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【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 14【EV・LEAF】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 21:10:03.55ID:GuerykmY0
>>1の 本文一行目に上記の一行を入れる事

日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう

メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/

日産電気自動車(EV)総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/

【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 13【EV・LEAF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552213053/l50

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0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:29:09.40ID:6VUPnoh70
HV特許の無償期限2030年ってのがミソ(罠)かな。
すっかり大陸に浸透した2030年頃に、量産HV車にたっぷり特許料ふっかけるという。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:45:07.35ID:6Q7GtNE+0
>>260
その頃はトヨタのHVとPHVとFCVが走り回っているかな。
EV? なにそれ、中華製は避けたいな!

OL 「レクサス PHV かっこいい! 誘って!」
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:49:35.24ID:6Q7GtNE+0
>>262
>HVでも今はePowerのが人気なんだよな

あのーどこの異世界にお住みですか?
高速燃費が悪いことでe-POORはありえないな。
エンジン直結クラッチ付けたら複雑になってトヨタHVの方がいいくらいだし、
e-POORのエンジン、旧式すぎてエンジン直結に耐えられそうにないし
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:25:05.73ID:9NyrtZGv0
トヨタだけはないわ。
EVを一番バカにしてたメーカーが今さらw
つーかC-HRカッコ悪いし、色々後で着けました感丸出し。
どんなセンスしてんだよw
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:25:16.29ID:9bK4hqUA0
>>265
燃費自慢のプリウスがePowerに負けてる訳でw
PHVにいたってはEVにすら負けてる

高速云々ならそもそもHVの苦手領域
プリウスはコンパクトカー並みの
非力なエンジンで動かして燃費稼いでいるから
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 01:02:25.34ID:Ou2+AC520
プリウスって燃費以外に何もないだろ?乗り味とかも悪すぎるしスタイリングは小学生が描いた車みたいだしw内装あれ何?便器みたいな白い色が気持ち悪かったわwでもCHRの乗り味は良かったわwトヨタらしく無くカッチリ作ってた
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 01:19:09.67ID:etzyHEnN0
>>268
うそでしょ?
あなたファッション車海苔ですね
あれがカッチリってただゴツゴツして乗り心地悪いだけですよw
無駄にファッションでホイールデカくし杉、あのシャシーなら16インチが限界だな
ドイツ車とか豊田で言えばカムリもいいけど、カッチリして乗り心地もいいのはいくらでもあるよ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 06:28:05.71ID:Lo6dNfiA0
>>265
e-POWERはまだ第1段階だから国内向け車種のみ
第2段階欧州にもいよいよ投入予定で高速走行にテコ入れ
発電量上げるために排気量アップはしそうだが後はエンジン直結入れるのか、副変速機付きCVT日産よく使ってるからそっちかな
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:41:08.07ID:spAbprxw0
他に選択肢がないから今はリーフ乗りだけど
選択肢が増えるのはいいことだと思う

他社には今まで選択肢を提供できなかった分
いいもの出せよ!としか言えない
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:43:58.55ID:baLpTR5B0
相談乗ってください。ちょっと深刻

今乗ってるガソリン車がもうすぐ5回目の車検で、そろそろ買い替えで家族会議
電気自動車お金かからなくていいよと、嫁が幼稚園の友人から洗脳されてきた。
リーフ面白そうなんだけど、ウチはマンション住まいというEVにとっては致命的な問題が。
片道40キロの通勤でも使うんで、2日に1回?冬場は毎日?充電に出向くのは面倒じゃないですか?
自宅充電できないのにEVって、どう思います?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:58:24.87ID:baLpTR5B0
>>279
通勤手段にかかわらず、電車賃(定期代)相当のみです。
駐車場は会社にタダで止めさせてもらってます
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:03:03.56ID:baLpTR5B0

一ヶ月、1万5千円くらいです
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:20:04.62ID:kcJVLpiN0
>>278
二日に1回充電に行って1時間潰せるなら買い。奥様に充電担当お願いしたら?
あと同じ車格の安いハイブリッドの見積もり見せたら納得するでしょ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:27:02.82ID:rCHdVMck0
>>278
うちはもう一台スライドドアのミニバンあるからリーフの欠点カバーできでるからこそ、リーフには大満足だけど、一台だけなら絶対買わない。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:34:35.72ID:baLpTR5B0
>>282
>二日に1回充電に行って1時間潰せるなら

>>283
>年間何時間充電するか


ありがとうございます、やはりマンションでEVは非現実的ですかね
最初は面白くても、慣れたら面倒なだけになるような気がします。

あと、乗り換えの際の下取りが著しく安いってのは本当ですか?
これを交渉材料にすれば納得してもらえそうな気がします
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:40:50.30ID:etzyHEnN0
>>273
当然そうなるよ
そもそも電池を全部床下に収納できるようなEV専用シャシーじゃない
既存ガソリン車の車体でとりあえずやってみました的な実験車両だよ
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:44:51.47ID:kIzF0rYn0
>>278
参考になるかわかりませんが
自分は5年近く前にリーフ1週間試乗しましたが
試乗なので当然自宅に充電器なくて2~3日に一回充電しに行くのが面倒で時間が無駄だと思い購入は諦めました
今出てるリーフe+なら問題なさそうですがお住いのすぐ近くに充電器あれば良いですが
やはり充電器が自宅にないのは不便だと思います
とにかく買う前に一泊二日とか出来る試乗を絶対してみた方が良いと思います
メリット、デメリットがよく分かりますよ-
あと買うならなるべく新型が良いですね
試乗したリーフは航続距離が体感で130キロぐらいしかありませんでしたw
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:53:40.66ID:baLpTR5B0
>>287
>>288

ありがとうございます!
嫁説得の時、ここのレス見せたいw
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 13:41:47.89ID:5eXu396u0
>>281
通勤、休日もろもろ1ヶ月2000kmとして
1ヶ月の急速充電10回 (300分)
通勤手当から定額ひいた13000円が取り分
1回充電あたり1300円 時給2600円
お金がかからなくて良いというより、お金を稼げると思ったほうが良い
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 14:23:53.82ID:nlkSV/FX0
>>290
職場の近くの通り道の賃貸にリーフが止まるようになって少し経つ、
同じく職場の近くの日産に深夜に出向くと充電終わってる状態で車内で眠ってるオーナーを時々見かけるようになった。
目立つステッカー貼ってあるので解るのだがその賃貸居住のリーフオーナーだ。
仕事で疲れてても充電が必要なので来るのだが寝てしまうのだろう。
無理してる生活リズムに違いないと思うよ。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 14:58:39.53ID:Conu3FXq0
経済性優先ならリーフの中古がオススメ
新型も250万円台で手に入る。

ただし、自宅充電無しなら3日1回くらい急速充電しないとな。
それが出来れば、新車の軽よりお得だと思う。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 16:04:39.43ID:MJ/SGjyc0
>>295
電池の劣化コスト(年10〜15万円)を忘れんなよw
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 16:22:35.12ID:baLpTR5B0
>>290
>やってやれなくは無いんだろうね
便利かどうかと言われたら微妙ですね

>>291
>>293
>お金を稼げると思ったほうが良い
10回分が1度で済むなら小遣い稼ぎのバイトになりそうですが
その回数出向くとなると見合わないようなw

>>292
それが一番嫌ですね。
先客がいて一度離れて戻ったらまた別の先客が、とか。
それを2〜3日に1回繰り返す?? 無理w

>>294
あ、僕も寝てしまう自信あります。30分ただひたすら待つって難しいかも。

>>295
>新型も250万円台

新型の中古、という意味ですか?

>>296
>電池の劣化コスト
自宅充電不可だと急速充電オンリーになるからバッテリーの痛みが早いって聞きますね
なおさら厳しそうです
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 16:25:45.61ID:baLpTR5B0
あと素朴な疑問なんですが、
マンション住まいのリーフオーナーって、100%充電をすることは不可能ってことですか?
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 16:34:12.82ID:baLpTR5B0
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。

最初、嫁に電気自動車って言われた時、正直「はぁ?」だったんですが
(駅から離れても一軒家が良かったのに、嫁の意見で駅が近いマンションで妥協した経緯があるので)
外充電でもなんとかなるなら車として面白いかも、なんて思い始めてたとこでした。
現実は厳しいって、よくわかりました。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 16:37:08.88ID:mQhLEGc90
>>299
言い出しっぺの嫁に30分でも1時間でも外で充電させれば解決www
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:22:38.63ID:jii+MUDg0
会社に普通充電器付けてもらえばいいんじゃね?これからはEVの時代とか何とか説得して。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 17:35:09.35ID:A7Kq4F0B0
自宅充電の有る無しより月2000km走行ってだけでe+が輝いてくるのにね
リーフ乗りでもなかなか居ないんだよね過走行の人は
嫁さんの案なんだから本人も巻き込んでしまえば面白いかもね
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:38:04.61ID:kPnDtSqv0
俺は計算をしないで買ったんだけど
単純計算で
年間1万キロ走る人ならガソリン140円として
ガソリン車 1000リットルで14万
HV車はその半分で7万円
オイル交換が年2回とエレメントで1万として3年だと3万
ガソリン車 45万円
HV車 24万円だな
EVは電気代が難しいから計算不可能だけど2160円の会費だけなら7.2万と消費税
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 17:50:16.25ID:kIzF0rYn0
どうしてもて言うならPHEVとかはいかが?
アウトランダーphevとかどうかな?
EVでの距離は勿論短いんだけどガソリンで走行中は
電気がチャージされたり両方を併用して乗る事が出来るし
近場だったら電気だけでも行けるしガソリンに切り替えれば充電でやきもきする事も無いですよーw
家電使えて車中泊も出来るしキャンプとかも良いです
装備もしっかりしてます!
ちなみに2020年モデルは航続距離120キロぐらい行くらしいです。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 18:01:56.58ID:Z5jcABQ30
はい、います。
マンション購入時に売主に話したら充電設備つけてくれた。
誤解があるので、メーターは独立で当方持ち設備は売主負担。
メーターを付けるのに電気屋がポールを立てるか壁が必要とのことで、景観上ポールはダメということで、エントランスに一番近い所の壁にメーターとコンセントを付けてくれた。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:17:29.72ID:WvTG6URD0
最近新型も旧型もずいぶん見かけるな
買っちゃおうかなー
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 18:19:25.50ID:nHEwtYUa0
おいこら糞リーフのり
電池ないのか知らんけどちんたら走るなよ、その上で割り込むならさっさと加速しろ
トロトロ走って渋滞作るな、日産もそんなにスピード出せないなら売るなアホ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 18:35:37.01ID:WvTG6URD0
だいぶ試乗車落ちも減ってきた感あるな

次の決算期にまた安く出るだろうか…
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 18:56:21.66ID:mQhLEGc90
駆け込み後の冷え込みこそが勝負www
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 19:15:32.05ID:WvTG6URD0
もう買えなくなっちまう…w
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 19:19:32.64ID:kPnDtSqv0
補助金の申請が22日からみたいね
金額も22日に出るって
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 19:58:11.72ID:o6rUu6Rp0
>>317
これって新車購入の補助かな?
ソース見たいんだが教えて欲しい
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 21:40:50.29ID:lFrDjS6j0
自動車保険の更新通知が届いたんだが
料率クラスが上がっててワロエナイ
お前らなんで事故起こすの?
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 21:59:31.44ID:WvTG6URD0
外部給電機も対象か…
てことは住宅向け個人の場合も補助受けられるってことかな?
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 22:02:24.91ID:B3wkatnv0
EVもいいけど、やっぱりPHVがいいんとちゃう?

−2019年より現地生産予定のカローラPHV、レビンPHVを北京モーターショーにて発表−

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/22325846.html
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 22:33:37.30ID:9qdALItv0
>>324
トヨタは支那でカローラをベースにした電気自動車「RANZ(ランツ)」出してたけど止めたの?
無かった事にする?

まぁ、支那の関連会社に初年度300台をやっとこ売って
初代リーフ(現地車名:E30)に蹴散らされた黒歴史は見なかった事にしますか?

150,000中国元 カローラ ベース
. 90,000中国元 ヴィッツ ベース

支那で発売されている電気自動車一覧
ttp://chinaautoweb.com/electric-cars/

FAW Toyota Ranz EV Lithium Ion 120
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 23:54:39.05ID:B3wkatnv0
>>326
EVは充電切れたら全部お荷物じゃないかwwww

電気でもガソリンでも走れるって素敵
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 00:12:06.77ID:WKnafRot0
日産はモーターショーに「どんがら」か「張りぼて」しか出さなくなったか。
手抜きが酷くなってきたな。これでだませるんじゃね!って思っているんだろうな。
酷い品質のリーフを出したように
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 00:30:29.01ID:WKnafRot0
>>329
酷い品質のリーフを買った、情弱君www
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 00:42:20.46ID:WKnafRot0
日産はモーターショーに「どんがら」か「張りぼて」しか出さなくなったか。
手抜きが酷くなってきたな。これでだませるんじゃね!って思っているんだろうな。

火病するなよ
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 00:45:12.81ID:WKnafRot0
日産、1100億円で電池子会社を売却!
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32530180S8A700C1TJ1000/

 ↑
この記事、電子版ユーザーだけでなくみんな読めるみたいだ。
リンクを張って使ってほしいのかなw
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:20:06.03ID:LhS1gzwZ0
>>324
それシナの規制に向けたトヨタのアリバイ作りモデルだから

シナが大気汚染対策と国内産業保護育成策のために無理に電気自動車を強制してるから
メーカーはそれに合わせてるだけ

PHVは電池EVよりは全然マシだが、超絶エネルギー効率性能のTHS-HVがある中では、
実際上は無駄が多いシステムだ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:24:04.91ID:LhS1gzwZ0
>>334
国沢キジが言い出すと嘘っぽく聞こえるのでやめて欲しいんだが、珍しくキジが本当のことを鳴いてるw

■「トヨタ、ハイブリッドの特許を無償公開の裏側? 4月3日 国沢光宏 http://kunisawa.net/

自動車業界から見ると、現時点で世界一の電気関連技術を持っているのはトヨタだ。
例えば電気自動車の航続距離を伸ばすのに重要な回生ブレーキ。

完全なるブレーキバイワイヤを実用化出来ているのはトヨタだけ。
他はトヨタより簡単ながら効率の悪いシステムを使ってます。
協調回生していない電気自動車すらある。

モーターやインバーターのコストは量産化で決まってくる。
トヨタが生産しているモーターやインバーターの数と言ったら、もうライバル居ないほど。

そして大雑把に言っても初代プリウスから大きなバージョンアップを4回行っており、
今や生産コストは4分の1くらいになった。
いや、直近だとさらに安くなっているかもしれない。
つまりその気になれば簡単に電気自動車作れます。

やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。
総合的に評価すると、ハイブリッドの方がお客さんのオサイフにやさしいと考えているワケ。

今回ハイブリッドの特許を公開するのも、お客さんのサイフのためだと予想しておく。
ハイブリッドの生産量が増えれば、もっとコストダウン出来る。
やがて普通のパワーユニットのようになるかもしれません。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:28:55.19ID:5M6vs3av0
リーフ検討中だが、
リーフを選ぶユーザーはそんなこと関係ない
目先の燃費・ガソリン代だけだよ
技術の日産??なんだそれ?
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:34:18.99ID:LhS1gzwZ0
電池EV・・・糞重くデカい割にエネルギー密度の低い充電池を常時運搬する形の電動モーター自動車
FCEV・・・いち早く開発に成功したコンパクトな水素燃料電池を常時運搬する形の電動モーター自動車

そもそもトヨタはFCEVミライの燃料電池を充電地に置き換えるだけで高性能電池EVなんか簡単に作れる
電動の技術的には世界最高レベルを持っているから

■宇宙開発機構JAXA■トヨタが月面車開発 宇宙服不要…2029年打ち上げへ
 (月面で宇宙服を着ずに乗車でき、燃料電池で1万キロ以上走破)
https://www.sankei.com/economy/news/190312/ecn1903120033-n1.html
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:38:23.79ID:LhS1gzwZ0
>>338
>リーフを選ぶユーザーはそんなこと関係ない

だからタダの馬鹿って笑われるんだよw

燃料コストを含む消耗品コストでは
電池EVは実は「大馬力の純ガソリン車なみに不経済」だぞw
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:42:19.71ID:Mq6eVnTE0
>>338
そういうことwww
別つに日産だろうがトヨタだろうがどうでもいいwww
こじれるかこじれないのかの二択ってやつが大半www
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:44:50.58ID:Mq6eVnTE0
でもトヨタからEVが出るならそっちに移りたいってやつは多いだろうなwww
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:56:53.44ID:LhS1gzwZ0
このスレ眺めていると、ホント「電池EVなんかに手を出す奴は 頭の弱い変わり者」ってのが良く分かるw

目先の走行距離に対する燃料代(電気代かガソリン代)だけでみれば 
一部の高性能HVだけ≒電池EV で、ほとんど電池EVに負けるのは確かだが・・・

電池EVには、10年すら持たずに交換したくなる骨董技術LiI電池というトンデモな消耗品が必要で、
そのコストまで含めれば大馬力純ガソリン車なみに不経済=金食いなのに、全く頭がそこまで回らないw
加えて、一体なんの罰ゲーか、というほどの頻繁な充電作業を強いられる

頭の足りない変わり者君たちは不憫やなwww
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 08:07:19.82ID:x04lFRnS0
えびかにくにさわのソースを貼るあほえ

リーフ JC08 航続距離 推移

2010 200km 376万円
2012 228km 376万円
2015 280km 365万円
2017 400km 351万円
2019 570km 416万円

プリウスJC08 燃費 推移

2010 30.4km/l 220万円
2014 30.4km/l 238万円
2015 37.2km/l 248万円
2019 37.2km/l 256万円

コストダウンしたところで価格転換されず値上がりしてます
こりゃプリウス販売ガタ落ちなるわね
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 08:22:50.83ID:orV4AYHw0
>>345
まぁ、年間5000kmとか1万以下ならHVでさえトータルコスト考えると悪いからなw
メールクーポン2円引きとか駆使するコスパ厨は軽がお似合いw
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 09:44:20.64ID:bBF2//Db0
PHVと比較するのは、まあ良いとして
ハイブリッドや、まして軽自動車となんか比較するなよ

コストの問題じゃないの!
わかりますよね?

ダイレクトレスポンス
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 11:17:28.33ID:jvKmwqNl0
この間リーフ車検の時ノートe-POWER代車で貸してくれたけど
全く魅力感じなかった。
ピュアEV6年乗ってると、突然エンジンが掛かるとか不快感しかなかった。

加速もリーフの足元にも及ばなかったし、乗り心地もゴツゴツしてて
腐って車格が違う車だなと思った。
まあ値段が2倍違うんだから当たり前だが。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 11:31:18.29ID:ILjisDU50
>>352
EVは一度乗ると、エンジン車には戻れないよね

でもこれは、乗ってみないとわからない
充電に関しても、自宅充電できれば、普段使いでなんの問題もない事も、使ってみないと分からない

だから、アンチがウヨウヨ湧いてくる

ガラケーしか使った事ない人に、便利だよって言ったら
・電池持ち悪いだの
・落としたら画面割れるだの
・パケット代が高いだの
言ってるのと同じ
でも一度使うとやめれない
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 12:07:29.40ID:aFBaFNEM0
リーフって全世界でモデル3にコテンパにやられているね!

もう、お先真っ暗だね!
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