プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part4
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TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！
未来の車にふさわしい技術的な議論も是非こちらで。
最近は災害にどちらが強いかも話題になっています。
プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/
EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528805873/
-
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544877104/
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1559493497/ 比べられるところってデザインくらいしかないと思うけど、どちらもなるべく燃費、電費を良くするために空気抵抗対策に特化したような形状なのは頂けない。実用車としては中途半端。
特にリーフは実用車としてもっと天井高くして荷物乗るラインナップを出して欲しい。ハイブリッドはプリウス以外にも選べるけど、電気自動車は選択肢ほぼ無いし。 未だにプリウスが「先進的なクルマ」なんて思ってるのは日本人だけです。
今では中国メーカーの方がよっぽど先進的なクルマを売ってます。 そもそもHV自体が過去の遺物になりつつあるからなｗ >>5
ハイブリッドは色々選択肢があるのはいい。中にはガソリン車とあまり燃費変わらないハイブリッドアルファードみたいなのもあるけどw
テスラX以外の、普及価格帯の電気自動車ってどれもこれも小さい。BMWのi3は4人乗りだし、リーフは狭く、次はゴルフにホンダのコンパクトEV？
リーフe+の電池を使って航続距離縮めてもいいからスライドドア車とか7人乗り車を出してほしい。 電池は重いんだよ
7人乗りとか荷物を積み込む車にはディーゼルが一番合ってるわ >>11
ディーゼルはトルクはあるけど、チョイ乗りとか短距離、短時間運転を繰り返す用途に向かない。そこは電気自動車の得意分野だよ。 >>10
？もうすでにあるんだけど
e-NV200
7人乗り
スライドドア
バッテリー40kWh
100%マッチ >>12
大荷物でチョイノリなんかどれでも燃費悪いだろw >>13
もちろん知ってるけど、それ商用車だからねぇ。7人乗りはミニバンまでいかなくてもシエンタくらいのサイズで無いのかなと思う。 >>14
燃費悪いのは承知の上だよ。電気自動車は毎日充電しておけばいいから手軽だし。
今時のディーゼルは長く走って煤を焼き切らないといけないのでは？それがなきゃディーゼル買いたいよ。電気自動車はエンジンがないからチョイ乗りでも機構を痛める心配が少ないという理解は間違い？ それで今回の千葉の災害で個人所有のPHVとリーフはどれだけ活躍さたんだ？
千葉内だけでも数万台はあるだろ？
メーカーが宣伝用に持ち込んだ車以外あまり話題にも上がらない
そもそもいつ起こるか判らない災害に備えるより動ける車があるのなら被災地外までいって発電機や蓄電池買いに行ったほうがいいんじゃない？
当然、水や食料は災害に備えて普段から備蓄はしないとだめだよ
あくまで電気の話な >>17
突然どうした？
対停電の話なら、PHVは普通のガソリン車とほぼ変わらないレベルで携帯の充電に役立っただろうし、
リーフはV2H導入してる家庭なら、復電した地域で充電→家で供給して凌いだ家もあっただろうが、
そんな個人レベルの話はいちいち報道しないし、近所の目もあるからこれ見よがしに取材を受けたくもないだろ。
それよりは太陽光で昼はある程度生活できた家の方が桁違いに多いだろうがそれすらも報道されてないからなw >>16
ディーゼルのPMとNOx対応には二種類ある
すすがたまるのは、エンジン側でNOxを抑え、排気側でDPDやDPFなどと呼ばれる装置でPMを処理するタイプのディーゼル
でも最近は、エンジン側でPMを抑え、尿素を使ってNOxを処理するディーゼルが主流となっている
このディーゼルは、よっぽどの事がない限りすすがたまる事はない >>19
その分アドブルーを燃料と同じように補給しないといかんだろ
燃料は言い過ぎとしても、昔の2ストオイルくらいの頻度になるんじゃね？ >>19
CX-8も欲しかったがそのDPF？で諦めた。よかったらその別方式を採用してるメーカー教えて。 >>20
そんなに減らない減らない
だいたい1万キロ間隔で補充
補充費用は払っても2000円程度
しかも、メルセデスなどでは、新車購入時に付いてる無料メンテに含まれてるから、補充してもらっても無料 >>21
DPF付の2tトラック乗ってるけど、15分～30分くらいのアイドリングで焼き終わるからランプがついてから機会あるごとに作動させておけばそんなに問題にならないよ
>>22
そんなもんなのかー。ウォッシャー液よりも減らないくらい？ 定額終了でゴミと化すなwww
こんなもん30分待てるのはタダだからなのに金払って30分待つとか罰ゲームwww 家で充電すればいいだけ。
家充電し放題の電力プランを太陽光と一緒に売ろうとしてるしな。
家充電できない貧民にコジらせたところで、
日産には1円の得にもならないしな。 なるだろwww
補助金分、電気料金分を車体価格にのっけて売ってるんだろ？www >>29
確かに、そんなメーカーも明かしてない重要情報をディーラーが一般人に電話でペラペラ話すかなぁ？
とりあえず車雑誌にたれ込んでちゃんと調べてもらいたい。充電し放題はいつか終わるというのは何となく予想はしてるけど。 >>30
そうだと思って、会社で取引のある法人営業に聞いたら、パッとた返事しないんだよね
｢ネットで、定額なくなるって聞いたけど」
｢定額は1年契約なので、次の契約が出来なくなる可能性はあります」
｢そんな話聞いてません」
みたいな事を言わないんだよね
教育されてるのか？ 大弛峠まで10kWhしか使わないと言い張った栃木キチガイはまだ生きてる？ 家でリーフの満充電って、残り10％くらいからだと、100円位で出来るの？ >>34
まず、家での充電単価は、
太陽光の、約0円
オール電化で深夜時間帯の、約11円
普通の契約の、約30円
など、契約と充電する時間でかなり変わるから、単純に100円とかは言えない
次に、外での充電は、充電｢量」で課金出来ないから充電「時間」で課金している
しかし、家での充電は充電「量」で課金され、
>残り10%
とかは関係ないので、40kWhの10%=4kWhは、充電効率90%みても4.4kWh程度の課金量となる
これから、
オール電化の深夜料金11円だと、48.4円
普通の契約の30円なら、132円
だけど、残り10%だからではなく、残量30%からの充電でも、10%充電するのにこれくらいのコストになる
あとこれに、人によっては月間の充電合計量次第で、基本料があがる リーフスレに来てる荒らし連中はここには出てこれないのかな。 ガソリン車は大変だね。
リーフとV2Hでほぼ普段通りの生活
一応、リーフは満充電しておこうかな。 >>41
構造的に1Fに設置されることが大半だと思うから想定より災害時は使えなそうだな
リーフも車単体でコンセントから出力出来てたら大半の奴がそれだけで賄いそうだなw >>42
まぁ床上浸水になった時点で家での生活は事実上、無理だから仕方ない。
そもそもハザードマップで、そういう地域に住んでいるなら、お釈迦になる覚悟が必要。
そういえば、最近ヤフオクで明らかに浸水でお釈迦になったV2Hを出品した業者がいたなw
騙された人、カワイソス >>42
おーそれは盲点だったが、そもそもそこまで浸水したらエアコンの室外機から、家庭内の設備全部駄目になるからV2Hも何もないか…供給元のリーフも持ってこれないし。 >>44
だからリーフは車単体で電気を出力出来ない時点で災害時はほぼ無価値って事だよ >>46
日産 リーフはトヨタ ランクルと同じ700mm冠水路走行が可能
エンジン車と違って吸気や排気が無い走行バッテリーやモーター制御系を防水処理してある。
東日本大震災でリーフと走行バッテリー工場は津波の被害があっても発火しない実績がある。
700mm冠水路走行の動画
https://youtu.be/VvMxJAYeOgc?t=5m30s
津波の被害にあっても1件の発火もなかった記事
http://www.response.jp/article/2011/12/29/167769.amp.html >>45
水没時はV2Hは使えないねって話なのに、突然どうした？ 鉄塔倒壊とかでの巻き添え停電時には使えるぞ。 >>45
あんたの言う「災害時」の定義と、価値有り無しの判断基準をハッキリさせてくれないと、酔っ払いの戯言と変わらないよ。 リーフくん必死だな
車で避難したら避難場所では使いもんにならんって事だよ >>50
何に対して使い物にならないって？
毎度表現が曖昧すぎて意味わからん。あんたが言う用途は何よ？ >>50
具体的なシチュエーションも上げられないんじゃ、戯言の範囲を出ないぞ？ リーフくんは毎度必死だな
V2H機器が無い場所では電気を出力出来ないリーフは無価値だって言ってんだよ >>54
あんたは肝心なところを全然答えないねw だからどう言う用途で何に使いたいんだって聞いてんだよw 結局戯言かよw >>56
うわぁ苦しいwついに小学生レベルの返しw
もう本質を突いてしまうけど、12Vバッテリーから得られる電力以上で、避難所で何がしたいの？
避難所での車の用途No.1は、プライベート空間の確保だ。エアコン効いて湯沸かしてスマホ充電できれば大概は十分。妄想はその辺にしとけw
被災地で例えばプリウスが名指しで役に立ったなんて記事出てないだろ。被災地ではガソリン車もHVもEVもみな車というだけで価値はほぼ同じだ。1500W出力なんて誤差の範囲に過ぎねーよw ご自慢の1500wってほぼキャンプでしか使わないけど、
最近のキャンプ場はほぼコンセント完備だから意味ないという笑
そしてコンセントがあるから、EVなら充電までできるし
アイドリングしなくてもエアコン使えるから車中泊も快適笑笑 >>58
キャンプ場のコンセントでEVを充電とか本気で言ってるならただのバカ >>59
EVやPHEV用の充電用コンセントを設置してるキャンプ場があるってことじゃないの？ >>60
>>58からそう読み取るならお前も相当バカ 結局、車載の1500wなんてキャンピングカーでも持ってるんでなけりゃ、レジャー、道楽、商用の範囲を出ず、生活には関わってこない。
なぜなら、そんな大電力の機器は据え置きが基本で、可搬用には設計されてないから。そしてこれまでの長い12Vバッテリーの歴史が
いろんな便利アイテムを安く生み出してて、それでことが足りる。湯沸かし器はもちろん、
ポータブル冷凍庫すらあるからね。被災地なんて極限環境ではなおさらだ。 >>63
想像力の無さが半端ないなw
避難所で電気なんて大して使わないのわからんかね
それよりも家に戻って1Fが壊滅してた時どうすんの？12V電力で生活すんの？
2Fの家電が生きてたらとりあえずそれ使うだろ
1500wだけだと何でも使えるわけではないけど節電すれば最低限の生活は余裕で出来るんだよ
延長コードがあればある程度の距離まで電気を渡せるって事がリーフに乗ってると想像出来ないのだろうなぁw
12Vでドヤ顔とか流石に恥ずかしすぎるだろwww >>64
どいつもこいつも揚げ足取りばかり。自宅のV2Hは避難先で役に立たないという戯言に反論したら、今度はまた自宅に戻って来るのかw
自宅に戻って来たらリーフはV2Hがあるんだろ。V2Hならエアコンも使えるわけだが、1500wでドヤ顔の方が痛くないかw
ちなみにプリウスのバッテリーで何動かすつもりなんだよ >>65
台風で被災した場合大半が1Fは壊滅状況だよ
それでV2H生きてるなら大したもんだ
更にいうとそのV2Hはリーフ乗りの何割が導入してん？ ちなみに1F水没後に家に帰ってきた前提なら、そもそも家電ダメになってて買わなきゃいけないが、家電が買えるほど復旧してりゃ、1500wなら発電機買えば良い話だし、リーフでもリーフto100Vという製品もあるよ。 >>66
もともとリーフはV2Hが選べる利点があるっていう性能の話なのに、議論に困ったら今度は何台導入してますかって、相変わらず反論できなくなると論点ずらしてくるねw >>67
本当に想像力無いなw
今回の様な台風だと避難する時点である程度のものは2階とかに退避させてるのが普通
重いものなら無理だけど日常的に使うものなら普通の考えを持ってたら当たり前にする行動な
いやだからV2H導入してる人は何割なんだよw
んでこんなバカみたいな商品お前買うのかよwww
https://www.aesc-lb-ec.com/products/detail.php?product_id=6 >>68
なんかPHVがV2H使えない事になるってるけど使えるからな >>69
そうやって1500Wにとって都合のいい最高の環境をお膳立てて、俺TUEEするなら認めるよ。うん、その環境ではプリウスの勝ちだわw
2階に上げられる家電でどれほど重要な生活家電があるか知らないけど。 >>72
な、お前はアタマ悪いだろw
全然想像力ないし被災とかもした事ないしぶっちゃけV2Hも導入してないのもバレバレなんだよwww とりあえず>>45の、災害時にリーフは無価値とか、避難先で無価値とかいうバカ発言を潰せたからもういいわ。 >>73
全然頭悪いとは思ってないし、避難先の話はごく現実的な意見だよ。V2Hは水没っていうリスクあるよなって話してただけだからね。水没後家に帰ってきた生活限定の議論ならまた別だけど。 >>75
オイオイ、マジでV2H入れて無いのかよw
ドヤ顔で画像アップするかと思ってたのに
ガチ勢の12V君だったのねwww そもそもプリウスの100vって10万のオプションだろ笑
リーフが100v取り出すのに20万かかるのを叩けた義理かよ笑笑 >>76
何を勝手に勘違いしたか知らんが、俺は>>44であり>>45だ。どこかに俺がV2H使ってるって書いてあるか？ >>76
>>78発言訂正。
>>76
何を勝手に勘違いしたか知らんが、俺は>>44であり>>48だ。どこかに俺がV2H使ってるって書いてあるか？ >>77
へぇそれも知らなかったわ。標準かと思ってた。 >>78
何も勘違いしとらんわw
お前が12Vで必死に電気を取ってる事には変わらんぞ12Vくん >>81
うん、ガソリン車時代から使ってる300V正弦波インバーターで何も困ってないよ。 アイドリングしないと車中泊できない車より、
無音でエアコンかけて車中泊できる車の方が
災害時によっぽど役に立ちます笑笑 ようはリーフ乗りでV2Hなんてもんをここにいる奴は誰も導入してないって事だなw >>84
どうやったら脳内でそんな結論になるんだw >>85
お、じゃあ早くV2Hの機器画像撮ってアップしてみw >>86
プリウス乗りとリーフ乗りのどちらが早いかなw >>87
PHV乗りでV2H導入する必要性無いだろ
PHVだとあくまでもチャデモ端子で出力が出来るってのが重要なだけだよ プリウスPHVくんくん必死だな
プリウスPHVは避難しても避難場所では使いもんにならんって事だよ >>90
どさくさに紛れて、反論できずに逃走した「避難場所で使えない」発言まで正当化してるw それはプリウスもリーフも大差ないと結論付いたよ。 >>89
じゃあ>>70の発言はどういう意味かな？ >>90
すまん。よく読んでなかったから間違えた。別にプリウスPHVだって避難所では普通の車程度には役立つよ。 >>91
リーフが災害時では使えんは間違い無いだろw
常時重さ10kg超えの無駄にデカいあんな機械持ち歩くんかいw
PHVのヴィークルパワーコネクタは1kgも無い上にリュックにも余裕に入るレベルなのわからんかねぇ >>92
リーフにだけV2Hの選択肢がある言い方だから反論しただけ
別に必要性は無いと思ってるよ
それよりも早くV2Hの画像アップしろよ無能くん >>95
俺は持ってないって書いたのも読めないのかw
俺がリーフユーザー全体じゃねぇw >>94
んでそのヴィークルパワーコネクタ？で何すんの？
>>57をもう一度読んでから来いw >>96
どこにも書いてないだろ
どんだけ無能なんだよ >>99
素晴らしい無能っぷりだよなw
馬鹿がバレバレすぎる >>100
さっきから1人見ただけで全体を判断したり、自己完結が酷いな。 >>102
それお前だよw
んで、お前が言ったV2H持ってないコメはどれだよ無能 プリウスPHVでV2Hしてるヤツなんて居るの？
現行プリウスPHVの前期モデルは急速充電ポートあったけどV2H非対応
現行プリウスPHVの現状モデルは急速充電ポートがメーカーオプションでV2Hに対応
リーフユーザーが苦笑いするレベルお粗末な状況でプリウスPHVでV2Hとか言われてもねぇ。 >>104
必要性無いからいないだろ
V2H対応はチャデモ端子で給電出来るようにした際の副産物
んでそんなリーフ乗りのお前はV2H導入してんの？www >>105
いやだから「持ってない」と書いたコメントはどれ？
日本語すらわからんのかこの無能は プリウスPHVくん必死だな
プリウスPHVで避難したら避難場所では普通のクルマといっしょ >>108
リーフは避難場所だと使い物にならない無能な鉄の塊とストレートに言ってあげればいいのかな？ >>109
それはもう>>57で役に立つという結論が出てる。 >>111
>>57で普通の車以下ってのを自慢しただけだろwww
どんだけバカなんだよ >>112
>>57のどこにそんなこと書いてあるの？
反論できなくなるとそうやって日本語を読めないフリをするのは賢くない。 >>113
ハッキリと外部に給電出来ない事認めてんじゃん
今時はHV車ですら1500W出力出来て延長ケーブルで大量のスマホを充電したりしてんのに
かたやボロクソリーフくんは自分の事しか考えられない仕様
避難所に無駄に置いてある無駄 に大容量なバッテリーwww >>114
長いこと考えてやっと絞り出した1500wの使い道が、大量のスマホ充電ww あんた何台スマホ持ってるの？それとも避難所で周りのみんなに声かけて充電させてあげる優しい人？
リーフのバッテリーは、車内のエアコン稼働したりテレビ見たり、12Vバッテリーに給電する役に立つ。 V2Hは重くて2Fに設置できずに死亡とかw
お前はプリウスをジャンプさせて2Fに突っ込ませるのか？ww
それとも延長コードを何百メートルも伸ばして使うのか？www
床上浸水前提なら、どっちも実用的ではない事をほざいてるプリカスの知能ってwwwwww >>115
自分だけ助かりたいなら避難所なんてくんなよ
どうせお前もV2H持ってない上に避難所も行った事ない輩だろ >>116
言ってておかしいと思わんのかね？
お前の家は知らんが一般的な2Fは6mの延長コードで余裕に間に合うぞ
何百メートルってどんだけデカい家なんだよ
てかやたらリーフ乗りいる気がするが誰も自慢のV2Hは持ってないのかよ
早く誰か見せてくれよwww >>117
まともに反論できずに追い詰められてついに基地外発言w
避難所って避難しに行くところだよw
災害ボランティアはまた別の話。
んでお決まりのV2H写真要求でお茶を濁すw >>118
バカだなぁw
床上浸水からお前のプリウスは間違いなく水没してるだろww
いつから潜水機能が追加されたのだ？www
V2H？持ってるよw
今、被害に遭った親戚宅の片付けを泊まりがけで手伝ってるから、月曜の夜にはウプできるけど
ウプしたら何かしてくれるの？ww
ワクテカ期待www やたらIDコロコロ変わるやっちゃなぁ
自分が基地外なのにも気づいてないし
てかどうせ自演で1人しかいないパターンなんだろうけどwww >>120
無能しか持たないV2H持ってるって馬鹿が発見出来て俺も嬉しい
忘れずにアップしろよwww >>117が言う避難所で役に立つかどうかは、他人にスマホ充電させてあげられるかどうかで、
それができない車は役立たずの鉄塊なんだってww
長いこと議論してきてアホらしw
それがお前の言いたいことならそれでいいよ。
賛同する奴は誰もいない、プリウスユーザーにすらいないと思うけどねw >>123
避難場所で使い物になるって給電出来るかどうかだろw
これがわからないってお前相当の基地外だぞwww
なんか他にも人がいるみたいに言ってるけどこの状況で自演は流石に恥ずかしすぎだろwww ここでいくらアンチが喚こうが、ここ最近の報道で
「停電対策にはEVとV2Hが一番！」って空気になってるから、
自治体や国がV2Hやリーフ to 100vを税金で大量導入してくれて
「リーフのおかげでエアコンが使えました！」
「リーフのおかげでドライヤーが使えました！」
みたいな記事がマスコミに載りまくるよ笑笑 結局本日ここに書いてるリーフ乗りって全部12VくんのIDコロコロによる自演だろwww >>125
日産が金払って出してる報道を真に受けるなってw >>126
ちゃんとID見てから言おうね。俺のIDが変わらない間も何人か書き込んでるよ。 >>122
で？w
プリウス水没の件はダンマリなの？ww
論点ずらす事に必死だなwww
さて無能はどっちでしょうね～wwww >>128
そんなこと言う前にID変えんなよwww
一度も変えてないって言いきれない所が無能っぷりなんだよ >>129
お前は水没する前に避難しない無能だって事だろ？ 今日は買い物しながら1人の基地外に延々と付き合ったけど、最後にとてつもなく面白い本音が引き出せてよかったわ。
避難所で周りの人に「みんな俺の車でスマホの充電してください！」って声掛けできる日を夢見て、
また自宅の1Fが水没するほどの災害時に、2階に事前に上げておけた僅かばかりの家電を、自宅に帰ってから
細々と延長コードで使える日を楽しみに、プリウスを選べばいいと思います。
被災したリーフユーザーは避難所でリーフを休憩所として便利に使ってるから別に声掛けてくれなくていいよw >>131
文盲なのか？w
俺ん家が床上浸水してるなら
わざわざ親戚宅の片付けなんて手伝う訳ないだろ
これだから低脳プリカスはww
まぁ、お前の家が床上浸水しそうな場所に建っている事がわかったwww >>132
延々ってお前どんだけIDコロコロしてたんだよwww
それを自慢するって相当なキチガイ野郎だな >>135
論点ずらしに必死だなwww
早く潜水機能付きのプリウスが見てみたいwwww >>136
否定しないって事は間違いないな
あと申し訳ないがウチは東京だが今回の台風は被害が何一つなかったから水没とかしとらんよ リーフto100Vの資料をしみじみ読んだけど
使うときにシガーソケットから電気取らないといけないのか
かなり大きいから3口が別々に1500Wかと思ったら合計で1500Wみたいだし
これは流石に要らなくない？ >>137
水没しらんとかw
お前が言ってた事じゃん！痴呆症かな？ww
リーフ + V2Hは水没アウトで
プリカスは潜水セーフって、どんだけ都合のいい状況作り出してんだよ！www
まだ、そこらの川は増水してるだろうから
ちょっと川に突っ込んで、ご自慢の潜水機能をご披露しろよwwww >>139
またIDコロコロかいなw
てかどこで水に突っ込む事になってんだ？
都心の家は家の目の前に駐車場があるから駐車場からコンセント引くなんて距離必要無いと思ってんだけど
家に突っ込まないと車からコンセント引けないとき思ってる？www 普通に考えて1Fが浸水したらV2Hの機械は使い物にならんだろ
まあこれは実際に持ってるわけでは無いからあくまでも想像
んで避難してから水が無くなって戻った時に一時的に2Fの家電を使うだろって言ったのがこちらの言い分
都心の家だと駐車場から延長コードで2Fに電気を繋ぐのは問題ないから
さてさてどこに車を浸水させるシーンがあるのかわからんのだけど、栃木旧リーフくんは何が言いたいの？？？www >>140
じゃ>>66で言ってた1F壊滅って浸水地域でV2Hを設置している状況を指してるのか？
これまた、自分に都合のいい状況だなw
1500wのインバータなんて２万も出せばリーフにも付けらる代物でドヤ顔とかww
ああ、ドライヤーを長時間使う前提なのか？
でも、お前に髪の毛…無いじゃんwww >>142
あ、栃木旧リーフくんも12V信者かw
反論出来なくなるとインバータwww
無能すぎるwww >>14
プリウスphvのほうが災害時も少しゆうりじゃない？
状況によるけども >>143
やっぱハゲなんだw
これから辛い季節だねww
毛糸の帽子が、とってもお似合いwww >>145
煽りのボキャブラリーがショボいねぇw
んで大弛峠にはまだいかないのかね？
早く10kWhだけで登れる証拠を見せてくれよ >>146
ま～た、論点ずらしw
じゃあ、ここで整理するけど
浸水地域以外では…
リーフ+V2H>>超えられない壁>>プリウスPHV+V2H>プリウスPHV>リーフ+インバータ
でOK？
浸水地域でやっと
プリウスPHV VS リーフ+インバータの最下位決定戦でプリカス君は熱くなってるんだ？ww
そもそも自分の地域は浸水地域じゃないのだろ？
なら、なぜ、そんな状況前提で語るのか？www
プリカスって、ずいぶん負けず嫌いを拗らせてるなwwww >>146
ああ、もしかして近所にリーフ+V2H持ってる人がいて停電の時、プリウスPHVから延長コードを窓から引っ張っている姿を見られて「プッ」てされちゃったのかな？www
ハゲ！ドンマイ！wwww なんか連投してると早口で言ってそうwww
何言ってんだかよくわからないけどV2Hを持ってる人に出会ったことも見た事もないから知らんがなw
逆にV2Hを導入してないﾘｰﾌは停電時にどうすんだよw
まあこのｽﾚの住人が少ないだけだとは思うけど未だに誰も持ってる奴が現れないのは流石だよwww
んで大弛峠の事を無視するって事は10kWhで登れるわけないと気づいちゃったかなwww >>151
栃木のど田舎からだと確かに大弛峠は遠いけど3回ぐらい急速すればなんとか着くだろw
早く言って来いってwww >>153
逃げるねぇ
まあハッキリ30kWhのリーフでは登りきれませんと認めちゃえば良いだけなんだけどねw
エンジン積んでかなり重くなった現行のプリウスPHVよりもかなり軽いクセに電費がアホみたいに低いから仕方ないかw
必殺のBレンジクルコン使ってワンチャン狙えってwww >>154
本題から逃げてるのはオマエ
で？w
>>148の件は認めるのか？ww
認めないのなら、反論したら？www >>155
ハッキリとV2H持ってる奴も現物も見た事ないと言っとるがなw
田舎モンすぎて文字も読めないのか栃木くんはwww >>157
ま～た、論点ずらしw
いや、逃げ回りだなww
プリカスのやり方って、やはりクズなんだな！www 前スレでコレをドヤ顔で言ってるのが無能の真骨頂www
784：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：[sage]：2019/09/07(土) 11:34:49.86 ID:cuKJlJvQ0
>>783
低効率CVTが付いているプリカスPHVでそれをやれば、確かに基地外だなw
こっちは変速機じゃなく減速機しかないのでBレンジは回生ブレーキが強くなるだけ
DレンジでもBレンジでもモーターの回転は同じ
Bレンジはアクセル操作がシビアになるから、定速走行時はクルコン
Bレンジ+クルコンで前方の信号が赤の時、ブレーキちょん踏みでクルコン解除されて強めの回生ブレーキがかかるが、ほぼガス車が信号手前で減速するのと同じ程度の減速度なので問題無いし、空走距離がほぼ0で素早くエネルギー回収ができる。
Dレンジだとプリウスで言う滑空に近い状態になるから信号ストップで回生ブレーキ能力以上の制動力が必要になる場合があり、非効率な物理ブレーキを使う事になるのでBレンジの方が街乗りに最適
ヘアピンカーブ手前で減速しなければならない峠の登りでも有効
プリウスだって「滑空」と言うエネ技があると聞いてたけど使ってないの？ww
旧リーフにとってのエネ技はコレ
新型はe-Pedal
その車の特徴を生かした走行方法は、それぞれあると思うが、否定するの？
鏡見たら？www 栃木くんはおじいちゃんだからか必ず改行するみたい
社内で馬鹿にされてるよwww
って農家だったか >>160
効いてる効いてるw
逃げるのに必死wwww >>161
誰がどう見ても栃木リーフと特定されて逃げてるようにしか見えないよおじいちゃん 旧型リーフはヒートポンプ付いてないのか
栃木は関東のくせに雪降りまくるから大変だろうなぁw >>162
誰がどう見ても、リーフ+V2Hが最強だと認める事を逃げてるようにしか見えないよハゲ！wwww >>164
最強ならみんなV2H入れるのが普通じゃね >>165
バカなの？w
浸水地域も含める気なのか？ww
それより反論は？www
逃げ回るねぇwwww >>168
さすがプリカス！w
さんざん批判してたIDコロコロにも手を出したww
こっちは携帯から宿のwifiに切変えただけなんだがなwww >>169
普及率が壊滅的なV2Hの何が最強なのか聞きたい
今年の大規模災害のせいで更に導入する人が減るだろうに最強という根拠は？ >>169
IDコロコロの意味すらわからないのか栃木改行くんはw
別に俺はID変えとらんのに何を言ってるんだかなぁwww コイツって意気揚々とプリカスって書いて喜んでるけど自分だけしか使って無いと気づいてないのかな？？
リーフスレでNGワード推奨されてるんだから自重すればいいのに >>172
栃木改行くんは旧型乗りだから新型リーフスレでは荒らし扱いされてるw 旧リーフ＋v2hは電気代をコジるために導入するもので災害云々はおまけだと思うのwww 素朴な疑問なんだけど、リーフのv2hで電欠したら自宅で立ち往生しないの？ ただでさえ300km走れれば御の字な車なのに。電欠する前に給電ストップするのか？ それで残り何キロ走れるの？
もちろん停電時の話ね。 >>174
夜間の格安プランがほぼ無くなったから実際にはさほどメリットないでしょ
逆にそのプランを選べたとしても日中に人がいる場合はリーフで出かけられなくなるジレンマw
太陽光も同時に入れないと料金的なメリットはほぼ皆無かと
>>175
確か残量が30%になると給電止まる仕様だったはず
最低限は動けないと本当の鉄の塊になっちゃうだけだからねw >>176
蓄電池も安く調達できていてなおかつ乞食プランが継続するのが重要ねwww
乞食プランが終わると太陽光パネルないとゴミ同然ねwww
それこそ蓄電池単独だと災害時に使うかな？程度のレベルwww まぁプリカスPHV + V2Hだと、エンジンで発電しながら給電できないから、わざわざV2Hなんて買う奴なんていないよなw
それを基準に考えてるから、リーフ+V2Hもショボイと勘違いしているのだろうww
リーフe+ + V2H なら普通の生活しても4日保つなんて信じられないのだろうなwww
プリカスPHVには中々復旧しないGSに長時間、行列を作りながら僅かなガソリン補給で1500Wコンセントを抜き差しして自宅内キャンプしているのが、お似合いwwww
それが自称貴族の生活なんだろ？wwwww
さて、親戚の片付け手伝いに行くわ 災害対策の基本は災害の起こりそうな所には住まないことだな。
山の近く、川の近く、海の近くは避ける。
もし、君たちがこんなところに住んでるなら早く引っ越した方がいいぞ。 >>179
川の近くと海の近くだけで日本の人口の半分以上が当てはまりそう >>178
朝から早口だなぁw
PHVの発電能力だと満タンで100kWh以上なんだけど？
まあそれでもバッテリー負荷を考えれば無理にV2Hは導入しないだろうけど
被災時に屋内にコンセントを入れるのを馬鹿にしてるけど
実際には多くの人がそれをやってて、それすらも出来ない家が大半だって事をわかってないのかね、、、
んで今回の台風でV2Hのおかげで助かりましたって話どこかで出てるわけ？？ >>182
台風15号は風台風。送電線が切れて停電。
今回の台風は雨台風。洪水で水没&停電。
V2Hも水没。 今回はあちこちで道が寸断されてるから、
タンクローリーが通れなくてガソリンスタンドが
営業不能になる所も多かろう。
電気はすぐに復旧するけど道は大変だね笑 >>184
どっちにしてもプリウスPHVは話題にすらしてもらえない。 >>186
ニュースとか見ないの？
千葉の停電は報道でハイブリッド車のコンセントを使って凌いでる人が大勢いると普通に流してたぞ
逆にニュースでV2Hの話は見た事ない
ネットの明らかに金を払って欠かせてる記事ならよく見るけど >>188
反論出来ないとそう言う返し方しか出来ないもんねwww あれ？PHVは避難所で見ず知らずの人の大量スマホの充電に役立つだけが誇りの車じゃなかったっけw
スマホ一台10wだからリーフにやっすいインバーター付けりゃ十分だけどなw >>187
明らかに金を払って書かせてるって具体的にどの記事で、どうやって金もらってるか判断したの？ >>191
自分が金もらってネットに書いている立場だからよくわかるんじゃね？ >>192
あーそういうことかw
昨日だか一昨日からPHVキチが独り、孤立無援で大変だよねw
まともなプリウスユーザーも呆れて誰も助けに来れない。まぁ当たり前だよこの一連の書き込み見てればw PHEVの利点ってなに？
長距離メインだとHVと変わらないよね
普段は近距離で家庭充電、たまに長距離という使い方しか思いつかないんだけど >>181
100kWh以上あったとしても、出口が1500Wじゃあ
ママゴトキャンプでしょ？w
しかもV2H付けてもエンジンで発電しながら使えないゴミ仕様ww
それがプリカスPHVの現実www
リーフ+V2Hだと停電なんかに気付かない程、快適
さて、とりあえず昼休み
https://i.imgur.com/mV3WrML.jpg >>195
PHEV1台で済ますかEV＋ガソリン車の2台持ちにするかを比較したらわかりやすい
PHEVでEVモードでこなせる範囲だけ動くならエンジンやガソリンタンクが無駄。長距離ならバッテリーの容量が無駄
2台持ちなら、乗らない方の車が無駄
いずれにせよ無駄が発生するんだけど、無駄を積んで走り回る方がよいか、スペースと維持費をかけて車庫に置いておく方がいいかっていうところの判断になるな >>195
プリウスPHVは長距離こそメリットあるだろ
JC08燃費はEV走行出来ない状態から計測した燃費
バッテリー容量がある状態でEV走行を優先して走ると40km超える燃費が余裕で出せる
これはノーマルプリウスでは真似出来ないよ
やろうと思えば50km台も出せるかもね >>195
充電地獄にまずならない
素プリよりエンジン稼働が少ないため実燃費と乗り心地に勝る
エアコンがヒートポンプで暖まるのが早い
普通の車のは付いていないギミックが楽しめる >>195
年に数回の長距離の為だけに、EVを買う踏ん切りが付かない人に、妥協と言う選択肢を与える事が出来る
ごまめなバッテリーだけど、EV気分は味わえる
バッテリーがごまめなのに、急速充電で20分も充電時間を味わえる
バッテリーがごまめなおかげで、毎日毎日充電できる
バッテリーチャーモードは、ガソリンを使う罪悪感を味わえる
BEVの充電の邪魔をできる 追加で質問なんだけど、ヨーロッパ車にPHEVが多いのはなんで？ >>200
EVの充電が優先と思ってる時点で終わってるよ 日産のZESPが終わるっぽいな
急速の無料スポットにリーフが溢れてPHVが充電でもしてたら喧嘩腰で声かける事案が発生するな >>201
パラレルハイブリッドなんかより簡単に作れるからだよ。 単純にPHEVが充電禁止になるだけだろwww
なんせリーフは純EVですからwww
ガソリンで動かせるのはゴジる資格なしwww >>203
日産で充電すればいいだけｗ
流石にPHVは日産で充電は気まずいだろｗ >>206
あり得ないだろw
ZESPがなくなり従量課金にでもなったりしたら今のリーフユーザーが有料で充電なんかするわけないw なくなって完全従量になるんではなく、
定額料金内で充電できる時間に上限が付くんだろう。 プリウスはバッテリー容量の35～75％の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
本来の電池容量の半分以下しか使えていないが・・・
プリウスやアクアのTHSは、アクセルを少し多めに踏み込むと、
エンジンがかかる。
THSはエンジンの割合が増えると、モーターの割合が減り、
またモーターの割合が増えると、エンジンの割合が減る。
やじろべえみたいにバランスを取っている。
フル加速するとすぐにエンジンがかかり、モーターの割合は減る。
そうする事で、インバーターやバッテリーの負担が大幅に減り、
耐久性が向上する。
初代プリウスから基本構造は同じで、遊星ギア1対で、
動力分割と変速を兼ねていて、クラッチも無い。
20年で耐久性を含めた完成度は極限まで高まり、究極のハイブリッドとなった。
このTHSシステムは、機械的にとても簡素で耐久性が高い。
だが制御は複雑なので、なかなか他社が真似るのは難しかった。
日本だけでなく、NYやパリでもタクシーとして活躍し、
50万キロ、100万キロを走行しているものもあり、
世界一頑丈なハイブリッド車が、トヨタのTHS搭載車と言える。 >>209
まぁその最先端技術もバッテリーの低価格大容量化で使う必要の無い、廃れる技術になるのだがなwww >>210
バッテリーの根本的欠陥が克服されない限りTHSは安泰。
数十年は持つな。 >>211
保つと良いねw
俺は後5年でHV・PHVは主力商品からフェードアウトすると思うよww
その頃には君もEVに乗っているだろう
金があればwww >>212
今FCVに乗ってるからEVなんて乗る気しない。
HVやPHVなら乗ってもいい。 >>214
ああ、ワクワク君かよw
もう君は手遅れだww
君は君の道を突き進んでくれ！
例え、その先が断崖絶壁であったとしてもwww
楽しい動画をプレゼント！
https://youtu.be/jqE2wj2TRCk >>213
EV買う金が無ければ歩くか公共交通機関を使いなさい。江戸時代は歩いて移動したぞ。 >>214
FCVの発電装置の劣化が心配だぞ。
劣化した発電装置の交換はバッテリーより安いのかね？ このスレのプリウスPHVオーナーに質問！
例えば、プリウスPHVから別のトヨタ車に乗り換えるとしたら？
FCVにする？
それともEVにする？
やっぱりPHV？ >>218
充電問題が解決しない限りEVが覇権を握る事はないよ
それはPHVユーザーが一番実感する部分だからね
給油と充電を両方出来る唯一無二の車だから
まあこれが答えじゃん >>218
トヨタのEVって現状「トヨタ車体 コムス」くらいしか無くね？
北米で2,600台売る計画で1,600台しか売れなかった「RAV4 EV」とか？
支那で関連企業に無理やり買わせて300台販売した「RANZ (朗世 : ランツ)」くらい？
モーターショーモデルでも、「i-ROAD」と「 ヤマハ MOTIV (モティフ) 」の姉妹車くらい
「C-HR EV」と「IZOA」は2020年に支那で発売予定だけど 充電インフラが充実すればEVへ行く様だし
さすがEV走行の快適性を知っているだけあるなw
そしてやっぱりFCVには行かない様だww
その証拠に誰もミライの話をしないwww
>>214
これが現実だよwwww 充電インフラ充実なんて意味ないだろ
充電環境が劇的に変わらない限りEVの時代は来ない
EV・PHVの毎月の販売台数が倍で推移しただけで破綻するレベルの環境をちょっとぐらい増やしたところで何になんだよ >>222
妄想が激しいね。
松沢病院を受診する事をお勧めする。 >>224
では、もっと具体的に言えば
トヨタEVがプリウスPHVと同スペック同価格で発売されて、充電インフラが充実すれば、トヨタEVに乗り換える？
それとも同じ条件のトヨタFCVならどう？
やっぱりプリウスPHV？ >>225
プリウスの販売台数分が全てEVだとしたらお前さんの言う充電インフラ充実ってどこまでやる事なんだよw >>225
家庭用コンセントから一晩程度で満タンにできて、航続距離が今のPHVと同程度なら、EVにしても良いかな。充電インフラが充実しても200km毎にストップするなんてやだよ。 >>226
ん？
急速充電は…
高速道路のSAに10基、PAに5基
コンビニに1基
ファミレスに2基
道の駅に3基
車ディーラーに3基
デパート・スーパー・遊園地系は普通充電を総駐車数の10%
これだけあれば、とりあえず足りるでしょ？
基本、家充電なんだから
何が何でも外充電に拘る必要は無い
遠出しているEVを対象とすればいい。
因みに急速充電器は1基500万～1000万円程度
普通充電は1基80万円以下と想定
認証機+工事費込み
なお、FCVの水素ステーションは1箇所2億円以上の模様www >>227
さすがのトヨタ様がこの後に及んで高々200kmで音を上げる様なEVは出さんでしょ？(チラッw 200が300でもいやだよ。400がギリギリ許せるレベル。希望は1200km以上無補給な。だから今PHVなんだけど >>230
ふ～ん、そうなんだ
車購入してから何年？
総走行距離は？
頻繁に長距離走るの？ >>228
そんなんで足りると思うのが凄いな
現状10%も満たないEV・PHVのシェアな状況なのに土日程度でも場所によっては充電待ちが起きてる状況なのわかってんのかね
数台増やした所で変わる話じゃないんだよ
誰もが乗る車になるためには充電中の時間が劇的に減らない限り一般層はまず買わない >>232
そうだね
EVは30分充電しなければならないと言う固定観念がある内は販売台数はあまり伸びないだろうね。
普段は自宅充電で充分だと、世間が認識しだすとスマホの様に急速に普及するだろう。
少なくともPHVユーザーは、それに気づいているかと思うけど、まだまだ航続距離を気にする様だね。
なら、FCVはどうなの？ >>233
水素ステーションが自宅の傍に有ればFCVは余程長距離走らない限り全く問題ない。まあ、距離にして5から6キロであればね。
普通の一泊旅行なら途中水素補充無しで帰れる。 PHV長距離信者は俺も含めて別にガソリンが好きなわけじゃない。補給が減ることで時間も金も浮くから良いってだけだ >>236
なるほど、つまり金が無く時間に追われている人がPHV信者になるということですね？ >>230
オムツして不眠不休で1200キロ走るんですか？笑 急ぐならそれも可能
そういう選択肢があることが重要 >>233
PHVユーザーこそ普段は自宅充電で充分とわかってるよ
そもそも普段は60km圏内でいいと思ってるし
重要なのは長距離走る時は充電が必須になるって事
更にその長距離走る時期は大半の人が被るって事
週末のちょっとした距離のレジャーですら充電環境を気にしないといけない
状況によっては寄り道をやめなきゃいけない >>238
400km3日間無給油無充電で好きな所行けるならどう考えてもEVより旅行向きだと思うけど？ オレがプリPHV買ったのはカッコ良かったのが理由で、燃費良いのがおまけだったって理由の人も多々いると思うよ～ カッコイイんじゃPHV >>240
>重要なのは長距離走る時は充電が必須になるって事
はぁ？なんで？
近場EVで長距離はHV
がPHVの使い方だろ
長距離で充填必須なら、BEVで良いだろ
バカか！ >>242
俺もカッコいいから買ったクチだ
HVは微妙だったし、他に選択したがなかったからね
え、リーフ？
そんなの存在すら念頭になかったよ
PHVのライバルといわれてるが、そもそもライバルにはなりえないんじゃないか？ >>245
EVとPHVは全く別物だわ
価格帯が近いだけ 2019年EV / PHV / PHEV 世界での上半期販売台数
1 Tesla Model 3 128372
4 Nissan Leaf 35038
5 Mitsubishi Outlander PHEV 26888
20 Toyota Prius Prime / PHV 15782
ゴミ過ぎて下半期にはランキング外行きw >>244
EVに対して言ってんだけど？
EVは長距離に対して充電が必要、そして長距離走る時期は被る、だから充電時に待ちが頻繁になるからEVは絶対に覇権を握る事は現状ではあり得ない >>244
EVの事を言ってる事くらい理解しろよ。
バカか。 バカって反省しないで逆ギレして人のせいにするからいつまでたってもバカなんだよな PHV、長距離走れて内装外装かっこいい
リーフ、…加速？
比べてる人はこの辺、どっちに重きを置くかでどっち買うか決まるよな。 PHV派がいくらネガっても、「停電対策にはEV」ってのがここ数ヶ月の報道で定着したから、全国の市町村に10台単位でリーフが売れまくるよ笑 500km先行くなら新幹線、1000km先行くなら飛行機だろ？
なんで時間がかかるし、疲れる車で行かなきゃならんのだ？
馬鹿じゃないか？ >>254
旅慣れると途中の店や施設をひとつひとつ丁寧に見たいって時がある。
それにちょっと近くに買い物と出かけたら思い付きで500km先まで出かけたとかザラ。 >>254
新幹線で行けない場所は多々ある。
電車とバスやタクシーを乗り継ぐより車の方が楽な場所は多々ある。
関東近辺では、草津や那須。往復400キロ。其れに行き先で色々回れば直ぐに500キロ近くなる。
1,000キロでも同様。 給油が煩わしいから一回の給油で長距離走れるのがいいんだよ
無くなってもすぐに給油できるし
EVは毎日充電？それが煩わしい
マンション住まいじゃ毎日充電なんかできない
毎日充電しなくて充電が無くなった時、すぐに充電できるのなら普及するかもな 日本人の半分は戸建てに住んでいる。
地方だと8割は戸建て。 >>257
リーフユーザーを見てみろよ。毎日嬉々として無料充電器に通ってるぞ。
1円安いガソリンスタンドまで10キロ走る奴だっている。
金銭的メリットがあれば、車にプラグ挿すくらい大喜びでやるのが人間だ。 貧乏くさ～
1円2円ケチるために燃費いい車にのってるというより一回の給油で長距離走れることのほうが嬉しいんだけどね
まぁガソリン車でも1円の為に頑張るやつもいるけでな >>260
無料充電器に群がるのはプリカスPHVとアウラン親父だけだぞ！w
ZESPユーザーは無料充電器には滅多に近づかないぞ！
お察しだからwww は？ZESPで定額になるのも無料カテゴリーだよ乞食笑 >>263
ふ～ん、お前のネットは従量料金なんだな？w
普通に入っても定額制なのに、わざわざ従量制を選ぶのはマゾだからか？ww
YouTube見たら破産だな！www トヨタの普通充電1000円って誰か使ってるの？www >>265
アレはトヨタへのお布施だから…w
当然、トヨタ信者は納めてるぞ！ww
プリカス税とも呼ぶwww 再生可能エネルギー使わないとゼロエミッションでもエコでもない。家で充電しろと。 無料の充電スポットって、飲食とかショッピングモール利用者とかお客さんのためのサービスの一環だろ？
俺はPHVオーナーだが、充電だけしてる人がいるなら神経疑うわ。 >>253
そのリーフはその市区町村でどうやって停電時に活躍すんの？ >>270
それ市区町村で活躍出来ると思えんのだけど具体的にどうやって？ 同じ税金使うにしてももっと効率的な使い方があるわな
市町村でやったら監査で引っ掛かるんじゃない？
でう考えても市町村レベルで費用に見合った活躍できるとは思えない >>268
え？www
充電とトイレだけしかしないで車にこもってるのがよくいるぞwww
いやマジでwww >>273
メーカー発表のものじゃなくてさぁ
具体的にどうやって使ったのか書かれてないじゃん
停電時にどうやって充電して何回の給電が出来たとかなんの電気に活用されたとか書かれてなくね？
お前さんの文章でもいいから自治体が具体的にどんな時にどう使うのか教えてくれよ >>275
横からだけど
ニュースで見たけど、市原市の、老人ホームで
発電機の電気だと不安定で夜の医療用器具の電気で使えないという事で
リーフからの電気で使用したらしい
ソーラー発電があったので、昼間にリーフの充電とホームの電気をまかない
夜はリーフで酸素吸入器などの医療用電気を賄ったと言う話は出てた >>276
ソーラー発電から充電出来る環境とかそれを夜間に回すとか施設でかなり設備の準備してんじゃん
そうじゃなくて停電時に自治体が用意したリーフをどうやって活用すんのか聞きたいんですけど？ >>277
もしかして、お前…
リーフ単体で何が出来るの？って事でマウント取ろうとしてるだろ？w
リーフ単体じゃ何もできないからプリカスPHVの1500Wママゴトキャンプ コンセントの方がマシってか？ww
V2H使うのが反則なのか？
そんなルールで一体、誰が救われるのか？
プリカスPHVも一応V2Hが使えるのだから
V2H使用前提で比較したら？
実運用じゃ面倒で使えないけどなwww はっきり言って災害時にPHVもリーフも対しては役にたたないよ
だからそんなもんに税金を使うなってこと >>279
叔父は東日本大震災で一時的に救急車として使われていたリーフで搬送され助かった。
ガソリンスタンドに並ぶクルマに邪魔されながら病院に到着し一命をとりとめた そんなたまたま使った一例のために税金を使うのか？
それなら救急車や近所で稼働可能な車で代用でいいのではないか？
それこそ邪魔だというスタンドで給油の終わった車でもいいんじゃないの？
EVやPHVである必要がどこにある？
震災のときはEV以外の車は一台も動かなかったのか？
話に無理がありすぎ
今回、急病人がいたのなら仕方がないが、災害時に安易に自家用車を使うな
救助や支援の邪魔だとさんざん言われているだろ >>281
長いわりに内容が無いですねw
ガソリンが無い時にガソリン車が動くわけ無いでしょ
その為のEVのバックアップはいいと思いますけどね >>280
これは自分も無知で申し訳ないのだがガソリンスタンドに並ぶ状況があるって事はガソリンがあるって事だろ？
それなのに通常の救急車は使われてなくて、車内で救命活動がとても出来るとは思えないくらい狭いリーフを使ってる理由はなんなの？
それに何よりも優先順位が高い救急車なのに東日本大震災の時はその救急車ですら並ばないとガソリン入れられなかったの？ >>278
お前それだとハッキリとリーフはV2Hが無いと何も出来ないと言ってるようなもんだぞ、、、
それとコトの発端は>>253で「停電対策でリーフ」として市区町村の自治体が10台単位で導入とか言ってる事なの忘れんなよ
その自治体はその10台単位のリーフを「停電時」にどう充電してどうやって活用すんのか具体的に教えてっていってんの
まあハッキリとV2Hが無いと使い物にならないと理解してるみたいだから活用法なんて出てこないと思うがね >>285
もしそれが本当なら大問題になってるはずだけどそんなニュースどこに出てる？ >>284
予想通りの企みだった訳だ！ゲスいなw
リーフとV2Hセットで導入すれば解決じゃん！
こんな簡単な事さえ理解できないの？ww
そこまで書いて無いから？
自治体だってお前みたいなバカじゃ無いぞ！www >>287
だからまずは「停電時」にどうやって充電すんのか教えてよ
んでそのV2Hで「停電」してる市区町村民へどう給電すんのさ？
停電なんだから避難はしないだろうから欲しいのは電気だけだぞ
全住民にV2Hを導入させんの？それともV2H導入してる家だけ給電すんの？ リーフ持ってない奴がいつ起きるか分からない災害時の市区町村に導入されたリーフを当てにしてV2Hを導入するわけないだろ🤣言わせんな 停電時にPHVからのコンセント給電で冷蔵庫だけでも数日動かせれば大助かりだよね😁 >>288
やはり予想通りのゲスい極論で来たなw
そもそも自治体に10台単位と言っているのだから避難所にV2H導入することだと普通の考えを持つ人なら察するが、ゲスは街中の電気を賄うと解釈するのだなww
先日の千葉の件でも被災地域の多くの急速充電器は稼働していたから充電は可能だった
場合によっては太陽光発電の自立運転で充電する方法もあるから、例え被災直後タイミングが悪く、電池の残量が少なくても、太陽光で急速充電器に行くまでの電力を確保すれば良い。
後は、急速充電器←→避難所を2台2交代で繰り返せば常時電力が確保されるぞ！
そういえばプリカスPHVはエンジンで発電すれば100kWh程度供給できると豪語してたなwww
高々1500Wの出力で街中の電気供給できんの？wwww
お前は自分自身がゲスい事を言ってる自覚ある？wwwww
これだからプリカスはwwwwwwww >>291
本当にV2H無いと何もできないんだなw >>292
プリカスって本当ゲスい奴ばっかだなwww >>291
なんか必死に書いてるけど10台単位で導入したリーフをどうやってV2Hで全台使うん？
ゲスいで逃げるしか出来ないのか田舎者は 反論出来なくなってゲスしか言えなくなったゲスの栃木在住のいまだに旧型リーフに乗ってる奴かな
Bレンジクルコンだけが頼みの綱だっけか？ >>294
>>295
アホが2人もいるw
V2Hが1台だとでも？ww
避難所はそれなりの数があるのでは？
そんな事も想定できないの？www
都会住みってだけでマウント取っているアホw
都会住みの言う事は全て正義だとでも？ww
ゲスさ極まってるなwww
具体的な反論も出来ずに、関係ない事でdisってるのはお前らだぞ！w
自覚さえ無いの？ww
色々終わってるな！www >>296
具体的な反論してないの自分だとなぜ気づかないかな
市区町村でV2Hを複数で導入した話は本当にあんの？
妄想で必死にV2Hに期待してるだけなのやめれば
とりあえず全国の市区町村が10台単位でリーフを導入して合わせてV2Hも同時に導入したら間違いなくニュースになるから早くその情報出してみて
まあ妄想くんじゃあ出せないだろうけど >>295
リーフ乗りだがBレンジクルコンなんて誰もやらねえーよ >>297
やはり文盲だったw
>>253氏は予想しているだけなのに、お前の中では既に導入済みに捏造されている訳だww
自分から>>284で「事の発端は～」とか言ってる癖に文脈理解していない文盲www
プリカスの知能ってwwww
>>295
お題と全く違う件も引っ張ってdisるのが、お好きな様でw
じゃあ、俺も乗っからせてもらう！ww
確かお前らはプリカスPHVは女性の声で「エアコン入れますか？」って聞いてくれるんだぞ！ってドヤ顔してたよな？
俺はアレでドン引きしたわwww
satomiちゃん元気？wwww
マジキモいwwwww >>299
Bレンジクルコンはディスり案件なんだwww
まあ未だにACCの無い車乗ってたらそりゃあディスられてるって認識するわなwww >>301
やはりsatomiちゃんを出すと反応が早いw
マジキモいww
僕らのsatomiちゃんをバカにするな！ってか？www
あ～キモいwwww エアコンつけるか聞かれた事ないな
なんの話してるんだ？？ >>302
車と関係無い事しか言えなくなっちゃったんだね
ガンバレBクルコンくん！ >>304
え？w
satomiちゃんはプリカスPHVの中にいるんでしょ？ww
車と関係あるじゃんwww
恥ずかしいからってsatomiちゃんを無かったものにするとsatomiちゃんが泣いちゃうぞ！wwww
マジキモい～wwwww >>305
とうとう妄想までいっちゃったかw
確か旧型リーフは回生がクソだから必死にBレンジにしてアクセルワークが下手だからクルコンで騙し騙し使ってるんだっけか？
車もクソなのに乗ってる奴もクソで栃木でリーフ乗るのは恥以外の何者でもないなwww >>306
satomiちゃん出されて発狂してて草
そんなに発狂するなら、お題と違う事を引っ張りださなければ良かったのにw
俺はいつでも本題に戻れるよ
本当、プリカスって自分がやってる事をやられないと気が付かないんだな？ww
Kの国の人みたいwww >>307
Bレンジクルコンにどんだけコンプレックス持ってんだよwww
妄想でしか反論出来ない時点で終わってんだよwww
確かお前って2016年に旧型リーフ買ったんだろ？www
明らかに買った時期間違えてる情弱無能くん以外の何者でもないだろwww >>308
捏造して反論してる基地外に言われてもwww
やっぱsatomiちゃんネタは鉄板だな！wwww
これからは、どんどん使っていこうかな？(チラッ >>309
マジで車で反論出来なくなっとる栃リーくんwww
2016年モデルですら旧型リーフだとリセールが同情するレベルだもんなw
確か100万切るんだっけか？www >>310
ん？w
プリカスPHVって航続距離以外で新型リーフより優ってる部分ってあるのか？ww
プロパイロット相当、プロパーキング相当の機能なんて付いてないでしょ？www
旧型リーフを相手して、やっと同等レベルだろ？wwww >>311
居住性、安心感、スタイル、注目度、最高速度、等々。 >>311
まさかの持ってない車で反論www
まあ同情レベルの旧型リーフじゃあ仕方ないかw
プロパイロットはハンドル支援は無いけど追随性能はレーダーを加えてるぶんPHVの方が良いと結果が出てるやん
まさかのシングルカメラのみにして大丈夫かい？www
プロパーキングとやらは欲しいとすら思った事ないから興味ないわw
お前は運転が下手だからこの機能に憧れてるのか？w
まあお前の車はリセールクソで買い替えられないから諦めろwww
旧型リーフが同等レベルって全敗してて何か同等の事ってあんの？www >>311
実用的な安全機能。
衝突防止機能はプリウスの方が上回っている。 >311
若い女の子ウケ
これは圧倒的
旧リーフじゃ女の子は見向きもされないでしょ？ >>314
えっ、自動ブレーキ装備車でも散々ダイナミック入店してるトヨタ Safety Sense P でしょ？ >>315
女性ウケいいとかの妄想ww
いや、お前…satomiちゃんとしか会話してないじゃんw
トヨタ社長、自身がプリウスはカッコ悪い！って言ってるのに亜種のPHVがカッコイイ訳ないじゃんwww
助手席には、母親しか乗せてないのに無理すんなwwww >>312
注目度ってw
妄想を拗らせ過ぎていて草
プリカスPHVは大衆車ww
ランボやフェラーリみたいなスーパーカーじゃないそ！www >>311
ブロパーキング相当の機能あるだろ
PHVはボタンワンタッチで後は、シフト切り替えとアクセル操作だけで自動駐車できる。
機能の話ならアダプティブハイビームとかPHVにしかない機能もあるよ >>315
自分に魅力がないから、車に助けてもらってる
って自虐ネタ？w >>318
リーフより目立つだろ。
リーフに勝っている。
リーフは地味。プリウスは個性的でカッコいい。 satomiちゃんネタ出すとワラワラ単発IDもエサに群がるGの様に湧いて来て草
やっぱプリカスにとってsatomiちゃんはアイドルなんだなw
satomiちゃん親衛戦隊プリカス！ってか？ww
プリカスホイホイ見つけた！www >>322
自意識過剰で草
注目されていると思い込んでいるみたいだけど
それ注意されているだけだからw
例えて言うなら、ショッピングモールを平気で闊歩するホームレスを注意して見てるだけだからww
その証拠にお前が通ると他の車が避けるだろ？www
それ余計なトラブルに巻き込まれるのがイヤだからだぞ！wwww
勘違いすんなwwwww >>324
走っている姿で直ぐにプリウスPHVと分かる。 結局栃リーくんは自分の車ですら無い新型リーフを持ち出しても負けるから車以外の話しか出せなくなっとるwww
でもまあ一番ウケるのは実際乗ってるのはBレンジでクルコンを生きがいにしてる旧型リーフってのでウケる上に同情までくるのが凄いwww >>325
そりゃお前自身がプリカスPHVを乗っているからだよw
誰だって自分と思じ車が見えれば注目するぞ！ww
本当、ナルシ入っている事に気づいてなくて痛キモいwww
「客観視」ってワード知ってるか？wwww >>327
確かに旧型リーフに比べたら負けるよ
あそこまでエクステリアがカッコ悪くムダに目立つ車は他にない
インテリアは軽以下の品質で乗ってる奴の神経を疑うレベル
よくあれを2016年に買う気になったな >>328
いや、内装はプリカスPHVの9cmチ○ポには負けるよw
アレがプリウスミサイルのトリガーなんだろ？ww
トヨタディーラーで展示車乗り込んで1番笑った楽しい思い出www >>329
どのレビュー見てもガチオーナーですら内装を褒めた内容が一切ないリーフに乗っててよく言えるな
しかも旧型乗りなんだろ？w >>329
リーフの出臍に比べりゃ断然使い易くて合理的。 で中古リーフ君はいつになったら大弛峠に行くんだい？
それとも夏の猛暑でバッテリの劣化が進んで行けなくなったのか？ >>333
コイツは行かないよ、じゃなくて行けないよか
栃木からそこまで行くのにも1～2回は充電必要な上に登る直前でも充電しないと登りきれないレベルだからBクルくんには無理
そこから栃木に帰るとしたら何回充電すんだって話だからヘタレのコイツでは行けない >>334
栃木県だと200キロから300キロ有るからな。
絶対無理。 不毛な戦いやめようよ。リーフはリーフでいいところあるじゃない。60 kwhもあればなにも困る事はない。 >>337
長距離ドライブの時困るんですよ。
短距離なら40kwで充分。 >>338
長距離なら飛行機か新幹線だろ。
どうしても車に乗りたい車ヲタクなら、リーフなんか低レベルな車じゃなく
レクサスかベンツレンタルしろよ。
1台で何でもこなすとか馬鹿なの？ >>333
バカなのか？
台風19号で山の地盤が緩んでいるのに道路整備が疎かになってる峠道なんて行く訳無いだろ！
お前が行ってタヒんで来いよwww >>339
長距離ドライブといっても、那須やはこね、伊豆辺りだよ。
余裕で往復出来ないと不便だよ。 >>340
馬鹿じゃなかったらそうなることを予見して前の週に行ってるよなｗｗｗ リーフはPHVと比べて、値段高くないか？
あと50万安かったら買うけどなあ。 >>342
東京から伊豆や箱根なら電車だろ？
渋滞の心配も無いし、家族や友人と酒飲みながらワイワイしながら行けるからね。現地で車が必要ならレンタカー借りればいい。 >>345
那須や草津は？
其れに両親を連れて旅行に行く時なんかは、車でないとまともに行けない。脚が衰えているからね。
電車を何回も乗り継いで行くのは苦痛だよ。 >>343
いいなぁ～
ニートのプリカスってw
無職だから、いつでも行けるんだな ww
しかも、お前がタヒんでも誰も困らない！www
あっ…むしろ穀潰しが消えるから…wwwwww >345
伊豆や箱根ぐらいなら近いから車でも全然苦にならないだろが
この距離なら日帰り旅行やブラッとドライブでも問題ない
なんで車を持っているのに電車やレンタカー借りなきゃならないんだ
車のほうが機動力あって色々寄ってまわれて楽しい旅行になるだろ >>348
伊豆や箱根へドライブするのに帰りに充電しなきゃならないのはとても使い勝手が悪い。最低でも400キロ超えの航続距離が欲しい。できれば500キロ。
価格も300万円台でね。 >>349
伊豆や箱根まで行って、車を降りずにそのままUターンして帰ってくるのか？笑笑 >350
観光地に寄るのにわざわざ充電器があるところさがしてたらシラケるぞ
https://youtu.be/MLbgKgUOUwo
旅行でこんな状態なら同乗者にぶちギレられそう いまどきホテルも旅館も充電器あるのが普通ですけど😅 >>352
温泉や食事に拘って旅館を選ぶと無いところが多い。
特に日本の秘湯を守る会のメンバー旅館。
俺が泊まった旅館の殆どが未設置。 >>347
俺もPHVやリーフを買ってくれる親が欲しいなあ。
働きたくないでござる。 ノートリーフにすれば問題解決だな。なんか文房具みたいだけど。 キチガイ栃リーが最近元気ないな
あのアホのバカっぷり見てるの楽しいのに >>352
こないだ伊豆の川奈ホテルに泊まったけど充電器なかったぞ 宿泊先で充電出来たとしてリーフはチェックアウトまで充電出来るもんなん？
PHVなら2時間程度だから現実味あるけどリーフは占有して使い続けられるもんなん？ どこでも2～3台充電待ちしたら険悪な雰囲気だよ
特に充電している車が充電完了しているのにオーナーが近くにいなくてのんびり休憩なんかしてたら怖いおっさんに怒鳴り散らされる
とくにPHVでも充電してたら『とけよ！』みたいな態度だもんな そもそも年寄り載せてるのなら途中トイレ休憩何回もするだろ。
道の駅やディーラー無い道選んで走ってるのかよｗ
それにリーフは年寄りには不向きな車。
乗り降りも座席が高くしにくいと、うちのばーちゃんがいつも苦情言ってるからな。
今度買うときはそこも考えないと。 なんでジジババ乗せることが前提なんだ？
旅行なら道の駅や地元のうまい魚食べに漁港にいったり景色のいいドライブウェイなんかも走るだろ？旅先の美味しい地元しか知らない個人経営のお店やケーキ屋とか行くだろ？ >>362
地元民しか知らない店なら他所者は当然知らないから行けないので関係ないな。 今時ネットでご当地ネタなんか調べれるよ
自分、ジジババ同伴意以外の旅行やどこか遊びに行ったりとかしたことないのか？ >>364
ネットで調べられるなら地元民しか知らない店ではないよ？ >>362
うまいもんなんて旅館かホテルで出るから漁港なんか行かない
水揚げした魚介類は良い物から買われていって漁港にあるのは大したものではない 当たってるようで当たってない
地元には、やはり地元なりの良さがある 家族以外だれも旅行や遊びにいってくれないだろうな
むっちゃツマらなそうだもん むしろ女性ウケしないのはリーフな
まずスタイルが平凡すぎてノートと変わらんレベル
乗り込むとチープな内装でガッカリ
おじいちゃんおばあちゃんの病院送迎専用車 リーフの充電って家族いる場合どうすんだろ？
全員で30分待つの？
それとも長距離はそもそも出かけない感じか？ >>371
30分なら食事
15分程度ならトイレ&買い物休憩
そんなとこ
プリウス乗りは、ドライブ時の休憩は何してるの？
時間は？
まぁ普通に休憩してみて、時間を計ってみてよ
きっと同じくらいだから >>372
それって充電出来るとこでしか食事取れないって言ってるようなもんだけどな
休憩も充電中でトイレも充電中
車中心に出かけるのに好きな所は行けないって悲しいな そもそもe+なら、往復400キロまでは充電不要。
それ以上の距離なら、まともな家族なら電車とか飛行機で行きます。 >>373
まぁ先を急ぐ長距離の場合はそうなるね。
でもそんなに不自由は感じないけどね。
そもそも、そんな長距離旅行する必要がない土地柄だし…
主要な観光名所はだいだい100km圏内だからね。
それに200kmとか300kmとか長距離長時間の旅行自体、家族が嫌がらない？
そんな気合の入った旅行なら新幹線や飛行機でしょ？ >>373
高速で長距離走るなら、どこかのパーキングで休憩や食事するだろ。
それに充電はタダだから、ガソリン車ならガソリン代そのつど数千円いるだろ。
充電タダで2人分の食事代ぐらい出るからなｗ 片道100キロ200キロの日帰り圏内で長距離語られてもな >>378
でも泊まりなら宿泊先で充電できるからね。
結局、充電に対する不安はEVに乗った事のない人の杞憂なんだよね。
まぁ>>353氏の様な人には向かないと思うけどね おそらく日本にはEVに向かない人の方が多いと思うの >>379
つまりインターすぐにあるルートインにしか泊まれませんとｗ
旅行でビジホとかねーし、宿が選べないって時点で旅行の目的なくなってしまうな >>382
ガス車の様に自由に…って訳にはいかないのは事実
無理ならプリウスでどうぞ 大阪→青森まで飛行機だと早割で12000円くらいで行ける。車や新幹線では金かかるし疲れるからな。
長距離は飛行機だな。
現地で必要に応じてレンタカー使えばいい。 リーフはホンダのカブ的な楽しさがあって理解できない人には向かないかな
目的地なんかどーでも良くて旅の工程を楽しめる人なら最高の相棒 >>375
> それに200kmとか300kmとか長距離長時間の旅行自体、家族が嫌がらない？
本当にそう思う？
逆に新幹線や飛行機で行って常に旅行カバン持ち歩く事の方を嫌がらないか？
どっかに預けたとしても、それはそれで最終的にそこに戻らないといけないし効率悪くね？
場所を気にせず行けるのがマイカーの利点だろ >>386
なんだかマウント取りたくてウズウズしてるのが手に取る様にわかるw >>375
200キロから300キロなら車で行く範囲。
500キロ超えたら考えるけど。 片道の話ね。
往復なら500キロ位迄は日帰りコース。 >>387
そうそう、人それぞれ
高級ホテルや旅館じゃないとダメな人もいれば、
キャンプと言う名の野宿を楽しむ人もいる
どこまでも車で行きたい人もいれば、
新幹線や飛行機じゃないとダメな人もいる 家族と荷物乗せて長距離ならプリカスじゃあ罰ゲームだろ！
普通はミニバン >>393
ミニバンの乗り心地とセダンタイプの乗り心地を一緒にするってのが凄いな
ミニバンの長距離の方が我慢を強いられるのを知らんのか？ 高速道路の平均速度は79km/h(国土交通省調べ)
480km = 3時間 * 80km/h * 2回(往復) >>395
おいおい、リーフは70kmすら出さないだろうに何言ってんだよw >>391
お前は運転できて楽しいだろうが、嫁や子供は10時間も車に押し込まれてブチ切れ寸前なのに気付かない典型的車カスですね笑笑 リーフなら適度に充電&休憩できるから理に適ってる感じ 東京モーターショー、EV一色なんだけどｗ
7年前からリーフ乗ってる俺様は神レベルか？ｗ またプリウスが喫茶店に突っ込んだぞ。
怖いくらいプリウスばかりだな。
お前ら大丈夫か？ >>394
それは違うな、セダンタイプの後席シートは殆どリクライニングしないから同じ姿勢を強いられ疲れる。
その点、ミニバンタイプはリクライニング出来るから長時間乗車でも疲れにくいね。アルヴェルやエルグランドクラスならオットマンまで付いてるから超楽ちんだぞ。
また、セダンタイプは車高が低いため、見える景色はガードレールばかりだから同乗者は退屈な時間を過ごすことになる。 >>396
日帰りで6時間以上も運転してどこに行くの？
現地の滞在時間何分？ 車カスによくいるよね。
運転時間8時間、現地滞在時間は10分でトイレと缶コーヒー飲むだけのドライブに嫁と子供を連れて行って、家族サービスした気になってる奴 笑笑 高速道路だったら土産物とかトイレに行っている間に30分なんかあっという間
ディーラーなら周りの店か、なければディーラーのショールームでテレビでも見てればいい
この感覚はEVに乗らないと分からないわ >>407
優雅と暇は大違い。
世の中金で時間を買うのだよ。
渋滞するSAをパスし早目に目的地に到着出来る事が重要。 >>400
ホントは初期型中古を２年ほど前に
買っただけのくせにぃーこのこのー。 >>410
新幹線じゃ行く所限られる。
荷物も重いもの持ちたくない。
行き帰りに東京、品川や上野までラッシュの混んだ電車に乗りたくない。 >>411
道路は渋滞しないのかよｗ
事故でもあったらとんでもない渋滞するだろ。
そもそも自分が事故起こすリスクもあるし。
家族の誰かが大怪我でもしたらどうする。 >>412
航空機、電車、車何を使うかは、何処に行くかで決める。
東京23区のハズレに住んでるから都内は電車。 道が混んでたくらいで車内環境の快適性が損なわれるとかねーよな >>415
リーフならありえるぞ
床が底上げで思ったよりも狭いしナビもまさかの7インチのみしか選択出来ない
渋滞だとバッテリー残が気になりエアコンも強くは使えず場合によっては切る始末
乗っていて不快でしか無くなるもん >>416
それガス欠・電欠寸前の車なら、どんな車でもありえる話だぞ！
むしろ年１回しかガソリンを入れていないと豪語するプリカスPHVの方が多かったりしてwww >>417
給油ランプが点灯してからすら150kmくらい走れるのに何言ってんだw
旧型リーフは常時それぐらいしか走れないのによく言うよw
まあようはプリウスが給油ランプ点灯した状況で旧型リーフくんは常時走ってるって事かwww
そりゃあ冬は厚着だし夏は窓全開するわなwww 冷房はいいんだが暖房はリーフにとって恐怖でしかないwww リーフの内装ショボすぎる
なんやねんあのアームレストは
あんなのに腕置けるかっちゅーねん >>419
ttp://youtu.be/RYPxfHzoONQ
冬季の新潟 外気温 3℃ 車中泊 エアコン22℃ シートヒーター照明ON 7時間
初代リーフ 30kWh 電力 31% 減少
23:37 3℃ 57%. 106km
. 7:04 0℃ 26% 51km
航続可能距離 7.85km/h
充電残量標示 4.42%/h
恐怖する数字じゃ無い >>421
エアコンで22度設定なんてやった事ない
冬なら常時26度でシート、ステアリングヒーターつけっぱだろ >>418
だって毎日、充電して僅かなEV走行で悦に入っているのでしょ？w
それで充分だとか言ってww
毎日「エンジン掛かると負けゲーム」をしているプリカスさんの事だから給油ランプが付いていても「俺は年１回しか給油しない！」って頑張っちゃいそうwww
結果wwww >>423
これで栃リーBクルくんがV2H持ってない事が確定したなwww >>424
どこかに頭、打った？w
大丈夫？ww
satomiちゃん元気？www >>425
えっ？持ってんの？
毎日あのぶっといプラグ挿してセコセコ節約してん？www >>426
え？w
毎日、1500wコンセントをタコ足配線してママゴト、キャンプ生活なの？ww
家がテントなのかな？www 俺はPHVの給油ランプが点灯したのを見た記憶がない…
ガスメーター読みゼロから200km以上走るのは確実なんだが。
リーフは満充電でそれに毛が生えた程度の実走行距離だろ。
やっぱバッテリーEVはもう少し待つわ。 >>428
これが今のトヨタの限界だからパナとのバッテリー工場が稼働するまで待った方がいいよw
https://youtu.be/jE7d97a1hwY >>427
毎日200Vはさしてるよ
バカだから毎日外部給電してると思ってんのか？
流石栃木は土人だけあるな
んで反論出来ないって事はV2H持ってないんだろwww
あんなぶっといプラグ毎日さすとか罰ゲームだろwww >>430
え？w
その細いコンセントがライフラインなの？ww
さすが、ダンボールハウスは省電力だな！www
でも、そのコンセント…隣の家のものだからwwww
いくら普通充電し放題だって、隣の家のコンセントは対象外だぞ！wwwww
ダンボールハウスなんだから、イオンの駐車場に移動したら？wwwwwww で、旧型リーフはいつになったら大弛峠に行くんだ？
クソリプしてるくらい暇なら今から行けよwww >>431
あらま反論出来なくて小学生みたいな返ししか出来なくなったか
早く旧型リーフとV2Hの写真アップしなよBクルくん
ちゃんと太いプラグを撮り忘れるなよw >>432
先ず、お前が行って山の地盤が緩んでないか？
確かめてくれ！w
それと、プリカスのEV走行だけで峠の駐車場まで行けるのか？も試してくれww
いつものエンジン掛かると負けゲームだよ！www
なお、死して屍、拾うもの無し！wwww >>433
どうやら太さにコンプレックスをお持ちの様でw
大丈夫だ！お前のは極細短小でも使う事は一生無いから！ww
まぁお金を払えば微レ存www >>435
本当に反論が下手くそだな
持ってないならハッキリ持ってないと言えば良いのにw
唯一自慢できる機能だからV2Hぐらい本当に導入してんのかと思った
ただのホラ吹きだったかwww >>436
じゃあ、写真アップしたら何してくれんの？w
プリウスPHVの車内で、ご自慢の9cm砲を磨いてる写真とか、シートに脱糞している写真とかww
お前の、いつもの生活風景が見てみたいwww >>437
別にアップしなくても良いけど、持ってないもんを自慢する哀れな奴ってレッテルが貼られるだけだよ
まあもう栃リーBクルくんって言うカッコいい名前があるから変わらんけどwww >>432
コイツ栃木って言っても北側の土人なんよ
大田原とかそこらへん
だからとても行ける距離じゃないから色々言い訳して絶対に行かんよ >>438
あっ自分のエスパー能力に自信が無くなってきたな？w
雑魚杉ww
別にお前の生活風景アップするだけだから、恥ずかしくないじゃん！www
もっと自信持てよ！wwww >>434
ダッサｗｗｗ
先週の木曜に復旧済み
情弱ッスか？www >>441
つ 台風21号
情弱から死んでいくのは自然淘汰だから仕方ないねwww て事でV2H持ってないのに「旧型」リーフとV2Hのセットを自慢していたのが確定しました
さすがBレンジクルコンをドヤ顔で言うだけある
まあ旧型リーフに自慢出来る事は何もないもんなw >>438
アレ？w
あれだけイキっていた極細短小プリカス君はどこ？ww
どうした？www
お前のエスパー能力通り、V2H持って無いかもしれんぞ！wwwww >>444
ハイ！脱糞タイム！www
お前、羨望の太いヤツw
https://i.imgur.com/FsaKAfh.jpg
本体ww
https://i.imgur.com/sdLaBMm.jpg
ディーラーで写真乙！なんて言われたくないから
宅内の切替装置www
https://i.imgur.com/plyg5PX.jpg
いや～お前の高いエスパー能力に感動！www
極細短小プリカス君の脱糞写真を待ってるぞ！wwww >>445
もう持って無いで確定しとるよw
どんだけ涙目でレスしてんだよ >>443
かすりもしてない台風にビビるチキンでつかｗｗｗ >>447
あら～都合の悪い事は見えないエスパー能力の方をお持ちの様で？www
脱糞写真早よ！wwww >>446
これじゃあお前のって証拠になんねーじゃんwww >>448
いいな～w
タヒんでも誰も困らないニートのプリカスはww
しかも毎日ヒマだから、いつでも行けるwww
あっ…むしろ穀潰しが消えた方が…wwww >>450
ほうw
こんな短時間にID付き写真が他人の家で撮れるとでも？ww
時を止める能力もお持ちかな？www
脱糞写真早よ！wwww >>452
まあようは毎日あのケーブルぶっさしてんだなw >>453
そうだよ！w
太くて羨ましいの？ww
装着時間は普通のコンセントと同じ
最大6kWhの充電能力だからプリカスPHVなら直ぐに満タンだぞ！www
だから脱糞写真早よ！wwww >>453
ああ、もちろん、お前のID付きでな！www リーフ乗りが週末に充電するからPHVみたいに毎日充電する必要ないとか言ってたのに
栃リーBクルくんはわざわざ急速プラグで毎日充電してんだなw >>453
わ～い、逃げた！www
これからは、極細短小プリカス君って呼び続けてやんよwwww
ID付きの脱糞写真がアップされるまで！wwww >>456
どうした？w
ずいぶんトーンが低くなったな？ww
溜まってるモノがあるんだろ？www
脱糞してスッキリしなよ！www
ID付きの写真、待ってま～す！wwww >>457
栃リーBクルって呼ばれてるのが相当嫌みたいだなw
しかも大田原ってどんだけ田舎住まいなんだよw >>459
逃げてないで、やる事やればスッキリするぞ！w
脱糞写真早よ！www >>461
おっ！w
やる気になったか？ww
ID付き早よ！www >>462
大田原住まい認めちまったよ栃リーBクルくんwww 勝手にケンカ売って無事自滅w
極細短小プリカス君の末路は脱糞！ww
ザッコ！www >>464
ハイハイ大田原w
そんな田舎に住んでて楽しいの？ >>463
さっきからageて、皆さんに極細短小プリカス君の勇姿を見てもらおうとしているのだから
焦らすのは、ナ☆シだぞ！www
脱糞写真早よ！ >>465
かわいそうだから、許してやろうか？www 必死に大田原から話そらそうとすんなw
まあ大田原は災害にあわなかったもんなw 敵に情けまで、掛けてもらって涙目かな？w
まぁ極細短小プリカス君はプリカス四天王の中でも最弱…(以下略www 大田原www
ぶっちゃけ栃木県って言う地域ですらないじゃんw >>471
往生際が悪いな～w
プリカスって、こんな奴ばっかなの？ww
やる事やってスッキリしなよ！www 大田原って日産ないからV2H導入したのかw
じゃあご自慢のZESP2には未加入っぽいなw >>473
お前、恥ずかしくないの？w
ま～た恥かく事になるぞ！ww
基地外って自覚できないのだな！www >>474
大田原に住む事以外にも恥ずかしい事あるか？
あそこは土人以外住まんぞw このスレはageてあります！w
極細短小プリカス君の勇姿が手軽にご覧になれる様になっておりますww
さぁ極細短小プリカス君のカッコイイ所、見てみたい！www >>476
大田原在住をそこまで広めるとはドMやなぁw
普通なら恥ずかしくて大田原なんかに住めないw さぁ皆さん！w
>>424から現在までを見てみましょう！ww
極細短小プリカス君の華麗な自爆を、ご覧になれますよ！www 旧型リーフはPHVに車では何も言えんと言ったら
>>311を言い出した低脳くんwww
それお前の車についてないしwww
そこはBレンジクルーズコントロールだろwww >>478
栃木の奴が大田原住まいと実はV2H持ってるしか内容が無いな さぁ皆さん！w
>>424から現在までを見てみましょう！ww
極細短小プリカス君の華麗な自爆を、ご覧になれますよ！www
脱糞写真早よ！wwww >>481
やっぱり栃木の奴が大田原住まいと実はV2H持ってる事しか入ってこないんだが 結局は旧型リーフはプリウスPHVに何一つ勝る事が無いから車の事では何も反論出来ないから煽った事しか書けないって事だよw プリウスPHV乗ってるってのもウソじゃね。
トヨタのディーラーでプリウスPHVの展示車探して撮影するのかな？ >>485
プリカスは謝ったら死んじゃう病気に罹患しているから仕方ないw
命が掛かっているから必死ww
そのくせ、勝手なエスパーで無事自滅www
存在自体がギャグ！wwww 乞食リーファーの仮想敵は旧型プリウスPHVだもんな。
50系プリウスPHVに何一つ勝てないからしょうがないわな（笑） >>487
レス見直せば？？
何一つ謝る事ないのわかってないん？
それより旧型リーフがプリウスPHVより優れてる部分て何よ？w >>486
いや、俺はコイツらは正真正銘のプリカスPHV乗りだと信じているよw
だって…
① 自称エスパー能力があるww
② 住居地だけでマウント取るwww
③ 自爆しても謝らないwwww
見事にプリカスの条件をコンプリートしてるからねw
きっと「今日のプリウス」にも多数、出演しているのじゃないかな？ww
https://youtu.be/XbNZf2x1sII >>491
それ単純にお前の感受性がバカなだけじゃん
謝れ謝れ言って何を謝って欲しいんだいBクルくんwww >>489
もう>>424以降の事はキレイサッパリ忘れた様でw
今日のお昼は何食べた？おじいちゃん！ww
今オムツに脱糞している事も忘れてそうwww そもそもこの旧型リーフ乗りくんは常にプリウスPHVに立ち向かってくるけど車では何一つ勝てないもんなw
それを理解してるから車の話では一切反論しない(いや出来ないのかw) >>493
自分でも何を謝って欲しいかわかってないんだろw しっかしマジで車では勝てないのまるわかりだなw
旧型リーフなんてオートライトすらついてないんだろwww
夜になってライトつくセンサーすらもついてないんだからよく2016年にそんな車を買ったよこのオッサンはw
確か運転席の位置変えはダイヤルなんだっけか？www 更にプリウスPHVよりも車重が軽いクセに電費は悪いときたもんだ
低グレードにはヒートポンプエアコンすらついてないし、バカ御用達の車としか思えんwww >>495
つ >>436 その他、色々w
誤解していたら、キチンと謝るのがスジだと思うが
命にかかわる事だから無理か？www >>496
いや～キチッてるなw
もう少し、調べてから煽りましょうねww
オムツ満タンだぞ！おじいちゃん！www >>499
アレw
運転席の横にクソだっさいダイヤルついてなかったかwww
あまりにダサくて目の錯覚かと思ったけど記憶違いだったかなw >>500
え？w
それが予防線だとでも？ww
さすがプリカス理論は斜め上だな！www >>502
え？w
それが意味わからないの？ww
さすが土人だけあるわ！www やっぱり車への反論は出来なくなってる旧型リーフ乗りwww >>501
へーお前ん中ではそうなんだろ？w
お前の記憶では、satomiちゃんは9cmチ○コが付いてるオトコの娘だった様な気がするww
別名ミサイルトリガーwww
お前のヤツより立派だよな？wwww >>505
まあ2016年に旧型リーフなんて買う奴は栃木にしかいないから最近は見ないもんな
ただこの動画みて終わってんなwって思っただけ
https://youtu.be/ldmukvconfM
なんでこんなダサい車を2016年に買おうと思ったのかマジで聞きたいわw 失礼なwww
旧型リーフでもオートライトくらいついてるだろwww
旧型リーフみたいなダサい車でもコジれるから乗るんだろwww
まぁプリウスPHVもケツみたらサングラスかけてるオッサンの顔かテールランプ見るとガンダムにしか見えないんだがなwww >>504
え？プロパイロット相当の機能付いてたっけ？w
自動ブレーキ機能も実際はミサイルだしww
確かに俺のリーフには電柱運搬機能は無いから、その点は優秀だよな？プリカスPHVはwww プリウスPHVが悪いというよりはジジイババアそのものが凶器だと思うよwww >>507
オートライトついてないよw
旧型リーフ乗りが反論してこないから間違いないw
そもそも興味ないから本当の事は知らんwww >>508
> え？プロパイロット相当の機能付いてたっけ？w
まず追随機能はプリウスPHVが上ね
ステアリング支援のみあるけどそもそも旧型リーフくんは追随機能すら持ってないのになんでこの話題出してんwww
> 自動ブレーキ機能も実際はミサイルだしww
知らんけどプリウスPHVに対してそう言う根拠はあるのかな？
まあ新型リーフの機能出してしか反論出来ないんだから終わってんよwww 旧型リーフでもク、クルーズコントロールくらいはついてるぞwww >>510
知らんのに、煽りの材料にしてトボける作戦w
さすが、謝ったら死んじゃう病を長年患い、死線を乗り越えてきた猛者は違うわww
そして逃亡スキルも半端無い！www
ある意味、関心するわwwww >>513
ほらなw
あってるから反論出来ないw
オートライトすらついてないらしいwww >>511
だってそれ無いと新型リーフにマウント取れないじゃんw
流石に旧型は新型に負けるし、プリカスPHVも新型には敵わないから旧型相手に本気になってマウント取る作戦なんでしょ？ww
新型と同等なら旧型なんてハナから相手しないよな？www
大人が子供とケンカする訳ないしwwww
昔から良く言うじゃん…争いは同レベルでしか発生しないってwwwww >>514
今回は「らしい」が予防線かな？w
だんだんプリカスのトンデモ理論の予測がついてきたww
こうやって、謝ったら死んじゃう病が拗れていくのだね？www
色々、終わってるなwwww >>496
初代リーフの初期2010年12月発売モデルからオートライト「思いやりライト」は標準装備
トヨタみたいにメーカーやディーラーオプションで価格を吊り上げていくスタイルとは違う >>518
やっと真っ当な反論が来たか
オートライトついてんだ、まあ当たり前かw
じゃあEVには必需品のヒートポンプも全グレード標準装備なんだよね？それで価格下げたりしてないって事だよね？ やっぱ旧型相手じゃないと燃えないみたいだなw
同じ現行同士の比較には棄権するのかな？ww
まぁプリカスPHVの現行は色々ダウングレードしているもんな？仕方ないwww >>519
え、エスモデルと初期型はヒートポンプ何それ？何だがwww プリウスPHVとリーフ新型とガチバトルすべきであるのは同意だなwww
旧型を持ち出してもどうしようも無い 旧型はゴミなんだからwww
40も熱暴走で充電できないゴミなんだがwww >>523
それやると、栃リーフガーとか言ってプリカスが煙に巻きそうwww
やっぱり旧型相手が良いよね？wwww >>524
そのゴミに全力かよw
カコワルイww
本当はギリギリ負けるくらいじゃね？www うーんwww
e+とプリウスPHVを比べるとe+に軍配が上がりそうだが、デザインはまだプリウスPHVの方がマシのような気もするなwww >>526
40リーフ乗ったが、プリウスの方がいい。
乗り心地、発進加速等走る曲がる止まるの走行性能は互角だ。
しかし、内装、航続距離、最高速等はプリウスの方が断然上。安心してドライブ出来る。 サングラス リアデザインのプリウスPHVがマシ？
美的センスが致命的じゃん 新型比較になった途端にプリカス供が戦意喪失していて草
コレが「現行」プリウスPHVの実力www
いや～中途半端な車だわwwww >>530
新型で比較でも良いんだけどお前はどちらも持ってない車の話して楽しいの？ プリウスPHVはリセールがリーフよりいいぐらいかなwww >>531
やっぱり旧型じゃないと面白くない様だね！w
俺は生温かく見守るよww
ハタからプリカスがボコられるのを観るのも乙なモノwww
まぁ新型ユーザーはプリカスなんか雑魚過ぎて相手しないかもね？wwww
さぁ見せてもらおうか？プリカスの全力とやらを！wwwwww リーフなんていうショボいEVでどや顔出来る乞食ってステキ！
牛丼1杯無料のクーポンもらったら2時間でも並んで待ってそうwww >>534
長々と書いてるけどようは持ってる車じゃないと楽しくないって事でしょ
逆に今まで持ってもいない車持ち上げて楽しかったのかね？？ >>537
意訳:
旧型にしかマウント取れる気がしません！
草生えるwww >>538
別にお前が新型出して口論してもいいだよ5chなんだし
ただ持ってもいない車の話をして悲しくならないのか不思議なだけ
んで旧型はプリウスPHVにマウント取られてる認識あるんだな
それ自分で言うとは思わなかったよ >>534
e+でもプリウスには負けるよ。メーター類のショボさと航続距離。
日光中禅寺湖や伊豆箱根まで安心して往復出来ないからね。
行き帰りに30分も1時間も充電の為に余計にかかるのはストレスでしかない。 新型？
高速ＳＡで充電繰り返すと熱が溜まって詰むという致命的な欠点は改善せずｗｗｗ プリウスやリーフみたいなコンパクトカーは近所のスーパーへ買い物に行く為の車だろ。
長距離の遠出するにはアルヴェルやエルグランドみたいな大型ミニバンだろ。シートはリクライニングするし、オットマンまでついて楽々移動できるからね。
コンパクトカーの狭い車内に長時間、同じ姿勢でいるなんて拷問だろ？ そんなこと言い出したら車一台で完結できないゴミってことになるがwww 車体がでかければ快適になるなら
ミニバンなんかより高速バスに乗るよな 長距離は運転する立場だと車高の低いセダンタイプの方が良いと思うけどなぁ >>546
乗車人数が多くて交代できるドライバーが多い方がいい >>547
どんだけ長距離走るつもりなん？
200kmとかも長距離だと思うけどそこまで大変じゃないだろ 車高が低い車は外を見ようとするとガードレールしか見えないからつまらん。
その点、ミニバンは視点が高いから景色が見えて楽しいし、疲れにくいぞ。 >>551
それ視点が定まらないから疲れるの勘違いだぞ
まあそんなにミニバンが良いならここに来てる意味わからんけどな それくらいで疲れるようじゃ運転向いてねーよ
おとなしく高速バス乗っとけ プリウスPHVもリーフも中古は値段ガタ落ちだよね。
どうにかならないかなあ。 >>554
がた落ちだから今が買い時なんだよ。
EVの良さをみんなが下ないうちに買わないと、知ってしまったらもう安く買えないぞｗ 長距離はセダンのほうが楽だよ
着座位置が高いとその分左右へのGを感じるから知らずに力が入って疲れがたまる
だからシートでもホールド性で疲れかたが全然違う
>551
景色が見えるほうが楽しいから疲れにくいのはあるがね >>556
運転手は知らんが後部座席はリクライニングシートとオットマンで楽々寝ていけるから疲れ知らずだな。
セダンの後部座席は倒せないから疲れても同じ姿勢で我慢するしかない。 >>557
いやだからそんなにミニバンが良いなら買えってw
何が楽しくてここでミニバンアピールしてんのか意味わからん そういえば、プリウスPHVの機構を使ったミニバンって無いよな？
あれば売れそうだが、やはりミニバン需要は日本だけで開発費の回収が出来ないからか？
それともTHSの耐負荷能力に問題があるからか？ >>559
これからでるみたいよ。
ただ、3列シートだと電池の置場所が問題らしいよ。 ミニバンじゃないけどスバルのクロストレックがPHV >>560
2代に渡ってプリウスシャシーを無理クリPHV化したトヨタだし、そんなのどうにでもなるでしょ？w
ミニバンの方が大きいしww
1200km走るPHVミニバンなら車中泊最高でしょ？
ヒットの予感www >>559
> それともTHSの耐負荷能力に問題があるからか？
そうかな？ … エスティマハイブリッド しっかしリーフの内装は酷いな
最近の軽の内装がかなり質が上がってるせいもあるだろうけどリーフは軽以下と言える 最新のリーフはカッコいいけど。内装悪いの？具体的にプリーズ。 >>564
馬鹿だな、リーフは内装の質を下げて少しでも貧乏人に手が届きやすいように価格を下げたんだよ。内装良くして600万の方がいいのかな？ 価格上げて補助金が増えたほうがいいに決まってるだろｗ >>567
補助金あてにしないと買えないなんて恥ずかしい奴だな。 補助金もらってもリーフなんていらないだろ
内装が軽以下って相当だぞ >>567
補助金は価格で決まらん
走れる距離で決める 電気自動車って、ちゃんと電気代払うとコスパ良くも何ともない。重量電灯Bは1kwhあたり31円くらいでしょ。つーことはe+は62×31=1922円で実走行350kmだから、1km走るのに5.5円かかることになる。
プリウスPHVは1Lで(控えめに)30km走るとしてガソリンは135円だから、1km走るのに4.5円程度だ。
純然たるコストだけで考えたらEVを選ぶ理由無い。
屋根にソーラーパネルつけてるとか、電気代安い旧プランの人じゃないと得しない状況をなんとかするには電費改善するしかないよね。
ちなみにプリウスPHVの電池部分だけ計算すると、6.47kwhでフル充電するのに200円。これで50kmくらい電動走行するとして4円/1kmか。かろうじてガソリンで走るよりマシってことだね。 プリウスPHVの米国EPA燃費は54マイル/ガロン=22.8キロ/リッター
ガソリンが135円なら1キロ5.9円
リーフe+のEPA航続距離は226マイル=362キロ
従量電灯Bの第1段階料金は19.9円なので1キロ3.4円 >>572
第一段階料金で比較なんて馬鹿ですか？
基本料金や再エネ負担金をプラスしたり第三段階料金で比較しないとしてね。
1kw当たり30円前後だよ。 ウチはおとくでナイト10だから1kw 13円ほど
1回の充電代は80円台
HVプリの3分の1位かな？ >>574
夜徳ブランって
昼損プランじゃん。
昼間家族がいる家庭は損。
昼間全く家に居ない独身者以外トータルで見ると損だよ。 >>574
今時の夜トクプランは20円以上もするんだね
もし13円プラン契約してなかったら、PHV買ってなかったかもしれない >>576
うちは嫁も仕事してて子供は学校だから、昼間は誰もいないよ
夜電気でお湯沸かして、食洗機回して、早朝は洗濯機回して、炊飯器でご飯炊いて、電気使う家電は安い電力で賄うからめちゃくちゃお得
ジジババの隠居生活なら損かも知れないね >>578
子供が学校から帰ってきたら電気使い放題。 >>576
今時昼間に家族がいる家って珍しい部類だぞ
ジジババがいるか乳児がいて育休期間とか
専業主婦なんて3人に1人ぐらいしかいない >>580
夜9時前にも家に誰も居ないんだ。
土日休みにも家に居ないんだね。侘しい人生を送っているね。 光熱費の条件付きで得するプランは、それを契約する連中を総じると通常プランより供給会社が儲かる様に調整してる。客を騙してるんだよ。得できるのは一部のみなのさ。 蓄電池の容量で電気代を語っているけど、そもそも蓄電池容量のkwと充電で消費される電力のkwってイコールなのか？
充電に使う電気が100％充電されるとは思えないんだかAC-DC変換でもロスがあるだろうし >>581
深夜電力10.08円/kWhだったのに、2020年4月から13.26円/kWhに値上げですよｗ
3円も値上げとか、むかつくわ～ほんと そもそも自宅に太陽光発電があれば、EVの電気代はタダにできるんだが。 太陽光の電気をEVに使おうとは全く思わないな
太陽光発電の売電48円
買電13円
期間限定だが今は全て売るのが賢明なので >>579
夜間電力が安いのは、勿論プラスだけでなくマイナスもある
ただ、トータルでみるとかなりのプラスになってるから、たまにマイナスになるのは全然気にならない >>589
オイオイ、売電48円は早い人で今月で終わりだよ！
通知書の売電開始日の日付見て10年で終わりだから >>HVではなくモーターだけの走行はどうなのか？ と思われるかもしれないが、実際の動力性能、走りは実用上十分。
比較するなら、日産『リーフ』のエコモードとほぼ同等レベルと考えていただいていいと思う。
PHVのEVモードでこんな記事みつけたけど実際の所、あのもっさりECOモードレベルなの？ どこの記事か知らんけど感覚なんて人それぞれだからこんなところで聞く前に試乗した方がいいよ みんな大変だね
オレんことは4キロ以内に4機無料充電あるから金払って充電はほとんどない >>559
4箇所巡り乙、「ちょっとコジサーファー行ってくる」って感じですねw
いい所住んでますね、ライバルはいないんですか？ >>595
ネットストーキング乙！w
でもオッサンにストーキングされてもな～ww
俺、なんか気に障った事、言ったか？www
その情熱を別の事に向けたら結婚できたのにw
将来は孤独死かな？ww
無敵の人は怖いね～www >>595
あ、間違えました
>>594
ここでしたｗ >>595 近所の役所に無料充電がありまして、夜9時までやってるので仕事の帰りに寄るんだけど、ほぼほぼ空いてる。そこ使い始めてからは一回だけランダーが止まってたなー まあ、ハイブリッドてのは言わば雑種のことだからな。
純血のEVと比べられてもね。 え？ 劣るのは純潔の方だろ。一番とってるのは大概多様種だ。 >>604
HVはそういうレベルじゃないだろ
人に例えたら心臓が２個ある奴みたいなもんだ
要するに奇形児って奴な >>608
第2の心臓が有るんだよ。
アスリートの様にね。 >>609
しかし、肝心のその心臓が突然頻繁に止まるんだよな。 EVを検討しているんだがちょっと教えてくれ
家庭用の充電器を設置したら電気容量の契約も変更必要ですか？
電気代が安いといっても基本料金があがってさらに設備工事代まで払っていたら全然安くないように思えてきたんだが
さらに電気代を電費から計算しているけどバッテリーに充電される電気と充電器が消費する電気は100％イコールではないとおもうのですが
充電効率から実際に消費される電気代はもっと高いのではないでしょうか >>615
現状ではコストしか考えないような人が買うもんじゃない
おとなしく中古の軽で我慢しとけ >>615
充電カードだけで運用すれば安いけどいつまで現状のプランが続くか分からないのと充電が苦痛だとダメだわwww
工事については安いところを探せば五万くらいでできると思うよwww
基本料金が上がってもガソリン入れるよりは安いからそのうち取り戻せると思うがwww >>615
ここはVSプリウスPHVスレだから比べるけど、従量電灯B契約ならプリウスのHV走行ガス代の方が安くなる。PHVにしといた方がいい。
PHVの電動走行ならガス代やリーフの電費より安いし。
週末使用ならソーラールーフ車にしとけば、電灯Bでも太陽プラス100V充電(ほぼ工事なし)で1km/1円で走れる。ソースは俺 具体的な数値ゼロw
どうせプリウスのHV燃費をリッター30キロwとかで計算してんだろ笑 買った後の維持費だけで計算して初期投資増加分を組み入れないのはナゼですか？www リッター30なんて控えめな方じゃん。
あと初期投資ってリーフ40とPHVって大体同じ値段じゃん。e+はむしろ高い。それ以外の初期投資はリーフにはかかってもPHVには無いだろ。 ちょっと教えてよ
EVにしてから家の電気代毎月どれだけ増えた？
それは計算通りのアップ額？ リーフ・・・電欠を脅えながら運転しなければならない
PHV・・・・電欠はきにしなくていい。ガソリンで走っても燃費がいい
PHVの勝ち PHV…ガソリンスタンド撤退に怯えながら生活しなければならないww 燃費とか下取りとか気にしてたら好きな車なんか乗れないぞ。 >>626
それは田舎の軽トラ
ワンタンク1000キロ以上走れる車に死角はない >>629
なぜ不人気色と人気色を同じ土俵に上げたの？ >>631
ん？
共に安い順に並べただけだが…何か？ リーフは値引きと補助金合わせて100万引きくらいで買えているから実際にはプリウスPHV
のほうが下取りつかずに大損だろこれ 前のリーフの下取り金額は殺人的だった
マジお金返して～ 下り最速のダウンヒラーだからなwww
今初期型の下取りまたは買取価格いくら？www リーフは下取り出さずにV2H専用にする方がいいから…(震え声
プリウスPHVはV2Hでは使えないし、下取り安いから台風の時に河川敷の駐車場に置いておくといいよw
車両保険は忘れずにw これからの季節は乗る前エアコンのハンドルヒータが嬉しいな
凍える手で運転してるプリカス哀れ 下取り安いとか言ってる馬鹿がいるが
お前らキャッシュで買ってるのかよ。
貧乏人だから残価設定してローンで買う奴がほとんどで
その時点で下取り金額わかってるはず。
売る時に初めて下取り安いと気付くとか馬鹿ですか？ >>639
残価設定のローンのほとんどは、残価が保証されてない リーフなんか多走行になって走行距離伸びんのに残価なんか少ないのに更に少なくなるだろw 残価設定って、期間が終わったら想定した価値より傷があったりして車の価値が落ちるから、車取られる時さらに追加で金取られるリースもどきだろ？
普通に買った場合の下取り価格を心配するのはなんか違うよな。
想定時価よりも下取り額が下がってたら、その差額も払わされるの？ >>643
そもそも保証じゃないから、ローン終わった時に、下取り査定されると思えば良い
その査定額が、設定した残価より高ければお金が帰って来るし、低ければ追加で払う必要がある
当然、事故とか傷とかが有れば、査定は下がる https://car-mo.jp/mag/2018/04/4454/
・下取り価格が保証されている
あらかじめ設定したローン返済期間が過ぎた後、「車を返却する」もしくは「新しい車に乗り換える」ことを選択した場合は、乗っていた車を下取りに出すことになります。
通常は下取り時点での中古車相場によって下取り価格を決定しますが、残価設定ローンの場合はあらかじめ下取り価格が保証されています。
これは全くの嘘か？ 走行距離が多いとハデにやらかした場合は初めに提示された額と差額が生じるだろ？ 契約時に走行距離制限は提示されるって聞いた。それを破るのは承知の上の自己責任。市場価値が契約時の見込みより下がったからって、ドライバーの責任ではない要因でその分精算されることはないと解釈できるが？ >>645
上に書いたように、ほとんどは保証されない。だから、保証される残価設定ローンもある
例えば、俺が今乗ってるテスラは、2018年初めまでは、保証型の残価設定ローンだったが、今は保証が無くなった
と言う事例もあるが、その記事が保証が当たり前のように書いているのは間違い
ただ、保証されてても、契約時に決められたら走行距離超過や、修理歴に残る事故、そのままの傷などが有れば減額される
保証があると、基本はその保証額(率)からの減額なので、市場価格が落ちてる時は有利 事故ったら減額されるとか当たり前の事言って自分の無知晒してる奴らは
どうしてもリーフの下取り査定を下げる必要があるのか？ｗ 残金保証しない残価設定って最後に爆弾抱えてるだけの詐欺リース。それでもあえて残価にするのは月々の支払い安いからか？
https://www.nissan.co.jp/CREDIT/BVC/LEAF/
頭金もあってボーナス払いもあって、このやり方になんのメリットもないよな。でもリーフというか電気自動車なら、ガソリン車並みの長期使用がまだまだ現実的じゃないから、これはありなんかね >>650
リーフの下取り査定なんて鼻で笑われるレベルで低いじゃん
残価ですらセレナの半分だろ >>651
残価ローンの金利が他より安いならアリかもな
期間終了直後に、銀行ローン申し込んで残価を銀行ローンに切替えられるならトータルで安くなる。
それができるのか？は知らんがなwww 無理ってのは残価の金利が銀行ローンの金利に勝つのが無理ってことね 下取り相当額を融資金額から控除しますからお得です
…と見せかけて金利を上げて帳尻合わせてるだけ >>655
1.25なんてあんの？どこ？
どうせ表に出てこない優遇ででしょ
一般的なので話さないと。 まあトヨタ内で買い替えるなら単純に下取りの方が良いだろうけど
この車の価格帯を買う様な客なら絶対捕まえときたいだろうしな
値引き以外に下取り増額でもがんばってくれるかと ZESP2が終わるみたいね
噂のZESP3とやらが本当だとリーフは長距離を考えられない車になるなw 値上げされてもプリウスのガソリン代よりは安いですよ笑 リーフ乗りに聞きたいが家充電で実質電気代はどれだけあがった？ 外で電気代取られて30分充電とかアホらしくやってられんなwww 別に30分まるまる充電しなきゃならないなんて法律はないけど？ >>662
深夜安いプランにしてないので100km走行で300円くらい初代初期型
太陽光の発電量パネルでの消費量のザックリした計算
深夜の安いプランなら100kmで100円くらいになると思う 計算上じゃなく実質の電気代がどれだけ上がったのかを知りたいな
電気契約も変更しないといけないし基本料金も変わるだろうし >>664
30分充電しても満タンにならんもんなwww
夏場の爆熱のバッテリーと真冬の冷えっひえのバッテリーは特にwww >>662
オール電化で深夜充電だから、10.8円/kWh、電費6.8km/kWh
1000km走るのに
1,000km÷6.8=147kWh×10.8円=1,588円
その前のプリウス30系は22km/hだったから
1,000km÷6.8=147kWh×10.8円=1,588円÷22km/L=45.5L×130円=5,909円
1/4だね >>658
横浜銀行カーローン
今は1.7～2.7だけど、消費増税前の駆け込み狙ってキャンペーンやってたのよ。本気で借りようと思ってたらアンテナ張って素早く動かないとね。
今の金利でも特に優遇なくても200万以上借りれば2.5くらいにはなるんじゃないかな。大抵の残価の金利より安いだろ >669
だから計算上じゃなく実際の電気代
頑なに計算上でしか教えてくれないのね
電費6.8km/kwhはバッテリーから走行に使った消費電力量でしょ
バッテリーに充電するのに使った電力量じゃないでしょ
充電器の消費電力が100％バッテリーに充電される訳がないじゃない
ロスがあるし基本料金も変わってるから実際の支払った電気代から月にいくら増えたのかを知りたいんだけど >>671
随分偉そうだけど変換効率は大体90%ですよ
自分で深夜電力プランで計算してみたら如何ですか？
いくら増えたかなんて、走行距離によって変わるので人により全く違いますよ まあ家充電でしか安くならないならもう長距離は無理って事だよw
その時点でプリウスと比較する事すら出来ないんだけどなw >>671
一人の人間が電気動車を持った状況と持たない状況で同時に暮らすことはできないから、実際の差額の電気代を示すのは無理。
持ってなかった前年の同じ月と比べて欲しいの？ その差額が電気自動車分とは限らんだろ。むしろ気候の差で暖房光熱費の変動がでかい。
実際俺の場合、先月の電気代は持ってなかった去年より下がった。 >>673
それな
PHVのガス代は30プリの半分
つまり充電コストが20円になったらメリットなし >>672
要は昔のオール電化プランを不正に利用している奴しか安さを誇示出来ないんだ。
今はオール電化プラン無くなっているよな。 ここでコスパの話を延々としてる人は買えない層なんだろうね リーフ60とV2Hと屋根にソーラー付けちゃおうとする我々の様な層には無意味な説明だよ笑
自分の設定が低いのか、若しくは名のある評論家かもしれん。個人的に評論家の名前バラしてもいいけど笑 大半の人はねメリット考えて購入するのではないよ アパート住まいのリーマンじゃあるまいし笑 >>678
ここ何スレなの？
それじゃ今はリーフの負けってのが結論なわけ？ >>681リーフ負けとかプリウス負けとか勝ち負けじゃないよ。ただスレチだったかもしれん。そこはスマン。 >>678
マジかよwww
お金余ってるなら60リーフちょーだいwww >>682
不正だよ。条件に無いから。
調べ用が無いから黙認してる。
その内オール電化止めてプランも廃止かも。 >>685
あ～新参の人は知らないんですね
マイコン制御の電化プランだけじゃ無いんですよ深夜電力プランって >>676
キャンペーンやってた期間は5ヶ月くらいだし、表に出ないってほど限定的じゃないだろ。低金利自動車ローンで検索すればすぐに出てきたしね。
もしかしてろくに調べもしないで高金利つかまされたり、審査落ちして高い車屋ローン使わざるを得なかったとかで悔しかったの？
それならすまんね。次からはもう少し上手くやれよ >>686
深夜電力プランって結局廃止同然。
夜特プランは昼が馬鹿高で夜もそれ程安く無い。 >>688
それはそうですね、新しい人は入れませんので
なので今入ってもお得感無いですねｗ >672
この90％は充電器が充電用のDC電気に変換するのに10％ロスしているってことでしょうか
リチウムイオンバッテリーは充放電効率が80-90％といわれているからたとえば147kwh充電するのであれば、充放電が80%とした場合
147÷0.9÷0,8=204kwhが実際に充電に使われる電気で電気代が掛かっていると思うのですが >691
『充電効率が85％程度（ネットで先達の方々が、クランプメーターなどを使って測った数値です）とすると
２４ｋｗｈを充電するために使用する電力は、24÷0.85＝約２８．２ｋｗｈ
これに、電力料金をかける数字で良いと思います（大きな差はないと）。』
これです！これが知りたかったのです。ありがとう e-NV200とNV200の新スレってある？
リーフより最近は発想の転換してe-NV200のが良いんじゃないかなとね 来年は日産の充電し放題プラン終了でリーフ乗り終了らしいな とりあえずリーフ乗りの車庫入れのクソっぷりを早く改善して欲しい
アイツら頭から入れるからクソ迷惑やねん >>696
それ燃料投下してるとしか思えないwww イオンに行ったら1時間以上急速充電スペースを占有してるプリウスPHVがいたなあ
あれなんなの？ そもそも車の構造的に頭からだとキレイに入れるのは難しいからな
大半が頭の右か左をはみ出してる奴が多い
はみ出して無くてもキレイに入れきってる奴は見たことない >>702
ああ、だからプリウスは2マス使って駐車してるのか？www >>704
お前の中にはプリウスとリーフしか世の中に無いのか？www >>706
なるほど、それで何処でも2マス駐車なのか！w
だから世間から#今日のプリウス タグ付けされる訳だ！納得！www >>707
リーフは滅多に居ないよ。
居たら大迷惑！ 充電場所で2カ所使ってる奴なんて見た事ないけどな
邪魔だなと思うのは無理やり頭突っ込んでるリーフが大半
どう考えても頭から入れないといけない仕様がそもそもの間違い TOYOTA、ロサンゼルスオートショーでRAV4のプラグインハイブリッド車を世界初披露
－クラストップレベルの加速性能。日本は2020年夏に導入予定－
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/30632063.html
リーフの充電を邪魔するPHV、本命登場w スペック的には良いなと思わなくもないが、全く欲くならない。やっぱ車って外見なんだな 欲しくない人がわざわざきてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここはPHV乗りとリーフ乗りの社交場だから、RAV4欲しくならんのがそんなに不思議か？ phvとphevとリーフでどれ買うか悩んでこことかphvとかリーフのスレ散々見て悩んで
リーフを擁護する人の書き込みが性格悪い人多すぎでこりゃいかんと思って結局phv買った。
判断は間違ってなかったことがわかってよかった。 リーフとPHVで迷ってる時、西川社長のゴタゴタの時だった。
リーフは試乗してみようかと思ったが、結局乗らなかったな。
車は悪くないと理性ではわかっていてもそうなるって事は、イメージって大切なんだなと思う。 そうだな
あちらこちらで荒らしてる
プリバカの為にトヨタのイメージ悪くなったわ
あいつら実はトヨタアンチじゃないかなw >>722
プリウスPHVとアウトランダーPHEVは全く異なるシステムだぞ 2019年まで
プリウスPHV vs 日産EVリーフ
2020年から
RAV4PHV vs アウトランダーPHEV
&
プリウスPHV vs 日産EVリーフ
こんな流れになるのね >>723
そうなの？
PHVとPHEVの違いってなに？ >>725
プリウスというかTHSの車乗った事ある？ >>725
答・その１
一部の人達の間では
PHVはプリウスPHVのこと
PHEVはアウトランダーPHEVのこと
答・その２
PHVもPHEVも同じ意味でプラグインハイブリッド自動車のこと >>727THSとは？プリウス乗ったことないです
>>728解りやすいです。
知りたいのはハイブリッドとプラグインハイブリッドとＥＶではどれが災害に強いのか、、 >>724
100%完全EVのリーフ
VS
RAV4PHV
アウトランダーPHEV
プリウスPHV
じゃなくて？ >>724
来年からどんどんBEVが出てくるので
そういう図式にはならない。
BEVとPHVは完全に別物扱いになる。 結局PHVとPHEVは同じということでOKね？
>>729は何が言いたかったのか…。 厳密には全く同じじゃないんだろうが、同じカテゴリーでいいだろ。
細かく分類しても意味ないし。 >>735
基本的には同じ
E＝Electricがあるか？ないか？
トヨタ以外、PHEV
トヨタだけ、PHV
なぜか？
それは、ベースがHV＝ハイブリッド・ビークルだから
プリウスで初めてHVを出して、それにプラグインを付けたシステム
それをPHEVって読んだら、普通のHVもHEVって呼ばないとダメになる
だから、トヨタだけ頑なにPHVと呼んでいる トヨタはEVで2回失敗してるから「Electric」って単語のアレルギーを発症したんだよ。
だからHEVをHV、PHEVをPHV、FCEVをFCVと言い張る。 どうでも良いけどトヨタって充電器の前によくガソリン車の試乗車置かれてるよな？トヨタ車乗ってる時にPHVが来たら営業が舌打ちしながら車動かしてるの見てPHVだけは買わないなって思ったわw 日産はリーフ売るために全寺に充電設備をつけさせたが、豊田はなんでやれないの？ >>735
PHVとPHEVの違いって言い方が悪いだろ
少なくともプリウスPHVとアウトランダーPHEVは基盤となるハイブリッドシステムは全く違う
基本的に常時モーター走行をするアウトランダーPHEVと違ってプリウスPHVはEVモードとHVモードでは全く違う車と言っていいほど駆動の仕方が別物だからな
単純にPHVとPHEVの表記の違いを聞いてるなら言葉が違うだけで、充電出来るハイブリッドカーとを言ってる事は変わらんよ
まあでもとりあえずお前さんはハイブリッド構造から勉強しなおした方が良いとは思うけどな https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17069169
プラグインハイブリッドは、そんなハイブリッドの発展形。
英語では「Plugin Hybrid」。これにクルマ（Vehicle）をプラスして「PHV」と
表示することもある。
または、プラグイン・ハイブリッド・エレクトリック・ヴィークル
（Plug-in Hybrid Electric Vehicle）と呼んで、それを略して「PHEV」と
表示することもある。
つまり、内容的にはすべて同じなのだ。 >>744
みんなそう書いてるよただの表記の違いだけ
でもプリウスPHVとアウトランダーPHEVは構造が全然違うから同じもんと思うなって言ってんだよ
結構バカでしょ？ いいか
お前ら
カローラPHVとCorolla PHEVは呼び方が全然違うから同じもんと思うなって言ってんだよ！
わかったか！ >>750
プリウスPHVとアウトランダーPHEVを乗った事ないだろ？ >>751
ハズレ！
両方とも毎月のように乗っている。
お前は馬鹿丸出しだ。 >>752
お前さんそれで構造理解してないって相当の車音痴だぞw しかも毎月のようにって持ってはいないような言い方だなw
持ってたら毎日とか言うだろ普通www >>753
カローラPHVとCorolla PHEVの構造を理解できないのは阿呆なお前だけだ。 >>755
なんで話変えてんの？
なんでプリウスPHVとアウトランダーPHEVで話ししてたのにカローラ出してきた？ >>756
なるほど、少なくとも東京ではない事だけは確かだなw >>757
お前は認知症か？
PHVとPHEVの呼称に
PHVとPHEVの構造が
関係するか否かの
議論だ >>758
それがどうした？ > イチャモン大馬鹿 ドイツ車のPHEVには
EVベースではなく
パラレルHVベースのPHEVが主流だ
故に
PHEVはEVベースに限るという主張は
全くの的外れだ >>762
トヨタのも
世紀の大発明THSのバッテリーをデカくして充電装備を付加した
THSベースのPHEVだからな ■米グリーンカーオブザイヤー2019■
低燃費で高評価・・・最も環境に優しい「カローラ」(19/11/22)
https://www.youtube.com/watch?v=_aqQ-s_VTDg
リーフまた負けたね
まぁ電池EV（笑）は実は製造工程も含めると環境汚染がひどい非エコロジーな代物
ってのがバレて来たからな
その上使い勝手で、実は著しく非経済的な車ということがようやく馬鹿にも分かって来たｗ >>763
ところが
一人の阿呆が
トヨタだけは
PHEVではなく
PHVだと
たわけた主張を
繰り返している
滑稽でしょ！ >>745
そのページの日本語版はPHV表記みたいだぞ
https://global.toyota/jp/album/images/22325846/
ぶっちゃけトヨタもPHVでもPHEVでもどっちでもいいけど、日本では馴染みのあるPHV表記にした方がわかりやすいと思ってるだけだろ
他ではプライムってしてる所もあるぐらいだし >>766
それがどうした？
お前の主張はPHEVとPHVでは構造が違うんだろ？ >>767
どこでそんな事書いてあるんだIDコロコロくん >>764
つまりプリウスPHVも負けた訳だw
アメリカでのプリウスPHVの商品名はプリウスprimeだもんなwww >>769
対象は昨年秋から今年秋までに発売開始された新型車
リーフe+は対象
プリウスプライムは対象外 >>770
つまり >>769 は対象車両も知らずに
盲目的にイチャモンを付けてたということ？ >>771
栃木のど田舎リーフ乗りです
2016年に旧型リーフ買った無能なので仕方ありませんよ あぁスマンw
プリウスPHVは2017年にシボレー・ボルトEVに負けてるのだなwww
https://carsmeet.jp/2016/11/21/26397/ 栃リーフも必死やなぁ
まあらZESP2が無くなる事がまだ信じられんのかな >>774
ああソレなw
この前、再入会手続きして後5年延長したわww
お前らは、まだ月1000円のお布施やっとんのか？www >>775
栃リーフくんこれから先5年も旧型リーフ乗りする事を宣言www >>773
そう
プリウスPHVはファイナリストの５台に選ばれた。
リーフはファイナリストにすら選ばれなかった。 旧型リーフなんて全てにおいて終わってんのにまだ5年も乗んのか土人野郎はwww 中国はEVの補助金審査を厳しくして販売台数激減
世界の流れはPHVの流れになるの確定や >>775
e+ならまだしも旧型リーフをこれから5年も乗りたいのか？
わざわざ苦行を選ぶとか流石栃木の方はイカれてますな >>780
アホやな～w
セカンド + V2H用 として使うから、そうしたんや
2年後には、テスラ・モデルYに乗り換えるよww
リーフのおかげでガソリン代分、浮いとるしwww
でも、サイバートラックも良いかも…
まだ、モデルY予約できないのにサイバートラックは予約できるから、そっちをポチりそうwwww >>779
補助金詐欺が横行してるからだろｗ
中古車をEVに改造したりして補助金だまし取ってる中国人排除のため。 うおおおお俺もテスラのホテルのスーパーチャージャーでドヤ顔でカッコよく充電してぇえてえあええええwww >>781
2年後に買い換えるならZESP2の延長する必要なくね
明らかに買い換える気がないのバレバレやな
それよりもZESP2更新した必死くん達は2ヶ月間はカードが使えないらしい
来月から無料スポットがリーフで溢れるなwww >>779
そのPHVのセールスもドイツ勢や中国勢にボロ負けしてるプリウスPHV >>781
リーフを乗り換えたらV2Hが使えなくなる
お前はアホか嘘つきのどっちかだ >>787
2016年に旧型リーフ買ってる馬鹿だぞ
頭イカれてるんだよ >>785
>>787
文盲かな？w
乗り換えと言うのは俺自身がリーフからテスラに乗り換えるだけで、リーフを売り払うとは言っていないぞ！ww
セカンド + V2H用にすると言っているのに理解できない時点でプリカスの知能指数は、お察しwww
しかっしw
旧リーフ相手だと嬉々として全力で来るのに、新型相手だと蜘蛛の子、散らした様に消えるのはナゼ？ww
お前らのプリウスPHVは現役モデルなんだろ？www
まさか、旧型4人乗りの軽自動車じゃないよな？wwww >>785
バーローそういう奴らはきっちり寺のパスワードもゲットしてるやろwww 栃木の30リーフマンはプロコジキで尊敬してますwww
でも栃木県お前はダメだwww
道の駅でも役所でも500円も取りやがるからなwww
栃木なんかもういかねぇわwww あるんだすげーな
て事は栃木の馬鹿はその近くに住んでるって事か >>798
>>781読んで、車の買換えだと解釈するガイジに馬鹿と言われもw
ここにいるプリカス供は中学もまともに出席していない奴ばかりだなwww 遠くまで電気無駄に使いながら充電しに行ってんじゃねえの？
バカだから人前で充電するのカッコいいとか思ってそうだし 高級ホテルであのカッコいい赤の先進的なデザインのスーパーチャージャーでドヤ顔で高級車のテスラを充電するなんて憧れるやんwww え？隣に一台だけ電気自動車のショボい急速充電あるね？www
カッコよくもなんともないねwww
むしろテスラのズラーっと並んだ充電器の中にあると惨めに感じる時があるねぇwww >>800
確かにw
プリウスPHVが高速で充電していると、ガソリン代よりも高い充電代払って時間掛けてる姿は滑稽すぎて…ww
でも、そう言う奴って必ずドヤ顔しているのだよなぁ～www
俺は笑いを堪えながら生温かく見守っているよwwww >>803
なるほど
て事はトヨタの急速充電よりも高くなるZESP3だとリーフ乗りは誰も高速で充電しないって事か
こりゃいいや >>804
まぁソレはZESP3の正式発表がないとなんとも…w
俺はZESP2の5年延長措置をしたし、2年後はファーストカーはテスラになるから無問題ww
ところでプリカス供は5年後もプリウスPHVを乗ってる予定なの？www
未だにプリウスPHVは最先端だとドヤ顔してるイタイ連中だから5年後なんて昨日納車された位の認知症なんだろうな？wwww プリウスPHVのみでもなんら問題無いけど
リーフは問題あるからセカンドカーにしてる自分に気づかない栃木馬鹿 >>809
反論出来ないとそう言う返ししか出来ないもんな >>810
そうか！w
プリカス知能指数には伝わらない訳だ！ww
俺はプリウスPHVのローンが5年後でも残っているから買換えできないと、察したのだが…www
ローンが終わらんとプリカスの時間は止まったまま…
止まったままだからプリウスPHVが最先端！(ドヤ顔)
コレwwww >>811
なんでファーストカーの話してんのに5年後がどうとか言ってんだ？？
買い方は人それぞれだからどうでもいいけど来年のRAV4PHVは内容が良かったら買い換える気はある RAV4かあ
年老いたおかあたまの乗り降りが大変そうだからなあ。
やっぱ次もプリウスかな。 >>812
話の流れ読めずにケンカ吹っかけるのはプリカスの芸風(病気)ですね？わかりますwww >>814
自己中な奴だねぇ
お前しか5年がどうとか言ってないよw
自分が旧型リーフの5年保持が確定したからって何言ってんだかな そもそも栃リーが2年後にテスラに乗り換えるらしい現在のファーストカーってなんなんだろw >>781読んでも理解できないプリカスガイジ供w
>>776 778 780 785
しかも>>790で丁寧に説明しても理解できない>>815
う～ん、プリカスガイジの巣窟だなココはww
馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できない訳だ！www >>817
どこをどう読んでもお前しか5年後の事なんて気にしてないじゃんw とりあえず今のご自慢のファーストカーとやらが気になるわ >>818
お前…リアルで他人と会話した事があるの？www
脳内会話の人に話を合わせるのは精神科の先生の、お仕事だから俺には無理wwww うわぁ逃げてばっかりw
結局ファーストカーも軽トラとかなんだろうねw >>821
ファーストカーどころか、プリウスPHVしか持ってない貧乏人に言われてもw
しかも72回ローンとか、ウケるwww >>822
都内で2台持てるほどは確かに裕福ではないな
そもそもそんな家に住んでたら燃費とか気にしない車買うよ
まあでも一括で買ってるから買い替えはそこまで躊躇しないかな
んで結局栃リーくんのファーストカーって何よ？軽トラのままでいいのかい？ リーフ1台だけで運用は難しくなるな
特にZESP2がなくなると遠出は相当厳しくなる
気軽に充電出来なくなるからセカンドカー用になるのは間違いない >>824
自分の情報は明かさずに他人の情報を要求するスタイルw
蔑みネタが欲しくたまらない！と言ってる様なもの
やっぱプリカスってゲスいよね～ww
まぁお前らはファースト・セカンドとか言えないよな？www
1台しかないのだからオンリーカーだなwwww 最初はそう思ってマークXを持ってたがリーフで充分だったんでマークXは売っちゃった。 >>825
62ｋＷｈなら自宅充電での運用で何の問題もない。
普通のユーザーなら外で充電する事はほとんどなくなる。
こう言うと年に数回の長距離旅行どうするんだよとか言い出す輩がすぐ出てくるが
レンタカーあるし、新幹線、飛行機何でもあるから。
アパートやマンションに住んでるならご愁傷様としか言えないがｗ >>829
説明しても無駄だよ
ガソリン乗りには理解出来ない >>829
正味500キロ走れる様になってから言ってくれ。 テスラモデル3ロングレンジはEPA航続距離が518キロですが。 >>832
テスラは関係無い。
此処はリーフ対プリウスのスレ。 過剰バッテリーの過重さゆえの電費悪化→電気代無駄遣い問題ではないんですと >>826
はい？こっちはプリウスPHVのみと言ってるだろ
そもそも同僚とかですら車持ってる人が少なくなってるのに、都内で車持ってるとかなり珍しがられるけどな
でも核家族で2台以上車必要な状況がわからない
ウチは両親も兄弟も別で暮らしてるが皆1台のみ保有してるけど、2台目って何に使うん？ >>835
なら、車なんか処分した方が幸せなんじゃね？www >>836
反論出来ないとすぐ逃げて一向にご自慢のファーストカーとやらを言わないなw
旧型リーフをセカンドカーと自慢げに言うくせにファーストカーはやはり軽トラかいな？ >>837
反論？w
むしろお前が車、自体を持ってる理由は？ww
なんか渋々、車を持ってる様にしか見えないwww >>838
土日のレジャー用と買う金があるからだよ
都心で車持ちは皆そんなもんだろ
都内は駐車代が高額だから維持費を考えると持たない奴が多いからな
一軒家でも2台置ける所はあまり見かけないし、置けそうな空間のある家でも大半が1台のみだよ
お前はなんで複数台必要なんだ？
自慢のひた隠しにするファーストカーだけでいいんじゃね？ 都内はいいよな
公共交通機関が充実してるからいつでもどこでも行ける。
俺なんかクソ田舎に住んでるから車は一人一台だよ。
近所の百姓なんか庭に軽トラ含めて5台がひしめいてるよ。
バスは一時間に一本だし最終は夜の8時に行っちゃうから仕方ない。 いや、自分専用の車が自宅敷地にあって、夜中だろうが乗りたいときにぶっ走らせられる充足感
都会人にはないのか？ >>841
ウチは夫婦と子供の3人家族で1台持ちだけど、奥さん運転せんから自分専用だよ
でも別に夜中にぶっ飛ばそうとは思わないけどね
ただちょっとした買い物は余裕で歩いて行けるのは事実やね お前らﾌﾟﾗｸﾞｲﾝﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞならどれが最強ｵｽｽﾒ？ >>831
文盲かよ。
公共交通機関、レンタカー使えよ。
それともお前、毎日500ｋｍ走るタクシーかトラックの運ちゃんかよｗ ここってPHVvsEVのスレなのか
プリウスvsリーフのスレなのか
によって微妙に議論/論議がスレ違うと思うんだけど？それともその両方？ >>845
栃木の旧型リーフ乗り VS それ以外
のスレな >>844
1日500キロ位のドライブに耐えられない車なんて今時！ >>847
お前どうせ、嫁を子供を乗せてドライブに行って、現地ではトイレと缶コーヒーだけ飲んで帰ってきて
「家族サービスしてる俺って最高」
とか思ってる典型的車カスだろ笑 >>849
もちつけ！
ポチッとする前に少しは推敲しなさい。 >>847
充電さえすれば無料で1000ｋｍでも走れるけど？
お前のプリウスはガソリン代何千円いるんだ？
500ｋｍ休憩なしで走るの自慢したいのなら、そりゃリーフじゃ無理だわｗ >>851
旅放題終了の模様なのに？
日帰りで片道300キロ位の長距離ドライブなんて普通に行いますが！ EVvsﾌﾟﾗｸﾞｲﾝﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの純粋なスレ欲しいなー 那須の別荘に行く時は着替えだのなんだの持ってくし300km弱あるからプリウスで行くけどやっぱ疲れる。
水戸を越えてもまだ200kmもあんのかと思うと引き返したくなる。
新幹線の方が楽だけど時間かかるし荷物邪魔だし。
帰る時はすごく距離が短く感じる。 車カスの長距離ノンストップ運転自慢はもういいよ、
俺は200キロ走ったら30分は休憩しなきゃ、とても体がもたんね。 >>855
誰でも休憩するよ
問題は休憩場所が限定されることでしょ
普通は好きな場所好きなタイミングで休むのに車に合わせる考え方が一般的には受け入れられないから普及しないのわからないかな 今回の充電高額化はいいと思うよ。ガソリンの燃費みたいに、電費競争が起きるだろ ガチでZESP3はコレになるんか
https://gamp.ameblo.jp/impaction/entry-12547773728.html
高い高いと言われてたトヨタの急速料金よりも高いとは、、、
トヨタは月額0円でも分課金でしかも16.5円/分なのにね
マジでリーフ買う奴いなくなるんじゃね？？ ガソリン並みの値段取られて100キロごとに30分待ちとか外で走れないよwww >>859
ＺＥＳＰ３の料金プラン
１回は１０分間です。税別表記で月額、月単位。
○プレミアム１０
基本料金４０００円、１０回まで
１１回目以降１回３５０円
○プレミアム２０
基本料金６０００円、２０回まで
２１回目以降１回３００円
○プレミアム４０
基本料金１００００円、４０回まで
４１回目以降１回２５０円
各プランは、普通充電は使い放題です。
３年契約すると基本料金から１５００円割引。
完全に終了シマスタｗ >>861
3年契約の割引1500円が毎月ならそれ程高く無いよな。
正式発表無いと良くわからん。 >>851
充電さえすればって全然煽りになってないし、
有料化するのに何を得意げに言ってるだか、、、 >>862
え？1回10分ですよ？
実質30分充電3回しか出来ないんですよ？ >>862
3年で売る人は問題ないけど5年や7年で売るとき違約金出ちゃう。
3年越えたら9年乗らないと。 30分充電するとして13回しか急速充電できないってwww
しかも1万じゃもうリーフは終わりだよなwww >>859
この内容で全プランともプレミアムなんて名前がつけられる
あたり、究極にイラッとさせられるな。人の神経を逆撫でする
才能はすごいわ日産ｗｗｗ >>868
充電そんなする奴ほとんどいないからｗ
ZESP2で月1回も充電しない奴36％、1～5回する奴が30％
現実はそんなもん。
ほとんどの奴は自宅充電で済ませてる。
ZESP3になった所で、どんなプランより自宅充電が一番安くすむ。
アパート住まいの奴には厳しい環境ｗ >>870
家のまわりしか走り回らないんだったら高い金払ってEVにしても
経済効果は全然ないし、EVで走る喜びもへったくれもないんじゃない？ｗｗｗ 旅ホーダイしないのにリーフってアホだよなwww
リーフ乗って普段行かないようなところでもガンガン行くから使い放題が生きるのであって近所の買い物のために乗るなら軽四かアクアでも乗ってろよwww
安いぞアクアwww >>871
ガソリンスタンドに行かなくて済むようになるじゃん。
最寄りのガソリンスタンドまで20キロとかなら尚更。 >>873
20km先についでに寄ることも少ない家に釘付け生活じゃしょうがないね。
アイミーブで十分足りるとは思うがｗｗｗ しっかし10分課金てのは新しいよな
うっかり11分充電してから止めても10分2回分の扱いになる可能性があるんだろ
どこよりも優遇されてたかと思ってたリーフがどこよりも充電代が高くなるとはね
でもいつかは高くなるとは思ってたけど流石に今回のは想像以上だったわw もっとどんどん他社もEV出してもらわんとリーフだけじゃ較べられんわい
ノートやセレナのe-powerで誤魔化されてもね…
現状、世の情勢下だと、充電×給電=PHV（プラグインハイブリッド）が優勢なんでしょ？ ガススタ20キロって限界集落かよwww
電気はソラーパネル用意して水はその辺で汲んでエコ生活が捗りそうだなwww >>876
高くない
月額2500円の内訳 通信費1000円＋充電100分1500円
30分の金額は450円
1分15円に足並みそろえてきた >>879
他社の通信費は少なくとも3年間は無料だぞ
それに100分1500円なら誰だって1分15円の方が使いやすい
更に10回過ぎると10分350円で30分は1050円な
そもそも月額2500円も3年縛り前提だよね？
これすると途中でプラン変更すら出来ないらしいよ
別にトヨタの充電プランが良いとは思わないけど、少なくともZESP3はクソ以外の何物でもないだろw >>880
ZESP3は62リーフやアリアなどの90kW充電を見越しての価格だと言うことをお忘れなく
1kWhを手に入れられる価格は何処よりもまちがいなくいちばん安くなる 旅ホーダイから40リーフ以下全てゴミホーダイにしたのには笑うわwww
旅に出て外で充電したらガソリン並みの値段で30分待ちwww
近距離専門のゴーカートかよwww >>881
それが正しいとは思わないけど、そうなると売れ筋の40kWhリーフは切り捨てる事になるな
んでその90kW充電機は各県に何台あるんだ？ 実際はその辺の充電器で充電したところで30分待っても100キロしかプラスされんよwww
高速充電器よりも中速充電器の方が圧倒的に多いwww 冬なんかまともに入らんから実質外で使えなくなったも同然www
過去作切り捨てる対応www >>884
全国で現在22件 ほとんどが増設してるので既存と合わせて2機体制
90kWは2台同時も可能にしている店舗もあり既存と合わせて3台45kW同時もできる
全国の店舗に普及するので、いままであった充電待ちも解消される
役場や公共施設などにある無料充電器などは夜になると使えなかったり24時間かぶらず使えるのは、これは対価でしょう
高速道の充電インフラより仕事がはやいのを評価したら良いよ >>887
全国で22台をそんなドヤ顔で語られるとは、、、 >>880
お前の情報嘘ばかりｗ
通信費は入ってない事も知らないのかよ。
それに3年縛りのプラン変更は出来るから。
ただ12000円必要になるけど。
そもそもお得な3年縛り途中で解約する奴はいない。
途中でプラン変える様な奴はEV素人。 スマホで暖房冷房つけるのも金とるとかで間違いないの？www
3とか終わってるやんwww >>888
都道府県で各県一台もないのにドヤ顔で語られてもなwww
俺の県なんか高速充電器どころか二台体制のところがそもそもほぼ0www >>887
俺の現在は30件
お前の現在は、いつの現在？ ポルシェが150kWを設置するけど、e＋じゃ使えないよね？ >>889
通信費ってそもそもなんなんだ？
トヨタのT-connectで使う通信とは違う通信をするん？ ↑の奴らは涙目や
プリウスphv が完全勝利した瞬間であった～ >>892
>お前の現在は、いつの現在？
お返事はまだぁ～ >>889
違約金払ってプラン変更するのを出来る認識なんだね
流石リーフユーザーは違うな
んでリーフの通信費って何の通信が出来るん？ ZESP3だとITサポートとやらで別途6000円かかるのな >>898
プラン変更できる出来ないの話だから
出来るでいいだろ。
お前の無知をまだ晒すかｗ >>901
お前の低脳の方が際立ってるのに気づかない所からリーフ乗りの知性の無さがわかるな 車載用モバイルルータのキャリアとのSIM契約＆データ通信費だろ >>905
それだけで月額1000円で年額12000円か
T-connectは年額12000円でサービスと通信費込みだけど3年無料なんだよね
本当に日産はお金を取る事に貪欲になったよな t-connectのDCMは汎用のモバイルルータとして使えないのでいまいち >>907
日産もスカイラインのナビからその機能つけたでしょ
しかも別途で更に年額12000円だよね？
んでリーフにその機能あんの？ リーフは補助金と値引きと合わせて100万値引きなんだけど小銭あーだこーだアホなのか？ >>909
リーフの補助金って40万でしょ？て事は値引きが60万もあんの？
それが本当であの程度の売れ行きならマジやばいっしょ
まだZESP2の魅力でコスト面で買う人はいただろうけど、3になったら買う意味あんの？ 日産はもう日本で拡販する気はないんじゃない？
新モデルも海外発表の後日本では発売なしとかもあるし。
でも中国がEVからHVに方向転換してトヨタに市場を荒らされそうなんで大焦り。
スカイラインでもこけてもう日産は終わりだよ。
ゴーンの力って結構あったのかもね。 >>910
リーフのZESP2が定額なことや100万値引きで買えることや世界中で売れまくってるモデル3が500km走れることなど
日本じゃ誰ーも知らんから売れてないだけだよ？
ちなみに海外だとこの2台が2トップでPHVなんか雀の涙ほどしか売れてないよ >>912
PHVは普通のプリウスと併売だから仕方ないでしょ
総額で見たらコストメリットを感じにくいからね、逆にプリウスの販売数入れたらモデル3すら足元に及ばない
でも2トップって言うの恥ずかしくないの？もう海外ですらリーフ売れて無いじゃん モデル3 2019上半期世界販売台数 128372
もはやプリウスより売れてんじゃーねーの >>913
プリウスが売れてるのは日本だけ。
既にアメリカでも欧州でも、車種販売ランキングトップ100からも脱落してるよ。
しかも、海外の集計ではプリウスはアクア込みの数だからね。 ふーん。じゃぁ、2019年のプリウスの販売台数は北米と欧州でそれぞれ全車種中で何位だったか教えてよ。 >>918
欧州でプリウスは高い関税が課せられているから
売る気がなく、C-HRが売れ筋だし、米国でも
多くのHVが販売されているから、プリウスが
ベストセラーではなく、RAV4が売れ筋。
9月までの累計で、
欧州のトヨタHVは44万台でテスラより売れているし
米国のトヨタHVは16万台でテスラより売れている。 あれれ～、いつの間にトヨタの全車種とモデル3たった1車種の戦いにすり替わったんだい？笑笑 あと、欧州や北米でEVと同じ土俵で比較されるのはPHEVだけです。
単なるHVは「内燃車」ってカテゴリーでガソリン車として扱われます。
で、プリウスPHVは欧州とアメリカで何台売れたんすか～？笑笑 >>923
トヨタは機種が多く、需要が分散してるということを
理解できない阿呆だな
テスラはモデル３しか売れていないもんな
モデルＳやＸはずっと前年割れでジリ貧だもんな とりあえずモデル3よりプリウスPHV笑が売れるようになってからデカい口叩いたら？笑
あ、来年はRAV4PHVの数も合計してあげてもいいよ笑笑 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49932630Y9A910C1000000/
2030年にかけてCO2排出量の測定方法が自動車のライフサイクルで評価するLCAに変わる
可能性があることだ。HEVのCO2排出量はEVと同等か、技術の進展次第ではEVを下回るかも
しれない。
2030年以降、HEVとEVが「真」の環境対応車（エコカー）の地位を巡り、互角の技術競争を
繰り広げることになる。
走行中だけのCO2排出量を対象にする現行規制から「大転換」といえて、30年以降の
パワートレーン開発に大きく影響する。
特に、現行規制ではCO2排出量をゼロとみなせて圧倒的に優位なEVの位置付けが下がる。
EVは、発電時や電池生産時などのCO2排出量が多い。国や地域によるが、現時点でEVの
CO2排出量はHEVを上回る場合が多い。 補助金プラス値引きでトータル100万引で買えるところおしえてーwww
ネタだろ？www
下取りとか抜きだよな？www 24リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約40%削減しています。
30リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約32%削減しています。
40リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約18%削減しています。
62リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約12%増加させています。
プリウスは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約45%削減しています。
リーフは終わった。
これからは、HVの天下。 日産はいまだに「ゼロ・エミッション」を強調してるけど
「ゼロ・エミッション」と信じているのは阿呆だけです。
普通の人は、発電時にCO2を出した電気で充電しているので
「ゼロ・エミッション」だとは信じていない。
識者は、ライフサイクルで EV は HV より多くのCO2を出している
ことを知っている。 日本の5chで、日本の話題だと理解していない阿呆が湧いているね 安倍が前にソーラー発電による大規模な水素製造工場を作って水素社会を実現するってぶち上げてたけど
本当にそうなったらFCVの天下じゃね？ >>932
まったくだ
ノルウェーから電気を引いてるわけでもなければノルウェーまで充電式行ってるわけでもないのになぜ唐突にノルウェーなんだろ？
屁理屈こねまくりの論点ずらしはまるで韓国人🇰🇷 >>933
それ太陽光で発電したエネルギーの約3/4を棄てていると同義だからw >>933
ならないですよ、電気でそのまま走るEVには逆立ちしても勝てないからですw
この世に水素と言う資源はありません、必ず何らかの資源から精製しないとならないのですから >>939
確かに太陽にはアホほど有りますけどねえw >>939
そんなに有るならお前が採ってきて無料で配ってくれよw プリウスより売れてない、ポルシェやフェラーリ
もっと売れてないロールスロイスとかクソなんだろなｗ
与太関係者馬鹿ばっかりｗ >>942
カテゴリーが違う車を出して来て馬鹿だね。
同じカテゴリーの車はでの対決だろアホ！ それを言ったらプリウスはほぼ日本専売の大衆車で、モデル3はグローバルで売れてるプレミアムセグメント。 プレミアムセグメントって何？
モデル３って世界で最も売れてる大衆車(EV部門)なんだが ZESP3のシンプルプランって月額500円だから無知リーフ乗り(>>879)の言い分を当てはめると通信費は無いんだな
シンプルプランだと通信系の機能は使えないって事かw
しかも500円払っても急速は10分500円で1分だけで見ると50円w
充電カードを作る事すら必要ないと思っちゃうレベルまで跳ね上がるなwww >>944
プリウスはアメリカでもリーフの５倍も売れているんですけど… >>947
アメリカじゃセントラ(シルフィ)がプリウスより5倍売れてるんだけど爆笑 >>948
1～9月累計
148150÷50258＝2.95
俺には３倍未満にしか見えない リーフはアメリカでモデル３の12分の一しか売れていない。
もうアメリカ市場から撤退すべきレベルです。 >>948
あらそう？プリウス販売がゴミすぎて過小になっちゃったすまんね
ちなみにこちらNEWシルフィ
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190420-10403093-carview/
2020年から新型に変わるので北米でも5倍は売れちゃうね
なんせ世界一売れてるリーフ直系セダンなんでね爆笑 シルフィはブルーバード系セダン
リーフはノートと同じ分類のハッチバック リーフを語らず自称直系セダンを語ってるとか、コジリーファーの程度低すぎだろw
ボッタクリーフの話しろよ リーフよりPHVが売れてないからって先にプリウスを出してきたのはヨタ信者
ならばこちらもリーフ直系にあたるシルフィを出した
結果的に世界一売れてるセダンでヨタ信者を黙らしてしまい大人げなかった ああそっか
ここってVSスレだったのか
まいったまいった カローラは混合の台数な
単独セダンでいちばん売れてるのはシルフィ
https://bestcarweb.jp/news/84482
カムリ？アコード？アホがファビョリちらかしてわろた >>962
2017年の古いデータでどや顔～
皆で笑ってやろうぜ！ アホがシルフィが上がってこないような都合の良いサイト貼っててわろた >>967 ID:OWfM41KQ0
こいつが示したデータ
>>962 ID:OWfM41KQ0
>各車の世界月販平均台数は、2017年内の各メーカー回答データをもとにした概算値です
ねっ
2017年のデータでしょ！
ID:OWfM41KQ0は阿呆丸出しでしょ！ >>967
阿呆がシルフィが上がっているような都合の良いサイトを必死で探しました
貼ってみたら2017年のデータでした
腹を抱えて笑た >>968
終わったなwww
月に13回しか充電できないプランwww
しかも8500円www
消費者庁もびっくりの値上げだろこれwww
そのうち消費者庁に詐欺られたと通報する奴も出てきそうwww ↑ 下取り値段あるうちに売っとけば 来年は暴落してると思う 時の毒。。。 しっかしZESP3の内容は凄いな
まさかトヨタの充電カードの方が安くなる日が来るとは、、、
シンプルプランだと30分の充電に1500円かかるから月額と合わせても2000円
トヨタのカードだと30分でも500円未満なんだよな
まあそれでもPHVで急速充電しないけどさ 30分の充電で高々100キロプラスされるレベルで1500円www
もはや充電待ちでボッタクリ料金取られる罰ゲームwww
ガソリン入れた方が安いだろwww https://youtu.be/qdS-Of9IJ_o
なんか30分充電しても意外と入らないのね
ぶっちゃけ10分の充電でどのぐらいの距離走れるんだろ？
でも10分充電ってキレイに終わらせるには充電機にしがみついて見てないとだから無駄に10分消費するのかな？ 今年アイミーブ10周年、来年リーフ10周年
俺は10年前にまだ早すぎる10年後ぐらいにしておけって言ったけど謝るわ
EVが普及するのはまだ先、10年後ぐらいに検討しろ >>977
たしかに
11月のEV販売シェアは0.8%だから普及してると言えないね
ところで
販売シェアで何%なら普及したと評価できる？
10%？
20%？
それとも30%以上？ ちなみに
HVシェアは36%で
普及してるといえるでしょう リーフ乗りはもう声も出ないみたいだな。気の毒にwww >>978
逆にEV信者に聞きたいわ
EVの時代が来るって言うのを何割で言っているのか。 定額終わったら順次ゴミになっていくんだからそりゃもうwww
10分の充電で何キロ走ると思ってんだよwww >>981
EVが20%を超えたあたりで全国のガソリンスタンドが加速度的に潰れるだろうから、そこから100%まではすぐだろう。
ガソリン車は絶滅して、残る内燃車はディーゼルのダンプとか重機とかだけ。 >>983
その20%超えは何年ぐらい先の話？
10年ぐらい？ >>943
カテゴリー違いなのはお前だろｗ
EVとPHVは同じカテゴリーと無理やり思ってるんだろうがｗ リーフの最大の利点である充電無料が無くなると逆に比較する事が無くなるから凄いな トルクや強さ、加速の良さ、気持ちのいいドライビング…それが一体何？
結局は経済性の良さの上での事だったのか ボッコボコに弱ってるリーフの為にも次スレ誰か立ててチョ
自分は立てられなかったわ リーフは単独スレがあるんだからこのスレはいらないと思 そうすると誰も興味なくてスレも伸びない
プリカススレが落ちる リーフe +にe-Powerを乗せて、マニュアル操作でe-Power機能を必要に応じてオン、オフできるようにすれば最強だな。 このスレッドは１０００を超えました。
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