis of late-2022 fueling costs by the Anderson Economic Group says midpriced ICE drivers are paying an average of 31 cents less than midpriced EV drivers charging at home.
ICEの燃料補給コストは、中価格帯のEV充電の価格を下回るという調査結果が出ています。
Anderson Economic Groupによる2022年後半の燃料補給コストの分析によると、中価格帯のICEドライバーは、自宅で充電する中価格帯のEVドライバーよりも平均31セント少なく支払っているとのことです。 初期コストはEVが高いのだから、ランニングコストが圧倒的に安くないと、トータルコストでいつまで経ってもICEに追いつかない。LCA(CO2)も同じことが言えるけど。
LCAって確か生涯走行距離が20万キロ設定だったと思うけど、EVの廃車までの寿命って一般レベルで20万キロいけるのかいな。
20万キロ走れたEV「も」あるだろうけど、まだEV乗り潰すほど走ったEVは多く無いから実際どうなんだろうね。
タクシーだと40万キロとかも普通にあるらしいし。 ICE fueling costs fall below price of EV charging in the midrange segment, study says USJ近くのリチウムイオン電池を保管している倉庫で火災
消火に７時間も掛かったそうだ レオパルド供与か・。
ドイツはロシアと中国の関係見直しする代償は高いよなぁ だな、英仏米のドイツへのプレッシャーは、他人事じゃない。 悲報が届きました
ギガファクトリー出荷待ちのテスラセミ画像CGとバレる
https://twittor.com/sawyermerritt/status/1618023427390214146
If you zoom in you can see the new Tesla Semis coming off the production line in the rendering >>384
テスラのセミって結局積載バッテリー量とどのくらい荷物を積めるかは公式発表あったの？
予想とか憶測ではなくね
スナック菓子運ぶためのトラックだとしたらショボいよね 「なんちゃって製造大国」中国
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6b994985cf7636399d00173526f7084cd778c811
ｗｗｗ >>386
テスラは2017年からネバダ州でパナソニックホールディングス（HD）と巨大電池工場「ギガファクトリー」を共同で運営してきた。テスラは累計投資額が62億ドルとなり、これまでに1万1000人を超える直接雇用を生み出したと説明している。
パナソニックと共同で頑張って欲しいところだね
中華バッテリーなんて採用せずにさ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06401/
LIBの主要4部材シェア一覧、中国が市場を席巻
とはいえバッテリー作ると中国にお金が流れる構図だからなぁ 今朝の冷え込みで机の上に置いておいたMacBookが起動しなかった。リチウム電池寒いとダメだわ。
車買い替えより先に家をなんとかしよう。 http://www.goodgoods.co.jp/lithiumionbattery
リチウムイオン電池の低温特性とは
・寒いほど容量が下がる
・寒いほど内部抵抗は上がり、出力・作動電圧は下がる
・低温時急速充電を行うとリチウム金属の電析が起こり急激な劣化が起こる場合がある
高温環境での利用・保管による劣化
リチウムイオン電池の最高許容周囲温度は「45℃」と規定されている。日本国内の一般的な環境であれば45℃以上の周囲温度になることは考えられないが、直射日光の当たる自動車内への放置、入浴中の利用を想定すると、45℃を超過した危険温度になり得る。
https://www.chemitox.co.jp/lithium_ion_battery_experiment_report01
温度が低下するにつれて電圧が低下し性能が低下していることが確認できます。
これは、温度が低下することで、電解液のイオン電導度が低下し、内部抵抗が増加するためです
-10℃の放電カーブは、電圧の低下量が大きいため、(中略)、ほぼ放電容量が確認できない結果となりました。 エコじゃなくて利権
日本のHEV技術に対抗するはずだったディーゼル技術がエセだった >>393
では脱炭素にはなっているか？というとそんなこともなくて
火力発電由来の電力でEVを動かしているだけ
遠い将来に電気がカーボンフリーに繋がる可能性がある、今は脱炭素にならないのに貴重な資源を浪費させているのがBEV
将来脱炭素になるというなら資源を丸ごと残しておくのが正解だろうと 欧州が本気で内燃機関を廃止するかどうか
日本はただ見守るだけだ >>371
＞もうすでに超高齢化社会なんよ
高齢者率は上がり続けてて止まっていないのよ
20年後には国民の3人に1人が65歳以上みたいなレベルになるのがガクブルすぎる >>397
でその65歳以上が発言権持ってるから新しいことは何もできないだろうな
じわじわと没落してく
GDP3位だ日本スゴイって言ってた連中もドイツに抜かれそうとなったらダンマリだ
どう動くかを考えないからな >>396
内燃機関販売禁止が1番早い国は2025年のノルウェーだったか。
カーメーカーではアウディは最後のICE新型車の発売が2026年。
まあ量産ICEは2030年まで販売予定だけど。
なお、2021年のコスタリカはノーカンでお願いします。 >>396
欧州がそんなことできるわけが無いｗ
内燃機関を排除して全てBEVにしたら、
国家経済の血流を担う「運輸ロジスティック産業」のかなりの「生産性低下」に見舞われることは固い
社会にどんな影響がありうるか、ちょっと考えて見ればいいのだが >>397
別に若者はBEV賛成で年寄は反対というわけでもないしな テスラや中華の作るEVは車として問題があり過ぎるからなくなってほしいんだけどなぁ 欧州も妥協してPHEVはOKにするのかなと思ってたけど今のところ欧州メーカーはPHEV出そうとしないよな
せっかく今まで投資してたし在庫処分で内燃機関車を出してる感じだよな
その気になればスパッとEVオンリーのラインナップにできる >>399
今、EV信者がゴリ推しのEV最先進国ノルウェー（笑）の首都オスロでは、EVを満充電するのに1万円以上かかる
航続距離短いし、充電時間長いし、電気代はクソ高いwww
EVに全振りした結果がお笑いの状態だ
EUってディーゼルゲイト問題でもアホ丸出しのインチキしてたけど、今回はどうするだろうなぁ
トヨタがいかに堅実でユーザー目線なのかが、証明されつつあるわ
まぁ実は、ノルウェーのEVって「保有ベース」ではたった16％とかそんなものなんだわｗ
2021末の数字でノルウェーの登録自家用車台数が289万3987台
そのうち電気自動車が46万734台 15.92%だな。 ノルウェー ドライブ・トラベルのドキュメンタリー
（数ヶ月前のつべUP映像）
ttps://youtu.be/v4CA65JyaVA
ノルウェーでも見かけるのはエンジン車ばかりだなｗ
この動画の主役で使われているキャンピングカーは
欧州では常識のトヨタの人気エンジン車がベースにされているものだしｗ
（動画の11分30秒付近から短時間だがトヨタマークもバッチリ見れる） >>405
ノルウェーの目標は「販売禁止」なだけで、「走行禁止、保有も100%EVのみにする」では無いからな。
それ言ったのはコスタリカぐらい。
化石燃料ゼロの目標を打ち出した国に中米のコスタリカがある。同国はすでに電力の99％を再生可能エネルギーで発電しているが、二酸化炭素の4割が自動車から排出され、この部分での対策が必至だった。そのため、2018年には2021年までに輸送分野における化石燃料の使用を終わらせる計画に着手すると発表している。
https://www.sustainablebrands.jp/sp/article/story/detail/1203698_2141.html >>408
で、コスタリカは今2023年なんだけど、どうなってる？（爆笑）
妙な怪文のリンク貼ってるけど、もう2年も前の「環境ゴロツキ」が書いた駄文じゃないかｗｗｗ >>411
今は2050年に目標変えた。
国の宣言した目標は確約された未来でないという事例。
中国BYD、コスタリカでのEV販売好調 シェア5割に
https://36kr.jp/193465/
35年までに公共交通機関の電動化率を70％に引き上げ、50年には100％にする脱炭素計画を進めている。コスタリカ政府は免税などの優遇措置を講じ、国民のEV購入を奨励している。 >>407
まぁ、常識的に「国、社会全体」を考えたらアタリマエのことなんだよなｗ
何度でもいうが、
内燃機関を排除して全てBEVなんかにしたら、
国家経済の血流を担う「運輸ロジスティック産業」のかなりの「生産性低下」に見舞われることは固い
国家・社会にどんな影響がありうるか、ちょっと考えて見ればいいのだが >>412
全体の中のスキマ商品に過ぎない「EV販売部分だけの話」だろ
EV馬鹿信者はそうやって全体の中の「ごくごく一部の話」を大げさに言うからなｗ
で、そういうゴマカシ文章にすぐ騙される馬鹿も少なくないわけだが世の中ｗ どこも不景気でんな
シャオミ、最大10％の人員削減に着手
インテルが数千人規模の人員削減を計画
米ゴールドマン・サックス、近く人員削減実施へ
Google親会社のアルファベット 1万2000人削減を発表
テスラが人員削減計画 中国のＥＶ販売低迷の懸念で
朝日新聞 7年で売上1000億円減 リストラ第2弾で200人削減 >>390
真夏のアスファルト上だと45℃悠に超えるだろう。渋滞とか大丈夫かな？ >>404
BEVだけだと自動車メーカーは利益出せないがどうするんだろうね 何人かずっとトンチンカンなこと言い続けてるけど
このスレにEVアンチって人は少ないだろ
BEVひとつに絞ることに危惧してるだけであって
HEVやPHEVは仕方がないと思ってる
ガソリン車と比べてそれほど不便にならないし
水素にできるならそれは大歓迎だし
水素以外はインフラも今のまま行けるしね
何でそこまでBEVだけに絞らせたいのか
何でそこまで乗り遅れるとか危機感を煽るのか
そこが不思議でならない
選択肢はギリギリまで絞らなくて良いよ >>418
テスラの決算www
リース多いテスラは今後大量にリース車返還
それが負債になるか否かはリセール価格次第
だが新車値下げしたのでリセール下落不可避
つまり今後「負債」が大量に返還される
その時点で業績が大幅に悪化する
自動車会社は赤字の先送りが出来るんだよ
それで目先の決算を飾ることが出来る
テスラ値下げが終わりの始まりと言われる所以 >>419
蓄電池に過度に依存する社会インフラは非常に無駄が多く高コストで環境負荷も高く成り立たない、と考えてる。
今のガジェット類やHEV程度の利用が限界だわ。
なんだかんだスマホやラップトップの充電すら慣れてはいても結構面倒なことには違いないってのもある。 蓄電自体は必要だと思うけど、別の蓄電方法考えんとな >>412
そもそもコスタ・リカという国の交通事情も何もロクに分かってないEV馬鹿信者が、
コスタ・リカ2021からエンジン使用車販売禁止、なんてポーズだけミエミエの国家宣伝に飛びついて
馬鹿丸出しでホルホルしてただけやんｗｗｗ
だいたいね、後進国コスタリカが2021からエンジン車もHV車も販売禁止てｗ
大笑いしか出てこないｗ
【コスタリカ トラベルドキュメンタリ 4x4ロードトリップ 2020年2月upの動画】
ttps://youtu.be/jJRvm8jbyEY >>401
むしろ事実ベースでBEVは老人が買っているわけだから、高齢化社会こそウェルカムでしょ
>>422
真にエコや脱炭素に取り組むならEVは蓄電せずに走らせることを考えた方が良い
それこそソーラーパネルで日中昼間にしか車は走るなと言ったり、道路から直接給電出来るようにしたりね
1トンとか蓄電池積んだらエコで脱炭素ってのはあり得ないんだから妄想は止めるべき >>423
EV信者はコスタリカには触れてないぞ。
さすがに無理なのはわかっていたから。
コスタリカが言い出した2018年頃にこのスレが有ればドヤってたかもしれないけど。
コスタリカは国がEV化目標を未達成、後退(手のひら返し)の事例だから触れてはいけない。 >>419
水素EV、水素エンジン
全方位！
トヨタ、最強！ イギリスのように目標を前倒しする国もある。
イギリス: 2040年新車EV100%→2035年100%
目標は目標だし、確定では無い。
絶対達成できないと言い切るのもおかしいけど。
メーカーは達成する前提で準備しておく必要はあるのは確か。
2030年とか2035年の先すぎる目標は話半分で聞き流して、その目標に向けた今年来年の目標が知りたい。
メーカーで言えば「今年EV販売○台、販売シェア○%」とかね。 >>419
トヨタが世界中のガソスタを水素に変えて無双するでしゅ！ 欧州メーカーがPHEV出してない？
情弱？
ほら吹き？ >>425
EV馬鹿信者は、2年位前には普通にコスタリカの2021をリストに載せてホルホルしてたがなｗ
オマエもそんな一匹じゃないのか？ｗｗｗ >>354
化石燃料のまままで良いといってる国もメーカーもない。
ICEと言ってもe-fuel でカーボンニュートラルにしようというだけの話。 これが一番良いが価格の問題だけ。
カーボンフリーやニュートラルの方向性を止める事はできないしやる意味もない。 今こそ時代はちんちん電車なのにそこがわかってないな
地方の主要道はバスに換えて全て軌道車を走らせろよ >>358
何の根拠もない。 むしろBEVが安くなる根拠がない。
リチウム、クロム、ジスプロシウム、銅。材料が枯渇する。 枯渇の前に中国に牛耳られる >>419
HEV、PHEVも欧州では販売禁止になるのはご存知？
そういう脱炭素社会を実現する為に販売禁止にするの >>434
欧州は欧州で好きにすればいい
BEVだけとするのは相当な民衆の反発を受けそうだけど つうか脱炭素しないと一生カントリーリスクに晒されることが今回の戦争でわかってより加速してるんよな
皆言ってることが逆なんよ 何でもかんでも禁止にすればそうなるという発想自体が中共と変わらない事に気付いて無い時点でもうねぇw >>432
実現性や採算性は兎も角として、筋は通った考えだと思う。
BEVや再エネ、蓄電池に投じられる巨額の社会リソースを考えれば、そんな無駄なことに投資するより公共交通機関シフトにカネを使う方が現実的と言えるかも知れんし。 脱炭素は、露ウクライナの一件で困難になってるのでは？ >>440
逆だよ
エネルギーを他国に依存してると大きなリスクに晒されることがわかった
多くの欧州国はロシアに命預けてるようなもの
今までの甘えは捨ててできる限りリスク分散してエネルギーを調達しなければならない
自前で多くのエネルギーも作る必要がある >>435
欧米が国境炭素税の導入を進めてるけどどうする？
国際市場から「我が代表堂々退場す」か？ てか原発とBEVに依存するのが最もカントリーリスク大きいんじゃないかな
原発の核燃料はロシアが製造供給しているわけで、バッテリー材料は中国依存
かといって火力発電じゃCO2は減らないし、太陽光パネルはこれまた中国依存 ロシアは天然ガスも石炭も核燃料も握ってる
中国はレアアースやレアメタルを握ってる
CO2を減らそうというお題目は誰も反対しないだろうけど、ゼロにしようと極端な政策を取ると、それはそれで共産国に全てを依存する形になる
それでいいのか？ >>434
2026年まで判断引伸されてることをご存知ないのかな？
e-fuelの判断を2026年にやる。
OKと出たら、ICEそのまま乗れる。 てか欧州EVヒステリーの大きな要因は日本車の関税撤廃だよな。
これが控えてるから欧州は自動車メーカーまで狂っちゃったけど、現実が見えて理性を取り戻しつつある局面。 国境炭素税→なんとなく日本車に課税してくれそう
こんなイメージで持ち出すから…
車が対象になるって書いてあるか？
対象が肥料とかどちらかというと対ロシアっぽい。
ＥＵ国境炭素税、２０２６年から全面実施
欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は１４日、地球温暖化対策の計画案を示した中で、環境規制の緩い国からの輸入品に課税する「国境炭素税」の導入を発表した。温室効果ガス排出量の多い鉄鋼、セメント、肥料、アルミニウム、電力の５品目を課税対象とした。域内の輸入業者へ２０２３年から報告を義務づけ、２６年から徴税も含め全面実施する。
https://www.sankei.com/article/20210714-5KTBHLVF65JDTHFNO2NGZCGZ6E/ むしろ欧州の大半のEVに搭載されている中国製バッテリーに規制かけようとしてるぞ。これは日本生産のEVも同様だけどな。
EVを巡っては欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会が新たな「電池規則」の導入を進める。
24年7月以降、第三者の検証機関が証明した電池の「カーボンフットプリント」（CO2総排出量）を提出しないと、EU域内ではその電池やそれを搭載したEVも流通できなくなる見通しだ。さらに、排出量が一定以上の電池の流通を制限。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ 一般消費者としてBEVにメリットがほぼ無い
これがもう明らかになってきたんで
EV厨はもう大仰な政治的な話ばっか
不便で高価、しかもエコでも脱炭素でもない
それでも「政治的に」「何が何でも」BEV推進
自由主義経済知らない国の人の発想だね 2026年に日本車の自動車関税撤廃されるから欧州も必死なんだよ >>454
その通りだね
今の世界は平均して70から80％を火力発電に頼っている、この状況で電気で車を動かしたらCO2が減るというのはウソ
そんなことやる前に人類は核融合発電を完成させて、宇宙空間に太陽光パネルを並べる必要がある
それらが出来上がって、化石燃料を燃やす必要が無くなったらEVシフトで脱炭素になる 欧州はPHEVのみで勝負するトヨタ 新型プリウス
欧米では、日本仕様の1.8Lは無し、2.0Lのみ
環境性能を追求し新型の1km走行あたりのCO2排出量は19g。従来型の28gに対して、環境性能を引き上げている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cc6baa6b9badbc4a2ae852009a2143c452e30d2 消費者からしたら不便なBEVよりPHEVがはるかにマシだわな
将来的にPHEVも禁止される欧州人が哀れ 先進国は環境コスパでEV、途上国はコスパでEV、あとはクルマの価格だけなので、バッテリーEVかレンジエクステンダーのPHVが地域事情によって変わると思う >>456
トヨタの代表的なモデル、新型プリウスはBEV仕様は排除
トヨタの信念が良く分かる >>452
ほんとそれだよね。
欧州では日本車が大して売れてないとか言う奴が居るけど、そりゃ今までハンデ与えて貿易してたんだから当たり前。
日本車興味あるし欲しいけど割高だから買えないってのが向こうの消費者の本音。
その条件ですらマツダとかドイツではそこそこ見かけて評価もたかいわけで、これが関税撤廃されればトヨタやホンダもバンバン売れ出すのは明白だから欧州勢は戦々恐々。 >>460
欧州シェアが日本より高い韓国車はFTAで2015年に販売自動車関税がゼロになってる。
FTA発行後徐々に伸びているという分析。シェア伸びたのは関税ゼロだけのせいでは無いとは思うが、影響はあったと推測。
韓国の対EU輸出にみるFTA効果
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07001003/kr_export_fta_effect.pdf >>458
BEVは環境コスパは悪いし、ただのコスパも悪い >>461
国別なら韓国より日本の販売台数が上
韓国はヒョンデグループしか無いかと
https://s.response.jp/article/2023/01/20/366583.html
ACEA（欧州自動車工業会）は1月18日、2022年の欧州全域（EU＋EFTA＋英国の全30か国）の新車販売結果を発表した。
4位は、ヒョンデグループ（キアを含む）。2022年は、106万0989台を販売
6位はトヨタグループ（レクサスを含む）。その販売台数は80万5952台
日産が23万8017台
マツダは14万0108台
ホンダは6万7144台
三菱は5万6918台 >>463
うん、だから韓国車が伸びてきたのは日本より先に結んだ韓欧FTAによる関税ゼロの影響もあったのではないかと。
そして未だ欧州で関税かけられている日本車は2026年に関税撤廃で日本車のシェア伸びることを期待できるんじゃないかと。 >>456
トヨタは欧州ではカローラとヤリスが主力、HEVもその2車種が欧州での主力
欧州で、VWなどとガチの勝負とするため、その車種などは欧州に生産基地を資本投資して
現地生産してコストを欧州車と鯛の条件になるようにしている
プリウスは基本が日本国内生産で、欧米向けの戦略車種にはしていないかったんだわ、売れれば売るって形
日本のお客に対す大サービスモデルといってもいいような扱いｗ
まぁ、今後日欧EPAの完全実施で日本からの輸出車の輸入完全がなくなると、プリウスも欧州で相当な有力車種
になるな 先進国には、環境も政治もクソだ安さと言い、途上国には安さより環境だと言う地域に合ってない >>464
欧州で日本車より韓国車のシェアが多いというのが本当なのかと思って
2021年のデータとかある？ >>469
ごめん。トヨタとキアヒュンダイの比較ってだけ。
日本車と韓国車ってのは間違いだね。訂正する。 >>426
市販出来てるのFCVのミライ1モデルだけじゃん トヨタのボンボン社長は時代の流れを完全に見誤ったな。
ガソリン車に無駄に執着した挙句、
世界中がEVシフトに進んでどうにもならなくなった途端にトンズラして退任。
10年後、トヨタがどこまで堕ちていくのか見ものだな
ジャップランドの終末をこの目で見届けようぜ。 代表取締役のままだから、当面は豊田会長の院政でしょ
息子さん、まだ若いし
佐藤さんは、レクサスとガズーの社長だから、新設した専務4人の
中でも有力だったんでしょう 敗戦処理投手をこのタイミングで出す(笑)
これが与太作のJITクオリティー(笑) >>474
世界一のメーカーだし、EV一辺倒から水素やPHEVやユーザーの選択肢を増やすべしとの主張が認められて、BMW、VW、ポルシェ など欧米メーカーがEV以外も対応すると主張し出した
まぁ中華に独占されたく無いからの方向転換だが >>447
それでいいと思うよ。実質鎖国になるだろうけど。 サッカーでJ2への降格が確定する寸前に監督を交代するのとソックリだなw
EVシフト失敗の詰め腹を切らせる汚れ役が必要という事か
馬鹿ジャップらしい末路だな >>473
自ら暗躍する為に代わりに手足となって動く身代わりを
置いただけだろう。
会長に移るんだからね。 これで豊田の名前は守られたな
TOYOTAを守れるか知らんけど >>481
先回りしてバッテリー用のレアメタルの採掘権を抑えてしまった中国への牽制だよ
中国はジャップと違って賢いから
白人どもにも美味しいところを少し譲った上で手打ちするから
ガソリン回帰にはならねーよ
ジャップランドは常に蚊帳の外 社長→会長じゃ方針が変わるとは思えないな。
世襲がどうこうとも言えなくなったし。 >>469
日本車と比してどうかは知らんが、ドイツではそこそこ韓国車見るのは事実。
もっとも、向こうで安車と言えばシュコダやフォードなんかの方が多く見かけるけどね。 今、章男社長がトヨタイムズの生放送に、
現会長、新社長と一緒に出てるけど、水素エンジンの開発は
変わらんようだ。
つまり、現状踏襲 >>482
なんで税金一つで鎖国になるんだ？
数年後に撤廃とはいえ、欧州なんて未だに日本車に関税掛けてるのに。 社長→会長って役職より、代表権を持ったままって事の方が
重要 言うまでもなくユーロ7はEVシフトのための規制だから
ガソリン車はもちろん、HVも徹底的に潰してくる。
どうせ緩和されるだろって言ってるのは馬鹿ジャップだけだ。
VWやBMWが色々言っているのは、先回りして美味しい汁を独占しようとしている中国に対する牽制が主目的で
ガソリン車で行かせてくれなんて話では無い。
脱炭素なんて口実であって、EV化する事自体が目的なんだから
EVの性能がウンタラカンタラなんてどうでも良いんだよ。
これはどっちが優れているかと言う技術対決では無く政治なんだから。
…アングロサクソンが本気を出した時の恐ろしさをジャップも味わうと良いわ。
奴らは自分らの利益の為に邪魔者（＝ジャップカー）は徹底的に潰しにくるからな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d1a9001c033f468c22bbcea9e59f1b63c2a40e3 EVのアレは駄目だ〜コレは駄目だ〜とか
顔を真っ赤にして書き込んでいる奴が馬鹿にしか見えない。
馬鹿ジャップがどうでも良い事をグダグダ言っている間に世界はEVシフトまっしぐら。
欧州の電気料金も下がって来たし、
ウクライナ情勢が落ち着いたら世界はガチEVモードに再突入だ。 トップニュース
ＥＶ化を掲げたレクサス佐藤氏トヨタ社長就任
ＨＶプリウスの内山田会長は退任
一時代の幕が閉じる >>500
そうやって都合の悪い話に耳を塞ぐからジャップは衰退したんだぞ >>498
別にどう思おうが良いんだけど、現実問題としてノルウェー以外では洋の東西を問わずBEVを選ばない人が圧倒的大多数なわけで、補助金の原資だって限りある中で、このサイレントマジョリティなアンチBEVの一般大衆をどうするんだって話だよ。
国の方針だから、なんて強権的なやり方が通用するのは中国ぐらいだぞ。
てかEUの政治家なんて殆どBEV乗ってないし、その点では小池百合子にすら負けてるぞw トヨタの現場から、ガソリン臭くて、燃費が悪くて、音がいっぱいでる車が好きな人がいなくなり、
隠居して余生を過ごすなんてあんまりたよね。 >>502
さらに言えばBEVシフトで脱炭素にならないわけで 水素エンジンしか選択肢がないんでしょう、実現するためには数十年は、HVで持たせないといけないがガソリン消費量問題が近づいてる >>506
トヨタは全方位開発だよ
ところで水素エンジンとFCEVの違いは理解してるよね？ リチウムとか採掘すんのに
死ぬほど燃料とか電気使ってて
リチウムとかの多数が
中国産で
去年中国は石炭の生産量が
1割伸びたそうな。
何がエコなのか。 >>502
インフラを強制的にEVに切り替えるから今後は否応なしにEVにシフトする。
いや、させられる。
わかりやすい例ではガソリンスタンドが激減し、EVスタンドに切り替わる。
実際欧州では既に国によってはガソリンスタンドの数が6割に縮小しているので
給油難民が出始めている。
HVが主流になってもガソリン消費量は減るのだから、この流れは絶対に止められ無い。
で、国がEVスタンドへの転換に助成金を出す。
EVスタンドは急速モードだとしても充電に時間が掛かるので
スタンドの一角にはコーヒーショップやコンビニも出店する。
様々な利権が絡むので政治家はウッハウハで取り組むだろう。
負け犬は車のシェアを奪われるジャップランドだけで
残りは白人も中国人も皆ニッコニコのハッピーエンド。 日本でEV移行推進している政治家はEV乗っているの？
選挙遊説もEVでやってね。 FCVは価格が高いし水素自体も高い
インフラも整ってない
水素エンジンに至っては市販さえされていない >>513
だろうね。
で？
脱炭素はEV化への口実なんだから誰もそんなの気にしないよ。
環境団体も欧米系の有力団体は裏で国とつるんでるので
なぜかこの件に関しては口を出さず、クジラを守れ！とかウクライナの環境を破壊するな！とか
どうでも良い活動で国民の目を逸らすだろう。 >>514
>>514
本当はテスラが欲しいんだけど、高いのでVWのID.4を交渉中。
ただ納期が1年以上かかる上に価格改定もあるかもと言われていて悩み中。 >>518
テスラモデル3スタンダードなら500万で買えるのに
メインカーでつかうならこのくらい買わないと後で苦労すんぞ トヨタこれからも、これまでの人事でうまくいくなら、この過渡期が始まるか時代にも章男でいっただろう >>519
テスラはXやSを乗っちゃうとなぁ。。。
モデル3買って横にSに並ばれたら発狂するわ。
あと単純にドイツ車が好き >>519
総重量の関係で、
立体駐車場を選びますね。 章男はbz4xの共用プラットフォームeTNGAを、専用プラットフォームに変更シなくてはならなくなった読み違い 政治の都合で
環境に悪くて
不便なものを買わされる
おかしな世界。 次世代半導体で日本に３つの追い風、周回遅れから一躍トップも
https://www.mag2.com/p/money/1274247
世界のリーダーへ 日本半導体に光明さす >>510
とりあえずガソリンスタンド数が6割に減った国をソース付きで教えて。 EV厨って何で興奮すると
「ジャップ」連呼なん？
どこの国の人？？ トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗
トヨタ自動車は、EVのつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車HV向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee4fb1a31661cf8e5fe6628e6021b62ccf65c188
トヨタハジマッタな！ >>529
嫌儲だろ、嫌儲板にはよくEVスレが立ってトヨタ終わった死んだって喚いてるよ >>321
読解力不足？
テスラYはイギリスでの新車販売台数総合で何位？ 20kwで暖房つけて100キロも走れない
40kw→200キロも走れない
60kw→300キロも走れない
これでは普及しないよw
それと各種メーカーがほぼ50kwの充電器しか置けない現状
冬の充電スピードの改善ができてない。
これだけの理由があるからいつまでもEVは使えない扱いされる 何キロ走れるとか目先の事よりロシアやOPEC，のガソリン補助金を減らす為に、未来に向けて補助金を使わないと国が傾く、いつまでも平和とは限らない >>534
ガソリン補助金は実は減税
BEV補助金が莫大で国が傾く >>534
ロシアに依存したく無いなら日本はロシア産石油よりも天然ガスの依存度が高いから、電気(火力発電)節約した方が良くね？
EVは深夜に火力発電の電気で充電するんだろ？
※夜間の水力や風力ではEV以外の需要も賄えない 原価高騰のため
全て、政府が多く払った補助金は産油国＋ロシアに献上している。
経済産業省
https://i.imgur.com/K4lijjg.jpg
西側にも日本にも1円も落ちない。 アンチはガソリンが産油国から値上げされ、政府が肩代わりしたのを減税と思っているのか BEV補助金は中国肥太らせる補助金だしなぁ。
そういや太陽光パネルも風力発電建設も中国が席巻しとるわ。 確かに政府が、原油価格の高騰を受けと書いてあるよな。
産油国からの原油価格の高騰分を税金で政府が払うと、減税とか >>537
発電はどうするのといっているやつがいるけど、国のロードマップの通り、再エネ、原発の比重をあげていくしかないな 要するに環境云々の謳い文句は
終わったと。
あとは原発稼働するかどうかと。
不便なものは不便だという
国民が結構いるが
どう説得すんのかね。
活動家じゃなくても不満出てくるぞ。 >>521
BEVはこれから買うとして、今は何に乗ってるん？ >>542
発電の脱炭素は賛成だが原発新設できると思うか？ 結局西側に肩入れしすぎて
原発稼働してガラクタEVに
乗るしか選択肢残ってねえじゃねえか。
政府は何考えてんだ。 >>545
そこは難しいよね
やっと新設の検討に入ったばかりだし
国民、自治体の合意を得るのが難しいんだけど原発の安全性については昔の感覚でいる人が多いのがネック
再エネも原発も情報のアップデートをしていく必要があるね >>542
国のロードマップの通りなら日本はHEVも可だから無理やりBEVを普及させる必要は無いということだな
BEV乗りたい人は好きに買えばいいよ いずれにせよ、ガソリン車は開発が終わる、ガソリンは産油国に利する
トヨタもホンダも変わる >>549
ガソリン開発は終わらない
バッテリーはChinaに利する >>548
そうだね
BEVの普及には電力やインフラが必要なのでそこは見守る必要があるかと
FCVの普及も同じ
日本はHEV、PHEVはこれからも売れるのでBEVに難癖つける必要もない
そもそも国は国民にBEVを強制していないのだから 強制されてないんだけどアンチは必死にネガキャンしてるんだよなぁ
やはりトヨタの3次受けなんかのエンジン部品会社で働いてる人達かなぁ 世界は西欧だけじゃないから
その他の国で内燃売れ続ける
可能性はあるんじゃない。
西欧も不便で環境に悪い詐欺だと
そのうち気づく。 >>554
あ、そうなん。
ペロシなんかやらかした？ >>553
内燃機関アンチな
ジャップとか言ってBEV信者へのネガキャンが必死 あー、インサイダーの可能性か。
グーグル独占企業的だしな。
>>554
そいつらがEV推してたんか？ >>545
原発新設？
オマエら環境ゴロツキがおとなしくなって、いずれは出来るよ
日独伊の枢軸3国以外の世界のほとんどの国、米英仏露中その他いっぱいで、
原発活用拡大は今や「潮流」だ、つまり世界の潮流
日本もその原発の潮流には乗るべき >>559
EV厨って反環境だったんだな。
今まで嘘ついてたこと
ごめんしなさい。 >>530
結局あのロイターの記事の通りになったな 要するに東側向けに
環境に優しいクリーンな内燃をつくり
西側向けには環境に悪いEV売っていくのか。
意味わかんねえな。 EV時代の到来、日本企業に輝きなし？―華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b908142-s25-c20-d0193.html
日本にEVが普及しない理由、環境、自動車産業の雇用、軽自動車、中華メディア正解 で、西側でもEVが
環境に悪いと広まったら詰むと。 >>562
どうせ嘘ニュースだよｗ 嘘・捏造ばっかりの例のアカヒ新聞だろ？
トヨタが自社の先進技術の看板モデルとしている プリウス の新モデルで
BEVを完全無視して HEVとPHEVだけ にしたことがトヨタの「本音＝信念」なんだわ
「BEVは消費者に様々な負担をかけるばかりで消費者の利益にならない糞ゴミ」ってのが
トヨタの信念だ
世界のトップの自動車メーカーとしての矜持もあり、トヨタもそんな使えない糞ゴミBEVには
マジには取り組まないってことだろう
まぁそーはいっても
「国がわざわざ税金まで使ってBEV販促を勝手に手伝ってくれるキチガイ市場」がある以上、
営利企業としてはそのあたりにはどうしたって手を出すことになるけどなｗ
でもさすがに看板モデルのプリウスにだけはBEVなどは紛れ込まさなかった EV、BEVはHEVには世界中で大負けしているのが厳然たる事実
相当な補助金やインセンティブがついているにもかかわらず
■日本じゃ勝敗はハッキリついてるけど、実は欧州でもHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の2022今年上半期販売
HV：132万3679台
EV：64万7479台
欧州のHVの定義はフルHV＋マイルドHV
EVの定義はBEV＋PHEV
ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね？
BEV100％なんて強行したら自滅なんだからさ
■では公平に実用クラスのBEVとHVの具体モデルで比較しよう
欧州実用車クラスBEVの2022今年上半期販売１位は
フィアット５００Eで３万２７７７台
で、カローラハイブリッドが８万５７５５台
ヤリスクロスハイブリッドが７万２８７４台
倍以上売れてるんですがそれは
欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ
ちなみに例のルノーの新開発HV（THS型のストロングタイプ）
も好評で欧州上半期６万台売ってる
求められてるのが何か良く分かるよね >>553
むしろEVを使ってダメさ加減を理解できないと批判もできないんだよw ま、日本は世界より十年早くBEVを社会に登場させBEV社会移行の困難さやBEVの致命的弱点を認識し共有してしまったから、補助金や優遇で釣って政府やメディアが旗振ろうともいまいち普及が進まないんだよな。それに当時よりＨＶがより熟成され魅力的になっているのにBEVは量産効果で価格三分の一になるとか言っていたのに高いのがより高くなっていくし。 日本は、環境で金かけたくない途上国タイプ、基本安い自宅充電でレンジエクステンダーになると思う、その上で再エネ電気プランを補助するが良さそう >>553
サプライチェーンの片隅にいる人かもね
それかガソスタ店員とか整備士とか
でもいまEV叩くのってすごくイージーだからさ
インターネット老人会の人が朝っぱらから石投げて逃避してんのかもね 結局、今も発電の主力で
最も安定したベース電力は火力
最も合理的な発電源は石炭や天然ガスってこと
だからそこの高効率化を図るのが最も有効
自動車も同じ
最も合理的な動力源はガソリン
エンジンは鉄アルミで作られ環境負荷も低い
合理性という現実が常に最強
政治でそれをねじ曲げるのは限界がある
そうそう人間に都合良くいかないってこと
政治力だけで世界的ブーム作ったのは凄いけど
欧州では次第に「やっぱこれ違うくね？」だろ
合理性という現実が常に最強なんだよね >>572
でも今BEVを褒めるのってすごく難しいよね
メリットが少なすぎるから >>572
BEVの馬鹿信者の左巻き団塊（車エアプ）が、元気がなくなってるのは確かだなｗ
急にBEVには都合の良くない情報ばかりが出るようになって苦しいんだろうなｗ 充電箇所を気にしたり、航続距離を気にしたり、充電時間帯気にしたり、新電力を探したり、出先で30分も充電待ったりwww
EV信者はまぁ暇人でどMなんだよ >>572
アンチってネトウヨっぽいの多いしね
日本凄い系動画貼り付けたりしてるしね BEVには都合の良くない情報といっても、
分かる人間には5年以上も前から分かりきってた話なんだけどなｗｗｗ
電池EVとは・・・：ドマイナーな【頭の足りない変人】専門の
スキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑） >>577
EV信者ってのは、
過激派崩れの環境ゴロツキ老人っぽいのが多いね
それに、車オーナー経験のぜんぜん無さそうな車無知ジジイｗ 充電器の入れ替えと新設やってても50kwのばかりだからなw
まだまだ30分で100キロ足すの世界は10年続く >>579
こういうの恥ずかしい。
EV厨「会長？現役引退だな」
EV厨「代表取締役会長？代表権？よくわかんねけど社長じゃ無いし終わりなんだろ？」 フォルクスワーゲンに続いてトヨタもEV関連のゴタゴタでCEOが退任か >>571
BEVに金かけても逆にCO2が増えてしまっては無意味どころか有害
>>454 >>581
自宅は電気契約（料金に直結）もあるから
3kWとかせいぜいでも5kWの充電器がせいぜいだから・・・
何十年たっても、5〜８時間もかかって100キロ分なんだわｗｗｗ >>571
温室効果ガス削減は
日本はEUよりちゃんとやってますよ。 >>584
まぁそーゆーことなんだわ
BEVは純ガソリン車よりも（10数万キロ乗るまでは）CO2吐き出しが大量で
環境には最悪な車システムだからね あら、スズキさんは今年から日本市場にEV 6車種投入
販売比率2割ですって
https://www.webcg.net/articles/-/47723 ■近年のNature誌で発表されたLCA研究■
「低炭素化にはEVよりもHEVやPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017
「BEVは走行時に環境汚染物質（CO2，PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，
バッテリー製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっと
汚染物質の排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018 >>588
2030年でEVの販売比率20%だから少ない！って怒るとこじゃね？
今年から20%じゃねーだろ、さすがに。 いやそもそもの話だが・・
電池EVなんて世界的に売れないんだわ、補助金があってもお寒い現状だしねｗ
水素EVなら可能性はあるが、電池EVにこだわってるメーカーに先はない、
また電池にこだわってる中国メーカーにもこれ以上の発展はないね
その辺が真実さ
BMWもトヨタの技術を入れて水素FC-EVの開発に着手した >>591
価格が安い軽自動車主体のメーカーだからそんなもんでしょ >>582
甘利がバイオ燃料云々水素いらんって言ってるの見て章男の水素エンジンパフォーマンス全否定で章男の立場は...と心配してたんだけどね >>594
心配w
佐藤恒治氏も豊田章男氏と同系統の人だよ >>566
産経ぇ・・・
トヨタがＥＶ戦略を修正 専用車台の見直しを検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/32e11f9b8bcbfd4b7907d48673e3ad64fe6cd65f
ＥＶ専用の車台の見直しについて、トヨタ幹部は産経新聞の取材に応じ、「さまざまな検討をしているのは事実」と認めた。 >>581 >>585
BEVの最大の利点？は自宅充電でガソリンスタンドに行かなくて良いってところだった気がするけど
当然それやると電力会社との契約金額が上がる
100V充電するとして3kW充電で30A流すなら
当たり前のこととして普段の契約に30A分追加しないといけない
基本料金はそれだけ上がる
5kW充電したければプラス50Aの基本料金で契約
そりゃBEVの充電中は暖房や家電を全て切るなら多少は減らして40Aとか30Aでも良いけれど
おおむねそういうことだね >>596
ロイターが報道した時はアンチが思いっきりイチャモンつけてたけどな
報道してるのは一社だけとか役員がそんな事言う訳ないとか訳わからんこと言って
結局産経の後追い報道まで出ちゃったな 200Vを使うとしても同じ話
そして家庭に複数台のBEVがある場合は
理想的には最大電流を見込んで契約しとかないとブレーカー落とされる
流石にそんな契約出来ないとなるなら、順番に充電していくしかないが、そもそも1台の充電に10時間とか掛かるのでお察し 【仏大統領も同意】日産が独立へ！ルノーが日産株を手放します。
https://youtu.be/6CUATxgBTjw >>583
米国会社でCEOとかCOOとかCFOとか名称作ったのが発祥
代表取締役会長兼CEO（最高経営責任者）
代表取締役社長兼COO（最高執行責任者）
日本企業も真似してCEOとかCOO名称付けるようになった
企業によっては船頭多過ぎて、CEOが数人いるバカ会社もいるｗ 最高責任者は一人にして欲しいね >>577
日本凄い系動画ってネトウヨなのか？
じゃ日本下げ動画はパヨクだなｗ トヨタ自動車 豊田章男社長が会長に 「改革を進めるため一番よい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/058ba85b792bbec9e51946a4788513b9ad1455f8
豊田章男社長：
「デジタル化・電動化・コネクティビリティーを含めて、私はもう古い人間だと思う。彼らには若さと行動力があると思う。新チームにご期待いただきたい」 >>595
社長は企業の顔だからよ
余計な事言わなきゃいいんだよ メーカーがいくら販売目標言ったって
ユーザーが買わなきゃ意味無いからなあ
このスレで喚いてるEV厨ですら買わないのに
誰が買うんだ？って話よ
2021年初に「EV100万台売る！」豪語のVW
2021EV販売 45万台 おい！
2022EV販売 57万台 おい！！
1年遅れで目標達成率57％な模様 >>600
日産独自でやっていけるのか
去年サクラとアリア注文したけど体質は酷いもんだぞ
他の日本メーカーのEVがろくなの無いからしょうがなく買ったけど ガソリン買えるときはガソリン車買えよ でも、ハイブリッドがベストだけどな EVは論外 >>596
アカヒ（笑）
産経（笑）
つーか、先進技術の看板モデルにしてるプリウスでBEVなんかを外して
HEV中心（PHEVもTHSの場合はHEVの電池を多少大型にしただけ）で展開していることが全てｗｗ
プリウスは、日本の水素スタンド網がもう少し充実すれば（東北地方に各県1,2箇所できれば）、
水素FC-EVで出してくると思うぞ、見てなよｗｗｗ >>600
エンジンから影響を最小限にして、EV新会社に変わっただけやな プリウスで水素FCVとか相変わらずバカ丸出しだよなぁ トヨタの次期社長は有能な理系脳だな
「科学技術リテラシー皆無の文系脳低脳」ではない、ってことで安心出来るんじゃないか？
「BEVは消費者に様々な負担をかけるばかりで消費者の利益にならない糞ゴミ」ってのが
トヨタの信念で、そういうトヨタの考え方の中心にいる人材に決まってる罠、新社長はｗｗ >>609
水素ステーションの数は各県1、2ヶ所でいいんだ？笑 優しいねw 高まるEV需要に対応--東急不動産が「全戸EV充電器付き」分譲マンション公開
https://japan.cnet.com/article/35199162/
おおって思って記事読んでガッカリ。
普通充電で月5000円て…。
定額だと勿体無いから毎日充電するんだろ。
駐車場の利用料金は月額4万円前後で、EV充電器を利用する場合、電力の使用量によらず5000円の定額料金が上乗せされる。なお、充電器自体には使用量メーターが備わっており、管理組合の意思に応じて、従量課金に変更するなどの柔軟な運用も行える。 >>613
HVの象徴でもあるプリウスでFCV?
アンチは妄想ばかりだなw 価格競争するほど、EVないからね、充電ビジネスもこれから
日本で普及するかにかかってる >>615
お前なに言ってんの？
その物件の戸あたりの価格は3〜5億円だぞ
それを買う人間が月5,000円の負担増でガッカリ？？？ >>622
少し期待してたから、ショックだなこれは 水素を加速させるために章夫は会長に
財界一丸となって水素立国 >>623
期待してたってその車いくらだとアナウンスされたか知ってるか？
25万ユーロだぞ 水素はトヨタもホンダも中国に技術を貢いでるしそのうちEVみたいに中国に追い抜かれちゃうかもね 太陽光は総じて詐欺
https://www.investigativepost.org/2023/01/11/teslas-solar-factory-in-buffalo-fizzles/
Tesla’s solar factory in Buffalo fizzles
Less than a quarter of the plant's workforce is engaged in solar-related manufacturing, and work stopped completely half of last year. As a result, there's been none of the promised spin-off development.
バッファローにあるテスラの太陽光発電工場が頓挫.
工場の従業員のうち、ソーラー関連の製造に従事しているのは4分の1以下であり、昨年の半分には完全に作業が停止してしまった。
その結果、約束されたスピンオフ開発は何も行われていない。 >>626
超高級車は、強くてカッコよくて特別でないとダメか、太陽光は身近にあるしな 【孫正義ピンチ】ソフトバンクGが出資する中国企業が米上場廃止の危機【デイリーWiLL】
https://youtu.be/39JHP1tEshY おそらくテスラとBYD以外のメーカーは消滅する。アメリカと中国とで世界を二分して統治する時代にはいった。 >>634
テスラとBYD以外のBEVメーカーは消滅する
助成金ビジネスでしか生きられないからだ
こうですねわかります >>634
ま〜たﾃﾃﾝﾃﾝが「中共のﾎﾟﾁ」発言かｗ
ホント五毛党の底辺貧民かなコイツはｗｗ
BYDなんて、日米欧の先進諸国ではまるで売れてない「チュウカ3流無名メーカー」だろ〜にｗｗｗ
それに一方のテスラも「BEVというスキマ市場」のピークを過ぎて「ﾎﾟﾝｺﾂメーカーの正体」もバレ始めて
そろそろ「衰退に入りつつある」んだがｗ >>641
馬鹿なの？思いっきり書いてあるじゃんw 豊田社長の退陣はかなり前から検討を進めていただろうね
単純に後継者を育成したいってこともあるだろし
これからの変革の時代にガソリン車大好きなロートルが現役だと判断を誤る可能性がある
去年11月の岸田首相との対談で自動車業界を代表して思いを伝えるという花道があったので、役目は果たしたとの思いでしょう
なおEVには夢も希望もあるものの、駆動のためにバッテリーを膨大に積むことに将来性は無いしサスティナブルでもない
ここが解決されない限り難しいというかHVの牙城を崩せない >>638
自分の継承者に、何十人もの先輩を抜かす形で、「優秀な若手理系の役員」を選定したんだろう
豊田社長には自分の後任を一人で選ぶくらいの「人事権」があるからね、それくらいトヨタ社内では強いポジションに居る
ま、新社長は「科学技術リテラシー皆無」のDQN文系脳じゃなくって正解だろうし、大いに期待できる
「BEVは消費者に様々な負担をかけるばかりで消費者の利益にならない糞ゴミ」ってのがトヨタの信念だが、そういった認識の
中心にいなければ社長なんかに選ばれるはずが無い、楽しみだな
ただまぁ、マスゴミあたりに色々聞かれたときは「全方位」をうまいこと表現するだろうねｗｗ 【速報】トヨタトップの若返り
自動車の電動化の流れの中で、トップの若返りを決めた。
トヨタの社長交代は約14年ぶり。急速に進む自動車の電動化の流れの中で、トップの若返りを決めた。佐藤氏は、遅れが指摘される電気自動車（EV）戦略の立て直しをはかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/d96810716cced61c74a77b0a73b2a4fc24015548 >>645
技術供与？
中国メーカー5社に技術垂れ流しだよw >>647
肝心な部分は隠してるよ
なのでTHSはパクられていない EV戦略の見直しって報道のタイミングから見ると章男ちゃんはEVの遅れの責任をとって会長に退く感じかな？ トヨタ自動車の豊田章男社長は26日、社長退任の理由について
「私はちょっと古い人間。未来のモビリティーはどうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには私自身が一歩引くことが今必要だと思う。意識的に引かないと、どうしても頼ってしまうと思うので」
と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaccc0d024214f5dafa2fd8fd9d2841dba080bd3
今迄の自動車のあり方からは意識的に引き、新しい社長や体制に変革を希望していく模様 >>649
EV馬鹿信者はそんな風に見たいんだろうなｗ 可哀相にｗｗｗ >>649
代表取締役会長に就任だから
社長退任してCEOに就任ということか。 2004年03月09日
トヨタとフォード、ハイブリッドと排出ガス浄化に関する特許のライセンス契約を締結
https://global.toyota/jp/detail/1814202
1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
－ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結－
https://global.toyota/jp/detail/12057273 トヨタも世界のその他一流メーカーも馬鹿じゃないから
売れない車は作らないんだよｗ
BEVみたいなスキマ商品は、スキマ扱いをキッチリしてないと、
会社の経営に良くない
欧州メーカーもヘタレ大合唱し始めてる
VW： 「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー： 「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス：「2035規制の緩和協議が必要」
BMW： 「内燃車無理やり禁止の流れに反対」
時代は既に「ポストEVブーム」に移行だね
いつまでもBEVにしがみつくとこが負ける >>648
THS?
既にパクるメリット無いからな Chinese Engineer Sentenced for Stealing GM Hybrid Technology
https://www.youtube.com/watch?v=TC9R-OziS04
Chinese National Sentenced for Stealing Ford Trade Secrets
U.S. Attorney’s Office
April 12, 2011
Eastern District of Michigan
https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2011/de041211.htm 14年も続いた豊田社長が離脱する
凄い事が起こっている事はわかる Ex Ford Engineer Arrested for Spying for Chinese
https://www.thedetroitbureau.com/2009/10/former-ford-engineer-arrested-for-spying-for-chinese/
Michigan Couple Charged With Selling GM Secrets to Chinese
Michigan couple accused of stealing documents worth $40M on GM's hybrid plans.
ByCLEOPATRA ANDREADIS
July 24, 2010, 12:40 AM
https://abcnews.go.com/TheLaw/Business/michigan-couple-charged-corporate-espionage/story?id=11236400 欧州ではもう賞味期限切れてきたEVブーム
BEV販売比率伸び鈍化が終わりの始まり
今後数年間で以下の問題が顕在化してゆく
・BEVの電池寿命の短さ
・中古BEV市場の価格崩壊
・廃棄BEV電池の環境負荷
欧州EVブームはまもなく終焉
ポストEVブーム時代の幕開け >>658
半分はZEV以外
だんだん危うくなってきた「BEV普及への道」 ICEは本当に存続の危機なのか・その４
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国はどうか。この国はNEV＝ニュー・エナジー・ビークル（新能源車）としてBEV／PHEV／FCEV（フューエル・セル・エレクトリック・ビークル＝燃料電池電気自動車）の３カテゴリーを2016年以降推奨してきた。国家としてはEU同様にBEV推進派である。
しかし、100％BEV化をめざしてはいない。BEV普及目標は最大50％だ。残り半分はHEVまたは燃費の良いICEである。2020年11月に中国政府は、中国汽車工程学会が提案した「節能および新能源汽車技術路線図2.0」、2035年に向けたロードマップ2.0」を承認し、国家方針に位置付けた【図】。このロードマップのなかに「2035年には節能車（低燃費車）と新能源車がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記している。
当然、HEVにはICEが使われるから、中国は「BEVもICEも認める」という方向だ。EUよりはるかに現実主義である。2021年に中国政府がこう決定した背景には、彼の国がBEV普及を進めてきた５年間で痛感した「BEVの難しさ」がある。 トヨタは今後技術面でのリーダーシップを取れる立場になった
今後の視点は
ルノー連合で日産と三菱の立場が逆転した事と
ルノーとマクロンの今後の在り方。
特にマクロンはマッキンゼーの問題がある
年金基金問題でもルノーの組合はマクロンには厳しい
仏検察、マクロン氏与党の事務所捜索 コンサル不正疑惑で
2022年12月15日 5:09 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3443387
デマ太郎、シェシェモテギ、レジ袋はどうなるのかねぇ
緑の滝と野党達もそれは同じ >>660
次期社長は53歳だから10年は任せられる人を選んだということだね。
トヨタの脱炭素化はお前に任せたと言うことやね。新社長大変だ。 章男はもう退任後は出てこないのかな…
会長って普段着着てたまに『おうっ！』とか言ってお茶飲みに来るイメージ
名誉職だから仕方ないが 社長と会長のイメージ
社長
・1番えらい
・すごい
・会社の代表
・金持ち
会長
・よくわからない役
・ヒゲはやした人
・アドバイスする人
・引退した人
・生徒会長
なお代表取締役会長と取締役会長の区別が付いていない模様 >>663
いや設備投資含めたコスト面で今更わざわざTHSをパクるメリットないのよ
どうしても必要ならアイシンが安い版を外販もしてるしな 中国人向けに
代表取締役会長=董事長
といえばで理解できるかな？ テスラ＝スマホトップのApple。
BYD＝AndroidトップのSamsung。
いよいよ、アメリカと中国とで世界を二分統治する時代に入ってきた。
トヨタはもう追いつけない。 米国もじわじわ「EVやっぱダメじゃね？」
米国ではランニングコストもEVが高い模様
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed4771cdafb569e05f360a44db2fbaba967fbbc4
こういうレポート出すのは意図がある
じわじわと米国はEV否定に移行しつつある
米国は今や世界最大の原油生産国
せっかく抑えてる石油の価値落とすか？てこと
加えて米国人の車の使い方はBEVに合わない
国益に沿わない事はいつまでも推せない
昨年の米国BEV販売率も僅か5％だし
テスラ落日だしそろそろ米のEVも冷えてきた カーボンニュートラル時代の本命はアンモニアかもしれない
常温常圧のもと、水と空気と太陽光だけで生成できる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07621/?n_cid=nbpnxt_mled_dmh
いずれにせよ蓄電池はエネルギー密度が低すぎるのと充填に時間がかかるのから本命にはなれないだろうね 今年もテスラも最高益を更新すると予言しておきます。
また、実質的に中国の統治下にあるアフリカを中心とした南半球の大部分の国に、EVは普及していきます。
また、バスとフォークリフトEV市場は、BYDが完全掌握しました。 >>676
今年のテスラは大幅値下げで世界的に販売台数伸びると思うがなあ。1台当たりの利益率は去年のようにはならないだろうけど。
EV全体が去年と同じペースで伸びるかはわからないけど。 EVはイニシャルコストが最悪だからなー。
格安中古って選択肢も無いし。 新社長さん、代表権ないのね
持つのは、章男さんだけ テスラの雪道走行能力は、ガソリン車よりも高い。相当に制御がきいてて夏タイヤでも滑らないぐらい >>679
テスラ値下げは終わりの始まり
リース多いテスラは今後大量にリース車返還
それが負債になるか否かはリセール価格次第
だが新車値下げしたのでリセール下落不可避
つまり今後「負債」が大量に返還される
その時点で業績が大幅に悪化する
自動車会社は赤字の先送りが出来るんだよ
それで目先の決算を飾ることが出来る
テスラ値下げが終わりの始まりと言われる所以
リース販売が多いテスラは新車価格を下げても
それ以上にリセールが下がったら売れない >>671
初芝はグローバルにやられて見事に沈んだな 今後と言うか、当面は代表権持つのは章男会長だけだから、
実情は変わらんと言うことね >>684
リースの会計処理ってどうなってるの？
なんでリース期間終わると負債になる？ ゴーンも社長から代表権のある会長になった途端、フラフラしさはじめて
会社の舵取りを移譲する事になったのは記憶に新しい。 >>684
その指摘してる弊害は起きるだろうけど
実際、販売台数は伸びるだろう。
値下げ競争始まると体力のないテスラとBYD以外のEVメーカーは
ついて来れなくなりそう。大してもともと儲かってなかっただろうし。
値下げが一時的なカンフル剤で終わるか、市場独占の足がかりとなるかはまだわからないなあ。
日本じゃちょいテスラの販売台数伸びるぐらいで終わりそうだけど。値下げしても大衆車価格とは言いがたいし。 Toyota CEO Akio Toyoda to step down after 14 years at the helm
RUITER 2023.01.27
https://jp.reuters.com/article/toyota-leadership-toyoda-timeline-idUSKBN2U50MQ
ヤバいねトヨタ Tesla netted $9,000 in net profit per vehicle in the past quarter, more than seven times the comparable figure for Toyota in the third quarter.
RUITER
https://jp.reuters.com/article/toyota-leadership-toyoda-timeline-idUSKBN2U50MQ
理由にテスラの事もあげられているね、投資家のトヨタ程の歴史ある大きな会社ならテスラが行った成長をしてくれるという思い モーターで走る車には電源が必要
電源が必要だけど電車じゃないから大量に蓄電も必要
蓄電するには発電所から送電が必要
発電にはエネルギーが必要
そして送電するには膨大なロスが発生する
どうせ電源が必要なら自前で発電するのが高効率
ここまではバカでもわかるよね
じゃ、既存のエンジンで発電してしまえというのが日産HV
じゃ、回生エネルギーを蓄電してしまえというのがトヨタHV
じゃ、トヨタ方式で蓄電しモーターで発進加速アシストしてしまえというのがスズキや欧州車のマイルドHV
EVのどこにこれを超える利点がある？
EVの利点はエンジン技術不要で潜入障壁が低い
そこだけだよね。
つまり、目的があくまで日本潰し。
でも、現実には欧州車も続々とマイルドHVに切り替えてる。
つまり、得をするのは中国だけ。 成長しなければ、株も高い時に買ったまま、一番なら一番なりに成長が必要だったなぁ >>668
川とかの名前にYODOGAWA RIVERとかARAKAWA RIVERとか書いてあるような感じで悶々とするってやつね 佐藤は大輔を社長にする迄の繋ぎだよ
EV遅れの失敗の責任かぶせて詰腹切らせて大輔を昇格させる
自分が社長になった時と同じシナリオですね >>662
そしてそのタイミングでEU日本車関税撤廃w
欧州は下手打ったな。 >>696
固有名詞に付くならまだ良い。
荒川は荒にある川じゃないし。
EV車は
電気自動車車(でんきじどうしゃくるま)
頭痛が痛い、危険が危い、みたいでモヤる。 >>693
日産はHEV最後発
そして最後発なのに最も単純な方式
シリーズ式ハイブリッドの元祖は潜水艦や機関車のディーゼルエレクトリック
潜水艦がそうなのは誰でも解るが
機関車の場合は機械的な変速機・クラッチの代わりに
エンジン=>発電機=>モーター
という電気式CVTとして使われてる
ホンダのe:HEVはメカニカルなクラッチの切り替えにより
発進加速時はシリーズ式ハイブリッド
高速巡航時はパラレル支式ハイブリッド
として機能する
トヨタのTHSは、エンジン・発電機・走行モーターを遊星ギアで繋ぐことによりシリーズ式とパラレル式をシームレスに混在させてる 是々非々だよ
むしろ今後日本車潰してしていEV投資の査定が始まっているので・。
【英国】ブリティッシュボルトが破綻 英のバッテリー国産化計画に暗雲
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c82d3c0ffdc050a9a20d347837dc7690ac77a3 >>700
トヨタはデトロイトが抑えていたオートマ技術をうまく使ったからね
プリウスの誕生で一番悔しがったのは日本ではホンダ
ドイツはVW
FMS供与を知っている人なら分かる話
https://www.allisontransmission.com/ja-jp/company/history-heritage 鉄道教室】DD51形ディーゼル機関車のメカを解説【変速機の仕組み
https://youtu.be/GNXvkK3RxEA 迷列車！？DD54形ディーゼル機関車のメカを解説【鉄道車両の仕組み】
https://youtu.be/8qmVwdJZh1o German Renk HSWL 295 TM VS Japan Type10 Tank (TK-X) CVT Acceleration Gear Shift Noise
https://www.youtube.com/watch?v=_B-4XOh_r1I 章男の車好きは偏ってるからな
まさに昭和のおっさん
初代プリウスも章男が社長やってる時だったらこんな車つまんないよでお蔵入りだっただろうな EVがヘタレてるなら、トヨタが本気で取り組み始めた説明がつかない。
つまり、これはEVこそ次世代なのは間違いないし、HVの敗北宣言だと思う。 >>711
個人的には車会社の社長自らハンドル握ってレース出て面白い車を出そうってアキオちゃんは好きだけどな
ただEV戦略に関しては完全に見誤ったな EVの環境、コストを最後発で奇跡が起きて乗り越えても最後の自動車産業の雇用でつまづく、EVの上限がある ロイターにトヨタは全方位でというデパートを開くのには金がかかりすぎたと言われてしまった。
全方位失敗 トヨタはテスラのアフターサービスの会社に業態転換すべき。 全方位弾ってゲームでも最強の武器ではなかったりするしな >>716
日本は新しく替わりの産業立ち上げるの下手だから、既存の産業に組み込まれてちんさげ 全方位するかわりに、ＥＶ専用設計にせずＨＶの流用をして、これから専用設計にしますってさ
なんか、断熱材を端折ってアパート作ってた会社なみたいだな
全方位ならなんで共用してんだろ？ EVは政治だって事を側近からは散々言われてた筈なのに
ガソリン車にこだわって自滅とかアホすぎだろ章男は
もう欧米はEVシフトをガチでやるって情報はトヨタなら入ってるだろうに
若手に詰め腹斬らせて自分はトンズラとか酷い話だ いち早くEVに舵切ったVWがどうなったか？
EVに舵切る前のVW
2016-2019 4年連続世界1位！
EVに舵切った後のVW
2020 ID3発売 EV全振り宣言
2020 2位転落：1位と20万台差
2021 2位：1位と160万台差
2022 2位：1位と200万台以上の差
合理性が無いものにぶっ込むとコケる実例 >>725
ガチでやるのは欧州、それも暗雲
アメリカの目的はChina排除
>>166 ところが、2022年に入ってから各方面から聞こえているのは「やはり欧州グリーンディール政策の目標達成は難しいのではないか？」という声です。
繰り返しますが、現状ではあくまでも政策としての方針であり、完全な義務化をしている訳ではありません。今後、現実的な路線に向けた軌道修正が行われる可能性が否定できないのではないでしょうか。 >>726
そらBMWも見切りつけるわな
メルセデスも時間の問題だろ この前のクレイジージャーニーでミュンヘンから500km先の街までアウディでアウトバーン飛ばして5時間で着いてたけど
こういう使い方をドイツ車は本当に捨てるんだろうか？捨てるとは思えないんだけどな 日本では2035以降もHVは電動車として規制されないわけだから
12年経ったらHVに乗れば良いだけ
経済性としてはガソリン車からHVにしたからって幾ら安くなるわけでもないんだけれど
それでもまあBEVとかいう不便な乗り物の運用を強いられるよりはマシ
勿論12年後にBEVが安価で便利な乗り物になっていたら選べば良いけど
今は時期早々というかお金持ちの娯楽 >>725
政治じゃなかったら普及させやすいHEVや（不正じゃない）ディーゼルでCO2排出量を削減させるのが脱炭素の正しい道だもんな
BEVはその次のステップ >>725
この5年くらいで世界一の座を確実にしつつあるトヨタの、
いったいどこが自滅だよｗ
信者はどこまで阿呆なんだ？ｗｗｗ >>732
電気にしたらCO2排出がゼロになるというならなんでもかんでも電気で動かせば良いだろうけど
今は全くそんなことはないしCO2排出は減ったりしない(バッテリー自身の負荷を含めて)
すると現時点で一番効果的なのは「CO2を減らす」という政策なんだよね
そしてその意味において日本以上に結果を出してる先進国などどこにもない
BEVを増やして自慢してる中国は世界一のCO2排出国であって、ひたすら排出量を増やし続けてる
そろそろピークアウトするピークアウトするよと必死に叫んでるだけで減らした実績は皆無 イーロン・マスクも、豊田社長との水素vs電池論争に関して
自分が間違いだった、ってことに気がついちゃったんだよｗ
それでテスラ株の売り逃げに走ってるｗｗｗ >>730
出張やヴァカンスでそういう使い方するのが彼の地のデフォ。
なんなら国境超えて途中一泊して千キロ超の行程なんかもごく当たり前のこと。
当然それを捨てられる筈が無いわな。
今は未だ向こうの大衆にとってEVとか他人事だけど、それを真に強制されるなら暴動もんですわ。 >>736
まぁ民主主義国家でBEVの強制なんかできっこないんだよね
政府が変なことやろうとしたら政権党は選挙で速攻で引きずり落とされる
ご大層な補助金やインセンティブ付けてもまるで売れないのがBEVなんだぜ
補助金も何もなしのHEVに大差つけられたし、今年以降は補助金減額なのでオワコンだｗｗｗ BYDの足回り、ボディの剛性は、日本車を抜いて欧州の高級車並に優れている。
バッテリーも十二分に確保しているし、もう日本車が出る幕はない感じ。
念には念を入れてエンジンにも投資しているから、仮にHVがきたとしても、トヨタでは相手にならないかもしれない。 コスパや、ガソリンの給油頻度だけで車が選ばれるなら200万のAQUAが馬鹿売れするはずだが、全然売れていない。
よって多少、給電頻度、給電時間が上がってもEVが敬遠される理由にはなりえない。 >>738
そう
中国が日本車に何をやっても勝てなかったのはエンジンだけで、
エンジンが必要ないEVならコスパ面も含めて日本車なんか相手にならない
家電業界と完全に同じ流れ >>741
昔から世界で戦っている自動車業界は家電業界とは全く異なる
歴史的経緯を見れば、自動車産業は日の丸護送船団方式から外れ、それぞれが独自に世界で戦ってきており、自動車産業自体が、そもそも政治と距離を取ってきた。乱暴な言い方をすれば「自分たちでやるから放っておいてくれ」というスタンスだったのである。結果論から言えば、日本の自動車メーカーは、そうやって政治に干渉されないことで、世界一の競争力を手に入れてきた。 悪貨に良貨は駆逐されてしまうのかという話で悪貨の肩持つキチガイども >>742
で、結果、自動車産業は巨大なのにも関わらず国の保護を受ける事が出来なくなった。
この後、国がEVのインフラ整備に本腰を入れ始めるが、
利権漁りに忙しい政治家は自動車産業の言うことには耳を傾けずに
バンバンとEVインフラ整備のための公共事業を立ち上げるだろう。 ボディーの剛性、足回りはコスパで中国に抜かれた。残る牙城はエンジンだけだが、世界的にエンジンは廃除の流れにある。
これをもって日本車に未来はないと結論づけるのは妥当。 >>744
自動車業界はモビリティ委員会を設立させ日本はBEV一本足とはならなかった 比亜迪汽車（BYD）の不都合な事実
残価低下が悲惨
中華での1年後残価率がレクサス3年後以下
レクサス：3年後の残価率68.5％
比亜迪汽車（BYD）：1年後の残価率64％
https://36kr.jp/208774/
今どき1年で36％も残価下がるって酷くね？
実は中華でもあまり評価されていない模様
日本でのリセールはもっと酷そう
そもそもBYDディーラー以外引き取るか疑問
只でさえBEV買い取りは嫌がる車屋多いのに この後、早ければ今年中にも、
EUを中心とした欧米諸国がEV化の進捗率が低いジャップランドに圧力をかけ始める。
それをきっかけにEVインフラの整備が急速に始まり、いかに馬鹿で鈍感なジャップも
「これはEVの時代が本当に来るのでは無いか？」と気づき始める。
ガソリンスタンドが次々とEVスタンドに切り替わるのを見た途端、
それまで様子見をしていたジャップが堰を切った様にEVを買い始める。
当然、トヨタを始め自動車メーカーは猛反発するが
EVインフラ整備を新しい利権漁りの場と考える政治家は聞く耳を持たない。
時を同じくしてウクライナ紛争が事実上終結する。
ロシアを消耗させるために意図的に兵器の供与を抑えていた西側が
ここまでやれば十分と一気に兵器の供与を加速させるので
ロシアはコテンパンにやられて攻勢発起点まで押し戻される。
一応、東部2州の自治についてはロシア人住民の意向も取り入れるという
プーチンの顔を立たせるためだけの中途半端な条件を入れて休戦条約が結ばれる。
（ロシアもウクライナも終戦とは認めないが、実質上の終戦）
ウクライナの復興にあまり中国を入れたく無い欧米諸国は、
EVインフラの整備と引き換えにジャップランドが復興事業に参加する事を認める。
ジャップランドは自動車のシェアと引き換えに、甘い汁を少しだけ吸わせてもらえるのであった。。。 >>748
この馬鹿、中身レスの長文で一体何を妄想始めたのかな？ｗ >>747
まぁBYD(笑）なんて
日本では「よほどの馬鹿」以外は誰も手を出さんだろｗ ■中国■
学校から生徒が次々と消える異様な現象の背景は？ 恐ろしい国
ttps://youtu.be/IbwlVKoVSHg トヨタがEV用プラットフォーム見直しの報道が出ていたが、トヨタも最初はここのアンチと同じくEVなんて直ぐには普及しないと高を括ってた状態だったんだよな
それがテスラやらBYDやらあっという間にEVが増えてしまってこのままではマズイという事で大金つぎ込んで開発したeテンガを捨ててプラットフォームを見直す事に
そりゃ世の中の変化のスピードについていくために社長の若返りも必要ですわ >>750
ていうか、まず99%の消費者がBYDの存在を知らんと思う、、、
ここでアンチEVと言われる俺らですら、一般大衆と比べればEV愛に溢れてるとすら言えるレベルw みんな、23年に入って慌ただしい、いきなり重い腰が上がったのはなぜだろう？なわけで、今後を見守りたい 一般大衆なんて周りに流されるだけの凧みたいな存在だ。
同調圧力の強いジャップは特に。
ガソリンスタンドが無くなってEVスタンドに切り替わったら
自動的にEVを買う様になるだろう。
ガソリンを入れらなくなって山道でJAFを呼ぶ車が多発して社会問題化もするだろう。
そして１０年後には「そう言えば昔はガソリン車なんかに乗ってたわねぇ〜」とか平気で言う様になる。
それがジャップ。
良い意味でも悪い意味でも適応力の高い民族。 BYDと聞いて一般人がまず思い浮かべるのはB.V.D >>752
そりゃトヨタは各国規制に対応せにゃならんからな
でも日本では普及せんよ
いや頑張れば5から10%くらいは普及するかもしれん >>756
だよねえ。
>>755
昭和の子供達が想像した透明なチューブの中を車輪のない乗り物が高速移動する21世紀の姿と同レベルの妄想だと思うけど、早くそうなると良いねw 軽もある、電気も高いから簡単には普及しない、普及しても海外メーカーの工場建設ラッシュのレッドオーシャンが待ってる激戦区 反論できなくなったらジャップジャップ言いながら妄想を垂れ流すEV儲 妄想だって？
予測と妄想の区別もつかないとはな。。。
なら本物の妄想を見せてやる。
３年後の新聞に載る記事を妄想で書いてやる。
2026年１月7日 高知新聞「読者の広場」 新しい技術が繋ぐ人の縁
先日、初詣のお参りに金剛福寺に出かけたところ、途中の三原村の山道で車が止まってしまった。EVのバッテリー切れが原因だった。
最近のEVにはウォームモードとやらが付いているらしいが、あいにく私の車は古いEVで寒さに弱い。
山奥の林の中「正月からJAFのお世話か。。。」と呟いていたところ、「大丈夫ですか？」と通りがかりの車から若い男性の声が。
事情を話すと「だったら俺のポータブル電源を繋ぎますよ」と言って私の車に充電してくれると言うでは無いか。
地獄に仏とはまさにこの事。男性が手際よくケーブルを繋ぎ、充電する束の間、彼の身の上話を聞く。
何でも3年前にこの村に移住して来てインターネッツで仕事をしていると言う。
私が感心する間もなく充電は終わり、屈託無い笑顔の青年にお礼を言うと、私は晴やかな気持ちで金剛福寺へと向かったのだった。
EVという新しい技術の落とし穴がきっかけで繋がれた不思議な人の縁に感謝しながら、今年もまた一年、頑張って生きていこうと心に誓った。
高知県宿毛市 豊田秋男（66） >>761
スマホの充電よりも早いんだな。
お前中々面白いな。
予測も妄想も同レベルやんけw General Motors Progress of Power
https://youtu.be/TchGdD8hEH8
Tale of the Turtle - Emissions Control
https://youtu.be/AQGsG8qkT58 Tomorrow Is Today, Chrysler Corporation Turbine Car (1963)
https://youtu.be/r_YRNQoQFjM マイクロソフトがイーロン・マスクに新たに一兆円も投資した。
世界一のマイクロソフトが一兆円投資する男が率いるテスラが失速するわけないやん。
トヨタは壊滅一歩手前だぞ。
トヨタ壊滅は恐竜絶滅と似ている。
恐竜もトヨタもごく僅かな期間だけ陸の王者だっだが、デカい図体のせいで変化に対応できずに滅びのプロセスに入った。 スズキが軽BEV開発に取り組むそうた。
やるからには100万円台の価格に抑えたい、とのことだけどどうなるかなあ。 >>769
創業者でも組織から締め出されるのは、
珍しくない。 >>769
テスラはいいとしてテスラに続くBEVメーカーが現れない イーロンマスクは5年前にopenaiから追い出されてるが宣伝と節税の為にopenaiに寄付を続けている 軽EVは、航続距離短いからね、海外メーカーと戦いたくないから軽EVならあんまり普及しないだろう $TSLA空売り筆頭のビル・ゲイツがイーロン・マスクに投資する訳ないのに、何度でも簡単にガセネタに騙されてしまうのが
知恵遅れテスラファンボーイ>>769 6年前にイーロンマスクがopenaiのAndrej Karpathyというスロバキア系カナダ人の天才学者をテスラに引き抜いた。
これでopenaiのメンバー達が、イーロンマスクが技術目当ての詐欺師と怒って追い出した。 >>769
マイクロソフトがOpenAIへ巨額投資のワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/105732
これか
テスラ全然関係無くて草
テスラはもうダメだろ
何よりマスクが完全に売り逃げモード
CEOが全力で売り逃げするテスラが失速しないわけないやん
テスラは壊滅一歩手前だぞ
マスクは自動車に手を出したの失敗だったな
彼の得意分野じゃない >>774
でも軽自動車BEVの方がまだ可能性あるぞ 動画サイトからのコピペだが、これくらいしないと広まらないだろ
日本ではようやく４００kmクラスで万歳と豪語してますが、メルセデスやテスラあたりの７００kmクラスでもようやくな程度な印象しか覚えません。
経年劣化に伴う航続距離の半減を最初から視野に入れて、
軽自動車で４００km〜 ／ ５ナンバーで８００km〜 ／ ３ナンバーやミニバンで１２００km〜 な航続距離水準（※）
高速道路ＰＡ／ＳＡ駐車場のキャパシティの半分以上が充電対応なスポット（最低ラインで）
急速充電３０分の場合で２００km以上走れる充電速度
ディーラー／カーショップ限定で良いので、駆動バッテリーパック交換ができる脱着方式
インフラ関係含めて、最低でも↑↑↑が標準装備 ＋ 無駄に長過ぎる航続距離（※）な 【 長距離仕様 】 にならない間は、期待通りには普及しないと思われますね。
日本どころか世界のあちこちで電気自動車の脆弱性が露呈／暴露されてる現状では尚更な話だけに。
※ 通勤程度、マイルドヤンキー、買い物程度にしか使わない、近距離主体のユーザー基準で レンジエクステンダーでいいよな、電池積んでも航続距離短い ionic5とかATTO3とかあの価格であの電池容量でVtoHできるから持ち家ソーラーシステムの我が家ではEVしか考えられない
逆にVWグループとかテスラなどのVtoHのないメーカーは日本じゃ厳しいんでないの >>777
イーロン・マスクはトヨタ社長と論戦した水素 vs 電池の論争について、
自分の方が間違ってた、って事に気がついちまったんだよｗ
それでテスラ株の売り逃げを始めてるｗｗ 日本はすでに「なんちゃって製造大国でしかない中国」への先端技術規制を行っている
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6b994985cf7636399d00173526f7084cd778c811 BEVなんてゴミを普及させるために工作員がんばってるなｗ 海外の反応 U.S.
Toyota Names New CEO as Tesla-Led EV Shift Threatens Its Dominance
Broomberg
トヨタ、テスラがリードするEVシフトの脅威から新体制、新CEOを任命
ブルームバーグ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-26/toyota-promotes-lexus-chief-as-new-ceo-to-replace-akio-toyoda 最近、麻雀ゲームで負けた腹いせにゲーム会社に襲撃予告をしたアホが捕まったけど、
そいつは黄色人種を襲う云々言ってたようだ。捕まったのは純正日本人ｗ
このスレにもジャップ云々言っているのがいるがそいつも量産型の日本人だろ。
ただし不良品の。 >>787
日本だけじゃなく米国でも「科学技術リテラシー皆無」のDQN文系低脳のメディア記者が多いんだわ
ま、世界的な傾向だなｗ イーロン･マスクは、かつて豊田社長と議論した「電池EV vs 水素EV」について
豊田社長の言うとおりだった、自分は間違いだった、と気がついちゃったんじゃないかなｗ
タイミングでいえば去年のテスラ・ビットコイン騒動が起きた前あたりかな
あの騒動のあたりが、「仕手株ｗ」のテスラ株が最高値に跳ね上がってたタイミングで、
マスクはそのあたりから「株処分現金化」に着手始めたんだわ・・ ｗ
なかなかのズルさだなｗｗ 日経新聞海外版もグローバルで報じている
Toyota's Akio Toyoda to step down as CEO and president
豊田章男氏はCEOと社長からステップダウンした。日経新聞
https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Toyota-s-Akio-Toyoda-to-step-down-as-CEO-and-president >>788
ま、そーゆーことだろうなｗｗｗ
団塊ジジイの環境ゴロツキって、過激派崩れの「反日・自虐」の極左が多いんだわｗ
そいつら、中国人小粉紅や韓国人左翼でなくて日本人であっても、よくジャップなんて言葉を使いまくる >>791
うわぁ そんな英語も知らない低脳馬鹿ｗｗｗ
ステップダウンて、単なる「辞任」という言葉だぞｗｗｗ トヨタ社長交代、新EV戦略を打ち出せるか
米ウォールストリートジャーナル
アンチの意見の、ガソリン戦略を打ち出せるかに付き合った挙げくCEO脱落かい
https://jp.wsj.com/articles/toyota-needs-a-new-ev-road-map-11674779287 >>790
トヨタはテスラの影響でEV戦略見直し始めたらしいから章男ちゃんが自分は間違ってたって思ってるんじゃね？w 【最新の動向】電気料金高騰…自宅で電気自動車を充電したら電気代が…【日産アリア】
ttps://www.youtube.com/watch?v=5bQvgiXHytk
EV乗っているやつはドMと自分で言ってる
一般人にはメリットなしだとよｗｗｗ
結論はHVにしておけ、かｗ
つーか、ちょっと考えればBEVなんか買う前にあらかたの予想はできるだろうに．．．
可哀相にその頭がない奴なんだね、そんな奴少なくはないんだけどな 別に何も間違ったとは思ってないでしょ
これまでの結果と直近数年間ならトヨタの戦略に何の問題も無い
BEVに一番大事なのは自動車メーカーの努力ではなく国の発電政策なんだからさ
ただこの先に間違う可能性はある、怖いのはそっち
自動車業界が5年後とか10年後に本当に大きな決断に迫られるとすると、今身を引いて後継者を育てるのが最善という判断 プラットフォーム戦略を間違いそーだった社長は更迭されちゃったね、VW 因みに中国って排出するCO2減ったの？
減らないなら何のためにBEV増やしてるの？
ガソリン車を減らした分だけCO2減らなきゃいけないと思うけど、今減らないならいつ減るの？ プラットフォーム間違えるって相当無駄なお金使っちゃったんじゃないかな
今ごろ間違ってなかったらbzシリーズはもう少しでていただろう
株主から海外事情に詳しいLEXUSの人間・社長CEOにすげ替えられたあたり、やってる感では投資家は繋ぎ止められんのだろう
AE86EVもLEXUS製だしな EVは金持ち向けなんだし、全部LEXUSブランドでいいんじゃね？ 中国国内の販売台数は嘘が入ってる可能性が高い（中共大本営発表ｗ）から相手にしちゃダメだ
「世界販売（中国除く）」で見るほうが理にかなってる
そうしたら、例えばBYDの乗用EVなんか世界販売（中国除く）で殆んどゼロ台ｗｗｗ
つーか、中国のEV販売なんて、実はこんな物とか、
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000336016171.html
或いは有名な五菱宏光だったかの50万円BEVとか、
そんなのがすごく多く含まれるから参考にもならんのだわｗ
日米欧の先進諸国では「自動車販売台数にちゃんと数えてもらえる」とは全く思えないｗ
そもそも、
エアバッグや安全ブレーキもロクに付いてないようなモノは自動車とは認識される訳が無いだろｗｗｗ >>804
あの国はその属国相当の地方労働者がいるから1億人の都市富裕層がいるわけで…
https://www.businessinsider.jp/post-201231
マーケットは富裕層ですよ >>804
また壊れたナントカみたいに同じこと言ってるのかw
中国でもモデルYやモデル3は売れてるしコンパクトカークラスのEV も売れてるし オワコン化し始めた欧州のEV販売
欧州EV販売比率は全然伸びなくなった
2020→2021 ＋100％ 倍増！
2021→2022 上半期：＋30％ あれ？
2021→2022 7-10月：＋2.6％ あれれ？？
2023予想：欧州各国補助金減額で失速不可避、2022年に比べて
マイナス％に落ち込む可能性が高い
欧州メーカーもヘタレ大合唱し始めてる
VW： 「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー： 「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス：「2035規制の緩和協議が必要」
BMW： 「内燃車無理やり禁止の流れに反対」
時代は既に「ポストEVブーム」に移行だね
【結論】いつまでもBEVにしがみつくとこが負けるってことだなｗｗｗ ジリ貧の中国半導体産業 WTO提訴も無駄 世界トップは日米蘭
ttps://youtu.be/8oEoiHDF11E 株主『賛成多数で、豊田章男ＣＥＯの任を解く』
形式的に上皇扱いへ 政府のEVのインフラ整備が始まった途端にガソリンスタンドはEVスタンドに変わり始めるが、
EVスタンドの充電器はハイパワーの急速充電器が置かれ
道の駅やショッピングモールに置かれる充電器は弱パワーのものと棲み分けがされるだろうな。
https://www.shindengen.co.jp/products/eco_energy/ev_quick/sdqc2f150
料金の支払いはETCカードに統合されるだろうから
クレジットカード利権も発生しそうだ。
ガソリン車は給油も満足にできなくなる上に
ガソリン車乗りは物好きと貧乏人に二極化されて周りから白い目で見られるので
ある時期を境に急速にEVが普及するだろう。
ジャップランドでは中国車は売りづらいと判断したBYDはマツダを買収。
日本車のフリをした高デザイン低価格車を販売して大ヒット。
高くてショボい純ジャップカーはどんどん駆逐されていくだろう。
そのうち全自動運転機能を搭載したアップルカー、グーグルカー（車体はBYD製）が登場し
ジャップカーにトドメを刺す事に。。。 「中国からの工業製品の輸出がすごい額に」なんて「中国のプロパガンダ工作報道」を良く見かけるが、
それ全部「外国メーカー製品の話」なんだよね、実の所ｗ
テスラもi-PHONEもVWもスコッチ３Mもダイキンも資生堂も村田製作所もブリジストンもサムスン半導体も、、、
その他モロモロが・・・中国の工場製であっても、誰も「中国製品」なんて言わないｗｗ
それらは全て日米欧中心の「各国製品」
つまり「中国からの自動車や工業製品の輸出がすごい額に」なんて話はみな「外国メーカー製品」の話なｗ
単に最終制作の工場が、やっすい中国工場ってだけｗ
中国メーカー製で売れてるものなんて、実は・・・日本で言えば殆んど、
「100均で売れてる雑貨みたいなモン」
ばかりだ（笑）
例えば、今度日本を狙ってるBYDも全く同じ、誰も買わない「中国製品」だわ、欧米では実際は実績ゼロｗ
まーメーカーが自分で欧米に持ち込んだのは数台（笑）はあるかも知らんがｗｗ >>812
> 政府のEVのインフラ整備が始まった途端にガソリンスタンドはEVスタンドに変わり始めるが、
> EVスタンドの充電器はハイパワーの急速充電器が置かれ
充電提供事業者はどうやって利益を出すんだ？
延々と国が補助金出し続ける？
> ある時期を境に急速にEVが普及するだろう。
500~1000万超えの車を気軽に買える人しか乗れなくなるから、
車所有＝金持ち になる？
エンジン車は数十万円の中古もあるけど、EVではそれも出来ないよ。 ■欧州でも水面下で進む水素FCEV復活 BMW、トヨタも参戦
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d340ec0f60735b0f24e9fe9fe7da0357867a42b9
トヨタ・ハイラックスに燃料電池システム搭載 英国で試験運用 2023年
ttps://www.autocar.jp/post/884416
トヨタの水素燃料電池搭載 BMW、X5向けパワートレイン 生産開始
ttps://www.autocar.jp/post/854597 >>815
数十万円の中古BEVは単なる爆弾
バッテリーが劣化しきって走行距離は極めて短く近所の往復しかできない
そのうえランダムで発火炎上する 近所のじーさんが
意識高い系で一回登山に誘われて
リーフで乗せてってもらったんだが
「よし、いま、これくらい電池残ってるから」とか
最寄りの駅に行くだけで残量気にしてんのな。
まあ田舎だからちょっと遠いんだけどな。
これめんどくせーんじゃねーかなーと
素直に思ってたんだが
二週間前くらいにノートに乗り換えてた。 >>817
ガソリン車やハイブリッド車の方が爆発しまくってるの知ってる？ >>819
近所のじーさんとどんな仲なんだw
じーさん同士？ >>815
電気は課金するんだから普通に利益が出ると思うが。
ETCと統合されるから、コーヒーショップから車に戻ってきたら
「◯◯kw充電しました。料金は２７５０円です」とかアナウンスしてくれるよ。
あと車の値段は普及と共にどんどん下がっていくぞ。
なんせEVは部品点数が少なくて構造も単純だから量産効果も高いし。
ただバッテリーは資源ごと中国が抑えているから
ジャップカーは高い金を出してバッテリーを買うことになるけどな！ >>819
登山に誘われて山まで車で行くんじゃなくて最寄り駅か
なんかよく分からん話だなw >>821
ご近所さん。
俺は30代。
田舎だから俺のじーさんが
そのじーさんの色々面倒見てたから
散歩してて会うと今度登山行こうとか
誘われる。 >>819
リーフって罪深いなw
こんな体験させられてEVアンチが日本で増えているのかな >>820
2つのことに注意しなくてはいけない
低年式なBEVはほとんど走っていないという事実
そしてバッテリー火災は消化手段がないという事実
製造から何十年も経ったBEVなんてのは時限爆弾だよ >>823
電池足んねーんじゃねーの？
劣化してたんかな。
よく知らんけど
最寄り駅から電車で県境超えて峠まで行って
峠超えて帰ってきてまたリーフで帰った。 今のEVも10年落ちでリーフのようにヘタれるかどうかは古いEVが増えないとわからない。バッテリー保証あるとはいえ、推奨する使い方をした場合での保証であって、急速充電ばかりしていた場合、通常(メーカー想定)よりヘタれるの早いんじゃね？ 三十代の若者がこんなEVアンチだと日本の未来も無いとハッキリ分かるわ >>830
単純にめんどい。
田舎だとショッピングモール
くらいしか充電器ないからな。
しかも誰も使ってねえ。
普及には当分かかるよ。 >>829
んな、日本に2万台あるかどうかのレア車でドヤられても…。 >>827
ふーん、最寄駅まで行くのに電池残量ねぇ >>831
田舎なら家で充電すれば良いじゃん。
外にコンセントを出しっぱなしにしてると
たまにグエンがご飯炊きに来るかも知れんけど。 >>824
なるほどね。偉いな
その方がリーフ買ったのはディーラー担当者とのお付き合いかもな… >>835
だからめんどいって
なんで長距離走るのにいちいちビクビクすんだよ。 >>832
ミスターHVが会長退任だからな
まあHVからEVへって時代を象徴してるよな >>838
俺はガソリン車でも残量100kmきったらビクビクしながら走ってるから
あまり変わらん気がするけどな。 >>837
買えばいいじゃん？
なんで買わないの？ >>841
高い。
モデル3はパス。
VWのID.4が限界。 >>828
メーカーのバッテリー保証なんて期待しない方が良いよ
スマホメーカー同様に、車が動くなら正常だろ？
異常ではないのでそれが不満ならバッテリー交換して下さいねってくらいの保証しかしないと思った方が良い なんかスマホのイメージだと
何割とか残ってても突然プツンてきれるやん。
なんか温度変化とか劣化で
そうなりそうじゃん。
めんどいんだよね
そういうの。 バッテリーが劣化するのは当然なので、劣化自体は保証されない
明らかに不具合である個体に対して保証されるわけで、他と比べて著しく劣化が速いバッテリーの不良品と認定された場合に対応を受けられる
この程度で考えておかないと経年劣化でバッテリーがへたっただけで何百万円もする部品をメーカーが取り替えてたらメーカーが潰れる
当然そんな手厚い保証などない >>844
テスラモデル3だと8年または160,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
他のEVもほとんど同じ。
71%だと交換してくれないわな。
70%、80%(2、30%劣化)って実際使用感でどの程度影響あるんだろうな。なんにせよテスラや最近のEV(新型リーフなど)での8年落ち中古とか出回っている数少ないし、もうちょい市場に旧型リーフ以外の古いEVが出回らないとなんとも判断つかないな。 というか車にそんなに耐久性は必要ない。
日本人はガソリン車をだいたい5年おきに新車に買い替えるし10万キロで廃車になる。
中古市場は、車初心者の若者と学生たち用だから多少劣化したバッテリーのEV車でも問題ない。 章男さんステップダウンで
トヨタニッサンライトEV対決始まるな
https://i.imgur.com/GtkkM0S.jpg まあ五分で充電できて
田舎でもインフラ整って
電池劣化しづらくなるまでは買わんわ。
ガソスタが無数にあるうちは買わんわ。
インフラ整備とかいろいろ済んだら言ってくれれ。
あと価格ね。
高いのは無理。
電気代上がってるし
コスパ悪いなら買わんよ。 修理の問題もある
https://www.afpbb.com/articles/-/3423384?act=all
電気自動車（EV）「ポールスター2」を購入したユーザーの黄（Huang）さんが「約30万元（約618万円）で車を購入したのに、修理代に54万元（約1112万円）を請求された」と明かしたことが報道された。
米EV大手テスラ（Tesla）のモデルYを28万元（約577万円）で買ったオーナーが「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元（約412万円）が必要と言われた」とインターネットに投稿した。中国メディアによると、中国EVメーカー「上海蔚来汽車（NIO）」では事故によるタイヤのパンクとホイールの修理費が14万元（約288万円）かかり、自動車メーカー北汽集団（BAIC Group）傘下のEVは、購入から3年後のバッテリー交換費用が4万元（約82万円）となり、車の価格7万元（約144万円）の半分以上になったという。 >>850
10万キロで廃車ってw
若者、学生だから短距離しか走れなくても大丈夫、って意味がわからんw 日本中を充電器まみれにしたら
それつくるのに死ぬほど
環境破壊しそうだけどな。
その辺も考えといて。 エンジン車みたく、数十万で実用になる中古とかEVじゃ無理でしょ 韓国ＬＧエナジー、第4四半期は大幅増益 北米の見通し良好
https://jp.reuters.com/article/lges-results-idJPKBN2U607P
＞電池の受注残高は昨年末時点で３８５兆ウォンと、今年の予想売上高の１５倍以上。
すごいぞEVシフト終わらないお >>850
> 10万キロで廃車になる。
何とかネイ◯ィブさんがそんな事言ってたねぇw >>845
ジャップさぁ、、、
こんなのをBYDが出したらお前ら袋だたきにするだろうが。
しかも170万円って、、、
BYDならこんなゴミEVなら50万円で出せるわ。 Cポッド9kWhで170万か
ATTO3が58kWhで補助金使って300万そこそこ
ぼったくりやなぁ 聞いてもいないのにやたらBYDBYDと本当に執拗だな。
中国のSNS情報工作、未熟だが「執拗さ」で圧倒
https://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832
中国政府が背後にいるとみられる欧米のソーシャルメディア上における情報工作は、手口は未熟だが極めて執拗（しつよう）であることが、新たな分析結果から分かった。 >>860
50万円BEVを世界で販売すれば覇権を握れるのになんでしないのかねぇ 【経済】シボレー・コルベットも遂に電動化 さらにフロント・モーターの4WDをシリーズ初採用
1/27(金) 19:10
ミドシップへと大変身を遂げた8代目シボレー・コルベットに電動化モデル「シボレー・コルベットEレイ（Eray）」が追加された。
ミドシップに積んだ6.2リッターV8にフロント・モーターを組み合わせた4WDとなる。
◆2023年内に発売
軽量リチウムイオン・バッテリーやブレンボ製カーボンセラミック・ブレーキ、
磁性流体ダンパーのマグネティックライド・コントロール4.0などを標準装備。
北米での価格はクーペが10万4295ドル（約1350万円）、コンバーチブルが11万1295ドル（約1440万円）からと発表 >>866
もろもろ500万円で補助金100万円なら400万円か
これならプリウスPHEV買うわな >>866
BYDatto3の欧州販売価格は38000ユーロだぞ？
（38000ユーロ＝約550万）
お得意の国家ダンピング戦略価格なんかな？
欧州でサッパリ売れなかったんで下げた？
それでも補助金フルに使っても340万だろ？
例えばカローラクロスHV最上級グレード299万
使い勝手もリセールも見栄もそっちのが良い
そもそもディーラー以外は買い取らなさそう
壊れそうだし壊れたら見てくれる車屋なさそう >>868
欧州のが高いのは輸送費と関税分じゃね？
他にも理由あるかもだけど。 そもそも車なんてほとんど壊れないんだから、アフターサービスなんていらないでしょ。まれにこわれたら、自動車修理屋みたいなやつに頼めばなおるんだから、EVで問題ない。 >>868
車として使うんじゃなくVtoHの電池代わりなら300万円台で60kwhは安い。
家用の蓄電池は5kwhで200万とかイミフな値段だからね
まあ、VtoHの電池システムだけ売ってくれりゃ嬉しいんだけどね >>846
残量ゲージが正確なのは0%と100%の時だけ
中間値は充放電電流の積分からの予測値
時々0-100%のディープサイクルをやって残量ゲージを校正する必要がある >>801
まだこれからもガンガン石炭火力を増やすからBEVなんて穴埋めになんかならない。
けしからん国だ >>867
チャイナのev車を300万も出し買う日本人がいるかよ。
evなんてもうオワコン化して水素に傾いているのに >>876
スマホはどこ製？そこら辺のIT機器の製造国は？ Former FBI agent charged with violating sanctions against Russia, aiding oligarch
https://youtu.be/z9a5m5MFiuk >>868
中国車は最低安くしないとお話にならないだろ
この価格で買う奴が日本人でどんだけいるんだ？
日本にいる中国人でも買わないんじゃねw EV買おうとする人は目が超えてるからね
トヨタが開発したbZ4xソルテラでも売れてないんだから >>891
中国人は中国製品好きじゃないよ
当たり前だけど自国の製品は疑ってる
だから日本の製品を爆買いしにやってくるし
仕方ないから自国の商品買ってるだけ >>892
でも軽自動車BEVは（比較的）売れてるよね？ トヨタの軽EVはC+podってやつらしいけど、これ………作ってみたけど駄目だっていいたいような軽EVだね……
なぜ、普通につくらないんだ？
もしや e−TNGAも何かを活かすために真面目に作らなかったのか？ ガソリン車ドライバーは税金泥棒
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451949
価格抑制「実感なし」 ガソリン補助金、支給から1年 6兆円超投入、見えぬ出口 >>897
C+podは実証実験車の位置付けで、基本的には自治体とかに導入してもらうもの
個人向けの販売はあくまでついで
一方でe-TNGAはナメプしてたら失敗して恥かいたパターン >>897
C+podは2人乗りの超小型モビリティまたはマイクロカーに区分される
軽自動車とは違う >>898
それを言っちゃぁ、
EV乗りは脱税野郎&補助金（税金）泥棒 >>898
そもそもガソリンは半分税金払っているようなものだろ。 >>899
ナメプじゃなくて世界がおかしな方向に進むのを読み切れなかった
>>732 米国信頼性調査「テスラなどＥＶは低評価」
テスラなどＥＶは低評価、ハイブリッド車に関心＝米消費者誌調査 2022年11月
16日
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-reliability-idJPKBN2S522Q
・テスラの信頼性は２４ブランド中１９位
・テスラのＥＶは車体、ステアリング／サスペンション、塗装、空調などに問題があると指摘された。
・首位はトヨタ、２位はレクサス
・ハイブリッド車への関心は高まっており、購入を検討している人の３６％はハイブリッド車を候補として考えているという。
車は故障だけでなくぶつけて壊すことも多いが
テスラの修理が超高額で時間もかかるのは有名
中華EVはもっと酷いようだ
「新車代より修理費の方が高い！」 中国EVユーザーから不満の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/77a95ca91207a3f55d3e59ebb88f38b14adb9ddc
約30万元で車を購入したのに修理代54万元！
テスラや中華EVを直せる自動車屋などない
どんなに高額請求されてもディーラーに頼むしかない
結局高い買い物になりそう EV信者のテンプレ
No.1 ガソリンも補助金ガー
目的や対象(恩恵を受ける範囲)を無視して「補助金」と言う言葉のみでDD論を展開。
論法
①EV購入時に補助金(CEV補助金)
②ガソリンに補助金が出ている
③したがってEVもガソリン車も補助金に関して同じである。
ひとつ、ガソリンは補助金と言うが実際は既にかかっている税金への減税でしかない。
ふたつ、恩恵を受ける範囲(受益者)が異なる。
ガソリンというか石油元売りに補助金を出す事で、恩恵を受けるのは99%のEV以外の自動車、物流関係、その物流を使って運ばれる全ての商品購入者。
CEV補助金はEVを購入する人のみ。 トヨタが変革する、新CEOが着任間近‥変革の成果目標はEVシフト
新CEOを支えるのはグローバルな元LEXUS陣営が脇を固める
https://i.imgur.com/93tv1qN.jpg
軽自動車は駄目そうだな >>905
足元見られて値上げされた分をイスラムやロシアの何兆円も産油国に払っているだけ >>903
＞ナメプじゃなくて世界がおかしな方向に進むのを読み切れなかった
それを読み誤ったのもナメプしてたからでしょ
そして価格競争力的にも性能的にも全部ダメなものを作った >>906
よくこんな出鱈目な二重課税が許されるもんだよな >>907
トヨタが「消費者のためにならないEVシフト、特にBEVシフト」なんかするわけないんだがｗ
EV馬鹿信者の最後の願望かねｗｗｗ
そもそも市場ではメーカーがいくら供給しても需要がなければ取引なんぞまるで盛り上がらないのだよ >>905
それな
EV補助金はEV購入者「だけ」に恩恵
台当たり100万で100台売るのに1億もかかる
全国民から徴収した税金を
「EV買った一部の金持ち」に配ってる
で、金持ちのEVはセカンドカーが多いんで
全然エコでも脱炭素でも無い
国民これ怒って良くね？ >>908
CNが盛んになってから化石燃料が高騰してロシアも産油国もウハウハ。少ない資源消費でより多くの富が得られました。 >>912
欧州ではそういう怒りの声も出て来てるみたいやね。 >>914
トヨタは登録車だとクソみたいなデザインばかりなのに、こういうのをやらせると超カッコいいのを作るんだな。 ト、トヨこれは酷い…
https://i.imgur.com/93tv1qN.jpg
EVだからいい悪いのクォリティじゃねぇ
10年以上前のミツビシ以下やんけ >>912
それも全ては環境(気候変動、CO2削減)というお題目のため。
EV化で本当に効果あるかは賛否両論あるけど。
問題は環境のためじゃなく、政治なんだよってしたり顔で宣うEV信者。建前とはいえ、EVに補助金を出している各国政府を否定しているようなもの。
消費者目線でいえば、政治でEV押し付けてんの？税金使ってるの？ってなるわけで。 >>917
三菱は当時提携してたダイムラークライスラーの手が相当入ってるだろ、当時のスマートと設計思想が酷似してる >>907
BEVを売りつけるなら金持ちへというのは正しい
一般人に普及するのは50年後か100年後か >>909
CO2削減目的ならBEVよりHEVが正しいわけで そんなアンチにのせられてCEOから落とされました。
くぅ世界ではオレが正しいのにぃぃ >>921
穴埋めしなけりゃ、物流費や購入品全てが高騰するだけ。
ガソリン車憎し、産油国に憎しはわかったけど浅いよなあ。
補助金無くした時の影響はガソリンだけじゃないんだよね。
全ての石油製品に影響する。 >>829
バッテリー交換で200万以上かかると言われて頭きてテスラ爆破してた外人いたじゃん。 >>925
課長から部長に昇格したのを
「課長解任！」って喚いているようなもん。
まあ、嘘ではないが。 >>926
西側諸国は貿易的に対処療法ではなく
いずれ産油国から決別しろって事でしょうな（買い叩けるなら付き合ってもいいが） >>929
エネルギー代替の計画が立ってるならそれも可だが現実はというと >>928
会長兼CEOならそれもいえるのですが、CEOを解任されましたので仕方ないですよ。 >>931
CEOじゃないことがよりどころね
まあ良いんじゃね？
代表取締役会長に「落とされた」ってことでw てかBEVの補助金って45万円くらいだろ？
それとは別に東京都が55万円くらい補助してるだけで、お金のある東京が追加で金ドブ政策取ってるだけ
県他民が100万円補助金貰えると思って契約しに行くと死ぬのでは 東京ってほんと金ドブが好きだよね。
浪費しか能が無いレベルで。 >>911
eテンガ見直しという現実をちゃんと見つめろよw なお東京都民でBEVを快適に運用出来る戸建て住宅住まいの人は殆どが23区外だろうから
いわゆるベッドタウンに還元するための補助金だろうね
区内に住んでいて駐車場付きの戸建て持ってる人とか、充電設備付きのマンション住まいの人とか、お金には苦労してなさそう 23区内の新築マンション平均価格8500万やしな
リモートワークが浸透したこともあって、都内にこだわらず郊外に家買って車持つ奴も増えとるわ
あと百合子はさっさと電線地中化すべき >>942
馬鹿だなコイツ
トヨタ先進技術の世界向け看板モデルの新プリウスに、BEV仕様なんかハナから入れなかったことが
全てだよ
つーか、新プリウスでは（日本で東北地方まで水素スタンドが増えたら）FC-EV版が出てくるのだがｗ Global Best Selling Cars in 2022
1. Toyota Corolla: 1.12m (-2%)
2. Toyota RAV4: 870k (-14%)
3. Ford F-Series: 787k (-9%)
4. Tesla Model Y: 759k (+88%)
5. Toyota Camry: 675k (-3%)
6. Honda CR-V: 601k (-18%)
7. Tesla Model 3: 596k (+4%)
みんなこれ見て落ち着いて！！！ >>947
とうとうドイツメーカーから売り上げベスト7モデルの中に入れなくなったんだな、VWあたり1モデルくらいは
7位圏内には入れてたんだがなぁ、残念だな >>946
未だそんなアホな事言ってるのかw
HVは象徴のプリウスにEVやFCV なんて設定する訳ないって教えてやっただろw
でeテンガはEV化の流れについて行けなくて結局やり直し
これが現実 疑問なんだけどさ、なんでテレビしか見ないやつに限ってevが普及するとか言うの？
もしかして既にevが見限られていて水素がトレンドなことに気づいてない？
https://youtu.be/Tlf4j6cHZVQ >>947
それ、どこの数字か知らないけど、インチキとかないんだろうね
多分、中国の数字も入れてると思うが、中国の数字は嘘交じりが有名なので、
中国除外の世界数字で見たいな
そうすれば、VWも1モデル程度は入ってくるだろうし、テスラはベスト7からは消えるだろうねｗ >>950
ミライって200万ぐらい補助金でるこら500万ぐらいで買えるのかな？
でも全然売れてないね。 EVは使い捨ての安物として割り切った作り方にしないとダメだという方針転換だろうな
スイスの時計メーカーが日本製のクォーツ時計に対抗してスウォッチを設立したようなもの >>952
ミライは大型高級車だからそもそも需要は大きくない
最初に最上級モデルを出して世間にイメージを植えつけ、その後量販モデルを出してゆく、というやり方だわ
まぁ一昔前の高級オーディオブランドでもそういうの普通だったし、車販売ではテスラも同じやり方してた
その最上級モデルが数は売れないには最初からわかりきったこと
だがミライの場合は結構売れてるんじゃないのか？ 性能抜群だし、何より「3分で800km航続分注入」だからな
EV好きの日本の自動車ヒョロン屋で、自分の金で速攻で買って、ミライだけは長く乗ってる奴が居るじゃん、テスラは
速攻で手放したらしいがｗｗｗ >>953
つーか、補助金がなくなったら電池EVはすぐにオワコン、或いはごくごく一部の用途用の物になるよ
それにあわせた基本設計の変更は必要なんだろうね トヨタも多方面といいつつHVと水素に力入れてたからな
社長が変わってEVの遅れを取り戻して欲しいわ >>954
最上級モデルとやらが出てから結構経つけど量販モデル全然でないね
2代目まで出てるのにね
まあ大型高級車といっても航続距離延ばすために車体サイズデカくしないと水素タンクが入らなかっただけだし
水素ステーションが全然無いから水素タンクを小さく出来ないという…
まあそんな中途半端なもの誰も買わないよね >>955
そういう意味では、上の方でバカにされてるシーポッドは軽量コンパクトなちょい乗り車の方向性としてアリだと思う。
もっと安くならなければお話にならないとは言え。 アングル：トヨタからテスラへ、ＥＶが呼ぶ自動車業界の「王者交代」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbf87a610f84a2ad6297b54d4c2ab67407fe01e7
［デトロイト ２６日 ロイター］
次期社長となる佐藤氏に課せられた責務は重い。より競争力のあるＥＶの開発作業を加速させなければならないが、テスラや中国ＥＶメーカーがその技術力と生産コストの優位を生かして値下げに動くとともに、息つく暇はほとんどなくなるだろう。
テスラは既に、自動車１台当たりの利益がトヨタの約７倍もある。税引き前粗利益率は１７％で、業界他社平均のほぼ２倍。昨年は厳しい逆風にさらされたテスラの株価も、今年に入ってからは２８％上昇した。
マスク氏は２５日、３万ドルを切る価格でもうけを出せる新車を開発中であることを改めて示唆し、トヨタやフォルクスワーゲン（ＶＷ）、フォード・モーター、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などと大衆車市場で勝負しようとしている。 >>959
テスラの出す出す詐欺はもういいよ
マスクって嘘ばっかついてるじゃん
そのうち逮捕されるんじゃね？
テスラ「完全自動運転動画」はやらせ
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
ソフトウェア担当ディレクターが証言
「イーロンマスクが指示」
マスク「投資家がツイートを信じると限らず」
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-trial-idJPKBN2U105C?il=0
「私が何かツイートしたからと言って人々がそれを信じその通りに行動するとは限らない」
もう逃げる気満々だし
イーロン・マスク氏、Teslaの株式をまた売却
（もう売らない宣言後3回目）
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/16/news083.html テスラは先行者利益によって得たマージンを使用して「値下げを行っても十分な利益を確保できる」。一方で新興そして既存自動車メーカーはこの値下げについてこれない可能性
https://intensive911.com/american-car-brand/tesla/268343/
トヨタは「EV用に開発したE-TNGAのコストでは、今後のEV競争に勝つことは不可能」と判断し、E-TNGA開発コストを捨ててでも低コストEVプラットフォームの開発に乗り出すと報じられていますが、つまりは「そうでもしないと、またしてもテスラに市場を牛耳る機会を与えてしまう」ことになるのだとも考えられます。 >>963
テスラ万歳はいいけど、他のEV専門メーカーを駆逐してしまうかもしれないな。EVだけで勝負するしかないから。
既存メーカーはまだICE市場の儲けがある分耐えられるけど。
> つまり、ワリを食ったのはテスラを追いかけた競合他社ということになり、それは今回の「値下げ」でも同じことで、すでに（この時点で利益が出ていないと言われる）シャオペンが値下げを行っており、おそらくはNIOなど他メーカーも追随せざるを得ない状況なのは間違いなく、ここでテスラのように「コスト改善ができるレベルに達していないメーカーは」自滅し淘汰されてゆくのかもしれません。 >>954
その評論家って五味だろ
公然とトヨタ批判して関係悪化して、ミライを売り飛ばすべきか視聴者アンケートまでとっていたが？www
トヨタ出禁になる勢いだったから周りに諭されて踏みとどまったんだろうけど アップルカー、いつ出すん？
10年ほど前から「将来発売」を掲げる🔜2025年発売🔜2026年発売🆕 アップルカー「自動車業界のMRJ」そのものでワロタ。 テスラ中古車バブル崩壊→終わりの始まり
テスラ中古車がバブル崩壊
価格急落で新車需要に重し
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/010400443/
テスラ製中古車の平均価格は17％の下落
今までの人気は買った時より高く売れたから
だがもう「テスラ転がし」は出来ない
テスラ中古車バブル崩壊は終わりの始まり
「発表された値下げについても、需要を維持するには小幅すぎるだろう」 だからさ、何度も言ってるように、BEVにお似合いなのは、
シニアカー、ゴルフカート、4輪座席雨除け付上級電チャリ、場内運搬車、フォークリフトとか、
あるいは地域内宅配車、市内循環バスなど程度なんだわ
つまり「走らせるエリアと時間が限定された用途」の乗り物ってこと
補助金やインセンティブがなくなったら、通常の乗用車の用途では相手にされなくなるぞ、世界中で
まぁ、車エアプ（）にはなかなか分からないようだがｗｗ >>969
新車が大幅値下げされたから中古車が暴落したみたいだな トヨタが「EV戦略」を変えた!? 「風向き」は本当に変わったのか 急激なEVシフト「本当の理由」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/994dc9fcf07b0e5ee49e5aca357420b913517c2c
■国内だけでは見渡せない!? グローバルで複雑に絡む「EVの未来予想図」
ある日系自動車メーカーの幹部は、日系自動車メーカーがこれから直面するEV市場での厳しい状況を予測しています。
「（クルマの種類で見れば）70年代に排ガス規制によって大型のアメ車が姿を消し、小型車が得意な日本車がアメリカ市場を軸足としてグローバルで伸びました。
そのような時代の変化が（日系自動車メーカー以外の国のメーカーのよるEVによってすでに）起こり始めているのかもしれません」
EVの普及に対する明確な規制はまだない日本にいると、こうしたグローバルでの急激なEVシフトの実態について、自分事として捉えることが難しいのだと筆者は考えます。 >>972
相変わらず都合の良くピックアップしているが、コラムの中でその筆者はこうも述べている。
これは信者が言うアンチの考え方だと思うが。
>グローバルで事業を展開している日系自動車メーカーとしては、各市場それぞれで急激に変化する可能性が高いEV関連規制動向を注視し、かつ、ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車、EV、燃料電池車、そして水素を利用する内燃機関車など様々な次世代車を臨機応変に生産できる体制づくりが今、急務になっているといえるでしょう。 >>972
少なくとも、BEVつまり電池式ではそんな未来予想図は馬鹿のタワゴトなんだわ
で、
>>973サンによる「切り抜き回避の解説」で、理解できる内容もある事がはじめて分かるｗ >>974
そんなクソみたいな返しは良いから
>>973の考え方についてどう思う？
賛成？反対？ 反テスラもいいけどもうちょい日本メーカーのEVが売れてから言わないと恥ずかしいわな 今までは、出遅れる前にEVやった方がいいだった、これからは出遅れてるから最後発で準備できるまでやらない方がいいだな 何だかんだトヨタ好調なんだよなあ
トヨタ22年世界販売、3年連続首位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2371I0T21C22A2000000/
2位VWと200万台以上の差
トヨタ、2022年欧州シェア過去最高7.3%
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州販売好調の原動力はHEV
当面ICE＋HEVメインで行くのが正解じゃね？
先ずは強みを活かしてったほうがいい
実はHEVの販売は順調に伸びてる
EVシフトは結果的にHEVの追い風になってる
BEVは研究開発だけはしっかり進めるとしても
商品投入は焦る必要は無いと思う ゴミみたいなEVしか作れないトヨタなんか
あっという間に凋落するわ EV競争激化して、価格も下がってくる、いま突撃したら溶けるEVベンチャーのように >>981
それEVブームのことじゃね？
今まで誤魔化してた不都合な事実が
今後は次々と露呈するよ？ 既に失敗頼みの時点で終わってる
せめてBEVも競争力があれば別だけど 去年も聞いた、失速頼み。
196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している トヨタ新社長は車好きの技術屋、３０年ぶり理系出身…予想外の後任打診に「冗談なのかと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b902a9e74619b19ba1a98c615868c38435ea68bd
トヨタ新社長「電動化の加速を含めて、具体的な行動と商品で示していく」 >>989
> 佐藤氏は、１９９２～９５年に社長を務めた創業家出身の豊田達郎氏以来、約３０年ぶりの理系出身のトップとなる。脱炭素に向けた「水素エンジン車」の開発を指揮しており、２０２１年に初めて２４時間耐久レースを完走した際には「みんなの苦労が報われて良かった」と涙を流した。
>豊田社長の考え方を継承し、創業の理念をぶらさず、新しいことに挑戦する
なるほど。
新しいことにはEVも含まれるとは思うけど、EVだけやると言ってるとは読めないなあ。 親しみを感じさせるトヨタ新社長
トヨタ自動車の社長が交代 生配信での『放送事故』に「ナイスミス！」
https://grapee.jp/1280757
トヨタ自動車の配信でハプニング
配信の終盤、佐藤執行役員が今後の決意について語り終えた時のこと。
視聴者に対する感謝の言葉を佐藤役員が告げ、画面には「ご視聴ありがとうございました」と表示されていました。
しかし、動画担当者は完全に配信を終了できていなかった様子。上記の画面のまま、音声だけが流れてしまったのです！
豊田社長：最後笑顔が欲しかったねぇ。笑顔でいったらパーフェクトだったねぇ。
佐藤執行役員：緊張したぁぁ…！
内山田会長：まあ決意といったからねぇ。
佐藤執行役員：力入っちゃいました。
約１４年ぶりに、社長が交代する同社。
親しみを感じさせる新経営陣のもと、今後も国内外の自動車産業や日本経済を引っ張っていくことでしょう！ >>966
Appleに量産車ビジネスは100%無理なので永遠に出ないわな。 トヨタが目指す電動化は、HEVの興隆だよ
佐藤新社長はすごく期待できそうだね、文系脳（科学技術リテラシー皆無のDQN）ではないことは確実
なお、PHEVはトヨタのTHSの場合はHEVの電池を大きくして充電回路付加しただけだからHEVそのもの >>992
アレはわざとじゃ無かったのか
佐藤次期社長の章男スルーは見事
これからもそうであってくれ >>995
馬鹿が何を夢想してるんだ？ｗｗｗ
佐藤新社長は「水素エンジン車」の開発を指揮しており、
２０２１年に初めて２４時間耐久レースを完走した際には
「みんなの苦労が報われて良かった」と涙を流した。
EV馬鹿信者は悔しいのうｗｗｗ PHEVならBEV信者的にも仲間みたいなものだし納得だな
新型プリウスの欧州は上級モデルPHEVのみ! トヨタのグローバル戦略はこれでいいのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/569c93ea0ada77405dfd06ffc4a28a54527ba719
新型プリウスを見た過激な環境団体『グリーンピース』は、これは売れると思ったのだろう。名指しで「プリウスのようなハイブリッド車は止めろ」と声明を出してきた。
VWのディーゼル不正以降、欧州はディーゼル廃絶に動いている。ハイブリッドはディーゼルと同等のエネルギーコスト＆熱効率を持つ。ディーゼルのアンチテーゼ(ディーゼルを否定した時の対案という意味)として有力。
かといってディーゼルをイッキに電気自動車へ切り換えようとしても、航続距離などの課題を抱えてしまう。燃料コストと航続距離を考えたらハイブリッドだ。
そんなことから欧州ではハイブリッドの売れゆきが伸びている。当然ながらプリウスもハイブリッドで勝負かと思いきや、前述のとおりPHEVだけ。 >>997
トヨタは欧州でカローラHVとヤリスHVが絶好調なんだわ
HEVはそっちの車種で勝負し、プリウスはこのクラスの車種の中で最上級のモデルとして
欧州でたたかう戦略なんだろ
ま、賢いやり方だと思うな
もちろん、状況によってはプリウスHEVを追加投入することは十分有り得る というわけで、BEVは2023年よりオワコンのフェーズに入った
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