EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★97(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★95(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673315296/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★96(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673569594/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何度も書きますがEVアンチはいません！
リチウムEVアンチはたくさんいます。
重すぎ！
中国に覇権を握られる！
いいことなし！
よって
水素エンジン、水素電池！
全方位！トヨタ最強！ >>1
クソゲラリンチョwww
Wyoming wants to phase out sales of EVs by 2035 to “ensure the stability” of the oil & gas industry
ワイオミング州は、石油・ガス産業の「安定性確保」のため、2035年までにEVの販売を段階的に廃止したい考え
https://www.teslarati.com/wyoming-phase-out-evs-2035/
EVシフト終わってオイルシフトｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!! ev厨発狂確定w
ついにEV禁止にアメリカが動き出す！ EV界隈がもう沈黙していて草。ev崩壊の序章だよw >>9
増税のためならセルフ経済制裁上等とかもうこの国ダメぽw ほとんどの20代以下は日本と自分の将来に絶望しかないと思っといた方がいい ｢BEV化が進むほど中国の一人勝ちになる｣EVかガソリン車か､2023年に起こる不都合な大問題
｢CO2削減｣が世界の目標であり､BEV化はあくまで手段の1つ
https://president.jp/articles/-/64647
BEVを普及させる意味はCO2の削減である。しかし高価で使い勝手も悪いBEVを20％まで普及させたところでCO2の削減率は20％だ（生産の際に排出されるCO2を無視したとしても）。
（略）
つまり、BEV1台分のバッテリーでハイブリッド車を80台作れるのだ。コストも通常のガソリン車より若干増えるだけで済む。航続距離はガソリン車より長くなって使い勝手が向上し、インフラは今までのままでいいのだ。世界中どこであれ、BEVに比べて圧倒的に普及させやすい。
ハイブリッドにすることで燃費が半分になるとすれば、ハイブリッド車を100％普及させればCO2削減率は50％となる。トヨタがずっと主張しているのはこの点で、先日の新型プリウス発表会でもしっかり強調していた。
BEVが普及させられるところは普及させればいい。しかし、世界中の車をBEVにするのは当面の間不可能である。ではどうすればよいか。CO2を削減する方法論を多数用意するほうが、結局のところCO2の総量削減には貢献するのだ。 >>5
人口50万の田舎州で5〜6人の議員が法案出しただけじゃん。万一成立したら賛同してあげるよ。 輸出てきなくなったら、この産業を屋台骨にすることは不可能だぞ
ガソリンを、欧州はＯＰＥＣ＋の兵器と見ているくらい安全保障上の問題がある >>11
中国は酷い様だがｗ コロナ混乱とキンペー共産化固執でｗｗ
若年層失業率20％（現地の人の実感では40％）、卒業大学生の就職率たった20％とか
まぁ日本は先進国7カ国中でも状況はいい方だわ 習近平 指揮を執り 経済指導 民営企業に第一書記を派遣・・・悲惨
（中国人による日本語による現地報告のyoutubeチャンネル）
ttps://youtu.be/4PUwS8w_R0w 海外「日本はほかの産業でも…」日本メーカーのEV化遅れに厳しい意見も
https://kaigaino.net/archives/18143 米国はどこかでBEVを見限るだろうね
シェールオイルがある米国は
世界最大の原油生産国となり
他の国の輸入に依存しない体制を作れている
そんな国が本気でEV化に乗ってくるか？
米国はどこかでBEVを見限る
せっかく自国でシェールオイルが採れるのに
その価値を落とすようなことするか？ってこと
そもそも米国の車事情とBEVはミスマッチだし
既にこういう動きも出始めてる
https://www.teslarati.com/wyoming-phase-out-evs-2035/
ワイオミング州は、石油・ガス産業の「安定性確保」のため、2035年までにEVの販売を段階的に廃止したい考え >>17
日本はEV化が遅れている！って指摘出来るほど海外メーカーってEV進んでるっけ？
幾つかの新興メーカーではなく有名海外メーカーはもうEVしかラインナップしてないレベル？
HVはEVなんですよという話であるなら日本車メーカーのEV比率は低くないよね？ うーん、EVの充電にも通ずるな
充電時間は死んだ時間じゃない
PCを開いたりスマホを見ればいいだけってことだね
>なぜ世界一の｢日本の新幹線｣が海外で売れないのか…日本人は｢技術の売り方｣を根本的に勘違いしている
https://president.jp/articles/-/60717?page=1
簡単にいってしまえば、かつての移動時間というのは“死んだ時間”だった。出発して目的地に着くまでの数時間、基本的に通信も途絶状態だった。そのため、昔のサラリーマンは新幹線に乗り込むと「どうせ数時間は仕事ができない」と諦めて駅弁を開き、缶ビールを飲んでいた。しかし、現代のビジネスマンが新幹線に乗って、まず開くのはラップトップPC。もちろん、通信も可能だ。
リニアをはじめとする高速鉄道は本当に必要なのか
こうなると、新幹線の速度が上がって目的地までの所要時間が1時間短縮されたところで、さほどうれしくもないだろう。むしろ、列車の速度よりも「快適な作業環境」こそが、利用者が鉄道に求めているものではないのか。たとえば、豪華なクルーズ船というのは、そもそも「速さ」よりも「快適さ」を重視した移動手段だが、現在では衛星回線を利用したインターネットも使用できるようになっている。今後はビジネス・エグゼクティブの移動手段としての需要が増えてもおかしくないはずだ。 日本が、EVシフトするとさらにEVの競争が激しくなる、エンジンにも影響する、テスラは値下げでゴールポスト動かすので 屋根無し充電ステーションは勘弁。
それで雪国とか、本当に罰ゲーおつ。 世界には15億台の自動車が走っているので
新車の販売だけではEVは普及しないらしいよ
https://i.imgur.com/bHMHVjV.jpg >>23
本来普及やインフラの話って保有台数が指標なんだよな。
最近EV見かけるとか言うのも保有台数比率次第。
新車販売台数やシェアって瞬間の増加であって、そのシェアを継続して初めて入れ替わる。
新車販売EVシェア10%を10年維持して10%入れ替わる。
日本のHVも新車販売シェアでは3割で普及したと言えるけど、といわれるが、保有シェアでは15%程度。インフラはガソリン車と共通なので気にする必要はないけど。 >>20
BEVの長距離移動でビジネスのケースは少ないだろ 中国車の輸出がドイツや韓国を抑えて世界2位に
https://www.recordchina.co.jp/b907719-s39-c20-d0191.html
韓国ネット
「EV販売で圧倒的1位のテスラを入れて中国が世界2位の輸出国だって？」
「それならサムスンの工場があるベトナムも世界のスマホ輸出国上位に入れる」
「テスラをこっそり含めて勝ったつもりになっているだけ」
「EVはドイツ車、日本車でも不安なのに中国車に乗るのは自殺行為」
「中国のEVはもう少し様子を見てから買った方がよさそう」
「たくさん売れればそれだけ質的・技術的に改善されるチャンスが多い。」
「韓国はもっと努力して技術や品質で圧倒しなければならない」
「中国を好きかどうかは別として、中国はすごいと思う。」
「今でも韓国が中国より技術的優位に立っていると考えている人はしっかり世界を見るべきだ」 >>20
そそ。
車も数十年経てば動運転になるだろう。燃料補給も勝手にしてくれるかもしれない。そうなると何が燃料かなんて所有者にはどうでも良くなるかもね。
ちなみにリニアは飽和&1本リスクの東京大阪間の輸送力補強の意味もあるから、何とも言えないかも。 >>20
そういう仕事のこなし方をするビジネスパーソンがEVの充電時間に耐えられるわけねーだろw 10年ほど前
「電池交換式BEVタクシー運用開始」
の報道をテレビで観たが、
それっきり続報無いね。 BEVのバッテリーを
「家庭用蓄電池として再利用(転用)」
の話も続報無し。 >>30
>>31
蓄電池を都合良く使い回すという発想が無理ゲーなんだよな。
スマホやラップトップの小さなバッテリーですら非交換式が主流になって久しいのに。 >>32
モバイルバッテリーは、
都合のよい使い回しを実現してる。 >>29
Zoomとかで仕事できる人なんてEVは利便性あると思うけどね
充電中にZoomで会議とか
アイドリングがない分気兼ねなくできる
ixやアリアなど走るリビングと言われてるから快適にできるよ 18650などのLi-ionは規格化されており、
他社製品へ使い回しできるが、
中華製品(ラジオやライトなど)が主だった用途になる。 >>32
リチウムイオン電池の普及自体がここ10年なんだよね。いろいろなアイデア出しは悪く無いと思う。
結局は単純な使いまわしより、回収しての再生産の方が効率良いのだろうね。 >>34
オマエは車を持ったことが無いから
そんな現実離れした車の使い方を妄想するんだよｗ >>34
そもそもBEV以外なら充電待ち時間が発生するしないから。
zoomなり、PCで仕事はやむなく発生する充電待ち時間を有効に使うためってだけで、どう足掻いても発生する新幹線の移動時間とは根本的に違う。
ICEなら最低限の休憩だけ取って目的地に着くなり、貴社して直接やり取りできるわな。 冷蔵庫、ドリンク、弁当温められると最高、カップラーメン食べたい、こたつ用意してくれあとテレビも >>37
i-PHONEって書き込む奴に現実離れって言われても... 充電待つ時間が苦にならないならEV買えば良いし、
無駄な時間の浪費と感じる人はＨＶ買えば良い、というだけの話。 所在なくてスマホ弄ってるような時間を有意義だと思ってるから中古の軽自動車も買えないんだよ 軽自動車は、新車も中古も上位車種より高価なことも。 >>40 ｗｗｗ
テスラもi-PHONEもVWもスコッチ３Mもダイキンも資生堂も村田製作所もブリジストンもサムスン半導体も、、、
その他モロモロ・・・中国の工場製であっても、誰も「中国製品」なんて言わないｗｗ
「中国からの自動車や工業製品の輸出がすごい額に」なんて話はみな「外国メーカー製品」の話なｗ いくら中国からの工業製品の輸出がすごい、なんて言われても
まぁ、中国製品で先進国で買われてるもの、なんて
日本で言えば「100均で売れる雑貨品」とか、その程度だからｗｗｗ >>47
シャオミとかアンカーとかファーウェイとかDJIとか知らんの？
日本メーカーのこのへんのプロダクトなんて世界でまったく存在感ないぞ BYDを叩くんじゃなく常に上をいってればいいだけなのにな
日本が頑張ればよその国の事なんて関係ないでしょ
日本が正しいと思うことを実行してけばいいだけ
それには当然政治力も必要だけどね
化石賞と言われすごすご引っ込むメンタルじゃ無理 >>49
田舎は「中華スマホはタダでもいらん」
という拒絶っぷり。
それでもシャープスマホが大好きですw 田舎でもそんな人あまりみないけど
それに日本の田舎の話ではなくて世界の話だとおもうけどね >>51
田舎 or 高齢だと頭が昭和からアップデートされてない可能性大 >>50
そそ、HVや内燃機関を下げても意味ないよねw
内燃機関叩くよりBEVが上である部分をアピールしておけば良いだけだよな。
BEVが頑張れば良いだけ。BEV普及が正しいと思うことを主張しなされ。
あと化石賞云々は日本のマスコミやEV信者？が必死にアピールしてるだけで、世界的には全然注目されてないよ。COP開催期間中にやってるだけで、COPの組織と直接なんの関係もないし。
君たちが騒ぐから調べちゃったよ。 >>53
シャープスマホが型落ちで不満言ってる身内を見て、
私の持ってる中華スマホいらないか(勿論前者よりもハイスペ)
と打診して、
秒で拒否された。 >>41
たったそれだけのことなのに、それで片付けられると困るのがいるんだろ
なんでか分からないけど スレチ承知で今年の化石賞(FOSSIL OF THE DAY)
2022年11月(COP開催期間中)毎日日替わり受賞
9日 日本←マスコミ「単独受賞！反省しろ！」
10日 エジプト
11日 アメリカ、ロシア、エジプト、UAE
12日 アメリカ
14日 ニュージーランド
15日 トルコ
16日 ロシア
17日 イスラエル、エジプト
18日 アメリカ(大化石賞) >>41
苦にならない人が1%未満だという現実
あとは商品価値に見合わない価格 >>51
個人情報とファーウェイみたいになるリスクがある
ゲームするならiphoneだし、ゲームしないならシャープスマホで十分 >>60
そういう懸念を抱きながらも、
LINE御用達ですえ 車で目的地について車で一切待機しないのならその通りだがね
時間に遅れないように早めに着き、失礼がないよう時間通りに伺うことも多い
まさか車中でアイドリングして冷暖房をつけているわけではないでしょ？w
排気ガスが出ないことは快適な空間があり、そこでスマホを見たり食事をとったり、仕事をしたりできるわけ
仕事だけでなく、送り迎えやら、家族や妻とでかけて車にいることだってある
快適で他者に迷惑もかけずにスマホや読書をたしなめるし、ゴロゴロ昼寝をしたっていい
日常の仕事や暮らしの中ではメリットも多い >>62
アンチはアイドリングしっぱなしを迷惑かけてるなぁなんて感じないんでしょ タバコと同じで害車なんだよ
化石燃料車に乗ってる人は罪悪感を忘れたらあかん
前向き駐車しろと書かれている場所ですらマナーやルールを守らないカスも多すぎるしね
まず書かれてなくとも自分が駐車する場所が建物に隣接しているなら前向き駐車するのがマナーとして当たり前
スーパーやイオンなど大きな駐車場にとめていれば気にもしないが、コンビニや街の飲食店その他は気をつけろよ 嫁が借りてる駐車場の前の農地が住宅地になり家が建ち始めた今のところ前向き駐車の看板立たないけど そのうち住民からクレーム来るだろうな まるで沖縄米軍基地の近隣住民に後から越してきてクレームしてるやつらの如く うちは閑静な住宅街だけどディーゼル車やマフラー替えてるような車が近所に居なくて助かったよ >>18
国内需要のみで思考停止してください。
旧車でいいんです油使う人はプーチンさん大喜びです。 BEVいえども、原油と無縁ではない。
ギアオイルだって原油。 >>66
EVはどこのメーカー乗ってんの？
日産？ それ言い出したら電気使わずにガソリン車製造するのも走らすのも無理だろw ガソリン車の騒音や排ガスが気になる環境や体質の人って大変そうだな。
だって生活圏の99%はガソリン車で溢れていて、自分がEV乗ったところで自宅の駐車時に静かになるくらい。
騒音も排ガスも自分じゃほとんどどうにもならないから、買い物とか外出で毎回苦しんでいるのだろうか？ HVが、テスラの価格で数百万台売れれば問題ないよな、大勝利疑う余地なし >>73
世の中誰もガソリン車は電気使わないだとかCO2ゼロだとか言ってないからねｗ >>75
よくわからん
BEVがHEV並みの価格なら少しは売れるだろうに リチウムバッテリーを大量に積むEVが環境のためになるのかどうかはともかく、自分のクルマ選びでまず第一に環境の事を考える人は奇特で立派な人だと思う。そういう人が人柱となってくれるおかげで今後もクルマがより良いものになっていくわけだから感謝している。 >>77
都会やトンネル内だとまだまだ窓開けて走ったり外気導入にしたくないんだけどね >>79
最近のEVオーナーアンケートだと、経済的理由が多いみたいよ。
良い悪いではないが、環境という崇高な理念が第一ではない。
まあ補助金効果デカいし。
EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割？ ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9c7d8d17f9fb480e8ae6fad3b2bef7d597537a
購入理由は「補助金が出るから」（42.7%）、「ガソリン代がかからないから」（38.0%）、「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」（ともに32.2%）となった。 ざっくり計算だけど、56円以下つまり普通充電であれば軽のガソリン代より安上がり。
当然イニシャルコストはEVが高いので、この差額で取り返すとなるとそれなりに距離乗らないといけないだろうけどね。
・56円/kWhの場合→8円/km=燃費20のICEと同等
・74円/kWhの場合→10.6円/km=燃費15のICEと同等
※ガソリン160円 EV電費7km とはいえ、富裕層が1億人いるのも中国ならでは、労働者を１６億人使えたのも中国ならでは >>33
しかし自動車にモバイルバッテリーは使えないからね。 >>34
ガソリン車ならそんなことする必要すら無いわけで。 高級車レクサス
2021年1〜12月の主要地域別の販売実績は以下の通り。日本だけでは潰れそう。
１位 北米 33.2万台（前年比 112％）
２位 中国 22.7万台（前年比 101％）
３位 欧州 7.2万台（前年比 102％）
４位 日本 5.1万台（前年比 104％）
５位 中東 2.8万台（前年比 103％）
６位 東ア 3.0万台（前年比 95％）
2022/02/01 BEVは排ガスを出さなというのがたった一つのメリットだから優しく「そうだねぇ良かったねぇ」言って上げたらいいと思います
だって他にメリットないから可哀想だし >>87
どこの平行世界の話かね？ オマエの足りない頭の中の平行世界かｗ >>36
回収して再生産とは？？
ちなみにリチウムイオン電池は40年以上前に発明されて90年代初めに商用化され、20年前には既に普及していたぞ。
2000年ごろには民生用デジカメの電池がニッ水からリチウムイオンに置き換わりつつあった。
蓄電池の進歩のスピードなんてそんなもん。 >>50
BYDみたいな新興小メーカーがいつになったらトヨタやVWを抜ける、と思ってるんだ？ BYDなんてのは、トヨタの中国商売専用の下請け電池メーカーだぞｗｗｗ >>86
距離乗らないと車両価格をペイ出来ないのに普通充電縛りとか、ガソリン代がかからないからという理由でBEVを買う人は真正のアホってことだね。 >>89
テレワーク中心だと急遽オンラインのミーティングが入って、帰宅が間に合わなかったり適切なカフェが近くになかったりで
出先の駐車場で車中で済ませることもある
そのときに空調や電源が使えると助かるから、べつに充電中に限ったメリットではない
BEVじゃなくPHEVでもいいけどね >>55
使い勝手最悪で、価格が2~3倍になってもよければw >>99
もう既にそうなってるでしょ
レクサスに限らず欧州車も中国人が好むメッキパーツやアンビエントライトがギラギラ 室内が明るいと外が見えづらくなるからと昔のSAABはスピードメーター以外の照明を全部消せるようになってたけど
アンビエントライトとか本当にバカみたいな流行だな >>97
まあそれこそそんな機会は滅多に無いわけで、有ったとしてもガソリン車でアイドリングしながらで良いよ。
テレワークなのにどこほっつき歩いてんだって話だけどさw
仕事で外出中なら、その旨伝えて無理して出席する必要も無いし。 >>94
技術が違いすぎる。
https://3g.163.com/dy/article/HQU0FLIC05279DQU.html?spss=adap_pc
BYDがトヨタと共同開発してアルファードのEV車を出すらしいけど、こいつらトヨタがいないとまともな車一つ作れないということだねw所詮下請け >>3
水素ステーション作るのに6〜7億円
30〜50kw充電器は200万円
6kwは20万円以下からあるのに何言ってんの？ >>83
まあ、補助金につられてEV購入した人も人柱。
何年も使ってみて初めてわかってくる問題点やある程度数売れてから出てくる問題もあるだろうからそういう人も大事。 高級車レクサス
2021年1〜12月の主要地域別の販売実績は以下の通り。日本だけでは潰れそう。
１位 北米 33.2万台（前年比 112％）
２位 中国 22.7万台（前年比 101％）
３位 欧州 7.2万台（前年比 102％）
４位 日本 5.1万台（前年比 104％）
５位 中東 2.8万台（前年比 103％）
６位 東ア 3.0万台（前年比 95％）
2022/02/01
日本のレクサスは特別にガソリン車の軽自動車を出して、カウントを稼ぐという手もあるんだが >>98
そりゃ困るな。趣味や娯楽のものではないし、経営に直接響くからなあ。
乗用車より切実だわ。 >>104
BYDって欧州では結構メジャーなブランドだぞ。
アルファードのEVってトヨタだけの技術力だ作れないから、ブレードバッテリーの技術を持ってるBYDと共同で作るってことだろ。 >>83
電池EVを買うやつなんて、車知らずの馬鹿と補助金乞食だけだからな >>109
オマエの脳内ではそーなのかい？
BYDが欧州で何台売れた（）んだ？ 殆んど売れてねーぞｗ
つーか、それなら各国毎の数字だしてみな、出せるんならｗｗｗ BEVのビッグウェーブに日本は乗り遅れるなと
あちこちで主張している奴の考えてるようなことは
心配しなくてもトヨタは何倍もの情報量と頭脳で
検討して結論出してるよ。その結果が全方位。
慌ててBEV一本足にする必要はないという結論。
まだまだ今後の世界の流れには
PHEVやHEVや水素エンジンの目もあるという判断。
偉そうに言ってる奴はトヨタ以上の情報を根拠に
主張してるのか？
トヨタ以上に政治に足突っ込んでるのか？
トヨタが気にするべきはそんなプロパガンダよりも
本当に買ってくれるユーザーの意向だわ。
そして、その情報はトヨタ、スバル、スズキ、日野
のグループで共有済みなわけだ。 >>100
欧州車は北米で売れないからChina向けとなるのはしょうがない
レクサスは北米向けがメイン >>113
だからさ、BYDは中国オンリーで売れてるだけ
日米欧の先進国では相手にもされてないｗ 先進国では殆んど「売れてない」んだわ
で、「中国共産党大本営発表の数字」まで入れた数字なんてのはなんの意味もないんだが、
日本のメディアというのはホントに劣化しちゃってるな、、、つーか、中国からの何らかの影響工作に
やられちゃってるんかねー >>111
marklineで調べたけど欧州ではほとんど売れてないです
ノルウェーでやっとBYDという名前が出てきたかな
>>113
欧州で何台売れたかと聞いているのに中国込みで出すのはどうかと思います
必死すぎて可哀想ですね レクサスは欧州市場失ったら即死だな。
その上中国市場失ったらどうなるんだ？
アンチ気候変動のお陰で国益が失われていく >>115
なんでそんなにBYDにビビってんの？
事故ったときに燃えるって懸念もブレードバッテリーなら多少は安全っぽいし、HEVやPHEVへ採用も出来るし、BYDと手を組むことは良いと思うが。 >>117
欧州でBYDがシェア持ってるのはEVバスだった 自分のクルマ買う時はいちいち国益とか環境とかは考えないな。
買いやすい値段で使い勝手が良くて壊れないクルマ。それで国益にかなって環境に良いならなお良いことだけど。 トイレ紙が尽き、フロアに悪臭が立ちこめる…ツイッターの米国本社が荒れ放題 マスク氏行き過ぎたコストカット [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673938451/ >>123
EVバス自体のシェアが…。
シェアだけ出してなんとなく大きく見せようとしても数字は正直。
日本BYD EVバス登録実績()はバス総販売台数
合計 20台※外国メーカー輸入バスではトップ
1月 0台(460台)
2月 0台(473台)
3月 0台(996台)
4月 0台(341台)
5月 0台(236台)
6月 0台(244台)
7月 0台(296台)
8月 1台(467台)
9月 8台(512台)
10月 2台(436台)
11月 0台(427台)
12月 9台 >>118
アンチ気候変動ってBEV狂信者のことでしょ
トヨタ（レクサス含む）はHEVで着実にCO2削減している >>118
トヨタレクサスの主要市場は北米で欧州なんか全然売れてねえのに、欧州市場失ったらとかバカだろテーメー
バーカバーカバーカwww はい、知ったかバーカ
知ったバーカ
バーカバーカ
>>118はさっさと首吊って死ねやーーーーーーー >>120
一体誰がBYDにビビってるって？ｗ
BYDってのは日米欧先進国では殆んど売れてない三流ブランドで、
トヨタには「中国市場限定での電池下請け」になってるメーカーだと、
オマエらには悔しい「事実」を述べてるだけだぞｗｗｗ EVは、エンジンの隙間は埋めません、しかしあなたの心の隙間は埋めるでしょう >>126
軽規格じゃないが、BYDシーガルが軽自動車需要を半分は吸収出来る トヨタ自動車
高級車販売マーケットリスト
高級車を購入いただくお客様のいる地域を公開
レクサスオフィシャルサイト
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/36815667.html
一位 北 米 33.2万台（前年比 112％）
二位 中 国 22.7万台（前年比 101％）
三位 欧 州 7.2万台（前年比 102％）
四位 日 本 5.1万台（前年比 104％）
五位 中 東 2.8万台（前年比 103％）
六位 東 ア 3.0万台（前年比 95％） BEVで環境問題が解決する訳がないって
余程のバカ以外は分かってる筈なんだけどね
寧ろ有毒物質の塊である廃EV電池で環境悪化する
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0
結局「利権」と「メシウマ」だけなんだよね
「利権」
言うまでもなく電池やＥＶで稼ぎたい連中
特にEVで覇権取りたいあの国
「メシウマ」
このスレにも沢山いるルサンチマン
ただ日本sageしたいだけ 使い勝手が良くて値段がお手頃で壊れないクルマ。
ガソリン車とかＨＶとかＥＶとかこだわり無いよ。
でも現状ＥＶ高すぎだな この所、急に「低級な内容」の「中国やBYDやBEVの褒め上げの誇大表現カキコ」が増えたような
気がするｗ
五毛党かそのイヌかね？
最近、日本のメディア・マスゴミでもEVアゲアゲ記事が不自然と思えるほど増えてるんだよな
（現実には、欧米での電池EVの先行き不安も起こっていて、その辺に関するクールな報道も
それなりにはあったりするんだが）
つーか、、、
BYDの日本発売に合わせた
「例の国の」「お得意の」「マニーなどを惜しげもなく使ったマスコミ・世論工作」なんかが
始まっているのかもしれない、なんて思えちゃうんだよねｗ >>140
やっと分かった君かなｗ おめでとう
ま、高いだけの問題じゃなく、極めて不便、消耗部品ランニングコストも膨大なんだけどね
そういう分かり始めた層が増えてるよね、この所ｗ 独自の省エネ技術で航続200km超 国産EVバスの挑戦【Bizスクエア】
https://youtu.be/J47f87fQcBg
3倍の航続距離でやっと280kmか >>119
市販車で水素エンジンはない。
FCEVはワンチャンあると思うけど。 100万台への挑戦は、EVベンチャーも厳しいな、だが夢はあるね 注目のyoutubeチャンネル 中国情報
ttps://youtu.be/-446whSy0Rc EVはお手頃価格なのが皆無だから、特に若い人はより一層興味無くすよね。
車で気ままな旅に出てみたいなぁ→
エンジン車→実用上問題なければいいなら数十万の中古がゴロゴロ
EV→最低4~500万円、しかも不便
金持ちのセカンドカーにしかならんでしょ トヨタオフィシャルサイト
2022年トヨタ車 上期販売台数
国 内 659,534台（軽含む）
海 外 4,039,486台
https://global.toyota/jp/company/profile/production-sales-figures/202206.html
海外意識して車作らないと潰れるぞ >>152
どのメーカーもそうだろ
VWだってドイツ以外を意識して車を作っている >>146
法案が議会に提出されただけ。
まともな配信会社の記事になってないから成立する見込み無いんじゃない？ 欧州トヨタ、2022年の市場シェアを過去最高の7.3%に拡大！
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州における自動車市場全体の登録車数が前年比 -11%と減少するなか、欧州トヨタは 2022年におけるトヨタ車とレクサス車の販売台数が合計で108万975台を記録したことを発表した。同期間における欧州トヨタの市場シェアは過去最高の7.3%を記録し、2021年比で+0.9%のシェア獲得を達成。
また、トヨタは欧州における乗用車ブランド売上ランキングで第2位に輝いた。
欧州トヨタの優れた業績の主な要因は、バッテリー電気自動車（BEV）、プラグインハイブリッド（PHEV）、ハイブリッド（HV）モデルを含む、魅力的な電動化車両ラインナップの充実によるものだとされている。 >>153
EUって括りあるし、余り海外仕様車があるイメージないけど、どうなんだろう？ ランクル売ってないから、ランドローバー レンジローバー イヴォーク R-DYNAMIC S 8-スピードにするってあり？
ついにトヨタもEVに舵をきったね。ただ、もう追いつけないような気がするけど。 トヨタにとって日本のお客は、正直捨ててもいい人数やんけ
なのにグダグダ言って困らせても始まらん、売りたいものを作りゃいい BYDのドルフィンでたらくっそ売れるわ。サクラがあんだけ売れてるんだからな。 カムリなんか日本でさっぱり売れなくなって四半世紀くらい経ったけどトヨタ潰れないな CO2削減で言えばトヨタが世界一なのに環境テロリストのグリーンピースからディスられてるからなあ
トヨタは日本を諦めつつある 豊田章男社長のメッセージ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2301/01/news013.html
端的に言えば、トヨタは既に日本を諦めつつある。日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されないし、ディスられてエネルギーロスし、消耗する。意味がないし労力がもったいない。だったら、トヨタの努力を本当に喜んでくれて一緒にカーボンニュートラルに取り組んでくれるタイと一緒にやる方が、双方に幸せなんじゃないだろうかという気持ちが、豊田章男社長の根底にある。 国沢センセの記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/569c93ea0ada77405dfd06ffc4a28a54527ba719
新型プリウスを見た過激な環境団体『グリーンピース』は、これは売れると思ったのだろう。名指しで「プリウスのようなハイブリッド車は止めろ」と声明を出してきた。
自動車関連について数々のバッシングをしてきたグリーンピースながら、車種名を出して批判したケースなどない。グリーンピースのなかにクルマ好きがいて「カッコいいなぁ～」と思ったのかもしれない(笑)。 >>161
日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されないし
これは正論
政治家とマスゴミによってBEVにシフトするとCO2が低減するとかいう妄言が吹聴されているからね
真面目に脱炭素に取り組んでいるメーカーほどやってられないわな トヨタのユーザーが海外と日本で逆転しないとガラパゴスになる、ガラカー。
トヨタオフィシャルサイト
2022年トヨタ車 上期販売台数
国 内 659,534台（軽含む）
海 外 4,039,486台 >>1
クソワロタwww
Over 40% Of Lincoln Dealers Say No To Ford’s EV Plans
More than a full third of Ford’s Lincoln dealers have opted out of the electric future.
リンカーンディーラーの4割以上がフォードのEV計画にノーと回答
フォードのリンカーン・ディーラーの3分の1以上が、電気自動車の未来から手を引くと回答しています。
https://cleantechnica.com/2023/01/16/over-40-of-lincoln-dealers-say-no-to-fords-ev-plans/ >>164
海外がはるかに多いからガラパゴスではないのでは？ >>164
これでどうガラパゴスになるというのか
国内400万台、海外5万台ならガラパゴスだと思うけど… >>168
よくいるだろ、桁数が多くなると数字を読めなくなるのが ポルシェのEV世界販売16％減、半導体不足が影響 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/17/366471.html
天下のポルシェ様が、3万台で半導体不足の厳しさ トヨタもいつの間にか輸出で稼ぐ企業になってしまったのか
欧州や中国に頭が上がらないのはキツイな
ガラパゴスにするか、ガソリン車を欧中に押し売れるか
正念場か >>161
確かに、これでは日本では一台も売れなくても海外重視で生き残れるな。
トヨタオフィシャルサイト
2022年トヨタ車 上期販売台数
国 内 659,534台（軽含む）
海 外 4,039,486台 トヨタ上げ欧州下げもいいんだけどさVWグループが頑張らないと中国に買われちゃうぞ
日本だと日産がルノーから離れようとしてるけどそうなってまた経営ヤバくなったら今度は中国に買われるかもしれない
あまりトヨタ凄いって騒いでるのもどうかと思うぞ サクラも目をつぶって走ったら3000ccを運転してるって勘違いするだろうな >>176
目をつぶって停止してたらシートの座り心地で軽だって分かる
目をつぶって走行してたら「あれっこれセグウェイだっけ」って思う >>175
アンチトヨタでアンチ日本の書き込みはわけわからんな >>172
トヨタだけじゃないが多くの自動車メーカーの主戦場は北米 >>178
もしVWがしくじったらどうなると思うの？
アウディとかを身売りするかもしれないんだぞ
そしたらそれをどこが買うのよ
日本の家電メーカーの末路みたいになって欲しくない
度をすぎる争いは中国に寝首を搔かれる可能性も秘めてる EV脳ってなんでトヨタを目の敵にしてんの？
日本車全体をディスるとかならまだ分かるんだけどさ。 >>187
これはEV支援というよりEVの嘘を皮肉ってる装置だよ
EVが夜間充電すればその分は化石燃料を焚きまして発電する。
電力危機下ではEVの充電は、は日中の青天時のみに限定しないと迷惑車 高速道路に6個口急速充電器設置工事中、トヨタ5000ヶ所の急速充電器設置、パワーX再エネを使用した急速充電器7000ヶ所目標
まあこれ以上EVの運用環境は悪くなることはないだろう
今年がEV元年、みんな思い切ってEVを購入して異次元の走りを楽しもう 遂にロイターにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
Tesla video promoting self-driving was staged, engineer testifies
テスラの自動運転を宣伝するビデオは演出されたもの、エンジニアが証言
https://www.reuters.com/technology/tesla-video-promoting-self-driving-was-staged-engineer-testifies-2023-01-17/
インチキ自動運転で集団訴訟の嵐乙（ ＾ω＾） evシフトによるエンジン雇用減少やリストラの場合は国が当然補償金だすよな？勝手に始めたことで、あとは知らんとか抜かすなよ？ >>180
EVシフトですでに中国メーカーがエンジン技術かき集めてますがな。中国からしたらEVシフトの流れって雰囲気出してエンジンやHV技術捨てて欲しいのに、日本はエンジン捨てないから嫌なんだろうな。
欧州メーカーもボルボ、ルノー、ジャガー以外は全然エンジン捨ててないけどね。ルノーは中国にエンジン献上してるだけから捨ててはいないか。
ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html トヨタオ公式サイト
２０２２年トヨタ上期販売台数
国内 ６３９,５３４台（軽含）
海外 ４,０３９,４８６台
海外依存しすぎたか…更に、動力は１００％
海外依存で同盟国からは１%も輸入できないとは ガラパゴスと言ってみたり海外依存と言ってみたり大変だな
次はなんて言うんだろ >>184
利便性も価格もCO2削減もBEVはHEVに勝てないから
トヨタ以外のHEVはおまけみたいなもん >>172
＞トヨタもいつの間にか輸出で稼ぐ企業
はぁーーー ｗ コイツそんな経済のイロハも知らない低脳なのかｗ
いつの間にかじゃないんだよ、前世紀からそうなんだわｗｗｗ
で、トヨタは2015年頃は販売世界一をVWと争っていたわけだが、
VW：世界販売（中国以外）500万台、中国販売500万台
トヨタ：世界販売（中国以外）800万台、中国販売200万台弱
ってことで、中国という「異常な政権による異常な市場の異常な数字」による2位だった
そんな中で、中国は「国内製造の電池を積んでいないと国内製造EVでも補助金が下りない」
又「輸入の完成車・半完成車の関税はトンデモな位高い」という異常な国なので、、、
世界一のため「中国でVWを叩く」という狙いで「中国での地産地消製品を売りまくる」ために
BYDを下請けに使うという形の緊急の限定投資をして、、、結果VW叩きに大成功したわけだｗ
たった3年程度でVWは激減（500→400）、トヨタは爆増（200弱→350）、世界一は楽々ゲット
今のトヨタの世界一の座は今後は安泰ｗ https://news.yahoo.co.jp/articles/a1925f2bf1e8485001e40f263f4529420c51f8e1
EVが運転禁止？ 昨年大騒ぎになった、スイス驚異の「節電対策」とは
ステップ1：比較的軽度な制限
ステップ2：制限の幅が拡大
ステップ3：娯楽やスポーツの制限
ステップ4：娯楽施設の制限
いつ発動させるかは政治家の仕事として
電力一本足でいくなら法律は当然用意しておくべきだと思う
スイスに限らず他の国でも >>198
トヨタもついに本気で「車ヲタ向けTHSスポーツ用チューニングの市販車」をやり出したしね
新型プリウスではダッシュ性能（0-400など）で「テスラ越え」モデルを出して来ちまった
もともとTHSという大発明は「効率性能最優先チューン設計」から「動力性能最優先チューン設計」までの
「設計の自由度が極めて高い」機構だ
これまでの自家用車用モデルからルマン4連覇レースモデルまで適用可能だったわけだがね >>195
吉利は着々と高熱効率エンジンの開発を進めている
これが本当にヤバい BEVはセカンドカーやサードカーとして良いと思う、あとあまり車に乗らずに遠出もしない人とか BEVは自宅で充電出来て、ガソリン車のファーストカーは別にある人向けと散々言われてたよな
ガソリン車に取って代わろうなんて、無謀にも程があるってようやく浸透してきた 欧州もじわじわとBEV→HEVの流れ
トヨタ、2022年欧州シェア過去最高7.3%
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州販売好調の原動力はHEV
ちなみにルノーのHEVも販売好調
不便で高価なBEVより実用的なHEV
結局、市場が求めてるのは実用的なエコカー
欧州でも「BEVやっぱ不便だよね」
今年は欧州各国補助金減額停止が始まるから
さらにBEV失速HEV加速の流れになりそう
EVシフトは結果的にHEVに追い風になってる
VWも早くフルHEV作ればいいのにね
電池だけで走る車は不便だしエコじゃない >>203
日産の技術も狙ってるし。日産は嫌がっているみたいだけど。
エンジンHV技術はオワコン、EVに集中するべきって言ってるEV信者さんたちは無反応。
狙われたルノー・日産 中国習政権と吉利の野心
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241CJ0U2A121C2000000/
↓
日産が共同知財利用を制限 ルノー新会社に、HVなど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC167JL0W2A211C2000000/
ルノーの新会社には、中国自動車大手の浙江吉利控股集団が出資する予定で技術流出を防ぐ。 自宅で充電出来るってさらっと言うけど
この時点で国民の7割くらいが脱落するエグい条件でしょ
大多数の自宅で充電出来ない人はBEVを選ぶ理由が無いし >>204
HVやガソリン車と比べて同級のセグメントモデルで、BEVのほうが半額
くらい「安ければ」な
（使い勝手性能とか経済性とかすごく落ちる分、BEVは安くしないと）
そうすればセカンドカーとかで存在価値はあるかもしれない
ただし、BEVは電池製造大量CO2問題とか環境汚染対応リサイクル問題とか、
環境面で大きな問題は残ってるが >>203
吉利？ 大笑い 中国プロパガンダ報道には気を付けなさいねｗ
中国メーカーには顕著な技術開発は無理
技術の窃盗とパクリだけは他人には真似できないほど達者だが
ところで、ファーウェイどうなった？ｗｗｗ
アメリカからにらまれて高度部品を売ってもらえなくなったら
1年で売り上げ半減だよｗ どんどん縮小中ｗ
その他の例では、シャオミは（テスラとクリソツで）2年間で株価1／3まで暴落だわ
何でかって？そんなことくらい自分で調べることだなｗｗｗ つーか、>>203のカキコそのものが、中国のプロパガンダ報道そのものかも知らんｗ
まぁ中国のプロパガンダに易々とダマされた低脳クンのカキコだとは思うが >>211
吉利独自で開発してるわけじゃないからな。欧州のエンジン部門丸ごと取り込んだり、共同開発ならそれなりの内燃機関が作れるようになると思うぞ。
ボルボのエンジン開発部門はまるっと吉利が吸収(もともと吉利が親会社だったけど、エンジンとボルボが完全に切り離されて吉利直下に置かれた)
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/ ダイムラーと共同開発も。
EV信者「HVオワコン！はよ捨てろ！」
中国｢吉利汽車｣､次世代HVでダイムラーと提携
https://toyokeizai.net/articles/-/391697 >>210
現状それは不可能かつむしろ同セグメントで同クラスのインテリアエクステリアになんてしたらBEVが倍額になってしまう >>215
ダイムラーとしてはHVは中国市場の半分用としか考えてないという事
だから自社100%ではなく吉利と共同開発 ほらね、テスラの販売台数過去一でしょ。やっぱり値下げしてシェアとりにきたんだよ。
マジで日本車終わりそう。 エンジン技術開発で日米欧の先進諸国メーカー間の競争で負けたのがボルボ、その結果、中国に買われちゃったｗ
で、ボロボがどうしたって？ >>218
BEVという絵に描いたような「スキマ商売」でどうかしたって？
日本車は例外的なモデル以外そんなスキマ商売に出てないからさ、
マジで欧州BEV終わりそう・・というのならわかるけどさｗｗｗ >>219
EVシフトがエンジン捨てさせるきっかけになったってこと。
エンジンメーカーとして比較的弱いところやEVシフト(エンジン軽視)してるメーカーから、技術者やリソース引き込みやすくなっている。
EV信者が言うようにエンジンやHVがオワコンなら、中国であろうと取り込む、拾う価値もないはずなのだが…。はて？ >>221
つまりホンダあたりからクビになったエンジン技術者を回収して技術を吸い取ったあとにポイっと捨てるわけね
過去にも似たような事あったね https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2205/23/news051_3.html
ボルボは、同一ブロックを使う4気筒のガソリンとディーゼルの双子エンジンを、自然吸気、ターボチャージャー、スーパーチャージャーなど、デバイスの追加でシステムアップすることで、小さいクルマから大きいクルマ、ベーシックモデルからプレミアムまで、出力グレード別のエンジン群を構築し、一時的には売り上げを伸ばし、成功に導いた。
しかし、排ガス測定モードがWLTPになったことで、テストモードのプログラム中で、従来より高い加速度を長時間求められるようになる。ボルボの出力追求型の過給システムでは、燃焼効率の最適化を追究したマツダほどCO2排出量が減らせなくなった。さらに、ブロックの共用を大前提にすれば、燃焼室の設計が自由にできない。ボア寸法に縛られ、燃焼効率が理想化できないのだ。
だからおそらく、ボルボが後に「オールBEV化」を宣言し、内燃機関からの撤退を発表したのは、自ら「DRIVE-E」の失敗を悟り、今さら第2世代の「DRIVE-E」を開発する余力がない故の戦略だと筆者は思う。 ボルボはエンジンの開発に資金回さずケチったことで結果的に自分の首が絞まったわけか >>221
どう転ぼうが自動車各社の内燃機関技術者は今までより少なくなるでしょう。 このままエンジンで行ってもジリ貧でEVシフトで更に苦しくなる。座して待つよりEV市場に希望を見出す経営判断というのもわかるけどね。開発リソースが限られているメーカーは一本立ちせざるを得ない。EVシフトは投資(金)が集まるし、確かに成長市場って感じだしね。
実際飛び込むと大量の中国メーカーと技術アドバンテージ無しで勝負するレッドオーシャン化しつつある。
しかもEVは中国バッテリーメーカーにコストや技術を握られ、利益も出ないのが現状。ボルボに限らず、中国新興メーカーも同じだろうけどね。 ボルボの古臭いエンジンがトヨタやホンダと同等と思ってるなんてエアプだとやっぱり疎いんだね テスラ値下げで中国メーカーも値下げ
チキンレース始まったからな いやそもそもの話だが・・
電池EVなんて世界的に売れないんだわ、補助金があってもお寒い現状だからｗ
水素EVなら可能性はあるが、電池EVにこだわってるメーカーに先はない、
また電池にこだわってる中国メーカーにもこれ以上の発展はないね バッテリーの利権を握って世界にEVシフトを煽りつつ、裏では欧州の内燃機関技術を掻き集めるとか、今の中国人は脳味噌の使い方をよく心得とるな。
50年後にBEVが普及している可能性はゼロだが、50年後に中国のガソリン車が世界を席巻している可能性は排除出来ない。
日米欧メーカーが警戒すべきなのはそこやで。 >>231
宗教的縛りで内燃機関ありの車（HEVやPHEVなど）を買えない人が僻んでると？ >>231
俺は買える金あるけど今だから純内燃機関の車を買って楽しむわ 政府がZEV移行を公言している以上、BEV普及のための施策がなされ、ある程度は普及するだろう。でも補助金が無くなれば台数は尻窄みだわな。値段高いし10万キロ乗らないうちにバッテリー交換だろうし。
まあ、電気が湯水のごとく使えて充電インフラ整備済みとか特殊な国を除き、BEV移行なんて社会や国民に苦行を強いる
我慢比べでしか無いから、よっぽど政府の方針に従順な我慢強い国民性でなければ抗議デモ頻発だろ。
日本より早くEUが音をあげ新しいルールを作ると思う。 >>234
おいらも次はガソリン使う車じゃないかもと思ってるので、2年前にあえて純内燃機関車を買った。 やはり強かな国だよ
踊らされているEUが馬鹿みたい
だんだん危うくなってきた「BEV普及への道」 ICEは本当に存続の危機なのか・その４
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国はどうか。この国はNEV＝ニュー・エナジー・ビークル（新能源車）としてBEV／PHEV／FCEV（フューエル・セル・エレクトリック・ビークル＝燃料電池電気自動車）の３カテゴリーを2016年以降推奨してきた。国家としてはEU同様にBEV推進派である。
しかし、100％BEV化をめざしてはいない。BEV普及目標は最大50％だ。残り半分はHEVまたは燃費の良いICEである。2020年11月に中国政府は、中国汽車工程学会が提案した「節能および新能源汽車技術路線図2.0」、2035年に向けたロードマップ2.0」を承認し、国家方針に位置付けた【図】。このロードマップのなかに「2035年には節能車（低燃費車）と新能源車がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記している。
当然、HEVにはICEが使われるから、中国は「BEVもICEも認める」という方向だ。EUよりはるかに現実主義である。2021年に中国政府がこう決定した背景には、彼の国がBEV普及を進めてきた５年間で痛感した「BEVの難しさ」がある。 >>235
でもアキオ社長曰く全車BEV化した際の必要追加電力は現行の10〜15％なんでしょう。
現時点では問題あると思うけど、長い目で見ればそれほど非現実的な必要電力ではないと思うんだけどね。 >>238
必要追加電力は現行の10〜15％とは夏場日中ね >>237
日本は2010年代前半にBEVの難しさを改めて実感し、中国は2010年代後半にそれを大規模に追体験したってことか。
今更EVヒステリー起こしてる欧米の周回遅れ感が半端無いな。 トヨタ公式サイト
高級車販売マーケットリスト
レクサス海外依存度
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/36815667.html
１位 北 米 33.2万台（前年比 112％）
２位 中 国 22.7万台（前年比 101％）
３位 欧 州 7.2万台（前年比 102％）
４位 日 本 5.1万台（前年比 104％）
５位 中 東 2.8万台（前年比 103％）
６位 東 ア 3.0万台（前年比 95％）
一般車販売マーケット
トヨタ海外依存度
2022年トヨタ車 上期販売台数
国 内 659,534台（軽含む）
海 外 4,039,486台
トヨタほぼ海外依存になっちまったのか、そりゃ海外に従うしかないよな テスラも中華も、エンジン車並に安いからな、25、26年ぐらいにコスパEVじゃなかったのかと >>172
バカチョン知ったかこいてんじゃねーよバーカバーカ
日本人なら小学校で習ってるわバカチョン
なーにが
トヨタもいつの間にか輸出で稼ぐ企業になってしまったのか
欧州や中国に頭が上がらないのはキツイな
ガラパゴスにするか、ガソリン車を欧中に押し売れるか
正念場か
だ、バーカwwwww
さっさとニンニク食って自○しろや >>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
Tesla faked a 2016 video promoting its self-driving technology, according to a senior company engineer's deposition testimony
テスラ、自動運転技術の宣伝ビデオを2016年に捏造 同社シニアエンジニアの供述証言
https://www.businessinsider.com/tesla-faked-video-in-2016-promoting-self-driving-technology-report-2023-1 30年以上税金ジャブジャブ使ってEVのデモカーだけ作ってドヤってたお馬鹿企業達の擁護し続けるってどうよ？ >>238
総発電能力を10％増やすのは簡単だってことか
その10％を水力で増やすとダムを幾つ増やしても足りず
太陽光で増やすと森林伐採や国土の環境破壊が進み
結局は原発増やすか火力を増やすかしか無いんじゃないの
残念なことにこのままだと原発ってこれから減っていくんだけど
減った分をを増やしつつ更に10基も15基も増やすとなると日本のどこに建設するのかという問題も新たに発生する
廃炉には40年とか50年かかるから既存の原発が更地になるまで待つのは不可能 >>240
もうゴールポストずらすずらさないじゃなくて、普及自体が非現実的ということだね >>248
何を言ってるのか分からんが、昭和20年代にEVが販売されてたのが日本だぞ？ もっと言うと、昭和30年代なんて東京でもモスクワでもEVバスが走り回ってたわけで。 バッテリー劣化するから買い取りも安い
バッテリー劣化するから強制されるまで買わなくていい >>206
トヨタはEVを全く出さないメーカーだけど、それが伸びるということはevシフトが失敗している証拠では？？ >>253
バッテリーが無ければ、というか非常に軽くて少量で済み
しかも長期間(廃車まで)劣化しないものであったら
別にそこまで悪い乗り物ではないだろうね >>237
でも50％まで行けば、あとは時間だけが問題ってことじゃない？
この状態になればガソリンインフラは衰退し始めると思うし。 >>258
それEVのシェア？
日本はまだ1%越えてなかったっけ？
1%越えたのか？ >>257
その50%が難しい
今売れてるのは100万円以下のBEVばかり BEVだけかは分からん
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67495030R10C23A1TB1000/
自動車販売会社の業界団体が11日発表した2022年の電気自動車（EV）の国内販売台数（軽自動車や輸入車を含む）は前年比2.7倍の5万8813台で、統計をさかのぼれる09年以降過去最高となった。
乗用車全体に占める割合は1.71%で前年（0.59%）を上回りこちらも初めて1%を超えた。新商品が相次ぎ国内のEV市場が広がり始めた。ただEV比率が2割まで高まった中国などに比べて依然として出遅れている。... 電動アシスト自転車やシニアカーや電動キックボードもEVとしてカウントしとけばいい。 >>261
2021年は1%以下(0.59%)だったんだ。
2022年で1.7%と。
この数値は新車販売シェアだから、保有シェアだとまだとんでもなく少ないね。 >>256
仮にそのバッテリーが実現したとしても、充電時間が長い問題は永遠に解決出来ないのが致命的で、それでもまだ積極的にBEVを選ぶ理由が無いのが終わってる。
手で持てるような質量のバッテリーで数百キロ走れるなら交換すれば良いけど、そんな物は絶対に実現出来ないしね。 次世代は、液体バッテリーによるEV車がくる。今のEV車戦争の戦勝メーカーだけが次世代に歩を進めることができるのは明らか。 >>253
PHEVの話だけど、バッテリー劣化した車と、劣化して保証使ってバッテリーを新品交換した車の買取価格が同じだった。
400万の車で、5年落ち6万キロ走行で買い取り200万。
買い取り結構高いし、バッテリーの劣化あんまり関係ないぞ。 現状のBEVは利便性も価格も耐久性も信頼性も、ICEやHVに遠く及ばない。
BEVを強制されるか画期的技術革新により良い道具になる迄ICEやHVを乗り継いでいく。
BEV移行は意識高いお金持ちやイノベーターに任せるよ。 >>266
俺も欲しいけど、手で持ってる時に爆発したら一瞬で全身ミンチになりそうだなw >>275
インフラは世界中で厳しいんじゃないかな。
ノルウェーですら充電渋滞の話聞くし。
ドイツの都市部なんてアパート住まいの人は基本的に車庫無し路駐がデフォだし。
電池の地域差ってなんだ？ 安い電池があれば、自宅の往復でも使えるEVになる、EVがあればインフラも増える、電池交換式も可能性あるけど今は赤字 >>277
オマエは車オーナー経験がゼロの車エアプ・車無知だから
そんな風に「有り得ない妄想」してるんだわｗ そもそもそんな電池が有るならばスマホは今よりずっと軽く安く一週間は充電不要でモバブーなんて過去の遺物になるな。
自分の手元にあるスマホが良くも悪くも2023年の現実なんだから、それを見れば蓄電池に虚しい夢を見ることも無くなると思うんだけどね。 産油国じゃないからってガソリンに変わるEVなりちゃんと作ってくれって国からいっぱい税金もらってたけど何もしなかったやん各社 >>273
旧型から新型に乗り換えるときに、旧型のバッテリー劣化が結構進んでて、バッテリー交換してから乗り換えたら買取価格上がるか聞いたら上がらないって言われた 日本は幸か不幸かジワジワEVが普及してくから大きな混乱はないだろうね >>287
バッテリー劣化関係ないよって言いたかったから書き方変えたけど、かえって分かりにくかったなｗ 【英国】ブリティッシュボルトが破綻 英のバッテリー国産化計画に暗雲
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c82d3c0ffdc050a9a20d347837dc7690ac77a3&preview=auto
＞英国の自動車産業はかねて、国内のバッテリー製造能力の不足を指摘し、ギガファクトリーが新設されなければ自動車各社が生産を国外に移転する恐れもあると訴えている。
国内サプライヤーか電池か、究極の2択ゲーム >>280
発電が火力メインのままだとBEVシフトしても無意味どころか有害 池に落ちたテスラをみんなが棒で叩く
テスラの自動運転ビデオは「やらせ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d956e8a3bd5b2bc7ccf7d563046b9c018c575708
テスラの上級エンジニアが証言
NHTSAもテスラに厳しい目を向け始めたし
すっかり嫌われ者になったテスラ
小反発してた株価もこれでどうなるか？
100ドル割れしたら一気に崩壊しそうだが
テスラのオワコン化でEVシフトもオワコンだね >>281
バッテリーは保証が効くから買取前に換えても同じなんじゃ >>293
テスラが落ちても中国勢が台頭してくるだけでしょ >>295
ここ日本で台頭すると思ってる？
BYDは安売りしないと言ってるしな 米テスラ、中国販売台数が急増 値下げ受け＝証券会社
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d40b771a7f3d6b89518333aa10a418fde1dab67b&preview=auto
テスラ復活した >>297
大幅値引きでご自慢のトヨタを上回る利益も爆減しそうだな 水素なんて実現性ゼロの株価対策で吹いてるだけだぞ… 実現性を叫ぶならこのまま50年はガソリン車を選んで
従来通りひたすら低燃費化を進めていくのが一番実現性が高く一番脱炭素に貢献する
水素だとか電気だとか夢のありそうな絵空事で素人を騙してるだけで
実効性もなければ脱炭素にも貢献しない単なる客寄せパンダというかペテンの類い
本気で脱炭素に繋げるなら100年早い >>295
そうそうアンチはそういう読みができない
テスラがダメになれば中国に買われる可能性もある
日本の家電メーカーもそうだったように おいおい流石に水素くんとEVくんを同列に扱うとか頭昭和だろ
カテD以上でテスラやBYDは確実に航続距離350は超えてるし
価格も450-600の現実的な価格で世の中10%はEVみたいだし
利益の出る市場の欧米や中国ではもっと高いんだし
リーフみたいな1年1万kmでバッテリ容量が2/3になるとかじゃもう無いぞ
アンチくん達がいうデメリットなんてあのトルクのメリットの前にはどうでもいい問題だろ？ 人によってはテスラを爆破するぐらいだからトルクより重要利点の価値を有してないのよ。 >>300
それな
現状の最適解は低燃費ICEとHEV
本当はそれみんな分かってるんだよ
結局は利権に群がってるだけなんだよね
特にBEVは合理性が無いからもう破綻寸前だし
BEVで環境問題が解決する訳がないって
余程のバカ以外は分かってる筈なんだけどね
寧ろ有毒物質の塊の廃EV電池で環境悪化する
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0 >>302
世界中で今後は補助金減額だからもう伸びない EVは金と時間に余裕あるモノ好きのための車だな。EVのデメリットは大容量バッテリーの物量作戦で解決。燃費の悪い車ならガソリンタンク増やして走れるようにする理論よ。
じゃなきゃ、冬はエアコンだけで一晩10kWh程度使ってしまうくらいなので、バッテリーの容量を積めない安いEVは厳しい。 >>302
まず以下のように比較的低負荷の雪道を1.4km程度走行しただけで、消費量が600Wh/km近くまで跳ね上がり電費にして約1.7km/kWhまで悪化し、航続距離が単純計算135km程度まで降下する時点で、毎日のように相応の距離で生活道路を多用する人にとっては使い物にならんよ。
https://m.youtube.com/watch?v=JVxBf1rHO0w
そもそも変速機と減速機による二段減速トルクアップ調整が無いBEVじゃ、高負荷走行時に電動機が受け持つ単位当たりのトルクが多くなる故に、その結果単位当たりのインダクタ電流が多くなり蓄電池の消費率が多くなるデメリットは、オレの運用条件である豪雪地域オフロード状態道路走行では最も大きいデメリットになるわ。
まぁこれでKV3サンバーEVのように、マニュアルトランスミッションを組んだBEVであればまだ良いんだがね。 BEVは脱炭素に何ら貢献しないんだから何なら水素より悪い産廃なんだわ
マジで国の発電所から火力発電を無くすのが先であってBEVはその後に議論すべきツール
同時並行？ああ、そうだね並行して100年後にやるべきだね同意する ちょっと大きい太陽フレア喰らったとき EVって無事でいられるんかの？ BEVって利権絡みのこと含め手段が目的になっている典型例だよな。
その小判鮫として引っ付いているBEV推進信者も、各々の環境・事情の違いは完全に無視して馬鹿の一つ覚えで推し進めようとするしな。 EVの最終形って(路面)電車でしょ
あれが電動で一番脱炭素な乗り物のカタチ
全ての電動車はバッテリーレスに向かうべき >>306
まず現状の蓄電池技術では、単位当たりのエネルギー量自体が極端に少ない上で比重は相応にある故に、単にセルを増やせば良いというわけでもないんだよな。
化石燃料とは違いセルを増やせば増やすだけ車重が極端に重くなるから、その分どんどんと電費が極端に悪化するようになる。
それこそ雪道など車重の重さが特にネックになる道路を相手取ると尚更電費悪化が顕著になる。 確実にEVの時代がきてる。
すでにドローンによる走行時空中給電は技術的には可能だから、それを前提にすればEVは、ガソリン車よりも走行距離が長いとも言える。
いよいよEVの世界シェアは10％を超えたわけで、これはもう不可逆の流れでしょ >>309
脱炭素、CO2排出量削減が目的なら普及させにくいBEVよりHEVを先にやるのが正解だもんな
>>12 ドローンに乗ればいいんじゃね EVに夢見るのとさほど変わらんだろ >>314
販売台数の10%なしかもPHEV含む
PHEVなら電欠の心配不要だから買ってもいいかな >>301
中国メーカーはテスラなんて欲しがらないと思う。
冗談抜きにテスラから得られるものなんて何も無いから。 >>319
その目的でもBEVよりHEV優先が正解 >>200
その法律は永世中立国でEUに干渉されず、パヨクも追い出す攻撃的な国であるスイスだから運用できるものだ バイデンおじいちゃんは、
ヨーロッパを嘲笑してるんで印象悪い。 どんどん潰れろーーーーーーーーーゲラゲラ
British Battery Start-Up Files for Bankruptcy
The failure of Britishvolt is a blow to Britain’s plans to promote the manufacture of electric cars, and threatens the future of its automotive industry.
英国のバッテリー新興企業が破産申請
ブリティッシュボルトの破綻は、電気自動車の製造を促進する英国の計画に打撃を与え、自動車産業の将来を脅かすものです。
https://www.nytimes.com/2023/01/17/business/uk-britishvolt-battery-maker-bankruptcy.html アメリカのシェールオイル計画は、
商業採掘頓挫っぽい。 シェールガスのことです。
当時「革命」って持てはやされてたが、
ポシャったか？ こんなに使いづらい高いのにイーブイ買っちゃうやつ、何も考えずに早くもワクチン5回以上打ってるやつだけだろ もうじき電気を浪費するEVは禁止になるだろね
水素燃料が本命 バッテリー問題さえ解決すれば、
積雪による長時間の渋滞に強い。
※解決すれば EV推進の何が問題って、解決されていないことや将来の空想、起こってもいない技術革新やバッテリーは劣化しないという願望を前提として
地球環境に優しいだとか脱炭素になるとか叫んでくるところ
現時点で全くエコでもないしCO2低減にもならないんだから終わってる
その上で運用が極めて面倒くさいとか車体寿命が短いとか重量増でタイヤが早く摩耗するとか
ユーザーにとってもメリットが少ない >>330
実際の豪雪環境をろくに知らず工学分野や力学分野や化学分野もろくに知らない者だとピンとこないかもしれんが、それを別のことに置き換えるなら相対性理論の問題さえ解決すればタイムマシンを作れると言っているぐらい理想論な話になるわ。 >>333
まさにそこが本当問題なんだよな。
そして理想論を語ること自体は否定されることでは無いが、その理想論を基準にして今現在の現実は無視して自己中なエゴを推し進めようとする部分は否定されて当然のことなんだよな。
それこそEVネイティブ辺りがその典型例で、あのアホは現実を無視した理想的な条件の検証しかしないから、実際の現実とは乖離したトンチンカン条件の検証だったりするんだよな。
例えば立ち往生想定の検証なのに、全然過酷じゃない状況で検証するなどがBEV信者の十八番。 過酷な設定にしすぎると
どうにもならなくてお手上げになるし
ゆるい設定にすると、
普通に走れちゃうし
EVとガソリン車で差がつく設定というのが
案外と難しい。
そこに知識と推定、つまりアタマが要る。 まぁ「科学技術リテラシーが皆無の文系脳低脳」さんが少なくないからなｗ
んで、「意識高い系 笑」なる一種のバカにそーゆーのが多いｗｗ 急速充電の採算性も解決目処なし。
面白いのは撤去に対して苦情が結構いっているらしい。
行きづらくなった、とか。
おそらく苦情はEV乗りだと思う(EV非所持にとってはどうでもいいので)けど、それなら採算合うようにもっと利用してあげればいいのに、と思う。自宅で深夜充電が基本！とか言ってないでさ。
月の利用10回未満も､僻地設置のEV充電器の末路
https://toyokeizai.net/articles/-/646888 >>335
そのギャップを埋める言葉が世界が、日本が、みんながという大きな主語
流れなんだから逆らえない従うしかない
バスに乗り遅れるな
最終的には他人任せというかこれしか言うことが無い
ただ残念ながらそのバスが発車するのは12年後なので、12年後に検討するのが正解
今急いで買ったBEVは12年後には産廃だし テスラの自動運転は「やらせ」エンジニアは証言したらしいｗ
ソースのforbesはメンテナンス中 来たな
BEVによる環境破壊問題が次々に顕在化
「EV ＝ 環境保護」の建前が崩壊
リチウム大量採掘による環境破壊
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2311a09f48daf519de78d28860e3c56fe7335a7?page=1
環境保護という大義名分を掲げたEVのために自然を破壊し、リチウムの採掘を終えると、荒廃した土地だけが残る。
「CO2だけが環境問題じゃない」
BEV化推進は「より深刻な」環境問題を生じる
EV電池が有毒物質の塊なので当然のこと
グレタはこういうのはスルー
スポンサー様のご意向に沿わないからな
不便で高価だけじゃなくエコでもないBEV AE86EVの試乗も凄い凄い連発だったもんな
そら楽しいだろうなぁ
ただ航続距離30kmらしいがね
航続距離なんて自分に必要な分だけ確保できてりゃいいのよね >>335
防寒着着込んで「シートヒーターだけで過ごせます！」とかアホらしいよな 鉄を用いたリチウムイオン正極材料の容量が約2倍に。
低コスト化に期待。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1471135.html
リチウムイオン電池も進化してますよ >>338
仮に採算とれるレベルで利用が増えたら、それはそれで充電待ちに文句垂れるだろうしなw 地球温暖化根拠のBEV化の推進っていうのは
LGBT、ポリコレとかの問題と構図が同じなんだな。
誰もが反論、反発しにくい理想像をタテにして
まるで正論のようなことを声高に主張されるから
初期的には受け入れざるを得ない。
でも、チョマテヨして考えてみると実にバカバカしい。
理想像と現実の狭間で人として
考えなければいけないことではあるけど
結局は先鋭化してきているのはいつものパターン。
あれ、この構図は他のどこかで繰り返されてきた気が まずクルマを小さくしなさい
どんどん大型化しながらエコはないだろう
「大きいは環境破壊」を打ち出し
各国サイズによる税制を厳しく設定しなさい >>347
EVにせよLGBTにせよ、それがマジョリティになると社会が成立しないという点でも性質が似ているね。 と言っても世界のEV販売の7割は中国ということらしいから、世界というより中国でEV販売が増えたと見るべき。
今後どこまで伸びるのか知らんけど。
欧州は去年からあまり伸びていない。
2021年
21年の欧州のEV販売、シェア1割超え 台数64%増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01EV40R00C22A2000000/
↓
2022年 欧州EVシェア11％
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73554
あれ？ >>342
evがここまで環境に悪いなんて…
なんでこんなのを推進しているんだ…？ >>353
中国勢は欧州にも進出し始めたしヤバいかもね
日本勢は完全に出遅れた感じ >>356
欧州ではもう売上伸びていないし、中国が入ったところで売れないと思うぞ 年中壊れたり使い勝手が最悪だったり使い道が無いような車でもある程度買う奇特な奴はいるんだよエンジン車でも
EVもその変な車群の一つ >>356
中国国内で中国メーカーが台頭するのもわかるし、中国政府もバックアップするのはわかる。欧州は欧州メーカーにEV化の旨みがないとルール変えてくるんじゃね？
中国新興EVメーカーもBYD以外はそれほどバラ色でもない。
簡単に言うと儲かって無い。儲かっているのはバッテリーメーカー。
中国新興EV｢理想汽車｣､7～9月は322億円の赤字
https://toyokeizai.net/articles/-/640641
中国新興EV｢小鵬汽車｣､販売伸び悩みの背景事情
https://toyokeizai.net/articles/-/638909?display=b
中国ＥＶのＮＩＯ、第3四半期は赤字拡大 納車増加へ
https://jp.reuters.com/article/nio-inc-results-idJPKBN2S011I 酷い所は潰れかけてる
中国新興EV｢威馬汽車｣､全社賃金カットの窮状
個人客のEV購入ブーム逃し､上場計画も頓挫
https://toyokeizai.net/articles/-/636950
12月中国恒大集団、EV量産中止か 受注不足、人員削減も
https://nordot.app/971417298786795520 水素スタンドがpayできるわけないのに水素推しがEVスタンド叩く滑稽さ ゴミへの急速充電は回転率が悪いから採算はとれんが水素はいけるぞｗ EVは環境云々で乗る人は少ないんじゃないかな
レスポンスが楽しいから乗りたいって人が多いだろうね >>363
うーん、補助金目当て…
EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割？ ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9c7d8d17f9fb480e8ae6fad3b2bef7d597537a
購入理由は「補助金が出るから」（42.7%）、「ガソリン代がかからないから」（38.0%）、「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」（ともに32.2%）となった。 >>357
欧州は補助金は減っていくだろうけど中国勢が普及帯価格で狙っていくでしょ
昔はそこに日本車が入り込めたけど今は価格が上がりすぎた
更にEVで出遅れてるしね >>361
evのほうがpayできない。利益をある程度載せられる水素スタンドの方がマシ >>365
EV購入ユーザーの購入理由 補足
静かだから 26.9% 5位
乗り心地が良かった 22.2% 7位
理由の一つにはなり得るけど、優先度は高くない。 中国、2023年のNEV販売台数900万台の見込み 全体の32.6％
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM06B2I0W3A100C2000000/
中国、2022年の実績 NEV比率25.6％
BEV 536.5万台(販売比率19.97％)
PHV 151.8万台(同5.65％)
FCV 3000台(同0.01％)
https://i.imgur.com/Z9vr3aR.jpg >>365
電気自動車＝BEV+PHEV
レギュラーガソリン車とハイオクガソリン車とディーゼル
結果に違和感しかわかないというか分け方に詐欺感満載だなｗ 水素は世界でも販売シェア0.02％だけど、なぜか日本では主流のように報道される
ちなみにトヨタの去年のFCV世界販売台数は42%減の3000台、国内販売は80％減 >>363
こちらはEV購入者関係なく(大半はEV未所持)、一般の人がEV購入のメリットと考えてるいる項目=購入理由となり得る
電気自動車のメリット
1位 環境にやさしいこと
電気自動車について調査／持っている人は5％!?
https://car-me.jp/news/articles/19832 発電は石油メインだがいざとなったら石炭も国内にあるし水力もある
ロジスティックのメインの自動車がガソリン一本槍じゃ有事に困るんだよ アンケートで複数回答だと補助金はほぼチェックするだろうしな
アクセルレスポンス云々はサクラ買った高齢者は意識してないのかもね
ただ車に興味がアクセルレスポンスがいいのはわかるからね
わからないなら何乗っても違いを感じられない人だろうね ↑アンカーミス
871じゃ無くて>>371だったw >>375
むしろ複数回答だから、乗り心地ってのが理由に挙がるのだと思うぞ。1択回答だったら、回答順位的に多分乗り心地は項目にも挙がらないと思うぞ。
「あなたが」EVのアクセルレスポンスとやらに感動したり、重要視するのは否定しないが、アンケートで見ても多くの人がEVに1番求めているものでは無いと言うことは理解したほうがいいと思うぞ。
主語は大きくせず、自身の感想として語ることをお勧めする。 >>369
中国だけ伸びそうだな。欧州は完全にヘタれた >>373
ガソリン車やHEVと比べてBEVの性能（利便性含む）が低すぎるのが問題 水素水素いうてるけどEV乗り以上にミライ乗りいないじゃんw
自宅周辺で初代ミライ乗ってる勇者を1人見かけるけどね 水素はまずは長距離トラック向けやバス向けとして普及させてスタンド増やしていかないと無理だろうな 通勤経路上に24時間営業の水素スタンドがあってコンパクトカーのFCVが出れば考えるな 韓国車は対応してるけど、日本車って止まった状態からハンドルを切らずに、真横に移動できる技術もってないよね。 ガソリンスタンドですら、
地域によっては24時間営業店がない。
水素スタンドに24時間営業を求めるのは、
夢のまた夢。 >>385
カリフォルニアは日本全体の水素ステーションより少なくてより多くのFCEVをこなしてるが全てセルフだから十分に満足してるらしいぞ。 2030年でエンジンは終わってしまうと公式で完全に言い切っていたな、国におねだりアピールか
ドリフトロスのみなさんを取り残しませんと、ドリフト族にすがり票稼ぎ？ ぶっちゃけ、バッテリーや水素に投資するリソースでディーゼルを進化させるのが一番実の有る結果が得られると思ってる。 >>379
今より不便になります
値段は下がりません、というか高くなります
環境にも良くありません、人権侵害の温床にもなります
総合的なCO2排出量は下がりません、何なら増えます
イメージとアピールだけで成り立ってるけどBEVの実態はこれだからね… 近代においては
便利、不便だけで使用する時代じゃないのかもね
このへんはジェネレギャップかな 立派な科学者の人が言うには、EV車の方が総合的に二酸化炭素増えるというのはデマ。 >>390
何言ってんだ？
スマホが一気に普及したのは正に便利だったからだろう。
趣味や嗜好品以外の実用品で、不便なものをわざわざ選ぶ消費者は居ない。 EV推しの人が結構いるみたいだからそういう人たちがこぞってEV購入してくれれば普及が進みそうだね。
自分はEVが安く便利なものになるまで待ってます。 スマホは地球の気候変動に関係ないからじゃないかな
少なくとも異臭や騒音はしないしね
このへんはジェネレギャップかな >>314
ドローンでの走行時給電は草
頭大丈夫? >>391
レアアースやレアメタル採掘のために鉱山や塩湖を開発(露天掘り)しなきゃいけなくて
それら鉱石や砂を各元素に分離精製するまでにめちゃくちゃエネルギーを使う
その上でそれらをバッテリーにするんだけどBEVは何と600kgとか1台の車に乗せる
出来上がったBEVを走らせる電力を供給してるのは火力発電所
しかも10年もすればバッテリーの寿命で廃車となるがそのまま捨てると公害の原因にもなる
適切にリサイクルするには更に膨大なエネルギーを必要とする
学者云々関係無く、BEVは膨大なCO2を発生させてしまうのが現実
BEVがCO2を低減させるという主張は、発電所が完全にクリーンでカーボンフリーな場合に
ガソリン車と比べて下がるという主張
そんな世の中は到来していないんだから無意味 >>380
そう？俺の周りでは結構見かけるぞ？
あーEV車より時代は水素なんだな、といつも思うね >>394
ジェネレギャップって、
老人がBEVの主なユーザーで、
若者は車持たないってこと？ めちゃくちゃ努力して湯水のように資金を使って完成したBEVによって
ライフサイクル全体でCO2を10％とか20％削減することに成功しましたとか言ったとしてそれで嬉しいの？
ユーザーがめちゃくちゃ不便な思いをしてふところを痛めてその程度？
単にガソリン車の燃費を2割向上させる方が余程地球のためになるでしょ
CO2排出量が1/10とか1/100になるなら我慢するとしても
そんな日が来る可能性は無いんだしねぇ アンチの言うような、ゼロエミッションについての、国連では締めていく方向にあるみたいだけだね
‘Zero tolerance for greenwashing’, Guterres says as new report cracks down on empty net-zero pledges
https://news.un.org/en/story/2022/11/1130317 ガソリン車推奨者は、大局感がない。
自家用車は、大局的にはどの時間帯でも9割が駐車されている。
だから、その時間に給電できるEV車は有効。 ゼロエミッションの普及は一つの手段であって目的はCO2削減
https://toyokeizai.net/articles/-/642084
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg 水素FC式のEVって、ミライという高級大型モデルしかない割には売れてるねぇ
それに、電池式のEVと違って悪い評判が聞こえてこない
ま、800km以上の航続に3分しか充填がかからないからってのも大きいんだろうな
日本では東北地方に水素ステーションが無いのでイマイチ普及が足りないが、東北にも
今年あたりから設置が始まるって話を聞いたから、そうなれば普及ももっと進むね
トヨタは東北地方への水素ステーション拡大があれば、プリウスあたりに水素FC-EV版を
出してくるんじゃないかと思ってるよ
プリウスとか他社ならヴェゼルとか、Cセグ大衆車の水素FC-EVなら暴売れ間違いなしだからね
今世界中で話題となってる新プリウスからBEVバージョンを排除したのもそのためだろうね >>404
その1割の排ガスで地球環境変えられると思ってんのがアホ >>408
トヨタは営利企業だから需要が無い車は作らない >>405
欧州の脱CO2カルト信者は、BEPのバッテリー勢作時の恐ろしいほどのCO2排出について
完全に隠蔽してるからな
自分たちの国の自動車技術では
誰でも造れる低技術のBEPしか作れない、ってことわかってるんだろうね アンチトヨタのEV信者がトヨタに期待する歪さ。
国産車だけでも日産やホンダという選択肢があるんだから、トヨタは周回遅れで置いていけばいいじゃん。 >>409
海外ではEVをどんどん展開してくでしょ
日本では儲かる内燃機関車の方を売りたいだけなのでは >>413
海外でもBEVは儲からない
テスラはマネーゲームで儲けている
Chinaメーカーは補助金 トヨタはかなり本気で水素エンジンに取り組んでるみたいだな。 遊びじゃなさそう。
AE86 ではっきり方向性が見えた。 >>416
レースで社長が遊んでるだけにしか見えないけど？
本気なら市販車を出して欲しい
まずはそれからだね >413
メーカーが儲かる車を売りたがっても需要が無いと売れないよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/075ce66d9bcf404535f71163acd32e16898ee109
トヨタの豊田章男社長は次のように話しています。
自動車産業において、カーボンニュートラルの選択肢は、EV（電気自動車）だけでなく、FCEV（燃料電池車）、HV（ハイブリッド車）、PHEV（プラグインハイブリッド車）などお客さまが選べるように選択肢を用意することが大切です。 >>406
数キロ圏内に水素ステーションがあるからかもしれないけど、近くにミライ止まってる。
売れてる理由は、デザインと快適性じゃないかな。
斜め前から見たときのデザインは凄いかっこいいし、電動駆動の滑らかさと快適性を考えると、遠出しないならEVよりも良いかもね。
水素ステーションに営業時間があるのがネックだけど。 「電動キックスケーター」時速20キロ以下は運転免許不要に 時速6キロ以下は歩道走行可能 7月から ★2 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674098512/ 欧州の環境カルトが世界中で大評判の新プリウスに僻み爆発ｗｗｗ
ttps://youtu.be/onwMH3aBzi0 ガススタンドは海外みたいに充電ステーションになるんだろうね
引き続き洗車やパンク修理、車検ビジネス出来るし >>417
6合目から本格販売まで何年かかると思ってるの？ >>423
パンク修理でどうやって充電事業の大赤字を穴埋めするんだよw 思うにガソリン車は、令和の枯葉剤である。
後世に禍根を残さないためにも、EVへの歩みを止めてはいけない。 >>400
まぁねｗｗｗ
どっちも
昔の過激派学生運動の極左で今は環境ゴロツキやってるヤツだろうねｗｗｗ 自動車の話題なのに枯葉剤なんて言葉がスッと出てくる辺り、べ平連とかの世代なんだろうか。 もうコラボのニート無能と仲良く自爆すればいいんだよw >>429
BEV基地外を演じている可能性も無きにしもあらず 水素は、普及まで最低30年はかかるだろうね
ガソリンエンジン車は、まだ続く、EVもね EVから乗り換え？ トヨタが「水素エンジン」を本格始動させるワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a916acbc630caba4c2c9fd1aa3fe73631b34e10
水素自動車の開発に力を入れている自動車メーカーはまだ少ないこともあり、現状では
「どの程度市販車として販売できるのか」
「電気自動車（EV）よりも高性能なものが作れるのか」
などは明確にはなっていない。
現在、世界的にはEVの台頭が目立ち、トヨタもその開発に力を注いできた。しかし、残念ながら日本全体は後れを取っているのが現状だ。
豊田社長は以前、
「うるさく、燃費が悪い野性味あふれる車が好き」
と語っていた。この言葉に心を躍らせた車ファンも多いだろう。しかしそうもいっていられないのが自動車メーカーの辛いところだ。石油をはじめとした化石燃料には限りがあり、温室効果ガスの排出などにより地球環境から目を背けることはできない。
今回、トヨタが水素自動車の開発に踏み出すことを決めた動きから、燃費はともかく、水素エンジンで少しでも野性味のある車にしたいという気持ちが伺える。また企業視点で捉えると、現在の自動車勢力図を見る限りで、日本車が劣勢といわざるを得なく、近い将来性能面において世界と戦うことが難しいから水素へシフトしたとも考えられる。 >>249
すでに新造することに決定したこと知らないの？
高温ガス炉とかの新型炉。 停止した原発跡地に作っていく。 しかしあれだね、もし本当にここのEV気狂いが団塊世代とかだとしたら酷い話だね。
自家用車所有の有無に関わらず、自分らは人生の全てにおいて内燃機関の利得をたっぷりと享受しておきながら、後の世代にはそれを使わせてはいけないって言ってるんだから、これはもう鬼畜な外道ですわ。 >>440
キャリアカーが燃えて、載せてたテスラ車が全焼したって事故だが >>438
通常の原発は廃炉が決まってから30年とか40年かけて取り壊していく計画になっている
当然のように工期は伸びるだろうし(伸びるほど放射性物質が減る)
「原発跡地」が出来るのは廃炉が決定してから50年後とかだから
日本の現有する原発施設がどんどん廃炉に追い込まれ、それらが更地になるのはまだまだずっと先の話
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/hairo.html
そもそも取り壊すのに計画段階で40年かかるものが脱炭素というのも言葉遊びでしかないんだけどね
運転中にCO2を出さない、他でいくらCO2を出してもカウントしない
BEVと言ってることが同じ 結局、中華以外で売れなくなってきたBEV
2022世界BEV販売 約780万台
2022中華BEV販売 約540万台
世界BEV販売台数の7割が中華
例によって大本営発表台数
ショボいゴーカートを多数カウントしてる
昨年BEV販売が大きく伸びたのは中華だけ
実は欧州のBEV販売はもう伸び悩んでる
（2021BEV販売比率約10％→2022約11％）
BEV好調を演出している中華だが
徐々にEVブームのカラクリが見えて来た >>439
先進国と途上国の関係もそう
世界第2位のGDPでありながら途上国の権利を振りかざす国 震災の時のように、エンジンが2割落ちるとかない限りエンジンは100年先まで続く 因みに原発は通常の運転許可は40年、延長申請が通ると追加で20年
それが終わったら廃炉期間が30年から40年(計画段階)
土地の利用効率としてもあまり良いとは言えず
素直に火力発電所を建てていた方がマシだと思う
というかマジでガソリン車とか火力発電とか日本の技術は素晴らしく、他に代えがたいほどの超高性能なんだから
素直にガソリン車と火力発電の組み合わせで生活するのが一番良いよ >>335
EVネイティブの同類の僕テスは環境対策でテスラ買ったわけじゃないと開き直り 今の現状ではPHEVとBEV10割はBEVでいいくらいだけどなw >>450
「はBEV」
を抜くんだよ
そんなこともわからないのか？
次からはもっと賢い質問をしたまえ >>451
トヨタ「火力依存の発電構成を解決せずにBEVシフトしてもなあ」 水素ってミライが出る数年前まで FCV1台1億円とか言われてたわ
触媒に使う白金の量やばいｗ
触媒は少しは良くなってんのかね >>451
そりゃ自分で何もせず意味も分からぬままに無茶振りしてくるアホ政治家の戯言なんて、メーカーからすれば聞いてられんだろ。 水素はまず化石燃料を使わない水素でなければいけないという大前提ありきの話
しかし、脱炭素には再エネの他、核融合ができるまで
今の原発に頼らなければならないように化石燃料（を使った水素）には頼らないといけないだろうと考えているわけ
ただし、二酸化炭素というゴミを最小限度におさえるために化石燃料由来の水素は最小限に >>458
ホンダとは意気投合してるじゃんw
章男空回りしてないか？ >>459
オーストラリアの砂漠とかパタゴニアの海岸とかの無人地帯で無尽蔵に再エネ電気が作れる所で水素を作って人口稠密地帯に運んでくるんだろ >>459
原子炉の熱を使った熱分解による水素生成が有望視されてる
電気分解よりも高効率だそうな >>461
資金とエネルギーをドブに捨てるようなもの
1/10以下の予算で日本で無尽蔵の電気を作った方がいいよ
国民にとっても日本国にとってもね >>460
政府が私企業に対して無理な目標の押しつけを行っているだけ >>460
そりゃホンダは凋落著しいからなあ。
ソニーと協業とか呆れるしか無いし。
>>462
キハ40にバイオ燃料とはおめでてーなw 電池交換式も赤字なのに、水素いける？30年後の話だよな >>463
地震やテロ等危険性を排除できるなら当然そちらが好ましい
将来的には国内の再エネと原発から水素をつくるべき >>467
電化では不可能なものがある
お金がかかろうともやらねばならんとするなら
それが少数なら負担も少なきてすむ
あれやこれやと新たな燃料をバラバラに増やすのではなく、水素でやろうと絞ることも大切
コスト低減、インフラ環境にもプラスになる
極少数なら化石燃料を使わせ、プラスマイナスゼロでしのぐこともある ミライは現状でも、地域によっては十分に使えるレベルにあるしな
私が和歌山旅行いった際は、朝に水素充填して、帰る頃には水素ステーション閉まってる時間だったからヒヤヒヤしたものの650kmはなんとか走れた。(19インチ仕様ならもっと余裕あるはず...)
ほんと水素ステーション17時に閉まるのだけは勘弁してほしいが、それもレクサスとかでFCVを採用しだしたら解決してもっと使いやすくなりそう EV見ても分かるように、国は支援はするけど民間が前に出てやらないとな、水素できそう？ アンチＥＶは、プーチンを始めとした産油国から書き込んでるの？ >>473
世の中にはウマイ話なんてのは無い
現実は泥臭く地道で少しずつ進んでいくしかなく
これをやれば理想的、これをやればただちに問題が解決される、みたいな夢のような話なんてない
ただそれだけのこと
まるで電気を使えばただちに脱炭素だとか
大量にバッテリーを使えば地球温暖化が止められるとか
電気とバッテリーで車を動かすとCO2排出が減るとか
脳ミソ沸いてないと主張出来ないでしょアホ過ぎて >>473
産油国ノルウェーから書き込んでるのかもなw https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。
神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。 >>474
日本はHEVでCO2削減ナンバーワン
>>405 >>443
チュウカは「ウソだらけ」だから本当にそれだけ売れてるのかは分からんｗ
50万円電池EVとか、日米欧の先進国では「車としてカウントされない」ようなモノが
大部分なんじゃないかｗと思う
■高橋洋一 信用出来ない統計の中国 GDPも人口減数字も怪しい
2023年1月19日
ttps://youtu.be/JqaseKUcBXE >>479
電気って普段は目に見えないからさ、義務教育を真面目に受けてなかった人って、電気はまるでスターウォーズのフォースみたいにその辺から無限に湧いて出て来るエネルギーみたいに思ってる節が有るよね。 BEVは世界で780万台
FCVは 世界で2万台、トヨタは3000台
この状況なのにEV失速、水素が有望みたいな報道するのが日本のマスゴミ >>482
いやオーストラリアなら太陽光発電とわかるが日本は向いてないから
欧州もアジアも米国の東海岸も太陽光発電にまったく向いていない。それでも欧州は年平均500ミリ程度の降雨量の地域があるが、日本に至っては2000ミリレベルで、こんな土地で世界と太陽光発電で戦おうとするのがそもそも間違っている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car1.jpg >>480
まあ実際誤魔化していた例はあったみたい。
中国のＥＶメーカー創業者「生産額の水増しを強要された」…地元トップを告発
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230116-OYT1T50194/ この時期は一般家庭でも灯油を燃やしてたりするわけだけど、そのCO2は許容されるわけ？
仮に電気にするとCO2が減る、地球温暖化が止まるなら
国民の住居は2035年からオール電化しか認めないとかいう法律も必要なんじゃないの？
家庭からCO2出てるのに何でやらないの？
車だけ規制しても片手落ちだよ？政府は電気を使って生活することを強制すべきだよね
実際には電気にしたからってCO2削減にならないし、インフラを電気だけに頼ると危険だし
電気の供給も安定しないし地域によっては不便だからそんな規制はあり得ないわけじゃん？
じゃあ逆になんで車だと規制されるんだろね、有効でも何でもないのにさ エンジン車やハイブリッド車に劣ってる間は電気も水素も無いよ、ガキの遊びで車使ってるんじゃないんだから >>479
この図の左側の正方形程度のソーラーパネルをサハラ砂漠に敷いたら全世界の総電力需要を賄う事ができるらしい
実際にはオーストラリアの砂漠とかの方が日本に運ぶのには便利だけど
砂漠が無尽蔵に湧き出すする油田みたいにエネルギーを産生する様になる
ただ電気をいくら作っても距離がありすぎて送電が出来ないから水素に変換して運ぶのよ
https://i.imgur.com/djkPEjB.jpg エンジン車は、バイオ燃料になるんでしょう、EVに負けないコスパが必要になる >>481
それ、
＞義務教育を真面目に受けてなかった人
じゃなくて、ただ頭が悪すぎる人 ってだけじゃんｗ 洋上の太陽光発電すら撤去してるんだから
現実的にはカタツムリだぞ >>491
洋上の太陽光発電ってなんだよw
そんなのがあるのはお前の脳内だけだろ
糖質ははよ薬を飲んで寝ろよ 夢を語ることは大事だけど、現実には簡単な解決策なんてものは無い
今の文明は化石燃料を燃やすことで成り立ってる、この依存を減らしていかないといけない事は事実
だけど10年20年で変えられる話ではない
夢を諦めてはいけないし将来に向かって努力し続けることは大切なんだけど、BEVにすると何かが解決されるかのように吹聴するのはペテン師、実態としてCO2は排出され続ける それで、排出量の多い日本は諦めて鎖国した方がいい？ >>495
何度も言われているが日本は車両のCO2削減はトップクラスに優秀
問題は発電 はっきり言って、日本が削減出来ないCO2を他国が削減出来るとは全く思わない。
風力？ソーラー？
それ本当にエコ？ >>496
一応経済産業省の2021年10月22日時点での目標が下の図
2030年時点で
化石燃料を41%
非化石燃料を59%にするのが目標となっている
つまり7年後でも
BEVは今より減ってはいるがまだかなり化石燃料を燃やして走るって事だ
この図では20%以上原子力に依存することになっているが左巻きの環境テロリスト達はどう思うんだろうね？
https://i.imgur.com/1IeULoJ.jpg 日本は環境悪いから、きれいな国で作りましょうって墓穴な自称愛国者たちに涙 >>500
●THSを代表とする本物のHEV車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
ttp://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
ロンドンなどはディーゼル車に10ポンド（千数百円）/dayもの入市税まである。
日本の場合は、先見の明がある政治家とハイブリッドを好んだ国民性の賜物だね。 洋上もあるし日本だとダムの水面でも太陽光発電してるぞ
まあまったくマイナスで速攻撤退するようだが >>497
欧州は変なプライド捨ててHEVにすればよかったのにね
ディーゼル詐欺しないで >>498
ノルウェーみたいに海外に化石燃料売りつけて水力発電で賄えるならなんとか
あと小人口 >>501
これ。世界の最適解はハイブリッドね。evに非ず これもし本当だったら章男社長の水素エンジンパフォーマンスはなんだったんだって事だよな
だから最近日本はありがとうの気持ちがないけどタイはトヨタへのありがとうの気持ちがあるから大変嬉しいって暗にタイに移転するぞって脅してたのか
>自民･甘利氏 自動車産業「EVとバイオ燃料の2本立てを」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA186MM0Y3A110C2000000/ 何で日本の政治家はこうも世間の動きが見えて無いのか
そう言えばガースーも甘利も進次郎と同じ神奈川だったなw 2022年の国内電動車販売
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/18820/
https://i.imgur.com/2lIZ3qp.jpg
BEV 58,813台(前年比171.1％)
PHV 37,772台(同65.8％)
FCV 848台(同▲65.6％) 日本人は、BYDを羨望の眼差しで見ている。
それは、かつて世界がトヨタを見たときの目と同じであった。 >>488
それが無駄だと言っているんだよ
電気→「（変換）→水素→（貯蔵）→（運搬）→（貯蔵）→（タンク充填）→（変換）→電気→」使う
電気→そのまま使う
無尽蔵なら電気をそのままつかった方がいい、それだけの話だ >>499
2030年な
電源構成非化石が約6割のように車も6割を目指して頑張らないといけない
車の場合は電源構成上、2030年には全保有車オール電動化が達成した上で、保有台数の6割がZEV
2030年の新車販売の話ではないぞ
もう新車は全車HEV以上を売っていないと達成できんよね
なぜ、まだガソリン車をのうのうと売っているのか理解できん >>514
お前はバカだなあ
日本まで電線を引いたら電気は途中でほとんど損失するだろ
水素化して運ぶのが最も損失が少ない >>515
市場が求めるのを売ってるだけのことでしょ。
売れないものを並べても無意味だし。 >>516
それは水素を製造する国、場所も同じだぞ？馬鹿じゃないのかw >>517
純ICE等売らなきゃいいだけの話
HEVを買うだけだ >>519
HEVとの価格差を考慮すれば、コスパで言えば多くの人にはICEがベストな選択だからね。 水素火力は調整電力としてバランスよく最小限でいい
一般向け乗用車はどうかね？
FCEVや水素自動車は必要？
基本は電気を使うPHEV、BEVで賄えそうだよね
その中でレンタルやカーシェアリングでHEVを上手に活用するのもありじゃないかな
年に数回のために毎日排気ガスをまき散らすなんてアホらしいでしょ >>520
co2を出すことがコスト
出した分は拾って処分しとけよw BYDは、中国の新たな4000年をつくる基幹産業たりえる。 >>521
調整用火力として良いのはもちろんだが
トラックとかタクシー等の営業車は大量の電池を積んで重くするよりは水素自動車のほうが良い
自家用車は水素を使うなら水素PHEV（エンジンじゃなくて燃料電池で）が一番向いている様な気がする
メルセデスが昔少しだけ作っていたけどね メーカーがインフラ整備に責任持たないものは売れないよ >>515
>電源構成非化石が約6割のように車も6割を目指して頑張らないといけない
それらは別の話だし、販売割合とCO2削減割合は分けて考えないと
そもそも日本だけでなく世界各国で2030年の目標値であって罰則規定は無い >>518
だから日本で太陽光発電は効率が悪いんだよ
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/04/07/1649327703-768x1140.jpg
上にあげた気象庁作成の「世界の年平均降水量分布」図を見れば明かだが、茶色が年間降水量100ミリ未満、焦げ茶は同100～200ミリ、オレンジで200～300ミリだ。日本は2000ミリ級で太陽光発電には降水量的に極めて厳しい。欧州も日本よりマシとは言え、有望とはとても言えない。
ではどこが該当するかと言えば、一目瞭然、アフリカから中東にかけた低緯度地域。南北アメリカの西岸、豪州が太陽光発電のポテンシャルエリアである。しかし、これらの地域で発電したとして、需要地である人口密集エリアまで、何万キロもの距離を高圧線を引っぱって、電力を供給するのは現実的とは思えない。例外となりうるのは北米西海岸くらいだろう。
となれば、発電後、運べるエネルギーに変換する以外に方法はない。だから水素やe-fuelにするのだ。もちろん変換すれば必ずロスが発生するが、輸送できなければ意味がない。 >>528
だな
中国産の太陽光やら風力発電を膨大に使って水素をつくるのも悪くないがね
日本メーカーの国内で作られた太陽光にも期待したい
アイシンさんをはじめ、自動車産業の方々にもには頑張ってもらいたいね テスラ自動運転責任者の新証言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
A Tesla crashed into a fence during filming for the company's self-driving ad, Autopilot director testified
テスラが同社の自動運転広告の撮影中にフェンスに衝突、オートパイロットの監督が証言
https://www.businessinsider.com/tesla-crashed-fence-filimg-autopilot-fsd-self-driving-ad-report-2023-1?utm_source=reddit.com
↑
こんなインチキクソ車を大絶賛して高値掴みした高橋一味笑 >>526
そのうちCAFE規制みたいなメーカー単位の燃費規制が203X年に設定されるんじゃない？ >>511
HEV 1467683台(42.6%)
圧倒的だな。 イーロンマスクが捏造を直接指示した社内メールが流出した
完全に／(^o^)＼ｵﾜﾀ
Elon Musk Directed Tesla Autopilot Video Saying Car Drove Itself
イーロン・マスクは、これまで知られていたよりも悪名高い2016年の「完全自動運転ハードウェア」デモ動画に直接関与しており、冒頭に表示される「免責事項」まで書いていたことが、入手した社内メールから判明した。 スクープ
https://news.bloomberglaw.com/tech-and-telecom-law/elon-musk-directed-tesla-autopilot-video-saying-car-drove-itself
オートパイロット/FSDがNHTSAによってリコールされた場合、$TSLAは顧客に37億ドルを返金し、10億ドルの繰延収益を償却する必要がある。
合計47億ドル、自己資本の11％のコスト。
これは、集団訴訟が発生する前の話です。
／(^o^)＼ｵﾜﾀ〜 近年のNature誌で発表されたLCA研究
欧州の政治家や環境カルト信者は隠蔽するのに必死ｗｗｗ
「BEVは走行時に環境汚染物質（CO2，PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，
製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっとCO2や
汚染物質の排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018
「将来の中国で再エネ＆EVが普及しても小型乗用車由来のCO2排出量削減は期待できない」
小型乗用車を普通充電のみで運用する場合，再エネが普及してもCO2削減量はEVとガソリン車で大差なし．
急速充電の使用率が高まるとガソリン車よりも排出量が増加する
Nature, Nature Energy 3, 413-421, 2018
「低炭素化にはEVよりもPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017 >>521
高額なのに不便な車を使う方がアホらしい ずっとBYD推しが常駐してるけどバス以外売ってるの？ >>536
当然の話
何故BEVが環境に悪いかなんてのは明らかで
車体にバッテリーを600kgとか700kgとか積んでるから
実際に目の前に置かれたら70kgのバッテリーでさえ高額で環境に悪そうだと感じるのに
現実には700kgだからね
しかも航続距離を伸ばすためにはバッテリーを増やすしかなく、バッテリーを1t載せる車種も存在する >>508 自動車産業にＥＶとバイオ燃料の二本立てを、か
ＥＶ、バイオ、水素で
水素は脱落はともかく、なにかしらの新プラットフォームは必須
世界のエネルギー情勢から >>535
これは非常に悪質
ワンマン経営者がインチキビデオの制作を指示していたのが明らかになった >>533
それが欧州の95g/km規制
まともにパスしたのはトヨタだけ
最も問題なのは、この規制はEVは充電に必要な電気を作る際のCO2排出はゼロと計算し、しかもEVは1台で2台分削減すると計算してた事
無茶苦茶だよな バイオは
インディカーでおなじみのエタノール燃料、それか
Ｆ１でおなじみのE１０ガソリン燃料（バイオ比率は上がる予定）
が有名
日本では、ガイナックス、イクシオン
いずれにせよ、ロシアを苦しめるエネルギー政策だな。 >>539
＞BYD押しが常駐
そいつは、中国の日本向けプロパガンダ報道「工作」の最下層使われ物のヤツだろｗｗｗ >>541
HEVとバイオ燃料で
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5％、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5％混ぜれば、それだけで走行段階（T2W＝タンク・トゥ・ホイール）で10％のCO²削減になる。さらにxEV化によって15％の燃費向上効果を得られれば、合計で25％のCO²排出削減になる。
2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム／kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム／kmは10％減って126グラム／kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15％の燃費改善効果を得た場合は107グラム／kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム／kmより低くなる。 >>539
これなんじゃね？論理や日本語が未熟なあたりも含め。
ちなみに BYDのEVバスも去年20台売っただけだけどな。
中国のSNS情報工作、未熟だが「執拗さ」で圧倒
https://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832
中国政府が背後にいるとみられる欧米のソーシャルメディア上における情報工作は、手口は未熟だが極めて執拗（しつよう）であることが、新たな分析結果から分かった。 >>544
だからどのメーカーも規制対策としてBEVを作ることになるわけなんだけど
単なる書類上のテスト対策やってるだけだからBEVは実際のCO2削減にはなってないんだよね Ｆ１ですら、バイオ入E10ガソリンを使わなくてはレースに出場できない以上
日本がどんなに、既存のパワートレインを輸出しようが他国の規制がかかるのは時間の問題だな >>550
Ｆ１ですら、バイオ入E10ガソリンを使わなくてはレースに出場できない以上
ドイツがどんなに、既存のパワートレインを輸出しようが他国の規制がかかるのは時間の問題だな >>549
＞だからどのメーカーも規制対策としてBEVを作る
欧州のメーカーはどのメーカーも高性能高効率のHEVが造れないからね
CAFE罰金対応で、低技術でも手がけられるBEVに逃げるしかない いよいよタイヤ粉塵規制も始まるようだ
重い車や発進トルクの大きな車は不利になるそうで、EVはICE車より多くの粉塵を発生する
発生した粉塵は雨水で流されて海洋へ
マイクロプラスチック汚染の原因は、1位が衣類の繊維で2位はタイヤ粉塵のゴムとのこと
走行時の騒音規制と粉塵規制
エンジンだけじゃなくタイヤも悪役の時代 ２０２２年のトップカテゴリの燃料
WRCラリー 現100％バイオエタノール＋HV
F-1 現E10ガソリン＋HV
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
FormulaE 現EV
CART 現バイオエタノール、2023年100％バイオ
ル・マン 現ガソリン ・バイオエタノール、2025年100％
確実に現在のままというわけにはいかない様だ >>557
結局タイヤ規制も厳しくなるとEVはきついねえ
航続距離が長いEVは超重量級だし >>558
エンジン存続でバイオエタノールが主流になるわけか >>558
フォーミュラE以外はエンジンじゃねーか。
BEVやモーターは？ 既存のガソリンスタンドというロシア勢力を追い込める
綺麗な燃料であれば誰も困らない。 BEVはガソリン車と比べて何百kgも重たいし
さらにモーターは発進時のトルクも大きく出来るから
まるで消しゴムのようにタイヤが磨り減っていく
ま、どうやって解決するかというと
EV用に専用タイヤを開発して
更に停止時からアクセル踏んでも加速しないモードを追加するんでしょ
発進加速でイキっても不利なだけだし 今後、自民の言うバイオにかじをきって、スタンドを全とっかえ、車も全とっかえすれば経済も回るし海外輸出も可能、ロシアにもお灸 ２０２２年のトップカテゴリの燃料
WRCラリー 100％サステナブル燃料＋HV
F-1 E10ガソリン燃料＋HV
F-2、F3 2023年バイオ55％、2025年100％
FormulaE EV
CART バイオエタノール燃料（2,023年から100％）
ル・マン 一部バイオ、2025 >>564
バイオはガソリンスタンド残るし車もとっかえる必要ないぞ >>563
減りにくいタイヤはゴムを固くして作るから乗り心地が悪くなってノイズが煩くなってグリップが減る
こういうタイヤはタクシーや商用車が履いてる、また商品価値下がるな >>566
既存車にいれる絶対の自信がメーカーにあるかな
メーカー…すべてのモデルはガソリンの使用を前提に設計されている
https://response.jp/article/2001/08/09/10978.html バイオ燃料用内燃機関遠作るにしても基本構造はガソリンエンジンだろうしなあ。BEVと違って既存メーカーが有利だろうね。 レーサーですらガソリン控えてロシアにプレッシャーかけているのに、
日本がうぉんうぉん使っていたらヤバいね。 減りにくい固いタイヤはグリップしないタイヤだからな。
レースでは普通はタイヤを温めて
柔らかくしてグリップを稼ぐ。 >>572
CO2排出量からして日本の車両はガソリン使用量の削減もトップだと思われる
>>405 カーボンフリー真理教の人って、自分の身の回りにある物や食料品全てが化石燃料を大量に用いて製造運搬されてる事実についてはどう考えているの？ >>570
ガイアックスの場合、アルコールがゴムを劣化させるので問題になったが
最近の車はバイオ燃料を10%程度混ぜたバイオガソリンに対応してるね これからの車は代替燃料で使われる事も考慮した設計になるだろうし古い車にはエアコンの時のようにレトロフィットキットが作られるだろうな
そんなに難しい話でもない >>574
？、地球環境がどうなってもいいってこと？ 欧米の「環境カルト」とその関連政治家・関連業者の跳梁跋扈もいつまで続くか分からんぞ
現代の「環境カルトによるCO2狩り」は、中世の「基督カルトによる魔女狩り」と一緒で、
本性が迷信深い欧米人の「業」みたいなもんだｗ
地球温暖化 「人間排出のCO2犯人説」は世紀の大嘘の可能性がある
■2030年に世界は氷河期突入、確率は「97％」とザーコバ教授
ttps://www.news-postseven.com/archives/20170130_488474.html?DETAIL
まぁこういう主張をすると、今のカルト的な政治ヒステリー状態の欧米では学者としての地位や出世に
も関わりかねない。だから中々言い出しにくいんだよね。言い出すのはすごく勇気の要ること。
中世の魔女狩り時代にも当時の知識人の殆んどが口をつぐんだのと一緒だ。魔女の仲間認定でもされ
ちゃったら自分の命までもが危ない。
だが現代においては、実はこの手の議論がネット上に「少なからず存在する」のが救いか。
情弱な左巻きオールドメディアが例によって全く報道しないというだけで。あのグダグダで終わった
COP26の時も、同じグラスゴーで反COPの会合が開かれていた位だ。 >>569
だって使い物にならないもん。次世代はe-fuelと水素ってほぼ確定だし >>580
その曖昧な
言ってて心地良いだけの語り方
めっちゃアレだね >>585
連中は腰巻いっちょで畑耕す生活を世界中の人類に強制する夢見てんだから問題ないんでね ここにいる日本語不自由な奴が頑張ってるけどEVは使えないんだわ 5年前
テスラ「EV車こそ本命だ！」
ＶＷ「EV車が作れないトヨタワロスwww」
BYD「我々のEV車の技術は日本を超えたアル！」
日系各社「いや、EV車はうちらがやって将来性ないと判断しましたが…」
↓
現在
テスラ「EV車が売れなくなってる助けて！」
ヒュンダイ「EV車を作ったら燃える！」
BMW「次世代は、水素！水素なんだ…トヨタ技術をよこせ！」
日系各社「…馬鹿か？」 >>556
イーロン・マスクが自動運転のヤラセを命令したメールが発見された？これはマジならEVドリーム終了じゃん！
イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督－性能誇張指示か2023年1月20日
> 電気自動車（ＥＶ）メーカーの米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は、自動運転支援システム「オートパイロット」の性能を誇張した2016年の動画の作成を監督していたことがブルームバーグが確認した社内電子メールで分かった。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-19/ROR131DWX2PS01 BEVを含めた全ての電動化技術を少しずつ無理のないスピードでやっていけばいいんだよ
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
少しずつ、無理のないスピードで、BEVのメリットを活かせる領域からBEV導入を図る。同時にHEVの導入とICE燃料のカーボン・ニュートラリティ化に着手する。そして社会システムも含めてBEVの効果をきちんと測り、政策を柔軟に組み替える。これがもっとも自動車交通のカーボン・ニュートラリティ促進には有効なはずだ。
JAMA（日本自動車工業会）はずっと、これを主張してきた。しかし、EUは日本のスタンスを良く思っていない。彼らはBEVを中心とした自動車統制と、経済統制にもっていこうとしている。都合の悪い情報はつねに隠す。
欧州のOEMの考え方も、基本的にはJAMAが主張する「選択肢はBEVだけではない」と同じだ。しかしEU政府は規制でOEMを縛っている。「ICEは要らない。BEVだけでいい」と言う。BEV統制経済にもっていこうとしている。日本は、この動きに安易に同調すべきではない。日本にとって最適な選択肢は、地理的・気候条件的に諸外国よりも効率が悪い再エネ発電ではない。 >>591
欧米人は厳しい事には目標を立てないと物事は進まないと分かってるんだろう。
日本人は全体で目標立てて全員が個々でそこを目指して進んでいくことが苦手だからね。 内燃機関はモーターへの発電機として生き残るだろうな
燃料はe-fuelで
ただe-fuelは割高だからレンジエクステンダー的な感じで補助的に使うと 電池は将来ガンガン安くなるけどe-fuelはこの先もずっと高いままです >>594
結局BEVに行きつくんだよね。
なので投資するならBEV向けが手堅いということになってしまう。 確かに未熟な工作員って感じやね
ソース無しの嘘ばっかりだと逆効果なんだけど
いやワザとやってEV推しの足を引っ張ってるのかな >>592
その目標が間違っている
真の目標はCO2削減 >>595
まあ内燃機関には投資できないわな
EVやバッテリーや急速充電器には○○億円投資とか話聞くけど内燃機関は全くそういう話聞かなくなってるし ま、将来はともかく現状BEVは高くて使い勝手が悪いから当面ＨＶかICEを乗り継ぐ。
BEVはどんどん技術革新されて安価になるという話だからそれから購入考えればいいかな。 >>592
全体目標立てて全員でそこを目指して進んでいくことこそまさに古来からの日本だけど？ｗ
あなた何人？ｗ EVは高い高い言うけどBMWは同じプラットフォームでEV、ディーゼル、ガソリンと異なるパワートレイン出してるけどディーゼルと比べて補助金含めたらそう値段変わらないよ 現状高くて不便だから買う訳ないわな
補助金頼みだし >>597
そう2050年目標の脱炭素があって、その途中目標の一つにEV化かある。
誰もも2030年頃目標で車の脱炭素なんて言っていないでしょう。
だからEV化は脱炭素の前準備にしか過ぎない。EV化により下地を作った上での2050年脱炭素。 >>603
EV化じゃなくて脱ガソリンだね。
ごめんなさい。 >>589
これ、アホみたいな話だけど事実なんだよね。
敢えて言えば、イーロンマスクだけは最初から全て分かった上でやってるので、助けて！というよりはどうやってトンズラこくかが最大の関心だっただろうな。
自分の持ち株売り浴びせなんてパワープレイに持ち込むのは想像つかなかったけどw >>607
EVみたいなマイナープロダクトを補助金前提で語る奴って、納税したことないんだろうか？って思う。
ごく一部の受益者の為に将来性の無いものに国費を湯水のように使われるのは、一納税者として耐えられないんだが。 >>605
起業して軌道に乗ったところで上場して、株価がそこそこになったところで売り逃げて、次へ
米国の起業家の王道だな
ツィッターの買収は失敗だったのかな？
スティーブジョブズみたいに最期まで頑張れば尊敬されるのに >>603
BEV化は手段の一つ
HEVでもCO2削減は可能
>>405 >>603
発電で化石燃料依存からの脱却という下地を作ってからのBEV化すべき >>609
ジョブズはなんぼ言うても自らの事業とプロダクトを愛して止まなかった人だからこそ尊敬もされたわけで。
イーロンマスクはその正反対でしょ。
火星移住とか無責任に言っちゃう人だし、彼は自分の事業やプロダクトにプライドなんて持ってない。
だからこそ自動運転でホラ拭いたり出鱈目動画作ったりも出来る。
ただひたすらに金儲けの天才。
今後どうなるのかは知らんけど。 >>608
気持ちはわからんでもないｗ
>>609
ジョブズは起業家である前に作る人だからね ユーロ7はタイヤ粉塵も規制対象らしいな
重いBEVをモーターのトルクで元気良く加速させるとかだと対応しんどいんじゃないか？ >>580
地球環境が大事だからこそBEVはやるべきではないよ
CO2排出量は削減されないし
環境破壊が進むんだから何も良いところがない
今より悪化することが分かっていて推進するのはマジで迷惑でしかない ガソリン車をBEVにすると魔法の力でCO2が減るとか思ってるんだろ？
脳内がお花畑だからBEVは魔法で動くんだろ？
じゃなきゃCO2が減るなんて言えないよね
とてもじゃないけど頭が悪すぎる
日本人なら小学生でも騙されないよ
超大量のバッテリーを製造して火力発電で車を動かしたらCO2が減る？
誰がそんな世迷い言を信じるの？ トップモータースポーツ見るといずれにせよ、ガソリン車はオワコン 日本は既に2010年頃にはBEV化の困難さを経験済みなので高額補助金や優遇措置に釣られる人もいるがBEVには手を出しにくい。HVのほうが信頼性が高いと考える人が多く、BEVを選択する人は好事家くらいだ。今でも特に輸入BEVの超高額修理見積もりに泣く人の話をきく。
BEVを買う人はバカだと思うがそういう人のおかげでBEVの問題点が周知されていくわけだから感謝しておく。 またCO2かよ
前スレで有害物質の固まりであるEV化より緑化した方が断然良いってなったけどな
もちろん緑のペンキを使って禿山を緑化したらだめだぞｗ >>619の発言内容を検討すると、BEV推進者の中にはチー牛走り屋オタクが一定数居て多い気がする。
例えばここ以外のコミュニティ含め雪国運用に関する実用性の低さを示唆しても、何故か直ぐ走破性ガーみたいな反論ばかりだし、それ以外でも何故か加速力ガーみたいな反論ばかり。
BEV推進者はそういったチー牛走り屋オタクも一定数居るから、そもそも自動車に求めている観点が世間一般とズレている気がする。 車持てない人は空気が綺麗になればいいだけだもんな
でもレーサーは環境息式が高いね >>622
無免許キッズ時代はこの車は何馬力だとか最高速度が何km/hだとかゼロヨンが何秒だとかに夢中になる
実際に道具として車を使い始めるとそんなスペックとはほぼ関係ない領域で車は使うものなんだと気付く >>621
本気で地球温暖化に取り組むのであれば
無意味なBEV政策や言葉遊びをただちに止めて、今世紀はひたすらガソリン車の低燃費化を推進し
排出されるCO2に応じてメーカーはお金を納め、その基金で途上国を支援したり砂漠の緑化を進めるのがベストでしょ
並行して世界中の発電所がカーボンフリーになるように核融合炉など開発を進め
バッテリーやEVの研究開発も継続的に実施する
そうすれば22世紀には今居る人達の努力が花開く、そんな世界が来るかもしれない >>619
ル・マンでEVが優勝できたの？
モナコは走れるの？
インディアナポリスは？
真冬のスウェーデンでラリー完走できるの？
そもそもフォーミュラEはまだやんの？ 反脱炭素、反BEVの反日工作員どれだけ騒ごうが、脱炭素は揺るぎなくBEVも売れる
日本の場合、BEVでもさほど困らん
間に合わなければ、CN燃料で低炭素化すればいいだけ
水素等他のZEVが頑張れば他の可能性もあるが、今のところ問題外
全方位で頑張ればよろし >>627
>無意味なBEV政策
ここなのよ
今世界でやってる事を全否定から入るからアンチは陰謀論ぽく見えるんだよ
カルト教団と同じ手口 FIA＋CART 2022年のカテゴリ別燃料
FormulaE 現EV
GT3EV 現EV
WRCラリー 現100％バイオエタノール＋HV
CART 現バイオエタノール、2023年100％バイオ
F-1 現E10ガソリン＋HV、2026年100％バイオ
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
ル・マン 現ガソリン ・現バイオエタノール、2025年100％バイオ CN燃料を使わないと今までのレースが存続できないから使うだけやで
本来なら排気ガスゼロにせなあかんけどなw ガソリン信者の近視眼には呆れてしまう。
テスラがなぜ物理ボタンが少ないのか？それはEVの本命が自動運転にあるからだ。
自動運転の前哨戦がEV戦争であり、この勝者しか自動運転戦争には進めない。
15年以内に全ての車は自動運転化され、どんな田舎民でも家から一歩も出ずとも都会並みの物資を享受できるようになる(田舎の土地は爆あげになる)。
自動運転車は、ほぼ24時間動き続け充電と運転を繰り返す。車は所有から完全レンタルの時代になる。 乗用車もリッター1万のバイオ燃料を使わせれたればいいw >>630
内燃機関(というかBEV以外全部)否定、
CNの解決策は唯一絶対のBEVのみ。
こっちの方がカルトじみてる。
EVに懐疑的な人もEVの適材適所で認めている部分もあるし、HEV、FCEV、合成燃料、ガソリン車全てに肯定的。 EV、水素、e-fuelの3つともやってたら国も補助金が尽きちゃうから水素は諦めようという事か
もう世界でそういう流れが水面下でできてるんだろうね >>637
甘利氏が講演で言った内容を都合よく拡大解釈。
HEVは排除してEVとバイオ燃料でいく政府方針が決定したごとく語る。
あとでHEVを否定意図は無いとか言い出さないといいけどな。 >>638
一言もHV排除なんて書き込んでないんだけど
被害妄想も出てきてるね
e-fuelHVなんてイメージしてたんだけど無理なの？ >>564
解決策がBEVのみでBEV一本でやれと言っている人や国などない
このスレは日本市場で日本メーカーの足を引っ張る行為をする反日が集まり罵るスレなんだよ
日本メーカーがBEVで遅れをとっていないか？
とにかく足にしがみついて阻止したいんだろうねw 東電も3割値上げか
EV選択の理由は補助金！電費です！の貧困EV乗りどーすんの？ EVは、反日言ってるエンジン応援団は中華からは潔く撤退しろとネットで暴れてるぞ イーロンマスクが捏造を直接指示した社内メールが流出した
完全に／(^o^)＼ｵﾜﾀ
Elon Musk Directed Tesla Autopilot Video Saying Car Drove Itself
イーロン・マスクは、これまで知られていたよりも悪名高い2016年の「完全自動運転ハードウェア」デモ動画に直接関与しており、冒頭に表示される「免責事項」まで書いていたことが、入手した社内メールから判明した。 スクープ
https://news.bloomberglaw.com/tech-and-telecom-law/elon-musk-directed-tesla-autopilot-video-saying-car-drove-itself
オートパイロット/FSDがNHTSAによってリコールされた場合、$TSLAは顧客に37億ドルを返金し、10億ドルの繰延収益を償却する必要がある。
合計47億ドル、自己資本の11％のコスト。
これは、集団訴訟が発生する前の話です。
↑情弱高橋一派も完全に／(^o^)＼ｵﾜﾀ～ >>615
EVだったらタイヤが空転した瞬間にトラコン効かせられるから、トラコンの制御を更に高速化させるだけ。
ガソリン車だとタイヤが空転してエンジンの出力を落とすまでにタイムラグがあるから、Euro7の摩耗粉じんは高出力のガソリン車を厳しくする規制だと思う。 >>539
機械を24時間365日稼働させ、ボランティアで何人も24時間365日働かせても製造しても電気が安いからねw 今どきのスポーツ車には何通りものドライブモードがあるの知らなそう タイヤが空転とかいつの時代からタイムスリップしてきたジジイだよｗｗｗｗ HVとe-fuelと組み合わせればバイオ燃料がリッター300円になれば実用性十分だね
アンチ大勝利でめでたしめでたしでいいじゃない
まあ俺はEV乗るけど >>643
バッテリーは地産地消の時代だ
ガソリンタンクが中国メーカーのもなになったに過ぎん
そいつらからしたら中国で日本メーカーが邪魔なんだろw >>619
どこまでアホなんだろ。 世の中のカーレースは、合成燃料に移ってるよ。
F1はe-fuelを使うから少し遅れて2026年から。
2030年以降は水素になるだろうもいうのがレース関係者の見方。
BEVなんて実力も何もないから誰も期待なんかしていないよ。 音が出ないと観客を引き込めないしな。 >>651
そこまで安くならなくても千円でも使えばいいんだよ
混ぜてね ウスノロの亀が市街地をおっとり走るフォーミュラEなんて受ける要素最初からねーわ >>648
今乗ってるスポ車は3モードある
納車待ちの車にはコンフォート、INDIVIDUALモード、SPORTモード、R＋モードがあるわ ところでバイオ燃料ってなに？
ガソリンと同じでガソリンに混ぜてもいけるの？ >>653
スポーツ観戦という娯楽も脱炭素だからそれに従ってやるだけだよ F1やWRCのスピードで走ったら数周で電欠したりSS完走も出来なさそう、耐久レースは言わずもがな フォーミュラEの時点で完走できないから二台でやってなかったか？ フォーミュラE、第4世代マシン『Gen4』では”水素燃料電池”採用の可能性も
https://jp.motorsport.com/formula-e/news/formula-e-plotting-gen4-rules-with-hydrogen-shift-touted/7020335/amp/
＞アガグは「水素は、フォーミュラEがFIAと結んだライセンス（電気のみによるシングルシーターレースの25年間の独占権利契約）の範囲内にある」とアガグは続けた。
残念だけど、F1に水素はムリなんだな 太陽光発電押し三浦瑠麗さんの今.
【速報】東京地検特捜部、三浦瑠麗氏の夫が代表の会社を家宅捜索 “10億円投資トラブル”で刑事告訴 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674188392/ 今どきのスポーツカーでも、べた踏みした瞬間、どんなにトラコンが賢くてもタイヤ半周は空転するんだがな。 公道でベタ踏みの発進前提とかガチのあたおかしかやらんもの前提で語ってるのか
いっそローンチコントロール毎回使ってクルマ破壊しろよｗ >>660
最近改善された
Gen1を使用したシーズン4までは、80〜90kmに走行距離が設定されたレースの途中で充電済みの車両に乗り換える必要があった。Gen2を導入したシーズン5以降は、45分＋1周に規定されたレースを乗り換えなしで走りきる。
https://car.motor-fan.jp/article/amp/10015808 >>667
クソダサのイモムシから一応乗り物には進化したのか モータースポーツに関しては音がないと迫力がまったくなくてしらけるんだわ >>668
いくつ目の信号で逮捕されるかトトカルチョの対象だなｗ ユーロ7の摩耗粉じん、EVには何も影響ない気がするけどな。
ブレーキも回生だからダストでない。
ガソリン車がローンチしなければ良い理論なら、大トルクのモーター駆動もアクセル踏まなければ良いだけだ。 結局は、速さだな、音だけで遅いなら掃除機と変わらない >>657
バイオ燃料ってのは、とうもろこしや廃油から作るバイオ由来の燃料。 日本が世界で一番遅れてて、ガソリンに5％までしか混ぜられない。
最近10%まで混ぜても走れる車を作ってくれとどっかの大臣が言ってた。
ブラジルなんかは全部バイオでも走る。 アメリカだと15%くらいまで許してるかな。 最近は規制して使うなとか言ってるが。
航空機で使うのは廃油からが多くてSUFと言ってる。 5%くらいは大丈夫そう。
バイオ燃料のためにとうもろこしが燃料に使われると人や家畜の餌がなくなるので嫌われ始めてる。
日本のユーグレナはミドリムシから作ってるが、やはり廃油も混ぜてる。 >>676
でぇじょうぶだ
環境原理主義者ほっとけばミドリムシ食えって言い出すぞ 車重やトルクに耐えるためのEV専用タイヤがあるんですが 固体電池のハイパーカー 4モーターで最高出力1.5MW ニュル記録更新に挑戦
https://www.autocar.jp/post/895029
＞搭載されるバッテリーパックは、パートナー企業のIMECAR Elektronic社と共同開発したもので、容量は100kWh、欧州WLTPサイクルでの予想航続距離は520kmとされる。パックの重量は300kgで、車両重量を1500kgに抑えている。
これが走るらしい、お値段3億で >>651
内燃機関アンチ「頼むリッター300円こえてくれー」 >>661
F1やWRCは水素エンジンに期待している。
5月のニュル24時間でトヨタは液体水素のお披露目するだろう。
すふと一気に花開く可能性がある。
ポルシェもニュル24時間での水素エンジンのシミュレーションテストを開始してるし。 本来なら今更、内燃機関のモータースポーツなんぞなんの約にもたたない害でしかないもの
そのカモフラージュのために水素エンジンだ水素エンジンだと騒いでるに過ぎんとモリゾーは揶揄され失笑されてる
しかし、馬を使ったスポーツが古代オリンピックからすでに行われ、今も残っているように伝統的なスポーツとして残したい気持ちが強いんだろ
技術のためこれからは電動車のレースに力を入れないとあかんだろがの >>640
逆逆
日本メーカーのエンジン技術に勝てないから引きずりおろしたい >>686
あほらしw
日本はHEV、PHEVもFCEVも水素その他のCN燃料もやる
なぜBEVだけ足を引っ張るのか？
紛れもなくBEVが脱炭素大本命だからなんだよ
この競争で日本に負けたくないから足を引っ張っているだけ >>685
共産主義者の発想モロ出しで草
スポーツはおもしれーかどうかなんだよ
つまんねーと大勢から思われてるなら金になんねーから見捨てられる タイヤやブレーキから出る摩耗粉じんも対象とする方針だから、アスファルトの粉塵は対象外だし、タイヤの摩耗だけだろ。
ハイグリップタイヤを履きたいハイパフォーマンスカー潰しの規制。 https://www.as-web.jp/f1/895373?all
これがおめーら共産主義者が目を背ける現実
誰も見ねーし金にもならねーと言われてるんだよ 空転なんかせんでも普通に加減速したりコーナー曲がったり減速したりするだけで粉塵は出るし、車両が重ければより多くの粉塵が出るけどな
というか、規制値は全開加速時の粉塵量なんかで規制掛けないだろうな
燃費計測と同じようなモードでの規制なんかな？ >>684
水素が無理と、燃料電池が使えないは、まったく意味が違うがね BEV真理教の信者が語るにはBEVはかつてないハイパフォーマンスを実現する夢のマシンなんだろ？ｗ
BEV潰れちゃうねおめでとうｗｗｗ EVとバイオ燃料両建てなら既存の内燃機関やらガソリンスタンドはそのまま利用できるんでしょ？
信者、アンチ共にいいアンバイになりそうなのにアンチはまだEV否定するの？ >>688
面白いように工夫すればいいだけ
スポーツなんて自由なものでもなんでもなくルールや成約の中で競い合うものだからw 早く普及して街の充電設備の前で2時間待ちとかの行列つくらねーかなｗ >>696
うん、フォーミュラEを流行らせたい奴が資本も全部自己リスクで面白いように工夫すればいいね
できないから見捨てられたわけだよ
ボクのかんがえたさいこうのげーむをはやらせるためにおまえらががんばれ
これは小学校や中学校の教員にしか通じないんだわ >>687
そりゃ今の火力依存の日本ではBEVでCO2が増えるだけだからなあ >>693
そうハイパフォーマンス
公道や街乗りに音も排気ガスも害にしかならんからな
しかも走りもいい >>697
わかってるじゃないか
今はBEVよりHEV化を優先するべき
100年後はBEV化の道筋が立ってるかもしれんが >>701
それらのメリットより高くて不便というデメリットが大きい PHEVで行列並んでやって諦めて帰るやつが出たのを見て列を離れる嫌がらせが一番おもしろそう >>705
他のスレにPHEVの急速充電するの敵視してるEV乗り？いたから、おちょくると怖いぞ。優しく文句言うらしい。 0-100が4秒台とか一般人はいらないからな
そんなもんいいから安くしろとしか とにかくEV推す奴はテスラでもBYDでもなんでも良いから買ってやれよ。
お前らが買わないもんが普及する道理なんてまるで無いだろうがよ。 >>698
たぶん2台くらい充電順番待ちがいたら、諦めるから長蛇にはならないと思う。
EVが増えた時にやばいのはハイシーズンのPASAの充電基。
PASAで急速充電するしか選択肢がないから、並ぶしかない。
一旦高速降りて一般道で急速充電でも良いけど、めんどくさいだろう。 散々言われてること
ガソリン車をなくし、早く電動化100％を目指す
新車を
2030年まではHEVを中心にZEV（PHEV）も5割を目指し
2050年カーボンニュートラルよ
この流れの中でCN燃料を活用しながら低炭素をすすめる
2040年にはZEV（PHEV）100％を目指す
2050年には全車ZEV（PHEVを含まない）へ、できないものだけCN燃料100％
ZEVの価格次第 >>710
それは杞憂ってやつでわ
中共みたいに党員か幹部に賄賂渡さないとナンバーも交付されないような国でなかったら充電待ちを一度でも目撃したらバカでなければ購入しなくなるから自然と普及にブレーキかかるでしょ 三浦瑠麗さんの自宅に家宅捜索、夫が太陽光発電事業への出資を名目に約10億円を騙し取ったと刑事告訴 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674186299/ 甘利さんはもう自民党の中でたいした影響力持ってないんだよｗ
立憲の新人に選挙で負けて比例復活組だよ >>636 目的
１ 環境に良くて、ロシアが喜ばないものをまずは構築する
２ 赤ちゃん～お年寄り迄環境を守り、ガソリンに依存しない
３ パリ協定、京都議定書、COP，G7約束事を守り信頼を勝ち取る >>712
火力依存の現在は電動化の中でもHEVはいいがBEVは有害
核融合発電が実現化されたらBEVを推進しよう >>721
太陽光つけろw
電気料金なんぞ、ほとんど気にもならんくなる
うちはほぼガス代しかかかってない >>719
ご立派な口上だけど、現実は↓
俺らは生まれてからずっと化石燃料で支えられた文明を満喫して美味いもん食って贅沢もして来たけど、これからの世代はそんなこと許されないんだからな。
あらゆる物の生産も運送もコスト爆増で超インフレ必至だけど、俺らが決めた事だから文句言うなよ。
ってことなんだよなあ。 レンタカーやカーシェアで千km走るHEVも活用していけばいい >>723
うまいもん食って贅沢したいのなら脱炭素していかなきゃあかん >>725
もう遅いから、誰も正しくない、先送りにしてるだけ >>726
何もかも物価が上がって貧富の差が拡大するだけだが。
お前が食うジャガイモを化石燃料使わずに畑からお前の部屋まで運搬することを想像してみなよ。 >>725
ん？
世界一のトヨタの社長のほうが、日本の与党の中で影響力を失った政治家よりも
はるかに大きな力持ってるに決まってるじゃんかｗ 正しくなければこれはないだろう
FIA＋CART 2022年のカテゴリ別燃料
FormulaE 現EV
GT3EV 現EV
WRCラリー 現100％バイオエタノール＋HV
CART 現バイオエタノール、2023年100％バイオ
F-1 現E10ガソリン＋HV、2026年100％バイオ
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
ル・マン 現ガソリン ・現バイオエタノール、2025年100％バイオ
トヨタが＋LEXUSの AE86EVや水素でも、2030にはもうガソリン車は作れないと言ってるしね >>724
BEVが普及するには価格や利便性などの商品力がHEVと競えるレベルにならんとなあ >>732
コストメリットがあれば、商用も民生用も黙ってても売れるし普及するわな。
俺だってBEVが明確に良いと判断したら買うし。
それがあり得ないと思ってるだけで。 これでFIAは、EV，バイオの流れで、水素、ガソリン廃止か ありがとよ
好きな配分で混ぜると言うことはできないんだな
なんでだろうな
ガソリンの置き換えが出来ればメリットは大きいと思うんだけどな テスラ詰んだな
イーロンマスク詐欺罪で逮捕まであるぞこれ
テスラ「完全自動運転動画」はやらせだった
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
ソフトウェア担当ディレクターが証言
「イーロンマスクが指示」
「ルートが事前にプログラムされていた」
「自動駐車時には駐車場のフェンスに激突」
テスラ死亡事故訴訟での証言
モデルX自動運転中に中央分離帯に激突し死亡
生前の運転者「車が勝手に曲がろうとする」
今までテスラに甘甘だったNHTSAにも変化
テスラフルボッコにする気満々
テスラ詰んでEVシフトも詰みだね >>698
そうなる頃にはGSも減ってて、家はら給油して帰ってくるのに2時間かかりそうだけどね。 >>734
水素はあったとしてもカローラのワンメイクレース止まりだろうな。
他の参戦はレースの勝敗に絡まないテスト参加だけで。 >>698
ならねーよ
行列なるのわかってEV買うのは意識高い系の馬鹿だけ
極一部だ 高価・不便・耐用年数短い、購入するのは情弱もしくは奇特なひとしかおらんよ。 >>736
特定のルートだけ精密に自動運転できるインチキプログラムとか、中国の無人タクシー動画なんかでもありそうだね。 水素は発電やエネルギーの貯蔵庫でいいんちゃう？
だって水素ステーションって設置も維持費もバカにならんのでしょ？
ただ、設置場所が限定される長距離トラックやバスにはええかも？
それより今あるガソリンスタンドにバイオ燃料が混ぜられるならこっちがいいじゃん
よく分からんけど まあ一般の乗用車ごときは大体BEVになるだろが、資源がある国は再エネに力を入れるにせよ、化石燃料→水素はやるからね
日本国内は都市ガス等もある
電化でいいけど、水素と二酸化炭素からメタンをやるなんて話もある
二酸化炭素が資源なる時代がくる
化石燃料から作ったお高い水素に水素製造時に出たお高い二酸化炭素を買ってきてメタン製造するなんて滑稽な時代がやってくるかもねw >>742
石油火力はコスト最悪だから基本的に廃炉
それ以上に水素なんてとてつもなくコスト高い 乗用車ごときって、、
そこが一番難しいだろうに。
EVに夢見てる人ってなんか生活感がなくて良いね。
マリーアントワネット的な。
有る意味羨ましいわw >>746
ネットとかであーだこーだ言うだけの対象だからある意味ガンダムと一緒だよ、架空の存在だから好き勝手言える
ビームが出ると言えば出るしｗ何で出るのかなんて知らない考えない >>744
なんで100年後とか言っちゃうんだろうな
どんな気持ちで書き込んでるんだろう？ まあ、何れガソリン自家用車は廃れて無くなるだろ
その頃には個人で自家用車を保有して自分で運転するって事自体が廃れてほとんどの人はやらなくなるだろうから >>744
今でも9割以上の利用に問題ないわけ
低価格なものや固体等、価格や用途、耐久性な別に最適なバッテリーが増え、充電スタンドでの充電時間も早くなっていくだろう
10割は不可能じゃない
ただし、他の選択肢を排除すべきではないというだけや >>751
いやええよw
年とか関係なくて、なんでそう言いたくなるのかと思ったわけ >>746
大袈裟なw
とはいえ芸能人もテスラ買ってキャッキャしてるしな
今どきベンツ、BMWじゃそういう気持ちにはなれないし
ポルシェぐらいか普通に乗れてキャッキャできる内燃機関車は
ということはポルシェ=EVって事だね テスラの5年後の下取り価格は致命的な金額だろ
EVの5年落ちなんて誰も買わねーよ >>753
利用に問題なくてもわざわざ不便なBEVを選ぶ理由がない ポルシェは1950年代から生産を始めて全ての製品の8割が現存してると言われてるな、買ったらみんな大切にされる
5年で価値が無くなるEVとは対極じゃね >>755
10年20年では乗用車が大体BEVになるのは不可能だから
補助金ももたないし >>758
チョットだけ面倒臭いから二酸化炭素というゴミを毎日ポイ捨ていいとはならんのだ 東電3割値上げだってな
そろそろEVが間違いだったと認めないと取り返しがつかんな >>756
はいはいミキティミキティw
愛車遍歴ちょくちょく見てるけど、EV持ちの人が出演したことってあったっけ？ 殆どは2050年の話な
補助金？
ガソリン車等から取るようになるだけだ >>743
ないないないw
evなんてもうヘタれているよw >>763
いっぱいいる
テスラではなく、日本の希望の星・世界のトヨタ様のBEVでヒーヒー言わせてやりたいよね？www >>764
国がガソリン車乗りをやっつけてくれるといいねｗ 北陸在住なので電気代も安いしEVに興味はある。
不安なのは
立ち往生に巻き込まれてたときの復旧と
EV四駆の走破性 >>749
実は俺ガンダム好きなんやが、あれもちゃんと見てるとスペースコロニー内の自家用車はEVで、地球上では普通に内燃機関の車やバイクが走ってることに気付けたりする。
コロニー内は酸素が貴重だし移動距離も大したこと無いからEV、地球上ではEVだと使い物にならないから内燃機関の使い分け。
40年以上前のアニメですら、その辺はきちんと考察されてたりするのが興味深い。
空想世界とはいえ、ここのEV真理教徒の脳内よりも断然リアルな世界観だw >>770
アホだな
宇宙にガソリン運ぶのが手間なだけだろw とにかくトヨタにはカッコいいBEVを希望するわ
ドエりゃぁナウいだらぁ的なセンスは勘弁だw
プリウスなんてカッコよくなった
プリウスに乗りたいと跪いて電動車に屈しヨダレを流して欲する人が続出中だろ？ ガソリン車は潰して溶かせばリサイクル出来る
廃棄EV電池は発火危険のある有毒物質の塊
リサイクルにおける環境負荷は圧倒的に高い
後世に禍根を残す廃棄EV電池
この問題が顕在化し始めたらBEVは終了 >>771
それも大いに有るだろうな。
コロニー外周の巨大なソーラーパネルで高効率な太陽光発電も出来るだろうしね。
コロニー内でEVを使わない理由が無いレベルでメリットが多い。
でも地球では普通にエンジン車。
そこがポイント。 >>773
そんなのは適切処理してリサイクルできるものはしていけばいいだけw >>775
ガンダムの世界も温暖化していればEVというだけw 廃棄EV電池は発火危険のある有毒物質の塊
電極：コバルトニッケルマンガン等有毒金属
電解液：フッ素化合物＋引火性有機溶剤
リサイクルには焼却処理が必要で
そのプロセスで猛毒のフッ化水素ガスが発生
当然CO2も大量に発生するし
廃棄物にも当然毒性がある BEVに対するものの大半は顔を洗うのが面倒くさいレベルの話だよ >>778
だから地産地消が進み、リサイクルや廃棄までセットになり適切に処理していくわけだよw 適切処理もリサイクルもされてない某国の現状
次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669
既に廃棄EV電池による環境汚染が深刻化 >>762
さっさと原子力発電所の再稼働すれば値下がるのにな。
原発ゼロで票を取った議員や、反対派の人達も、考え直せばいいのに。 >>775
俺はコロニーでEV乗るわw
地球で内燃機関車乗るなんて地球を離れられる勇気がないだけだろ >>736
よく今まで関係者黙ってたな…こんな車こそ死亡事故に繋がるし、すぐに運転やめろってNHTSA声明出せよ BEVを作らなきゃコストは下がらんし、リサイクル残業でも遅れを取るわな これからウーヴンシティが完成スレば怒涛の技術革新が始まり、人類は無尽蔵のエネルギー資源である水素を手にする。そうなればev車なんて嘘とエゴの塊は消えてなくなる evのウソ
電池のエゴ
バッテリーの欺瞞。
evは日本に勝てない白人達の嘘で塗り固められた下劣な乗り物 なにこの唐突な水素推しはw
バイオ燃料に絞った方が良くないか？ e-fuelも勿論有望。
evは嘘、絶対に普及しない いずれ輸出できなくなったり、国際的ルール作りで発言権はなくなるだけ
要するに様々な思惑がある中自国（自国のメーカー）に優位になる色がつけにくくなるわな >>791
白人がクビ釣りしてるようにしか思えんが？w 日本でたくさん車売れれば日本の好きなようにすればいいんだけどな
売れるところの需要を見極めないことにはね 欧州は日本にやられるか中国にやられるかの2つしか選択肢が無いんだな >>798
原発と再エネで91％もあるおフランスがBEVというのは当たり前の話
米国は2030年にZEV（PHEV含）50％としてるからね 環境詐欺師の末路
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674206130/123 【速報】東京地検特捜部、三浦瑠麗氏の夫が代表の会社を家宅捜索 “10億円投資トラブル”で刑事告訴 ★5 [木枯し★] タイヤが減ればそれが粉塵になってるということ。
粉塵税をタイヤの価格に上乗せすれば良い。 2022年 カテゴリ別燃料
海外
FormulaE 現EV
GT3EV 現EV
WRCラリー 現100％バイオHV
CART 現バイオ、2023年100％バイオHV
F-1 現10％バイオHV、2026年100％バイオ
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
WECルマン 現ガソリン 現100％バイオ、2025年100％全車バイオ
日本
SuperFormula現ガソリン、2023年リニューアブルディーゼル
スーパー耐久 水素カローラ １台
スーパーGT 現 ガソリン、2023年 ハルターマン・カーレス社バイオ2世代燃料 >>799
中国人や日本人が欧州の工場で働くわけじゃあるまい
日本のBEVのバッテリーは大半が国内で作られるだろうし
人口減少で日本市場は2100年には半分以下だろうがな >>761
｢CO2削減｣が世界の目標であり､BEV化はあくまで手段の1つ
https://president.jp/articles/-/64647
BEVを普及させる意味はCO2の削減である。しかし高価で使い勝手も悪いBEVを20％まで普及させたところでCO2の削減率は20％だ（生産の際に排出されるCO2を無視したとしても）。
（略）
つまり、BEV1台分のバッテリーでハイブリッド車を80台作れるのだ。コストも通常のガソリン車より若干増えるだけで済む。航続距離はガソリン車より長くなって使い勝手が向上し、インフラは今までのままでいいのだ。世界中どこであれ、BEVに比べて圧倒的に普及させやすい。
ハイブリッドにすることで燃費が半分になるとすれば、ハイブリッド車を100％普及させればCO2削減率は50％となる。トヨタがずっと主張しているのはこの点で、先日の新型プリウス発表会でもしっかり強調していた。
BEVが普及させられるところは普及させればいい。しかし、世界中の車をBEVにするのは当面の間不可能である。ではどうすればよいか。CO2を削減する方法論を多数用意するほうが、結局のところCO2の総量削減には貢献するのだ。 ハッキリしたこと
バイオだろうが、水素だろうが、EVだろうが
ガソリンだけはタバコのヤニの後追い衰退だな、もうレースは燃料戻せまい >>804
日本人が仮に車買っても軽自動車だしな
日本人の意見なんて反映されんわね そんなんなぁ トヨタだって86とか直4エンジンで出すゆうてて間際になって 水平対向に変えるなんか○欺やん (・o・(・∀・) そんなんなぁ トヨタだって86とか直4エンジンで出すゆうてて間際になって 水平対向に変えるなんか○欺やん (・o・(・∀・)a https://img.goo-net.com/sss/magazine/2023/01/19/1674122003-768x1528.jpg
充電時間と給油時間の差に関してはもう書く必要すらあるまい。
で、問題はここで明らかに負けているという事実を、数字で比較せずに、強弁してなんとかしようとするからおかしくなる。BEV推進論者が過去に述べてきたのは「2021年にはBEVは驚異的な価格破壊を起こして、内燃機関車を買う経済合理性がなくなる」とか「BEVの価格は1/5になる」いう話だったが、未だに倍以上の価格差があって、少なくとも経済合理性から見る限り、BEVを選ぶという選択肢はありえない。
航続距離に対しても同じだ。「航続距離はすでに十分足りている」と主張するか、若しくは、価格帯の全く異なる1000万円オーバーのモデルを持ち出して、800キロ程度の航続距離を主張する。いずれにしても突きつけられたファクトとして4倍の航続距離を無視する理由にはならない。庶民のアシの話をしているのであって、趣味のクルマの話をしているのではないのだ。 そんなんなぁ トヨタだって86とか直4エンジンで出すゆうてて間際になって 水平対向に変えるなんか○欺やん (・o・(・∀・)b >>808
Chinaでは日本の軽自動車より安い車が売れてる >>811
長文で数字で比較せずにとか批判してるのに倍以上の価格差とか適当な事言ってないで数字で出してよ 国際的に発言権が4年前とは言えこれはないよね
アメリカの原油輸出国
1位 カナダ １８．９%
2位 韓国 １１．８％
3位 中国 １１．４％
4位 英国 ８．２％
5位 オランダ７．３％
︙
日本 ３．２％
https://i.imgur.com/LPVKkhs.jpg >>817
アメリカの国別原油輸出比率と国際的な発言権？
意味わからない。 大衆メーカーは、エンジンから離れられないから勝てないな
日本は、動いたら負けのクソげー まあ、何れにしても現状はBEVは高くて不便な乗り物だよ
でも、推進派の人達が挙って買ってくれることで価格も熟れてインフラも整って便利になっていくんやろ？
なら、実際に便利になってから買うわ >>811
そういう無理やりな嘘みたいな話をしても仕方がない。上で参照したキャズムの解説でも書いてある通り、“ニッチだけれどニーズはハッキリしている狭い市場をターゲットに”すれば良い。運用方法がBEVにマッチするユーザーに一歩一歩きちんとアピールすれば良いだけの話なのだ。
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。 >>811
「2021年には～」ってことはそれ以前の発言なんだろうけど、エンジンがなく部品点数が少ないBEVの価格が下がるって考えは間違ってない。
2021年からレアメタルが5倍以上に値上がるなんて、その発言をした頃から予想できなかっただけでしょ。 いくらここでEVの時代になる云々の能書きたれても本人が買わないから日本で普及するわけないんだよねえ >>822
だからさぁ・・・ｗ、
オマエは車のオーナーになった経験が無いので、
そんな殆んどありえないような極端な人生の妄想が出来るんだよｗ
車のオーナー歴だけじゃなく自宅の家屋敷もなにもかも、全てオマエは持ってないだろｗｗ >>823
部品点数が減る代わりにバッテリーを700kgとか積まないと実用性が無いなんて思ってなかっただけでしょ
そんでバッテリーを700kgも載せたら当然ながらガソリン車より高くなったというだけのこと 劇的に減るのは構成部品の種類だけ。
コストに直結した構成部品はむしろ増えるという失笑物なんでしょ。 >>826
バッテリーの重さなんて、リーフ発売した10年前から分かってたことじゃん ■近年のNature誌で発表されたLCA研究
「BEVは走行時に環境汚染物質（CO2，PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，
製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっとCO2や
汚染物質の排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018
「低炭素化にはEVよりもHEVやPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017 >>828
そうだよ、日本ではとうの昔にBEVはゴミだって知られている
ただ、科学技術とか良くわからないから、10年もすればバラ色の未来があるかのように妄想してたんでしょ
今ですらこのスレに居るじゃん
BEVが革新するとか脳内お花畑な人達 >>800
火力発電が80%の日本でBEVが普及しないのも当たり前の話 そもそも電力供給逼迫し当面火力発電依存しかない現状ではEV移行する意義がない。大気汚染が深刻な中国やEUなら火急なBEV移行も意味あるかも知れないが日本は既にそのレベルは脱している。日本は既にBEV社会への移行の困難さも経験している。EUか周回遅れなだけ。 年に数回の遠出のために
毎日数百キロのゴミを積んで
エネルギーを無駄に使って走る！
それがリチウムEV！ >>807
そりゃ大変だな
ノルウェーに移住したらどうだ？ >>823
EVが増えればバッテリーの原材料価格が高騰するなんて誰でも知ってたことでは？
まさか量産効果で価格が下がるなんてバカなこと想像してたの？？ ユーロ7が、どうなるか、エンジン車の価格を底上げしてEVをコントロールしながら移行できるかな >>832
その前に、今EVといえば殆んどがBEVだろうから、、、
BEVでは純エンジン車と比べてもCO2など環境には悪いんだよ
つまり、そんなにCO2レスのエコロジーを目指すなら、真っ先に止めなきゃいけないのがBEVの製造販売だ キターーー orz
■東電、来週にも値上げ申請 家庭向け、３割程度
ttps://www.sankei.com/article/20230120-FPG7JWDACRJMVHFHUYZ4MULRGE/
電池EVはキツイね >>835
リチウムイオンバッテリー自体は至るところで目にするくらいには量産されてるわけだしね
まだ量産されてないと思う時点でどこに住んでるんだって思うわ >>840
量産されたのに
日産サクラは
値上げ！ 化石燃料は可能な限り使わないこと
どうして化石燃料を使わないとどうにもならない場合のときのみ使えばいい
これが大原則だ
大きな負担にならないよう様々な角度から補えばいいだけの話
至って簡単なことだw https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国政府は国内の２次電池産業を補助金で支援し、LIB生産量で圧倒的な世界一の座に就いた。EUには車載用LIBメーカーがなく、LIBは中国と韓国に頼ってきた。EU資本のLIB工場はまだ建設中である。
そして、中国もEUも「LIBはどんどん安くなる」と言い続けてきたが、「需要が増えれば安くなる」という構図にはいまのところ到達していない。需要増が原材料費の上昇を招いてしまった。ウクライナ戦争勃発後は、まさに高騰という状態である。
この２年間でリチウムの価格は約20倍になった。ニッケルもウクライナ戦争後に急騰した。 >>842
日本の発電は化石燃料を使わないとどうにもならないから使いますね >>844
だな
2050年カーボンニュートラル向け
その電気も今の3割から2030年には6割が再エネと原子力になる
同じように自動車も2030年には走っているすべて車の6割をZEVにしないとなw >>738
何でカローラのワンメイクだと思うのやら。 世界中のメーカーが開発中なのに。
AE86H2 なんかポート噴射だぞ。 まだ開発途上だが。
バイクメーカー軍団の1000ccエンジンも離陸目前。
ヤマハの水素エンジンが続々登場！ 水素バイクの試作車はどんなコンセプト？
https://news.webike.net/motorcycle/287851/
ヤマハのV65000ccが出てくると面白そうだけどな。 今ガソリン車を利用している人も長距離を走るときだけは多くの人で使い回すシェアなりレンタルなりを利用するなどしてだね
BEV等で二酸化炭素削減に貢献してもらわなあかんよ >>847
どうしてBEVを利用するとCO2が減るの？
増える要素しかないじゃん？ >>747
火力の代替えは火力だよ。
水素燃焼やアンモニア燃焼。日本が技術的には一番進んでるが、燃料が高いから実用炉の動きは遅い。 >>849
距離走るんだから減るだろ
カーボンニュートラル環境を脱炭素を加速させる
2050年を物差しに化石燃料を使わなくなれば減るんだよ
もう移行が遅すぎるんだからw >>842
>>845
化石燃料を使う使わないは間違い
本質はCO2排出量の削減
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2301/01/news013_5.html
01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23％も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。
日本のマイナス23％は、東北大震災による原発の停止を受けてすら「すぐできること」を現実的に進めてきた成果であり、日本政府はこれをCOP26、グラスゴー会議で訴求して、日本メソッドとして世界のCO2削減をリードすることもできたはずが、なぜかやりこめられて帰ってくる始末。むしろトヨタはカーボンニュートラルに消極的なメーカーとレッテルを貼られてしまった。数字が読める程度の知能があればそんなバカな話になるわけがない。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2301/01/sk_ike010130.jpg >>851
いや、エネルギー源は化石燃料を最大限減らし再エネと原発だよ
それが海外であってもだ >>852はまさかBEVを押して歩くわけじゃないよね？充電して走らせるんだよね？
日本は昼間は7割の電力が火力発電で、夜間は8割が火力発電なのは知ってるでしょ
電気を使ってBEV走らせるとCO2が減る？どうして減るの？ >>845
原発の新建設の予定ある？
今の古い原発を使うのか？ 環境に問題無いならレースもガソリンで続けるはずだよね、せめて日本では
ガソリンは臭いし、街が綺麗になる取り組みが始まって良かった >>842
化石燃料が駄目なら電池を使えば良いじゃない、ってか。
お前もマリーアントワネット理論だな。 >>845
あと日本ではZEVの定義は無いぞ
HEVも可 カーボンニュートラル環境を脱炭素を加速させる
2050年を物差しに化石燃料を使わなくなれば減るんだよ
もう移行が遅すぎるんだからw
そもそも論だけど、これ元は何語なの？ベースは中国語？
頑張って翻訳するとこんな感じの日本語になるのかな >>854
日本はお花畑だったから何もかも遅れてる
ズルズルズルズルと引き伸ばしてきた
トヨタのHEVがあり、日産のBEVがあり、FCEVもあったのにね
このザマだ
資源も何もない技術頼みの物造りの国だったのにね >>864
日本の車のCO2削減はトップなんだが
>>853 >>863
原文は中国語だと思う。
知り合いの中国人の話す日本語とそっくりだから。 >>736
え？FSDは百万円はするんでしょ、まさか、全部詐欺？ >>864
だから何でBEVにするとCO2排出量が減るんだよ
大量のバッテリーを積む時点でヤバい量のCO2を排出していて、更に走行するための電力は火力発電所で作ってる
廃車にするときも当然CO2が出る
騙されてBEVに乗るよりガソリン車に乗ってる方がCO2減らせるよね >>867
そりゃ全部でしょw
普通ならこれ一つで会社吹っ飛ぶレベルのスキャンダルだと思う。 >>863
カーボンニュートラル環境を！
脱炭素を！
加速させる
2050年カーボンニュートラルの物差し上では
化石燃料を使わなくなればなるほど減るんだよ
もう移行が遅すぎるんだからw
こんな感じで日本人ならわかるだろバカ
テレビ見ながらスマホでババっとかいてるや感じろw
今回は相手をしてやったが、もう次からはいちいちかかんからな
わかるだろうからな >>839
EV憎しで電気料金値上げを喜ぶなんてもはや病気だね >>868
今まで通りガソリン車に乗り続けて、何もしなければカーボンニュートラルは無理
馬鹿じゃないんだからわかるだろアホタレ
あらゆる産業や全ての人々が脱化石燃料を進めること
これが大事や
しっかり覚えとけ 今の電気料金事情の下でEV推ししていたり電気料金アップざまあなんて言ってるのは
自分の金で電気代を払ってない人だよ >>869
信じられない！
やっぱりEVなんな全部インチキなんだね、やっぱりプリウス予約する >>872
ガソリン車からHEVへのシフトでいいんだよ
そもそも車のCO2排出量なんて国全体からしたら大した量じゃないんだから
問題は発電 カーボンニュートラルは国や市町村、会社だけでなくね
個人も
私は化石燃料のみの動く車を使いません！
僕はBEVで化石燃料を使いません！
等の宣言してゆくべきなんだよね
例えばタバコはやめます！
一日10本以下におさえます！
電子タバコにします！
など自分なりにできる範囲での努力をすればいいし、小さな一つ一つの積み重ねなんだよ 冬場はバッテリー３０分温めないと充電もできない
燃費がいいように喧伝されているけどそれは買った当初だけ
２～３年使えばスマホの電池と同じくフルで充電しても走行可能距離が短くなり糞燃費になる
リチウム価格がここ２年で５倍に高騰
テスラは一体成型車体だからぶつけた修理代糞高い
これ本当にほしいか？
あと２０年はいらんだろ >>876
いいや、ZEVは進めなきゃダメだ
アメリカは2030年新車販売5割だぞ？
旗振りしなければ日本では1割すら売れるわけがないと思ってる、俺はね >>880
日本はHEVで十分以上にCO2削減可能だから
HEVが8割くらいになったらZEVへ >>870
どこの誰が書いたかも解らん原文に寄り添うようにモノ言うんだね
まるで自分が書いたかのように >>878
とりあえずBEV買って勉強しろw
>>879
トータルでは減るからどんどんBEVを買えばよろし >>872
だから何でBEVにするとCO2が減らせるんだ？むしろ増えるだろ
無意味どころか悪化するからやるだけ無駄なんだって
でさ、世の中から火力発電が消えた時代になったらBEVが脱炭素ってのは理解するよ
22世紀とか23世紀の話であればBEVに乗れば脱炭素ってのは分かる
でも今の文明は化石燃料で動いてるのが現実であって化石燃料捨てたら発電も出来ないんだわ >>883
バカ？
発電構成が変わらないとBEVの台数が増えたらますますCO2排出量が増えるだけ >>870
こっちから出来るアドバイスとしては大人しくテレビ見てろ
日本語だとするなら破綻してるよ >>885
2050年カーボンニュートラルだろアホw >>880
アメリカは共和党と民主党で政策が真逆
トランプの頃はEVに対する補助金は意味がないから廃止、カルフォルニアに地元に忖度しすぎた独自のガソリン車規制は違法という解釈だった。
失政続きの民主党が次の大統領選挙で勝てるとは思い難い
そもそも米国がCO2削減というなら、EVよりも今の大型SUVとピックアップトラックで7割を占めるガソリンばら撒き車種構成から何とかしなければ、EV化など何の効果もない
ちなみトヨタだって商売なので米国ではガソリンダダ漏れのピックアップトラックをしっかり売っているが
https://news.yahoo.co.jp/articles/115f87f4c3c8fa8508e2806f6c618bb9373f0064 核融合発電の実現か原発新設しまくればカーボンニュートラルできるかもな
現実的じゃないが >>888
その2050年カーボンニュートラルをやるなら2030年には新車を全てZEVにしないといけないくらいなんだよ
わかってると思うがね >>891
それが間違い
結局は発電構成を何とかしないとZEVに意味はない >>890
プラスマイナスゼロな
ま、目指さないと達成できんわな 2050年にカーボンニュートラル？
原発と再エネを組み合わせる？
出力調整可能なマージナル電源である火力が無くてどうやって不安定な再エネを使っていくのやら？
ゼロにするなどという目標を掲げるから、逆に費用だけ嵩んで削減は進まない。SDGsなど金儲けのために湧いて出てきたスローガン。そろそろカーボンニュートラルなどというあり得ない目標は否定して、現実的に効率よくCO2を削減出来る方法を真面目に考えるべきだ >>868
バッテリー交換せずに頑張って20万kmくらい保たせたら逆転できるらしいよ >>892
だからわからんやっちゃな
電気がカーボンニュートラルなんだよw
車もカーボンニュートラル、スコープ1〜3までな >>896
日本語頑張れ
発電のカーボンニュートラルってどうやって達成するんだ？ >>896
今のEVは石炭を燃やして走っているんだよ >>875
こういうノルウェー推し記事って、石油を海外に売りまくった金でEV普及に無茶苦茶な投資をしてる事実には絶対に触れないよね。 >>894
馬鹿だね
揚水や蓄電池や水素やアンモニア等だよ
再エネと原子力のエネルギーがこれらに変換され調整電力として使われるわけだ 仮に日本が産油国だとしてノルウエーと同じことやったら気が狂ったかのように叩くのにな 因みに電気にすると脱炭素になるのであれば
家庭のガスはCO2を出していて地球温暖化に繋がるからオール電化にすべきだよね
料理やお風呂も暖房も全て電気にするとCO2が減らせるわけでしょ クリーンなはずの太陽光発電・EVまわりが真っ黒なんだがｗ
FACTAが大樹総研絡みで追いかけていた三浦瑠麗さんの旦那の投資会社、太陽光発電を巡るトラブルでついに事件化
https://kabumatome.doorblog.jp/archives/66004004.html
Yuta Kashino@yutakashino
返信先: @yutakashinoさん
ちなみに，全国1000カ所以上にある道の駅のEV充電施設，あれ大樹の案件で，彼らは一切金を出すことなく，経産省からの補助金と大手自動車会社からの助成金とその上前を撥ねて構築し，運営しているのですよ…．こういう，国の政治案件を国の金で事業化しピンハネするのが典型的な彼らの仕事．
午後2:36 · 2023年1月20日 >>893
原発新設を認める自治体が出てくるかねえ 日本メーカーバッテリーでさえ2030年にALCで二酸化炭素8割減を掲げてる
バッテリーは二酸化炭素を多く排出するなんてのは昔の話
一日でも早くBEV製造体制を整えないとあかんし、どんどんBEVを売らなあかん
我々はどんどんBEVを買って日本メーカーを応援したらなかあん 2022年 カテゴリ別燃料
海外
FormulaE 現EV
GT3EV 現EV
WRCラリー 現100％バイオHV
CART,Indy 現85％バイオ、2023年100％バイオHV
NASCAR 現15％バイオ
F-1 現10％バイオHV、2026年100％バイオ
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
WECルマン 現ガソリン 現100％バイオ、2025年100％全車バイオ
日本
EV−GP 原 EV
SuperFormula現ガソリン、2023年バイオディーゼル
スーパーGT 現 ガソリン、2023年 バイオ第二世代
スーパー耐久 現 ガソリン、現 水素 >>900
それで必要電力の何パーセントくらいいけるのか？ >>906
実際に二酸化炭素8割減が達成できたらな
目標と結果は違う >>906
そうそう
推進派の人達がどんどんBEVを買い替えて、車両の調子がいいうちにどんどん中古市場に流すのが良いだろう
我々はそのおかげで実際にインフラが充実して便利になってからゆるりと買うので 新築するなら高気密に太陽光がある住宅を建てろよ
このご時世ならこんなのやらなアホ
蓄電池も頑張れ
ただしエネファームはドブに捨てるようなもんだw >>910
全くできなくともZEVしっかり普及させたほうが早い >>911
BEV購入者って1%もいないけどね
ここにいるのは口だけで実際はBEV買えないし >>913
だから現状のままでBEVシフトしてもCO2排出がかえって増えるだけ LCAでは決して少なくないBEVのCO2排出
製造廃棄時のCO2排出が多いから
かなりの距離を走らないと削減効果が出ない
だがEVのロングドライブは不便極まりないし
経時劣化が進むからEVの電池寿命は短い
残るのは廃EV電池という有毒物質の塊
結局、脱炭素でもエコでもないBEV 俺はBEVを無理やり薦めているわけではない
電動化をガッツリすすめろと
HEV一本に絞ることなく、遅いんだからしっかりZEVもがんばれと
中でも普及が見込めるBEVに力を入れるべきだし
発売されたらしっかり日本メーカーBEVを買ってやれということだ >>916
だから全てLCAでの話だぞ？
寝ぼけてるんか？
車のカーボンニュートラルは資源採掘からあらゆる部品、その輸送、製造組み立て、販売店、車の利用時、リサイクルから廃棄まで全て含めて二酸化炭素をプラマイゼロにするこだ 日本は高級車も人気ない、高いHVも限界がある
軽が安すぎる、電動化35年までは遅すぎ >>917
BEVが利便性や価格でHEVに迫る性能になれば普及が見込めるだろうが今は無理 「CO2だけが環境問題じゃない」
リチウム採掘による環境破壊
「EV ＝ 環境保護」の建前崩壊
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2311a09f48daf519de78d28860e3c56fe7335a7?page=1
環境保護という大義名分を掲げたEVだが
大量のリチウム採掘が自然破壊を起こしている
廃EV電池による環境汚染だけではない
EVによる新たな環境問題が生じている 車のカーボンニュートラルで我々がやれることはZEVを買うこと
FCEVは高いから大半がPHEVやBEVになるだろう
それすらどうしてもできないならHEVだ
そんな人はごめんなさいせなあかん
純ICEは土下座もんだw
乗用車の脱炭素なんぞ大半は気持ちの問題 >>921
誇り高き我自動車帝国日本がやろう
我々一人ひとりがやってやるぜと声高に叫ぼう
上を向いて歩こうぜ >>924
お前一人で頑張れ
｢BEV化が進むほど中国の一人勝ちになる｣EVかガソリン車か､2023年に起こる不都合な大問題
https://president.jp/articles/-/64647 欧州で闊歩し始めたエコテロリスト
そのお粗末すぎる顛末
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72614
モーターショー会場に現れたエコテロリスト
フェラーリのスーパーカー展示を襲撃
ボンネットに重油と思しい液体をまき散らし
バンパーなどに自分たちの手を接着
彼等の病的なガソリン車嫌悪は異常だよな >>923
今の日本の発電構成でZEVを買ってもCO2が増えるだけだとまだ理解できんのか？ 俺が気にはなるのは気持ちが腐ってることだ
あーだ、こーだとやらない理由を探し、言い訳ばかりなことだ
この変化の時代を皆で楽しもうぜ
BEVも日常ではメリットも多い、非日常は冒険だ
愛車とともに思う存分、旅の道のりを五感で味わおうぜ 日本はクルマ安すぎて、嬉しいよ、誰なの？こんな安くしたの感謝感激感動の嵐 >>917
俺はBEV自体に一切反対でワイオミング州に続き日本で販売禁止にするべきと考えている。理由は単純で環境不可が高く、途方もない汚染を生み出すから >>929
ZEVを増やさないと脱炭素できんのだよ
だからトータルで早く減ると言っているわけだ
ポンと一瞬で全ての車がZEVには変わらない
資源開発から工場建設、インフラ等々、数売って増えていくものだ
ポンと工場が増えるわけじゃないわけよ
市場に合わせて段階的増えていく
だから売らないと始まらんさ、新車がZEVになっても中古車もある
すべての車がZEVに変わるまでの期間のゴールが2050年とすると
遅くともZEV新車販売2030年50％2035年100％にせなあかん
だが、もう無理だ
でも、1台でも多く売れだよ
純ガソリン車は売らず最低でもHEVだ >>769
立ち往生中は1時間1kWh位の消費だから常に充電すること心がければ1日以上はもつ
雪道の走破性も下りは回生ブレーキで滑りずらく4駆性能も電子制御だから問題ない
ただ0度を下回るような地域だと走行距離が通常より20%下回るのと充電速度も遅くなるので長距離走る人は頑張ってバッテリー容量の大きい車種に乗らないと充電回数が多くなるから気をつけた方がいいよ BEVは不便で高価で重い
しかもエコでも脱炭素でもない
はっきり言って合理性が全く無い
結局、BEVで儲けたい連中の利権よ
SDGsってそんなのばっかだよな いずれにせよガソリンはもう終わりだよ
そのうちガソリン利権者は喫煙者のように非国民扱いされるだろう
ガソリン利権の人は早く逃げた方がいい BEVがエコと脱炭素にならない？
なるだろw
温暖化が今も尚多くの人々の暮らしを奪い、命さえも奪っている
加速度的に被害が増やし続ける
だから1.5℃目標がある
待ったなしだ
その目標を達成するにはすぐにでも前に進めないといけない
誰も素晴らしいと絶賛する夢のようなものをアホのように神頼みしていたり、優柔不断に蹲っていたら何も始まらない
今あるベターを全力で進めるのみなんだよバカタレ >>928
理由も何も現実的問題および物理的問題として、特別豪雪地域住みという自身の生活環境でBEVは実用性が低すぎる問題がある故に、BEVにすればデメリットが大きいから選択肢から外れる。
仮にBEVを選択するなら代々受け継がれてきた地主としての不動産運用のメリットや田舎暮らしのメリットを捨てて、悠々自適生活を捨て何かと狭苦しくいろいろ不健全になる都心部に生活圏を移すことになる。
お前さんはそもそも各々には各々の最適解な生活環境というものがあることを理解した方がいいぞ。 今あるベター、それが日本は全方位であり、電動化だ
しっかりHEVを売り、ガソリン車を可能な限りなくし、未来につながる確実にZEVを増やしていく
その未来につながるZEVのベターを欧米やアジアはPHEVやBEVと期待し、前に進めているわけだよ
日本メーカーが実際に脱炭素の柱だとして前に進めているBEVを応援しないでどうするねんって話だ
FCEVも水素ICEも頑張ればいいし、力があるところはやらなきゃあかん
まだ何車種用意しますやら何百万台目指します的な真剣さやビジョンもないが、期待してるがね >>938
つまりお前さんの言い分はBEV発展のための応援として、それに係るデメリットには目を瞑りBEVを買えということか？
要するにオレには犠牲になれって話か？ まあ、BEVがICE搭載者より実際に便利になってから考えるわ >>940
他人事情もそれぞれだ
君が協力したいと思えるか？協力できるのか？
微力ながら自分の住む地域に適した新たなBEVに繋がればという想いはあるか？
ならやればいいだけだ
胸を張ってやれ >>903
あー、EV信者が大好きなパワーなんとかもこの手合いだろうなー >>939
北海道の石狩管内住み(札幌市ではない)。
MC11SワゴンR(ATターボ四駆)とL550Sムーヴラテ(ターボ四駆)。
燃費計算に関してはそもそも冬季にエンプティまで走らすことはご法度故にやったことないが、感覚的には両車とも足車使いで生活道路多用時7～8km/Lぐらいで幹線多用時10km/L以上はある感じかな。
※両車とも乗り捨てで考えている故にまともなメンテは一切してない >>944
まぁ軽BEVの先駆車でありトランスミッション組みという基礎システム自体は完成度が高かったKV型サンバーEVが、今の技術でバージョンアップしてリリースされたら趣味車として買っても良いかなと思っているよ。
あとはダイハツのMUD MASTER-Cや、トヨタのダイナ200みたいなコンセプトの物がリリースされたら、オレが求めるオフローダー仕様がオプション設定にあれば趣味車として買っても良いかなと思っているよ。 脱炭素だなんだ、そんなことは人類が滅びてから考えればよろし 仮に人間が全て地球上から消滅して全ての経済活動が停止したとしても、大気の温度が下がるか否かなんて分からんよな。
ましてや電気自動車如きで地球の温度をコントロールするとか笑止。 朝車の雪下ろしから始まる地域までEV普及するのはいつになるやら
住人がEV車欲しいと言う話は聞いた事無い
第一高くて買えないしな地方民には つーか、気候変動における「地球温暖化仮説」も、その「人間活動由来CO2原因仮説」も
かなり怪しい「仮説」に過ぎないからねぇ。
今のところ「政治的」には「多数派勝ち組」であっても、科学的に「定説」ではない。
加えて「科学の真実」は「多数決で決まるわけではない」から。
温暖化効果では著しくショボい部類のCO2なんかで地球温暖化レベルの気候変動が起こる
とは簡単には信じがたい部分がある。つまり・・
そもそも地球創成期46億年前にはおよそ20％の大気中濃度があったCO2が、その後一貫し
て減少してきて今現在はたった0.03%−0.04%まで落ちているのが事実。
その間数億年前のCO2濃度が現代の10倍以上0.5％とかの時代に、地球は何度も「氷河期」
に襲われていたりするのだよ。
結局「真実」はまだ誰にも分かっていない。 太陽活動自体の強弱変動、ミランコビッチサイクル、地球に降り注ぐ系外宇宙線の増減・・・
そういった別の要因のほうが地球気候変動にとってはるかにありそうな話だ。
NHKコズミックフロント2012年放映の「迫り来る太陽の異変」あたり等で現在の観測事実に
よる危機（マウンダー極小期＝寒冷化の再来？）が報道もされている。
こういった観測事実から、「地球寒冷化仮説」＝「間氷期」における「最低数十年間の寒の戻
り」も決して少なからず提唱されているわけだ。
観測事実からして2030年以降寒冷化が顕著になるといった説も有名だ。CO2による温暖化など
有り得ないという考えだ。
再度言うが、結局の所「真実」はまだ誰にも分かっていないのだよ。
まぁ日本に限らず世界中の傾向として、「一方向偏向メディア」が幅を利かせている現実の中
で、元々多数派の「頭弱・情弱サン」が更に多数派に流れがちなのは自然なこと. アンチはまだ温暖化は本当かどうか分からないとか言ってるのかよw 馬鹿信者はまだ温暖化は正しいとか決めちゃってるのかよｗ https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
いっぽう、「CO²が地球温暖化をもたらす」という説にはまだ確証がない。熱力学や古気象学などの専門家や研究者の間には「CO²原因説は極めて疑問」との声が想像以上に多い。
IPCC（気候変動政府間パネル）もブラックとは言っていない。「もはや疑う余地はない」との表現は最大級の肯定には違いないが、ブラックだとは言い切れなかった。依然としてグレーのままである。
いま世界は、確証がないままに炭素均衡＝カーボン・ニュートラリティの方向へ向かっている。 もうその段階じゃねぇのよw
EVでもFCVでもHVどれが良いかは別にしてやらなきゃならんってなってるのに温暖化ガーって言ってるってw >>956
EUは、BEVは無条件でCO₂排出ゼロにカウントしている。「走行段階でCO₂を出していない」という理由だ。W2T（ウェル・トゥ・タンク＝油井から燃料タンクまで）、つまり発電段階のCO₂は加味しない。T2W（タンク・トゥ・ホイール）だけを見てCO₂ゼロにしている。
一過性の流行ではなく恒久的にBEV普及を図ろうとしている割には、BEVへの給電考察に甘い。
日本は2030年燃費目標の策定時にBEVの効率をW2W（ウェル・トゥ・ホイール）で計算することを決めた。W2Wは「W2T＋T2W」であり、燃料の精製（電気なら発電）と燃料の輸送（電気なら送電）もクルマの効率に含めて考えるという手法だ。
EUは日本の国土交通省の問いかけに対し、日本のやり方を非難するという手段にでた。「BEVはCO₂ゼロで考えなさい」と指図し日本の規制を「ICEに甘くBEVに厳しい」と批判した。
「BEVこそ絶対」であり、EU政府は人びとの自動車選びを規制している。すでにこれは統制経済だ。 地球温暖化説なんてただの金儲けネタじゃん
結局、SDGsは単なる巨大利権ビジネス
エコっぽいイメージがあって金儲け出来れば
実効性なんか誰も気にしてない
真剣にやるならICE低燃費化やHEVが最善だが
それでは利権が生まれずおいしくない連中が
BEVなんかのくだらないものを台頭させる
だからBEVの引き起こす環境汚染にはダンマリ
BEVなんかで問題が解決する訳がないって
余程のバカ以外は分かってる筈なんだけどね
SDGｓの闇：結局はただの利権ビジネス
柿埜 真吾×ホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0 走行中だけ考えろってそれになんの意味があるんだ
Co2排出量を減らすことが目的なのに走行中にCo2排出ゼロのBEVが普及してもW2WでCo2が減らないんじゃ何のためのEVだよ >>954
それな
会議で決まったことをあとで会議じゃないとこで持論を言ってほじくり返す奴みたい
1度決まったんだからせめて少しの期間は様子みてから材料出して対案だせと https://merkmal-biz.jp/post/25933/5
BEVを否定はしないが、まだ補助金抜きでは市場を獲得できないうえに、発電と製造時を含むLCAでのCO2排出量はHEVと大差がない、発展途上の技術だ。
一方、車体とエンジンの小型・軽量化「ダウンサイジング」は、省エネルギー、省資源、低コスト、高性能、快適性を同時に実現できる完成された環境技術だ。 >>962
日本で内燃機関禁止なんて会議で決まったっけ？ >>961
だから結局、只の金儲けネタなんだよ
都合の悪いことはスルー
何のためのEV？
利権ビジネスです！ >>963
発電や製造時のCO2を放置してEVだけやるなんて言ってる国は無いんじゃない？
LCA規制も欧州が言い出した事だし(中国への牽制の意味もあるが) >>962
日本ではHEVも全然OK、2030年すぎても2050年すぎてもOKって決まってるんだから
イヤなら議会・政府を動かせよｗ
自動車産業的にはBEVじゃ、HEVにもPHEVにも世界的に負けてるんだわｗ >>965
だからよー利権ビジネスなんてチンケものじゃなくて経済戦争なのよ
それを温暖化ガー利権ガーって喚いてても単に負け犬の遠吠えって笑われるだけ >>966
>>544のような意味不明な制度を欧州はしている 脱炭素を訴える「環境派」のはずのEV厨は
何故か「CO2以外の環境問題」はスルー
「EV ＝ 環境保護」の建前崩壊
リチウム採掘による環境破壊
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2311a09f48daf519de78d28860e3c56fe7335a7?page=1
「CO2だけが環境問題じゃない」
次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669
何故彼等はこういう問題は無視するのか？
グレタもこういうのには噛みつかないよな
スポンサー様には逆らえないんだろう
結局、レフトウイング利権のためのEVシフト >>968
アメリカ見習ってBEV補助金は国内生産に限定するべきたよな >>968
これを認めないBEV信者が多い
環境のためというのは間違いですよ >>963
EVはあとはバッテリーと充電の問題だけだ
バッテリーは世界的な需要でしばらく高値どまりだろうから日本は急速充電器で解決すればいい
充電待ち無しで30分充電で250km回復すれば十分
5分でなんちゃら言ってる意見は無視しとけばいい
そういうのはいつまでたってもEV乗れない層だし >>974
その乗れない層がどんだけいると思ってるんだ？ >>974
あとはってそれが大問題だろうに
価格高騰は問題にならんのか？
高価で不便な乗り物なんて消費者から選ばれないぞ >>974
オマエは「車のオーナーになってから」モノを言えｗ >>968
それな
結局は「経済戦争」
環境ガー温暖化ガーは只の言い訳に過ぎない
だから本当はエコじゃないけど
エコっぽいイメージだけはあるBEVが
「金儲けネタ」になってるって状況
本当は低燃費ICEやHEVの方がエコなのに
そこは「都合悪いからスルー」
みんな知ってるくせに言わない本当のこと
「EVシフトの目的はエコなんかじゃなくて
只の覇権争いの経済戦争です」 >>974
普通の人はね、充電に30分も待ってられないのよ >>978
低燃費ICEやHV の方がエコなんですー
って言ったところで発電から製造、リサイクルまで脱炭素しますって言われたら反論出来ないんだよ
だから全部ひっくるめて勝ちに行くしかない
トヨタもそれがわかってるから水素をやってる >>974
まずお前さんは具体的にどういった自動車利用生活を前提にした話でそれ言ってるんだ？
例えば居住地は何処を想定しているんだ？ 欧州もじわじわとBEV→HEVの流れ
トヨタ、2022年欧州シェア過去最高7.3%
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州販売好調の原動力はHEV
ちなみにルノーのHEVも販売好調
不便で高価なBEVより実用的なHEV
結局、市場が求めてるのは実用的なエコカー
欧州でも「BEVやっぱ不便だよね」
「BEV実はエコじゃないよね」
今年は欧州各国補助金減額停止が始まるから
さらにBEV失速HEV加速の流れになりそう
EVシフトは結果的にHEVに追い風になってる 東京・名古屋でも、冬の青空充電ステーションはキツイ。 >>980
発電から製造、リサイクルまで脱炭素しますって言われたら反論出来ない
それが実現するのはいつですか？50年後ですか？100年後ですか？
今じゃないなら黙ってろよ BEVでは力不足の電池→家庭用蓄電池へ転用の話は、
過去のネット記事ですら「頓挫」だった覚えが。
このサイクルは、絵空事か？ トヨタ車両開発
佐々木選手「2030年にはガソリン車が作れなくなってしまいます」2分～2分30秒にかけての説明
https://youtu.be/km670zt1HcQ 今回のこのスレでは・・・
BYDは世界でも有力なBEVブランド（笑）なんて誤解させられてる哀れな情弱が、
ホントのこと ↓ に気がつかされて、、良かったね
■BYDなんて、
日米欧の先進国では殆んど売れてない3流ブランド、中国内だけのローカルブランドだ、ってさｗ
まぁ中国の対外の情報メディア工作は気合が入ってるからねｗｗｗ >>984
今じゃなきゃダメといか言ってる馬鹿は黙っとけよw ホントのこと
2022年 カテゴリ別燃料
海外
FormulaE 現EV
GT3EV 現EV
WRCラリー 現100％バイオHV
CART・Indy 現85％バイオ、2023年100％バイオHV
NASCAR 現15％バイオ
F-1 現10％バイオHV、2026年100％バイオ
F-2、F3 現ガソリン、2023年55％バイオ、2025年100％バイオ
WECルマン 現ガソリン・現100％バイオ併用、2025年100％全車バイオ
日本
EV−GP 現 EV
SuperFormula現ガソリン、2023年バイオディーゼル
スーパーGT 現 ガソリン、2023年バイオ第二世代
スーパー耐久 現 ガソリン・現 水素併用 トヨタがテスラに圧勝し、3年連続世界一位！全方位戦略が凄すぎる！
https://youtu.be/kOTv97MIGmU ホントのことはもうガソリン車はレースの世界ですらオワコンだった 日本
EVもバイオ燃料も推進 車産業成長へ自民党甘利幹事長
自動車産業の成長を巡り電気自動車とバイオ燃料の2本立てでガソリン車を終わらせる
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67694900Y3A110C2PD0000/ 劣化したバッテリーってそもそも内部抵抗が上がって充放電効率が低下するから
充電→放電の時点でエネルギーをロスする
寿命を迎えた低効率なバッテリーを使うのはエネルギーを捨てているのと同じ
でもだからといって劣化したバッテリーを全てリサイクルするとなると
金銭的にもCO2的にも絶対にペイしないから詰んでる >>990
エネルギー危機なら電気を使いまくる水素は問題外になっちゃうがw
そいつチャランポランのアホだね フェードアウトする現王者 ガソリン車（産油国利権）
シフトする挑戦者 非ガソリン車 >>995
FCEVが電気自動車だと知らないんじゃね？w
大量の電気によって生み出され、膨大にロスしまくって最後電気として使う水素
しかも、極めつけは水素を車のタンクに充填する時だけエネルギーでもEVで200、300km走ってしまう電気を使うこと このスレッドは１０００を超えました。
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