【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part4【LEVORG】
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2019年10月(プロトタイプ)発表の『2代目レヴォーグ』について語り合うスレです。
※発売時期：2020年/後半
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
・第4世代ｴﾝｼﾞﾝ(新開発) 1.8L水平対向ｴﾝｼﾞﾝに直噴ﾀｰﾎﾞ＆ﾘｰﾝ"希薄"燃焼
→加速性能と環境性能を高次元で両立 ※第3代ｴﾝｼﾞﾝ：FA/FB(2010年～)
・新世代ｱｲｻｲﾄ(新開発) 広角化ｽﾃﾚｵｶﾒﾗと4個のﾚｰﾀﾞｰによる360 ﾟ監視
→衝突被害軽減ﾌﾞﾚｰｷの作動範囲を拡大
・高精度ﾏｯﾌﾟ＆ﾛｹｰﾀｰ(新開発) GPS/準天頂衛星[みちびき]のﾛｹｰﾀｰで現在位置と高精度ﾏｯﾌﾟで高速道路形状を把握
→ｶｰﾌﾞ前減速や渋滞時のﾊﾝｽﾞｵﾌ走行支援を実現
・ｺﾈｸﾃｨｯﾄﾞｻｰﾋﾞｽ(ｽﾊﾞﾙ国内初採用) 衝突事故時に緊急通報を自動発信、ｵﾍﾟﾚｰﾀｰにより消防/警察に救援要請、協力病院と連携
→先進の救急自動通報ｼｽﾃﾑ用 ※ﾎﾞﾀﾝ操作によるSOSｺｰﾙ機能も搭載
・SGP"SUBARU GLOBAL PLATFORM"＆ﾌﾙｲﾝﾅｰﾌﾚｰﾑ構造
→極限までゆがみを抑え高剛性化
新型レヴォーグプロトタイプ | SUBARU
https://www.subaru.jp/levorg/prototype/
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開 ～電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用～
https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
前スレ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part3【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582077068/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>786
そうそう、それ気になってた
技術ミーティング？のスライドには1.8ターボとストロングハイブリッド向けエンジンしか書いてなかったよね >>791
みたいじゃなくてバカなんだよ。
社内でもそういう評価らしい。 >>729
妄想だと言うのならばそれは貴方も同じこと
一定量のMTニーズがある以上は否定出来る根拠が全て妄想になってしまうのだから
だいたいLEVORGとWRXの共用は現行車でもかなりの割合で実施されている
だからこそLEVORG SEDANと揶揄されるWRX S4が存在する訳で
その逆とて充分に可能なのだ
それ以前に現在の状況例を上げても潜在ニーズが見えてくる訳がない
しかし世界を分母とすれば確実に一定の割合でMTのニーズが存在する
ならばそこへ新たな種をまいてやれば新しいニーズが生まれる
そうなって初めて潜在ニーズが見えてくるのだ
確かにこれをレガでやると言うのは無理だろう
適度に趣味性が強いそこそこの高性能車であればこそ
ある程度の販売量が見込める訳で
種をまく意味がある WRXもレヴォーグも顔つきがいっしょだから、
よく間違える。
WRXは、レヴォーグスポーツセダンみたいな。 >>781
それらは先代社長が上げてた計画だけど
リヤ2モーターの市販車成功例は少ないんだよね
日本だとホンダ位
三菱はPHEVで頓挫してギヤ式に戻したし
独立ブレーキ制御やAWSの様な補助機構なら兎も角
AWDメインの方式に他社が先鞭をつけた同様の機構を
スバルが採用するか疑問だよ >>797
だから、お前の妄想には数字が伴ってないんだよ
「こう言う例があるから〇〇台は売れると思う」的な事の一つくらいのいえねーのかよ
あとレヴォーグのセダンを出すのと、wrxのステーションワゴンを出すのとじゃわけが違うからな、S4
はWRXのATではなくあくまでレヴォーグのセダンだ
400万弱くらすのATスポースセダンと、500万弱のMTステーションワゴンとじゃマーケットボリュームが一桁違うだろ
いくら開発費を節約できても生産ラインをそれ用にキープするのにもコストがかかるんだよ
年1000台じゃ話にならない
なんでそう言う数字感覚が1ミリもねーんだよ
なんでもいいから、具体的な例と、数字の話をしろ リアアクスルステア君をご丁寧に構ってあげる必要ないのに。 無理だよ
もう引けなくなって潜在需要があるっていうしかなくなってる
どんだけ理で詰めても潜在需要があるとしか言わんし言えんだろ 実際は過去に存在して不採算という結果が出たから淘汰されたんだしねぇ
やってみる価値があるんじゃなくてとうの昔に散々試してダメだったというのが正解 >>795
横置き4発でもノーズを長くせざるを得なかった経験から
じゃあ直6縦置き行けるじゃん！
になったとしか思えない
瞬間的に追い風が吹いて終了だろうね
なんでマツダこうなった ついったーのMT云々でもよく見る論法ですね
MT出たら買う(買うとは言ってない) コロナ禍で
アイサイトVer.4のモジュール生産が
遅れるんじゃないのかね
どこで作るのかな ヴィオニア（旧オートリブ）の生産工場はどこにあるのかね
アイサイトVer.4の開発はすでに終ってるだろうけど
モジュールの生産、輸出が遅れることもありそう... プロトタイプ見るとアイサイト4はフロントガラスにへばりついてるけど
これフロントガラス割ると修理費めちゃ高い？ アイサイト搭載車のフロントガラスは高いのか
飛び石とかで割れたりしたら大変そうだよなぁ 早くSUBARUは価格とスペック出して欲しい
新型ハリアーは相当値引きしてくれそうだし、
RAV4PHVも300PSあって相当値引きしてくれそう
レヴォーグは値引きで乗りだし320万程度と考えている
そうでなければヨタにするから早く詳細出して欲しい。 これだけ期間があったのでもうE型ぐらいの
完成度になってる >>814
さっさとハリアー買え
車体で350切ることは絶対ない
おそらく380万前後だろ >>814
インプレッサでも2L AWDにナビ付けたら乗り出し320万ぐらいになる
新型のレヴォーグがそんな値段で買えるわけないだろ ６月になればプレス向けに
アイサイトVer.4の内覧がありそうだけど 価格コムに5/30情報解禁の書き込みがあるけど本当かねえ 新型レヴォーグの革新と言ってる5つの柱のうち
マップロケーターとコネクティッドサービスは専用ナビシステムからなるメーカーオプション？車種？を選択しなければ付かない
それ以外の3つはエンジンとプラットホームとデザインだが
これ変更しないフルモデルチェンジは普通無いでしょ
なので1.8が1.6の代わりだと言うのなら現行の1.6と同じ価格帯で出してくれなきゃモデルチェンジは失敗するんじゃない？
逆にADAS拡張、専用大型ナビ、通信モジュールからなる新システムを導入する場合は60万ぐらいは追加になるんじゃない？ >>822
1.8が1.6のかわりって言ってるのはスバルじゃないですし
エンジンしょぼくなっても値段が上がる時代に新型エンジンでパワーアップしてて値段据え置くわけがないよね >>822
新型は排気量も上がるし、現行型1.6よりも20～30万の値上がりは仕方ないかと
専用ナビ無しベースグレードの税込み車両本体価格はおそらく320～330万くらいだろうね
新型のデビュー直後は値引きも少ないだろうし、なんだかんだで乗り出しは400万～やね >>823
新型ハリアーは150馬力から171馬力にアップだけど安くなってるね そう要はその会社に売る気があるかないかなのよね
レヴォーグは趣味嗜好の車だから強気の販売してたら壊滅だろうね
コロナで新車販売相当落ち込んでいるみたいだし、
戦略的価格をつけなければ会社傾ける可能性ありだろうね え？趣味のクルマならフェラーリみたいに何千マンでもok
5ドアステーションワゴンは生活車だから価格にも拘っていかなければ レヴォーグみたいなツーリングワゴンって走りも良くて実用性の高いファミリーカーだと思うんだが違うのかな？
純粋に走りだけ楽しむならBRZかWRXSTIを選ぶだろうし >>826
ハリアーは非力だからアップは当たり前やろ。 >>827
売る気あって強気な値段設定の現行レヴォーグは順調に売れたじゃん
かわいそうだけどツーリングワゴンの最上位車種はスバルの看板だからからほんとに安くは出ないと思うよ 今の1.6でもタコメーター廃止してアクセル半分踏んだらエンジン最高出力になって
その先はCVT制御だけにすれば
非力とか言ってる奴の大半は騙せそうだな >>818
ナビと言えば、infotainmentはどうなるんだろうな？
カローラですらディスプレイオーディオが付いてくる時代にまだ2DIN後付けを続けるのか？ >>836
案の定、超不評でもう計画見直しが入ったらしいぞ。 >>838
世界的に不評なのは2DIN後付けの方なんだけど >>834
慣れないうちは発進時にタコメーターが一気にあがるもんだから
慌ててアクセルを緩めるせいでギクシャクした走りになるんだよな
アクセル開度はそのままでいいのに
タコメーターなしならそれを防げる トヨタ新型GRカローラのパワートレインとスペック
エンジン：直列3気筒1.6Lターボ
最高出力：260ps
最大トルク：36.8kgm
トランスミッション：6速MT or CVT
駆動方式：4WD
トヨタ新型GRカローラには、「GRヤリス」からくる新世代の直列3気筒1.6Lガソリンターボエンジンが搭載されます。 カローラ以下になる新型レヴォーグ
排気量多いのにカローラ以下 >>836
年寄には使いなれた2DIN後付けのがいいだろ >>841
AWD比較
セーフティセンス、アイサイト比較見たい >>841
1.6Lで260PSってすごいよな。
レヴォーグにヤリスのエンジン載せてくれてもいいんだけど。
ただ3気筒っていうのが気になる。
振動とかどうなんだろう。
軽自動車で飛ばしてる時みたいに、安っぽく騒がしい音で速くてもカッコ悪いと思う。 GRカローラって、カローラツーリングでなくてカローラスポーツの設定ではないの？値段がすごいことなりそうだけどね。
カローラツーリングの2L版も馬力はレヴォーグ1.6と同じような感じだし、最近のトヨタは攻めてるな。どうせなら寸詰まりデザインのカローラツーリングでなくて、欧州版のカローラツーリングスポーツを出してくれればええのに。 >>839
そうなの？前車のBP、メーカーOPナビ付いていて
10年経たないうちに迷惑な存在に。
(BPはオーディオ側を丸ごとナビにはできたけど) ヤリスより高いんでは選択肢から外れるなあ
競技車両が欲しいわけでもないし ID:0ENc52Wc0 みたいなツダヲタでも新型レヴォーグは気になっては仕方ないんだな(笑)
どうせ低予算で買えないくせに(笑) 水平対向って今の時代では許されないほど燃費が悪いし排ガスも汚い。
カフェ規制も強化されていくしスバルはもうだめかもしれない。 ってよく言われるけど
純ガソリン車同士の比較ならそんなすげー悪いわけでもないよね てかガソリン車同士の比較だとフォレスターよりCX-5やハリアーの方が燃費悪いよね >>857
ハリアーはダイナミックフォースエンジンでよくなった。
マツダは業界屈指のポンコツだね クソ燃費
オイル漏れ
ユーザーがオタク
昔のイメージで語られすぎる AWD性能は
GR-FOUR＞DCCD＞VTD‐AWD＞ACT4だな
まあヤリスのはスポーツ特化だが >>860
ランエボXのS-AWCはDCCDと同レベルのAWDなのかな CVT車にはゴミAWDしか載せないスバルさん
不感症CVTおじさんにはバレないんだもんw >>855
爺ちゃん、もう令和だぞ
昭和じゃない
晩御飯もさっき食べたよ >>859
外出自粛で大量にジジイが流れ込んでるから仕方ない
ニュー速のカローラ2.0スレじゃ代わりにマークⅡとかカムリとか真剣に書き込んでるわｗｗｗ
おっと、カローラ2.0、AWDにこだわらなければいい車だ >>860,>>862
ヤリスGR-4のAWDは、MINIのAll-4とさして変わらないよ。 >>800,>>802-803
そんな経済成長期の経営者がほざく様な事を言って恥ずかくないのかねぇ
世界的に一定量のMTの需要があることは解っているのだろう
数字的にはそれで充分
潜在ニーズが具体的数値で関連付けられる様なら何処の企業だって苦労はしない
具体的数値例を出せないから潜在ニーズなのであって
実際に種を仕込まなければ発芽率なんて判る筈もない
しかも投入するタイミングが重要でもある
LEVORGは既に国内専用モデルでもない訳だから既存の国内データなど役に立たない
おまけに熟成されたスポーツ系AWDワゴンのMTは
世界的に見てもこれまでにも存在していない訳だから
世界的なMT需要の中に投入する事によって初めて具体的な数値が見えてくる
それ限りで止めるもよし継続するもよし
それはその段階で決断すればよい事だ >>867
なこれだろ
どんな長文書いたかと思えば相変わらず中身は自分の願望と推測とも憶測とも呼べないレベルの妄想
もはや反論のための反論でしかない 新型の燃費16から17km/Lって、
WLTCモードじゃなくてJC08モードでの値らしいぞ。 >>868
867が令和の時代を生きていない人間のたわごとであることは同意。
自動車メーカーはグローバルで戦っているので、効率を求めるのは仕方がない。
スバルが作らんと言ったら、それを受け止めるしかないんだよな。
嫌なら他のメーカー買えってことだ。 >>867
欧州仕様のカローラツーリングとほぼ同じサイズじゃね
欧州仕様のカローラツーリングにはMTがある MT乗せれるように作っといて、
サードパーティーから出させるとかできんのかね？
載せ替えたら保証切れるけど。
高トルク対応トランスミッション単体で200万くらいでもモノ好きなら買うだろ。 >>867
レヴォーグは海外で直近4000台も売れてないんですが
せめて書き込む前にそれくらいはググれただろ
数字を拾うって意識がないのかお前？
あと「スポーツ系AWDの MTワゴンが世界的に見てこれまでも存在してない」も意味不明すぎてまともに反論する気が失せるわ
どこの世界線から来たんだよ
頼むからググってくれ、事実に基づいて喋ってくれ、それだけだ 出たら買う買う詐欺の典型で、メーカーが特別仕様車として出しても値段が高くて買えないというパターン。まあ、お金を出せない人はお客じゃないのよ。 767の記事の内容はしょーもないが、北米の販売比率が7割弱のスバルで2019年のレヴォーグの販売比率は1.5%と書いてある。普通に考えたら、そりゃMTなんて出さんわな。 現行インプ北米版にはMTあるから出そうと思ったら出せるだろうが、まあ少くとも日本には出さないだろうな 祖先にあたるBPまではバリバリMT出してたわけでさ
あの時にあんた方がもっと買っていれば存続できてたかもしれないんだよね
逆にいうと数売れないことなんてわかりきってんだよ 過去に実証済みなわけ >>875
そうそう
これの2L乗ってる奴に
パワーが落ちるから乗り換えないとか言う奴いるけど
そもそもそういう車じゃない >>880
これを何度も複数人が書き込んでんのに無視だからなぁ
まぁ彼の妄想に対してのクリティカルだから無視するしかない
んだろう
あと世界のMT需要は主に後進国でメンテナンス性の問題によるネガティブ要素による需要で好んで選ばれるポジティブ要素による需要は非常に小さいんだよね
このおじさんわざと混同させてミスリード狙ってるけど当たり前すぎて誰も引っかからない
ミスリード断言無根拠とか詭弁の特徴そのまんまですわ >>880
正論 あの頃より更にMTのアドバンテージ無いしな 欧州で売るなら「とりあえずMTもラインナップしとくか」となるだろうけど、日本とアメリカじゃ、生粋のスポーツカー以外MTなんて売れんしな
BRZとWRXSTIで我慢するか、どうしてもワゴンに乗りきゃドイツ車買うしかない
てかドイツ車にいくらでも選択肢いあんだろ。こいつん家の島にはスバルディーラーしかねーのか？ >>884
アメリカ仕様のインプレッサにはMTがある でも売れないから廃盤に成ったんだろ
仮にA型で出したとしてもB型には廃盤になってそう
コスト掛かった費用はCVTに上乗せw MT待望者は言うだけだもん。声を大きく渇望するけど、買わないじゃん。
そう、買わないんだよね。言うだけで。なにを言おうともいままでの結果が全て。
スバルとしてはもう散々懲りたので出しません。
WRX-STIかBRZにしてくださいと、ていうか2つも用意しているのにさっぱり売れない。
言うのはナンボでも言うのよ。あの頃と違って今はMTが見直されつつあるとかマツダどうのホンダはこうの海外デワーと。
MTを出さないスバルの判断が間違っているだの今こそMT出せば状況が変わるだの、
受注生産で数十万アップしても俺は買うだのそれを望んでいる人は凄く多いだの、
5ちゃんねるでもミンカラでもヤフコメでもあっちこっちで呪文のように書き込むんだけど、買わない。
言うだけで買わないんだよ。言うだけなの。買わないの。
そう、買わないんだよ。 言うだけで買わない人が大多数で、言ったらちゃんと買う人が極少数で販売実績数の誤差程度という超高コストお荷物商品になってしまうので、
スバルはそういう声に耳を傾けて販売するという事はもう二度としませんよ。
あってもいいと思うだけで実際には買わない人が大多数なのでもう売りません。
買わないので売らないというシンプルな理由です。
その理由にいろいろいちゃもん付ける人々にまで気を遣ってラインナップしていましたが、
結局はいちゃもんだけで誰も買わないということが判明したのでもう売りません。
その態度をあらためて積極的に売るという選択肢がなんたらかんたら言う人もいますが、言うだけで買わないのでもう売りません。
ようするにどいつもこいつも言うだけなので愛想が尽きたのです。 売 れ ば 買 う と 言 う だ け で 、 買 わ な い
買 う と 言 う だ け で 、 買 わ な い
売 れ ば 買 う は ず だ と 言 う だ け で 、 売 れ な い
売 れ な い か ら 、 売 ら な い
買 わ な い か ら 、 売 ら な い >>887
MTを投入しても割高な価格だと、高杉、ぼったくりとか言って結局買わないんだよね。 まあ、レヴォーグとWRX STIで迷ってレヴォーグを買った俺から言わせると、MTに乗りたければなぜWRXを買わなかったんだといつも思うがな。
レヴォーグはワゴンボディと言っても、セダンと比べてめちゃくちゃ荷室が広いわけでもないし、走りにこだわるんだったらせっかくスバルがWRX STIを用意してくれてるんだから、なぜ買わなかったといつも思うんだけどな。
結局レヴォーグでアイサイトのついていないMT買う人間なんてほぼいないから、スバルは用意せんわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
