【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FL5 Part17
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2022年9月2日発売された新型シビックタイプRを語るスレです。
ワッチョイあり、IPありの紳士・淑女の社交場ですのでマッタリ行きましょう。
公式
http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/
前スレ
【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FL5 Part16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663913729/
■注意
・荒らし行為等には構わずNG指定、スルーしてください
>>950を踏んだ方は、次スレを立ててください。
立てられない場合、別の者が立てること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【テンプレ】
【注意事項】
走行中にホンダコネクトの操作は出来ない
【装備品】
純正ジャッキ、ホイールナットレンチ、ジャッキハンドル、取付ボード込みの4点で15,983円
【無限パーツ】
FL1用のパーツの適合拡大及び2022年10月6日受注分より価格を改定
ベンチレーテッドバイザー
スポーツマット「ブラック×レッド」「レッド」を設定
スポーツラゲッジマット「ブラック×レッド」「レッド」を設定 五味がシフトミスして「あそこ3速でいいんだ、へぇー」
素人みたいなドライバーを鈴鹿で全力走行させるなよ 真剣な相談です、今80スープラに乗っていて、この車に変えようと思ったんですが、80くらいの刺激はこの車にありますか?
ターボの音や視界の低さを楽しみたいです。FL5にもこの要素はありますか? >>8
多分ないと思う
よくも悪くもフツーの車をめっちゃ早くしたやつだから、音もそこまでガッツリしなかったし、車高も全然低くなかったよ 先導車のリミテッド乗ってるプロドライバーの方が面白かっただろうなー
ほとんど素人みたいなモータージャーナリスト相手だし 五味とかマジで論外だから清水さんならルール無視して抜いて欲しかったな
多分怒られないし >>14
ホンダ公式動画で専属プロドライバーの鈴鹿タイムアタックの動画あったよ >>11
ありがとうございます、車高低くないんですね。やっぱりそこは法改正の影響で80レベルとはならないですよね…
80は重さを感じるのでFL5はどうかなと 買えないのに買わない!
毎日あの手この手でネタ探し
いつも楽しませてもらってますw >>17
今回の鈴鹿と袖ヶ浦では上回ったとは言い難いかも。
あれほどトーションとかアンダーとかフィットとか揶揄していたFK2と袖ヶ浦では同等タイム。
FK2の鈴鹿は32秒だけどこの時のタイムは購入時に履いてるコンチ。
まぁこの時も広報車なのでトレッドウェアとか違っていたかもね。 販社忖度でご愁傷様枠の11月オーダーに回された人間だけど、キャンセルしてメガーヌRS契約したわ
3月には納車出来るんだと
ただシビックも諦めきれなくて、3年かかる販社で並び直したわ
車検のタイミングでちょうど乗り換えられたらベストだが、、 >>18
普通の車よりは低いかもしれないが、基本シビックは普段乗りの乗用車だぞ?
基本がスポーツカーの車と一緒にすんなよ
低いのが良いならロードスターオススメ >>20
90はツーシーターなのとBMWの要素が多すぎて…
F1好きなのでホンダに乗ってみたい気持ちがあるんですよね、でもFL5の感触がどうやら80とはかなり違ってそうで悩ましいですね >>8
新車から乗ってる80乗りの意見を言おう
出だしのスムーズさMTの出来、コーナーのキレ、もはやレベルが別次元
普通に運転してて楽しい
35gtr含め色々試乗したが欲しい車はなく、やっと乗り換える事になった
但し車高低くするとこの車のメリットの可変ダンパーいじる事になるから、許容範囲か試乗してみた方がいい FL5とスープラ80とを比較する荒らしには関わらないようにしてください >>26
ほんとですか、それはかなり参考になります
やっぱり技術の進化はすごいですね。ですが、私が求めているのはエンジンの振動、ターボの過給音、腹に響くマフラーの振動や音など官能的な部分も選択において大事な要素なんです。
FL5にそれらの要素はありますか?そこが大変気になっています 比較したら無いだろうな
それが本当に重要なら乗り換えない方が良い fk8簡単に追いつかれてフルボッコされてる動画ばかりで草だわ
ホンダさんえげつない >>17
早いかどうかよりも、楽しいかどうかをコンセプトにしてるんじゃない?
楽しむんだったら車内のシートヒーターとかハンドルウォーマー、スピーカー、シート質などなど不満点は多々というよりたくさんあるが。 >>33
カップ2で2秒ほどのアドバンテージがあるみたいだからPS4Sだったらほぼ同等っぽいね。 >>33
fk8がガチで走ってると思ってるの?
試乗会の先導車役割で後ろを気にしつつ流してる
リミテッドと新型は公式発表だとラップ差は1秒以内
広報車のタイヤカップ2がバケモンなだけで
雨の日は運転しないほうがいいタイヤ >>29
いまの規制された世界ではそんな日本車では一生出てこないよ
フェラーリ買えば宜しい。あれは何故か規制に引っかからないみたいだよ タイヤのお陰とか言ってるけどさ 吊るしの状態でSタイヤに近いのグリップを履きこなせる脚とブレーキとダウンフォースって事なんだぜ
しかも五味ちゃんみたいにシフトミスしたりタイヤこじっても飛んでいかないスタビリティは凄いと思うな
それなのに街乗り快適とか最高すぎるんだけど >>42
ん? 9/15発注で2月納車予定ですけど。 リミテッドはなんでカップ2外してPS4で走ったんだ?新型はわざわざカップ2に変更してるのにタイヤRやん
タイヤの条件一緒にしたらタイム差ほぼ出ないだろこれ ていうかどこに価値を見出だすかだからここにいる奴らの評価がバラバラで当たり前
ましてや旧型乗りもわんさか押し寄せて補正入った人もいるんだから色んなギロンがあって良い。
俺は吊るしでここまでできるのでこの車は唯一無二だと思うけどな 先代よりリアサスペンションを動かすようになったんだろな
そういうFFって4輪で曲がってく感覚があって凄く楽しい
もうタイヤのグリップだけで曲がってく感じが減ってタイヤR要素が減ってんじゃね?
試乗してみたいね FK8が出た時の流れと同じだな
FK8の時は車幅がーターボがータイヤ扁平がーとか言ってたけど、それらはもう受け入れられたんだな 別に先代リミテッドとバトルしてる訳でもないのに、タイム差とか何を言ってるんだ?
いくつか動画見た感じ、ラップ2分35秒前後のペースを目安に先導してるだけだろ >>48
タイプRオーナーとして恥ずかしいしみっともないからwを付ける煽りやめなよ。
じゃあ、お休み。 fpBZEt5Aaって前スレのNSWZHsla。。。 そんなことより、皆さん新型タイプRのすべて本が間もなく出ますよ
こっちも予約しないと売り切れるかもよ!? 同じタイプRなんだからもっと仲良くしたら
って思うのは自分だけ?
FK8とFL5は見た目の方向性が全く違うんだから
タイムどうこうよりも単純に好きな方を
乗ればいいんじゃないかな
新車で欲しかったからFL5にしたけど
歴代のRは全部好きだよ >>44
カップ2じゃなくPS4ってマジか?
PS4だとしたら先導車相当頑張ってると思うし、見方が大分変わるんだが。 >>56
ターボらしい野太いサウンドのFK8よりNAらしい乾いたサウンドでいいだろ
まあ好みはあるけどさ >>46
先代FK8も四輪で曲がってく感覚あったけど更にそれを進化させた感じだろうね FK8を売却した大手中古車販売会社の営業と話しました。
営業「今までホンダは転売禁止の経験がないないため、ペナルティを与えることは出来ないだろうから FL5の転売が多数出るのではないか。」とのこと。
残念です。 スレ立てした者だが荒らしには構わないでくれ!
ところでミシュランばかり目立ってるがTOYOの R1Rとかじゃダメなの?
あれもラジアルとしてはかなりSタイヤに近いと思うのだが… R1RがSタイヤに近いマジ?
還暦の爺さんだろコイツ >>65
ミシュランの中の人もプロトモデルの段階から開発していているとの事
https://www.youtube.com/watch?v=fkThaLSWATY&t=409s
五味さん曰くほとんどの265タイヤはFRを想定して作られているが、このタイヤはFFのシビックに合うように設計されてる
https://youtu.be/1HUe3WCrw98?t=1030
これらの動画を見ると純正のミシュランを履きたくなるけど、あまりにも高すぎるのでもっとお買い得なタイヤの情報が欲しい。 タイヤ交換毎にこのクソ高いタイヤにしないと性能がっつり下がる可能性あるのか… >>57
タイプRのオフ会行ったら分かるけど変わりもんしかおらんで
それもええとこやけど >>69
専用開発なら専用の称号欲しかった
TOYO R1Rの良さはわかって貰えないのだろうか?
めちゃくちゃ安くて食いまくりなラジアルなのに… やっぱホンダはFFを極めようとしているメーカーなんだとあらためて思うわ。
N-VANのときも、「FFで箱バンなんか成立するわけない!」という声をよそに、ちゃんとした箱バンに仕上げてきた。
シビックタイプRにしても、「FFでハイパワーターボなど成立しない!」という声をよそに、ハイパワーを路面にきちんと伝えられる車を作ってきた。
FRや4WDなら簡単に解決する問題を、なんでわざわざFFで多大な労力と工夫とコストをかけて成立させようとしているのかは不明だが、おそらくホンダは「FFの第一人者でありたい」という意識なんだろうね。 >>74
パイロットスポーツですらもったいない可能性もある >>74
ブルーアースとかビューロでええんやない?雨の日も安心や >>73
成立してないだろ
レースでまったく勝てないやん
せめてスーパー耐久1勝くらいして欲しいわ
次戦で投入されるはずだろ 車の購入予算の目安は年収の半分と言われる
つまり500万のシビックの購入を検討するなら年収は1000万以上
すなわちホンダにとっての市民=シビックとは年収1000万以上 遮音材省いたりホイール軽量化したリミテッドと同等かそれ以上を出せるだけで十分過ぎる進化。
ましてや鈴鹿タイムアタック車両はナビレスだし国内販売のリミテッドよりも仕上がってる。
私はリミテッドオーナーですが公道で乗り比べてもあれだけ乗り味良い車が同等タイムか〜と思うと完成度の高さに感動します。 >>77
この前ヨメのコンパクトカーに履かせたわブルーアース
夫婦でお揃も良いかも? ラブカーズのインプレが
わかりやすかった。
ターボなんだけど
NAのように回るエンジン
まさにそれ。
踏むだけで
気持ちいいんだよな。
DC2とかの気持ちいいタイプRを
ちゃんと再現してる。 >>80
おまえの頭の中は昭和の銀行のままだな、早く寝ろよ年収180万のおじいちゃんは 元FK8乗りだけど回した時の気持ちよさは確実にFL5が上だわ まなぶの今年最大の感動とか、他のジャーナリストの様子みると、ホンダがとんでもない車作った事がよく解る
彼らはフェラーリランボポルシェ乗ってんだからな
もちろん部分的な優劣はあるが、車トータルでみるとこれ程素晴らしい車は過去の日本車にはないよ
納車2、3年待っても感動が色褪せるものではないって言ってたけどその通りに感じた 新型はFF最速どころか国産最速になったからこれ以上望むなら輸入車行くしかない パイロットスポーツすら不要な街乗りさんや
盆栽家にとってはFF最速とか◯◯より速いって
いうのが何より大事だもんね >>90
R35なんて発売当初のモデルで鈴鹿2分20秒以下くらいだからFL5が国産最速なわけではない
でも同クラスでは最速かも 車体500万以下で今買える車なら、外車含めても現状一番速いと思うぞ
吊るしでここまで国際規格サーキットで走れるのは他にないだろ >>95
筑波以下のミニサーキットならGRヤリスの方が速そう。
国際サーキットならFL5かな。 岡山国際、オートポリス、
このあたりも走ってほしいわ 吊るしの状態なら国産最速じゃない?
GT-Rといい勝負するんじゃないの? >>98
国際サーキットでは歯が立たないよ
筑波でどうか?
筑波で発売当初のGT-R、1分1秒くらいだったからどうだろう? >>98
35Rは筑波フラットやぞ
価格が倍以上違うし比較にならない
FL5はたぶん1分5〜6秒
小さいサーキットは苦手そう
GRMNヤリスで1分2秒
モリゾウカローラは富士で2分切ってきた >>99
1秒台なんて無理ですよ。
5秒台。よくて4秒台後半ですよ。 >>99
FK8の筑波は真冬で1分6秒だよ
FL5はまだだけど5秒台くらい?
冬になればテストするんかな
35Rは0-400m 11秒フラットのバケモン
コーナーはFL5のが速いだろうね
直線だと話にならない >>102
まあコーナーでもRのきついコーナーならタイプR有利かな
立ち上がりで一気に離されてしまうだろうけど モータージャーナリストなんて金銭が発生したりビジネス上メリットがあれば尻尾振って褒めちぎるよ さすがにGTRと比べるのは間違ってるわな。
馬力も倍近く違った気もするし。 ただ本当にPS4Sで鈴鹿を23秒台で走れるなら換算すると筑波サーキットは1.6秒ぐらいで走行できる計算になります。
がカップ2で鈴鹿30秒ぐらいなのでPS4Sでは32秒とすると筑波では5.4秒ぐらいになります。 >>106
鈴鹿のタイムはカップ2だと言ってたような >>107
なるほど。
メーカーが公開している23秒なんて市販車では到底無理なので
30秒とするとカップ2で筑波だと4秒台後半になりますね。 cup2で走った理由は、リミテッドエディションがcup2なので、同じ条件で走っただけか、cup2を履いても十分な性能を標準車で持っていると言いたかったのでは? >>107
鈴鹿のタイム、カップ2なの?
なんだー プロが走っての僅差を云々するのもいいけど
自分が自分の走る場所でどうかが重要だよな 筑波はFK8で五味ちゃんが出した5秒台が最速だから、新型は4秒台が順当かな。 オークション1000万越え確実だったのにな
許さなかったんだろうな R35GTRは別格だし比べる車でない
スープラとZより速ければいい ランクルの時はディーラーが落札して買い戻してたよな >>117
でZとスープラの方が速かったらどうする? >>119
そうなったら仕方ない
でもサーキットじゃタイプRの方が速そうだけど スープラってニュルで10秒くらいfk8より遅いよね スープラってZより速いからタイプRの方が速いんじゃね 河口学と五味康隆のサーキット動画見てみたけど、GRMNヤリスに乗ってたときのような感動はなかった感じに見えました。
口先では褒めてるけど、ただそれだけって感じ。 >>122
素人が乗るならタイプRの方が速く走れるんじゃない? 君たちの大好きな鈴鹿のスーパー耐久のタイムだと
スープラは12秒
Z34が19秒
FK8が21秒
FLがスープラに追いつけるはずもなくZは先代のNA >>123
それって広報チューンドのニュルスペシャルだろ >>125
まぁ良くも悪くも、予想の範囲って感じなんでしょ 筑波位の小さいとこならGT-R以上に速いでしょ、そんなにパワー必要ないし、タイプRの方が軽いし >>130
筑波サーキット?
GTRと比べてどうすんの?
筑波1分1秒でFL5走れるの?
流石にGTRと比べるのはないわ そして筑波エアプが過ぎるわ
軽くてパワーはあればあるだけいい >>134
にわかオーナーが多数いるから。
歴代タイプR乗りだったら筑波をどれくらいで走れるか容易に想像つくし間違ってもGTRと比較する事なんてない。 新型スープラ
筑波1分4秒
0-400m 12秒6
元がZ4ベースなのでサーキットというより
気持ちよく走るための2シーターでしょ
直線はスープラか余裕で速い
コーナーはタイプR この車はニュルが主戦場だから国内のサーキットは合わないよ、ニュルであれば国産最速は間違いない >>127
考えてみたら広報車が2分23秒だからスリック履かせるだけでそのタイム出るな サーキットのタイムは一周の距離が長いほど直線長くなるからパワーのある車が有利になる
R35とか速いのはそれでしょ ニュルで速いより、ミニサーキットで速い方が楽しいよ。走行料金安くて国際格式よりたくさんある。
ボディサイズが小さくて軽くハイパワー。電子制御がABSだけの方が更に良い。
FL5買ったけど。 つかGT-Rってどこでも速いけど
そもそも車格が違うから比べんな まぁGT-Rはもう販売終了してるから現在購入できる中では1番ってことで GT-R出た時はあんなでかい車乗る事ねえなって思ってたけど、まさか大してサイズ違わない車に乗る事になるとは思わんかった。 >>149
現在購入できる国産車?
RC Fにバチボコにされるやろ 信号ダッシュだけでしょ、サーキットでは大したことない S耐のタイム書いてやったろ…
なんでシビックで勝てると思うんだよ 皆、ジャッキ他4点買います?
パンク修理剤使いたくないから出先で修理するならジャッキ有った方がいいよな 勝ち目ないとそんなセリフしか吐けんのか
みっともな現実サーキットじゃGRヤリスにも煽り散らかされる始末やろうな笑笑 RC-Fのニュルタイム調べても7分50秒切るタイム出てこないしなぁ >>161
もしかしてまだ鈴鹿2分23秒とか信じてるのか? >>153
RCFは筑波4秒台ですよ。
少なくとも直線だけではないコーナーのあるサーキットで先代より速いですよ。 >>164
PS4Sで3秒台は無理ですよ。
先日の鈴鹿をカップ2なら26秒前半のタイムがでてないとダメかと。 BM(スープラ)は壊れるから速かろうが3年で乗り換えを推奨する 筑波の分切りに夢なんかねぇよ20年前ならまだしも
今時ライトチューンでみんな達成できる値だ
近年のスポーツカーで無理だったのFK8くらいだろ
さすがに今回は大丈夫やろうけど 私感ですがタイヤの変更ってかなりインチキなんですよね。
例え、Dで購入できたとしても。
先代の86なんかは購入時のタイヤはプリウスと同じで筑波10秒前後ですけど71Rにしただけで7秒台になりますからね。
正直なところPS4Sで走行して欲しかったなと思っています。 カップ2もディーラーオプションだし純正みたいなもんでしょ 草
せやせや
ディーラーで買えるから純正や
GRMNヤリスなんか標準A052だしなタイヤくらいでガタガタ抜かすなや
まさにタイヤRやが >>170
先日の鈴鹿が本当の実力だとしたらカップ2での筑波のタイムは4.7秒ぐらい。
PS4Sだと5.6秒ぐらい。 市販されるタイプRは筑波で某動画の更に2秒落ちなんだろうな
DC2もそうだった記憶がある 他人のタイムなんてどうでもいい
またニュルに走りに行きたいな…
年齢的に厳しくなってきてるが 我々一般人が購入したまんまである純正タイヤで勝負して欲しいという気持ちは分かる
自分も以前はそういう気持ちが強かった
けどそうすると、オーナーの普段の使い勝手なんかを無視してハイグリ標準装着したクルマが有利ということになってしまう
それはそれで公正な比較評価とは言いづらい
クローズドで頑張る人は自分でタイヤ替えるのだから、こういうのもアリかと
まして今回は寺OPとして買えるような配慮もしてるとのことだし 信者って盲目なんですね。
私は FL5購入者ですが現在分かっている数値をそのまま受け止めています。
もし、メーカー公表の鈴鹿23秒が市販車でも可能なら筑波1秒台で走行できますからね。
袖ヶ浦の走りだと到底無理なんですよ。
でも購入目的がサーキットのタイムだけではありませんからね。 FK8のニュルタイムアタックはプロトタイプだから市販車よりも高性能なんやろ。
FL5は市販車でアタックしてくれるんやろか。 >>188
プロトタイプって言うか軽量化に補強入れてセミスリック履いた特別仕様… 知らんかったけど先代FK8は歪んだエンブレムのあの国の車に負けてるんだな セリ明日の予定だけど、出品者が取り下げたかなんかで出品停止になった >>177
トヨタ信者はいつも気持ち悪いな消えろよクズが >>190 未だに露骨な広報用スペックとかやってるの悲しいな
今の時代一瞬でバレて広まるだろうに 全幅1890ってデカ過ぎだな
林道で出会う事はなさそうだ 筑波なんてギヤ比が重要だべ
高速サーキットを狙ってるタイプRには意味ないわ
それより皆これ予約したか?発売だぞ!
https://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=12531 >>197
数年経ってるけどここのスレでは知らない奴が多い
他の車種の色んなスレでマウント取って来るぞ >>200
こいつら言ってる事が古過ぎるんよね
何年前から言われてる話題なんだと
車幅もターボも4人乗りも 実際に市販になってパーツメーカーやショップのライトチューン仕様のタイムが一番参考になるね
評論家集めてのサーキットインプレはあんま信用出来んわ
各車の条件があまりに違うもの まあ買わない理由探しだろうけど1890にビビってる奴多すぎだわ
試乗してみれば車幅の心配は杞憂になるがな >>202
試乗してきましたーV-TECの切り替わりが刺激的でしたー
とか、笑えるよね ニュルタイムが広報車チューンだったら炎上するだろうな いや、この短時間に10回とか8回とか書き込んでるのって、どんな生活してるんだ。
人生楽しんでるのは分かるが。
とまれ、ニュルは今後チャレンジするって柿本さんがS耐だったかのトークショーでいってたから楽しみ。あと、鈴鹿のリミテッド超えの時のタイヤがカップ2ってのはホント?てっきり吊しの状態と思っていたが。 中谷さんが30.98sのときに五味さん31s
中谷さんは手で計測だから誤差はあるとしてもそんな変わらなかった
清水さんのタイムが待たれる CGが1番まともなレビューしてると思ったわ、CGやるな >>210
鈴鹿試乗会がカップ2履いてる時点でお察し
ディーラーで買えるから間違ってはない
金さえ払えばこのタイヤで納車もできるだろうし
冬にカートップで筑波タイム計測するだろうから
参考になると思う デカい、小回り効かない、重い、納期が遅い、タイヤは18インチがいい、ハンドルは皮がいい、納期が未定等いろいろあるが予約した。買う気がないならスレ眺めとけ。 >>215
そういう煽りもやめなよ。
たかが500万の車でマウントとるのって恥ずかしい行為だし自分が貧乏人って言っているように聞こえますよ。 >>201
どのスレにもいるマウント取ってくるヤツは
欲しくても買えないどの車も所有してないヤツだよ
興味ない車にスレにわざわざ行くとかないだろ >>215
どんな失敗するとたった500万円のクルマすら買えない負け組人生になるのか興味はあるな そんなたかが500万の車すら買えない奴もいるわけで……。 車両価格500万が何とか買える人も含めると買える人そこそこいるでしょう
700万超えてくるとそうもいかなくなるのかな 東京中央は10月までにオーダー順600番まで入力して「時間はかかるけれど納車」
601番以降の300人には する、ただし、601番以降800番までの人は「納車できない可能性がある」と伝えているとYouTuberが言ってるね。 受注停止来そうで怖い。ちゃんと買えるのだろうか、胃の痛い日々だ たった〇〇万
たかが○○万
こういう人に限ってカツカツな法則 >>225
それでも一人暮らし、頭金なしフルローンだときつくないか?
60回均等払いとして毎月の返済8万超えるからな 漢の120回払いで余裕ある時にドーンと返済するのがいいわ 毎月の支払い少なくするんであれば30年ローンまで組めるよ 他の車種買ってる奴らがタイプrだけ優遇してるって大騒ぎしてる。受注止めるべきだよ。大問題になる 何年まで生産できるのかな
受注した分は作るとはいえ、そこまでのオーダー通したら受注停止じゃない? >>234
どっちかって言うとファミリーカー(実用車)だろ さっさと受注停止してZみたいにプレミア感出してほしい LOVEカーズの人は
GRヤリスの時も
これは買いですよ!間違いない!
と言ってた。
何かしらのこだわりみたいの無いのかな?
褒めて金もらってるんだから
仕方ねーか。 >>225
独身で親元暮らしで
家に金入れてないダメ人間奴なら
余裕だろ。 10/6入力の自分は納車されるか心配。
fk8売ったからなおさら。
買えなかったらgrカローラ買うか。 やっぱり素人YouTuberの意見が
一番正しいな。
いわゆるジャーナリストは
忖度しすぎだわ。 ◯◯ちゃんもレクサス酷評したら仕事こなくなったもんな
今は忖度しまくり
食ってかなきゃならないもんな >>242
結婚してても共働き、財布別なら余裕だろ?
それともおまえは嫁に金握られてて小遣い月3万とかなの? zrv年明け納車って言われてた奴が、来年8月って言われて激怒、シビックハイブリッド決まった納期更に半年遅れさせられてる。これらタイプrの影響。業界団体にクレーム出すって息巻いてた fk8売った人は、fl5納車されなかったら、ただ単なるタイプR降りた人になるだけ。生産中止になったら、fk8 もfl5も値段上がるから買い戻しも損するし。リスク考えると少しくらい損しても見込み立ってから売却が良かったんじゃないかなぁと思う。 9/29から発注枠激増するの
うちの寺だけなのか。 >>243
10/6なら大丈夫そうだけど。
明日、発注の納期で分かると思いますよ。 >>241
五味さんのGRスープラのサーキット動画のときは結構ダメ出しされてましたよ。
ガチめにレビューするときはしっかり改善点も伝えてる。 五味はSRS上がりだけあってひとりだけドライビングポジションが全然違ったなww >>254
やはりバックオーダー多いとこは
激増なんですかね。
東京近県ですが一桁が50後半とか… 水野和敏氏のレビューも気になるな。
凄く的確で忖度も少ないイメージ。 >>247
そうですけど
何かダメなところありますか??? おれ前キー上げた奴だけど小遣い五万だな
まあ、カードは別だけど… こういうランクルとかリセール高い車って、わあえて銀行で低金利で10年ローン組んで、1年ぐらい乗って売って一括返済するのが1番効率良いよな まともな車庫もないのにこれ系の車買う人もどうかと思うけどな
まずは置き場を何とかしろと 五味ちゃん動画の純正ホイール説明見てたら変えるの勿体ない気がしてきた >>258
fk8の時みたいにごもっともな話もあるけど
全体見ると割とホンダ車には辛辣な気がするが… >>241
クルマでいこうのふたり(岡崎五朗、藤島知子)と、CGTVの人(松任谷正隆ら)は割と言うよね
バックがテレビ局だったり出版社だったりすると個人でこび売らなくて良いから正直に言えるのかも 朗報!
どこかの前スレでチャン白にはクリアーがあるかないかの話出てたけどホンダお客様センターに
直接聞いてくれた人が価格comにいたよ
結果 チャン白にもクリアーあるみたい!
最近の塗料は環境保護とかで油性から
水性になってて全色クリアー吹いてるらしい たったの500万で買える世界最高のFF車
ホンダの転売防止誓約書なんか意味ねぇから最速納車はオークションで800-1000万 500万なんだから迷うの当たり前だろ
だいたい500万の車をポンポン買えるヤツらがここにいる訳ない
そんなヤツらばかりならこんなコンプレックス丸出しのマウント合戦にならない
脳内リッチマン達はどんな気持ちで書き込んでんだよ
こんなところで見栄晴るなよ
もっと素直に生きろ 500万はたけーよw
ちょっと前のインテRはその半分で買えたんだぞ タワマン住みで992GT2乗りの俺がいれば、ローン組まないと買えない貧乏人も混在するのがこのスレ。格差国家日本を凝縮したようなスレだ 現金一括がそりゃあいいけど 銀行ローンは今安いとこで500万ぐらい借りてるけど、年4万ちょっとぐらいしか金利つかないから、ローンで借りて、そのお金を他に回した方がいいよ そもそも スーパーカーなどになればなるほどほとんどの人がローンらしいね。一括で払えてもフェラーリなんかほとんどの人が残価設定らしいし >>278
>>280みたいなのはともかく、買える余裕があって
こういうところを面白がって見てる人はいるぞ エイベックスの松浦会長ぐらいの資産があれば一括で買うかもしれんけど、小金持ちぐらいやったらローンで買うでしょ。ホリエモンがよく言ってるじゃん 現金で買う奴は馬鹿だって こんな低金利で借りれるローンはないって >>276
ごめんよ
自分がFL5のスレ見てたときは結局クリアーない
みたいな話で終わってたから 楽しい話しようよ、納車後のカスタムとかさ
俺は吸排気変える とりあえず請求され50万も払えないので「全額ローンで!」で進めてる 普通のサラリーマンなら一括で払えても、貯金が一挙に600万弱無くなるのはリスクがあるよな やっぱローンだわ 新車、中古車バブルの今最低でも買値で売れるから、ローンで買うのがリスクないよな >>287
とりあえず後席の真ん中のカップホルダーを取って、シート素材で埋めようかと考え中です。 今やチャン白も水性塗料なのか
昔、プレリュードが水性だったような >>263
「1番効率がいい」とか言うから現金が1番いいって言ってるのに程度問題に転換するなよ
程度問題になって月額の負担の話とか個別的な事情挟むなら1番なんて話は成立しない 元金なしで500万でプラド10年ローンで買って、月支払い2万ちょっとボーナス12万ほど、今査定550万ぐらい ローン金利年間4万5千円ぐらいで乗れた上に50万返ってくる。しかも元手0で新車が乗れる。まあローン通せる人が前提だけど。 ZR-V発売遅らせた分で増産、はたまた部品が入らず減産、どちらでしょーか。たまに12月1月から10月11月に早まった人いるけど全体的に早まってる感じはしないのよね。 >>287
リアワイパーは外すかな。
アレ見た目だけじゃなくて拭き取り範囲も微妙なんだよな。 現金買い勝ち誇り君のほとんどは投資運用知識ゼロの奴が多い。
だからタイプR程度が宝物になってしまうんだろうけどさw >>299
こういうこという奴出てくると思った
たかが500万を数年運用してもしれてるわ 買値以下になる車なら現金で買うけど、買値、もしくはそれ以上で売れるならローンだよな。残価設定はダメよ あくまでも銀行ローン。 >>300
FK8売った約500万円を外貨定期に入れたら、2ヶ月で約25万円の為替益が出ている。
納車時に減っているかもしれませんけど。利益確定させるか思案中です。
普通に運用すれば確かに知れていますね。
国が「ローン組んで車を買え」との趣旨で金利を引き下げているので、ローンもアリかと思います。
近所のJAは金利0.99%ですし。 お金の使い方決定版だぞ
バブルまでは現金一括が得だったんだよ
その方がお金が残った
インフレで金利が高かったから
今はローンで出来るだけ長いローンで買うのが正解
デフレで金利安いから
インフレなってきたけどまだ金利安い
そうやるとお金が残る
今でも現金一括してんのは成り金
お金の稼ぎ方は上手でも使い方を知らない
お金の使い方を覚えないとすぐ無くなるよ >>287
内装にエクセーヌ貼ってモフモフ上乗せ予定。
まだ注文通ってないけど… 赤バッジ外してcivicロゴと同じ色のエンブレムにしようかな そういうのを仕事にしてる人間も居るのに、半可通が鼻高々に語るのは滑稽 >>302-303
そんなに利益出せるセンスが欲しい
自分は熱くなるタイプだから元手減らす自信ある
結局、現金一括が一番安心ではある
自分に何かあっても家族に迷惑かけないし残った車両もサクッと処分してもらえる ウチも投資は失敗ばかりで塩漬けが多いから、現金購入ですわ。
効率的に資産運用できる方が羨ましいですわ。 結局前スレの「東京中央では無い東京冒販社はFK買うときキャンセラー推してきたけどね」って書いてた人居なくなったのかな?
製品名知りたかった
オットキャストがFL5でも使えれなもっと嬉しいけど… このスレはすごい奴らが勢揃い!
投資の天才や高学歴高収入大杉w 銀行ローン使える人は羨ましいよ
与信がないから家もクルマもキャッシュだわ 家も車も高過ぎなんよ
500万の車は必須ではないが…
でも買う、楽しいから 車スレは此処に限らず頭悪い奴が多いからすぐ脱線させる
しかも盛って見栄を張るから歯止めが効かなくなる マンション、店舗、アパートもニコニコ現金だろ
日銭でデイトレ 手元に700万円あるとします、あなたはFL5を買いますか?それとも中古の90年代スポーツカーを買いますか? 確かホリエモンが、今は低金利だから車の購入資金を投資に回した方が
ローンの金利よりも大きな益が見込めるから、車を現金で買うやつはバカって
言ってたんだよな。
自分に投資のセンスがあるから、他人も同じように投資で儲けるのが当たり前
っていう思考だと思うが、投資に向いてなくて損ばかりするヤツはザラにおるん
やでw >>322
物によるけど700万だと昔の車買えないぞ >>320
そう
でもそれで運用が出来る奴はそもそも余裕ある人
余裕ないのに運用したら下がるリスクもあるからな >>324
身近にビットコイン600万オーバーのほぼ天井で買ったやつ知ってるわ
シビックタイプR買えたのになあww 去年、米株100万ちょっと買ったら下がる下がるw
超円安のお陰で+だけど
センスないと無理ね アパートに住んでて、車庫ないから土地買って家建てようかと思ってる。 >>322
fl5買う。
中古のスポーツカーはパーツなくなってきたら、乗れなくなるよ。 なんか着座位置がFL1よりも高い気がしたんだけど皆はどう思った?
fk8と比べても高いような気がした 5年ローンでも10年乗るつもりで買って、ワンチャン高価買取もありうるから無理してFL5購入するのもアリだね。 >>248
ZR-Vは一般オーダー開始前から発売は4月以降って言われてたが?
よって年内納車の約束はありえない
嘘松乙 >>334
試乗したらワイもFK8よりも高いと感じたよ。
あんまり違和感なかったからエエけどね。
納車されて気になったらレカロいれますわ。 >>338
ホントだとしたら契約欲しさに先走った寺の担当が言った戯言だろうな
タイプRもそんな話山ほどあるし >>334
実際高くなってる
予約時にまだ発表前の資料見ることが出来てFK8との比較画像にあったよ >>334
FL1もFK8も座った事ないけど
s660から乗り換えだからこんなもんかと思ってた >>342
プレスリリースはヒップポイント地上高8mm低減って記載されてる。
ダウンロードしてみては。 >>342
今ダウンロードした資料みたらどちらもヒップポイント8mm低減ってなってるよ サラリーマンと商売してるヤツと考え方違うんだな
サラリーマンは投資へ回そうって思うんだね
商売してると自分の商売で回すこと考えるわ
車買うのは商売してるヤツがかなり得だな
経費で落とせるし >>322
その後の整備も考えたら700万で買っても大変 >>345
確かに8mm低減てなってますね
当時さらっと見せられたから左の画像を勘違いしたようだ
申し訳ない この車はローンでも現金でも何も考えずに買っても良くね?リセール落ちることないし なんかあれば売ればいいし マツダ車とかなら考えるけど リセール落ちないとか明言しないほうがいいよ
落ちたとき責任取る気もないだろ? >>351
ただFL1とは最低地上高が10mm違うのに8mmしか低減していないので椅子として見た場合、
高くなっている感覚があるかもしれないですね。 落ちても高リセールのぶるいだろ 3年で半額とかなるわけでもなし 掲示板の書き込みに責任取らせるつもりのやついてわろた 11月入力予定が今日入力終わったと連絡きた
6月予定らしい リセールは期待してない。
5年乗っていいとこ300くらいじゃね。 リセールなんて気にして乗る車じゃないよ
それこそファイナルで低走行なら価値は出るけど
初物高年式なんてGTRですらたかがしれてる 中古車バブルの今でなくてもタイプRってここ10年ぐらいはリセールトップ10に入ってるよ ていうかこの車1年ぐらいで乗り換える車じゃない?何年も乗ろうと思わないわ そもそも値段落ちるいうても、こんだけ納期かかるんだから寝落ちはしないでしょ現行は こんな納期かかる車って、ランクル300、ジムニー、ジムニーシエラ全部高リセールだしね。ジムニーなんて最近溢れまくってるけど、買い取り高いもんな。増産してもそもそも数が少ないタイプRが値段ダダ落ちするなんか考えれんわ >>354
こんなとこやネットの何処の馬の骨ともわからないやつの発言を信じる奴いんのか?w
しかも詳細どうなるか誰にもわからないようなことについての発言を 事故車5万キロ5年落ちでもそんなリセールにはならねえよ いつまで買えるか知らんけど毎年買えれば年間消耗品出費程度(50万程)で買い換えられるかも知れん >>358
俺も連絡きた入力数も増えてよかったけど
納期は来年6月以降
の1年待ちだよ先にGRカロでも買うかな 九月発売入力1ヶ月で1年待ち
来月10月で2年待ち?
11月入力だと3年待ちか? 因みにFK2。
約7年7万km 事故歴なし。
査定額 新車の75%でしたよ。 >>351
ダッシュボードの高さとか
フロントガラス上端の高さとか関係してるかもね >>356
3年後68%は残クレが保証してるから
それ以下って事はないだろうな >>322
ちょっと借りてBMW M240 X-DRIVEを買うかな
3000直6ターボエンジン、FRベースの4WD
もうこんな車今後出てこないかもしれないから。
ちなみにエンジンはスープラと同じ 私語禁止、刮目せよ。
緊急速報
ディーラーから電話あり。
「9/28入力の納期が9月と出た。貴殿は来週入力なので年内納車可不可は未定。今後の受注は2年待ちと案内せよ。」とのこと。 ローンで借りて現金投資に回すにも昨今の状況から投資先が読めん。円で持ってるより車にした方がいいきも >>380
知ってるよ
一時は外車界隈にいたから
ベンツとBMWの凄まじいリセールの差は今から考えたらひどいわ
当時はもうそれが当たり前だったから驚きもしなかったけど
でいいんだよ
俺は末長く乗りたいんだから
リセールは全然気にしない FL5来週入力予定だが、カローラGRもトヨタの営業担当に電話してみる。 >>377
何を伝えたいかさっぱり分からないから少し落ち着いて。
もしくはもう少し国語の勉強して 営業が今日の入力で9月納車だから来月入力だと2024年の納車かもしれん!って言ってきたのね え、先週の入力で3.4.月だったのに9月までって飛びすぎんか?? 入力は昨日らしいけど
年の違う月を並べる際は、年も入れること
カギカッコの中で「せよ。」で終わったら、本人が命令されてる形になること
まぁこの辺が駄目出しされてる理由かね やっぱり22日入力までが年度内の初期生産分だったの? うちの寺は9/22発注枠の最後の分が3/31だったらしい。 10月入力分で23年度分どころか24年度分まで行くのかもな
受注停止どうなるんかね
7月21日から最初の土日の24日の注文オーダーも全然捌けてないのに、それより後ろで注文してる人達って一体どうなるんだろうか 今のところ本日発注分は4~10月みたいですね。
となると発注数が今回から約5倍になっているので特に増産してる訳でもなさそうですね。 11月も10月と同じくオーダー枠が増える。
12月になると枠が少なくなるってメーカー連絡ありと言ってましたよ。
要は、まだ生産可能とみて受注受け付けるけど、12月には枠少なくなるから今年中発注されるのが望ましいってことですかね。 増産もなにもアメリカ産のエンジンが届かなきゃ組み立てられん
らしい うわあ一気に伸びるなぁ10月2週目オーダー予定なんだが予想超えてきた萎え オーダー枠が今までの5倍とかになってる分、生産期間の枠も半年とかになってるのかな
10月オーダー枠は来年度下半期から24年度に入りそうね ほえー!来週オーダーかかるウチは早くて来年末?
まさか予約(7.23朝)してから1年以上掛かるとは思わなかったわ
こうなったら毎月ディーラーで試乗するしか無いなw >>403
来週だと2023/10~2024/3ぐらいかな。 >>404
おめでとう!
どの道冬乗らないから自分は6月で良かった
塩カルの残骸あるし。 >>408
7月頭に予約したのに納車8月になった俺もいる
笑ってくれ 増産は無いのでこんな感じだとさ。
発注日 出荷予定
09/01 202212
09/08 202301
09/15 202302
09/22 202303
09/29 202304-202309
10/06 202310-202403 >>408
9/15発注 生産計画日2/1~2/18でした。 >>408
基本的に初めの週オーダーだったら基本的に納車12月からでしょ
他はレアケース
そんな悲観せんでも おまえらの報告聞いてて
ワイがチョロい客と思われて嘘つかれまくってる疑惑が確信に変わってきた >>414
同じや
最初は今年納車って言われてたのにいつの間にか一年伸びたわ 試乗車や展示車ってどのくらいの期間で売りに出るんだ 表向きに売り出されるわけないじゃん
納車できなかった客用の保険だよ >>409
どんまい
>>410-412
11月中の生産が多いみたいよ(納車はデラ次第で12月になるのかもね) 今納車されてる人は何かしらの忖度受けた人達なのかなぁ そろそろ注文しとくかな、知り合い使って2台くらい
2年後納車なら丁度ええな。最悪キャンセルすればいいし わし週8 台の200番台前半だから4月ごろやっと発注かな〜。どうなるんかな〜 >>428
たぶん今週か来週からは、もっと多くなってるのでは? >>427
知り合いの方が早くなってもその知り合いの名義じゃないと契約できないかと 書かれてる情報もどこまでが本当かもうわからないな
10月がオーダーの仕方が変わって毎週ではなく数回で台数増えるという情報もあれば今まで通り毎週で来週の10月6日にオーダーという情報もある
なぜか9月5回目の今日のオーダーから5倍に数が増えたという情報もあり結局は自分のオーダーが処理されて予定日出るのを待つしかないな 販社ごとに違うんだと思います。
毎週発注してさらに台数増えるところもあれば、隔週で増えるところもある。
あるいは、発注減るところもある。
って感じじゃないでしょうか? 初回から台数すくなめが今回大盛り台数で今日から盛り上がってる
自分も12月入力が、今日してもらえて
6月と連絡あり 1年以上納期があるなら他にいい車も出てくるかもしれないし、急ぐわけじゃないからゆっくり待つか
いざとなればキャンセルすりゃあいいし
と同じようなこと考えてる奴が多くてキャンセル続出で納期早まったりして 予約開始直後に店に行った即納してもらわないと困る転売屋さんを中心にかなりキャンセルはあったんだろうなと推察する
だから納期が早まる人が居るんじゃね 意外とおっさんサイドビューでキャンセルするやつ多いのかも 7/21契約でディーラーからまだ連絡コネ━━━('A`)━━━!!! 俺も予約開始初日に予約してまだ連絡無し
これでもうほぼ一年待ちは確定かな 納期は未定でも世界情勢もあるし
部品資材重油給料製造コスト高騰で値段倍とかなるんかな? ワールドプレミア当日に予約しに行ったのに10/6オーダー入力日だ。
みんなどんだけ早く予約しに行ってんだ... 俺は先月末契約
100人中10番で今日連絡あり
6月だったよ 連絡なしの人は、なぜ電話一本しないんですか?携帯持ってないわけないですよね? この車、子育て中のファミリカーとしてはどうなんすかね。
コンフォートにしてもバネレートは変わらない?しタイヤも厚くならない。
お出かけして同乗者がスヤスヤ寝てて、前の車では目覚めなかった段差で起こしてしまうようでは忍びない。
人によるとしか言えんわな汗
話変わってポルシェやアウディRS系は市街地の低速領域でも「飛ばしたい!」というストレスが無くて、低速でも楽しい、満足感あると聞いたことあるんですが
FL5にも通ずるとこあるのかな >>451
連絡してるよ。
寺の担当が「まだわかりません。わかったら連絡します」の一点張りなんだからどうしょうもない。 >>449
同じく21に電話して22からって言われこの有様 順番が
営業マン仲良し>残価設定>フルOP>タイプR時計>下取車あり>ってきいた 俺も似たような感じだなぁ
発注枠が増えるのかすらも教えて
くれないから、自分の発注がいつ
なのかもわからないw 「すべて」買ってきたわ
すぐにKindle版も出るだろうけど我慢出来ずw
単独インプレは石井昌道、ライバル車比較インプレは佐野弘宗 さっき電話かかって来て10月中頃から今日オーダーに早まったと連絡が
やっぱ今日からオーダー枠増える販社があるみたいね
3月末工場出荷予定だと言うことだそうだ
ちなみに東北のド田舎販社 車検通したばかりだから後回しにされてるのか疑ってしまう 今営業さんに電話で確認してみたら今日オーダー入ったらしい
来年の6月納車できそうとの事でした さいたまの自分は7/22に予約したのに何の連絡も無しです 10月に月1か隔週の入力のディーラー客はかわいそうだね。 広島の販社だが初期枠28台のところ抽選で50番台になってた自分が今日連絡があって10月1日に
オーダーで申込金を振り込んでのこと
毎週木曜日って思ってたけど前スレで言われたようにオーダー方法が変わったのかな?
それとも単なる間違いかな? >>467
ホンダの週の始まりは木曜日で変わらんよ
販社内の事情は知らんけど >>410 が言ってる情報が納期が出るほぼ確定分。
それ以降今のところ納期未定だけど、10月中オーダーなら買えるだろう。
11月以降は受注停止がなければ買える。
>>410 は付き合いあれば裏取れる情報だよ。 >>469
そうか 販社内の事情かなー
ありがとう 自分の予約してる販社だと一番早い人で12月頃の納車
この一ヶ月で30番目くらいまで通して年度内の納車予定
みたいな話だった
自分は来月通せそうて話だけど納期いつになるんかな >>453
そうなんですか・・・それは大変ですね。
Twitterやインスタなどの情報を伝えて、他の販社では開示されてるが、そちらは一切開示しないのか?と聞けませんか?
それでも答えない販社の方針なら仕方ありませんが私なら付き合い辞めるレベルですね・・・ 2年で300万貯金して7年ローンで買う!頼む、間に合ってくれ! >>464
さいたまは何気に販社多いからね。
1番大きいとこなら順番と発注時期は教えてくれるよ。 ウチD
9/15入力で3月
9/22入力で4月
9/28入力で9月
この差はいかに?
自分は10/6入力なので絶望しかない。18ヶ月待ちか?
FK8ももうない。 >>476
その頃にはもっと速くてカッコイイEV出てるかもね
でもお金を貯めるのは悪くない
頑張って ポルシェみたく最新のType-Rが最良のType-Rなんていいだしたりなw まあ電子デバイス面ではとんでもなく進化していくだろう
Type-Rとしてどう解釈していくかだな いつ来るかわからない車に対して手持ちの車売却して泣いてるやつがいるらしい
まさかな 残価設定などのディーラーローンじゃないのに1年間所有権がディーラーという販売条件っていう人いたけど、最悪の場合販社が倒産したりしたらどうなるんだろうね?
車持ってかれるんじゃね? >>389
他社の話をして申し訳ないが、grヤリスの場合俺の1週間後に契約した奴は俺が納車されてからさらに1年先の納車と案内をされているそう、タイプRに関しても今広げている分のラインを絞ったら半年なんて軽く伸びると思うぞ 今から注文すると4年後みたいだから1年待ちならまだマシと思って待つかあ >>483
ディーラーに下取りしてる客は比較的早いオーダーなんじゃね? >>478
7/22前オーダーで10/末枠かなりいるよ
あなたはまだついてるよ 今日オーダーできたと連絡あって納期は7月。申込は7/22。。埼玉の工場近くのD >>478
オーダー数が数倍になってるから納期も4月~10月になってる 家買った理由は
ガレージが欲しかったから
なんだよね、実際のところ。 >>488
22日からしかオーダーできなかったんでは? >>485
いやぁ9月以降オーダー〜予定納期に規則性があったのがいきなり2023秋?って、でも現実の様でホンマ萎えたわ
GRヤリスも大概やな、もうオーダーが通ればいつでもいい位の気持ちでいないともたん笑 >>377
2年云々の通知はホント。俺も見せてもらったので。とは言え、実際の納期がどうなるのかは分からないよね。
販社内の第一号が9月納車とも聞いたし俺も当初予定から早まって11月になった。ホンダが予防線はってるだけのようなきもするけど。 9月納車は後期FK8をメーカー都合キャンセル食らった人だったのかなぁ… 9/1勢は納期早くなってる人たまにいるよね、でもみんなが早くなってるわけじゃないのよね あらかた予想通りか。
・オーダー枠の拡大であり、生産枠の拡大ではない。
・9/22で今年度は終了。10月で来年枠終了。以降未定。
>>497
いきつけ寺の先頭はそれです。揉めまくった人。 お、藤トモがターンパイクに持ち出してるじゃん
所沢ナンバーって、寺のクルマかなんか借り出して来たのか? >>502
自己レス
ホンダアクセスからデモカー借りてるっぽいか 9/1オーダー、最初2022年12月予定でしたが、早くなって10月納車確定しています。
私の後の順番の人は、納期2022年12月予定だそうです。 >>504
すまん教えてほしい
「私の後の順番の人」も9/1オーダー? >>505
9/1オーダーです。
販社の枠は4台だそうです。 >>467
同じく広島の販社です。
10月1日オーダーで納期の目処は立ってますか? >>506
ありがとうございます
同じオーダー日でも10月と12月の納車に別れるんですね
ホンダ車の購入は初めてでよくわからんです^^; >>501
10月一回目で、来年度枠(2023/3まで)完了
10月二回目で、再来年(2023/12まで)になる予感
順次長引いて、年内発注が2025までいって発売停止? >>508
多分ですが販社からメーカーにオーダー入力する時間で納期に違いが出るのだと思います。
販社の人から聞いたのですが、私のオーダー入力時間は9時0分から1分の間にオーダーが受付されたそうです 見た目だけで言うと羽はノーマルの方がカッコいいけどな
カーボンパーツもそれしかねぇし、走りに影響するなんてほぼねぇし、わざわざ付ける奴はただの金持ちです >>512
見栄じゃないかな。
経年劣化でクリア塗装がどうしても剥げちゃうのが難点。 >>511
入力時間でそこまで変わるんですね
ありがとうございます
うちの販社のオーダー入力担当はやる気がなかったんだなぁw >>507
納期はまだわからないとのことでしたが
ここを見てると来年の10月以降になりそう
ですね
ちなみに予約金は30万でした 9月2週目オーダーで短縮連絡貰った人はまだいないかな 無限でカーボンボンネットは出るだろうけど、リアスポイラーはそのままでいいかなぁ トモちゃんは違いがあるとか言ってたけど、案件だからなー
まず走りに影響ないだろうなぁ
五味ちゃんに忖度なしでブラインドテストして欲しいなぁ
100%違いはわからないと思うけど 無限が純正デザインのまま18インチホイール出してくれないかな >>515
そうなんですね、、
ありがとうございます。
週何台のオーダーか分かりますか?
自分のディーラーでは分からないのですが、、、 トモちゃんはリアが安定したとか超テキトーな事言ってたけど、本当にそう思ったのか小一時間問い詰めたい
アクセスのタイプR開発責任者も同席させて、問い詰めて顔を歪める様を見たい >>516
まだのようですね。
私も9/8組で1末のまま >>527
匿名の掲示板でしかイキがれない人だから自由に発言させてあげましょう。 来週のオーダーでは24年突入組が出てくるっぽいな
うちは24日注文だけど今のところ連絡はない
来年の夏前後には来ると思っていたが、来年中は納車なさそうだな 空力の違いはわからない人は本当にわからないからな
小さなエアロパーツひとつでも高速安定性、旋回性能なんかやばいぐらい差が出る
例えばトヨタが最近ミニバンにもやってるスタビライジングフィン、あれがあるだけでめちゃくちゃ高速安定性よくなるんだよな 21日に予約枠取れたと言って契約したけどそのまま連絡なし
再来年だと足車の購入と被るんだがどうしよ メーカーが公表するCd値を見て判断するだけだわ
わー、このアウトレット効きそうとか、この羽ダウンフォース凄そうとか見た目で思ったりするけど実際に走って違いがわかる奴はまずおらんわな
この形状ガー言いたくなるのは分かるけど、若干燃費は良くなりそうとかそういう感想になる サーキットを数周走り比べて、後でタイム見てやっとわかる程度 そもそも空力パーツのありなしを乗り比べることがないからな カーボン羽根よりノーマル羽根の方が美しく見えるような ノーマルがまとまり重視、カーボンはアピアランス重視のデザインだからね
しかし高速安定性向上っても、藤トモのは高速ですらないだろ 納期レスうざい
専用スレ作ってそっちでやってもらえるかな >>527
あんたもタイプR予約済なんだろ?
まさか買えないのにこのスレいるの?ww >>543
荒らしがID変えてやってるようにしか見えないぐらいウザいよな どれだけ褒めても結局買うのは欧州車のジャーナリスト達… まなぶとかだろ
そりゃポルシェ911GT3買えるなら俺だってそっち買うわ >>531
存在しない992の次は存在しない国内ライセンスだって? 五味さんのポジションってフォーミュラっぽいけどステアリングが手前にこなくて運転し辛そうだ笑 FF最速が謳い文句のタイプRが、カローラにちぎられてます
https://youtu.be/C_BAr5B6Tc4 >>548
526 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9b-Kdi3 [106.155.14.162])[sage] 2022/09/29(木) 22:44:27.80 ID:Iu48BxdFaNIKU
すべて否定から入る貧乏ジジイが頑張ってんな
なんだ、貧乏人扱いしてポルシェも買えないお前が貧乏人じゃないか。 524 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c628-tXMw [153.183.233.129]) sage 2022/09/29(木) 22:33:28.04 ID:ZgVpgG3f0NIKU
トモちゃんはリアが安定したとか超テキトーな事言ってたけど、本当にそう思ったのか小一時間問い詰めたい
アクセスのタイプR開発責任者も同席させて、問い詰めて顔を歪める様を見たい
ガチでキモいわこのジジイ いや、あの低速域で体感するのは難しいとは思うよホントは FK8でルーフ端(上)にあったボルテックスジェネレーター外して今度は下側ばかりに追加してるね
どの位変わるんだろ?
風洞実験室の比較写真見てみたい ドラッグレースでわざわざFFと四駆比べて喜んでる奴はアホなんかな
アクセルベタ踏みの何が面白いんだ? >>522
正確にはわかりませんが週9くらいかと
ただ10月からは一気に増えるらしいです うーん、FFは発進加速でだいぶ不利だから企画自体ナンセンスだよね~。 FK8乗ってるけど実際信号ダッシュで軽にやられることあるしな 加速なんてEV最強だから比べるだけ無駄
GRカローラくらいの金出せば0-100が3秒台前半、0-400が11秒台買えちゃうんだ EVは高速域は弱いけどね
それにやる人は少ないかもだけどタイプRのようにサーキット遊びなんて即電欠してまともに遊べないしな 市販車でEVレースとかいうのやってるぜ
EV乗ってみると楽しいぞと足車がEVの俺が言ってみる >>569
まあ自宅充電できる環境で長距離走った時の充電時間が問題ないならいいんじゃないか
俺は高速PAで充電待ちを経験して疲れた経験からかもういいかなと 新型は先代より全てにおいてパワーアップしてFF最速というより国産最速になったけどな >>570
そうそう、自宅充電出来るし高速は400km弱走れるのと独自の充電網ある、待ちが有れば次行くからあまり気にしないね
新しいのは普通に高速500km以上走れるらしいぜ… >>571
国産最速とか恥ずかしいよ、GTRとかRCFとかのが速いじゃん >>569
でも実際個人でサーキット遊びするとなるときついよ
陸送でもすればいいんだろうけど
バッテリー容量が低下するとタイムも落ちてくるってね
街乗り快適からサーキット走行もストレスなくこなすことが出来るであろうタイプRはオールマイティなマシンだ シビックカッコイイな~って思ってたがもう買えない感じなのか…? まぁ、7月の発表時点で最悪納期2年て言われてたからねぇ。
7/22に注文したけどホントに買えるのかドキドキだったよw 今から並んだら最悪オーダー切られるか、ランクル並みの待ちだもんな
ロシアが今以上に荒ぶれば、さらに影響出そう >>554
スタートのトラクションで出遅れた後で追いついてるんだから十分じゃない?
ヨーイドンのレースなんて、サーキット走行してる人の中でも一部しかやってないし 何百回と言ってきたけど大事なのは中間加速。煽られた時や高速の追い越しはいつも走ってる時だろ。
発進なんてそこそこでいいんだよ FK8では発進加速はタイヤ冷えてるとホーイルスピンするぐらい下からパワーとトルクがやばかった >>582
ミニサーキットでトラコンoffにするとホイールスピン。
onにすると3速発進のよう。
「バン」と踏んでいけるインプが楽だったので、FK8は上手く乗りこなせなかった。 >>582
発進でのホイールスピン自慢って ガキか 元FK8オーナーとして教えてやってるんだよ。2速でも路面とタイヤ冷えてれば普通にホイールスピンするからな。とにかくラフはアクセル操作は禁物。 親切にFK8持っていないで規制しているやつに教えてあげてるんだよね? >>588
大変役に立つ貴重な情報をありがとうございました
これでいいかな? 9/29入力で10/末回答キター。
あっ来年の10月ね。
その頃は生きとらんかもしれんな。 7/21に予約入れたのにまだ納期不明ってふざけんなよコラ >>594
こんなところで愚痴ってないで担当に文句言えよ
納得できないから具体的な数字出して状況説明しろって言えばいいだけだろ 担当とコミュニケーション取れてないだけの根暗の愚痴はいらねーんだよ ID:WgtmASV1a
あんたもタイプR予約済なんだろ?
まさか買えないのにこのスレいるの?ww
荒らしがID変えてやってるようにしか見えないぐらいウザいよな
まなぶとかだろ
そりゃポルシェ911GT3買えるなら俺だってそっち買うわ
ガチでキモいわこのジジイ
FK8では発進加速はタイヤ冷えてるとホーイルスピンするぐらい下からパワーとトルクがやばかった
イライラすんなよ貧乏ジジイ
元FK8オーナーとして教えてやってるんだよ。2速でも路面とタイヤ冷えてれば普通にホイールスピンするからな。とにかくラフはアクセル操作は禁物。 保証はどこで買っても効くんだから、電話しまくって早いところから買えば良いのでは?
ウチはのDはまだ予約できるらしいし値引きもしてくれたよ。
電話しまくってみたら案外見つかるかもよ。 モータージャーナリストでは、藤ともが購入検討中
契約済みは伊藤梓
女受けいいのか?
そういえば五味も検討したいと言っていたか
なお、まなぶは速いというのみ 五味ちゃんはFK8乗ってなかったっけ?
FL5は見た目普通だしすごく乗りやすいから敷居は低いと思う。
ここのスレみても他社から乗り換え(増車)の人が多い印象。 ゴミちゃんはGRMNヤリスも何とかして手に入れると言ってたな
EJ20ファイナルを手放せば、そこまで持ち出し多くなく済みそう >>603
運転技術に自信がないとそうなりますよね >>554
中間加速競うシーン(?)だとGR カローラ負けてね? GRは次期モデルの出ないWRXMt難民のの受け皿じゃ。
そっとしておけw うちのガレージの横幅が2m50cmなんですけどこの車の乗降り無理でしょうか? 無理かどうか他人が決めるのか?
いい歳して大丈夫か? >>611
引き算して61センチ車庫入れで左右均等で30センチくらいだし。
リヤの座席を前に倒して、毎日リヤハッチから出入りするしかないでしょ。
ガレージ拡張工事するしかないですね。 >>611
ドア部の幅はFL1と変わらんから片側に寄せれば乗り降りできますね 家の駐車場前面間口7mで4台しか置けない
盗難対策で裏口の間口1.9m13台置けるけど悩む 駐車場右端の俺は高みの見物
今も1875mmの車乗ってるけどドーンとドア開けてる
シート低いから乗り降りしづらい分、結構ドアは開ける事になると思うよ クーペに比べりゃシートはめっちゃ高いしドアは短いしへーきへーき クーペと違ってドア小さいから、乗り降りはきっと気にしなくても平気 これさ、10月オーダー分の納車が2024年になるの?なら残された枠は残り一年の枠のみ??
11月のオーダーで終売するんじゃね??? 7月予約組だが昨日オーダーしてくれた
納期来年の6月だってよ まぁ、増産分もあるだろうからなんとかするんだろうけど近いうちに受注停止にはなるだろうね ただ聞いた話では、受注は初期に集中してる感じではあるので、そうすぐにはふったぎらないかも
こんだけ納期が掛かるとなれば、諦める人も多そうだし >>624
梅雨時期納車はあまりうれしくはないよな >>599
NSXタイプSが11月に納車だから
タイプRもとなると厳しいかもね 納期に関してどれだけ放置プレイされるか楽しみ
パンフは届けてくれたから契約自体は忘れられてないハズ 軽自動車で契約しに行ってホンダ車歴もない私の納期は200年後ですか? もう何がどうなっているのだか。
8/1注文→10月6入力予定→9/29に枠増えて前倒し入力
9/1入力12月予定が10月に早まる→9/8入力1月納車予定→9/15入力3月納車予定→9/22入力4月納車予定→9/29入力10月納車予定
なぜ自分の番は半年も納期が伸びるのか? それまでに死ねば他の人に1台回せるって計算じゃね? ギリギリ納期2年ぐらいまでなら勢いで待てそうだけど、それ以降はキャンセルしようかな 他に良い車出そうだし 今乗ってるクルマの車検が来年10月だからそれまでに来てくれればいいや
8月中旬申し込みで入力時期は10月のいつか 7/22に頼んで未だ連絡無しってよく見るけどカワイソス… うーん、10月中のオーダーだと思うが営業に聞いても
まだわかりませんしか言わないヤローだからな
ムカついてきたわ NSXオーナーのFL5注文を、そんなに売れないと思ってオーダー入れてませんでした(´>∀<`)ゝみたいなアホ営業もおるんやな せっかくのタイプRだからタイヤRって言われちゃうかもしれんが、純正終わったらRE71RSとかもう少しハイグリップのタイヤ履こうよ。 >>253
五味ちゃんは、結構すきだったんたけど
sevとかいうの紹介した動画で信頼が地に落ちた気がした。
かりにもモータージャーナリスト名乗ってるならあんな動画出しチャいかんでしょ… 自分は9月4週目のオーダーで
3月位の見込みと聞いていて、1月2月に
早まる話だったが、
連絡無しや
営業忙しいんかな SEVなあ、アルミテープくらいの効果はあるかもしれんな ホイルスピンなんかせんやろ
南のためにトラコン付いてると思ってるんだ ああいうのバカに出来んぞ
新しいクラウンには車体全体の静電気を除電する機能を付けてる
空力効果が高くて燃費や操安に効くんだってよ スプーンの動画で純正に車高調だけ付けてるシーンあるけどカッコよすぎ
これは、カッコいい アルミテープは体感できたからSEVも何かあるとは思うが高いからやんないw >>650
アルミテープに銅テープのっけとけば大して変わらんw 家族にもう1台買わせる事にした
3年後位に納車されれば乗り換えられるし ホンダだってフロントガラスに事故低減の三角マークあるじゃん
あれをオカルトだとは言わないけどホンダしかやってない SEVはほんと不思議。
体感出来るとこあったら体感してみると面白い。
重くて持ち上がらないバーベルが
SEV着けると軽々持ち上がる。
嫁も体感して2人で
なんで!?ってなった。
車に効果あるとは
思えんがね。 >>655
プラシーボ効果って証明されていますよ。
治験薬と同類ですね。
人体って意外といい加減という事です。 入力時期ってそんなに重要なもん?
このスレにいる奴らは当たり前のように語ってるけど、タイプRを注文しているであろう(ここの住人以外の)多くの人たちには馴染みのないワードなのでは? >>656
1度体感してみてよ。
なんで?!ってなるから。 >>658
その証明した実験は車によるものです。
※人体による実験ではありません。
よって、人体へ何らかの影響があるのかは不明です。 自分はパンツを左足から履く
そうしないと気持ち悪い
理屈はわからないけどそうしないと不快さを感じる
ちなみに最近はグンゼのピチピチボクサータイプがお気に入り
カラーも豊富で何よりメチャ肌触り良くて履き心地がいい
これは決してプラシーボではない
一度体感してみてよ >>647
意図的にじゃなかったら単に下手くそって事だよな
雨で+Rとかにしてたらまぁわかる話だけど。
でも経験でホイルスピンはしかけるけどホイルスピンはしない
やっぱ下手なんだと思う プラシーボ効果ってちょっと価格が高いなと思えば思うほど効果があるんですよ。
もしSEVが100円で売っていたら どういう結果になるのかと言うことです。 色決めてって催促があった
やっぱ黄ばみホワイトしかないかな
バケツブルーと塩ビグレーは最初から除外してたけど
退色レッドと水垢ブラックも気になる >>657
契約した時に説明されたけど、注文入力待ちの列に並ぶだけだから入力前に連絡するって >>663
そもそもSEVの原料って何なん?
同等品を引っ付けて見たいわw >>664
契約ギリで黄ばみ期待白に変更したぜ。
断然に塩ビだったが赤との相性でやめた。
結局最後で迷いに迷ってしまったが、来週入力だ。 >>668
車高下げればオッサンサイドビューって言われなくなるのか? 車高下げてもおっさんサイドビューかり逃げられないけどまだマシにはなる おっさんサイドビューがいいんだよ
FK8みたいなウェッジシェィプは飽きてくるからな >>674
車高調アプリでやってみたけどちょい悪おじさんサイドビューになるだけだ… spoonがアフターパーツの開発に早速取りかかっているけど、車両の入手が早いね。
販売店ルートの一般ユーザーとしてではなく、ホンダの法人営業から入手しているのかね? >>631
馬鹿なの?
自分で枠が増えたっていってるじゃん
生産の枠は大して増えてないんだよ
発注枠が増えたってだけ
毎週1500台ずつだったのを9月後半から3000台ずつの発注枠にしたんだろ
そして同じ1500台でも、前の週の最初と、次の週の最後では3000台差があるんだよ
逆に前の週の最後と次の週の最初では1台しか差がない
注文が1週間違いでも、納車が1日違いもあれば半年違いもある 日本向けタイプR納車はやくなって良かった
今タイプRって毎月何台生産して
日本に何台卸してるんかな~ やろうと思って
スタート時に踏み込めば
ホイルスピンするよね しかし車ってほんと高くなったな
デフレの20年だから余計に割高に感じる
エボ7が車両299万だった記憶が、、
試乗したけど面白さでは同等
1.6倍まではね、、 >>683
エボ7はリコール隠しのお詫びもあったんじゃないかなぁ。3年間点検&オイル交換も無料みたいなサービスもしてたしね 自分の中でゴルフは5までだな。今のはデザインが異形すぎて見てられない。 外車はリセールと故障のリスクの高さで本当にコレしかない時にしか買わないな >>686
うん、WRC予算を販売に回したとかなんとか
いずれにしてもバーゲンプラスだった
とはいえ、
エボ6で3,248,000
エボ6.5で3,278,000
エボ8で3,298,000
DC5で250万~ めっちゃくちゃ安い!!って感じだね
今なら即買い。当時なら、、って感じかな
エボ8MR欲しかったな >>684
良い車だよ
この車もアクティブダンパー付いてるから乗り心地変えられるし快適装備も充実してる
リセール無視すれば買って損は無いけど
外車は5年程度でガタが来るから長く乗るのは大変
日本車がいかに故障が少ない優秀な車かが良く分かったり
逆に外車は変なところに拘ってたりとか面白い部分もある
経験として1回ぐらい外車に乗ってみるのも良いよ >>691
8MR買った友達がマグネット固定式のスキーキャリア買って…
アルミルーフには着かないんだよっ!
半額で買い取ってやった思い出 >>693
爆安じゃないですか!上手い事やりましたね これ、街中で普通に見られるようになるのはいつぐらいなの?? >>695
大学時代にマーケティングの講義で習ったけど、統計学的には国内で大体2万台売れたら街中でたまに見るレベルになるらしいよ >>696
ほうほう。で、2万台販売されるのっていつぐらいなんだろうね そういや発売したら連絡するって約束した営業からまだ連絡来ないなw
ちょっと冷やかしに行こうかな >>695
そんな日は来ない
DC2やEK9までで終わったろ
街中で普通に見れたのは >>697
プレスリリースで発表されたのは国内販売計画400台/月だから、計画通りに販売できたとして50ヵ月、約4年 >>695
普通に見かけるがどのレベルかは分からないけど、白に限れば月に数回程度見かけるレベルは2年3年後とかじゃない?
黒や赤、灰、青とかを見かけるのは奇跡レベルだと思う 現行の素シビックでさえまだ一回も見たこと無いし
今となっては1つ前の型のFC/FK型が4.5万台程度しか売れてないけど
半年に一回見かけるかどうかレベルなのに
type-rが2~3年後に月に数回見かける程度並みになるかもって
どういう計算したらそうなるのか 半年に一回程度しか見かけないとか素シビック見かけたことないとかどんなクソ田舎だよ 営業から来年10月納車予定と電話があったから挨拶に行ってティッシュでももらってくるか。 FLのシビックはあまり見ないね。
その台数は今何台だっけ?
FK7/8はたまに見る。
これも何台だっけ。
ってあたりで自分で想定できるんじゃない? 俺は通勤が車だから
素ビックは1週間に1台は見てる感じ 大騒ぎしたEK8って結局日本では何台登録されたの? 営業さんに聞いたら
白>>>>青>黒=灰>赤だった >>701
自分もそうだけど盆栽する人も多いだろうから台数割に見ないかもね >>646
じゃあ心配することなくない?
何が懸念なのかわかんねーw >>702
相当田舎なのかな?
四国でさえ一日数台くらいは現行見るよ 高速のSAで久しぶりにFK8みかけたやっぱオーラあるな
FL5の現物まだみてないがこっちはどうなの >>716
インパクトはFK8だろうな
FL5の展示車見たけど禍々しいオーラはないよ
目立ちすぎない方が良くて契約したけど ユーロRっぽいさりげない見た目なのが新型はいいんだよ
長く乗れそう やはり10月から大幅オーダー増
は本当だった
先週契約で
オーダー入れられる
の連絡あり。 FK8にもFL5にもオーラはない
さすがに恥ずかしいこというのはやめとけ オーダー増だけど生産増じゃないからね
超長納期になるけど発注という事実突きつけてキャンセルしにくい心理にさせる狙いかな 転売屋を中心にキャンセルが入ったんだろうね
そのキャンセルは、諦めたキャンセルではなく、最初から初期ロット狙いだったぽい
転売屋って組織化されてるんだね
こちら予約金もらってないのんびりした田舎寺だったから3件キャンセルくらってた。漏れなく県外。 俺もキャンセルしようかなぁ
営業うんともすんとも言ってこないし そりゃテンバイヤーいるよな
1万超える受注とかおかしいもんな 何がどうなっているのかよく分からないし凹むよな。本当に来年10月納車されるのか? 一応オーダーだけ入れさせてキャンセルを防いでるそうな >>722
ミラーtoミラーはFL1と同じだから1800が入れば大丈夫じゃね?
機械式借りてるんなら平置きに変えればいいだけだし
がんばれー 東京中央、168番の人が来年10月の生産予定だそうですわ すみません
10月の2週目か3週目に入力できると連絡ありましたが
それだと納期は再来年なんでしょうか? >>733
再来年でしたか、9月2日の発売日の開店と同時に申し込んだのに7月から予約できたとかNSX購入した上顧客にはそれより前にダイレクトメールで案内してただの営業に聞かされ腹がたっています。
発売日とはなんなんでしょうかね? >>734
フィットに乗ってる重得ですが
新型N-WGNの案内がなくて
腹立たしいです。って感じ
どう思われます? >>735
まぁもう2年まつならキャセルでいいかな?って気持ちに
とりあえず中古が出回りだしたの見てプレミアムついてなかったらキャンセルしてもいいかな?
プレミアムついてて受注停止なら2年待ってみようかな?って感じですね 清水和夫さんの生配信で鈴鹿の試乗車の6台がガラス割れてたと言ってたんだけど、サーキット走るとそんなにダメージあるもんなの? オーダーには契約が必要で、契約してらキャンセルなんてできないんじゃないの? この車ならキャンセルされてもすぐ売れるから店側もどうでもいいんじゃない >>737
連なって走るバカが多すぎたから
車間空けなきゃ一般道でもやられる >>734
先行予約開始日は7.22だったぞ?
SNS等でも散々出てたけど?
うちはそれ知って速攻で7.23に予約しに行ったわ
それでも出遅れて納期は早くて来年末になると言われとる 4月中旬納車予定でやっぱりタイプR特に欲しくもないので、これ欲しい人いますか? とりあえずサブでちょい乗り・転売予定で家族で2つ注文予約してきた
微妙ならキャンセル〜
メインカーあるし納期長いからとりあえず注文出来て最近はいいわ https://youtu.be/WrJMKpiInn0
こういうのを見ると単なるハイパワー車はevで十分なんだなと思い知らされる
ガソリンエンジンを買うならライトウェイトfrクーペではないか >>736
俺も仮予約したけどそんな感じで考えてる
プレミアつかないカタログモデルを2年待つなんて馬鹿らしいわw
こういうモデルは人気が人気を集めるからそろそろ出るであろう中古の価格に注目してる。
最初に600万とか現実的な値段で出ちゃったらプレミアはつかないかと >>742
7/22に予約して4月予定
販社は違うだろうけど1日でこの差か… 今回の試乗会は出発場所が悪かったから小石拾ってるんじゃね? >>728
オーダー入れたって生産開始や登録開始になるまでならなんのペナルティもなしでキャンセル出来るんだから意味ないだろ
意外とオーダー入れたらキャンセルできない、出来ても違約金取られるとか思ってる奴多いのか? >>734
先行予約なんてどこのメーカーでもやってること
自分が情弱だったと反省しろ >>730
自分とか東京中央に7/11に「抽選申込み書」出したのにオーダー順300番代…。来週10/6にオーダー入るらしいけど、今の感じだと2023年年末か年明け生産の可能性と言われたよ。やってられんよ。 契約したりオーダー出したらキャンセルできないと思ってる奴は契約書読み直せ
生産開始、登録開始、架装開始のうちいずれか早いもので契約が確定するとなってるだろ
それまでは違約金等なしでキャンセルできる
逆に店舗側からもキャンセルできるから、オーダーまで出してたとしてもいつでも売りません・キャンセルですと一方的に言われても文句は言えないからな ディーラーから電話あってあした契約
納車まで現時点で14ヶ月だってさ ちょっと!!!
北海道だけどオートバックスで目の前にタイプRいる
めちゃくちゃかっけーーー
思ったより小さい >>753
生産開始ってのもオカシイんだけどな
受注生産なんてどこにも書いてないからな
勝手に殺到して受注生産状態にしてるだけ
オーダー無くても生産はするよ >>737
清水の爺、お前みたいに前走車にベタ付けする馬鹿が後を絶たないからだろが
なに他人事みたいに言ってんだか >>734
可哀想すぎる
発売日を待ちに待って開店ダッシュして申し込んだのに
可哀想
車の発売日って第一号を納車できる解禁日って意味あいで使われることがおおく
注文自体は発売日の二、三ヶ月まえから受け付けてるんだよね
まぁプレステ4とか5とかのゲーム機とかでも発売日は決まってても
予約してない人じゃないと当日買えないでしょ
予約日は半年前から受け付けてたりするよね
自分で情報を集めないと後手後手になっちゃうよね。いうてタイプRなんてそんなに数が出るクルマじゃないから
CMしたり大々的に広報するクルマでもないのよね
運が悪かったね >>756
生産済みではない車をオーダーした場合はそのオーダーに対しての生産計画立てて生産するからそれが生産開始ってことだろ
生産済みの在庫車の場合は登録作業か架装開始の早い方で確定ってことでおかしくはない >>759
車の発売日どころか今回新車も初めてだったので知らないことだらけでした。
見積もりフルオプションで618万円
なんだかなぁって感じです
自分の情弱っぷりが情けない まぁ車が予約しないと数年待ちなんて少し前は考えられなかったな、少なくとも俺は
ふらっとディーラー行って買ってが当たり前だったから 内金2万しか入れてないからもうどうでもいいや こっちが音信不通になったらどうなるんだろ 笑 >>746
1万も2万台も作る車でプレ値ってなるのかな?
別にプレ値転売目的でなくて普通にほしいから発売日の10分前にホンダカーズ行って一番乗り!って思ってたら
2年まつならメルセデスのCLAを買おうかな?って感じに気持ち揺れてます >>764
うちの店は10万円でした。キャンセルしたら全額帰ってくるからと説明もらいましたよ >>737
清水和夫も五味ちゃんにベタ付けしてたのによくゆう 50万請求されたのでオーダー入れてないw
営業どんな気持ちだろうな、オーダー貰ってた方が良かったんじゃね? プレミア付くから乗るとか付かないならキャンセルするとか変な奴ばっかな時代になったもんだ
何のために車買うのか目的がおかしくなってるな でもぶっちゃけ 純粋で欲しい人2割 残り俺も含めて勢いで予約8割ぐらいじゃない?まあいらんかったら売ればいいやって感じが多いと思う タイプRの事よく知らなかったけど、中古車いい値段で売ってるね。
リセール関係なく欲しいから契約したけど、なんだか得した気分。 来週には俺の車が届くみたい
ちなみに9/1オーダーの販社1番目オーダーな リセール悪かったら注文現在の半分もいかないだろうね?どんだけ良い車でも コロナの影響で中古車バブルになったので車の買い方変わってきたよなー そもそも中古の方が新車より高いとか変じゃないか?限定車てあるまいし >>774
おまえみたいな無知で情弱なジジイもたまにいるもんな
そして言われるがまま手放す時ディーラーに下取りに出す
ディーラー「あざーすww」 >>778
後期FK8はコロナと英国工場閉鎖で実質限定モデルだったろ
前期にしても英国産で日本への割当て少ないから初期は余裕で1年まちでほぼ限定モデルと等しい >>780
YouTuberのRRタイプってのが
シビックタイプRのダブルアールがでるというてますが
そんなの無いですよね? >>778
その新車は今頼んでも再来年とかになるんだが
時間という価値は認めない派? 2年たったらベースのシビックはマイチェンしてるよね… >>782
ID:fVPSu5euaはいつものマウント取りたがりの人ですから。
毎日、ここでマウントとって憂さ晴らししている可哀想な人。 >>785
情弱ジジイが一番大好きな言葉のようです。 >>770
そーゆー車になっちまったんだよ
FFで軽くて速くてサーキットや峠を攻めれたのはDC/EKまでよ
同じエンジンと車重で車作るならFR/MRの方が速いのはホンダも分かってる
それを敢えてシビックでFFでやり続けるのはギャグでしかないからな
そこに希少性とプレミアが生まれる FK8は毎日2台見るが同じ人
注文書作成は22日からって皆言うけどお隣の県は21日からだった
ボディカラーが灰以外ならMOP無いから契約出来ますよという案内だったな なーんだいつもの型落ち&FR乗りジジイか
駆動方式違うのに同じ車重とか言っちゃってるのが馬鹿丸出しなんだよな てか貧乏僻みジジイは型落ちスレ少しは伸ばせよ落ちちゃうよww
FK8スレも俺の書き込みなくなってすっかり過疎ったよなあ 言葉が不自由ですまんです
Spotifyとかオンリーの仕様のナビでしょうか 最近はセルフGSばかりだけど、有人GSで窓拭いてくれる時にワイパー上げでボンネットに当たり塗装剥げたりするんだろうか >>789
そのギャグの発端は宗一郎
引っ張った方が安定するって言ったから… 7月22日に申し込んだけど、さっきメール来て8月納車予定とのことでした。
予想外に遅いけど、買えるだけマシと思うことにしますw >>794
まじかー、良いもの見た。
かっけーっす。やっぱスポ車のオーラありますよ >>791
ならFRは少しだけ重くしていいよ
そんかわりMRなら2シーターで軽くなるんだから覚えておけよ >>799
ちなみに俺の販社の9/1オーダー5台の納車は11月との事 中古の値段と買取は別でしょ。
転売なんかカタログモデルで利益出る訳ない。
前型の中古が高いのは高値で仕入れたから高いだけでしょ。 今から試乗して買うと決めても、納車はいつになるのやら。 HVが部品不足でガソリン車の生産枠増やしてるってのは本当かな 河口はスポーツカーなら
何でもそう言ってる。
これは買い!ですよ
が口癖みたいに。 >>801
道内です?もう少しですね!
本格的な冬になる前に納車されることを祈ります
冬は踏めないからなー^_^; まぁでもスポーツカーなんて勢いとかパッションで買うもんでしょ
理屈並べていいクルマだったところで、気分が盛り上がらないクルマには食指が動かない
モニターの先の評論家の意見とかは耳糞程度に聞いときゃいい >>811
その上で悩んでるんだよな
ギャグの域にまで入った25年の集大成のtypeRと
完全にスポーツカーの作り方忘れてて0から作り出したGRヤリス
そうなるとZが一番正統派なんだと思う >>797
宗一郎ってなら
ターボの事屁で走るとか言ってたな >>808
こちら札幌
俺のは4月予定
販社1番〜5番が11月らしい >>814
買わないで後悔するくらいなら
とりあえず買っといた方がイイかと 4月中旬納車予定でやっぱりタイプR特に欲しくもないので、これ欲しい人いますか?大阪府です >>815
名言有り過ぎてな
ホントか嘘かわからんのばっかりだけど
オモロイ人だったんだろうなとは思う
嫌いじゃない >>816
なるほど!丁度雪解けでいい時期ですな! >>821
スタッドレス用のホイール情報が全然ないから4月でよかったよ
来年の今頃には18インチの適合たくさんありそう オートブリッピングなどは、むしろ素のシビックに付けたらいいのに。MT初心者にはタイプRの方が乗りやすいという。 申込金48万入れさせられて、まだオーダー出来てないから
丸2年死に金ってことになるな、無利子でディーラーに金貸してるようなもん オートブリッピングついてるのか
試乗の時店員は着いてないと思いますって言ってたからヒールトウしてたわ
ブレーキホールドは説明してくれたけど しかしタイヤすげーな
4本交換でいくらするんだろう
30万?いやディーラーで交換だと40万とか? >>826
オートブリッピング切らずにヒールアンドトウ遣ると
いまいちしっくり決まんなかったでしょ? そりゃあジジイ達は街中でダブルクラッチやってたからな >>830
シンクロ痛めないように、というか少しでも長持ちさせたいからね。 FN2乗っててオルガンペダルだから乗り換えたらヒール&トウがギクシャクしそうで怖い
後付けでいいからオルガン風にするやつでないのかな 長持ちさせるためには動かさないのが一番だという結論に達し、
やむをえず動かす場合でもなるべくアクセルとブレーキを踏まないようにして、燃焼回数、タイヤ、ブレーキまで気にするようにしている >>814
比べるならGRカローラのほうじゃ?
後席使う&車中泊する自分にとって
室内空間が大事だからタイプRにしたよ
荷室とかワゴン以外のハッチバックの中じゃ
最大級だし
Zやスープラは2シーターの時点で却下
そこを重視しないならヤリスでもいいと思うよ
結局はどう使うか
盆栽にするような車じゃないからガンガン使おうと思ってる >>832
FN2オルガン式なんだ
中気にして見たことなかったな
FK8もFL5もアクセルペダルが短いし
S2000とかよりヒールアンドトウやりにくいよ
まぁ慣れだけど >>838
レブマッチあるから、アクセル煽らなくてもシフトダウンできんじゃないの? >>836
俺個人に対してのレスなら、俺は、
GRカローラは中途半端、ヤリスの使い回しポジション
メーカーや開発がそれぞれ熱入れて突っ込んだのがtypeR、ヤリスだと思う
Zが残念に思うのは最新の技術突っ込んだ車なのにプロパが付かなかった事 >>836
z、タイプRは湾岸系でしょう
GRカローラは峠 >>802
まなぶはzを絶賛しといて節操ないな
GRカローラを試乗したら同じこと言いそう あんまりボロクソ言うと試乗会に呼んでもらえなくなるからしょうがない >>839
もともとレブマッチなんかない車を乗ってたし機能があろうがなかろうがせっかくそういうのに乗ってるなら無駄でもやりたくなるのが MT乗りでしょ レブマッチオフにしないと
「違う、そ〜じゃねぇ。おっせーな」とばかりに、
電制が絡んでくる
で、オフにして気分が乗れても、
電制任せの方が速くて正確… >>828
オートブリッピング切ることも出来るんだ
違和感なかったから切れた状態だったのかも
>>829
コーナではなく、本来の意味はない信号で停止する際に試しでやったよ
試乗だからね
>>837
s2000はローリングできたね
FL5はアクセスペダルの短さというよりブレーキペダルとアクセスペダルとの距離がs2000より離れているからローリングしやすくするにはブレーキペダルを幅広に換えた方がいいなと思った
でもオートブリッピングあるんだね クラッチのミートは中よりやや奥って感覚だった
80スープラはかなり奥でCT9Aはかなり手前ってな記憶だったから、これもそれぞれなんだな Zを絶賛してたのが、掌返して叩いてるとかならともかく、タイプRを褒めてなんの節操が無いんだ?
Zを褒めたら他のクルマは貶さんとならんのか?
アホちゃう 試乗せずに決めちゃったけど、25年ぶりのスポーツカー。速い速いって絶賛の嵐だけど、大昔乗ってたスープラRZ 3Lツインターボと比べて速くなってるのかな? まなぶ「いい車と欲しい車は違う」(タイプRは買わねえよw) 短い試乗での印象だけど、とにかく軽快で素直な車という印象
ステアリングとかよく動くあしとかNAみたいなエンジンフィールとか
DC5の切り替わり後のクォーンてほどの音の気持ちよさはなかったけど、エンジン音も気持ちいいものだったよ
シートはこのタイプのものだとかなり肉厚なんじゃないかな
シートでいうと背もたれの調整はダイヤル式がよかったかな
コンフォートモードでの印象だけど、運転している者としては普段使いで問題ないのでは
高速で東京~大阪とかなら避けたいけどね
助手席だと、、ポルシェやZとかのがいいかもね
(本来の意味での)GTカーではないって感じかな >>848
売りの一つである、レブマッチ(オートブリッピング)を試乗車で切って有るわけない
電制に自分の煽りが加算される訳じゃないから、
煽りが僅かに遅くて煽る量も足りてなければ、
100%電制でブリッピングしてて、自分がした足の動きは便所の蓋にもなってない。
電制丸投げを、自分が操作した気になってるだけ。
ついでに言うと、ヒールアンドトウをやったからといって
シンクロメッシュ労ってる事にはならない。
カウンターシャフトとアウトプットシャフトを同調させる動作
(ニュートラルでクラッチミートさせてインプットとカウンターシャフトの回転を上げるアクセル煽りを入れる所謂ダブルクラッチ)をしなけりゃ
乱暴エンブレシフトだろうが、ヒールアンドトウだろうが、レブマッチシステムだろうが、
シンクロに全く同じ量の負荷を与えてる。
こんな貴方のためのレブマッチ。 >>856
えっと、、
俺はシンクロのことなんてなにも言ってないんだけどね
オートブリッピングはオフだったのかオンだったのか今となってはわからないね
youtubeの試乗記とかみると必要量のブリッピングで、俺の試乗の時はアクセル多めって感じ(はじめてのる車だしね)
まー、俺が鈍感なんだろう あぁ別人だったか
それはすまない。
できてる人っぽいから、走り込めば分かると思うよ。
電制介入に違和感とかじゃなく、時折ダメ出しされてるような感じが。
オレはFK8でレブマッチ切る気は全く無くなった。
別の車乗るときに感が鈍るのだけが難点だけど、ホント良く出来てるから。 試乗コースは限定されていたしね
信号でとまるとき、お店に戻る時に計2回ほど4→3→2でやっただけ
試乗後に今注文しても2年は覚悟して下さいって
後は値段
2台維持できるほど余裕ないし
この歳になると1台でこれは厳しい
欲しいけど注文はしないかな
もっとコスト削ってでもこういう車が300万とかで若い人が乗れるといいんだろうなって
タイヤとかブレーキとかレーンキープ機能とかね
そういう時代でもないか、、 若者の車離れ、少子化で人口減
そんなのターゲットにしても売れないし北米市場がメイン、日本以外は年収上がってるから300万感覚だろう >>857
レブマッチはクラッチ踏んで目的のギアに入れた時に回転数を勝手に合わせてくれる。クラッチ踏んでアクセル煽ってからギア操作するとレブマッチしてるかどうかわからないんじゃないかな 年収上がってりゃ誰も2リッター直4FFなんて買わないよ…。 >>858
+Rだと完璧に合わせてくれるからな
感動したよ初めて使った時 >>862
おまえほんと毎日このスレにいるよな。
高級車スポーツカーならともかくさ、こんなFFの大衆スポーツカーすら買えなくて毎日貶すことしか出来ない低学歴で低収入で貧乏な自分に悲しくなってこないか? >>865
毎日居るわけ無いだろ直4FFスレなんぞにwww
わっちょいなんのためにあるんだよアホwww シビックタイプRのすべてに親父が載っててビックリ
ちゃんと仕事しているんやな 近くにディーラーが3店舗あるんですが、どこも販社が違うみたいなのですが、販社によって納期変わりますか?
だとしたら3件とも回った方がいいでしょうか? うーん、音もスピーカーだし刺激は無いしおじさんセダンとしか思えない… >>868
それぞれの店で聞いてみればいいよ長い付き合いに
なるんだから話して納期含めて1番しっくりくるところで
契約するのが良いと思う >>869
音がそんなガンガン入ってくると思ってる時点でバカだよ >>865
もしかしてS660スレ見てきた?
高級スポーツカーってワードが気になって 気に入って買うなら全然良いんだけど、FL5と変わらないような価格で中古のFK8を買う理由はあるのか。
高値で仕入れてしまった中古車屋は今後売りさばくの大変そう。 >>877
買い替えで2年も待てない人が買うんじゃない? >>877
前期はフロントガラスに気泡
モールの劣化や剥がれ
フロントブレーキの鳴きが許せる人
後期はデザインが好きな人ぐらいかな >>877
カーセンサー等に長く掲載される事で宣伝効果がある
高値仕入れすることで自社の資金力を誇示できるだけでなく最終的に海外に売っぱらえば為替の関係で赤字はほぼ無い
そもそもFK8の販売価格が高かろうが安かろうがこのスレには関係無い 9月の買取査定表を見るとFK8は↓FK2は現状維持ですね。 リセールがいいのなんて一時的なもんだろ
相場でイキってはしゃいでるマヌケがすぐに暴落食らってるのをみるような気持ちだわ 今月FK8売ろうと思ってたんやけど相場下がってんのか 500万で新車が買えるのに型落ちにほぼ同額やそれ以上出す奴はいない ランエボ7新車で買って2年後にトミマキ6.5増車した事あるな
6.5は今も乗ってるいやほぼ乗ってないオブジェ >>890
6と7もベース変わってデザインも別モンだからなぁ
でもエボ2台所有は変態(褒め言葉)だね >>886
買い叩かれるかもね
仕入れても高値での買い手が居ないもの
新型の終売発表まで下がり続けるでしょ
それが何時かもわからないし、今の相場以上になるかなんてオレにはわからないから
止めておけとも直ぐ売れとも言えないけど オーダー可能になった時に
キャンセルでもOKだったのに
前金10万円に入れないとダメ
に変わった。 >>893
キャンセル多すぎて前金取るようになったのか? 抽選や先着順で後ろの方に並ぶより田舎の販社で空き探した方が納期早かったね >>893
前金必要になったってキャンセル可能な事には変わらないし返金もされるだろ
まさかどうせ払う金額のうちの10万も払えないのに車買う気かよ >>891
俺もCT.CZもちだよ。
タイプRは増車 >>897
ぶっちゃけ絶対に欲しい車でも無いし前金払った後にキャンセルのやり取りめんどくさい >>897
1円も無くてもフルローンという手があるので無一文でも買えるはず
落とす権限持ってるのはホンダクレジットだけ クソみたいにぶっといタイヤ履かないといけないのはやっぱFFだからだろうな・・・
そうでもしないとパワー逃げるからね。
911がリアにぶっといタイヤ履いてるのと同じ理由だったら聞こえはいいけど、多分違うんだろう。 逆に今すぐ納車されるようなら800万とか出ないし
俺らの手元に来る頃には買った金額より安く買い取られて新車より高く売られる程度
それでも「新車より高い、俺が買ったより高い」という印象になるのでつい査定呼びたくなるw 今日ターンパイク通行止だから FL5試乗会やってるんかな? 試乗せずに買っていい車!
↑アクティブサウンドとか絶対試乗してどんな感じか聞いた方がいいと思うんだが… 800万で売れるなら乗らずに売って上のクラスの車買いたい! タイプRって湾岸ミッドナイトでもイニシャルDでも出てこないか雑魚キャラ扱いだよね
なんで? >>913
頭文字Dでは、ヒドイ扱いだよな。
まぁトヨタの車が主人公だから仕方ないか。 まあシビックってアメリカ人が育ててきたような車だしな 2022年10納車と書き込みした者です。
色のこと書くの忘れてました。白です。
次の人の納期を再度聞いてみました。
少し早くなってました。
色は黒。2022年11月初旬みたいです。 >>884
つい最近もあったなそういう事が
楽しんで見てるけど
>>917
俺のRに(略 のせいで日産もネタ枠w 近くの田舎ディーラー、まだグループ支店内で受注0台
今発注したら10/6入力可能 納期不明
これ何月くらい車くるんだろう? 販社内受注0台って凄いな…
1年かからずに納車されそう >>913
俺の微かな記憶では、手とハンドルをテープで固めて勝負してたのがEG6のSiRじゃなかったっけ?
EGは初代タイプRの1代前だから、もう少し漫画への登場が遅かったらEKタイプRになってただろうな。 >>928
藤堂塾が2台ともtypeRだっただろう 頭文字Dじゃ最強クラスの敵の東堂塾で
インテとシビックのタイプRでてるよ
それより扱いが酷いのはランエボだ
作者がインプ贔屓なのか知らんが、
エボ6に乗ってたから悲しかったよ >>913
1600から2000の排気量でNAが湾岸最高速する時代じゃないし 太さ225,235,245あたりのエコタイヤにしたら実際どうなるん?
それでも最速? >>935
広報車バレてれるしあまり最速言わん方がいいぞ ○○最速なんてのは直ぐに入れ替わるんだから、そのような物に大した価値は無い。少なくとも今だけの価値。
それより自分が運転して楽しいかが重要と思う。 >>507
今日連絡があり納期がわかりました
昨日オーダーで来年9月初旬とのことでした
オーダーが6日じゃないのはよくわからないけど
既にまとめて発注してたのを順番に振り分けたりしてるのかな 売れ過ぎてもプレミア感無くなるから受注停止してくれ >>940
テレビ走行中はキャンセラーが必要みたいです >>931
登場せずともR33が1番扱い悪い
風評被害も甚だしい >>945
そりゃそうだよね
ありがとう!
ステアリングのアルカンターラの劣化が心配だなぁ
ガバーとか欲しい シフトノブが若干細く感じるのもステアリングがアルカンターラなのもグローブだとちょうど良いのかな グローブ派は走りながらマクドとか食ったりせんのか? >>950
スレ建て逃げの950が950でどう?という皮肉 次スレ
【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FL5 Part18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664699958/
建てないなら踏むな! >>956
ㄟ( ・ө・ )ㄏクソワロンティウスʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ アルカンターラの素材は半分以上ポリエステルだが、ポリエステル製のグローブってどう?レーシンググローブで販売されてたマラソンとかに使うグローブみたいだけど本革で試しに使ってみたら滑らず蒸れず良い感じだか、アルカンターラで使ってる人おりゅう? ホンダコネクトでCD.DVD
は聴けないのか
つらいとこよ 査定するユーチューブ見てたけど、ハンドルのスレは大きく減点らしい。確かにハンドル擦れてるの買う気失せるわな >>940
走行中のテレビ視聴はサイドブレーキ端子への信号線をGND端子へ
キャンセラーを購入する必要はありません。
※走行中のナビ操作は× レーシンググローブはやりすぎやけど、素手感覚の手袋無いかな >>963
電装関係素人なんだけどDでやってくれるもん?
アルカンターラハンドルの対策も出てきて悩むな
グローブ面倒だし >>967
> 電装関係素人なんだけどDでやってくれるもん?
多分ダメ。
ショップにでも依頼しな。 >>967
キャンセラーNGにしてるディーラーもあるしサービスマニュアルにないような処理はしてくれないかもね
ステアリングはメンテすればそれなりに維持できるし、最悪ステアリングホイールだけ交換すればいいと思うけど >>967
車種はFL1ですがYoutubeで改造手順の動画があるのでそれをDに見せて聞いてみたら如何でしょうか。 ハンドル
ドラレコ
セキュリティ
納車まで課題山積みでやんす キャンセラーとかをディーラーに頼む時点でアホかな?と思えてしまう。
融通利く長年の付き合いとかならまだしも。
こゆのは他民間工場に頼んだ方がスムーズでしょ
仕組みなんて大体どれも同じなんだし >>972
USBメモリの動画って認識してくれる?
それならめちゃ嬉しいんだが >>975
ホンダコネクトのマニュアルはダウンロードできますよ。 普通にAndroid auto とかCarPlayで動画見れる奴買えばいいやん >>975
ホンダコネクトナビの取説の
p158に詳細があるよ 中央じゃない東京だけど
先月末に入力で来年春くらいになった
申し込み10万だけだから、最終日に申し込んだけど、抽選もかなり後ろだったのにキャンセル多かったのかな? >>925
自己レスだけどさっき注文して10/6発注決定したー
納期は恐らく23年10月頃でした >>977
下駄はかせるのと直繋ぎじゃレスポンスが段違い
大して知らないなら口挟まないでね >>973
冬タイヤも入れてあげて。
納車が5月以降だったらなぁ。 指抜きグローブはハンドルに当たるから意味なく無い? まあ車検のタイミングで汚れていたらFL1のステアリングにすればいいかな。無限はカッコ悪そうだし。 >>984
USBの動画なんてマニュアルみれば分かることなのに他人には大して知らないならと毒を吐く。
無知なのは自分なのにね。 走ってるのみたわ
めちゃくちゃ羨ましい…それ600万円で譲ってくれ >>971
デラは基本やってくれない
あとキャンセラーはホンダコネクトのブラックアウトトラブルが少なからず出てるから自己責任でね 走行中もテレビ?同乗者や子供がいるとしても我慢できないのでしょうか? >>984
動画にレスポンスもクソも無いと思うんだが
一体何を求めてるんだか >>940
TVキャンセラー入れて不具合でたら自己責任になるのでご注意くださいって。 4駆ターボに乗ってる友人にFL5買おうと思うんだ!って言ったらFFやんって一蹴された。 テレビチューナー付きのタブレットでも載せれば良いのに このスレッドは1000を超えました。
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