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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bad-zQFW)
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2022/01/25(火) 16:16:30.78ID:h3IcdRxM0

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★27
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642856387/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-Nfju)
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2022/01/25(火) 16:17:40.10ID:hMeUCUg60
>>1
乙!
また2獲れた!
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 16:24:34.27ID:Kc/Xol+n0
いまの貧困極まる落ち目日本でガソリン車に乗るとガソリンを盗まれてしまうから、防犯のためにガソリン車は売れなくなるんじゃないかな

駐車中の軽トラック4台からガソリン盗まれる 北斗
ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20220121/7000042574.html
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 17:27:01.03ID:E20fil+X0
中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J

いや中国だけでなく米国でも台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ

https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3

日本の2件はたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ

ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。

https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が〜とか、ハンドリングが〜とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 17:38:37.48ID:Kc/Xol+n0
> んでんでラダーフレームで四駆で満タン800km走れて4人分のスキー板と荷物無理なく積めて400万以下のEVってあんの?

3.9万ドルのテスラのサイバートラックをわざわざ宣伝しているんだね、上手いもんだ
サイバートラックは6人乗車だし
ただ昨今日本円は安いから日本だと453万円だがね
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/25(火) 17:48:07.07ID:wizNcM3c0
>>6
これマジで怖い。
特にロシアの方、完全に爆弾じゃないか。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/25(火) 17:53:19.30ID:wizNcM3c0
>>9
>>13
内燃機関なら5分で満タンに出来るんだし、そこまで航続距離要らなくね?
EVでことさら航続距離を求められるのは、充電にアホみたいに時間が掛かるからでしょ。
そこがEVの致命的な問題点。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07b8-8rcN)
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2022/01/25(火) 18:09:04.88ID:Hiy0Zddy0
カーメーカー、国のEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタ最新
トヨタは西欧で2035年に新車全てZEVに
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2112/06/news056.html

レクサスすべてEVに、35年世界販売 まず富裕層を開拓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17ANY0X11C21A2000000/
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07b8-8rcN)
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2022/01/25(火) 18:15:13.05ID:Hiy0Zddy0
日本のガソリンスタンド、充電スタンド数

ICE(HV含む)登録台数約8150万台
対するガソリンスタンド数
約30000カ所

BEV登録台数 約13万台(全体の0.15%)
対する充電スタンド数 
約30000基(急速充電8000基)+家充電

台数のソース
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html

給油所充電スタンド数のソース

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM9b-Gru1)
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2022/01/25(火) 18:17:59.75ID:MTRy642MM
中国は組み立ててるだけw

中国が「掌握できていない技術」はこんなにたくさんあったw
http://news.searchina.net/id/1704998?page=1
最も頭の痛い問題は「半導体チップ」で、技術を掌握していないために
海外依存となってしまっている。「半導体チップ」だけに留まらず、
ほかにも多くの分野にわたるとして、そのリストを列挙した。

有名なところでは「半導体製造設備」、「半導体材料」、「超精密工作機械」、
「産業用ロボット」「トップレベルの精密機器」などがある。これらの分野では、
いずれも日本企業が大きな力を持っており、
日本の技術力の高さを物語っていると言えるだろう。

また、あまり知られていない分野では「発電用蒸気タービン」を挙げた。
世界最高効率のタービンは日本製だという。
「ごみ焼却発電設備」も日本メーカーが世界トップで世界中に輸出しており、
中国も日本から数多く導入している。「工業用ポンプ」でも、
日本には世界最大級の出力のポンプを製造できる技術があり、
黄河の水を山西省へ運ぶのにもこの日本メーカーのポンプを使用した。

ほかにも、「酸化亜鉛形避雷器」、「太陽光発電用インバータ」、「水素化反応器」
「特殊鋼」、「電波暗室」、「ソフトウェア定義ネットワーク」、「ベクトル型スーパーコンピューター」
「輪転印刷機」など合計49の分野を挙げており、これらの分野の多くで日本企業が
世界トップクラスの技術を持っていると紹介した。
やはり、日中の技術差はまだまだ大きいと言えそうだ。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/25(火) 18:41:49.52ID:wizNcM3c0
>>25
気に入らない話には感情論しか書かない簡単なお仕事だね。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 19:20:34.52ID:+KKAYBrw0
>>12
オレゴン州では爆発したモデル3が民家の窓を突き破って燃える電池の弾丸を打ち込んでる。
人に当たれば死ぬぞ
https://www.thedrive.com/tech/37711/burning-battery-cell-debris-from-tesla-model-3-crash-starts-house-fire

電池の弾丸
https://i.imgur.com/F5kBWoE.jpg

EV車が全て危険な訳ではない
ただテスラは絶対に日本では増やしてはダメ
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/25(火) 19:29:39.19ID:wizNcM3c0
>>28
焼夷弾が横から噴進してくるとか下手な機関銃いじょの殺人兵器やんけ、、
ドイツでは電気自動車禁止の地下駐車場とかあるみたいだね。
ご近所さんがテスラ買ったりしたら恐怖しかないね。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/25(火) 19:30:03.35ID:p+tg0l/fd
>>28
やたらとテスラ推ししてるヤツの狙いは案外それかもね
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 19:47:44.47ID:+KKAYBrw0
しかもテスラは一旦燃えれば何しても消火出来ない

今回の事故は、車が4時間にわたり燃え続けた点も特徴的で、消火には3万2000ガロン(約12万リットル)の水が必要だったとのこと。

https://gigazine.net...rash-no-one-driving/

鎮火出来ずに消防隊がテスラに相談したらテスラの指示は「火を消そうとするよりも燃やし続けた方がいい」

4時間燃やし続けて燃え尽きるのを待て‼︎
そんなものを公道で使うなよ
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 20:20:07.68ID:Kc/Xol+n0
そもそも電気火災に水を掛けたらダメって小学校で習うと思うけどなぁ
このスレで遠吠えしているような高齢者の皆さんは、習わなかったのでしょうか
「電気火災は水を掛けたらダメだからEVはダメだ」っていう負け惜しみネタは、ちょっと成り立たないですね…
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-PY3U)
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2022/01/25(火) 20:23:37.04ID:av/ZDAf/M
そこまで賢いならテスラが爆発した時の鎮火方法について御高説を聞かせてくれや。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 20:25:13.07ID:Kc/Xol+n0
EVの消火方法なんてリーフが世に出たときに広く報道されてたと思うけどなぁ、記憶力ゼロなんでしょうね負け犬の皆さん
リーフの取説もネットで見れますけど、これまた知力が及ばずに検索できないのかな、箸にも棒にもかからないですなぁ…
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-PY3U)
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2022/01/25(火) 20:28:58.76ID:av/ZDAf/M
>>41
アメリカの消防隊に現場でそう言えよキチガイw
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/25(火) 20:33:50.21ID:p+tg0l/fd
ヤツが必死過ぎる時点でなw
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/25(火) 20:41:57.55ID:tSsztSw70
>>41
ソース出してみろや。

オマエはネット検索能力が低い、能無しだからいきなり言われても検索できないんだよなw
(事前に調べておいたURLしか貼れないww)

ここ2〜3日のオマエのレスを見ていてよく分かった。
単にURLを貼り付けるだけなのにグチャグチャ言って絶対に貼らない。

>これまた知力が及ばずに検索できないのかな、箸にも棒にもかからないですなぁ…

自己紹介乙!
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/25(火) 20:46:23.54ID:tSsztSw70
スレ住民にフルボッコなEVシフトキチガイは果たしていつまで応戦できるのでしょうかw

もしかしてサンドバッグ状態だと気持ち良くなるマゾ野郎なのかwww

まあ、頑張れ。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4704-z3gx)
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2022/01/25(火) 20:48:57.70ID:uGtAoKpc0
独自のフルハイブリッドシステムを採用したルノー・アルカナが日本初披露
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/48f8d555a188bb262afbaf120290da7998bbe9d6/

ルノーがフルハイブリッド車発売するようだ
「なお、E-TECH HYBRIDを搭載するモデルはアルカナを皮切りに、順次展開を拡大していく予定である。」
ということなので、例の欧州の規制がもし本当に施行されても、HVは販売継続出来るんじゃないかな
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/25(火) 20:53:38.64ID:tSsztSw70
>>48
EV野郎(メーカー)の敗北宣言ですなww
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 21:18:30.59ID:Kc/Xol+n0
「令和2年版 消防白書」によると、2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。
1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。
またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です


だそうなので、>>53さんの負け惜しみは全く成り立たずに完全敗北となりました
他に何か負け惜しみネタあるかた居ます?
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 21:22:25.52ID:Kc/Xol+n0
期待のbz4xですが最高時速160km/hだそうで…
0-100km/h加速も7.7秒もかかり、これではちょっとお話にならないスペックかなと思いますが
期待している人もいると思いますので、ここら辺の数字が改善改良されるといいですね
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fcf-JQvO)
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2022/01/25(火) 21:23:02.10ID:RqHuqXA80
EVは果たして主流になれるのだろうか?

まあ、シリーズ式ハイブリッドのノウハウがあればEVへの移行もすぐできるので
日本のメーカーは水素やアンモニアやe-Fuelのエンジン(内燃機関やタービン)も頑張ったほうがいいかも

カーボンニュートラルの燃料と高効率エンジンとシリーズ式ハイブリッドも1つの解になるはず
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 21:24:36.70ID:+KKAYBrw0
>>38
どうしてこういう口から出まかせを書けるのか

他メーカーは二の足を踏んだ電池セルの大型化と熱暴走を抑止する効果もあるあるコバルト減らしてコストカットを図ったのがテスラ

火災の件数については完全に誤認
可燃物の塊である自動車の火災は、その殆どがボヤ。テスラのように事故で自動火葬システム発動なんてのはない。

日産は電池に起因した火災は一件もないと言い切ってる
テスラが燃えるのは設計上の問題
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/25(火) 21:25:43.37ID:Kc/Xol+n0
もっとこう、「そんな切り口があったか!」と驚くような独創性のある負け惜しみネタが見てみたいなぁ
既存の、過去にとっくに論破されてるようなネタを延々ループしてるだけなら、それ単に老人クラブじゃないでしょうか…笑
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-qKJR)
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2022/01/25(火) 21:28:02.61ID:w9z75plFM
>>1
EVが普及する6つの理由

その1
世界中で今やEVを推進している
内燃機関車を発売しないと発表してるメーカーも多数
"あの"トヨタでさえ社長がドヤ顔で3割のBEV、FCVにすると大々的に発表

その2
エンジンが無くなることでデザインの自由度が増す
グリルの穴があるのが当たり前と思い込まされてる美的感覚のない人が違和感を覚えるだけ
そのうち慣れる

その3
日本は一戸建てが多く自宅充電ができるのでEVに最適
急速充電器も税金でがんがん設置予定
日本の走行距離の平均が月600km
問題ない人がほとんど

その4
中国EVの台頭で価格破壊がおこり値段が安くなる
バッテリーも各メーカー自前生産に乗り出しコストカット可能
バッテリーは過去を見ても10年で半額程度値段が下がっている

その5
太陽光発電や風力発電所を多数箇所設けることで大規模停電を回避出来る
逆にEVの電力で家の電力を賄える

その6がないんだが...
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/25(火) 21:28:20.24ID:p+tg0l/fd
言葉変えても同じ様なレスしか出来無いお前は認知症レベルの脳だよw
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/25(火) 21:32:09.83ID:p+tg0l/fd
だからここで論破出来る(積もり)ならYouTubeやInstagram、Facebook、Twitterとかで発信すればいいじゃないw

結果は同じだろうけどなw
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
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2022/01/25(火) 21:33:30.98ID:r7UY6YPL0
>>64
実際、再エネ云々で太陽光発電とBEVを結びつけて両立しようと考えると、日中お出かけせず夜だけ乗るプランという格安プランの設定とかをどこかが始めそうな気もしないでもない

その前に深夜電気料金が廃止される方が先だろうが…
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa4-i5gI)
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2022/01/25(火) 21:42:03.02ID:Nygktg2m0
>>52
そうですね。
ガソリン車のEVと比較した普及率は61倍じゃきかないですからね。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 21:50:56.42ID:+KKAYBrw0
国交省に過去5年の自動車火災の記録があるから検索してみろ。ちなみに車両火災の死者でダントツに多いのは自殺

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/list.cgi

ガソリン車も全く燃えない訳ではない。しかし一瞬で燃えたり爆発したりはしない。テスラのように事故で即自動火葬システム発動ってのはないのだよ
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 21:56:38.82ID:+KKAYBrw0
大型化かつコバルト減らした危険なバッテリーセルを平気で設計し適用する

衝撃に脆弱性のある電池セルを守る仕組みもない。中華性は別にしてまともな自動車メーカーは電池セルのケースを二重化して保護してある。

テスラもモデルSでは底面打っての発火事故をきっかけに改善した。ところがモデル3では底面5mmのペラペラ板金

テスラが燃えるのは設計上の問題。日本では増やしてはダメ
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 22:00:11.62ID:+KKAYBrw0
少なくともまともな自動車メーカーは、事故を懸念してレベル2の運転支援機能にFSD(フルセルフドライビング)などと言う、わざと自動運転かのような誤認を招く名称は絶対につけない。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 22:03:22.90ID:+KKAYBrw0
>>78
LGの発火はコストを重視してセパレータに品質の劣る中華性を適用したから。
GMは自らLGに乗り込んで原因を見つけてリコールした。韓国メーカーも追従。

でもテスラは知らんぷり
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 22:08:13.61ID:+KKAYBrw0
テスラ贔屓はステマっぽいのがやたらと多い
鮎ダンテとか言うのが会社ぐるみでやってるブログまである。

でも日本人には正しい知識が不可欠
テスラが増えれば日本でも不幸な事故が増える

日経がテスラ分解して詳しく調べてセミナー開いて説明してるが、内容を公開したら誰もテスラ買わないよ。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:09:02.38ID:h3IcdRxM0
電池(笑)のEVじゃ普及なんかせんよ。
現実に世界中でHVに負け続けじゃん。補助金があっても。w
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 22:18:31.31ID:+KKAYBrw0
>>93
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。

ロンブーがきちんとこういう事を知ってるのか?
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:25:56.92ID:h3IcdRxM0
ロンブー淳()
自ら馬鹿であることをさらしちゃったねー。w
使い物にならない電池EVなんかに手を出すのはドマイナーな馬鹿か乞食と相場は決まってる。
世界的にどこの市場でもそうだわ。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c754-uXFG)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:26:50.41ID:qvZqsSFZ0
あれあれ?ボルボはエンジンやめるんじゃなかったの?

ルノーの新型ハイブリッド車、ボルボカーズと車台共用 2024年から生産
https://response.jp/article/2022/01/25/353512.html
>2つの自動車グループが低排出車を生産し、アジアのハイブリッド車市場におけるシェアを拡大する取り組みのさらなる一歩

中国から北欧までハイブリッドへシフトするんだね
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07b8-8rcN)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:30:04.12ID:Hiy0Zddy0
>>100
2030年までまだ時間あるんで。

ボルボ、30年までにすべてEVに HVなど販売終了

自動車メーカーが電気自動車(EV)に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー(スウェーデン)は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c754-uXFG)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:31:06.72ID:qvZqsSFZ0
そういう技術開発もやっているというだけでシフトと言えるほどのことは起きてないんだろうね

内燃機関に逆風が吹く中 スカニアが大型ハイブリッドトラックを刷新!
https://fullload.bestcarweb.jp/newcar/356860
>商用車メーカー各社がBEV(バッテリー式電気自動車)やFCEV(燃料電池車)へのシフトを進めるなか

スカニアはフォルクスワーゲングループ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 22:46:49.20ID:+KKAYBrw0
volvoねえ
欧州が先ず進めた95g/kmのCO2規制
ところが真面目に減らしたのはトヨタだけ

欧州メーカーは皆、車体を大型化しどこもCO2排出量を増やし続けてきた
volvoも3割もオーバー
https://i.imgur.com/xHThDNK.jpg

規制を守れず、どこも多額の罰金を払ったのか?
いいえ、欧州委員会は規制に抜け道作って皆するりと逃げた

2030年に全てEV化?
あり得ないね。間違いなくルールを歪めてくるよ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:47:11.00ID:kCY5YLuG0
>>98
普通にメーカーの息が掛かったステマじゃ無いの?
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:50:29.38ID:kCY5YLuG0
>>103
モデルライフの長い欧州メーカーがたった6年売る為に新規のシャシー作るわけねーだろ。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/25(火) 22:55:03.46ID:p+tg0l/fd
ボルボってエンジン技術のストイキD4をデンソーからは買っているよなw
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-Nfju)
垢版 |
2022/01/25(火) 22:55:32.91ID:hMeUCUg60
>>68
ふうー、また、火災を題材に頓珍漢な件数比較でロンパーってやってんのかあ。呆れる。
件数は関係ねぇと云っとろうが。
リチウムイオンバッテリーのどうしようもないところは、おまいさんとよくよく似てるとこらなのさ。
どのメーカーも発火の危険性を承知しているから厳重にアルミや鉄板等で覆ってアクセスできないようにしている。
だから消化が困難でリチウムにご禁制の水掛かかってもパックの温度下げるしか手がない。
おまいさんがネットの端っこに隠れて誰もリアルな会話できないようにな。
誰もがそんな状態で板やスレ介してやり取りしてる。
まあ、ネット上のやり取りでは、流れで不測があって炎上もあるわな。
でもな、おまいさんはなんにもないところで突然発狂するだろ。んで、論破ルンルンとか勝手に沈静化したかと思えば、また突然発狂する。
バカ過ぎて消しようがない。ただ、スレ見てバカだなと笑って水の代わりの時間かけてみてるしか無い。
リチウムイオンバッテリーの発火ってのはそういうものだ。
そういう輩とリアルで付き合い関係を持ちたいと思うか? 誰もが絶対ノーだろ。
ネット上の炎上ってのは、「まあ、あるよな」だし、ICE車の火災ってのはその類で普通に沈静化する。
ICE車でおまいさんみたいな発火一件でもあるかね。
リチウムイオンバッテリーに相当するのは燃料タンクで、エンジン掛かってない適正な駐車中に燃料タンクが勝手に火を吹いたって火災が一件でも探せれば、おまいさんの論破でいいかもな。
話は、BEVがダメなのではなくリチウムイオンバッテリーがダメってことだが、今のBEVはリチウムイオンバッテリーしかないから、BEVダメと同義になるわけだよ。

あー、もひとつ。
テスラは水冷で温度管理してるから〜ってのが自慢だけどさ、自分で云っとるように電池に水特にリチウムに水はヤバイわな。
跡形もなく追跡もできないだろうが、その冷却水お漏らしで発火ってのもあるのかもよ。手抜きテスラならありえるだろうって勘ぐれるよな。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 22:57:08.38ID:+KKAYBrw0
パワートレーン国際会議「アーヘンコロキウム」
欧州メーカーの発表はエンジンの熱効率向上技術やeーfuel対応に集中
EV化と言いつつ欧州自動メーカーは膨大な開発費がかかるエンジンの開発をやめない。何故だろうね
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 23:07:40.30ID:+KKAYBrw0
>>109
テスラってのは電池冷却も含めて水温を統合管理する。そのためにオクトバルブという凝った仕組みを採用してる。
ところが肝心の温度管理が上手くいってるか?
いや水温を実測してみると制御の遅延が大きくて温度はアンダーシュートとオーバーシュートを繰り返す。この程度の技術力なのだ。

https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link

駐車場での自然発火
テスラはなんとコメントしたか?

テスラの緊急冷却システムが正常に作動した。冷却システムによって万一乗員が乗っていたとしても十分脱出できただろう。
馬鹿野郎、煙が出て1秒で爆発してるよ。緊急冷却システム素晴らし過ぎだろう。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
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2022/01/25(火) 23:55:11.27ID:kCY5YLuG0
>>114
水冷だよね。その辺がトヨタらしいというか、はっきり言って大嫌いだw
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-Nfju)
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2022/01/26(水) 00:02:43.84ID:k9fg4bsb0
>>113
諸々の記事を見るに、何千と積んでいる内の一個でもショートすればって物理的アクシデントてんだからモニターしてようが意味ないでしょ。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-yUzJ)
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2022/01/26(水) 00:07:39.83ID:B4ttAhqPM
https://www.eliiypower.co.jp/technical/keytechnology

いろいろ対策してるバッテリーもあるから、古いテスラバッテリーの火災を見て、今のバッテリーも同じと思わないでほしい。
バッテリー水冷にも、大容量になり寿命が伸びるというメリットあるから、各社が採用してるんだし。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/26(水) 00:42:20.29ID:2IkMWDnp0
今のところ出遅れてるけど大丈夫
日本人は基本保守的だけど有名人がこぞってEV乗り出せばすぐに真似したがるさ
なんてったってハロウィンや恵方巻きがあっという間に浸透したからな
こんなもの理屈じゃないんだよ
所詮流行りに弱いんだよ
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/26(水) 01:07:35.71ID:IGSXhn79d
バカチョンは諦めが悪いw

お前らの御託を並べる理屈が通るならEUなんて相手にする必要ナシ
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
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2022/01/26(水) 01:17:09.77ID:6LhDHcAr0
TwitterでもEV界隈って宗教じみた人がめっちゃ多いね。
なんなんだろう、EVが狂信者を惹きつけるものは。
もっともTwitterは実際にテスラを所有する狂信者が多く、5chのEV脳は免許所持すら怪しいただの気狂いばかりという大きな違いは有るが。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/26(水) 01:20:37.97ID:IGSXhn79d
>>136
そのしつこさの原動力って何だろうね?

ハッキリ言って気味悪い
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK9b-lvxm)
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2022/01/26(水) 01:32:39.34ID:hBpIf+EEK
>>107
どうだろね
ルノーとのアライアンスなら最悪ボルボがHEVから撤退して
ルノーだけが使い続ける、売り続ける、というシナリオもあるかもしれん
地味にBEV全面移行なんかやらねーよ、なんていうボルボの思惑もうっすら反映してたりして
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 02:04:24.44ID:C51+FqVU0
>>131
EV用に充電するための電力は一切CO2を排出せずに湧いて出る。PHVはEV走行中だけ測定する。おまけにEVは1台を2台とカウントするという欧州得意の我田引水のインチキ計算。CO2など少しも減ってないよ

おまけに重く大型のSUVばかり
奴らは金儲けのために温暖化を唱えてるだけ

それは中国も全く同じ
中国の発電比率でEV増やせばどんどんCO2は増えていく。でも電池を売りたい、レアメタル売りたい。

しかしその中国もEV車は大不評。何せ不便で仕方がない

13%のEVは1万キロ運転しないうちに下取りに出される。ガソリン車が走行距離1万キロ以内で売り出されるのは3%
63%の新エネ車は5万キロ走らないうちに中古車市場に出る。

電池寿命の問題もあってEVの中古車価格は暴落

不便を国富のために強要する
EV車でないと新車登録も抽選に通らないと出来ない
さすが共産主義国家

しかしその中国もさすがに無理と悟った
EV一辺倒の路線は修正しHVも認める方針に修正された
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 03:02:41.57ID:MxmAmByb0
さすがの共産主義国家もゴリ押しは無理だった
不便な車は売れないからHVもオッケーなんだろ

日本でも数年後にはEV車暴落がくるよ
電池が劣化の不安のあるEVの中古車など売れない
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff91-qqbH)
垢版 |
2022/01/26(水) 03:59:55.84ID:DGlZXS3E0
充分電時間10分で200kmは稼がないとはっきりいって改悪
今の段階ではちょいノリ贅沢カーw
って言うか将来原油調達争いが起こりそうな予感
西アジアの国々とは一定量取引を継続しておかないといざと言う時に打ってくれなくなる
自然エネルギーや原発で足りたとしても燃料は一定量継続して確保すべきだと思う
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f25-GkHg)
垢版 |
2022/01/26(水) 04:00:01.56ID:C51+FqVU0
中国は補助金漬けで充電ステーションを作りまくった。全国の充電ステーションにある充電パイルは約210万台あり、車両との比率はおおむね3:1となっている。

それでも10月の国慶節では充電ステーションは長蛇の列。4時間待ちの惨状だった。結局は充電時間の問題が解決しなければステーションを増やしても無理。

不便だから手放すが下取りは激安
日本でもEVの下取り激安は起こりそうだな
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/26(水) 06:34:53.17ID:IGSXhn79d
>>134
確かにやり方がまんまパヨクだなw
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
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2022/01/26(水) 06:38:01.58ID:W4KeqzZS0
中国「自動車輸出」が初めて200万台突破の衝撃
https://toyokeizai.net/articles/-/504237

>輸出急増を牽引するのはEV(電気自動車)を中心とする「新エネルギー車」だ。
>2021年の輸出台数は前年の4倍の31万台に達した。

中華、200万台突破、そしてEV前年の4倍を超える30万突破
輸出EVも加速フェーズへ\(^o^)/
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 06:41:08.03ID:W4KeqzZS0
2020年度の四輪車輸出台数、22%減 コロナ禍で海外市場が低迷 日本自動車工業会
https://www.netdenjd.com/articles/-/249131

>日本自動車工業会(自工会、豊田章男会長)がまとめた2020年度の四輪車輸出台数は、
>前年度比22.1%減の367万703台だった

日本は、370万台と中華に追い上げられてる\(^o^)/
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/26(水) 06:44:04.75ID:IGSXhn79d
その2つのデータは単純に比較するモノとは違うんじゃね?

輸出減って居るのは世界中の殆どのメーカーがそうだろうし
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 06:54:57.30ID:W4KeqzZS0
2021年10月の四輪車輸出、4割減 半導体など部品調達難で国内生産苦戦 日本自動車工業会
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d9a89d4dab9896fd5d94b6d8bb1aeff044d6f9d

>輸出台数が前年実績を下回るのは3カ月連続となる。
>同日発表した21年度上期(4〜9月)の自動車生産台数は前年同期比8・1%増の360万4366台だった。
>上期ではプラスだったが、9月単月では同47・5%減と半減した。

ちなみに、21年度は集計がまだ出てないけどやべえ\(^o^)/
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:25:52.24ID:uib1qe240
トヨタ4.5%減、販売台数世界一。
トヨタオワタ。

トヨタ21年世界販売首位が確実 2年連続、VW上回る
https://nordot.app/853959653012471808

2022/1/12 21:22 (JST)

【ロンドン共同】トヨタ自動車の2021年の世界販売台数が2年連続で世界一となったことが12日、確実になった。ライバルのドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が同日発表した21年の世界販売台数は、前年比4.5%減の888万2千台となり、トヨタが1〜11月に世界で販売した約956万台を下回った。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:25:52.39ID:ToHkZqaha
>>57
オマエが乗ってる車の最高速度と0-100km/h加速は???
もっとお話しにならないだろw

えっ!?車を持ってない????wwww
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:27:55.72ID:uib1qe240
テスラの販売台数の話を出す場合は前年比の伸び率だけでなく、絶対数も並べて比較してくださいね。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:38:47.04ID:474qDKhta
>>61
>どうしてこういう口から出まかせを書けるのか

中国と韓国は息を吐くように嘘をつく
(本のタイトルです)

彼の国の人の特徴なんですよ。
>>38の発言を見てれば分かると思いますが、次から次へと嘘・妄想・出まかせのオンパレード。

もうじきこのスレ住民によって、コーナーに追い詰められたボクサーのように袋叩きにされますので見ものですよw
まっ、場外へ逃走するのでしょうがねwww
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:41:37.20ID:474qDKhta
>>62
論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:43:57.08ID:474qDKhta
>>66
論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:50:52.28ID:uib1qe240
>>167
何そのルール?
欧州のcafe規制のこと?
燃費平均が基準であって、達成はどんな方法でも良いんじゃね?
EV1台売る代わりにHEV3台売れば良いだけでは?
EVのCO2削減効果がHEVの3倍だって前言ってたよね?
ガソリン車かEVの2択しか無いメーカーはその通りだけど。スバルヤバい。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:51:39.70ID:REU163iH0
>>174
ググったら半導体不足?
トヨタとサプライチェーンで差がついたってことか

中国が、前年比14.1%減の330万4800台
中国以外のアジア太平洋地域は、11.9%増の30万5800台
北米は、前年比15.6%増の90万8400台
南米は、前年比5.1%増の51万4600台
西欧は、前年比2.7%減の286万0400台
中央および東欧も前年比は2.8%減65万8300台
中東とアフリカは、13.4%増の32万9600台

中国向けのだけ半導体の影響?

アウディの営業マンも売る車がないんですと哀しそうだったけど
本体までねえ
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:54:58.09ID:0WoG8uuBd
VWて業界の隠語でボロクソワーゲンと呼ばれてるらしいねw
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:55:50.42ID:W4KeqzZS0
>>175
伸び続ける自家用EV販売「2022年に900万台突破」予測。電池原料高騰も、投資とラインナップ拡充が追い風
https://www.businessinsider.jp/post-249335#:~:text=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AB,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E4%BA%88%E6%B8%AC%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82

今年中にEV1,000万台規模という予測もあるからね
これ逆に言うと、エンジンが-1,000万台ってこと
車買う人が急激に増えない限り、エンジンはジリ貧だよ\(^o^)/
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:56:57.73ID:cLeDxR3ha
>>73
だから少し前に書いてやっただろ、ボケ。

特定範囲内でしか走らないEV車なんて普通自動車の参考にならないんだよ。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:57:50.76ID:uib1qe240
VWのcafe規制達成のニュース見て思ったけど、あれCO2の直接排出しか見てないから、EVによる燃費引き下げ効果が大きいんだよな。
LCAで見ると、EVはガソリン車の2倍のCO2(電気など)使って50満台生産してるわけで、2021年だけで見れば相当CO2排出を増やしているんじゃ無いか?

案外、今年のドイツの電力危機ってEV生産増の影響とかだったりしてw
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:06:00.41ID:REU163iH0
>>176
さらに調べると

2020年の世界新車販売の結果を発表した。総販売台数は930万5400台。
最大市場の中国が、前年比9.1%減の384万9000台

2019年→2020年→2021年
世界1097.5万→930.5万(-167万)→888.2万(-42.3万)
中国423.4万→384.9万(-38.5万)→330.5万(-54.4万)
北米95.2万→78.6万(-16.6万)→90.8万(+12.2万)
西欧375万→294.0万(-81万)→286.0万(-8万)

2020年はまあコロナショックかなと思うが
2021年の中国は減少傾向が他地域と違いすぎ
なにかあるんか
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 08:10:14.35ID:3baZq92X0
>>185
そうなってから検討するよ
まずはお前は知人友人に勧めなさい
人柱は多い方がいい
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:14:26.36ID:63PN2Vif0
>>177
業界人に限らず古い年代の人なら愛着を持ってボロクソワーゲン言いますよ(ソースは若い頃ビートル乗ってたうちの爺さん)

>>187
中国国内は内製EVが爆増したとかいうから、多分VWが都市部のナンバープレート取得阻害されたんだと思うよ、中華だからやりかねん
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 08:16:25.41ID:uib1qe240
>>188
VWは去年はCO2クレジット払って未達成でさらに罰金だったけど、今年は自力達成ってことじゃ無いのかねえ?
>>118のニュースはクレジット払ったかまでわからないけど。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 08:19:24.37ID:REU163iH0
VW
とりあえずタイカンでモデルSとモデルXをやっつける計画はうまくいっている模様

>『モデルS』とクロスオーバーEVの『モデルX』は、合計で2万4964台にとどまった。前年の5万7039台に対して、56.3%減と落ち込む。

ここにメルセデスとフォードGMがきたら高級車市場はおしまいと
テスラとしても高級車は人柱としてデータ収集する目的でどうでもいい
本命のモデル3で量産車メーカーへ
ここにVWやフォードが地元で迎撃するとして
問題は中国市場
2022年は面白い市場になりそう
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 08:25:38.03ID:uib1qe240
>>197
EVだけでいえば、欧州でもテスラに押されている感はあるけど、どうなんでしょう?

最後に注目したいのは、テスラ。Mode3は11万2687台を売り上げた。EVカテゴリーでトップの座を占めている。

2021年欧州で売れたクルマはこれ! 3位クリオ(ルーテシア)2位サンデロ、1位は?
公開日 2021/12/25

グローバル調査会社のJATOが発表した2021年1〜11月の欧州新車販売台数データ

https://motor-fan.jp/mf/article/31869/
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:26:24.25ID:REU163iH0
ただなあ
AUDIさんQ5からガソリンなくしたから
次の選択肢からはずれてもうて
SQ5は速すぎる
どうすりゃいいねんだ

FCVが実走700kmいくならFCVのSUVにとおもったがまだ難しいし
ICE車での選択肢がない
BEVはまな板にのらない

結構まわりでも欧州車ファンの難民発生しつつある
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:28:03.64ID:uib1qe240
>>197
フォードさんはSK(韓国)と組んでるけど大丈夫ですかねえ?LGよりはマシか?

SK、米車載電池でLG猛追
フォード合弁に5000億円投資 大型車EV化で生産力増強
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76140410Y1A920C2FFJ000/
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 08:39:56.01ID:uib1qe240
>>205
アメリカのEV対決はこんな感じかね。

GM+LG(韓国)
フォード+SK(韓国)
ステランティス+LG(韓国)
テスラ+CATL、BYD(中国)

番外
トヨタ+BYD、パナ

日本勢が…。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd7f-/Ci6)
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2022/01/26(水) 08:45:09.87ID:fhiw0hwOd
ドイツの電力不足は単純に最エネ失敗と原油・LOG高騰が原因
ウクライナ情勢次第で更に悪化する

VWの2019→2021落ち込みは割合的には欧州の方が酷い
中国12%減
北米5%減
欧州14%減

周回遅れでようやくCAFEクリアしたが、ディースの左遷、雇用問題など厳しい状況が続くな
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:46:28.89ID:udKjqYKea
>>85
簡単に廃車可能な素晴らしい設計のテスラ車
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 08:47:28.21ID:udKjqYKea
>>86
ドMなEVシフトキチガイがみんなに叩かれたくて発言しまくっているから。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
垢版 |
2022/01/26(水) 08:49:32.24ID:udKjqYKea
>>96
ロンブーの淳のTwitterに書いてあげたら感謝されるよね。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
垢版 |
2022/01/26(水) 09:05:48.33ID:uib1qe240
EVによってより便利になればいいとか、CO2排出が減って、境が良くなればいいとか、そんなんじゃなくEVシフトでHEV終われ、日本は終わる(はずだ)、今に見ていろって…ルサンチマン臭がするんだが気のせい?
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-PY3U)
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2022/01/26(水) 09:16:44.96ID:o8SAh6ATM
EVネイティブ君みたいな若い子とかその周辺を見てると、情強を気取っている内に一周回って情弱化しちゃってる若者が目立つ気がするね。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 09:20:08.20ID:uib1qe240
最近、EV関連のタイムリーなニュースを貼ってくれるので意外と重宝してる。ニュースのタイトルだけで脊髄反射して貼ったらEVに不利な事実が載っていたりするのはご愛嬌。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
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2022/01/26(水) 09:31:46.39ID:63PN2Vif0
>>239
まあ乗り味好みの問題もあるしね
うちは駆動力モーターオンリーに慣れたというか楽しんでる派だわ、ワンペダルも超快適
ただし不便なのは嫌いなのでBEVに移行する気は無い、航続距離と充電速度がガソリン車(給油)と同等にならない限り買わないだろうね
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 09:45:23.57ID:6qGSMDqF0
>>239
>>240
それなんだよね。
本当にEVを評価するならば、内燃機関車を知る事は必須だと思うんだけど、そこが欠けてるから何ら有意義なEVの評価も考証も出来ないっていうね。
この点はここの気狂いもEVネイティブ君のような若い実践派も同じ。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:07:10.11ID:Uy0ravksa
>>114
ドライアイス冷却にすればいいのにね
\(^o^)/
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:09:04.10ID:6qGSMDqF0
>>252
いまEVネイティブ君がモデル3で北海道旅行しながら動画上げてるけど、300kmも走れてないよ。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:10:20.11ID:6qGSMDqF0
>>262
誇りとかではなくて、単純に便利なものを選んでるだけでしょw
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/26(水) 10:12:05.49ID:0WoG8uuBd
多分このしつこさの原動力は日本国内でのEVシフトが進む気配が無い事への焦りだろうねw
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:12:49.29ID:6qGSMDqF0
>>266
2021MICテスラモデル3SR
って書いてあるよ。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:16:06.86ID:DY3rnmy8a
>>146
バッテリーが自然発火するようなクオリティの車だから余るほど生産可能なんだよ。

はい、論破論破wwwwww
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:18:52.86ID:DY3rnmy8a
>>150
だからバッテリーを自然発火させて処分。
テスラは頭がいいわwwww
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:19:19.48ID:6qGSMDqF0
ていうか、ここでEV推してる奴らはEVネイティブ君の応援してやれよ。信心が足らんぞw
彼は意識の高さが鼻につく人だが、振り向かない若さってのは、それはそれで良いもんだ。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-Nfju)
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2022/01/26(水) 10:19:32.35ID:k9fg4bsb0
>>251
急速充電器の能力が低いから満充電できないんじゃないぞ。
容量の80%以上を急速給電しちゃうとLIBが著しく劣化するからって理由のほうが大きい。
大抵のLIB搭載車の取説に記載されていると思うよ。
つまり、出先にいくら強力な充電設備があっても満充電にはできないと捉えたほうがいい。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:20:37.62ID:DY3rnmy8a
>>153
GMの年間生産台数は何台?

はい、論破論破論破wwww
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:21:36.93ID:DY3rnmy8a
>>155
>これはカーシェアリング事業が失敗して残された車だっただろうに

ソースは?
ソースがなければただの妄想。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:23:41.38ID:DY3rnmy8a
>>159
>日本は、370万台と中華に追い上げられてる

日本は現地生産してるだろーが。

はい、論破論破論破論破wwww
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:24:51.88ID:DY3rnmy8a
>>161
元の数が少ないんだから増えて当然だろ。

はい、論破論破論破論破論破wwwww
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
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2022/01/26(水) 10:25:26.32ID:63PN2Vif0
>>279
カーシェアリング失敗はそもそもソースに書いてある話だが、問題はそれが放置になってしまう事
シェア自転車同様、増やすだけ増やしたけど害をなして価値をなくし、中古車として売却処分すら出来ない八方塞がりなのが大問題
おそらく扱いは資産ではなくゴミである
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 10:25:40.23ID:uib1qe240
>>279
直接へカーシェアの失敗。墓場になったのにはEVであったことが遠因にあるとは思われる。格安で作った中国EVの引き取り手がいないという点で。

中国で「EVの墓場」各地に 「あさチャン!」が伝えた開発事情

上海支局の森岡紀人・特派員「早すぎるEVの進化が中古車としての利用を難しくしています」。
   世界一の493万台のEVを保有する中国では、毎年のように新たなEVが開発され、とくにバッテリー性能は飛躍的に向上しているため、中古車としては使えないのが現状だ。
   「EVの墓場」が出現する背景には、世界のEV市場での主導権を握る、という中国政府の思惑もある。カーシェア各社への多額の補助金で増えた膨大な数のEVが、結果として行き場がなくなったのだ。

https://www.j-cast.com/tv/2021/08/31419242.html?p=all
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:27:18.21ID:DY3rnmy8a
>>165
奴は自分に都合の悪い発言はスルーするのがデフォwww
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:28:14.72ID:6qGSMDqF0
>>155
>>279
ていうか、その事業が失敗して車が残されたならば、普通は債権者が回収して現金化すると思うんだよね。
すなわちそこに有る車の群れは、全く価値のない代物と市場から判断されている、というのがその事象の本質では?
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:30:49.80ID:6qGSMDqF0
>>283
なんでも良いから、まずは旧いテスラだと決めつけた無礼をEVネイティブ君に詫びろやw
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:31:00.76ID:sg6gqoKpa
>>169
レクサスの販売台数プリーズ。
(ガソリン車含む)
EV車ばかり売ってるほどヒマじゃないんだろ。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/26(水) 10:31:06.79ID:EH2T20Ob0
充電時間10分で冬場高速120kmw巡航で800km走行可能なアルファードクラスのミニバン出たら
さすがに1500万円出してもEV買うかな
ハイブリッド車乗ってるけどEVモードで走行している時の静粛性と振動の少なさは確かにいいからな
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-Nfju)
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2022/01/26(水) 10:31:22.01ID:k9fg4bsb0
>>276
ああ、ついでに云うと、PHEVのチャージモードってのも急速充電の類だから、チャージモードも充電率80%で停止するってのが一般的だよ。
最近出てる自宅で200Vの6kWh給電てのが普通充電に分類されるかは知らないが、自宅の普通充電(3kWh)でないと100%には出来ないってのがデフォなはず。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:32:45.02ID:sg6gqoKpa
>>171
ゼロ発進したばかりの新規メーカーのテスラが有利なのは当然。

はい、論破論破論破論破論破論破論破論破wwwww
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 10:33:02.67ID:uib1qe240
>>290
レポート頼むぞ!
進出するとかそんなニュースはいらんから、使用感を教えてね。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 10:35:03.15ID:uib1qe240
>>295
買わんのかい。
前スレで良いEV買うって言ってたじゃん。

99 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)[sage] 2022/01/23(日) 10:41:36.03 ID:1GWbibPR0
>>97
困ることなんて全くないよ
好きにすればいい、こっちもいいEVを買うから( 一一)
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 10:35:25.32ID:sg6gqoKpa
>>178
自動車メーカーは車が売れればエンジンなんてなんでもいいんだよ。

はい、論破論破論破論破論破論破論破論破wwww
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 10:36:37.53ID:3baZq92X0
>>248
EVネイティブって内燃機関の車の所有歴ゼロだったと記憶してるけどね
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 10:38:46.02ID:3baZq92X0
>>300
お前バイクしか所有してないじゃん
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 10:41:53.66ID:6qGSMDqF0
>>302
うん、だから彼の評価や主張はその情熱と裏腹に空回りしちゃってる、ってことが言いたかった。
ただ、その若さ故の行動力はリスペクトする。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
垢版 |
2022/01/26(水) 10:42:24.36ID:EH2T20Ob0
>>302
内燃機関車所有したこと無い奴がEV推してるのか
どうりで偏っていると思った
見ていていつも気分悪いからオススメに出ないようにブロック設定したw
実際に両方所有もしていないのに良く動画UPなんてするよなあ
若さゆえの過ちってやつかな
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
垢版 |
2022/01/26(水) 11:01:40.48ID:6qGSMDqF0
>>308
いまテスラで北海道旅行行ってるよ。
それを成功させて、EVもこれだけ使えるんだぞ!って話にしたいんだろうけど、それを評価したいなら、同じことを内燃機関車で実行して比較しないとまるで無意味なんだよね。

彼はいつかそれに気付いて、若さ故の過ちを認めることが出来るんだろうか。
EVに乗り続けてからガソリン車経験すると、かなり衝撃的だろうな。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 11:02:56.49ID:uib1qe240
>>308
テスラEV1台だけ運用ってかなり希少。
テスラにしろリーフにしろ、金持ちがICE持ってて2台目ってパターンが多いだろうし、将来EVだけになるっていうなら、EV1台運用で問題無いのか良い事例になるんじゃ無い?
見たことないけど。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 11:19:11.03ID:3baZq92X0
>>310
モデル2が日本に入る予定は今のところ無いけどな
ワーゲンのID3、ID4は入る予定だが
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 11:27:47.79ID:6qGSMDqF0
>>313
違う。
航続距離は、実はそれほど重要視していない。
充電時間の問題が一番大きい。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 11:31:29.24ID:6qGSMDqF0
ていうか、モデル2(仮称)とかサイバートラックとか、出る出る詐欺みたいになって来てないか?
トヨタより儲けてるなら、戦略車種を矢継ぎ早に出すのが常道だろうに。
それが出せないのは、企業として何か色々上手く行ってないんじゃないかな?
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
垢版 |
2022/01/26(水) 11:34:07.87ID:3baZq92X0
>>315
モデルYは?
公式発表無いのにテキトーな奴やな
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 11:51:53.18ID:3baZq92X0
>>320
そのコストダウンが電池のシャーシ組込み式だろ
使い捨てEVがエコとか笑わせる
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr7b-/Nbq)
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2022/01/26(水) 11:59:02.12ID:eroeZMtPr
幼稚園を往復してるだけのサブカーだけど、たまに給油するのが面倒くさい。そのため200万だったら自宅で充電できるevが欲しいかも。

しかしメインカーは満タン1000km走るセレナイーパワーだから、それに匹敵するレベルじゃないと無理。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 12:01:53.65ID:7jABqS+ha
>>241
今はまだ新し物好きな人・自称意識高い系な人が買ってるレベル。
年間販売台数の1/3を超えてから言えよ。

はい、論破論破論破論破論破論破論破wwww
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 12:05:07.00ID:7jABqS+ha
>>244
液晶テレビは絶対に普及しないと言ってたのか?
ソースプリーズ。
ソース出さなければただの妄想。
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 12:08:08.52ID:RPBG/Duva
>>246
ガソリン車から買い替えてもいいかな、と思ったら買う。
これが懐疑派の本音。
今はまだまだまだまだ。

はい、論破論破論破論破論破論破wwww
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 12:13:22.50ID:RPBG/Duva
>>250
普通車を持っている人が近所の買い物用等に維持費が安い軽自動車を買う感覚で買えるようになったらそれなりに普及するのでは。

ただし、中国の50万円車はNO!爆
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/26(水) 12:20:59.31ID:0WoG8uuBd
頑張ってる開発者やメーカーはこんなヤツらに馬鹿にされたんじゃ堪ったもんじゃないだろうな
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-GkHg)
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2022/01/26(水) 12:24:37.32ID:S72iFIZ9d
世界で早く、多くEVを普及させた中国

電池売りたいレアメタル売りたい
EVは国家戦略
国を挙げて徹底的にEV推進に走った

多額の補助金
ガソリン車の新規登録はクジ引きで徹底的に数を絞った
インフラにも巨額の投資で充電設備は3台で1機を使うまでに普及させた

でも不便
充電設備を増やしまくったが国慶節では充電4時間待ち
13%のEVは1万キロ運転しないうちに下取りに出され、なんと63%のEV車は5万キロ走らないうちに中古車市場に出る
不便さにバッテリー寿命の懸念が重なって中古車価格は大暴落
CO2は逆に増やした

さすがにこれは無理
HV車もありの政策に転換←今ここ

壮大な社会実験の結果はEVは不便
共産主義国家の強制戦略でもダメだった
まだまだ課題が多すぎる
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 12:26:07.63ID:6qGSMDqF0
>>319
サステナブルなビジネスでは無いと当の本人が一番分かってる、ってことだろうね。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 12:26:21.98ID:uib1qe240
テスラ自身もEV信者の引き合いに出されて迷惑なのでは?買いもしない奴らに祭り上げられて、無意味にヘイトや悪い意味で注目が集まって。ノルウェーもそうだけど。
当の本人に本音を聞いてみたいね。

日本の熱烈な信者がテスラ上げICE下げしてますけど、どう思いますか?って。
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 12:30:24.16ID:uib1qe240
潜在的なEV購入者は今EV推してる人ではなく、どちらかというとEVに懐疑的な人だと思う。
今EVが素晴らしいと思っているならもう買っているはずだし。懐疑的な人達は条件が揃えばEV買うと思う。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 12:36:19.05ID:uib1qe240
高くても性能が圧倒的であれば買い替えは進むぞ。
スマホのように。安くなればと言っているのは、性能差がないから(もしくは劣る)からだろうに。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 12:41:10.89ID:6qGSMDqF0
とりあえずさ、海外ではEVシフトが進んでるとか言う人は、現地の直近の状況をその目で見ろよ。
今週月曜午後に撮影されたフランクフルトの走行動画だが、EV何台見つけられる?
https://youtu.be/3ALSo6-I3qQ
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
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2022/01/26(水) 12:45:31.91ID:63PN2Vif0
モデル3はちょくちょく見かけるのが普通になったでしょ、ただ個人が長く所有する車種ではないね
メーカーが16万キロ乗れるとか言っててくれるうちに早期新車買い替えしていくもんだろ
新車保証が4年だから長くとも3年車検時に乗り換えないとリセールと保証で損する
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
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2022/01/26(水) 12:46:55.61ID:W4KeqzZS0
輸入EV急拡大、普及遅れる日本で変化の兆し−テスラ値下げ効果
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5INZ3T0AFBB01
>2021年の輸入EVの新規登録台数は8610台と前の年(3238台)の約2.7倍に拡大した。

LEXUS、2020年の全世界販売実績を公表
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/34693022.html
>日本約 4.9万台

高級車市場では大健闘だな、このペースならあと数年でレクサスもぶち抜くだろう( 一一)
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 12:53:04.60ID:uib1qe240
>>341
>>342がちょうど貼ってくれているが、輸入EVが全てテスラだとしても、過去全ての累計輸入台数でも2万台くらいしか無い。8200万台分の2万台。モデル3を見かけるのは難しいと思うぞ。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 12:54:42.45ID:REU163iH0
>>342
高級車はそもそも日本で数の対象にならんだろうし
メルセデスが2023年にだしたらそこで終わるでしょ
SもXも 役目は追えた機種

テスラで売れてるのは中級グレードのモデル3だと思うが
あれ買うなら今度のBMのがよくね?
アウディもあれくらい気合いれろよなあ

ただデザインが気にくわないBM
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 12:57:21.13ID:REU163iH0
テスラ
欧州でのピークは2021年下期から2022年上期じゃないかな
そこからは欧州メーカーにパスされるだろう
こればっかりは地の利に補助金になにより自動車としての質が違う

中国では中国メーカーと丁々発止

北米はどうだろうブランドイメージで強いから2022年はいけるだろう
フォードその他がどれくらいのいけてるイメージだせるか
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 13:04:10.80ID:REU163iH0
>>345
そういうこと

通期のデータがでてた
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/202112NewCarNews.pdf

輸入車のメーカー別
ここのOthersがテスラちゃん含む 5,232だから大半テスラとすると5000台くらいか

高級車しかだしてないブランドで上からみると
マセラティ1085 ベントレー 601 ロールスロイス 240とか
高級スポーツでいくと
フェラーリ 1237 ランボルギーニ 457 マクラーレン189
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 13:04:21.39ID:e4YCAlSsa
>>252
裏も取らずにカタログやネットの情報を鵜呑みにするアホ。

一時が万事この調子のEVシフトキチガイwww
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 13:05:56.47ID:REU163iH0
>>345

メルセデスは中級車と大衆車がノイズになるので不明
だけど ざっくり国内の高級車市場って1万台ってところじゃないかな
このパイを1000台くらいSとXで奪っていたんだろう
メルセデスは今年は間に合わないかもだけど2023年には日本も取替すんじゃないかな
VWはタイカンでかなり取替したから だせば一発だ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-b+5o)
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2022/01/26(水) 13:13:31.31ID:b3tG/16Ua
>>352
論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 13:24:13.35ID:REU163iH0
>>363
これ便利ね

>電動マシーンはパワフルなだけでなく、汎用性にも優れている。PTOは運転中も使えるし、電動走行中でも使える。馬力が足りない場合は、「パワーモード」を選択するとICEの回転数アップにより100hp(74kW)が追加されるなど、ドライバビリティも向上した。

スペックとトラック事情に適合しそうな部分
>搭載するバッテリーは、PHEVが90kWh(3x30kWh)で、HEVは30kWh。PHEVの充電は95kWDC充電器で35分なので、休憩中や荷役中にもフル充電が可能だ。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/26(水) 13:25:13.32ID:REU163iH0
ただここはオイこらとなった

>また、DC09型エンジンからDC07型のハイブリッドへダウンサイズすることで積載量は250kg増加する。エンジン重量の減少分を差し引いても、ハイブリッド化により車両重量は750kg増加する計算になるが、EUの規制は電動車両の積載量に最大1tのエクストラ・ウェイトを認めているためだ。

過積載でどんだけ道路痛むか
まあそれで稼ぐ業界もいるけど
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-uXFG)
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2022/01/26(水) 13:28:51.09ID:pZWpj9iH0
吉利ボルボは習近平国家主席のお友達企業
ハイブリッド車市場におけるシェア拡大へ取り組んでいくらしい

ルノーの新型ハイブリッド車、ボルボカーズと車台共用 2024年から生産
https://response.jp/article/2022/01/25/353512.html
吉利、習氏と蜜月で急成長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35387070U8A910C1FFE000/
「吉利のような企業を支援しなくて、どの企業を支援するのか」。
習近平(シー・ジンピン)国家主席が中国東部・浙江省のトップ時代に話したとされる有名な一節だ。

吉利=ボルボ=ロンドンタクシー=Smart
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/26(水) 13:36:33.63ID:3baZq92X0
>>365
だからそいつバイクしか持って無いんだって
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 13:38:06.90ID:6qGSMDqF0
>>371
そうそう、ちょくちょく見かけるけど大体同じ個体なんだよな。
都市部だとそんな感じ。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 13:42:12.67ID:6qGSMDqF0
>>374
俺もその姿勢と行動力は高く評価する。
ただ、ICE車の経験抜きに評価しちゃってるから、単なる冒険野郎で終わってしまうのが惜しい。
電欠寸前でプリヒートが効かなかったのでスーパーチャージャーでも中々出力が上がらないとか、EVのリアルを知るには悪くない。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 13:43:25.75ID:6qGSMDqF0
>>377
なんでそれ知ってるのか興味あるんやけどw
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/26(水) 13:46:26.99ID:uib1qe240
急速充電しようとしたら、先にPHEVが充電しててイライラしてるEV乗りの書き込みあったな。PHEVは急速充電禁止では無いから何も言えないだろうけどw
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:13:58.40ID:N4VVEOUM0
>>373
東京都内はテスラをちょこちょこ見かけるぜ。
興味ないからモデル名は分からん。

トヨタのミライもたまーにだけど見ることがあるわ。

うちの会社にリーフがあるからこれは毎日見てるわ。

で、オマエさんはスタンドで充電中にどんなEV車を見てるんだ?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:18:07.95ID:N4VVEOUM0
>>370
わざわざ充電しにイオンへ行くの?
で、行き帰りに貴重なバッテリーを浪費するの?
バカじゃね?

もっとお金と時間を有効活用しろよ、カス。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:25:21.03ID:N4VVEOUM0
>>328
バーカ。
危険そう&恐ろしそうだから買いたくないんだよ。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/26(水) 14:26:14.11ID:EH2T20Ob0
富裕層の種類にもよるが仕事しなくても良く時間持て余してるくらいの富裕層なら趣味でEVもあるだろうけど
所得も高いがバリバリの実業家だったりエリート会社員だったりすると時間を無駄にするEVは買わないだろ
人生で最も貴重なのは時間なので富裕層は時間を金で買う
わざわざ高いEV買って時間無駄にする必要がない
てな訳で自分はEVがHVより安くなってもハイブリッド車買うわw
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:30:28.85ID:N4VVEOUM0
>>323
そしたら面倒くさいだけの家庭ゴミの分別も必要ないわな。
どう思う?
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:33:40.38ID:N4VVEOUM0
>>311
>いまテスラで北海道旅行行ってるよ。

有人・知人のガソリン車と一緒に旅行すれば良かったのにと思う。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 14:38:54.84ID:N4VVEOUM0
>>295
中国の50万円EV車買えよ。
で、ブログやTwitterに日々の感想書けよ。
人気出るぞー
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd7f-/Ci6)
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2022/01/26(水) 14:50:57.07ID:fhiw0hwOd
>>311
彼は言い回しに癖はあるが情報発信早いし内容自体は分かりやすい
ただ考察に関してはバイアス掛かってるから、その辺分かってて見るなら勉強になると思うぞ

少なくともここで真っ赤になるまで連投してる奴らよりよっぽど健全
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f4b-fO3Y)
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2022/01/26(水) 14:51:22.49ID:wy5rr84b0
>>397
買っても日本の公道は走れません(´・ω・`)
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/26(水) 15:19:41.49ID:g0CxFggm0
【THSを代表とする本物のハイブリッド車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状】
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg

欧州メーカーは「詐欺クリーンディーゼル」の犯罪発覚から突然EVへと大豹変を画策してるが、
「不便で半端モノの電池EV」を現実の社会に広く根付かせることなどきわめて困難。

電池式のEVは、馬鹿or車無知や乞食相手のニッチなスキマ市場の「変わり種製品」としてなら、
あくまでその限られた範囲でなら有り得る。
しかし全世界的な電源インフラの絶対的不足に加え、現リチウム電池に必須の希少資源に関わる
「精製時の大規模な環境汚染問題」と「資源枯渇問題」も大問題だ。

エコロジー・ヴィークルの本命は、これから数十年〜百年の範囲で見ればTHSを筆頭とした
高性能なHV、またはそれに充電機能も一定範囲で付加したPHEV(またはレンジエクステンダ
付き電池EV、または大穴としてFCEV)あたりだろうね。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/26(水) 15:30:01.67ID:0WoG8uuBd
この必死さで嫌悪感持つのは俺だけじゃないなw

必死さだけじゃないけどw
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 15:37:36.68ID:6qGSMDqF0
>>396
そうなんだよね。
EV寒冷地運用のネガティブなイメージを払拭したいというのが主旨らしいけど、仮に今回の旅が成功裏に終わったとして、それ、10年落ちのガソリン車でも更に早くかつ安全に出来るよね、って話にしかならないのがね、、

高速で電費を気にしてトラックの後ろについて90kmぐらいで走ってました、とかtips的に語られても、普通の人はひたすら不便さしか感じないし。
スリップストリームとかロードバイクかよ、みたいな。
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4743-UrIk)
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2022/01/26(水) 15:38:00.21ID:e1s1vm950
現状、ランニングコストだけで比較すると、EVにメリットが十分あるとおもうけど、ソフトバンク商法と同じである程度普及したら、
途端に受益者負担と言う名目で、急速充電器設置費用とか税金課せられるのが目に見えている。
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/26(水) 15:41:11.08ID:6qGSMDqF0
>>401
大真面目な話だが、たとえいま無料で新車テスラを与えられるとしても、俺は絶対に受け取らないぞ。
今の車の方が便利だし、爆発は本当に怖いから。
普段走っていて近くにテスラが来たら積極的に離れるように気を使ってる。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 15:48:40.90ID:N4VVEOUM0
>>399
だからナンバー取得から記事にするんだよ。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 15:49:49.21ID:N4VVEOUM0
>>400
うちの方では分別してないゴミは収集してもらえません。
どうしたらいいですか?
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/26(水) 15:50:43.33ID:N4VVEOUM0
>>404
逆だろw
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-tRuI)
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2022/01/26(水) 15:52:41.10ID:63PN2Vif0
>>411
やめてください家庭の電気代が上がってしまいます早く原発動かして!()

つかガソリン価格高騰も2008年の時のような痛さを感じないのは、今は市街地でも20km/h以上走るからか、燃費の進化は偉大だな
BEVは日産のお店で深夜充電器に張り付いてるお父さん方を見てきているので、給油並みの速度にならん限り不便です
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-uXFG)
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2022/01/26(水) 16:18:25.55ID:pZWpj9iH0
フルサイズSUVもハイブリッド
ランクルとはちょっとユーザー層が違うんだね

ランクルよりデカいトヨタ新型SUV「セコイア」世界初公開! 14年ぶり刷新で今夏発売へ 米で発表
https://kuruma-news.jp/post/468983
2023 Toyota Sequoia | Undeniable Capability, Unmistakable Presence | Toyota
https://youtu.be/P4I_Pus8Xc8

ちょっと違うクルマが無いのがBEVの残念なところ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c754-L8Ue)
垢版 |
2022/01/26(水) 17:14:07.82ID:qFFupUm30
>>208 中国はある程度EVが普及し始めたから普通車EVの補助金を大幅にカットして、ミニEVにだけ手厚い補助金をつけるようにした。

当然普通EVは売れなくなりミニEVだけにユーザーが殺到してるのが現在。

もう一つはEVでは広い国土のインフラにはなり得ないので、水素に軸足を移してインフラや水素増産に力を入れ始めた。
水素ステーションが整えばすぐにトラックやバスの大増産が始まるようになる。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/26(水) 17:59:36.81ID:IGSXhn79d
スレチかも知れんがジムニー(シエラ)は凄いぞ

https://youtu.be/z446AdXRE18
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
垢版 |
2022/01/26(水) 20:41:51.41ID:6LhDHcAr0
>>436
産業用は日本レベルに抑えてるのがいやらしいな。
そこも今回6割アップするんやろか?
多分しないんだろうな。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 20:43:17.50ID:C51+FqVU0
>>410
爆発だけじゃないぞ

エセ自動運転の暴走
これは日本でももう死者が出ている

加えて樹脂性サスペンションアームがポッキリ
しかも対策品はタイラップで補強してる

電子機器の設計寿命はたったの5年

パソコンと人命に関わる自動車を混同しているのがテスラ
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/26(水) 20:49:01.65ID:N4VVEOUM0
>>438
>パソコンと人命に関わる自動車を混同しているのがテスラ

笑い
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 20:51:01.22ID:C51+FqVU0
>>437
産業用は抑えてもやはり他国と比べると高い
そこでドイツ内で大量の電気使う工場は東欧に移転した

東欧では電気不足を補うためにCO2出しまくる石炭火力が増設された

原発止めて自然エネルギーにシフトした。膨大なコストをかけて電力は不足し電気代もアップしたのにCO2は減らせなかった愚かな国ドイツ。

壮大な社会実験の失敗を見て日本はどうするのか?
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/26(水) 21:04:16.26ID:2IkMWDnp0
>>436
電気代をけちって次の世代に負の遺産を残すという
なんて余裕のない国になってしまったんだ...
日本は今さえ良けりゃいいって言う政策を取りすぎたんだよな
高度経済成長期はそれでいいかもしれないがグローバル化になってそれじゃ通用しないってことがここ30年でわかっただろうに
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/26(水) 21:33:24.28ID:2IkMWDnp0
そもそもトヨタがカーボンニュートラルで1番問題視してるのは日本のクリーンエネルギー問題だからな
トヨタは日本での製造から撤退せざるを得なくなるかもしれない
そうなったらEV化で30万人の雇用が無くなると言われてるが下手をすれば300万人の雇用が無くなる
ドイツを笑ってる場合じゃないよ
ホントバカだね
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK9b-lvxm)
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2022/01/26(水) 21:39:34.13ID:hBpIf+EEK
>>440
言い換えれば電力需要を東欧に押しつけたってことだよね
企業が工場を移転したって形とは言え
こんな連中が自分ルール押しつけてくるってのもたまらんな
ただ、今みたいにウクライナがキナ臭いだの結局ロシアに天然ガス握られてるだのってことになると
サプライチェーン的にもエネルギー的にもロシアに飲み込まれる可能性もなくはない訳でね
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/26(水) 22:24:01.01ID:2IkMWDnp0
呑気にしてると自動車産業が日本での製造をやめて日本人の雇用のうち5%は雇用が無くなる
そして自動車産業を客としていた会社の雇用も無くなる
日本の失業率15%時代の到来だよ
それまでになにか資格取っておけよ
カーボンニュートラルを嘲笑うツケだよ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
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2022/01/26(水) 22:40:19.94ID:6LhDHcAr0
>>451
BYDのEVバスもそこが非常に疑問。
京阪とか一端の会社がよくあんなの入れたよな。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa5b-psU4)
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2022/01/26(水) 23:52:06.60ID:7xtQbblAa
中国市場「新エネルギー車」の販売比率が2割突破
https://toyokeizai.net/articles/-/504845?display=b

新エネルギー車の普及はすでに政策主導から市場主導へと転換した。(補助金の魅力よりも)メーカーが新型車を続々投入していることが販売増加を牽引しており、2022年の販売台数は528万台に達する可能性がある
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c754-Z7QV)
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2022/01/27(木) 00:27:19.72ID:AEJooAl80
>>456
安いこともあるが、質問しても回答が迅速だったんだと
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c754-Z7QV)
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2022/01/27(木) 00:30:07.63ID:AEJooAl80
>>426
そんな数字ないけど
EVの新車もSUVやセダンメインだし
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 04:31:19.96ID:ddgAYu+t0
>>443
太陽光パネルや大型バッテリーも次世代への負の遺産になるんだが
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/27(木) 04:35:27.94ID:rM+xHH4R0
>>464
EVの場合コストや性能、車の機能の最も大きな性能を決定するのは電池になる。この生産拠点を発電の脱炭素化が進む欧州に呼び込む事を狙ったのがLCA規制

ところがこれは諸刃の剣。製造や発電段階で排出するCO2をちゃんと計算すると20万km走ってもディーゼルに劣る(VW発表)し、さらにHVには遠く及ばない。
さらには生産時の2倍のCO2を排出する廃電池処理をきちんと計算すると更に厳しい。
EVが環境に良いという嘘を自分で否定することになる。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
垢版 |
2022/01/27(木) 04:39:49.31ID:ddgAYu+t0
GM、フォード、ヒュンダイの日本からの撤退
輸入代理店などがメンテナンスなど引き継いだけどサービスが良いとはとても
チャイナメーカーが上陸しようがヒュンダイが再上陸しようが不安が消えることは無い
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fdd-dfeE)
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2022/01/27(木) 04:44:49.02ID:Lj1u7ElY0
中国でEV作ったって中国は発電でももりもり二酸化炭素出してるんだから環境に良くないのに
EV推進派は中国のEVが流行るとかわけわからんこと言うよな
せめてそこは反対しろよと
ここにいるEV推進派は本当に環境のことなんてどうでもいいと考えてるんだよな
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/27(木) 04:53:16.25ID:rM+xHH4R0
どうせ欧州は自分ルールの規制を考えてくるだろうが、どうインチキしてくるかが見もの。
恐らく3割もオーバーしていても お咎め無しに改変したCO2の95g/kmの時の様にインチキしてくるだろう。

一方中国は抜かりがない。既に国産の原発である華龍を開発し、これを150機も建設する。完成すれば世界一の原発大国。自国内で電池作り放題だ。中国原発は安いから海外への輸出も始めている。ここでも国富を稼ぐだろう。

それじゃ日本は?
先送りを続け、原発の再稼働も目処が立たず、その上原発新設は選挙に勝てないからもうやめると発表した。
国内の発電の脱炭素化は何一つ進んでいない。唯一の解決策は海外からCO2クレジットを購入すること

EV化など急がなくとも何も困らない。固執する欧州や米国の一部の州にはEVを輸出すれば良いだけのこと。
ところが国内の発電についてはきちんと対策を考えないと、生産拠点を海外に移転せざるを得なくなる。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 04:58:54.77ID:ddgAYu+t0
小型原発しかねーわ
カナダにも売ってるし技術的にも問題は無いんだろう
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/27(木) 05:00:10.82ID:rM+xHH4R0
スマホに液晶、家電やLEDにSoCやメモリー
かつて日本を支えていた電子関連は全て衰退し、今や自動車の一本足打法

それなのに、先送りを繰り返し事実上何も出来ていない国日本。明るい未来が想像出来ない。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 05:04:04.56ID:ddgAYu+t0
CO2排出量

石炭火力>石油火力>高効率石油火力、ガス火力>太陽熱>原発>風力>水力>地熱

小型原発と地熱発電に総力を注ぐべし
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 07:28:18.55ID:R/XdzvSC0
日本のシェア?

プロカメラマン御用達、またそれを真似する世界中のアマチュアが使う光学カメラは
日本メーカーの独壇場。ライカなどの欧州勢は完全駆逐済みでブランド名だけは残ってる。

あ、それと、世界中の放送局のTV放送用機材、局用映像機材の方も9割は日本メーカーが
握って久しい。

今、電池EVを押しのけて世界中で大人気急拡大中のHEVの中でも、欧州勢のネガキャンにもかかわらず
日本発のTHSが6〜7割を占めてるんじゃないのか?
米中ではハイブリといえばTHSだし、欧州でも急進中だ。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f04-KILG)
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2022/01/27(木) 07:30:29.24ID:eyCHDkEH0
100Km走行で200円の電気代は高い
ガソリンの入物の維持費は廃車までほぼ無料だがバッテリーは急速充電を繰り返していると20万Kmは難しい
仮に充電費用が無料だとしてもけっこうガソリン車高くつく
化石燃料を燃やして作った電気で充電すればカーボンはガソリン車より多くなる

しかし排出ガス規制をクリアできなかったヨーロッパ車や政治家の人気取りに使うEVは意義深い
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/27(木) 07:32:07.01ID:JDeEr4WG0
日経1面記事
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220127&;ng=DGKKZO79582780X20C22A1MM8000
蓄電池で再エネ安定供給
送電会社が接続応じる義務

電力大手が拒否しないようにとのこと

目標コストは2.3万/kW
今テスラが5万/kW
初期は補助金50% 総予算130億円でいくと事業ベースで300億から500億

目標は1000万kW 今0.9万kW
テスラ価格なら5000億円
維持コストはどうなんだろうか
補助金終わった後民間でがんばって?
誰が頑張るんだろう
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 07:34:22.23ID:R/XdzvSC0
>>484
>誰が頑張るんだろう

消費者が頑張らせられるということだな。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-Z16t)
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2022/01/27(木) 07:35:10.32ID:/kYD93wKd
>>479
人件費がネックになるんだよ
製造をする上で途上国の最大のメリット
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 07:39:52.40ID:R/XdzvSC0

EUが原発推進。合い言葉は「ドイツみたいになるな!」
https://www.youtube.com/watch?v=TYRerYC-X08

日本国民が、現自民党政権の愚かな「モノまねエネルギー政策」を代えさせないと
ひどい事になる。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 07:44:44.21ID:R/XdzvSC0
>>487
CO2フリーの電池などあり得ないんだよ。
そもそも、レア資源の採掘には人間の労働力が必要で、ここは電動マシンだけでは成り立たない。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/27(木) 07:56:35.90ID:JDeEr4WG0
同じく本日の紙面
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220127&;ng=DGKKZO79581590W2A120C2EA2000
蓄電池ビジネス 再生エネ拡大を商機に
2020年の世界需要 700万kWhくらい→2030年には5000万kWh

住友商事は電気自動車(EV)の電池を再利用した大型蓄電事業を全国展開する予定だ。

とのんきな記事
テスラは恐らくEV含め都市の送電網ごと囲い込みしようと
欧州フランスはアトランテプロジェクトで似たようなことを

日本はいろいろハードル高い
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 07:58:00.01ID:R/XdzvSC0
>>490
解決しない。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 08:04:38.44ID:R/XdzvSC0
>>494
「CO2狩り」は原子力でやろうとするのが 世界の潮流 なのさ。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/27(木) 08:12:53.07ID:LpP0Px5/0
>>484
>送電会社が接続に応じる義務
電力会社が送電線の容量が90%空いてるのに空きがないって突っぱねてたのがようやく改善されるのか
このスレでもわかるように今の利権を守ろうとする既得権益者がいかに温暖化対策を遅らせようとしてる
改善できそうならやってみてダメだったらそれを活かして次につなげればいい
資本主義ってのはそういうものだ
それが今はEVってこと
ダメだったら消えていくだけ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd2-V3GB)
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2022/01/27(木) 08:20:29.81ID:JDeEr4WG0
>>496
日本の電力の品質維持へのこだわりなのであまり糾弾しないであげてほしい
もしものもしものもしもくらい想定した安全率だったんですよ

利権というより過剰品質

あと余剰率には十分配慮しないと欧米であちこちやらかしてるでしょ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/27(木) 08:54:06.67ID:LpP0Px5/0
>>499
福一の半径20km以内は立ち入り禁止になった
前半径1kmだかの封鎖に遭遇したことあるがたったそれだけでもものすごい数の警察とバリケードの数だった
ああいうお金は全て税金だよな
福一は封鎖だけでもどれだけのお金が使われてた事か
町の人が家に戻れるようになった時の屋内の除染の費用も町が負担してた
あれも結局税金だよね
そういうところは一切文句を言わずドイツの電気代がーってほざいてる奴見てると笑うしかないわ
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/27(木) 09:13:33.23ID:LpP0Px5/0
参院選が終わったら原発の話も出てくるんじゃないだろうかね
エネルギー対策として必要なのかどうか
ただ国民が関心ないからなぁ
2035年自動車の電動化で少しは国民が温暖化対策に関心持つかと思ったけど全然だもんな
家の家族も2035年からEVかHVしかダメになるって言ってもそうだったの?くらいの反応だしね
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 09:18:00.67ID:ddgAYu+t0
>>501
>>502

チャイナの太陽光パネルの重要素材多結晶シリコンはウクライナの強制労働者によって製造されている
太陽光パネル推進派は非人道派である

https://project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/column/00005/070100095/
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/27(木) 10:36:33.78ID:LpP0Px5/0
>>513
家系で考えたらマクロでしょ
本来人間は遺伝子レベルで家系繁栄で動いてきた
日本には独身男性が増えてそういうのが無くなってるんだろうな
日本もフランスみたいに女性議員半数を目指すって法案つくるのもいいかもしれない
フランスは自国企業の為に温暖化対策やってる訳じゃないぞ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 10:39:44.71ID:APirtk3D0
日本人ってのは後の世代の事は考えてないんだろうね
原発の廃棄物処理に関するインタビュー映像でも「それは後の世代の人が考える事であって」とか言ってたし
「後は野となれ山となれ」っていう無責任丸出しのことわざがある位だから
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 10:41:27.94ID:VDkBSZ1v0
>>494
詭弁だね。

本気で次世代に良い環境を残す為に温暖化対策に邁進すべしというなら、そもそも非効率な自家用車の文化から公共交通機関への回帰とその拡充を主張すべし。
そこに全く触れずに非効率な電気自動車の普及ばかりを主張するのは、完全なる欺瞞と言わざるを得ない。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 10:45:07.56ID:VDkBSZ1v0
>>517
全くもって同意。
むしろ内燃機関ならCO2や排気ガスの排出だけで済む分一番マシまである。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 11:00:41.93ID:VbiO/bOu0
>>470
ガソリン車さえ無くなれぱいいだけ。

ガソリン車がジリ貧になっただけで大喜び。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:03:16.18ID:APirtk3D0
環境の為にEVを作らなければ ←日本はいまだにまともなEVを作れず
原発でクリーンエネルギーだ ←日本は爆発させた前科あり
太陽光パネルでソーラー発電 ←日本は世界シェア1.2%
そんならいっそ電車だ ←貧困衰退国家日本の鉄道は廃線の連続
もうガソリン車しかない ←リッター170円突破で日本政府が介入検討

全方位敗北かと
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 11:03:46.67ID:VDkBSZ1v0
>>522
そこはドイツとかも大して変わらんぞ。
但し、ドイツやオーストリアで長距離列車の切符をアプリで買うと、その行程での自家用車比CO2削減量がデジタルチケットに表示されたりするのは面白かった。
ドイツ人の理想主義は心の底からアホだと思ってるけど、鉄道料金への補助とか、一応は筋を通そうとする姿勢は評価する。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/27(木) 11:04:36.26ID:PJUKA1Gs0
>>517
環境を盾にEV推進は無理筋。特に日本は。
欧州や中国の政治的意図に乗っからないと乗り遅れるから開発進めるべきって言う方がまだマシ。

日本のCO2総排出量     約11億トン
日本の自家用車のCO2排出量 約1.1億トン
「最大で」10%の削減
超えるべきハードル(自動車のCO2排出ゼロ)はものすごく高い

国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 11:07:03.52ID:VDkBSZ1v0
>>527
どうでも良いが、お前らほんといろんなこと知ってんのなw
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-z3gx)
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2022/01/27(木) 11:07:36.30ID:b1pWc0n50
米EVテスラ、純利益が7倍超 販売好調、供給網の混乱しのぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad8b5251540234e3cb2ab08dbb03a003890e6c52
>純利益が前期の約7.7倍となる55億1900万ドル(約6300億円)

トヨタ、コロナ禍でも増益 21年3月、純利益2兆円超
https://news.yahoo.co.jp/articles/c52cd6f75d6552f0faf8f70e8a82b864ff3f4768
>純利益が前期比10.3%増の2兆2452億円

テスラ、100万台でトヨタの1/4の利益を稼ぎ出す( 一一)
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 11:08:47.09ID:VbiO/bOu0
>>509
EVシフトはマクロなのかい?

はい、論破論破論破ww
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:09:15.39ID:APirtk3D0
高速鉄道の技術力でも中国に負けちゃったもんね
最高速度が違うのは当然として、高架設置の自動化、揺れの少なさ、そして自動運転
何かで負けるたびに「そんなの意味無い!」って発狂してちゃぶ台ひっくり返し芸に走っちゃうジャパニーズスタイルが捗るなぁ
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 11:10:56.73ID:VDkBSZ1v0
>>533
流石に馬鹿すぎる。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:11:53.92ID:APirtk3D0
時価総額?そんなの意味なーい!
営業利益?そんなの意味なーい!
純利益?そんなの意味なーい!
一台あたりの利益?そんなの意味なーい!
成長率が圧倒的?そんなの意味なーい!

じゃあ何なら意味あるんだっていうw
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:18:06.28ID:APirtk3D0
安倍晋三総理大臣:「2020年の東京では、きっと自動運転車が走り回っています。皆さんは(自動運転車を)使って、動き回ることができるでしょう」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000059910.html


技術のない日本ではちょっと無理でした…w
一方、圧倒的な技術を誇る中国では既にレベル4自動運転タクシーが実用化されております


Baidu(百度)、北京でロボタクシーの商用サービスを開始
https://thebridge.jp/2021/11/baidu-begins-commercial-robotaxi-services-in-beijing
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-qKJR)
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2022/01/27(木) 11:18:19.87ID:vTLaLMBka
日本は何も動かないで失敗しても責められないもんな
逆に動いてちょっとでも失敗すると他国の電力問題ですら大叩きする
そらジリ貧になっても動かない方がいいやってなりますって
国民もジリ貧だと気づかないしなw
今の日本は中流層なんて3割位しかいないだろ
1億総中流時代は終わった
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:31:03.05ID:APirtk3D0
長野県じゃリッター177円だってよ
こんなに高いと、「2000円分給油」みたいなセコセコ給油の人が多いだろうな
すると何が起きるか、そう、ガス欠だよね
その点EVならガソリン価格の1/4以下の電力を使っているので気兼ねなくMAX充電
なんだ、「EVなんて電欠だ!」とか言ってる人は、ガス欠を頻繁にやらかしてる貧民の自己投影レスだったのか
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:38:08.72ID:APirtk3D0
ちなみに中国版新幹線が全く揺れずに窓辺に立たせたコインが倒れないっていうYouTube映像がバズったの、かれこれ数年前だね
このスレの皆さんはどんだけ脳の更新がされてないのだろうか
日本が30年ゼロ成長だからって、脳の方も30年ゼロ成長なのかな
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/27(木) 11:42:27.90ID:Qd6OLeyK0
>>547
ソース出せない負け組がほざいている滑稽な姿
個人の感想いくら述べたところで無意味なのもわからないのかな?
社会の負け組のキミの意見なんて誰も聞かないし意味無いのわからないかな?
義務教育終了してるの?大丈夫?
せめて専門家の意見をまとめたソース貼ろうよ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:45:18.03ID:APirtk3D0
日本の新幹線が320キロ
中国高速鉄道は350キロ

高架設置の自動化については日本の地上波テレビでも放映されてるくらい有名

自動運転に関しても2019年からテストしてる

はい完全論破
他になんか負け惜しみネタある?
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-8rcN)
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2022/01/27(木) 11:48:16.51ID:PJUKA1Gs0
>>545
20年の乗用車販売、電動車比率36% 軽も初めて3割超える
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/14322/
コツコツHEVを増やした結果がこちら

自動車のCO2削減・電動化実績(20年分)
自動車排出CO2 22%削減
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg

日本は2035年までに電動化率(HEV含む)100%目指しているからまだ削減は進むと言うことだな。
つながるデータありがとう。削減の伸び代がまだまだあるってことがわかったよ。
EVと違ってガソリン→HEVって乗り換え後、すぐに(厳密にはちょっと走ったら)CO2削減につながるもんね。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
垢版 |
2022/01/27(木) 11:51:48.79ID:APirtk3D0
Chinese high-speed train coin balancing at 348km/h
https://youtu.be/MKY3x7Wo_nI

はいこちらは中国高速鉄道が時速348キロで走っているのにも関わらず窓辺に立たせたコインが倒れないという動画
似たような動画は他にもたくさんあるので各自探してね
えっ?頭が弱すぎて検索に必要な簡単な英単語が思いつかない?そこまでは面倒見切れないですねw
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:56:48.02ID:APirtk3D0
The world's first desert railway loop was completed in Xinjiang, China
https://youtu.be/_iAYgXcRmtE

中国には砂漠地帯に高速鉄道を敷設する技術力があるけど、日本は?おっと、日本にはそもそも砂漠無かったねw
まだソース必要ですか?
辛いわー、出来損ないジャパニーズの劣等感を刺激しちゃうの辛いわー
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 11:57:59.93ID:VDkBSZ1v0
EVネイティブ君、宗谷岬まで辿り着いたけど随分難儀したみたいだな。
まぁ、当たり前っちゃ当たり前だけど。

wifi未装備の船だと海上でネットが繋がらないのは常識だと思うけど、ネット情報の海に呑まれると、その辺の世の中の常識を仕入れる余裕が無くなるのかも知れないね。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 11:59:37.64ID:APirtk3D0
中国の圧倒的な技術についてリンクあるけど貼りますか?ってわざわざ聞いて、その結果として貼ってるのに、何の感謝もなく
意味不明な負け惜しみ遠吠えばかり
つまり日本人ってのは、技術力でも劣っている上に、民度でも落ちぶれてるって事みたいですね
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/27(木) 12:02:13.70ID:Qd6OLeyK0
はい専門家の意見のリンク貼れない負け組君はもうレスしない方がいいんじゃないかな
個別項目のリンク貼ったところでなんの意味のないし
まあEVでも似たような論調だから他のEV推進信者にも呆れられるんだが一生気付かないままだろうね
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 12:11:33.38ID:APirtk3D0
じゃあ逆に日本が勝ってる事ってなに?
自動運転は中国に先進されて、
EVはまともなモデルをいまだに作れず、
再生可能エネルギーの割合が低くて太陽光パネルも中国頼みだし、
EV充電網もいまどき20kwというお笑いレベル
ガソリン価格は177円で国民は餓えと貧困に苦しみ炊き出しに大行列
技術もセンスも民度も劣っていて、最終的にやれる事はチョン認定シナ認定というワンパターン
え、マジで1つも勝ってる要素ないね
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-qKJR)
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2022/01/27(木) 12:13:56.67ID:vTLaLMBka
>>560
ウケるw
あんなものエンジン回転数が時速と乖離してんだろ
e-HEVのフィット試乗したけどアイドリングで2000回転で回り続けてなんだと思ったわ
そう考えるとTHSは超優秀だと思う
EVとハイブリッドが共存できればいいね
アンチEV派はEVなんてーって言うだろうけどw
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/27(木) 12:16:52.41ID:Qd6OLeyK0
>>577
>え、マジで1つも勝ってる要素ないね

ほー、そうか
じゃあ是非日本が中国に1つも勝っている要素が無いってことをソース付で
証明してくださいなー
お前さんの単なる感想じゃなくて専門家の意見や公的機関の統計データに基づいて証明してよ
はいどうぞ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-Gru1)
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2022/01/27(木) 12:23:29.07ID:FVxkeEfc0
中国製造業 決め文句は「安心してくれ部品は日本製だ」w
http://news.searchina.net/id/1703522?page=1
中国の製造業は大きいが弱い

中国では皮肉なことに、製品の品質を尋ねられたらうちではコア部品と原材料は
日本とドイツのものを使っているから安心してくれと説明することで、信頼を獲得しているw
中国の現状を憂いながらも、隠れたチャンピオンは日本やドイツだと称賛している。
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/27(木) 12:25:42.33ID:h7KBkqE1d
>>587
なら落ちぶれる日本から出てけば?

そのEV絡みのLGの子会社が上場して好調だから韓国にでも行けばいいじゃない?

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM264DJ0W2A120C2000000/
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 12:26:39.23ID:APirtk3D0
論破された腹いせにチョン認定シナ認定ってのはありがちだけど、
その場合って「日本語掲示板で外国人に日本語で論破された」って事になるから、惨めさ無限大になると思うんだよね
そこまで気付かなかったかな?
本当に何をやらせてもダメなんだね
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47f7-tBRw)
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2022/01/27(木) 12:29:55.42ID:Qd6OLeyK0
実社会でバカにされる → ネットで腹いせ → 逆に馬鹿にされる → 悔しくてまた書き込み
の無限ループって回りから見たらバレバレで恥ずかしいよね
サインは1日に30〜40回もレスしちゃうところ
これがEV推進信者だから余計にEVの評判も落ちるんだなー
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 12:29:59.83ID:APirtk3D0
すっかり論破され尽くした無学丸出し落ちぶれジャパニーズ同士での慰め合いの展開になってきてるけど、
ここはEVスレであり、皆さんスレ違いですのでいい加減にしてくださいね
民度が低くてルールひとつ守れない日本人の醜さが丸出しですよ
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
垢版 |
2022/01/27(木) 12:30:42.82ID:h7KBkqE1d
>>594
だからこそこう書いたけど何か?

多分大体の国がその国にそれなりの税金収めたら取れるんじゃね?
書き込み見る限り結構な税金収めていそうだし
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-Gru1)
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2022/01/27(木) 12:30:59.52ID:FVxkeEfc0
日本は破綻する、落ちぶれると言い続けた破綻派は責任とれよ

日本の財政は10年後には破綻する。
という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるw

破綻サギの歴史w
https://i.imgur.com/fi1syQD.jpg
https://i.imgur.com/FvXqoaV.jpg
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
垢版 |
2022/01/27(木) 12:31:36.83ID:APirtk3D0
ここは落ちぶれた日本にしがみつくしかない惨めな人生を送る高齢者が馴れ合いする場なのだから、
そこに正論を投下して悦に入るなんて、趣味が悪いぞ!

これが皆さんの言いたい事ですか?一応確認してみました
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-h07K)
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2022/01/27(木) 12:31:43.25ID:jAWvE9NYa
2030年とか2035年とか販売がEVメインになってる頃のガソリン車の下取りとか売却ってどうなってるのでしょうか?
今11年目の車検を超えた車に乗ってて買い替えてもいいし買い換えなくてもいいと考えながら乗ってますが、
次の車は下取りのときに値がつかないとすると早く変えるべきかとなやみます。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
垢版 |
2022/01/27(木) 12:32:40.04ID:h7KBkqE1d
ほらw
本性が出たw
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-Gru1)
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2022/01/27(木) 12:32:44.23ID:FVxkeEfc0
日本は破綻する、落ちぶれると言い続けた破綻派はゴメンなさいしろよ

日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/

日本 個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639966124/

日本 国民資産が過去最高の1京1892兆円w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/27(木) 12:34:00.68ID:h7KBkqE1d
お前が一番荒らしているぞw
質問の答えにすらなってないしw
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
垢版 |
2022/01/27(木) 12:34:43.15ID:APirtk3D0
>>606
レンタカー大手のハーツがテスラModel3を10万台導入すると決定した理由の1つに、Model3の残価率が極めて高いからというものがあります
そりゃ、これから全世界で肩身の狭くなるガソリン車をいまから新車で買うなんて無駄の極みですからね…
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-JQvO)
垢版 |
2022/01/27(木) 12:49:54.71ID:rtVBdRpta
>>618
10年後はまだHVが主流かも
リチウムやコバルトを使わない電池が実用化される頃かな?

発電所のカーボンニュートラル化が先だと思うけど
核融合発電の実用化はまだ先かな?
日本近海のメタンハイドレートや海底油田は採掘されてるかな?
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 12:51:20.00ID:APirtk3D0
ちなみに出生率というのは高学歴国家ほど低くなる傾向があり、韓国は超高学歴国家なので出生率は低い
日本の大学進学率はOECDの平均以下、つまり日本は馬鹿国家なので、韓国より出生率が高い
そして韓国は出生率低下を移民で補えるが、日本はすでに移民からも小馬鹿にされるオワコン国家
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 12:58:57.23ID:APirtk3D0
ガソリン価格がついに180円に到達しそう
みすぼらしい軽自動車にわずかなガソリンを注ぎ込む惨めな生活
一方で圧倒的な安価で充電MAXのEV
そりゃ皆さんが発狂して悔しがるのも分かります
お隣韓国ではメルセデスベンツやBMW、そしてテスラも日本より多く売れています
皆さんの劣等感はいまにもはち切れそうな勢いでしょう
しかし発狂して煽り運転はいけません、ご安全に
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 13:02:00.66ID:VDkBSZ1v0
>>606
次の車も10年超乗るなら、下取りのことなんて考える必要無いだろ。
ICEだろうがEVだろうが好きな時に好きなのを買えば良い。
但し、EVの場合はバッテリーが10年超保つかどうかは知らん、というかおそらくは保たないので、バッテリー劣化に耐えられなくなった時が実質的な寿命になる。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 13:04:04.53ID:APirtk3D0
なお、直近データである昨年11月の失業率を見ますと、
韓国 2.6%
日本 2.8%

11月の失業率2.6%に改善 就業者数の伸びは鈍る=韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f5507a7d0901f3168e1200e0a880cba4da649cc

11月の失業率、2.8%に上昇 有効求人倍率は横ばい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27CWS0X21C21A2000000/

日本の方が失業率が高い事が分かります
日本では年越しできない貧民向けに公園で炊き出しをして、そこに大行列ができている様子をテレビで放送していましたね
EVだけでなく失業率で比べても韓国より劣る日本、何で比較してもダメなんですねえ
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 13:06:49.53ID:APirtk3D0
中国と比較したら日本のボロ負けだったから、そんなら韓国と比較だ!
こう思って意気消沈と韓国ネタを出したのかも知れませんが、それも即座に論破されて日本の惨めさが際立つ結果に
こんなに哀れなスレ展開ってなかなか見当たるものではありません
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 13:07:56.21ID:VDkBSZ1v0
>>629
電波浴スレとしてのクオリティは高いぜw
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 13:10:47.22ID:APirtk3D0
なお韓国のような超高学歴国家では大学卒業してもそこからさらに学歴を重ねるため、
若者世代の失業率は必然的に高くなるでしょう
また、大学在学中に就職を決めるという仕組みが日本だけであるという現実についても、これを皆さんは知らなかったのではありませんか?
つまり韓国の若者世代の失業率が高いのは単にまだ学生だからという事であり、全体的な失業率は日本の方がむしろ高いというのが現実でした
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 13:15:47.90ID:APirtk3D0
チキン屋だー
唐揚げだー

とか言ってる人は、昨年日本で唐揚げ屋が空前の大ブームだった事を知らないようですね
よほどの田舎にお住まいという事なのかな
ファッションだけじゃなく、唐揚げブームも韓国からだいぶ遅れて日本にやってくる、日本って本当に何をやらせてもダメなんですね
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-tRuI)
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2022/01/27(木) 13:16:17.34ID:3+D5ViWld
>>634
失業率を下げる一番手っ取り早い方法が高齢者雇用だったというのが凄いオチだよな、簡単に言えばシルバー人材センターのフル稼働
キャリアアップとか考える必要ないし長期雇用とも無縁、賃金も安くてOK、シルバー人材センター大繁盛
そんでもって平均貯蓄額が低く年金も手薄く、文句言わずに単純労働するしかない老人だらけだったという話だからな、もちろん年寄り相手に生活保護制度など与える気もない

んー
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 13:35:32.32ID:R/XdzvSC0
>>651 (ワッチョイ 7f28-xA1r)
この電池EVの馬鹿、一人で脳内勝利してるんだな。w
いつも論破されまくり、一つの反論すら出来てないのに。www。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 13:41:43.84ID:APirtk3D0
日本がEVでオワコンだからって、
中国叩きに話題をすり替えたものの、圧倒的な中国の技術力を見せつけられて無残に完全敗北、
中国がダメなら韓国叩きだ、と韓国の失業率を持ち出すものの、実は日本の方が失業率が酷いと指摘されて発狂、
この後どうするんですか?もう話題をすり替える余地すら無いんじゃないかな、腹いせにボロいガソリン車で危険運転ですか?それはいけませんよ
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 13:47:54.75ID:R/XdzvSC0
「ここ数百年の太陽観測の結果事実」を踏まえた「地球寒冷化が2030年頃から始まる」説が
とうとう現実の気象に表われ始めてるのか?

■トルコとギリシャで大雪、数千の車両が立ち往生
https://www.youtube.com/watch?v=8EEOjrnBjVo


つーか、トンガの大噴火の影響でもっと早まっちまうのかな?
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 13:48:39.94ID:VDkBSZ1v0
コリアン認定の話が出てからブースト掛かっててワロタw
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-JQvO)
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2022/01/27(木) 13:57:00.88ID:rtVBdRpta
>>659
人間が出す二酸化炭素の量なんて知れてる
頑張っても大噴火一発で無意味になるレベル
恐竜時代や縄文時代の二酸化炭素濃度や平均気温を考えれば自明

ここ最近の数千年間の地球気候が安定してただけの話
気候よりも南海トラフや首都直下型のほうが怖い
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 13:59:19.15ID:R/XdzvSC0
>>661 (ワッチョイ 7f28-xA1r)
デマ・妄想まみれの自説(ただの根拠レスの決め付けだが)を突かれて
答えに窮している様子(笑)だが、逃げるんじゃねーぞ電池EVの馬鹿()。w

>>658さん含めみんな待ってるよ。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 14:01:26.51ID:R/XdzvSC0
>>665
幼稚な空想だな。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 14:02:00.56ID:APirtk3D0
自動運転についても、中国アメリカではすでにレベル4自動運転タクシーが客を乗せて公道で実サービスを展開していますので、
あ、日本はこの分野でも周回遅れのオワコン負け犬、本当に何をやらせてもダメなんですねえ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-3L1Y)
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2022/01/27(木) 14:08:47.97ID:h1bVVc+BM
FCV大型トラックが普及すれば一般車両も水素化
最終的には電源不足でBEVはガソリン軽油と共に消滅する
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-zQFW)
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2022/01/27(木) 14:11:44.33ID:R/XdzvSC0
>>660
なぁるほどwww


>>668  (ワッチョイ 7f28-xA1r)
逃げ回るのに必死で顔真っ赤のようだが、>>658さんに答える事もできないのか?w
ガキみたいな団塊さんだねwww
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 14:27:53.05ID:ddgAYu+t0
>>630

韓国の失業率のからくりで検索
潜在的失業者は多い韓国
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 14:32:06.66ID:ddgAYu+t0
>>663
一生懸命落ち葉集めをして強風で集めた落ち葉が散らかるようなもん

一般大衆は利権学者に騙されて本当にアホだと思う
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 14:34:00.47ID:ddgAYu+t0
>>672
誰かと勘違いしてるようだな
ワッチョイ見ろよ呆けてるのはお前
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 14:35:24.85ID:ddgAYu+t0
>>675
自レスしたわ
>>673
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 14:35:53.93ID:VDkBSZ1v0
>>665
頭悪すぎ。

>>516の論は、一人もしくは少人数グループ単位が個々の自動車で移動する事の非効率こそが最もエコに反するという話であって、本気でエコや環境保護を目指すなら、エンジンかモーターかの議論以前に、個人の多少の不便には目を瞑って、バスや鉄道といった乗合の公共交通機関メインに回帰すべしという意味。

運転が自動か手動かなど、カーボンフリーにも環境保護にもなんら関係ないわ。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-ZSmk)
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2022/01/27(木) 15:21:28.31ID:h7KBkqE1d
わかる人ならその逆行けばいいって事だからねw

EVが主流になっても続かない
最終的には水素エンジンだろうからね
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 15:30:20.62ID:VbiO/bOu0
>>539
今日いつものスタンドにガソリン入れに行った。
リッター160円でした。
(感染者爆発で会社行かなくていいの)

ちょっぴりうれしかった。
と日記に書いておこう。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 15:35:11.13ID:VbiO/bOu0
>>541
オマエっていつでも誰に対してもURL貼らないんだよな。
その場ですぐに検索する能力がないと判断させてもらうわ。
(オマエが貼り付けてるURLは事前にメチャクチャ時間をかけて検索してるんだよなw)

能無し・無能なEVシフトキチガイ乙!
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 15:37:17.09ID:VbiO/bOu0
>>543
奴は臨機応変に対応する能力がないんだよ。
たまたま手持ちのソースだとドヤ顔してURLを貼り付ける能無し野郎w
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 15:37:35.03ID:APirtk3D0
あのー
最低限の基礎知識を持たない状態でスレを開いちゃう事自体は、それは仕方ないし構わないのですが、
その無学丸出しの状態で書き込みしてしかも連投するっていうのは、単なる荒らし行為でみんなの迷惑ですのでご遠慮ください
今回はそうした皆さんはこちらからあぼーんしておきますが、次回からお気をつけください
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:43:10.26ID:VbiO/bOu0
>>559
それ、コインに糊(接着剤)が付いているというオチじゃないのか?w

(見る気もしないから見てない)
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 15:45:22.62ID:VbiO/bOu0
>>564
いや、チョンかもしれないよ。
まっ、どちらかなのは間違いないだろうけど。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 15:46:57.70ID:VbiO/bOu0
>>565
ほら、事前に時間をかけて準備したソースだけドヤ顔して貼り付けるwwwwwwwwww
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:49:04.37ID:VbiO/bOu0
>>579
いや、彼は日本人じゃないですよ。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:51:35.83ID:VbiO/bOu0
>>581
論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:56:33.65ID:VbiO/bOu0
>>615
EVスレですから、せめてEVに関連あるレスをしましょう
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:57:02.86ID:VbiO/bOu0
>>619
EVスレですから、せめてEVに関連あるレスをしましょう
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:57:18.22ID:VbiO/bOu0
>>622
EVスレですから、せめてEVに関連あるレスをしましょう
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:59:03.06ID:VbiO/bOu0
>>628
>次の車も10年超乗るなら、下取りのことなんて考える必要無いだろ。

おっしゃる通り。
スポーツカーとか特殊な車以外は二束三文。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-NoeV)
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2022/01/27(木) 16:54:17.93ID:ddgAYu+t0
テスラより400Rのインパルモデルが欲しいなぁ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 17:06:27.29ID:APirtk3D0
>>698
「100年に1度の雪も大丈夫」のはずが減速運転=中国の高速鉄道
サーチナ
2011年1月23日 11:21

5時間も時間が与えられて、じっくり考え出した負け惜しみレスが、これですか?
「雪で減速しました」っていう、それだけの内容、しかも11年前の記事ですか…
中国高速鉄道は直近10年間で総延長を4倍以上に延伸しましたが、日本はこの10年何か進歩しましたかね…
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-uXFG)
垢版 |
2022/01/27(木) 17:22:23.04ID:I4kNM+mF0
中国メーカーオリジナルモデルにトヨタ製ハイブリッド採用
GAC Trumpchi GS8 Hybrid
省油非重点,行驶品质升级更关键,试驾第二代GS8混动版工程样车
https://youtu.be/H8vEJw7K4n0

中国の自動運転はスゴイ日本は負けたって吠える前に
有料道路に通行券自動発券機ぐらい設置しないとほら
https://i.imgur.com/VqKCSlB.png
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/27(木) 17:40:13.28ID:xrJPeFhX0
EV については明らかに CO2削減には貢献しない。欧州や中国といった国々EVに商機を狙う国々が CO2削減を理由に推しているに過ぎない。

百歩譲って仮に将来発電の脱炭素化が進んで EV 車が HVを超える削減が可能となったとしても、乗用車の排出する CO2は全体の1割でしかない。ここに膨大な社会資本を投入するのであれば、地球規模で考えてメタンの削減や後進国の発電方法の改善に投資すべきなのは明らか。

便利で優れているから EVが普及する?
もし本当な120万円も補助金をつけたり、既存のガソリン車の新車登録を制限しなくともどんどん普及してゆくし、EVの中古車価格が暴落したりしない。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e790-yUzJ)
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2022/01/27(木) 18:08:35.17ID:7LpugvqO0
現状、このバッテリーの残されたエネルギーの問題は、テスラバッテリーの火災しか報告はされてないから、他メーカーは対策しているのかもしれない。
ただテスラはこの2018年の事例と、2021年にも同様の報告が見られる。探せばまだあるかもしれないが、消せない火をどうするか、今後のEV普及の為にも、対応手段を考えてほしいね。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 18:11:06.59ID:VbiO/bOu0
>>710
フワッとしてるのはオマエの脳みそだろ。
スまで入ってアルツ寸前ww
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/27(木) 18:12:09.71ID:rM+xHH4R0
技術的には日本が先行しながら次々に失っていった産業。これには様々な要因があるが、強引に結論付けると法人税で収益の半分を差っぴかれる中で、個々の企業の財務状況の範囲でしか投資できない日本に勝ち目はない。

国が設備投資の9割を負担する、国家レベルで優秀な最先端の技術を第一線の企業や大学で 10 年単位で学ばせ母国に貢
献させる、あるいは企業を買収してノウハウごと手に入れる。中国のやり方に勝てるはずもない。

日本だけが負けているのか、例えば太陽電池はどうだ?
かつては世界を席巻したドイツの太陽電池、国の強力な政策支援を受けながらコストで中国に太刀打ちできず、ノウハ
ウとともに二束三文で売られていった。世界一を争っていたドイツのロボットも今や中国企業だ。

私企業に国がおおっぴらに資金投入できない自由主義社会では、共産主義国家には効率の点で太刀打ちできない。いよいよ国防に関わる電子技術にまで中国の台頭が止まらず、我々にはできない中国のやり方はずるいと噛み付いたのがトランプ。但し噛み付いた米国も半導体に膨大な補助を決めた。

それでは日本ではどうか、たとえば電池。NEC や日産の会社は中国にノウハウごと叩き売られ、パナソニックはテスラに締め上げられてろくに利益も出せない。かって世界一を誇った産業は見る影もない。
しかし技術面ではまだアドバンテージのある電池、海外のように補助金で設備償却費のコストを削減さえすれば中韓に対抗できる可能性もある。
ところが支援案の段階で私企業に対する補助は非難ごうごうでお流れだ。日本にはもはや官民ともに国家戦略はない。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 18:18:09.96ID:APirtk3D0
>>717
平成28年の車両火災件数が4053件
死者数が126人
お前の言う「消せるから」ってのは、なに?命を消せるってことかな?冗談キツすぎだわー
ちなみに上に出てたテスラの事例、運転手は歩いて現場を離れたって書いてあるけど
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
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2022/01/27(木) 18:23:50.63ID:APirtk3D0
消せないといいつつ死亡例は1例だけですか?それじゃあ特に問題にならないなぁ
日本国内だけでガソリン車・ディーゼル車が年間4000件弱の車両火災を起こして、126人が死んでる事の方が大問題かと思いますけど
いつから1と126で、1の方が大きな数になったんでしたっけ?
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
垢版 |
2022/01/27(木) 18:34:00.77ID:APirtk3D0
>>719の事例だと
「近くで見ていた人達が命の危険を冒しながら38歳の運転者を車に火が着く前に引きずり出しましたが、この怪我が原因で彼は病院で亡くなりました」
との事なので、火と関係無い事故死みたいですね
つまりノーカウント、ゼロって事ですか
はい、他に何か負け惜しみネタあります?もう出尽くしかな?
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
垢版 |
2022/01/27(木) 18:47:58.92ID:VbiO/bOu0
>>712
>>723
論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/27(木) 18:50:41.62ID:dFG0JDoed
>>699
俺はお前と違って仕事してるんだよ

総延長距離とか結果しか見ないのは正しく朝鮮人その物だなw

あとこれは新幹線に乗った中国人の反応だ。心して読めよw


https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1703189/
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/27(木) 19:18:00.01ID:dFG0JDoed
>>730
おお悪りぃw

これは日本語に訳した中国人が立てた掲示板のスレだ

https://chinareaction.com/blog-entry-4537.html

あと必死過ぎる時点でもうバレバレだからなw
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
垢版 |
2022/01/27(木) 19:30:07.08ID:dFG0JDoed
>>732
ほれ。もう一杯w

https://youtu.be/MXC9qhQF2EU

お前が大嫌いであろう海外の反応だw

たんと感動して見ようぜw

>>733
反応が面白いからついw
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
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2022/01/27(木) 19:31:05.96ID:VDkBSZ1v0
>>705
レクチャー言うて、火が消えるまで燃やし続けろとかセルを一つずつバラして水に放り込めとかしか出来ないんでしょ。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a738-PY3U)
垢版 |
2022/01/27(木) 19:32:03.54ID:VDkBSZ1v0
>>706
だからそんな危険物を普及させるなど世の中の害でしか無いという話。
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f28-xA1r)
垢版 |
2022/01/27(木) 19:43:12.17ID:APirtk3D0
あのー、
「必死だな」みたいなレスって、匿名掲示板黎明期レベルの古典的な遠吠えレスですよね
それって具体的なレスの中身が何も思いつかないっていう無能の自白だと思いますけど、わざわざスレ資源の無駄遣いしなくて結構ですので
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-X93x)
垢版 |
2022/01/27(木) 20:10:23.01ID:xjL5Xy/10
【聯合ニュース】 現代自動車が来月東京で記者会見 日本市場再進出を発表へ ★2 [1/27] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643277480/

これがあるからこのスレで必死にEV推進してるんだなわかりやすいわ

でもLG化学製バッテリーだからコワイな
https://blog.evsmart.net/ev-news/lg-agreed-to-pay-1-9b-for-gm-bolt-battery-recall/

(ブログ内のリンクに正式なソースのリンクあり)

バッテリー発火大量リコールLG化学は
GMに19億ドルヒュンダイに9億ドルの賠償
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff91-EWAQ)
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2022/01/27(木) 20:12:51.35ID:Zsmh4asW0
100km乗るのに30分充電しなきゃならないなんて改悪中の改悪
充電中にコーヒーしてたとか強がったりしてて面白い
それに3、4年もすればへたってきて初期の性能の70%になったり
高速エリアの充電器取り合いで大渋滞
充分完了しても戻って来ないで喧嘩になることも
楽しいなEVライフは!
充電も火力発電で充電かよ!早くカートリッジ式になるといいね!
俺はガソリン車でエギゾーストノイズガンガンいかせてもらうよ!
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr7b-ovgE)
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2022/01/27(木) 20:22:45.96ID:UuoWz3Xkr
>>744
そんなEV今時あるの?
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-lF2t)
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2022/01/27(木) 20:30:40.19ID:VbiO/bOu0
>>742
EVスレですから、せめてEVに関連あるレスをしましょう

論理的な文章を書く能力がない方は無理して投稿ボタン押さなくてけっこうですので
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-2ewo)
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2022/01/27(木) 21:35:14.48ID:xjL5Xy/10
LG化学製バッテリーの発火大量リコール多額賠償の話になると奴が消えるな
こりゃよっぽど都合が悪いらしい
LG化学製バッテリー搭載のヒュンダイのEVを売りたいようだがこのスレの存在と1日に70レス以上の必死な奴のおかげで日本で販売する前にLG化学製バッテリーの危険性が広まったかもな
よかったよかったー
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-ZSmk)
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2022/01/27(木) 22:00:12.57ID:dFG0JDoed
あいつ今はこのスレで暴れてるみたいだなw

【企業】テスラ、稼ぐ力トヨタ上回る 10〜12月は純利益8.6倍 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1643268518/
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fd9-u+0I)
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2022/01/27(木) 22:53:33.76ID:KZ1kHXc/0
今後は電力に重税かけたりしないのかな
0757(ワッチョイW 477b-DVir)
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2022/01/27(木) 23:00:33.74ID:Owt2FQD50
>>751 炭素税は、やらないと脱炭素化が進まない、やるべき事で同意だ。だが使途は、CO2を確実に排出削減出来る事か、CO2の直接処分費用にする以外には使えない様に、絞つてもらいたい。

支出して良い-火力代替する非化石燃料発電関係。発電所、蓄電所、送配電施設強化。
実用される水素製鉄施設など、排出削減がコミット出来る事業。
CCS事業やCCSインフラ。
アルカリ火成岩の散布などCO2吸収事業。

支出してはいけない-植林など効果がフワフワしたもの。山火事で燃えて元の木阿弥でも責任取らない様なのは駄目。
各種のCO2排出削減を謳った技術開発。開発しました、普及はしませんでしたで責任取らない様なものは駄目。グリーンウォッシュの温床。

要は、何千億円集めて何億トン減らしましたと言える事業のみに資金投下し、資金効率は徐々に改善する事を目指す。カーボンニュートラル達成後には税率を漸減するとか、有償でCO2廃棄処分する事業として民営化も考える。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fb8-UeBX)
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2022/01/27(木) 23:09:32.45ID:WQKDA7eu0
>>755
重過失だと延焼の損害賠償責任が生じるけどね
例えば発火を防ぐために電源をオンにしないこととメーカーから指示があり、
しかもメーカーからのリモート操作で電源が入らないようにされてたのに
改造して電源をオンにしたとかなら重過失だろうね。
もっともEVの火災は電源オンオフに関係なくそこにあるだけで発生する可能性が。
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77d-PY3U)
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2022/01/27(木) 23:22:24.29ID:SNOu8i720
>>758
そこにあるだけで発火や爆発した場合には、メーカーの製造物責任が問われると思う。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 479e-qKJR)
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2022/01/27(木) 23:42:32.04ID:LpP0Px5/0
さすが章男会長
庶民が車買い替えないから経済が成長しないんだってよ
新車から10年たったら自動車税2倍とかにしろってことなのか?
まあなんてったってあの凄いトヨタの章男社長の言うことだからただしいんだよな?

自工会会長、車買い替え促進を政府と議論へ: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD273RZ0X20C22A1000000/
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-2ewo)
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2022/01/28(金) 01:32:32.34ID:8oa6HYfp0
LG化学製バッテリー発火大量リコールから逃げまどう日本国籍でない1日70レス以上でソースも出せないEV推進信者負け犬君は最高に格好悪いな!
GMに19億ドルヒュンダイに9億ドル賠償大規模大量リコール
日本国内でLG化学製バッテリー搭載のヒュンダイ製EV販売とか日本政府当局は許可しないでくれよ
自然発火で巻き込まれるなんてマジ勘弁
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c754-psU4)
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2022/01/28(金) 01:55:02.56ID:J98iD5TN0
今年はトヨタ、スバルからもEVが出るしVWのid4も入ってくるし。
さらにVW、アウディはディーラーに150kWの急速充電を整備するみたいだし、トヨタも全国のディーラーに整備するみたいだし。
これでEVが普及しないと思う方が不思議
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/28(金) 02:37:15.56ID:9aMS2o+m0
火災の件数が何件とか、何度も同じ事を繰り返す
どうしてこういう口から出まかせを書けるのか

可燃物の塊である自動車の火災は、その殆どがボヤ。テスラのように事故で自動火葬システム発動なんてのはない。

国交省に過去5年の自動車火災の記録があるから検索してみろ。ちなみに車両火災の死者でダントツに多いのは自殺。テスラの様に乗用車で事故で火災で死ぬ例などない。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/list.cgi

ガソリン車も全く燃えない訳ではない。しかし一瞬で燃えたり爆発したりはしない。テスラのように事故で即自動火葬システム発動ってのはないのだよ

他メーカーは二の足を踏んだ電池セルの大型化と熱暴走を抑止する効果もあるあるコバルト減らしてコストカットを図ったのがテスラ
日産は電池に起因した火災は一件もないと言い切ってる
テスラが燃えるのは設計上の問題
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f27-3ipb)
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2022/01/28(金) 02:44:12.28ID:Eh45G8m10
事故は自己責任これが世界の常識
製造者に責任を問うのは日本のガラパゴス
揮発油燃料を使っておいて火災につべこべ言うのはナンセンス
こういう文章を書いておけば収益がもらえるんだ
( 一一) アンカー付けろよ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/28(金) 02:51:14.45ID:9aMS2o+m0
テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム

https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

ガソリン車も燃える事は否定しない。しかし14:1の割合で混合比を作らないと爆発はしない。たとえガソリンタンクに直接点火しても、タンクにガソリンが入っていれば爆発はしないのだよ。

人が逃げる暇もなく即火葬、一旦火がつけば鎮火出来ない。こんなのはEV特有の現象だ

ちなみに欧州では消化出来ないEV車を鎮火させるために、クレーン車とコンテナを一つにして、車を吊り上げて水の入ったコンテナにぶち込んで鎮火する装置も開発されている。EV車はこんな対策が必要なくらい一旦燃え出すと手がつけられない。

https://i.imgur.com/2gpankE.jpg
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f27-3ipb)
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2022/01/28(金) 02:53:15.41ID:Eh45G8m10
消毒用アルコールで悪酔いした今なら言える
充電しないと走らない車に乗ってるようなやつはバカ
バカをエライエライと持て囃して収益得てるオレすごい
あとオレにアンカつけてるオマエもバカちなこれ豆な
( 一一)
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f27-3ipb)
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2022/01/28(金) 02:57:15.49ID:Eh45G8m10
この顔文字を使って投稿するオレ以外のヤツはニセモノだからな
中国語ではこれを「山塞」というちなこれ豆な
悔しいけど日中は仕事で書き込めないから無職には勝てない
だがホンモノはオレちなこれも豆な
( 一一)
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ead-rHj8)
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2022/01/28(金) 07:46:43.30ID:PtNzow2+0
使い勝手最悪ゴミの電池式EV 笑
・・全然エコでもなく実はまったく非経済、電費という消耗品コスト莫大、使い勝手最悪、
  使うにはストレスまみれ、DQNの信号ダッシュ以外は何のとりえの無いゴミ・・

馬鹿が勘違いして買ってしまった以上、
マンセーマンセー言い続けなければ精神が持たない奴もいるんだろうなw
電費も航続距離も維持費の少なさもサイコーってさw

↓↓金持ちはとっくの昔に乗り換えてるってよwww

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 08:57:36.80ID:/oSyBzAw0
エアコンがクソ
ナビがクソ
バッテリーがクソ
走らない とばせない

節約以外に価値を見出せない。
もう貧乏人と修行僧しか使ってないだろこの車w
金持ちは早々に損切りして乗り換えてるw
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ead-rHj8)
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2022/01/28(金) 07:48:05.46ID:PtNzow2+0
使い勝手最悪ゴミの電池式EV 笑
・・全然エコでもなく実はまったく非経済、電池という消耗品コスト莫大、使い勝手最悪、
  使うにはストレスまみれ、DQNの信号ダッシュ以外は何のとりえの無いゴミ・・

馬鹿が勘違いして買ってしまった以上、
マンセーマンセー言い続けなければ精神が持たない奴もいるんだろうなw
電費も航続距離も維持費の少なさもサイコーってさw

↓↓金持ちはとっくの昔に乗り換えてるってよwww

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 08:57:36.80ID:/oSyBzAw0
エアコンがクソ
ナビがクソ
バッテリーがクソ
走らない とばせない

節約以外に価値を見出せない。
もう貧乏人と修行僧しか使ってないだろこの車w
金持ちは早々に損切りして乗り換えてるw
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 07:54:58.07ID:DPsxvWDs0
>>749
旅の恥は書き捨てというしね(字が違う?)
アルツ気味だから書くとすぐに忘れるんでしょ。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 07:57:51.90ID:DPsxvWDs0
>>750
一度日本から撤退したメーカーの車はよっぽど良くないと売れないと思うけどね。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 07:59:42.52ID:DPsxvWDs0
>>751
コロナで何故炭素税?
普通に考えたらコロナ税でしょうが。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:01:37.06ID:DPsxvWDs0
>>755
延焼?
放火でしょう 笑い
大罪だよ。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:10:24.47ID:DPsxvWDs0
>>762
>自然発火で巻き込まれるなんてマジ勘弁

カイゼンせずに放置プレイしてるメーカーの責任は重い。
時限装置付きの放火として扱うべし。
(隣りの国だったら間違いなくこれくらい言うよね)
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 08:11:03.75ID:ohjNzYg30
日経新聞の電子版
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220128&;ng=DGKKZO79627970Y2A120C2EA1000
EV電池の争奪戦激しく 日産連合、生産20倍に 3兆円投じ35車種販売


トヨタは自社分確保できたから発表できた
ルノー日産も目途はたったのかな

ただ
「米マッキンゼー・アンド・カンパニーなどによると、30年の世界のEV販売は3346万台と、20年の15倍に急増する。一方で電池の生産能力は世界で2912ギガ(ギガは10億)ワット時と4.6倍の増加にとどまる見通し。自動車メーカーがEVを増産したくても電池の供給が追いつかない状況だ。」

とのことこの差はどこが割喰うのかな
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:13:39.48ID:DPsxvWDs0
>>767
>時間を有効に使える

バカ?
平均時速が下がるだけな無駄な時間。
ウサギとカメを思い出したわw
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 08:13:52.69ID:bvylD/ON0
>>787
BEVオーナーはICEも持っていて、行楽シーズンの移動はEV使わないんじゃね?充電いらない近くのイオンに行くくらいならいいけど、長距離移動にわざわざEV使うかねえ?
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 08:18:35.31ID:bvylD/ON0
>>792
電池大量生産ってことは、ここ10年くらいは産業のCO2排出量が爆増するってことだよね?車載バッテリーだけでなく、蓄電池もセットで増やす必要もありし。
これから10年くらいの気候変動はEVのせいと言っても過言ではないね。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 08:20:30.96ID:ohjNzYg30
>>787
思うんだけど
ETCの一時退出をBEVに限定して8時間認めたらどうかな
んでインター付近のディーラーで150kw充電して飯食ってトイレしてなんならそこのB級グルメなり観光して
ストロー効果で死んだ観光地も少し助かるかも
目的が移動途中全て

これならメーカーが設備投資するだけで高速道路まで無理しなくてもいいし
(他人事モード)
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 08:25:01.40ID:ohjNzYg30
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220128&;ng=DGKKZO79621030X20C22A1TB1000
テスラ、稼ぐ力でも存在感
前期12%、利益率でトヨタ上回る 新型車生産には遅れ
[有料会員限定]

「大手テスラが急速に稼ぐ力を高めている。26日発表した2021年12月通期決算では売上高営業利益率が前年同期から5.8ポイント上昇して12.1%になった。」
ポルシェとかスバルなみ?

肝心の排出権の割合はどれくらいかは別途しらべるか
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 08:26:02.59ID:ohjNzYg30
あら
「ただ、半導体の供給制約などが響いて新型車の生産開始は大幅に遅れている。

すでに予約を始めているピックアップトラック「サイバートラック」や電動トラック「セミ」、高級スポーツカー「ロードスター」などについてマスク氏は26日の電話会見で「できれば来年には生産を始めたい」と述べるにとどめた。

23年をメドに発売すると表明していた2万5000ドルの小型EVについては現在、開発していないことも明らかにした。テスラは当面は主力2車種に高級セダン「モデルS」と高級SUV「モデルX」を加えた4車種で消費者のニーズに応えなければならない。」

サイバートラックは難しそう
ロマンあるがなあ
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 08:28:20.65ID:bvylD/ON0
>>796
高速の一時退出は社会実験中だね。
今は道の駅利用のためだけど、充電スタンド利用にも拡大していけば良いよね。

一時退出・再進入
「賢い料金」社会実験(23ヶ所限定)

https://www.go-etc.jp/michinoeki/
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 08:33:52.34ID:bvylD/ON0
>>799
EVピックアップトラックはフォードが今年出すから、使い物になるかはそこである程度わかりそう。

大型EVトラック(テスラセミ以外で)はボルボとかメルセデスが出すけど、専用大型急速チャージャーで航続距離300〜400kmであんまり使い勝手は良くなさそう。積荷が重いと更に航続距離が落ちるんじゃね?
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:44:23.01ID:DPsxvWDs0
>>788
急速充電のために休みの日を合わせるの?
オマエさんはEV車の使用人かよww
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:47:38.09ID:DPsxvWDs0
>>789
嵐?
俺は凪だよ。
同レベル?
ひ、ひつれいな。

一緒にされて激おこぷんぷん丸でつ。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:52:10.87ID:DPsxvWDs0
>>796
わざわざ高速道路使ってドライブする目的はなに?
EV車の充電が主目的なの?w

はっきり言わせてもらう。
バカなの?
死ねよ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:54:41.92ID:DPsxvWDs0
>>797
トヨタとテスラの
総売り上げ高と営業利益を教えて。
「率」とか「%」、「ポイント」じゃ分かりません。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:56:02.59ID:DPsxvWDs0
>>798
>しかも相手にされてないw

その点、このスレの住人は優しいというかおバカというかwww
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 08:57:33.47ID:DPsxvWDs0
>>801
EV車は
出す出す詐欺

買う買う詐欺

どしてこうなる?ww
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 09:19:18.41ID:bvylD/ON0
>>810
そのうち急速充電中(30分)運転手はその場で待機ルールになると思う。充電終わっても帰ってこないことが出てくるから。
電車の数分の遅延でもイライラする国民性なのに、充電順番待ちしていて、充電終わっているのに帰ってこない人を許せるとは思えない。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc9-8MxQ)
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2022/01/28(金) 09:20:31.01ID:lHtA6VXiM
>>799
やはりモデル2(仮称)は出る出る詐欺か。
安価で小型なEVは単純にバッテリーを減らさざるを得ないから、航続距離でドヤれなくて売れないよね。
ていうか予約取ってるサイバートラックの生産始めてないってふざけてるなw
もうどう見ても手仕舞いモード入ってるやんこれ。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 09:27:06.94ID:DPsxvWDs0
>>811
街中の充電スタンドなんか無料の駐車場代わりに使う頭の良い奴が絶対に出てくるよね。
(映画観て食事して喫茶店でお茶しながらおしゃべりして。。。)
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 09:56:08.03ID:bvylD/ON0
>>814
PHEVは急速充電しちゃいけないなんてルールないのにね。意味があるかは置いておいて。
プリウス、アウトランダーなんかはPHEV対応仕様だし。
RAV4や海外製メーカーもPHEVは急速充電対応不可能のもあるけど。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 10:29:16.24ID:bvylD/ON0
>>819
国内のPHEVで急速充電対応できないPHEVってRAV4くらいじゃね?アウトランダーなんてむしろ急速充電できることををウリにしてたような…。
世のPHEVオーナーに急速充電使うのやめろって呼びかけたら猛反発食らうと思うぞ。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 10:45:06.56ID:DPsxvWDs0
>>825
送電線の鉄塔の下に充電スタンドを作って10万ボルト?100万ボルト?(よく知らない)で超急速充電。
一瞬で終わるんじゃない?
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 10:52:07.01ID:bvylD/ON0
>>812
これも今年の記事だけど、テスラの言っている廉価版EVと別の話かねえ?

コスパ最強のEV誕生へ。テスラ新型5ドアクーペ、車名は「モデル2」か!?
https://clicccar.com/2022/01/08/1149960/
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
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2022/01/28(金) 11:00:34.25ID:2xDKvE780
>>822
あん? PHEV乗りがPHEV車が出先急速充電する連中をアホかって云っとるんだぞ。
プリウスPHVの急速充電機構付きでも「そんなのしたことない。出先急速充電するなんて、考えたこともない。」って答えてるぜ。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d54-Cnlt)
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2022/01/28(金) 11:04:03.77ID:0xm7vDh60
ギガファクトリーをドイツに展開、テスラの目論見は成功するか
https://forbesjapan.com/articles/detail/45393/2/1/1

>米国テキサス州の「ギガテキサス」と、ギガベルリンでの生産が始まれば、
>テスラは、2022年に最大150万台を欧州に供給できる見込みだ。
>しかし、その価格は中国企業を大幅に上回る水準になる可能性が高い。

既存のモデル3をそのままコストダウンする方針に転換したのかもな( 一一)
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 11:38:48.08ID:svE/3qHq0
>>829
詳細が見えてきましたと最初に書きながら、全ての段落が単なる憶測なのが笑えるw
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 11:40:00.45ID:svE/3qHq0
>>831
ドイツ工場建設の嫌がらせは解決したんか?
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 11:48:27.57ID:bvylD/ON0
>>833
>>831の記事に書いてあるが…

欧州の電気自動車(EV)市場で最大のシェアを握り、EVへの移行を世界的にリードするテスラは2021年12月末、ベルリン近郊に建設され、欧州初の製造工場となる「ギガファクトリー」の操業認可に向けた必要書類をすべて提出した。

提出したってだけだから、当局の認可が下りたかはわからないね?
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 11:58:55.60ID:bvylD/ON0
>>836
建設も何も工場はもうできてるだろ。
生産開始の環境当局の認可待ちなだけで。

テスラがベルリンのギガファクトリーで巨大イベント、12月の生産開始を発表 2021/10/11

ベルリン-ブランデンブルクのTeslaギガファクトリー建設は、2年前に例外的な手続きによって当局の承認を得たのち、環境の懸念から最終承認を妨げていた地元の反対にも関わらず、ほぼ完成している。

https://jp.techcrunch.com/2021/10/11/2021-10-10-tesla-hosts-festival-at-berlin-gigafactory-to-announce-start-of-production-by-december/
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 12:03:51.80ID:svE/3qHq0
>>834
嘘つきw
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d54-Cnlt)
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2022/01/28(金) 12:24:36.63ID:0xm7vDh60
>>841
水源がどうとか、森の生物がどうとか
色んなパターンで攻めて来てるらしい
向こうの環境保護家は強いからね( 一一)
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 12:34:44.45ID:ohjNzYg30
>>843
ドイツの法律これか
「承認プロセスは、環境被害を抑制することを目的としたドイツの連邦イミッション防止法(Bundesimissionsschutzgesetz ? BlmSchG)によって大きく左右されます。この法律では、(1)肯定的な判断が期待できる、(2)早期着工に公共の利益がある、(3)申請者が「判断時までの施設建設によって生じたすべての損害を補償し、プロジェクトが承認されなかった場合には、以前の状態に戻すことを約束する」という条件で、最終承認前の着工を認めています。この法律に基づき、テスラ社は1月に1億ユーロの保証金を支払い、建設開始前の状態に戻すことができるようにしました。」

二次的自然で希少種も少ないという判断なんだろうけど
すごい国だな
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6628-Y+Qc)
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2022/01/28(金) 12:43:19.06ID:k6iTujZV0
>>848
詐欺師に騙されてるな
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 12:49:08.90ID:DPsxvWDs0
>>848
>イーロンマスクという人の凄まじさ

007ダイ・アナザー・デイに出てくる悪の親玉(フェンシングで決闘する相手)みたい思うの。

こやつ(悪の親玉)の彼女みたいな女性が好みな自分w
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 12:54:57.08ID:svE/3qHq0
>>853
もう一人のキチガイと交代シフトでも組んでるんか?
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 12:57:39.31ID:DPsxvWDs0
同一人物のaliasだろ。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d54-A+iM)
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2022/01/28(金) 12:57:49.05ID:SZ7uGg9G0
耐久寿命がエンジンに勝てない以上話題の鮮度ってかなり重要なのに
リヴィアンに先越されて鮮度落ちになってしまったのは大失敗だろうね
今更ポリゴンのやつ売り出してももう手遅れじゃないかな

2021年は1015台生産して920台販売
Rivian Announces Production And Delivery Numbers For 2021
https://insideevs.com/news/559907/rivian-production-delivery-numbers-2021/
なんか走るみたいだね
See what happens when a stock electric truck takes on the infamous Hells Gate Moab Utah
https://youtu.be/Yeth5v_5dPM

この業界で後出しが認められるのはトヨタ様だけw
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 13:25:59.14ID:svE/3qHq0
RoRo船で乗用車の輸送なんて言うほど高くないやろ。
勿論ボリューム次第ではあるが。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad2-bU36)
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2022/01/28(金) 13:29:12.71ID:ohjNzYg30
おもしろEVだと
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2021/10/08/5d8b7b9a2e22af2fde4aaf29-w1280.jpg

これどうだろう
「EVスタートアップのカヌー(Canoo)のEVは、モデル名は平凡かもしれないが、車両はまったくそうではない。

ライフスタイルビークル(Lifestyle Vehicle)は、商用や乗用などあらゆる用途に適応するというピル型のバンで、2022年後半に発売予定だ。カヌーによれば、大型SUVの室内空間とコンパクトカー並みのボディサイズを兼ね備えているという。

価格は3万4750ドル(約388万円)からで、航続距離は250マイル(約402km)を見込んでいる。プレミアムモデルには7席シートとパノラミック・ガラス・ルーフが、アドベンチャーモデルには、スポーツルーフラックと牽引用ヒッチが装備される予定だ。」
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 13:33:25.32ID:svE/3qHq0
>>861
デザインは格好良いけど、1BOXに支配されてる日本の道路を見てる身からすると新鮮味は皆無だな。
EVが様々なライフスタイルに対応するのは不可能だから、コンセプトがチグハグだなと。
このデザインで普通にICEなら悪く無かったかも。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-fQ87)
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2022/01/28(金) 15:23:21.85ID:47TwMH2fd
日本や中国+香港で売れるミニバンはハイトでサイドリアドアにはスライドドアと決まっている様なモノだからな

>>861みたいな観音開きは厳しいだろうね
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 15:57:12.76ID:svE/3qHq0
公称400kmで人や物を載せてレジャーに出掛けるならその半分も走らんやろ。
片道100kmで電欠の恐怖や充電の無駄時間が押し寄せるEVミニバンで出掛けるレジャーなんて楽しくも何ともないな。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 16:27:19.71ID:DPsxvWDs0
>>869
クラウンに謝りなさい。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a503-FF7p)
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2022/01/28(金) 16:35:21.85ID:IY5vNDp+0
ディーラー設置が無意味とはいわないけれど、結局大して行動範囲が広がるわけではないよな
EVネイティブ君の何とかチャレンジ見てても、結局EVは充電器の奴隷と言う感じしかしない

どこのメーカーでもいいので、地方の道の駅と提携して宣伝兼ねてメーカーのマーク付きの
高速充電器スタンドとか整備してくれないかな
他社は多少うわ乗せすれば使ってもおk的な感じで(自社の車ユーザへのインセンティブになる)
結局出かけた先での充電が心もとないんだものね

田舎の高速充電器だと2台あっても30kwとか悲しい仕様のが多すぎる
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-fQ87)
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2022/01/28(金) 17:04:22.57ID:47TwMH2fd
>>872
別にクラウンを侮辱する積もりはなかったよ

観音開きドアなら最近だとRX-8やFJクルーザーがあったな
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 17:14:10.34ID:svE/3qHq0
>>874
EVネイティブ君はあれだけの行動力、実行力を持ちながら、最初から結論ありきの話なので不毛なんだよね。
スーパーチャージャーが普及すれば冬でもEVは充分使える、って、それは同じルートをIEC車で走ってみてから同じことが言えるのかどうか考えないと無意味。

まずIECで成り立ってる今の社会が有るんだから、そこを理解しないと。
あの充電キャノンボール、普通の人は北海道の回以前に、スーパーチャージャーのハシゴが可能だった青森以南の回だけでEV無理と思うよね。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 17:16:17.94ID:DPsxvWDs0
>>875
本気にしないで〜
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 18:23:50.67ID:bvylD/ON0
商品名なんてイメージ先行だからな。
本来の言葉の正しい正しく無いは重要じゃないから。
フルセルフドライビング(レベル2)とか、オートパイロット(レベル2)とか。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d54-IClH)
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2022/01/28(金) 18:34:37.04ID:w890HpYS0
車好きを自負して、車弄ってるような人って大概すごい格好してるじゃん
もう見た目だけで明らかだよね
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 18:34:37.89ID:bvylD/ON0
>>890
違和感を感じること自体は否定はしないが、難癖に見えてしまう。下駄箱もガス欠も違和感感じるから呼び名に配慮するの?
自分はテスラの充電器はスーパーチャージャーで定着してると思うし、気にしないがな。

逆にどんな名称なら万人に違和感無いんだ?
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 18:44:49.60ID:svE/3qHq0
>>876
>>880
わし排気タービンの方の過給機に関わる仕事しとるから、それは勿論知っとる。
しかしテスラが自社の急速充電器をスーパーチャージャーと呼ぶ以上、チャデモとか他の充電器と区別する為にはそう呼ばざるを得ない。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 18:46:32.08ID:DPsxvWDs0
>>893
コンプレッサー

イニシャルK
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 18:52:52.64ID:bvylD/ON0
スーパースタースペシャルキラーグレートデリシャスチャージャー。
略してスーパーチャージャー。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 18:53:48.93ID:svE/3qHq0
>>907
Red Thunder⚡
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 19:29:19.23ID:DPsxvWDs0
>>901
EV車様の使用人乙!

>なんで売れないんだろう

某車種スレにも書いたけど、遊園地のゴーカートみたいな車は欲しいと思わない。

下手くそでもヒール&トゥ、中ブカシ入れてシフトダウン。
コンマ1秒のエクスタシー

https://youtu.be/EQ-TKn_N9tQ

EV車って面白いですか?
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 19:31:31.99ID:svE/3qHq0
>>901
EV信者の君が未だ買ってないってのが答えでしょ。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e38-8MxQ)
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2022/01/28(金) 19:48:23.03ID:svE/3qHq0
>>914
まぁ、頑張ってくれ。
買ったら色々語ってくれると嬉しいぞ。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
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2022/01/28(金) 20:22:02.88ID:2xDKvE780
>>889
世の中のこと、オレの感覚からズレてるの許さん!ってかぁ。
>「あれ?」って思うなんてアレな人しか居ないわな
おまいさんが決めることじゃないぜ。
ネットで顔真っ赤にしてってよく見るが、ああ、こういうのかと思うぐらい執拗過ぎないかい?
「ああ、そういうのもあるかねぇぇぇ。」で、いいんでないの?
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 20:37:30.44ID:DPsxvWDs0
>>912
録画しておいたCGTV「コンバートEV」の巻を観てましたよ。

いやー、欲しい。
3台入れられる屋根付きのガレージが用意出来るなら3rdカーとして素直に欲しいと思った。
(モーターやバッテリーをバージョンアップ可能というのもスゴイ!)

で、自分的には完全自動運転車とセットでBEVは普及して欲しい(願望)

その心は。
EV車なんて自分で運転するモノじゃねーよww

おあとがよろしいようで
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/28(金) 20:42:40.65ID:DPsxvWDs0
>>914
>こういう奴に限って左折する時に1度右にハンドル切ってから大回りするんだよな...

いるねー
市街地の交差点を20km/hくらいで曲がるのに逆ハン切るやつ。
オメーはラリー車のフェイント気取ってるのかよ!!とツッコミ入れたくなる。
こういう車に後続の直進車が接触しても後続車の過失が大きくなるのか???
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
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2022/01/28(金) 20:58:07.26ID:2xDKvE780
>>919
ああ、>>880の「疎い」でスイッチ入っちゃったんか。
んで、だあれもおまいさんなんか眼中にないてか知らんのに、おまいさんが「自分のこと」名指しされたって受け取っちゃうんだ。ダッサ。
あのネーミングを聞いたら、普通にイーロンが「疎い奴」か「シレットした取り入り屋」だと受け取ると思うんだが。
雰囲気や熱狂やらで捲し立ててる手法で、やっぱり、そういうのに弱い連中がターゲットってさ。
それにクルマ好きからの気に入らないコメントがあっても、おまいさんがくだくだ云う筋もなかろ?
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a09-hTuy)
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2022/01/28(金) 21:05:49.40ID:FezoRSfy0
NHKの報道で、EV急速充電ステーションで30分充電して
走行距離100km以上とか言っててアホか、と思ったよ

100kmなんてひとっ走りの距離なのに、
その度に30分も充電してられっかってーの

こんな使いもんにならないもんが
外国ではEV売れまくりとか、ホンマか?と思わざるを得ない
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
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2022/01/28(金) 21:10:55.62ID:2xDKvE780
>>927
ふん、それが精一杯かい。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/28(金) 22:09:18.46ID:QlF5YV+60
>>928
外国で売れまくりとかウソに決まってるやん。
百聞は一見に如かず。
https://youtu.be/3ALSo6-I3qQ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/28(金) 22:47:28.88ID:bvylD/ON0
>>932
2026年以降に新たに発表されるモデルはすべてBEVとなる。

そして2033年には内燃エンジンの生産を終了……

ただし中国を除くという“?”な注釈付きで……というスケジュールである。

アウディは2026年にEV化ってイメージだったけど
結局2033年以降もエンジン作り続けるってこと?
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
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2022/01/28(金) 22:56:56.71ID:2xDKvE780
>>930
はー、キモい執念深さ。
「疎い」を自覚してるんだろ? 自意識過剰すぎるんだよ。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a09-hTuy)
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2022/01/28(金) 23:02:59.00ID:FezoRSfy0
>>933
>ただし中国を除くという“?”な注釈付きで……というスケジュールである。

ほら、こうやって連中は保険かけてんだよね。
あたかも全部EVに移行するようなイメージを出しながらも、
それなりのボリュームがある市場向けにしっかり内燃機関を残す戦略を持っている。

そういう連中の狡猾さに気付かない日本の経営者は、それEVだってんで
経営資源をEVに全振りしてしまって、
連中が日本のHEVに追いつく時間稼ぎされていることに気づかず、
追いついたと思ったら、
連中はHEVもオーケーとか違うことを言い始めるんだよねー
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/28(金) 23:08:02.63ID:QlF5YV+60
>>932
それをどう実現するかの目処もつけずに議論を放り出す馬鹿、としか思えないコメント。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-m/y/)
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2022/01/28(金) 23:39:25.84ID:2TaWpLCda
>>937
例えば地域の送電網に対して負荷をどう減らすか?という懸念事項に対してこういう事を既にやってたりするんだよね
ここでド素人があれやこれや心配していることなんて既に色々考えて実現に向けて進めていると思われ
https://www.audi-press.jp/press-releases/2021/b7rqqm000001k6cl.html
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/29(土) 00:18:10.91ID:ZAAgyASU0
>>941
EV信者は飽くまで従来のEVの性能やインフラと比較して物事を考えるからね。
EVでもこんな事が出来る、EVもこんなに使いやすくなった、とね。
それを常識人が聞くと、それってガソリン車なら当たり前に出来てはるかに便利ですよね?となる。
現時点で世の中はICEがデフォであって、それで社会が成り立ってるという視点がまるで無い。
むしろ、EVにする事でこの程度不便になるけど、それはエコの為に我慢しましょう、とはっきり言った方がまだしも説得力有ると思うんだけどね。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea3d-TC0E)
垢版 |
2022/01/29(土) 00:31:03.51ID:TLp1oCFE0
>>938
おやまあ、まだやるの?
恥ずかしいのカミングアウトしたけど、みんなすぐ忘れるのに。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6628-Y+Qc)
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2022/01/29(土) 00:39:03.86ID:oMjVDX3s0
太陽光パネル撤去処分費用(家庭用)
1式50〜60万円(税別)

次世代につけを残す太陽光パネル
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/29(土) 00:45:29.85ID:ZAAgyASU0
>>945
そのアウディのやつって、要は蓄電池に溜めた電気を一気に車に流し込むという話で、考え方としてはテスラのやつと同じだよね。
要はそれを展開しやすいようにパッケージングしたと。
それさ、EVの普及率大して上がらないと仮定し、尚且つユーザー20分以上の充電時間に耐えられるならば成り立つ可能性は有ると思う。
しかし、EVの普及率が上がり台数が増えれば全くキャパシティが追いつかなくなるのは自明であって、根本的な解決とは程遠いと思うぞ。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-m/y/)
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2022/01/29(土) 01:03:24.73ID:1OKEqtywa
>>949
これって自宅で充電出来ない人向けって事な
EVが普及するに従って例えば集合住宅の駐車場にも充電設備は増えていくから皆んなが皆んなこれを利用する訳じゃない
ただ高速SAPAなんかでも電力消費の多い都市部に近い場所などは蓄電池と再エネを組み合わせた急速充電基ってのは使える話
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKa5-cKTO)
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2022/01/29(土) 01:59:34.36ID:SoafUplVK
>>950
>EVが普及するに従って例えば集合住宅の駐車場にも充電設備は増えていくから〜

そこんとこ、実際増えるかどうかわからんな
メーカーがディーラーに整備していくことで増える時期はあるかもしれん
しかし採算がとれないとなると整備したところも更新しないでやめていくこともあるだろうよ
まあ例えばアウディの日本法人が、節度のある売り方をするかどうかも関わってくるだろう
今の充電網+ディーラーに整備する、って程度で
現状のICE車くらいのセールスを維持するつもりなら、
インフラその他の課題に対して誠意がないと言わざるを得ない
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
垢版 |
2022/01/29(土) 02:01:11.94ID:ZAAgyASU0
>>950
となると、やはりその充電施設はコマーシャルベースで全く採算が取れないのでは?という話になる。
だからこそ、そのへんの調査も兼ねた実証実験、ってことなんだろうけどね。
EVネイティブ君の動画で勉強になったんだけど、たとえ高出力の充電器で尚且つ車が対応していても、車側が充電前にバッテリーをきちんと予熱出来てないと全然充電速度が上がらないんだよね。
で、その予熱の為に貴重な電力をさらに消費するし、最も充電を急ぎたい電欠寸前の状態だと予熱が効かないから、充電器に辿り着いても充電速度が全く上がらない。
電気を使ってバッテリーを冷やしたり温めたり、、、タコが自分の脚を喰うような話でいかにも非効率な乗り物という印象しかないな。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6628-Y+Qc)
垢版 |
2022/01/29(土) 03:07:14.77ID:oMjVDX3s0
バカチョンどもはもっとEVシフトしろや
人柱は多い方がいい
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKa5-cKTO)
垢版 |
2022/01/29(土) 05:02:21.38ID:SoafUplVK
>>956
どうも話が噛み合ってない様だ
ディーラーへの充電インフラ設置をメーカー側がある程度お金を投入して進めることは問題ない
ただ、誰にも彼にも、即ち充電インフラがない集合住宅住みの奴にまでBEVを勧めるのは
せめて近隣の充電インフラの状態を納得させた上で、という風にはすべきだろう
無節操に売り付けて、ディーラーにいつ行ってもほぼほぼ充電待ちが並んでる、なんてなったら客の満足度に悪影響だからね
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-fQ87)
垢版 |
2022/01/29(土) 07:17:25.04ID:8aHEOAM+d
>>958
しかも何回も同じ事ばかり書くからバレバレw
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ea25-61kW)
垢版 |
2022/01/29(土) 08:07:18.65ID:Kx8yNZkw0
EV は明らかに CO2削減には貢献しない。欧州や中国といった国々EVに商機を狙う国々が CO2削減を理由に推しているに過ぎない。

欧州がEVに補助金を出すのは理解出来る
日本でEVに補助金出すのは誤った政策

未だにEVが温暖化対策になると誤解してる日本人は6割を超える。馬鹿を減らさないと税金の無駄遣い。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
垢版 |
2022/01/29(土) 08:19:53.16ID:xn4HVLWd0
>>936
EVシフト先鋭と言われるアウディですらガソリンもEVも生産の全方位政策取っているのに、全方位ダメだ。HV捨てろ。EVに全振りしろって言ってる奴らはどんな素性なのかねえ。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dbd-Xc5L)
垢版 |
2022/01/29(土) 08:22:25.07ID:5SqTQ4r00
>>966
https://www.welt.de/wirtschaft/plus236400453/Wasserstoff-Gigafabrik-Das-am-besten-gehuetete-Geheimnis-der-deutschen-Energiewende.html
ドイツも水素だよ
アメリカは核融合をやってるし

ヘリウム争奪戦ときれいな水の確保が始まっているから・。

ロシアとウクライナとイランの見方な・・。
半島と中国の見方になるけどね・・。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:38:44.63ID:73kIfKmY0
>>770
やっぱアホだな
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:43:04.27ID:73kIfKmY0
>>794
EV買う人はガソリン車手放してる人も結構いるからEVかレンタルでしょ
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:44:49.64ID:73kIfKmY0
>>812
既存モデルが売れまくってるから後回しにしてるっての
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:45:23.59ID:73kIfKmY0
>>818
ゴミみたいな使い方だな
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:50:34.87ID:73kIfKmY0
>>928
日本の充電機がしょぼいだけだからな
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-r6fj)
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2022/01/29(土) 08:53:18.00ID:73kIfKmY0
>>968
不良品だろ
普通はいらない
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 09:39:10.54ID:G1CSOnoC0
>>974
良品プリーズ
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 09:43:36.43ID:G1CSOnoC0
>>970
金持ちは両方(ガソリン・EV)持ってるだろ。

オマエが
ちょっと遠くへ・・・原チャリ
近所のスーパーへお買い物・・・ママチャリ

使い分けしてるのと同じよ。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab8-4Wog)
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2022/01/29(土) 09:43:39.15ID:xn4HVLWd0
>>970
EV買ったらガソリン車手放してる?
EVってセカンドカー需要だ思っているけど。
EVオーナーはEV1台持ちまたはEV複数持ちが多いという調査結果とかあるなら頼む。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 09:45:25.49ID:G1CSOnoC0
>>977
EV車ユーザーは真正マゾなのかもしれない。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa2e-+WiM)
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2022/01/29(土) 09:49:45.96ID:UN+I/m//a
>>980
それはあるかもしれない
創意工夫が好きなんだよ
いけるのかいけないのかギリギリの線で攻めていく
攻めて失敗は失敗じゃないのよ
よく分からんからガソリン車でいいやとはならない
よく分からんからdocomoでいいや
よく分からんから東電でいいや
逆にそういう思想がわからんわ
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 10:22:21.67ID:G1CSOnoC0
>>981
社会人は結果が全て。
(敗者復活戦は必要)
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/29(土) 10:23:32.87ID:ZAAgyASU0
>>981
よく分からんからガソリン車という人は居ない、というかEVはそもそもそんな人の選択肢に引っかかりもしない。
創意工夫が面白いという感覚は分かるけど、そもそもICE車前提の社会が何十年も続いてて、その中で皆んなICE車を生活の道具として何不自由無く使ってる、っていう大前提をEV信者は忘れてる。
普通の人はさ、どうやって車を使いこなすか、ではなく、車を使って何をするか何が出来るか、ってのを創意工夫してるんだよ。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
垢版 |
2022/01/29(土) 10:35:28.12ID:G1CSOnoC0
>>984
だね。
まず始めに車ありき、のEVシフトキチガイにwww
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/29(土) 10:43:40.49ID:ZAAgyASU0
>>985
もし本当にEVが爆発的に普及するとすれば、それはEVの利便性がICE車に並んだ時か、もしくはライフサイクルコストがICE車よりかなり低くなった時しかあり得ないんだよね。
現状は政治が消費者に不便や高コストを強制しようとしているに過ぎず、エコという錦の御旗でそんな政治が民主主義国家で成り立つのかというのが一つ、もう一つは上記のようなIECとEVの商品価値を逆転させるようなブレイクスルーがあり得るのか、ということ。
たとえ350kwの充電器で5分で100km分充電出来ますと言ったって、それでもまだまだICEの足下にも及ばないわけで。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7938-l5/D)
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2022/01/29(土) 10:52:45.13ID:SrZEyRc50
>>986
ガソリン車の研究を進めた結果、ガソリンの燃費が飛躍的に向上した。
そしてガソリンは売れなくなった。
ガソリンスタンドはもう半分潰れた。
倒産が続く一方で新規参入が全くない斜陽産業だよ。
ガソリン車は致命的な問題を抱えていて、ユーザーは見て見ぬふりをしている。
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 10:59:13.20ID:G1CSOnoC0
>>990
>ガソリンスタンドはもう半分潰れた。

ガソリン車の燃費が良くなったせいだけじゃないだろ。
スタンド同士の安売り過当競争や、そもそもスタンドの数が多すぎたというのもあるでしょ。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 11:00:40.50ID:G1CSOnoC0
>>991
>なんでここまでEVを毛嫌いするのか理解に苦しむ

毛嫌いなんてしてないよ。
このスレをちゃんと読んでますか?
EVシフトキチガイを弄って遊んでいるのね。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 397d-8MxQ)
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2022/01/29(土) 11:00:46.79ID:ZAAgyASU0
>>987
その例えなら、EVシフトっていうのは、和式トイレがエコだから洋式トイレは廃止しましょう、って言ってるようなもんだぞ。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e88-vveS)
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2022/01/29(土) 11:08:56.48ID:G1CSOnoC0
>>997
それで貴方は何か困るの?
ガソリンが買えなくなってしまうの?
10011001
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