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コンパクトカー総合スレッド Part168
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 07:34:58.81ID:Xzpz4qvi0
前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part164
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538010284/
コンパクトカー総合スレッド Part165
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542970859/
コンパクトカー総合スレッド Part166
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546208898/
コンパクトカー総合スレッド Part167
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552518040/
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 18:33:47.35ID:rvvI0n9l0
AEBは進化が早いからな
オレの中じゃ
数年前まで30km/hで止まれればいいとか言ってたのに
今じゃ夜間歩行者も止まれになってるし
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 18:38:12.88ID:WntLxQbU0
先月号のベストカーの記事は衝撃的だった
古臭いノートやミニバンはともかく、デミオも
軽自動車のワゴンRに120キロからのダブルレーンチェンジでどっこいか負けてたから。
EKクロスも同じくらいの性能。
軽はノンターボだったから、コンパクトカーが勝ったのは加速だけw
当たり前だわな、相手は2輪くらいの排気量なんだから
もつ中途半端なコンパクトカーは日本から駆逐されるぞこれ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 18:50:30.39ID:NwIGGK6D0
進化が早いというか、段階的に世に出して売って利益を得ながら研究開発費を稼いで
またよくして世に出して、を繰り返すのが技術の進歩だからな
30キロでしか止まれないゴミを世に出して売れたから今の50キロで止まれる軽がある
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/28(金) 07:31:23.88ID:MzAOVAtG0
このクラスは電動パーキングあるのが、200万越える3ナンバーのCX-3だけだから
ホールド機能つき全車速ACCは秋のフィットからじゃないと選べないと思う
ちなみに来月発売、N-WGN127万~にも電動パーキングがつくから、フィットに搭載も確実かと
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/29(土) 10:08:04.74ID:2U9zIafD0
トヨタのアルファードやハリアーだと
Pに入れると自動でサイドブレーキが入るんだが
電動でもボタン押さないと行けないのとは何が違うんだ?
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/29(土) 14:19:16.16ID:j4Q44Lr+0
トヨタのおもてなし力が100としたらホンダのおもてなし力は30くらいだから
電子パーキングはアナログ会社のスバルですらレガシィには昔から付いてた
アイサイトでの停止保持には電子パーキングは必須だったから
もちろんPと連動する
スバルのおもてなし力はホンダに勝っている
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/29(土) 15:15:08.16ID:nMPO2JIQ0
ジャパンタクシーの評判の悪さは尋常じゃないからね
加速が遅い、運転席がリクライニング不可、後席片側しか窓開かず、不便な小物置き、売りしている車椅子の積載も非常に困難等、
あまりの悪評で作り直す羽目になったジャパンタクシーメーカーは、トヨタを見習って欲しいよね
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/29(土) 15:38:03.16ID:j4Q44Lr+0
>>741
ジャパンタクシーの車イス問題はトヨタじゃなきゃできないスピードで改善したけど知らない?
タクシー運転手がトヨタが想定してる以上に馬鹿ばかりだったせいなんだけどね
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/29(土) 15:40:37.26ID:EaYp7eN+0
ジャパンタクシー、荷物が乗せやすいから客は大歓迎。運転手は客優先の発想になってくれ。本当はロンドンタクシーぐらいの寸法の方がいいね。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/30(日) 02:35:22.39ID:vWjL648j0
タクシーで一番不快なのはNV200
乗り心地はドタバタ、貨物車に乗せられている感あり
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/30(日) 08:07:39.74ID:W2WVyo390
車いすはNV200の後ろからが正解
>車いすを乗せるには圧倒的にこっちの方が簡単で楽です。
ジャパンタクシーは横からだから、片側一車線だと通行止めしないと、車いすは載せられない。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/30(日) 08:58:33.01ID:ndXvYz5a0
>>750
電通が噛んでるサイトで博報堂使ってる日産の評価なんか悪いに決まってるがな
ジャパンタクシーよりもNV200は広いしでかいので乗り心地も良かったけど
e-NV200って電気自動車のタクシーが静かで良いEVタクシー乗り場で探す
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/30(日) 11:31:05.87ID:ndXvYz5a0
>>753
リーフのEVタクシー見たいにたった一つの週プレの記事を百以上の記事で使い回すからねぇ。
テスラの10件くらいの発火も7件は事故起因の発火なのに自然発火のように報道する連中
そんなのお手のものでしょう。

ジャパンタクシーとNV200タクシーの両方に乗って感じたことです。
「※ 当者比」とでもコメントの最後に付けてないと納得できない?
「あくまで個人の感想です」とか「この書き込みはフィクションです」って文言が必要ですか?
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/30(日) 18:10:57.81ID:DHVv1jts0
ディザイアやデミオセダンは、廃番になったラティオの様にチープさ丸出しではないね
 
日本で出せば一定数の需要がありそうだ
 
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/01(月) 20:57:32.44ID:F5Rarf8h0
>>763
各社コンパクトカーがかっこよくなるのは大歓迎だな〜。三菱もコルトラリーみたいなスポーツモデルを期待したい。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 04:54:55.42ID:+gSSTxjU0
>>763
その記事、ヤリスのHVに関して全然ふれていない。HVのエンジンも4⇒3気筒の新エンジン。
新フィットは、素の1.3LにMTを設定するか。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 20:09:16.53ID:/M/MCFMj0
排気量が同じなら4気筒に比べて3気筒の方が出力もトルクも高くできる
フィーリングとサウンドが軽みたいになるからトヨタはそれを嫌って4気筒で1.2ターボ作った事がある
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 23:43:19.17ID:2Yr/YzCh0
国産乗用車のほとんどが3ナンバー化したのに、店舗や月極駐車場の乗用車駐車場が、
未だに5ナンバー車しか止まれないような線引きのままになっているのは何故だ?
高級車が止まれるようにしろとは言わないが、せめて、カムリ、アコード、アルヴェルが駐車できるように線を引き直すべき。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/03(水) 04:41:04.19ID:FEK+ATRf0
>>769
>ヤリスの3気筒化って何かメリットあるの?
燃費効率
ノートが3気筒だけで出た時は、びっくりしたけど、コンパクトカーの3気筒化は主流。
1977年、ダイハツがシャレードで1L3気筒で発売した時、変態エンジンと呼ばれたのが主流になった。
ダイハツも途中4気筒を開発したが、3気筒に戻って、トヨタのベースモデルで売られている。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/03(水) 19:21:53.92ID:SwQc5MHv0
>>770
>排気量が同じなら4気筒に比べて3気筒の方が出力もトルクも高くできる

これは間違い。 排気量が同じなら出力もトルクも4気筒のほうが上。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/03(水) 21:55:17.44ID:Qy43O7AS0
>>786
理論値は実情にそぐわないことも多い
3気筒の一番のメリットはコストダウン
それをメーカーに餌を貰った評論家が提灯記事にする
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/03(水) 22:00:00.08ID:li66DvpXQ
日本は無能有害のうんこ政治屋とうんこ官僚がコンパクトカーに不当に高額な税金を課しているせいで、
ロクなコンパクトカーが無い。

大柄で狭い道や駐車場で不利な3ナンバー車か、
エンジン排気量が660ccしか無くて運転し辛い軽自動車の二択を迫られるのは不快。

与野党もしょうもない議論ばかりで軽規格や自動車税制に大ナタをふるってくれない。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 02:05:30.87ID:rlSAMIu20
>1気筒400tぐらいが出力トルク燃費で一番良いって記事ちょくちょくあるけどあれ嘘なんか?
初代シャレードの時は300〜400ccが最適解で
500cc2気筒は振動、燃焼効率悪化⇒FIATの900ccターボエンジンもやはり振動が、ダイハツも軽用にトライしたが断念
250cc4気筒はエンジン長で舵角が取れない、燃焼効率悪化⇒初代ヴィッツに4気筒エンジンを作ったけど、2代目で3気筒に変更
330cc3気筒がバランスが良い
当時では燃費は良かった。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 02:15:40.72ID:rlSAMIu20
300〜400ccが最適解とすると
0.9〜1.2Lの3気筒
1.2〜1.6Lの4気筒
でほとんどコンパクトカーのエンジンが入る。
BMWと次期ヤリス用に新開発される3気筒1.5Lは、4気筒2Lのベースエンジンの3気筒版
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 03:09:55.11ID:i5ek8xRd0
>>788
今日本で自動車税制に権限を持っている国会議員や官僚は、
・常用車は贅沢品
・自動車関連税制は国民から税金を搾り取る為の手段
・小型乗用車や普通乗用車の税金が高いのは当たり前
・軽乗用車は小型乗用車や普通乗用車の税金が払えない貧乏人の車だからペナルティーとして制限を大きくしないといけない
みたいな発想しかなく、
自動車税制によって、
・国内自動車産業を育成する
・良い車を普及させる事で国民の生活水準や経済を向上させる
・国内自動車産業を自動車税制によって保護する
みたいな発想が全く無い。
少数の国会議員や官僚が異議を唱える事があるが、
その主張や改善案が顧みられることは無い。

無能な国会議員や官僚が歪な自動車税制で国内自動車産業や国民を苦しめている間に、
ヨーロッパ諸国に置いて行かれてしまった。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 06:50:35.07ID:XLuTOesJ0
効率や数値だけでクルマを選ぶのは、カタログヲタクの貧乏人、下駄代わりなら別だけどクルマってある意味嗜好品
 
だから3気筒コンパクトは余り歓迎されない
走れば良い、という人は軽自動車を選ぶ
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 20:45:24.52ID:9/SJeeX70
サウンドやフィーリングは3気筒だと あっ・・・(察し) ってなるからな
コンパクトクラスの遮音性能だとエンジン音丸聞こえだからマジででかい軽に感じる
スイフトRStはやかましい 遅い 回転落ちも遅いと見事な3コンボ揃った3気筒ターボだった
6ATだからCVTよりスポーティと思いきや出来の悪い6ATでは何にもならない
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 23:57:48.50ID:i5ek8xRd0
3気筒エンジンはカタログ燃費は良くなるが、振動が酷くて実用性が低い
やはり4気筒エンジンでなければ快適なドライブは難しい
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 04:17:13.36ID:TLZXnVUq0
>やはり4気筒エンジンでなければ快適なドライブは難しい
わかります、クラウンですね。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 13:06:34.37ID:+JI9rZ350
4気筒と3気筒では、エンジンや補機を含め製造コストの差異は10万円程度と言われている
大幅値引で10万円安ければ3気筒でもいいんじゃないの?
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 17:37:45.15ID:rO3/BaLP0
製造コストで10万円差なら、市販価格で30万から40万の差になる
実際はそこまでの差はないから、メーカーはかなり利益になってるね
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 19:16:05.24ID:z8WR5Rlr0
次期フィットにはタイプRが設定されるみたいだね。
1.5ターボで250馬力。

S660にも1LターボのタイプRが設定されるらしい。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 21:26:51.84ID:rpftJU2I0
>>807
もし本当ならシビックタイプRの存在が微妙になるな。フィットの方が軽いし速くなりそう。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 21:27:20.18ID:7LE6YwfF0
日本はコンパクトカーに掛る税金が高過ぎるし、
エンジン排気量が増えると増税される意味不明な税制が敷かれているのが良くない。

いくら5ナンバーサイズでも1,000ccエンジンでは非力すぎるので1,600〜1,800cc程度のエンジンを載せて欲しいのだが、
そしたら自動車税が高くなるので誰も買わなくなってしまう。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 01:39:41.47ID:o85RMPIe0
S660は出る前の軽規格を超えると言われてた時期が最高だった
蓋開けたらNBOXのエンジンのせたクソ狭いゴミだもの
いくら見た目やコンパクトさが大人のオモチャと言っても面白くないオモチャ過ぎた
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 02:25:34.37ID:s5yvfpx20
>>801
>ホンダの1.0Lターボはどうなるのかな
エンジニアリング会社外注設計のエンジンで、毛色が違いそう。
>>808
>もし本当ならシビックタイプRの存在が微妙になるな。
2020年英国工場閉鎖で、シビックタイプR生産終了だよ。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 08:15:10.62ID:kQvt2oad0
S660の狭さは全く気にならんけどな
パワーないからあれはコーナリングを楽しむものだ
なかなか味わえないミッドシップで動いがええよ

セカンドカーにフィット買ったけどS660が今でも欲しい
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 10:40:59.54ID:s5yvfpx20
S660とFFコンパクトカーの2台持ちが出来ないときトゥインゴゼンMT
 RR(搭載位置的にはMR)、5MT、4人乗り
遅いけど、操っている感があって楽しいよ。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 10:48:43.72ID:OjPxTtEM0
S2を13年乗っているけど
他に買いたい車もないしな
嫁用に旧型フリードも持っているが
コンパクトクラスの進化が停滞していて
買うタイミングが難しい
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 23:38:27.80ID:u3mBBfX10
S660の問題は、日本の軽規格がまともな車を作る事ができないのを露呈してしまっているんだよね。
例えば、イギリスの優れた軽自動車のケータハムSEVEN 270が日本の軽規格に収まるように、
64馬力規制の撤廃、全幅の上限を現行の1,480o以下から1,600oに緩和、
エンジン排気量の上限を660ccから1,600ccに緩和するぐらいの事をしないと、
日本の軽自動車がまともになる事は無いのではないかと思う。

日本の政府や役人が、「軽自動車=普通車の税金が払えない田舎の貧乏人が乗る車」の認識を改めない限り、
軽規格や軽自動車がこれ以上まともになるのは難しい。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 00:37:11.28ID:ajyxL1hH0
何が言いたいのかよくわからんけどS660はパワー無いだけでコーナリングスピードは下手なスポーツカーより速いからな

軽自動車と言えばN箱とかはターボならコンパクトと変わらない動力性能とコンパクト以上の広さがある
普通車並みの装備も付いてきて普通車が全然売れてない現実
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 00:59:31.21ID:1MHTB9Xz0
>>822
一般庶民がもっと政府に抗議してコンパクトカーの減税なり自動車税制の見直しを要求するべきなんだよね
60年代安保闘争とまでは行かなくても、沖縄の反基地運動並みの抗議デモをすれば政府も動かざるを得ないだろうし

>>823
S660は軽規格の中でかなり無理をしてるからな
まだコペンの方が軽規格の中で無難で現実的な設計で作られている

>>824
ただし、全長が3395o、全幅が1475oしか無いギリギリの車体サイズなので、衝突したら大破するし、乗員も大怪我を免れない
S660で限界走行に挑むのはかなり危険
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 02:14:04.21ID:Qv1ufwNF0
アクア アクア システムはいいけど車が古い
ノートeパワー 現状最新最強
スイフトストロングHV AGSが不安材料
フィットHV 不良品

このクラスはコストとの戦いだからなぁ
新型フィットすぐそこに来てるし俺なら新型i-MMDを待つ
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