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【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 14【EV・LEAF】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/10(水) 21:10:03.55ID:GuerykmY0
>>1の 本文一行目に上記の一行を入れる事

日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう

メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/

日産電気自動車(EV)総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/

【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 13【EV・LEAF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552213053/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 11:16:10.56ID:VIv0Yb880
PHV,PHEVの高速道路の急速充電器の利用を禁止させる活動してます。

具体的にはNEXCOにメール
急速充電器の不足を訴えて
整備が進むまでの期間
ガソリンで走れるPHV,PHEVの利用を禁止するよう要望する

皆さんも ご理解ご協力お願いします
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 12:27:10.00ID:eiDkCPhj0
満充電スタート、560km/2日 走破。
うち高速400km、充電1回。
プロパイの電費はあまりよくない、復路の220kmでは電費6km/kWhを切った。天気が悪かったせいかも
充電の感想、器が大きくなれば最初のアドバンテージはあるが、以後 都度充電では入れる側が細々としか入れれないから、入る量は24kの時と同じ感じがした。
途中SA/PAでは大きな充電機、目的地または宿泊地には普通でもいいので充電設備は必須ですね。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 19:17:11.72ID:4hyubKk+0
>>7
アウトランダーの人は走ってやってきて譲ってくれたぞwww
譲らないクソランダーもいるがwww
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 19:21:15.50ID:4hyubKk+0
トヨタのアクアとかプリカスとかEV用の駐車スペースだとわかってて停めてるのかわかってなくて停めてるボケ老人、馬鹿なのか判断が難しいwww
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 23:44:17.51ID:bxCo2pG70
俺はリーフ海苔だが親にはクラウンのハイブリ勧めといた
どうせそんなに乗らないのに買うみたいだし、後で交換してもらうかな
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 00:58:12.46ID:t6WYepkd0
高校生でもできるEVに夢見すぎだろうw
エンジンとモーターで走るHV(e-POORを除く)、PHEVの方が最先端。
バカでかい電池と走り出すとトルクがスカスカになるモーターのEV、
糞つまらん

>【EV】テスラ、米EV電池工場の増産投資凍結

米電気自動車(EV)メーカーのテスラとパナソニックは米国で共同運営するEV向けの
車載用電池工場の生産能力を高めるための投資を凍結する。2020年をめどに生産能力を
5割増やす計画だったが、足元のEVの販売台数が想定を下回り、数千億円規模の
先行投資はリスクが大きいと判断した。量産車メーカーに転じたいテスラの年産100万台
という目標は遠のく。

増産投資を凍結するのは米ネバダ州にある世界最大のEV用電池…

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2019/4/11 18:00
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43625640R10C19A4MM8000/
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 06:09:13.30ID:ahlkaane0
なんでIP無しで立ってるんだw
アンチ必死だなw
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 08:03:44.15ID:+BwCVVio0
■トヨタ、ハイブリッドの特許を無償公開の裏側? 4月3日 国沢光宏 http://kunisawa.net/

自動車業界から見ると、現時点で世界一の電気関連技術を持っているのはトヨタだ。
例えば電気自動車の航続距離を伸ばすのに重要な回生ブレーキ。

完全なるブレーキバイワイヤを実用化出来ているのはトヨタだけ。
他はトヨタより簡単ながら効率の悪いシステムを使ってます。
協調回生していない電気自動車すらある。

モーターやインバーターのコストは量産化で決まってくる。
トヨタが生産しているモーターやインバーターの数と言ったら、もうライバル居ないほど。

そして大雑把に言っても初代プリウスから大きなバージョンアップを4回行っており、
今や生産コストは4分の1くらいになった。
いや、直近だとさらに安くなっているかもしれない。
つまりその気になれば簡単に電気自動車作れます。

やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。
総合的に評価すると、ハイブリッドの方がお客さんのオサイフにやさしいと考えているワケ。

今回ハイブリッドの特許を公開するのも、お客さんのサイフのためだと予想しておく。
ハイブリッドの生産量が増えれば、もっとコストダウン出来る。
やがて普通のパワーユニットのようになるかもしれません。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 08:06:16.90ID:+BwCVVio0
>やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。

もっと正直に、ダイレクトに言い換えると・・・


やらない理由は超簡単。お客さんが損すると思っているからだ。電池ですね。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 08:14:21.45ID:nxfZpCUk0
>>16

アホなの?w

1971年からのアポロ計画で使われた月面車はEVですが、何か? ww

まさか月で内燃機関のエンジンを使ってたとでも?www

お前の月は、地球上にあるのか?wwww
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 13:07:44.44ID:g9iuX2uQ0
アポロで月には行ってない。あれはNASAの陰謀でアリゾナ砂漠で撮影したフェイクだ。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 18:56:58.90ID:KiQZx9mS0
>>34
おまわりさんこの人ですwww
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 19:27:43.54ID:t6WYepkd0
>>32
おいおい、EVは120年前からあるじゃねえか!
このEVと比べてコジリーフはそんなに進化してねえなあ。
120年前のエンジニアにリーフを見せて、「これ、電池が劣化するとか充電が
遅くてさんざんな評判ですよ」って伝えたら苦笑するだろうな。おれ、今でも
活躍できるんじゃねってw
トヨタのFCVを見せたらビックリ仰天すると思うがwww

>1899年 ベルギー人の土木技師ジェナッツィが製作した電気自動車、
ジャメ・コンタクト号は最高速度106km/hを記録したのですが、この記録は
1902年まで破られませんでした。
2台の25kwのダイレクトドライブモータを搭載し、バッテリは200V、124Aと
とてつもない仕様でした。

単純な比較はできませんが、25kw×2=50kwとリーフの80kwに少し劣る程度の物が
約120年も前に存在していたと考えると、その凄さがわかります。なおこの自動車の
レプリカはドイツの博物館に展示してあります。ちなみに「ジャメ・コンタント」とは
「決して満足しない」という意味であり、性能も相まって開発者の熱意が伝わって来るようです。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 10:26:31.96ID:TiL2GB5V0
プリウスにオカマ掘られて修理だわ
目撃者の話だと一回止まってたのに急発進して突っ込んだらしい
代車リーフPP無いからめちゃ不便
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 11:59:55.91ID:j3ByUZ8j0
>>39
EVだと充電ありきで行動範囲を決めなきゃならないから、
結局、行動範囲が人の多いところに制限されるのがネック
有名観光地ばかり回る人ならいいのかな
EVが普及したら充電順番待ちで阿鼻叫喚か
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 12:03:10.43ID:qhBwx0l20
私も協力します


PHV,PHEVの高速道路の急速充電器の利用を禁止させる活動してます。

具体的にはNEXCOにメール
急速充電器の不足を訴えて
整備が進むまでの期間
ガソリンで走れるPHV,PHEVの利用を禁止するよう要望する

皆さんも ご理解ご協力お願いします
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 13:06:36.57ID:CMIxIy4v0
日本で充電器に困るには四国を斜めに横断するか北海道を一晩で東西に横断するぐらいしか不可能だからなぁ

それでも横断出来てしまうけどね
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 13:33:15.03ID:j3ByUZ8j0
>>45
>>46

マイナーな高原とか、林道なんかに無計画によく行くんですよ
脇道入って、ちょっとここ入って登ってみようか、ってな具合。
急坂登るには電池食うでしょ。それで上に充電器がなかったら詰む

そんなマイナーなとこ行く奴が悪いと言われればそれまでですが
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 13:43:54.49ID:Z+6uC7lA0
上に充電設備がなくても大丈夫です。
上に行けたということは、そこに到達できたということ。展開するくらいの電気はあるだろうから、あとは下りで回生充電で満タン。
オイラも美ヶ原でやりました。諏訪で80%にしてふるさと館に着いたら8%だった。ちょっとビビったけど和田ステーションまでくだってきたら50%オーバーでした。24kだったころね。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:01:10.91ID:ZPbcnKzD0
>>50
おまいみたいなのが電欠やらかして日産のセールスレディ―を時間外労働させるんだ!
何回も客の救援に行かされて泣いてたぞwww
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:03:36.72ID:KJrLa0Dl0
高速の急速充電器をHV,PHV締め出したら、自分の首絞めることになるよ。
HV、PHVメーカーは高速での充電サービスへの支払いも不要だよね!ってなるから今後の高規格チャデモへの変更も進まないし、高速の充電サービスのコストはEVへとなるとガソリンより高い電気買わされるかもだぞ。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:07:20.54ID:ZPbcnKzD0
俺のプリウスPHVの定価が40万円値下げだと!!!!!!!!!

http://creative311.com/?p=60789

リーフオワタ\(^o^)/
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:14:37.19ID:j3ByUZ8j0
>>48
>マイナーでも充電器がない地域なんて無い
林道終点の登山口駐車場とかでも必ず整備されてるもんなんですかね?

>悪いのは無計画
旅行はすべて綿密な計画ありき、というのが面倒

>>49
ジムニーは2スト含め3台乗り継ぎました
最高の車です!

>>50
>オイラも美ヶ原でやりました。諏訪で80%にして
諏訪や美ヶ原とか人の多いところだと困らないんでしょうが、
例えばその地域だと塩尻方面まで行って高ボッチとか行っちゃうんですよ。
登りきれたら回生である程度回収できるのは何となくわかるんですが、
登ったら即Uターンってw
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:17:40.50ID:j3ByUZ8j0
>>51
EVって電欠するとやはりレッカーなんですか?
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:22:46.27ID:j3ByUZ8j0
連投失礼。

>>50
>着いたら8%だった

すごいストレスたまりそう
こんな綱渡りドキドキしたくないですw

旅行のテーマが「EVの性能テスト」なら楽しいのかもですが
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:27:38.64ID:j3ByUZ8j0
>>56
>準備しろよバカかよ

充電器の無い所って分かったとして、準備ってどうやってするんですかw
大型ディーゼル発電機を手配しとくとか?w

>無計画に無鉄砲とか遭難して他人に迷惑かける前に死ね

何で発狂してるんすか
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:30:57.38ID:vVVQYvtO0
そんな計画性の頭で登山口なんて行って遭難しに行くんだろうか…

Zesp2やクレカのロードサービス付帯で安心出来ないレベルなら
最低限100v充電ケーブル積んで最悪土下座してコンセント借りる覚悟は欲しいとこだね
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:35:36.79ID:vVVQYvtO0
>>58
ふもとの街で充電しろという意味にとれるとおもうが
違うだろうか

上の人も行っているが登りきったのなら下りで回復するから何に不満なのか全く想像出来ない
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:36:32.56ID:j3ByUZ8j0
>>59
登山口まで行くからって無計画登山するわけじゃ無いし、
そもそも登山口ってのは例えです。

>土下座してコンセント借りる覚悟
どこに行っても電源のある施設が必ずある前提ですか
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:42:12.30ID:j3ByUZ8j0
>>60
>何に不満なのか全く想像出来ない

登りきったら下りるだけって、旅として面白いかな
まぁ価値観は色々ですからね

>ふもとの街で充電しろという意味

市街地から離れてる場合とか、「全く想像できない」んですね。


>>59
>ロードサービス付帯で安心出来ないレベルなら

レッカー呼ぶ前提の旅とか嫌だw
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:45:39.46ID:vVVQYvtO0
もう引っ込みがつかなくなって主張が無茶苦茶になってますなw

新型リーフのスレのはずだけど、
この方だけはシニアカーで旅でもされてるんですかね?

新リーフ良いですよ。オススメです
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 14:55:43.87ID:j3ByUZ8j0
>>66
>どんな所でも50km以内には急速充電器あります

それが本当だとしても、
充電するために予定を変更して最悪往復100km遠征する必要があるってことですね

旅行といえば観光地とホテルしか思い浮かばない人なら困らないのはわかりますよ。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:09:40.80ID:vVVQYvtO0
>>67
充電をするのですから気にする必要があるのは50km分だけですよ
そこで十分に充電してもリスクが大きいのならリーフで行くべきではない。という事です。
計画性とはそう言う事ですよ
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:19:39.54ID:j3ByUZ8j0
>>69
>充電をするのですから気にする必要があるのは50km分だけ

ん?
充電してから元の場所に戻る消費量は50km分なのはそうだけど、
充電するために走る無駄な距離と時間は100km分では?

>リスクが大きいのならリーフで行くべきではない
>計画性とはそう言う事ですよ

その通り。人によって旅行の価値観は違うわけです。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:25:27.48ID:j3ByUZ8j0
>>70
はい、絶対買いませんw
ただ、どこに行っても問題ないよ、って論調に疑問があっただけ
一軒家に住んでる人が日常の下駄車にするには素晴らしい車だと思うし、
そういう環境の人正直は羨ましいです。
うちは貧乏なんで集合住宅住まい、車2台持つ余裕もありません。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:36:13.53ID:ZPbcnKzD0
やっぱり、時代はプラグインハイブリッドだな。
EVはセカンドカーでどうぞ。ちと高すぎるけどw

>俺のプリウスPHVの定価が40万円値下げだと!!!!!!!!!

http://creative311.com/?p=60789

リーフオワタ\(^o^)/
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:37:34.10ID:vVVQYvtO0
>>71
距離と時間がーというのは無茶をした
あなたの計画性の結果なのでそこに疑問を持つのはムリがありますね
車運用以前の話ですね

実際どこ行っても問題無いですよ
困っているのはどうにか電欠させたい
あなただけですね
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:53:58.74ID:j3ByUZ8j0
>>74
>あなたの計画性の結果なので
>実際どこ行っても問題無いですよ

目的地に到着することだけが目的な人は全く困らないのはその通り、異論ないですよ。

自由気ままな旅をしたい人はどうですかね?
「ちょっとここなんだろう?面白そうだから登ってみる?」とかだと、
電池残量によっては悩むか諦めるしかないのです。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 16:18:23.99ID:vVVQYvtO0
自由に旅をしたいならなおさら計画性と自己管理はしっかりしないとダメですね

全国に急速充電器が普及していて、
どんな悪条件でも200キロ程度は走れる車ですからね
それで問題があると言うのは
使う人間側に問題があるとしか言いようが無いですね
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 16:18:58.97ID:mDjv3DKC0
自由気ままってなんだよwwww

旅行なんてガイドブックできちんと調べてから計画通りにするもんだろ。それがまともな人。
林道だか脇道だの知らんがお前みたいなやつを社会不適合者と言うんだぜ?
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 16:19:15.22ID:GTiczAPq0
>>79
ガソリン車でもガス欠のリスクがあるし、登山口にガソリンスタンドは殆ど無いからな。
さあ、どうする?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 16:37:55.08ID:j3ByUZ8j0
>>81
>>84

ガソリンや軽油で走る車なら満タンで500km以上は走ります。
暖房全開でも燃費に影響はほぼゼロ。冷房は多少影響しますが。
給油ズボラして燃料警告灯点いてもまだ100km以上は走る
さすがに燃料警告点いてからチャレンジしませんてw

携行缶で緊急用に燃料を積むことも可能だし、実際そうしてます。
1回だけ、何年か前の国道20号大雪立ち往生で携行缶から給油しました

>>82
>自由に旅をしたいならなおさら計画性と自己管理

自由な旅なのに目的地や立ち寄る場所、道順まで決めてその通り行動しろと?
充電をする施設の営業時間まで考慮しなければならなくなりますね
それ、どの辺が「自由」なんですかねw
自己管理は確かにその通りです

>>83
>社会不適合者

ありがとうございますw
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:06:39.52ID:9b1m325L0
>>85
自由気ままなら、リーフが一番じゃない?
だって月2000円でひたすら走れるんだよ

自由気まま何だから、充電スポット目安でも何も困らないでしょ

そんな事より、燃料費かからない方が自由気ままな旅には「神」だよ
まさに2000円で放浪出来る
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:06:41.54ID:j3ByUZ8j0
>>86
無計画だから「決まってません」w
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 17:09:54.70ID:j3ByUZ8j0
>>87
>充電スポット目安

常に充電に縛られた行動って、それ自由ですかw

>だって月2000円でひたすら走れるんだよ

確かにランニングコストが安いのは魅力ですけど、
それと「自由」は別では
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:18:08.60ID:j3ByUZ8j0
ガソリン、軽油なら、スタンド見つければ3〜5分で500km分以上給油
EVだと、充電器見つけてから最低30分?先客が待ってたら1〜2時間かかるかも
想像するだけでやっぱりストレス溜まるわ
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:20:03.36ID:j3ByUZ8j0
>>90
飯を食うのは楽しいけど、充電待ちは楽しくないw
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:20:10.37ID:2ShLmKh+0
>>89
ガソリン車も行く所によっては前もって給油する必要があるから自由気ままではないぞ。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:25:50.46ID:j3ByUZ8j0
>>94
北海道とかですかね?
300〜500キロ走る間に流石に何とかなるでしょう。携行缶という手段もあります。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:27:00.14ID:LBnTm8970
全国自由気ままに周るなら今がいいだろwww
夏と冬なんかに回ったら悲惨だからなwww
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:32:46.46ID:j3ByUZ8j0
>>96
暖房と引き換えに恐ろしく電費低下するEVだとやっぱりそうですか?
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 17:46:40.26ID:j3ByUZ8j0
>>98
車内に漏れる携行缶ってどんなだよ。。
頻繁に開け閉めでもしない限り臭いなんて出ない

いよいよ苦しくなってきたか
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 17:55:41.92ID:j3ByUZ8j0
>>101
携行缶で車内が臭いって、ポリタンクにでも入れてるのか?
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 18:22:01.64ID:EP+q2GSb0
>>103

え?w
それは消防法違反ですよ!ww

携行缶の外側に一滴もガソリンを付着させないって、机上の空論でしょ?www

ガソリンって揮発油だから、僅かな量でも臭いはするよ。
例え、キレイに拭き取ったって臭いはするしな。
栓のゴムパッキンに浸透したガソリンからも臭うしw

特に子どもが敏感で、臭い!臭い!って騒ぐからノーサンキューだ!ww

いいな〜!
鈍感な上に子どもも居ない、ぼっちニートはwww
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 18:31:14.82ID:9lTND1bU0
皆んなが追い詰めるからまた>>92みたいないつも通りのつまらない思考停止に逃げ込んじゃったぞw

•先客居ても絶対そこからテコでも動かない。代替は探さない
•充電待ちや充電中は絶対何もしない
•絶対に30分充電しなくてはならない

めっちゃ頭悪いw
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 18:35:24.35ID:EP+q2GSb0
>>52

PHVはともかく、HVってw

もしかして>>9のプリカスさんかな?ww

プリウスオーナーって充電口が無いのにEV走行ができると言うだけでEV区画に駐車できると思ってるの?www
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 18:42:47.24ID:BfJrkGG30
納車より早く充電カードが届いた納車は25日大安の予定
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 18:49:30.12ID:EP+q2GSb0
>>105

ほんこれ!

THEガス車脳(老害)って感じだよね〜w

完全に思考停止ww

あとEVは初期型24kWhリーフで進化が止まってる前提も追加で!www

それと、EVはバッテリー容量が大きくなるほど、急速充電を必要としなくなるのに、どうしても急速充電器で満タンにしなくては、いけない思考になる奴もガス車脳(老害)も追加で、よろしく!wwww
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 19:12:31.05ID:TiL2GB5V0
>>107
海外仕様はそもそも普通充電のみだしな
自宅充電ご近所はEV、遠出はガソリンがトヨタの思うPHVだからな
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 19:46:32.92ID:EP+q2GSb0
>>110

まぁそもそもトヨタの充電カードじゃ急速充電はガソリンよりも高い設定だから残当w

ドヤ顔で急速充電してるプリウスPHVオーナーは情弱です!って晒している様なものww

まだ、ちょっとは居るみたいだよね?(チラッwww
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 20:22:06.60ID:mdHFM6xa0
>>97
夏と冬なんか電費落ちるわ、充電入らんわで計画狂っちゃうぞwww
更に充電バッティングしようものなら泣けてくるだろwww
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 20:24:19.15ID:mdHFM6xa0
>>111
プロコジキ舐めんなよwww
ちゃんと無料で充電できるところはプリウスPHVとランダーで履歴埋まってるわwww
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/13(土) 20:28:20.81ID:PrwADa4J0
でも、オイラはけっこう山に行くんだけど24kでもそんなに困らなかったなぁ。
それ以上にアナタの言うようなところへ自由に行けることが魅力だね。
富士山スバルも行けるし、乗鞍も行けたし
もっかい乗鞍登れないかなぁ
いまはe+Gだから安心安心。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 00:02:03.80ID:9wRC+dfz0
>>115
リーフに買い替えしかまともな下取りしたしてもらえないリーフ地獄ワロタ\(^o^)/www
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 12:22:36.78ID:9wRC+dfz0
>>123
リーフの下取り価格に愕然とする「リーフ地獄」へようこそ!
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 12:54:31.79ID:93jdFR4H0
■「トヨタ、ハイブリッドの特許を無償公開の裏側? 4月3日 国沢光宏 http://kunisawa.net/

自動車業界から見ると、現時点で世界一の電気関連技術を持っているのはトヨタだ。
例えば電気自動車の航続距離を伸ばすのに重要な回生ブレーキ。

完全なるブレーキバイワイヤを実用化出来ているのはトヨタだけ。
他はトヨタより簡単ながら効率の悪いシステムを使ってます。
協調回生していない電気自動車すらある。

モーターやインバーターのコストは量産化で決まってくる。
トヨタが生産しているモーターやインバーターの数と言ったら、もうライバル居ないほど。

そして大雑把に言っても初代プリウスから大きなバージョンアップを4回行っており、
今や生産コストは4分の1くらいになった。
いや、直近だとさらに安くなっているかもしれない。
つまりその気になれば簡単に電気自動車作れます。

やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。
総合的に評価すると、ハイブリッドの方がお客さんのオサイフにやさしいと考えているワケ。

今回ハイブリッドの特許を公開するのも、お客さんのサイフのためだと予想しておく。
ハイブリッドの生産量が増えれば、もっとコストダウン出来る。
やがて普通のパワーユニットのようになるかもしれません。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 13:23:55.23ID:+0Dsogek0
>>126
EVって、ランニングコストが安いってのが最大のメリットでしょ?
それと引き換えに色々なものを失うんだから、どっちが貧乏なのか
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 13:41:38.45ID:+0Dsogek0
>>129
>モーター駆動の運動性能と静かさの両立
これはわかる。

けど、充電に時間を割かれるのはどうなんだろうね。
自宅充電ならスタンド行く無駄な時間がない分有利だけど
出先で待たされるって、金持ちなら一番嫌がりそうじゃん
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 13:50:22.29ID:93jdFR4H0
ランニングコストを考えるときに、
ガソリン車ならガソリン代のことだけ、電池EVなら電気代のことだけ考えるのは
かなり思慮が足りない馬鹿って事なんだよな

ガソリン車およびHV車:ガソリン代  時価だが、今後はもうバブルの可能性なし(数年前から米国がシェールオイル開発成功で世界一の
                                                     原油産出国になった)
           関連消耗品代  エアフィルター、冷却水液、オイル、オイルフィルタ・・・年平均で「計1万円以下」、
                   トヨタHVの電池交換を20年20万キロ経過で15万円かけるのを入れるとしても「合計年間2万円以下」

電池EV:電気代  充電乞食の頻度にもよるが、日本は電気代が高く上に右肩上がり、今後は乞食出来るステーションもどんどん有料化必至
    消耗品代 大電池の劣化による減価・・・年平均で「10万円〜15万円」は見ておくのが正解(数年で激しく性能劣化)

電池EVの下取り価格が短年で急速に下落するのは、この「電池という決定的な消耗品」の「急速減価」が理由
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 13:58:18.92ID:m876fPfr0
結局旧リーフの多くは電池交換が必要なほど電池は劣化しなかったからなぁ

さらに保証もしっかり対応してくれてるし。
保証使用した人の体験談では結局電池まるごと交換みたいだしね。

もっとリビルドバッテリー体験談がバンバン上がってくるかと思ったのにね。
意外と劣化しないもんだな。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:02:32.03ID:o/wa/JSv0
ニッケル水素バッテリーの寿命が20年で
リチウムイオンバッテリーの寿命が数年って
もはやむちゃくちゃだな・・・
アンチもe+登場からアホしか居なくなった・・
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:07:46.53ID:MGgICGaG0
せやかて外での充電から逃げることはできないのは事実だなwww
お前は遠方行かなくても他の人は高速乗るからなwww
金持ちが外で待たされるのも嫌がるのも事実www
外で待ってもガソリン代がケチれればそれでいいって奴が乗らないで誰が乗るんだよwww
高速充電器が普及して熱問題も解消されて無駄に高いe+の価格がこなれてきた頃が乗りどころになってくるのかなwww
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:09:59.73ID:MGgICGaG0
>>135
笑えないジョークだなwww
これが信者というやつかwww
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:55:14.31ID:CvhZsDsX0
ちょっと質問、高速道路を110〜130km/hで巡行したら
航続距離はどの位になるのかな?
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:58:36.56ID:+0Dsogek0
>>129
>違うね。

じゃぁ、
ランニングコストや税金が今のガソリン車と同じだとしたら、買います?
運動性能、静粛性のためなら不便でも構わん!
そういうあなたみたいな人もいるだろうけど、ごく少数派でしょう。
3分でフル充電、空調使っても航続500km以上になってから出直しお願いしますw
シートヒーターとかいうインチキは無しですよw
まぁそんな性能で皆が乗るには自治体ごとに発電所建てなきゃですがw

>>132
ご名答!
そういうあなたは苦し紛れに携行缶の臭いが云々のお方です?
あれでどこが負けなのかわかりませんがw
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 15:29:05.99ID:lnGmzEqS0
遠出するっていっても普通のまともな人はホテル旅館やゴルフ場まで到着出来れば充分なんだよね。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 15:55:12.22ID:93jdFR4H0
>>136
誰もそんなこと言ってないんだがw  馬鹿はホントめんどくさいな

大電流の激しい出し入れを空〜満まで頻繁にやったらあっという間に劣化するのがLiI
オマエ、スマホやタブを触ったこともないのか? あっちは微小電流の出し入れでも
バッテリーは急速に劣化する

トヨタのHVの場合は、基本が減速時のエネルギー還流の受け皿バッファとしての小型電池だから
その目的を満たす範囲で、確か30%〜70%の充電量の範囲でコンピュータがキッチリ制御してる
またその制御アルゴリズムもLiI版とNiH版では電池の性質に合わせてそれぞれ用意してる
なので電池の劣化は最小つーかほとんどなし、電池交換もせずに20万キロ超走行の車が一杯あるのはそのため
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 16:05:46.00ID:o/wa/JSv0
>>146
経年劣化の話だろ
使っても使わなくてもニッケル水素電池が20年も持つわけねーだろアホ
さらにトヨタのハイブリッドは5年でバッテリー交換の事例がわんさか出てくるし
保証も5年10万キロだしゴミ
電池の勉強からしてこいよ
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 16:43:12.92ID:9wRC+dfz0
>>143
寒い中エアコン切って走行ですか(笑)
外気温が5℃を下回ると、ヒートポンプが使えないって、リーフって
ガラクタだな
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 16:46:13.15ID:9wRC+dfz0
>>146 技術的な書き込み
>>147 技術的なセンスゼロwww お前、書いてて恥ずかしくないか?
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 16:54:30.33ID:9wRC+dfz0
>>143
プリウスPHVなら5kWhで済むのに
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 17:09:44.46ID:SaFGfBYU0
IP無しにするからプリウスくんにまいったかくんに大暴れじゃねーかw
自分の愛車スレではゴミ扱いされてるから行き場無いんだろうけどw
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 17:26:32.29ID:dqB4Xpw90
プリウスPHVオーナーの自慢だった大画面ナビは
不人気でオプションに降格
急速充電もオプションに降格だからなぁ

いっそPHVやめてe-power式にすればいいんじゃないかと
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/14(日) 17:32:27.11ID:9wRC+dfz0
e-power式は1997年トヨタコースターで発売済みです。
トヨタとしては時代遅れ感半端なく、燃費も良くなく、当然あり得ませんWWW
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/14(日) 17:44:44.80ID:0zQvnXVh0
ここのスレ見てたらHV、PHV、EVいずれもモーター駆動のバッテリーが劣化してしまうから駄目みたいだね。
やっぱり車はガソリンエンジン駆動の車が一番いいことがわかりました。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 18:20:49.70ID:SaFGfBYU0
>>156
ノートe-POWER nismoS乗ったがあれは面白いわ
レスポンスの良さに加速の良さと言い楽し過ぎる
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/14(日) 18:37:19.83ID:MGgICGaG0
>>141
そうだなwww
充電入って予定通り到着できればなwww
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 18:38:58.10ID:MGgICGaG0
日産のエンブレムお前らとってる?www
ドライヤーで熱して100均のシール取りで綺麗に拭き取ってるやつがいて笑うwww
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 20:00:32.21ID:9wRC+dfz0
>>159
バッテリー酷使もなにもエンジンがあるんですがw
エンジンがあるから、バッテリーの過放電、過充電領域使わなくていいんだけど。
リーフはエンジンが無いからバッテリー酷使だろw
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 22:17:10.84ID:Aymg7d+C0
PHVの存在意義は充電できること
ガソリンはバッテリー切れたときのバックアップ

バッテリー容量が少ないと劣化は早い
そして充電回数も増えるから劣化を促進する
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 22:25:34.02ID:e8ZFOljQ0
リーフのバッテリーって仕様では40kWhあるけど実際使える容量はどのぐらいなの?
プリウスPHVは8割しか使えないから約7kWhでEV領域は6.47kWh
だから2割劣化してもユーザーには気づかない仕様になってるんだよね
アウトランダーPHEVは結構バッテリーをフルに使ってるみたいだけどリーフはどうなんだろう?走行距離400kmって言ってるから40kWhを全部ユーザー領域にしてんのかね?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 22:34:13.53ID:E0E8c65w0
急速無料充電
5キロ以内に2件、8キロ以内にさらに2件、15キロ以内にさらに3件。
それもほとんど空いてる。
もう買わざるを得ん。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:02:14.83ID:sTBTJJHD0
高速道路の往復180q通勤用にe+買った。通勤手当は全部ローンに消えるがまあ燃料費は
それほどかからんからな。一番はタイヤ代だろう。6月納車とか言われたけど、はやけれ
ば今月末納車とか言ってました。余り売れてないのかもしれませんね。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:04:25.84ID:9wRC+dfz0
>>166
ノートe-POORの糞エンジンと一緒にするなよ(笑)
EV真理教

ゴーン猿がいなくなって、三菱からPHEVをもらえないし教えてくれないしw
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:18:38.73ID:7BKgE8Pg0
>>171
世界がBEVに流れ出したのに、未だにHVしか売るものがない

お〜い、HVの技術公開するから、みんなHV作ろうよ!

トヨタも必死だよね

まさにwwwだよ
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:25:52.14ID:MGgICGaG0
>>170
タイヤなんか安いところなら国産でも4万で買えるだろwww
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:29:57.44ID:9wRC+dfz0
>>172
トヨタに土下座してTHS2もらったのに、技術力不足でロクなクルマに仕上げられなかった日産
悔しいあまり「ハイブリッドはニッチだ!」だってwww

もう一回土下座したら?
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 00:05:31.00ID:7wdPR1tr0
>>175
早々に見限ったんだよ
この先、THSは終わるって

なんやかんや言っても、リーフはBEVの累計販売台数世界1だから

そのうち台数ではテスラModel3に抜かれるだろうけど、普通の自動車メーカー中では一歩先にいる
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/15(月) 00:30:59.61ID:uv85B20p0
>>177
ヨーロッパの名だたる有名メーカーがPHEVを次々出しているのは無視ですか?
プリウスPHVのユニット使ってスバルがPHEV出したの知らない?

トヨタも東京モーターショーでEV出るけど。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 01:11:34.17ID:BLUPkho60
>>176
売れてないはずはんだけど街でやたらと見かけるんだよな。
今日もスーパー、ホームセンタで同じ列に駐車、3台すれ違って
さらに信号待ちで前に止まったリーフと隊列。
売れてないはずなんだけどねぇ。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 08:42:28.68ID:r1UumrzX0
EV買えないやつでもあと2年もしたらエニカでe+を5000円で貸してくれるやつが出てくるよ
遠出するとき利用すれば良いじゃん
どうせ1日ガソリン代5000円使う車ばかり乗ってんだから
コジリーファーの上に乗っかってやれば良いんだよ
トヨタ命みたいなアホも気づけって思う
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/15(月) 10:05:14.05ID:IBwBI33c0
トヨタ命も良いし、EVの進化待ちも良いけどわざわざリーフスレ荒らしに来る奴の心の貧しさよw
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 11:13:38.56ID:70URYFpn0
大混乱もなにも充電器一台しか置いてないからなwww
次のエリアまで50から70キロ離れてるし夜中走るやつじゃないと無理www
ゴールデンウィークとか絶対充電渋滞だろwww
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 13:57:46.71ID:BFlM/toD0
>>189
そのとおり、e +買えばいろんな悩み全て解決だね。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 15:22:15.78ID:IXY97C1j0
エッ!廃番ってこと?
そんなこたぁないでしょ、
電池は頭打ちかもしれないけど、装備を向上させたりして進化してくでしょ。
プロパイ2とかいろいろと、
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/15(月) 15:22:18.83ID:SUUxsOpr0
ただeプラス買う金があるなら余程のこだわりがなきゃガス車乗ってガソリン入れてた方がマシだという現実www
価格がこなれてこないとねwww
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 15:49:50.15ID:RRlvArFt0
>>186
効いてる 効いてる

馬鹿はすぐにシッポ出して バレバレ ww
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 15:51:15.59ID:RRlvArFt0
>>195
そういう所はガス車、HV車、EV車で共通だからw
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 18:01:23.42ID:IBwBI33c0
>>197
プリウスくんチーッスw
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 20:27:05.45ID:uv85B20p0
>>201
だよなあw スカイラインとかのポンつけHVなんか2秒くらいガチャガチャクラッチ
切ったりつないだりしてから加速するもんな。こんなHVしか作れないならトヨタに
土下座してユニットもらえよ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 20:41:32.32ID:ckUVL6qz0
>>203
日産はトヨタのTHSは特許料も販売権も持ってる。

1998年トヨタのTHSシステムを特許と販売権を購入しプリメーラの試験車両で制作
・ティーノHV を官庁の依頼で製造販売、
・アルティマHV発売北米ではトヨタから機構を購入調達し製造販売

日産は「価格上昇に見合う燃費を得られないので消費者に不利益」と採用を辞めた。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 21:20:23.83ID:uv85B20p0
ティーノHV あったねえ、100台限定のHV! ガソリン車より燃費悪いって言われてたような。
 
たしか、ソニーがリチウムイオン電池を入れてたな。ダイナマイトみたいなでかい円筒。
今なら自爆テロの爆弾と間違われそうwww
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 21:25:38.22ID:uv85B20p0
>>207
2020年トヨタもEV出してくるし、FCVミライはフルモデルチェンジ。FCVバスがさらに走り回って、
PHVも出てくるかも。 
うーん楽しみwww
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 21:34:46.53ID:uv85B20p0
>>208
20年前のマーチより(リーフ)いいんじゃねw
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 21:36:16.59ID:uv85B20p0
>>204
>日産は「価格上昇に見合う燃費を得られないので消費者に不利益」と採用を辞めた。

で、カムリHVの出来の良さに慌てうためくという(笑)
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 21:51:40.74ID:IBwBI33c0
>>212
前に出てた情報では航続距離350kmくらいのSUV型ってなってたな
40kWh位じゃね?
けど流石に今更40のみでは出せんだろうから60くらいは積んで来るだろう。
EV時代来るな
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 22:27:59.52ID:Y5fJEmnE0
BEV時代は来るがトヨタは来ないだろう
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 09:03:26.29ID:a04db1P80
>>214
日産、三菱だけだったが、ホンダとトヨタがEV出せば選択の幅が広がって本格的な競争になるのでユーザーにメリットがある。

個人的には日本でしか売れていないミニバンのEVを出して欲しい。

一番使い勝手が良いし、車中泊しながら全国を廻ってみたい。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 10:09:31.00ID:vS5ORdXA0
E+乗ってる方ていますか?
グレードて最下位のでも問題ないでしょうか?
航続距離は表示とまでは行かないでしょうが何キロぐらいいけますか?
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 10:38:28.08ID:vqE/BQwh0
Xにプロパイロットとアラウンド後席ヒーターでいい気もする
革シートにBOSE、PPPは無くても困らん
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 11:18:10.92ID:NWiByNlp0
>>208
後出しじゃんけんだから、トヨタは同時期に出す日産EVより
数段性能が良くないと終わるぞw

少なくとも全個体電池で価格、走行距離日産より
魅力ないと後発メーカーとして恥ずかしい事になると思うw
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 12:11:54.73ID:vqE/BQwh0
>>224
3万キロ近くほぼ急速、お代わり上等のバッテリーに負担掛けまくりの俺でもまだ欠けてないな
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 15:01:41.62ID:VNltW0Dd0
zespで月2000円て自宅充電なら150kwh900km分だから持つ意味無くないか?
元取るため充電する奴で混みそう。そのうち従量制だけになるわな。
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/16(火) 20:01:42.10ID:a04db1P80
>>234

結構、前だから覚えていない。
スタッドレスを安く済まそうと、店員に頼んで合いそうな複数種類のホイールを試してみたが、内径が小さくて、どれも入らなかった。

もし、合うホイールがあったら教えてくれ。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 20:43:14.91ID:vqE/BQwh0
>>234
1000円の従量課金のがその辺のコネクトサービス込みだからそっちだな
まぁ、TCUオンにしてwebからオーナー登録したら使えるんだがなw
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:02:21.01ID:6Q7GtNE+0
>>221
お待たせしましたw

トヨタ自動車株式会社
2019/04/15 に公開
TOYOTAは、4月16日に開幕した中国の上海国際モーターショーにおいて、
「C-HR」/「IZOA」の電気自動車(EV)を世界初披露しました。

https://youtu.be/GMllxSuO538
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/16(火) 21:07:04.61ID:6VUPnoh70
悩みどころだね
従量1000円プランだと月2回でも急速使ったら2000円とほぼ同額になっちゃうし。
使い放題プランはやっぱ破格なんだろうね。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:42:51.54ID:cnPDURSI0
お〜い、アンチ!w

トヨタはEV出さないんじゃなかったっけ?ww

それともコレ、全固体電池なの?
普通のリチウムイオン電池だったら笑うよwww
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:52:39.99ID:6Q7GtNE+0
>>244
リーフに無いものがついてるね
大型排気ファン、空気ダクト、セルとセルのすき間。
電池以外でもこれだけ違うね(笑)

リーフの電池って本を積み重ねてるよね。これなんて言う冷却方式?
発熱する電池が両側にあっても自然冷却???
さすが偽術の日産wwww
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:59:31.72ID:6Q7GtNE+0
>>246
トヨタが本気のEV出したら、日産が死んでしまうじゃないか!

日産を生かさず、殺さずにいたからこそゴーン猿を追放出来ただろ。
日産を殺したらアンチトヨタが増えてしまうだろwww
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/16(火) 22:10:46.45ID:HdbBtmf/0
そんなことよりプリウスEV頼むわぁwww
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 22:18:30.36ID:6Q7GtNE+0
>>249
C-HRはプリウスのシャーシな。簡単だろ。
でもプリウスPHVを買おうw
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/16(火) 22:33:03.62ID:dmVT3IlU0
>>243
C-HRって乗ったことある?
あれ酷いパッケージングの車だよ
デザインに降りすぎのせいで頭のすぐ横にドアピラーがあり凄い圧迫間、側面衝突ですぐ逝くよあれw
そしてトランクは豆みたいに小さい、ボストンバッグ1個で一杯のレベル
あれで良く売れてるなと思う
車音痴のお馬鹿さんが見てくれの格好だけで買う車だよあれ

プリウスの方が乗り心地も走りもいいし、トランクも500Lあって出来は圧勝
プリウスのデザイン失敗で売れたと言うなら納得はするw
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:13:13.38ID:45P5/7r10
PHVは繋ぎ、本命にしたかったFCVは上手くいかず
世界の流れがBEVに流れ出したから仕方なくだな

EV時代来たでw

ワンペダル付けなきゃ要らんけど
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:20:00.29ID:6Q7GtNE+0
>>258
トヨタ様がHV技術くれるならEVにこだわらなくてもいいそうですよ(中国、アメリカ)。
EV糞過ぎて、でもHV優遇したらトヨタだけ恩恵得ちゃうし。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:29:09.40ID:6VUPnoh70
HV特許の無償期限2030年ってのがミソ(罠)かな。
すっかり大陸に浸透した2030年頃に、量産HV車にたっぷり特許料ふっかけるという。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:45:07.35ID:6Q7GtNE+0
>>260
その頃はトヨタのHVとPHVとFCVが走り回っているかな。
EV? なにそれ、中華製は避けたいな!

OL 「レクサス PHV かっこいい! 誘って!」
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:49:35.24ID:6Q7GtNE+0
>>262
>HVでも今はePowerのが人気なんだよな

あのーどこの異世界にお住みですか?
高速燃費が悪いことでe-POORはありえないな。
エンジン直結クラッチ付けたら複雑になってトヨタHVの方がいいくらいだし、
e-POORのエンジン、旧式すぎてエンジン直結に耐えられそうにないし
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 00:25:05.73ID:9NyrtZGv0
トヨタだけはないわ。
EVを一番バカにしてたメーカーが今さらw
つーかC-HRカッコ悪いし、色々後で着けました感丸出し。
どんなセンスしてんだよw
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:25:16.29ID:9bK4hqUA0
>>265
燃費自慢のプリウスがePowerに負けてる訳でw
PHVにいたってはEVにすら負けてる

高速云々ならそもそもHVの苦手領域
プリウスはコンパクトカー並みの
非力なエンジンで動かして燃費稼いでいるから
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 01:02:25.34ID:Ou2+AC520
プリウスって燃費以外に何もないだろ?乗り味とかも悪すぎるしスタイリングは小学生が描いた車みたいだしw内装あれ何?便器みたいな白い色が気持ち悪かったわwでもCHRの乗り味は良かったわwトヨタらしく無くカッチリ作ってた
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 01:19:09.67ID:etzyHEnN0
>>268
うそでしょ?
あなたファッション車海苔ですね
あれがカッチリってただゴツゴツして乗り心地悪いだけですよw
無駄にファッションでホイールデカくし杉、あのシャシーなら16インチが限界だな
ドイツ車とか豊田で言えばカムリもいいけど、カッチリして乗り心地もいいのはいくらでもあるよ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 06:28:05.71ID:Lo6dNfiA0
>>265
e-POWERはまだ第1段階だから国内向け車種のみ
第2段階欧州にもいよいよ投入予定で高速走行にテコ入れ
発電量上げるために排気量アップはしそうだが後はエンジン直結入れるのか、副変速機付きCVT日産よく使ってるからそっちかな
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 11:41:08.07ID:spAbprxw0
他に選択肢がないから今はリーフ乗りだけど
選択肢が増えるのはいいことだと思う

他社には今まで選択肢を提供できなかった分
いいもの出せよ!としか言えない
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 11:43:58.55ID:baLpTR5B0
相談乗ってください。ちょっと深刻

今乗ってるガソリン車がもうすぐ5回目の車検で、そろそろ買い替えで家族会議
電気自動車お金かからなくていいよと、嫁が幼稚園の友人から洗脳されてきた。
リーフ面白そうなんだけど、ウチはマンション住まいというEVにとっては致命的な問題が。
片道40キロの通勤でも使うんで、2日に1回?冬場は毎日?充電に出向くのは面倒じゃないですか?
自宅充電できないのにEVって、どう思います?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 11:58:24.87ID:baLpTR5B0
>>279
通勤手段にかかわらず、電車賃(定期代)相当のみです。
駐車場は会社にタダで止めさせてもらってます
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:03:03.56ID:baLpTR5B0

一ヶ月、1万5千円くらいです
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:20:04.62ID:kcJVLpiN0
>>278
二日に1回充電に行って1時間潰せるなら買い。奥様に充電担当お願いしたら?
あと同じ車格の安いハイブリッドの見積もり見せたら納得するでしょ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:27:02.82ID:rCHdVMck0
>>278
うちはもう一台スライドドアのミニバンあるからリーフの欠点カバーできでるからこそ、リーフには大満足だけど、一台だけなら絶対買わない。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:34:35.72ID:baLpTR5B0
>>282
>二日に1回充電に行って1時間潰せるなら

>>283
>年間何時間充電するか


ありがとうございます、やはりマンションでEVは非現実的ですかね
最初は面白くても、慣れたら面倒なだけになるような気がします。

あと、乗り換えの際の下取りが著しく安いってのは本当ですか?
これを交渉材料にすれば納得してもらえそうな気がします
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:40:50.30ID:etzyHEnN0
>>273
当然そうなるよ
そもそも電池を全部床下に収納できるようなEV専用シャシーじゃない
既存ガソリン車の車体でとりあえずやってみました的な実験車両だよ
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:44:51.47ID:kIzF0rYn0
>>278
参考になるかわかりませんが
自分は5年近く前にリーフ1週間試乗しましたが
試乗なので当然自宅に充電器なくて2~3日に一回充電しに行くのが面倒で時間が無駄だと思い購入は諦めました
今出てるリーフe+なら問題なさそうですがお住いのすぐ近くに充電器あれば良いですが
やはり充電器が自宅にないのは不便だと思います
とにかく買う前に一泊二日とか出来る試乗を絶対してみた方が良いと思います
メリット、デメリットがよく分かりますよ-
あと買うならなるべく新型が良いですね
試乗したリーフは航続距離が体感で130キロぐらいしかありませんでしたw
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 12:53:40.66ID:baLpTR5B0
>>287
>>288

ありがとうございます!
嫁説得の時、ここのレス見せたいw
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 13:41:47.89ID:5eXu396u0
>>281
通勤、休日もろもろ1ヶ月2000kmとして
1ヶ月の急速充電10回 (300分)
通勤手当から定額ひいた13000円が取り分
1回充電あたり1300円 時給2600円
お金がかからなくて良いというより、お金を稼げると思ったほうが良い
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 14:23:53.82ID:nlkSV/FX0
>>290
職場の近くの通り道の賃貸にリーフが止まるようになって少し経つ、
同じく職場の近くの日産に深夜に出向くと充電終わってる状態で車内で眠ってるオーナーを時々見かけるようになった。
目立つステッカー貼ってあるので解るのだがその賃貸居住のリーフオーナーだ。
仕事で疲れてても充電が必要なので来るのだが寝てしまうのだろう。
無理してる生活リズムに違いないと思うよ。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 14:58:39.53ID:Conu3FXq0
経済性優先ならリーフの中古がオススメ
新型も250万円台で手に入る。

ただし、自宅充電無しなら3日1回くらい急速充電しないとな。
それが出来れば、新車の軽よりお得だと思う。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 16:04:39.43ID:MJ/SGjyc0
>>295
電池の劣化コスト(年10〜15万円)を忘れんなよw
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 16:22:35.12ID:baLpTR5B0
>>290
>やってやれなくは無いんだろうね
便利かどうかと言われたら微妙ですね

>>291
>>293
>お金を稼げると思ったほうが良い
10回分が1度で済むなら小遣い稼ぎのバイトになりそうですが
その回数出向くとなると見合わないようなw

>>292
それが一番嫌ですね。
先客がいて一度離れて戻ったらまた別の先客が、とか。
それを2〜3日に1回繰り返す?? 無理w

>>294
あ、僕も寝てしまう自信あります。30分ただひたすら待つって難しいかも。

>>295
>新型も250万円台

新型の中古、という意味ですか?

>>296
>電池の劣化コスト
自宅充電不可だと急速充電オンリーになるからバッテリーの痛みが早いって聞きますね
なおさら厳しそうです
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 16:25:45.61ID:baLpTR5B0
あと素朴な疑問なんですが、
マンション住まいのリーフオーナーって、100%充電をすることは不可能ってことですか?
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 16:34:12.82ID:baLpTR5B0
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。

最初、嫁に電気自動車って言われた時、正直「はぁ?」だったんですが
(駅から離れても一軒家が良かったのに、嫁の意見で駅が近いマンションで妥協した経緯があるので)
外充電でもなんとかなるなら車として面白いかも、なんて思い始めてたとこでした。
現実は厳しいって、よくわかりました。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 16:37:08.88ID:mQhLEGc90
>>299
言い出しっぺの嫁に30分でも1時間でも外で充電させれば解決www
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:22:38.63ID:jii+MUDg0
会社に普通充電器付けてもらえばいいんじゃね?これからはEVの時代とか何とか説得して。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:35:09.35ID:A7Kq4F0B0
自宅充電の有る無しより月2000km走行ってだけでe+が輝いてくるのにね
リーフ乗りでもなかなか居ないんだよね過走行の人は
嫁さんの案なんだから本人も巻き込んでしまえば面白いかもね
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:38:04.61ID:kPnDtSqv0
俺は計算をしないで買ったんだけど
単純計算で
年間1万キロ走る人ならガソリン140円として
ガソリン車 1000リットルで14万
HV車はその半分で7万円
オイル交換が年2回とエレメントで1万として3年だと3万
ガソリン車 45万円
HV車 24万円だな
EVは電気代が難しいから計算不可能だけど2160円の会費だけなら7.2万と消費税
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 17:50:16.25ID:kIzF0rYn0
どうしてもて言うならPHEVとかはいかが?
アウトランダーphevとかどうかな?
EVでの距離は勿論短いんだけどガソリンで走行中は
電気がチャージされたり両方を併用して乗る事が出来るし
近場だったら電気だけでも行けるしガソリンに切り替えれば充電でやきもきする事も無いですよーw
家電使えて車中泊も出来るしキャンプとかも良いです
装備もしっかりしてます!
ちなみに2020年モデルは航続距離120キロぐらい行くらしいです。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:01:56.58ID:Z5jcABQ30
はい、います。
マンション購入時に売主に話したら充電設備つけてくれた。
誤解があるので、メーターは独立で当方持ち設備は売主負担。
メーターを付けるのに電気屋がポールを立てるか壁が必要とのことで、景観上ポールはダメということで、エントランスに一番近い所の壁にメーターとコンセントを付けてくれた。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:17:29.72ID:WvTG6URD0
最近新型も旧型もずいぶん見かけるな
買っちゃおうかなー
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:19:25.50ID:nHEwtYUa0
おいこら糞リーフのり
電池ないのか知らんけどちんたら走るなよ、その上で割り込むならさっさと加速しろ
トロトロ走って渋滞作るな、日産もそんなにスピード出せないなら売るなアホ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:35:37.01ID:WvTG6URD0
だいぶ試乗車落ちも減ってきた感あるな

次の決算期にまた安く出るだろうか…
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 18:56:21.66ID:mQhLEGc90
駆け込み後の冷え込みこそが勝負www
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 19:15:32.05ID:WvTG6URD0
もう買えなくなっちまう…w
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 19:19:32.64ID:kPnDtSqv0
補助金の申請が22日からみたいね
金額も22日に出るって
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 19:58:11.72ID:o6rUu6Rp0
>>317
これって新車購入の補助かな?
ソース見たいんだが教えて欲しい
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 21:40:50.29ID:lFrDjS6j0
自動車保険の更新通知が届いたんだが
料率クラスが上がっててワロエナイ
お前らなんで事故起こすの?
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 21:59:31.44ID:WvTG6URD0
外部給電機も対象か…
てことは住宅向け個人の場合も補助受けられるってことかな?
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 22:02:24.91ID:B3wkatnv0
EVもいいけど、やっぱりPHVがいいんとちゃう?

−2019年より現地生産予定のカローラPHV、レビンPHVを北京モーターショーにて発表−

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/22325846.html
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 22:33:37.30ID:9qdALItv0
>>324
トヨタは支那でカローラをベースにした電気自動車「RANZ(ランツ)」出してたけど止めたの?
無かった事にする?

まぁ、支那の関連会社に初年度300台をやっとこ売って
初代リーフ(現地車名:E30)に蹴散らされた黒歴史は見なかった事にしますか?

150,000中国元 カローラ ベース
. 90,000中国元 ヴィッツ ベース

支那で発売されている電気自動車一覧
ttp://chinaautoweb.com/electric-cars/

FAW Toyota Ranz EV Lithium Ion 120
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/17(水) 23:54:39.05ID:B3wkatnv0
>>326
EVは充電切れたら全部お荷物じゃないかwwww

電気でもガソリンでも走れるって素敵
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 00:12:06.77ID:WKnafRot0
日産はモーターショーに「どんがら」か「張りぼて」しか出さなくなったか。
手抜きが酷くなってきたな。これでだませるんじゃね!って思っているんだろうな。
酷い品質のリーフを出したように
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 00:30:29.01ID:WKnafRot0
>>329
酷い品質のリーフを買った、情弱君www
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 00:42:20.46ID:WKnafRot0
日産はモーターショーに「どんがら」か「張りぼて」しか出さなくなったか。
手抜きが酷くなってきたな。これでだませるんじゃね!って思っているんだろうな。

火病するなよ
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 00:45:12.81ID:WKnafRot0
日産、1100億円で電池子会社を売却!
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32530180S8A700C1TJ1000/

 ↑
この記事、電子版ユーザーだけでなくみんな読めるみたいだ。
リンクを張って使ってほしいのかなw
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:20:06.03ID:LhS1gzwZ0
>>324
それシナの規制に向けたトヨタのアリバイ作りモデルだから

シナが大気汚染対策と国内産業保護育成策のために無理に電気自動車を強制してるから
メーカーはそれに合わせてるだけ

PHVは電池EVよりは全然マシだが、超絶エネルギー効率性能のTHS-HVがある中では、
実際上は無駄が多いシステムだ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:24:04.91ID:LhS1gzwZ0
>>334
国沢キジが言い出すと嘘っぽく聞こえるのでやめて欲しいんだが、珍しくキジが本当のことを鳴いてるw

■「トヨタ、ハイブリッドの特許を無償公開の裏側? 4月3日 国沢光宏 http://kunisawa.net/

自動車業界から見ると、現時点で世界一の電気関連技術を持っているのはトヨタだ。
例えば電気自動車の航続距離を伸ばすのに重要な回生ブレーキ。

完全なるブレーキバイワイヤを実用化出来ているのはトヨタだけ。
他はトヨタより簡単ながら効率の悪いシステムを使ってます。
協調回生していない電気自動車すらある。

モーターやインバーターのコストは量産化で決まってくる。
トヨタが生産しているモーターやインバーターの数と言ったら、もうライバル居ないほど。

そして大雑把に言っても初代プリウスから大きなバージョンアップを4回行っており、
今や生産コストは4分の1くらいになった。
いや、直近だとさらに安くなっているかもしれない。
つまりその気になれば簡単に電気自動車作れます。

やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。
総合的に評価すると、ハイブリッドの方がお客さんのオサイフにやさしいと考えているワケ。

今回ハイブリッドの特許を公開するのも、お客さんのサイフのためだと予想しておく。
ハイブリッドの生産量が増えれば、もっとコストダウン出来る。
やがて普通のパワーユニットのようになるかもしれません。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:28:55.19ID:5M6vs3av0
リーフ検討中だが、
リーフを選ぶユーザーはそんなこと関係ない
目先の燃費・ガソリン代だけだよ
技術の日産??なんだそれ?
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:34:18.99ID:LhS1gzwZ0
電池EV・・・糞重くデカい割にエネルギー密度の低い充電池を常時運搬する形の電動モーター自動車
FCEV・・・いち早く開発に成功したコンパクトな水素燃料電池を常時運搬する形の電動モーター自動車

そもそもトヨタはFCEVミライの燃料電池を充電地に置き換えるだけで高性能電池EVなんか簡単に作れる
電動の技術的には世界最高レベルを持っているから

■宇宙開発機構JAXA■トヨタが月面車開発 宇宙服不要…2029年打ち上げへ
 (月面で宇宙服を着ずに乗車でき、燃料電池で1万キロ以上走破)
https://www.sankei.com/economy/news/190312/ecn1903120033-n1.html
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:38:23.79ID:LhS1gzwZ0
>>338
>リーフを選ぶユーザーはそんなこと関係ない

だからタダの馬鹿って笑われるんだよw

燃料コストを含む消耗品コストでは
電池EVは実は「大馬力の純ガソリン車なみに不経済」だぞw
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:42:19.71ID:Mq6eVnTE0
>>338
そういうことwww
別つに日産だろうがトヨタだろうがどうでもいいwww
こじれるかこじれないのかの二択ってやつが大半www
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:44:50.58ID:Mq6eVnTE0
でもトヨタからEVが出るならそっちに移りたいってやつは多いだろうなwww
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 07:56:53.44ID:LhS1gzwZ0
このスレ眺めていると、ホント「電池EVなんかに手を出す奴は 頭の弱い変わり者」ってのが良く分かるw

目先の走行距離に対する燃料代(電気代かガソリン代)だけでみれば 
一部の高性能HVだけ≒電池EV で、ほとんど電池EVに負けるのは確かだが・・・

電池EVには、10年すら持たずに交換したくなる骨董技術LiI電池というトンデモな消耗品が必要で、
そのコストまで含めれば大馬力純ガソリン車なみに不経済=金食いなのに、全く頭がそこまで回らないw
加えて、一体なんの罰ゲーか、というほどの頻繁な充電作業を強いられる

頭の足りない変わり者君たちは不憫やなwww
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 08:07:19.82ID:x04lFRnS0
えびかにくにさわのソースを貼るあほえ

リーフ JC08 航続距離 推移

2010 200km 376万円
2012 228km 376万円
2015 280km 365万円
2017 400km 351万円
2019 570km 416万円

プリウスJC08 燃費 推移

2010 30.4km/l 220万円
2014 30.4km/l 238万円
2015 37.2km/l 248万円
2019 37.2km/l 256万円

コストダウンしたところで価格転換されず値上がりしてます
こりゃプリウス販売ガタ落ちなるわね
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 08:22:50.83ID:orV4AYHw0
>>345
まぁ、年間5000kmとか1万以下ならHVでさえトータルコスト考えると悪いからなw
メールクーポン2円引きとか駆使するコスパ厨は軽がお似合いw
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 09:44:20.64ID:bBF2//Db0
PHVと比較するのは、まあ良いとして
ハイブリッドや、まして軽自動車となんか比較するなよ

コストの問題じゃないの!
わかりますよね?

ダイレクトレスポンス
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 11:17:28.33ID:jvKmwqNl0
この間リーフ車検の時ノートe-POWER代車で貸してくれたけど
全く魅力感じなかった。
ピュアEV6年乗ってると、突然エンジンが掛かるとか不快感しかなかった。

加速もリーフの足元にも及ばなかったし、乗り心地もゴツゴツしてて
腐って車格が違う車だなと思った。
まあ値段が2倍違うんだから当たり前だが。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 11:31:18.29ID:ILjisDU50
>>352
EVは一度乗ると、エンジン車には戻れないよね

でもこれは、乗ってみないとわからない
充電に関しても、自宅充電できれば、普段使いでなんの問題もない事も、使ってみないと分からない

だから、アンチがウヨウヨ湧いてくる

ガラケーしか使った事ない人に、便利だよって言ったら
・電池持ち悪いだの
・落としたら画面割れるだの
・パケット代が高いだの
言ってるのと同じ
でも一度使うとやめれない
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 12:07:29.40ID:aFBaFNEM0
リーフって全世界でモデル3にコテンパにやられているね!

もう、お先真っ暗だね!
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 12:50:34.09ID:S8AVPxAI0
>>361
さすがに待ち過ぎw
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 13:43:13.76ID:orV4AYHw0
>>361
お。デリバリー日本でも年内始まるのか。
予約金いつ入れたオーダー?
正式価格いくらなった?
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 14:03:11.41ID:/nB1N50W0
車を送ってくれるということ?
車を自宅に持ってきてくれることを、送ってくれるなんて表現しないし、
人を送ってくれるということなの?
歩いて販売店に行くということ?
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 14:26:57.14ID:jC/MO/vg0
>>340

コンパクトとは、何を指すのか?

リーフe+ Gグレード
車両総重量 1955kg
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1901/specifications/pdf/leaf_1901_specsheet.pdf


ミライ
車両総重量 2070kg
https://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/pdf/spec/mirai_spec_201501.pdf

アレ?w
コンパクトなハズのFCVミライの方が重い様ですが?ww
しかも4人乗りで、この車重www

ミライってプロパイロットもどきは付いてるの?w
付いてないと、e+ Xグレードと比べる事になりますが?ww
どの道、ミライの方が重いけどねwww
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 15:43:03.70ID:Yk+cfz/W0
テスラの建てつけはアメ車らしく、継目や表装が雑だから日本人は満足出来ないだろうな。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 16:08:38.50ID:KU18LWDi0
そうだよね、持ってきてくれる という表現だよね
送ってはくれないよね、
もちろん、けなさいけど
表現がチョット。
車を送ってくれないよねぇ
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 16:29:33.44ID:CbeJ9igm0
まあ電池も車も消耗品
ある一定期間、想定している範囲内で使えればそれでいい
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 16:41:39.60ID:eKGVDphK0
>>377
水素スタンドが今のガソリンスタンド並の軒数になるのはいつかな?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 16:56:14.41ID:LhS1gzwZ0
>>348
プリウス(cセグ、1.35トン車)に燃費性能で勝てる軽(笑)が無いのが問題だろw
たとえていえば、55型テレビより20型テレビの方が消費電力が大きい、みたいな漫画みたいな現象だよww

ま、THSUシステムの圧倒的なエネルギー効率先端技術のなせるワザってことだ
エンジンとモータのシナジー効果ねらいのTHSも、エネルギー効率最大の方向ではなく、動力性能最大
の方向に振って設計すれば、ルマンのワンツーフィニッシュマシン(THS-R)みたいな物も作れる
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 17:06:09.61ID:LhS1gzwZ0
>>381
>水素スタンドが今のガソリンスタンド並の軒数に

ならねーよw
あくまでFCEVは、産業用自動車など自前でガス設備を持てる企業向きだろう
ちょうど現代のプロパンガス設備を持ってるプロパンガス車利用のタクシー会社みたいな形で
ただし、船舶などではディーゼルに代わるものとして有望だろう
JAXAと共同開発の月面車なんかもそういう方向性のもの

または、夏は電力が余りまくって(フィヨルドに落ちる水力の発電)、冬に別の形に変換して備える
必要があるノルウェーみたいな国での取り組みかな
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 17:11:58.19ID:LhS1gzwZ0
>>382
>超高圧充填の電力だけで200qは走れる

文系脳の低脳が、いったい何を妄想しはじめてるんだ?w
コイツ、電圧と電流と電力量の区別もついてない壮絶馬鹿やなww

電池EV馬鹿ってこんな低脳ばかりwww
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 17:58:47.84ID:tHlXoCOA0
>>385
えっ?
じゃあその高尚な頭脳でw
ミライさんの122L高圧タンクに、
82MPaにもなる高圧充填を3分で完了させるのに必要な総電力量教えてよw
逃げないでねw
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 18:22:02.61ID:jfxUX8kN0
>>386
庶民のお前はマイバッハと縁がないことが判明した
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 18:36:09.19ID:3OoVhwmJ0
>>392
そりゃリーフは大衆車ですが、何か?w

まさかミライとマイバッハが同格だとでも?ww

4人乗りのミライは、同じ4人乗りの軽自動車と同格だと思ってたけど違うの?www

どの辺が、マイバッハと同じなの?
タイヤ4本付いているから?wwww
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 19:25:12.58ID:orV4AYHw0
>>383
その燃費がもたらすメリットが燃料費のコストカットだけであれば意味が薄いって事な
リーフ気に入って乗ってる人はそこではない人が多いと思う
俺もレスポンスの良さ、ウザいエンジン音の無いところ、超絶便利なe pedalなどなど。本体は割高だが、そういう魅力にプラスランニングコストが安いという追加メリットだよ
トータルコストでいうとHVさえも無駄。営業車にはHVが良いかもだがな。

そもそもTHSUとRが全く違うシステムなのもわかってなさそうw
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 19:50:03.88ID:HlpCRn5S0
なんでもいいけどみんなリーフが好きなんだな
よくわかるぜ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 19:51:59.72ID:8dc6WQNL0
契約したのも大安
納車も25日大安の予定
あと1週間だ
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 19:58:54.89ID:WKnafRot0
上海モーターショーで日産のEVが話題にならないんだが?

張りぼて、どんがら、ってメディアが分かっているから取り上げないのか?
日産のEVって時代遅れ感満載だからwww
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 20:35:08.90ID:WKnafRot0
>>390
文系脳がググって知ったかぶりしている低能レスだな。
日産はFCVやめたんだっけ?
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 20:49:01.00ID:WKnafRot0
>>403
どこを走っているの? ユニットだけ見せて「FC」ですってやってない?
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 20:51:59.67ID:WKnafRot0
>>401 デジャブ
2003年
「トヨタHVの良さが浸透してきてるからね

商品って ある一定数普及しだすと
ある点で爆発的に売れ始める

プリウスもキテルのかも w」
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 21:06:01.04ID:WKnafRot0
>>407
リーフと日産のクズっぷりを書き込むことで、可哀想な人が減ればいいという
ボランティアです
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 21:19:34.25ID:vlNQRUht0
>>385
>>402

http://joe3taro.com/?p=537
この資料(pdf)の43ページにあるように、
水素1kgあたり、圧縮動力が 4.4kWh(=15.7MJ)、-40℃へのプレクール
(水素の冷却、プレクールの必要性は末尾に述べる)に1.1kWh(=3.9MJ)、
計5.5kWhとなる。
つまり、Miraiのタンクに700気圧で 4.3kg充填しただけで、
5.5×4.3= 23.6kWhのエネルギーが全くのムダになる。

EVなら 200kmほど走行できるだけの
エネルギーを充填だけでムダに捨ててしまう。

水素ステーション実証試験
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/data/seminor/fy2007/pdf/h19_2.pdf
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/18(木) 21:24:26.01ID:oc+FIv5I0
リーフ購入を考えてるだけど月2000円の充電し放題のカードて自宅に充電器あると2000円分元取れないことの方が多いらしいですけど
会社でガソリン代としていくらか出たら実質無料で充電し放題だからかなり良くないですか?w
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 00:44:40.53ID:AXSZCWUj0
>>408
結局書けずに逃げた、自称理系君ですかw
突っ込んだ癖に何も答えられないとはw
つーか意味分かってなかったってオチだろお前w
園児かよw
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 04:38:26.98ID:9QwTAm+d0
リーフは去年の欧州で4万台も売れたんだって!
凄いね!

THSは去年の欧州でリーフの12倍の48万台も売れたんだってよ!
凄く凄いね!
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 04:48:23.02ID:Ify8/trG0
>>410
1kgの水素を圧縮及び冷却し700気圧にするために4.4kwhと1.1kwhの電力を消費するのか…
1kgの水素のエネルギー量は33kwhだから圧縮に要する比率は17%だね
無視できる値ではないなあ
但し水素の致命的な弱点はそもそもどうやって水素を安価に作り出すかって事だろうけど現状一番安いのが天然ガスの改質ってそれなら変な手間掛けるよりCNG車にした方が…ってどうしようもない現実
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 07:31:20.78ID:GA+0/30G0
>>410
ようやくまともに計算できる奴が出てきたか。これに水素ステーションの建設費考えたらFCVが普及するわけ無い。筋悪もいいとこ。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 07:41:52.52ID:z2KgRIDQ0
どうでもいいけど売れない試乗車がみんな千葉に流れてる…
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 08:27:19.29ID:DNM6/k+H0
千葉やっすいなwww
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 08:36:17.32ID:zxR/Ai7t0
ルノー日産連合のEV累計販売台数が72万台を超えたんだって!
あれっ、2016年に累計150万台じゃなかった?
えぇっ、2020年へと4年も目標を先送りしたって?
でも、今のペースなら2020年の達成も無理っぽいね!
凄く恥ずかしいね!

トヨタは2020年に電動車両を年150万台売る目標を立てたんだって!
しかし、3年も前倒しして、2017年に152万台も売ってしまったんだってよ!
凄く凄いね!
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 08:41:17.96ID:3r+uNxhJ0
>>428
俺の乗ってる車のメーカーすげー!俺すげー!の典型かなw
広く普及した既存技術を選ぶのはベターな選択とは思うから自信を持てば良い。
来るべきEV社会に向けて、一足早く楽しんでるだけだから、ゆっくり普及してから追いついてくれば良いよ
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 09:17:02.62ID:myiSqUxE0
日産って凄いね!
2019年度の世界生産の目標は460万台なんだって?
でも、前年比マイナス15%と大幅ダウンだって?
凄く寂しいね!
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 09:24:26.78ID:dMXhzxd+0
詳しい人にぜひ聞きたい
リチウムイオン充電池の個体差はあるんでしょうか?

満充電で240〜250kmくらいのが多い中で270〜280kmを示すのもあるので気になってる
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 09:38:22.13ID:fXt0/69b0
>>436
リチウムイオン電池は製造直後から劣化が始まります。
劣化原因は…
・充放電回数
・経年変化
・温度変化(特に高温)
・放電レベル(特に過放電)
・充電レベル(特に過充電)
・高温かつ高充電レベルでの放置時間
・過度な充電電流
・その他もろもろ

上記すべての度合いが個体差に現れ、製造直後から個体差が進行する。

0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 10:28:14.56ID:3r+uNxhJ0
>>436
それ、航続可能距離計算リセットしてからの数字?
電費リセットでは航続可能距離リセットされないから条件揃えんとなんとも言えん
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 10:42:40.33ID:RztfsCRz0
詳しい人にぜひ聞きたい
女の人のあそこの個体差はあるんでしょうか?

ピストン運動で15〜25分くらい後に射精するのが多い中、締めつけ具合いが絶妙で中にミミズが千匹もいる感じで3分ももたずに射精してしまう膣もあるので気になってる
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 11:18:01.68ID:Ppme3eJ00
>>436
その表示は、アナタの過去の走行状況からすると、いまの充電量ではこれくらい走れますよ。ってコト
だから、直前に電費の悪い走り方をした時は、航続距離は少なく表示されます。
電費の悪い走り方=急加速とか登り坂が多いとか
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 11:25:08.43ID:8Qnu0kwh0
>>436
航続可能距離は使い方次第でいくらでも変わるから
そのくらいの差はあっても不思議じゃない

それとは全く別の話でリチウムイオン充電池の
個体差はかなり大きいものがある
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 12:22:33.91ID:boS7YvED0
>>442
フロントバンパーが専用(フロントバンパーの下が青くなってる)
ホイールの真ん中が黒くなってる

神奈川日産公式チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=GAGDZfJL0z8
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:43.01ID:Ppme3eJ00
1L =140円、1kWh=20円として、1L≒7kWh。
今の時期、おおよそ電費7km/kWh。
ということで、1Lの金額で50kmほど走れます。
e+でも特段変わらない。24kでも同じくらい
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:12:41.09ID:Ppme3eJ00
概算って書いてるでしょ
キミのトコは@30かもしれないけど、もっと安い人もいるだろうし、深夜がどうのとか契約によっていろいろでしょ。
がいさんなの。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:18:36.39ID:OvvdEBp70
>>452
結婚も出来ない独り者ならいざ知らず、普通の家庭では30円/kWhくらいにはなるんだよw
夜得契約は去年終了だし、ただし昔からの夜得契約者は今のところ既得権益で継続中だが、
そんな奴は一般的に見ると特殊なケースだな
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:31:27.96ID:5eE/8GG30
モデル3買ったって言ってた人居たよね?
マジでオプション内容と納期と価格教えてくれないかな?
リーフがあまりにも良すぎて次も絶対にEV欲しいんだけど
予算は600万ぐらいで収まるかな?
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:32:41.54ID:Ppme3eJ00
そう言われて、
ウチは従量電灯B 30Aをリーフ専用で電気メーターを付けてるんだけどね。
@30を越える料金が設定がない。
基本料金は含まないでね。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:43:34.45ID:eI1RYh680
>>453

どうしても¥30/kWhじゃないと都合が悪いの?

電化上手等の深夜料金制度が始まって10年以上経ち現在でも最安プラン。
確かに新規契約はできなくなったが、既存契約数がかなりあるから、既存契約者がEVに買い換えたら結構な伸び率になるだろう。

それらを特殊なケースだと片付けるのは早すぎるのでは?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:45:05.67ID:OvvdEBp70
>>448
1L=140円。1kWh=30円として、1L≒4.7kWh。
「電池EVの唯一のとりえ」の信号ダッシュ(笑)を多用すれば、
今の時期でもおおよそ電費5km/kWhしか走らないということで
1Lの金額で23.5kmほど走れることになります。

・・・なんだ、俺様の50系プリウスより走らんじゃん。
昨日満タンに詰めたときの数字(前回満タンからの走行917.9kmで、今回満タンは33.76L)
で計算した実燃費=27.2km/L。

なので、電池EVの場合、一体何の罰ゲーかという充電乞食の手間ヒマをかけないと
燃料費代だけの経済性比較でHVに負ける。www

その上、消耗品の電池が劣化するコスト毎年10〜15万円(月約1万円内外)を加味すると、
圧倒的に電池EVの方が非経済的!!。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:46:43.88ID:M8qUxz9w0
>>448
家の深夜電力だと90%の充電効率、7km/kWhとして
現在140円/Lで、87.5km/L
ガソリン160円/Lだと、100km/L
ガソリン40円/Lだとプリウスと同じ25km/Lになるw
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:59:12.12ID:eI1RYh680
>>457

まぁこのスレはリーフスレなので、ここの住人の殆どは月々¥2000で充電し放題のzesp2に入っているよ(笑

経済性でマウント取るなら、別のEVスレにでも行ったら?w

何を喚こうと、このスレの住人はノーダメージだぞ!wwww
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 14:59:35.02ID:GA+0/30G0
屋根に太陽光乗っければ24円で買い取ってくれる。これで充電してもいいし余った分は売れる。しかも売電で設備費は余裕で元取れる。すぐにもパネル設置すべき。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:01:54.52ID:GA+0/30G0
10年後は売電7円にしかならないからリーフに溜め込んで格安の電気使い放題になるしな。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:04:07.72ID:OvvdEBp70
>>459
効いてる 効いてる www

馬鹿は分かり易すぎ w
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:08:03.33ID:OvvdEBp70
>>460
太陽光パネルなら、特に個人家庭用は今じゃ完全に赤字だよwww
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:11:16.86ID:Ppme3eJ00
けど、
ホントにリーフ乗りって電費は気にしているけど、そのコストを気にしている人は少ないような気がする。
1回の充電でいっぱい走りたいから、電費は気になるけど
少なくなれば、そこら辺で充電すればいいからコストはかまわない。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:13:36.28ID:eI1RYh680
>>462

え?w
俺がターゲットになってるの?ww
電化上手契約な上、V2H導入済みなんですけどwww

お持ち帰り充電で、更にお安くなってますが、何か?wwww

ずいぶん特殊なケースを選んじまったみたいだな!
wwwww
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:18:27.95ID:GA+0/30G0
>>463
無知で情弱は可哀相だわw
だから糞プリなんか乗ってるんだろw
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 15:27:44.96ID:3r+uNxhJ0
>>457
暖房シートヒーター使いまくりの2月でも7km/kWh走るぞw
そして電気料金も夜間19円。
そもそも会社のすぐそばに急速充電あるから帰るちょっと前に繋いでおいて片付けしてたら丁度いい感じ。自宅充電することもほぼなしw

月2000km近く走ってるけどZESP料金だけだなぁ。
ほぼ1km1円か。ガソリン140円としたらリッター120km相当くらいかな?
バッテリーへたってもEV通勤手当ては現金で給料上乗せだから3、4年も乗ればバッテリー変えてもお釣りがくる。
オイル交換?エアクリプラグ?なにそれ美味しいの?

電費5kmとか30円とか極端に悪い捏造数字で必死に計算して戦わなくてもいいよw
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 16:06:33.91ID:eI1RYh680
移動エネルギー代だけなら、日産正規Dでリーフの中古を買うと4(2)年間、急速充電が無料なので家充電しないで急速充電だけ利用すると¥0/kmが可能なんだよなw

そんな事が可能な住人に、経済性マウント取ろうと乱入するプリカスww

無知、情弱ってプリカスに多いみたいだね!www
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 16:18:22.56ID:whAE5BPW0
経済性マウントの情弱プリウスきてんの?
おまえがEV乗るころには、アプリにある無料急速の場所は無くなってるからwww
ごめんなおれらEV先駆者が、無くなるまで使い荒らさせてもらうよwww
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 16:23:23.89ID:dQAdI8Wi0
ガソリンには54円もの税金が課せられとる

EVにも公道通行税が課せられる日が来る
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:17:56.46ID:e9ooXyy10
この車、トヨタから出てたら売れてたのかな
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:21:46.08ID:bmHnREqw0
>>457
ガソリン車も電気自動車も同じ走行税が課税される前提で、ガソリン価格を85円として試算してみてください
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:29:27.32ID:kSmiPiaX0
>>476
そだねえ〜
電力の8割は火力発電だから膨大な炭素税が電力に課税されるね!
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:36:55.39ID:3r+uNxhJ0
>>480
そしてイーペダルもプロパイロットも無く、195の細タイヤで0-100も10秒くらいの普通の車に
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 17:45:41.10ID:f1Z++Yd30
世界的なEV化の流れに逆らうような税制はないだろうな
それって補助金の打ち切りよりもずっと後の話になりそう
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:49:30.57ID:kSmiPiaX0
>>479
ちなみに、CO2排出源ランキング
1位 発電 42%
2位 工場 26%
3位 運輸 17%
4位 その他 15%

炭素税の負担額が大きいのは電力になりまする
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:56:17.36ID:5a2gS1nN0
トヨタが中国で出すEVは全固体バッテリーだよな?
以前、誰かがトヨタは全固体バッテリーのEVしか出さないとか言ってからね。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:56:18.19ID:NaLwqN3+0
>>482
そのEV化の流れの源流は何ですか?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 18:50:48.01ID:UxQd3htu0
>>488
今の日本なら全乗用車をリーフにするよりプリウスにした方がCO2排出量を削減できるって知らんのね!
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 18:57:41.75ID:f1Z++Yd30
どうして意地の張り合いするかなぁ
文系の足らない頭じゃムリムリw
そんなことも知らないのかよ?w
これだから情弱はwww
おっさんたちってよっぽど家族に相手にされてねえんだな
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 19:17:58.21ID:fXt0/69b0
>>490
アメリカも中国も石炭火力のシェアが高いからプリウスの勝ちですね。
欧州は微妙だけど、原発主体のフランスや水力主体のノルウェーあたりだけはリーフの勝ちらしいね。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 19:33:03.45ID:M8qUxz9w0
http://www.paj.gr.jp/from_chairman/20181213_04.pdf
●欧州の各国における走行課金制度の導入状況
オーストリア、ドイツ、チェコ、ポーランド、スロバキア、ポルトガル、ハンガリー、
ベルギー(計画中)
●米国の各州における走行課税制度の検討状況
制度導入 オレゴン州
実証試験中 カリフォルニア州、コロラド州、ハワイ州、ワシントン州、ユタ州、ミネソタ州、
I-95(ニューヨーク州、ニュージャージー州、ペンシルバニア州など)
調査研究中 アリゾナ州、アイダホ州、モンタナ州、ネバダ州、ニューメキシコ州、ノースダコタ州、
オクラホマ州、テキサス州

※欧米では、現時点では、まだ燃料税収自体が減っていない
つまり2重に徴収前提w
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 19:46:56.22ID:qqna3jlm0
>>486
それは無理

支那は自国で調達できるリン酸鉄系リチウムイオン電池にしか補助金を出さない
日産はリーフの電池を変更せず補助金無しで現地企業ルートで販売しているが
トヨタは支那で現在まで容量の少ないリン酸鉄系リチウムイオン電池のEVしか販売していない。

補助金有りのトヨタ系EVより、初代リーフのほうが桁違いに売れていた。

ソース

中国政府は自国のバッテリー企業が主に生産する
リン酸鉄リチウム(LFP)方式バッテリーに補助金を支給することにした。
ttp://s.japanese.joins.com/article/445/218445.html
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:19:42.39ID:ZLghYxQP0
>>497
僅か数パーセントの再生可能エネルギー発電しかない現実を知らんのね!
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:40:16.79ID:3r+uNxhJ0
co2排出ゼロ火力発電も始まり出したしこれからの時代は集中処理出来る発電所の方が大気への影響は少ないだろうな

って普段気にしてもいないくせにマウント取るためにco2語るなよw
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:47:22.08ID:QZVjsauX0
しかしHVでマウント取ろうとするのは滑稽だな
しかもプリウスってw
リーフもお世辞にも格好がいいとは言えないが
プリウスみたいな醜悪なデザインの車に乗りたくないってww
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:52:44.09ID:O+TIIXzk0
2018年度
リーフを気に入って買った人 22,318人
プリウスを気に入って買った人 115,113人

5倍もの差があるのね!
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:56:29.00ID:mQj8W4Dx0
>>504
5倍しかないことに驚きだわw
そのうち法人営業車どれくらいの割合なんだろw
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:58:25.69ID:117MTXX40
どうやってもリーフスレでリーフの話題ができないねぇ。

今日も会社帰りにホームセンタで買い物中にQC満充電で帰ってきました。
買い物中に充電完了の使い方がEVに一番合ってるな。スタンド行ってたのも遠い思い出。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 20:58:36.82ID:O+TIIXzk0
利便性を考えたらリーフなんて乗りたくない人が多数
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 21:07:27.45ID:g7AtNLT10
私もプリウスPHVを無料急速充電してきました(買い物したら駐車場無料)。
zesp2のおかげでリーフとかち合いません。
充電あっても国道バイパスではHVで走り、回生充電のおかげで30km/L。
エコカーではプリウスPHVが王様だと思います。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:21:00.73ID:3r+uNxhJ0
EV的な使い方してると馬鹿にされるから、HV走行を強調する辺り少しは戦略を変えてきたなw

30km/lだったら酢プリとあんまり変わらなくないか?
お高いお金払ったプラグイン機能は燃費計見てニヤニヤするのだけがメリットなのかな?
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 21:26:01.50ID:g7AtNLT10
>>512
戦略もなにも、HVモードorEVモードorチャージモード × エコモードorパワーモードor標準

3×3=9の走行モード 面白くてたまらん。

リーフって標準とエコの2種類しかないんだよね。元気に走りたいときはどうするの。
クルマが忖度するの? 忖度が間違っていたら違和感になるの??? 
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:36:15.85ID:g7AtNLT10
>>515
リーフのe-Pedal、立体駐車場なんかではブレーキかかりまくってめちゃくちゃ
ウザいんだけど、いちいちONしたりOFFしたりしてるの?
めんどくせーwwww
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 21:38:22.12ID:GA+0/30G0
>>510
phvに毎月充電代2000円払うなんて情弱の極み
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:38:34.36ID:qqna3jlm0
そもそも、日産のリーフの方がトヨタのハイブリッド全車種の約2倍のスピードで広まっている
マスコミの印象操作で誤解させられているが事実


■ 発売開始から20万台突破までの期間 ■

9年 トヨタ ハイブリッド車 (全車種)
5年 日産 電気自動車 リーフ (一車種)


■ マスコミの印象操作の例 ■

東洋経済 ONLINE
日産自動車「リーフ」。2010年12月に量産初として市販開始された電気自動車 (EV) は、発売から5年が経過した昨年12月に世界累計販売台数20万台を達成した。
トヨタのHVが累計販売20万台に達したのは、初代プリウスを世に送り出した1997年から数えて9年目だった。

http://toyokeizai.net/articles/-/107721?display=b

トヨタ 公式発表
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/12076156
日産 公式発表
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/151210-01-j.html
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:39:04.12ID:g7AtNLT10
>>517
1000円(税抜き)ですw
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:40:55.09ID:g7AtNLT10
>>519
クルマに自分を合わせるのか? 癖のあるクルマは大変だのうwww
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:44:29.41ID:g7AtNLT10
>>518
あんまり笑わせるなよ。それ20万台のデータなら、そろそろそのデータから6年くらい
たってるので50万台のデータで比較してよ!
えっ!リーフってまだ50万台売れてないんだ!これは失礼しましたwwww
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:45:58.69ID:GA+0/30G0
>>520
一回に5kwh100円分くらいだろ。時間使って月10回でようやく元取れる。やっぱ情弱やん。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 21:46:30.24ID:3r+uNxhJ0
>>513
いやー、たまに3ヶ月ガソリン入れてないわー。燃費999km/lだったわーとかEVじゃ当たり前のこと自慢しにくるアホがいてEVで良いじゃんwwって馬鹿にされるのがお約束だからw

そんなモードガチャガチャ切り替えるのが楽しいのかな?w
パワーモードオン!ぶおおおーん、とかエンジン唸らせるのうるさいだけじゃね?w
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 22:07:31.93ID:AXSZCWUj0
>>522
お前も笑わせるなよw
プリウスPHVの低燃費は外部からの電源供給によるもんだぞw
日本ではHVの方がEVよりエコなら、お前の自慢のPHVより素プリの方がエコw
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 22:20:02.74ID:Pm1CYjH00
>>521
癖って言ったらTHSのブレーキはクセ強すぎるな
50からかなりマシにはなったが30とかアクアのブレーキ酷すぎたw
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 23:20:30.92ID:HLimPCIB0
>>513
強力なEVモータによる馬力、トルク、レスポンス
EVはパワーモードが標準

そしてHVのモードは複雑なだけでメリットが薄い
非力なHVモータによる劣化EVモード
燃費重視で馬力の無いエンジンモード
HVやチャージに至っては優位性が全くない
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 23:46:20.56ID:g7AtNLT10
>>531
走行モードは「標準」「エコ」「パワー」の3つが普通だと思う。
リーフはコスト削減のために「標準」と「パワー」を一緒にしたんだろ?
普段が「パワー」モードって言うなら、電費が悪いのは走りに振った制御って事だろ。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 23:52:05.55ID:g7AtNLT10
>>527
プリウスHV と プリウスPHV でリチウムイオン電池の容量は10倍以上違う。
プリウスPHVは回生失効がほとんど無いんだよな。運動エネルギーをどんどん電気で
回収しちゃう。だからHV走行でもプリウスPHVの方が燃費が若干いい。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 23:57:57.48ID:g7AtNLT10
さすが中国様。トヨタのストロングHVを締め出しても、PHVは締め出せなかった。
トヨタのPHVを締め出したら、e-POORの電池増やした様なぶざまな鵺(ぬえ)みたいな
クルマがあふれちゃうからな!

中国、PHV規制見送り 日本勢の得意分野、追い風に

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39166410Z11C18A2TJ1000/
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/19(金) 23:59:41.19ID:g7AtNLT10
>>531
おまいのために書いてやったぞ!

>>535
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 00:01:46.23ID:EybSULBL0
>>536
意味不明!
理系人材が減って未来が暗くなるな。

まあ、俺が70までいて、おマイラを働かせるから。頼んだぞ!
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 00:08:12.63ID:EybSULBL0
>>539
そうなのか。制御マップを2つと3つの違いだけだし、ボタンも一個で複数回押して
切り替えればボタン数も増えないし。
エンジンだけのクルマに3つのモードはいらないかもしれん。

でもリーフなら3つあってもいいのにね。
パワーモードにしても、3分で電池が疲れてしまうからだめかw
ウルトラマンみたいだなwww
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 00:47:06.06ID:EybSULBL0
>>541
リーフは100kmを超えると、モーターに電気を流しても動力にならずに熱になるんだろ!
電池も発熱して熱だれしちゃうし。

最高速度135kmだもんな。 
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 00:49:38.21ID:LlLu9grc0
まぁリーフにスロコン付けてる人も居るくらいだからね。
メーカー想定のパワーモードよりド派手にアクセラレーションしてることになる。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 01:19:14.68ID:EybSULBL0
>>544
さすがパナソニックの電池? プリウスPHVもパナ製の電池なんだがw

250km/hって嘘も大概にしろ!
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 01:39:03.05ID:EybSULBL0
>>546
2240 Kg...
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 01:41:11.94ID:EybSULBL0
>>546
一瞬じゃねえか!
30分ぐらい250km/hで走り続けろ。
本当は3分と持たないだろう。
ウルトラマン・テスラwww
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 02:14:07.09ID:kh2+0P9z0
テラス乗りに100キロも走らんポンコツ車って馬鹿にされたわ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 02:49:46.39ID:Vyk8R9lr0
>>542
やったことある?
メーター読み160km/hで出力カットだから。
メーター誤差20%ならお前の言うとおり130
km/hだな。
じゃあ、ご自慢のプリウスは?
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 03:56:03.79ID:yZ6NGNG70
>>518
トヨタのHVが海外進出したのは3年後だからなぁ〜

>9年 トヨタ ハイブリッド車 (全車種)

嘘を書くな!

5年 リーフ 20万台 THS 13万台
6年 リーフ 25万台 THS 18万台
7年 リーフ 30万台 THS 32万台
8年 リーフ 38万台 THS 55万台
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 06:22:08.10ID:QJUzqWZL0
トヨタのハイブリッドと比較してリーフの方が売れてるスピードが早いなら今後期待できるな
トヨタのハイブリッドは累計20万超えた以降は15万、25万、40万と毎年販売台数が増えてたからリーフも今年は年間で15万台以上売れる計算になるな
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 08:47:05.83ID:L4/eVF8j0
wwwを多用する頭の悪い人をNGに(見えなく)したい場合、2chmateをお使いの方は

NG編集→NGWord追加 を選んで
正規表現をチェックし、文字列に

[ww]{3,}(\n|$)

を入力して登録してください。これでURL等のwww.が誤ってNGにされることなく、
頭の悪い輩のレスだけを見えなくすることができます。
「連鎖」にチェックをすることで、その頭の悪い輩にレスをするアホもまとめて見えなくでき、スレがとてもスッキリします。
スレが正常に機能するよう、荒らしには構わない、レスしないようNG登録にご協力をお願いします。
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 08:47:25.18ID:0ulCHyH40
プリウスは多彩なモードが行き過ぎて暴走モードまであるのがな…
暴走不具合報告多すぎやろ
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 09:26:05.03ID:/oDuNs5f0
>>564
吉祥寺かどっかでTSS付きプリウスが暴走してなかったっけ?
あれは病気かなんかだったが30以前のプリウスはマジで乗らない方がいいと思う
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 09:32:12.80ID:zcUKjRoR0
ニュース速報板に

日本一売れてるのはNボックスなのになぜプリウスばかり暴走するのか

みたいなスレを見かけたが、本当にその通りだと思う。老人が買ってる率ではむしろNボックスのほうが多いくらいだろう。
プリウスには何か構造的な欠陥があるんじゃないの?
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 09:35:47.57ID:1ExWMc330
>>564
国土交通省の「対人自動ブレーキ」のテスト結果発表の夜にトヨタディーラーの整備士が乗る
プリウス50系 Aグレード(Safety Sense P 標準装備) が歩道の柵を乗り越え女性2名意識不明

https://pbs.twimg.com/media/CylyCPPUcAAmty8.jpg

レーンディパーチャーアラート(ハンドル制御付)
http://toyota.jp/prius/spec/om51/
短時間、小さな操舵力をハンドルに与えて、車線からの逸脱を避けるのに必要なハンドル操作の一部を支援します
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 09:48:40.74ID:s79X0scy0
>>553
リーフは世界中でモデル3にボコボコに叩きのめされているから15万台なんて無理〜
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 10:01:04.28ID:1ExWMc330
>>568
テスラ モデル3 って週5,000台の計画が2,000台しか作れなくて遅れまくってるけど?

テスラ「モデル3」の製造遅延はロボットが引き起こしているとイーロン・マスクが認める
ttp://gigazine.net/amp/20180416-tesla-robots-production-delay
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 10:13:42.46ID:s79X0scy0
>>569
1年も前の古い記事しか引用できないってお前は浦島太郎か?
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 10:59:29.45ID:u1pxlt+h0
>>577
リーフ 40万台
テスラ 60万台
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 11:12:40.93ID:yZ6NGNG70
ID:1ExWMc330 は ID:u1pxlt+h0 にボコボコに叩きのめされている
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 11:15:32.52ID:JIaFOQa/0
池袋の事故はアクセル踏みっぱなしだろうね。
アクセルとブレーキの踏み間違い
e-pedalつければいいのに!
事故は防げた。
オイラはここ1ヶ月くらいブレーキペダル踏んでない。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 11:27:04.85ID:yZ6NGNG70
ID:1ExWMc330はID:u1pxlt+h0にボコボコに叩きのめされている
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 11:36:04.78ID:5pTpTS3k0
>>584
この阿呆はwikiの数字が公式リリースに基づいていることを知らない
https://ir.tesla.com/press-releases
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 11:38:44.72ID:Q3TCaTfQ0
すみません。このまえ試乗したときに気付かなかったので教えて欲しいのですが
eペダルだと、脇から子供なんかが飛び出してきて急ブレーキを掛けたいときも
足を離すだけですか?
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 11:45:33.94ID:yZ6NGNG70
>>586
最大の減速度を得たければ全力でブレーキペダルを踏め!
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 11:47:40.36ID:5pTpTS3k0
>>587
この阿呆は英語を理解できないことを白状しました
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 11:53:00.85ID:yZ6NGNG70
>>590
試乗した際にブレーキペダルを踏まなかった?
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:17:49.01ID:kkaxlL6q0
プリウス暴走で旗色悪いのでテスラ持ってきました!ってかw

モデル3は興味あったけど、アメリカ本国のユーザーが故障して修理3ヶ月以上掛かるとか部品供給と整備網の少なさがなぁ
スーパーチャージャーもデラも職場の近くにはあるが日産の方が便利いいわ
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:19:43.23ID:YzSNHZhF0
>>593
60万台突破なんて書いてねぇし〜
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:20:14.04ID:eVkcr41I0
俺がリーフ買ったのは売れてないからだよ
売れてたら面白くない
日産ってのは売れてないからこそ良いってのがあるだろ
昔でいえばレパード
少し前だとムラーノとか
売れ過ぎたらスペシャルではなくなってしまう
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:35:45.51ID:yZ6NGNG70
>>601
アクセルオン→アクセルオフの時間ゼロ?
ムリ無理〜
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:36:35.88ID:LlLu9grc0
今日は用事で日産ディーラに行ったけど
待ってる間に、来る車、来る車、連続してリーフばかりなのが笑えた。
みんな予約整備らしくせっかく2台増強された急速充電器は空いたままだったな。
最後の最後にモコがやって来た。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:43:17.47ID:LlLu9grc0
>>567
そっか〜
もし新型で同じ事故だったらトヨタもヤバかったね。
ブレーキ優先制御は日産は最初からだったけど、トヨタは途中で変更余儀なくされたんだよね。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:49:21.58ID:1ExWMc330
>>604
大丈夫トヨタはハイラックスのステアリングロッドが折れて十数人死者を出そうが
クラウンやレクサスの自動ブレーキでタンクローリーを誤認急ブレーキ事故で裁判に成ろうが
マスコミは報道しないから一般人が知ることは無い
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:51:55.05ID:S7gFyDC80
>>602

それ空走距離じゃないぞ!
空走距離とは、アクセルからブレーキに踏み替える時間に発生する惰性走行距離だ!

e-pedalはアクセル離した瞬間から制動が掛かるので空走距離は、ほぼ0と言って良い。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:22:38.06ID:QtsKc0Sq0
そうか危険を感じないと空走距離にならないのか、
てっきりブレーキを踏んでから効き始めるまでのことを空走距離だと思い込んでいた。
危険を感じないときは、空想距離なんかな?
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:34:01.55ID:yZ6NGNG70
子供の飛び出しを認識してから車が完全に停止する距離=停止距離
子供の飛び出しを認識してからブレーキが効き始める距離=空走距離
ブレーキが効き始めてから車が完全に停止する距離=制動距離
停止距離=空走距離+制動距離
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/regulation_wg/3/siryou3_2.pdf
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:43:13.32ID:u7VovkQc0
>>608

>危険を感じてからブレーキがきき始めるまで
ブレーキを踏み始めてから、減速力がかかるまでじゃないぞ

危険を感じて、
アクセルを離して、
ブレーキに踏み変えて、
ブレーキを踏んで、
ブレーキがきき始めるまで
全てを含んでいるのが、空走距離なんだよ

その中で
>>606
が言う時間が一番長いし、その間、アクセルを離した途端にブレーキがきき始めるeペダルは緊急時にメリットがあるんだよ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:46:13.50ID:yZ6NGNG70
>>612 ID:u7VovkQc0
>>601 ID:u7VovkQc0
> 空走距離 がない所

↑が嘘だという話
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 13:51:27.91ID:M2Jfh+OE0
>>601
>空走距離、教習所で習ったやろ

こういう人が運転免許筆記試験で落ちる
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:56:43.49ID:QtsKc0Sq0
なんかワケわからん。
制動距離って車が止まるまでの距離じゃないの?
危険を感じてから とか
子どもが飛び出してきて、さらにそれを認識してからじゃないと制動距離としては測れんということね。
じゃぁ、自分の止まりたいたいトコに止まるまでの距離のことを何て言うねん?
例えば踏切や信号の停止線とか、危険は感じてないんだけどね、
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 13:59:00.05ID:jWAi8j720
プロパイロットパーキング付けてる人に質問なんですが
アレって実際使います?
e+のGとXで好きなオプション付けるか迷ってます
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 14:01:10.09ID:EybSULBL0
さすが中国様! 
トヨタのストロングHVを締め出しても、PHVは締め出せなかった。
トヨタのPHVを締め出したら、e-POORの電池増やした様なぶざまな鵺(ぬえ)みたいな
クルマがあふれちゃうからな!

中国、PHV規制見送り 日本勢の得意分野、追い風に

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39166410Z11C18A2TJ1000/
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 14:08:39.16ID:M2Jfh+OE0
>>606
>空走距離とは、アクセルからブレーキに踏み替える時間に発生する惰性走行距離だ!

大嘘つき
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 14:19:26.82ID:gEmVChiz0
>>612
急ブレーキかける時はブレーキペダル踏まなきゃならないから結局同じ。
普段ブレーキ踏み慣れてないとあわてた時にブレーキ踏むのが遅くなるからね。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:10:36.52ID:0ulCHyH40
>>616
要らん。すごいなーとは思うが遅いし使うことない。
アラウンドビューとプロパイロットあればオケ。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 15:12:11.19ID:hSGQDvQa0
リーフ買いたいが来年になるからテスラモデル3予約しておいた方がいいかな。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:13:34.38ID:7Bdzn+Tm0
>>577
wikiに書いてある数字
2012-2018 532,000台

リーフの数字 400,000台

どっちが多いか猿でも分かる
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 16:23:07.83ID:NxMA4ols0
>>624
テスラはアメ車だから作りは雑らしい。
ボディのチリが合ってないとかが許せるなら買えばいい。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 16:33:22.10ID:URb1IStc0
ID:1ExWMc330 は猿以下の知能
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 17:25:01.16ID:CLuGBHNV0
猿は車乗らないからどうでもいいけど

んで、今は買いなん?
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 17:53:19.44ID:edFC7N5D0
今年の第1四半期のアメリカでEVを買った人
モデル3 22,425人
リーフ 2,685人

普通の人ならモデル3を選ぶ
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 18:13:41.29ID:yZ6NGNG70
>>635
世界中のリーフが集まっても補助金が減額されたアメリカのモデル3の台数に負けてる…
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 18:54:06.20ID:S7gFyDC80
日本はzesp2のおかげでリーフ優勢
米国はSCのおかげでテスラ優勢

どっちも充電サービスの手厚さが肝になっている。

車両単体で見ればテスラモデル3が魅力的に映るけどね。
オンラインアップデートで機能追加できるって魅力的。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 19:18:54.78ID:u7VovkQc0
今テスラモデルX乗ってるけど、eプラスと同じ位の値段だから、完全にモデル3を選ぶ
内装の目当たらさしさ、自動運転の精度、アップデートなど

と言いたい所だけど、ひとつだけ理解しておかないといけないことがある
それは、テスラを車メーカーだと思わない事
普通の自動車メーカーではありえない事をしてくる
突然値引きしたり、サービスの改悪をしたり、もしかしたら倒産したり、、、

そんなのが我慢ならん!って人は、リーフの方が良いと思う

特に、通勤とかメインなら、40kWAの新古車なんて安くて良い思うよ
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 19:24:17.80ID:JyAA2czu0
うーん、プリウスにミサイルモードがあるなんて知らなかった
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 19:54:05.51ID:JfcrKzQW0
>>640
>40kWA

電気音痴がEVに乗る…

滑稽だねぇ〜
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:11:41.75ID:514++eAv0
>>645
お前は >>601 の空走距離音痴でもある阿呆だな!
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:14:27.31ID:yZ6NGNG70
>>647
そう
運転免許筆記試験に落ちた人
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:24:02.53ID:LlLu9grc0
一字一句違うとこの揚げ足とっては勝った気になってるんだからな。
リーフにメリットのあるすべてのレスを打ち消し夜中も即レス、ある意味几帳面なのか究極の粘着なのか。
会社で働くのは向いてないから周りを阿呆呼ばわりして一人でできる生業をしてるんだろうね。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:33:14.82ID:EybSULBL0
時代はPHV!

さすが中国様! 
トヨタのストロングHVを締め出しても、PHVは締め出せなかった。
トヨタのPHVを締め出したら、e-POORの電池増やした様なぶざまな鵺(ぬえ)みたいな
クルマがあふれちゃうからな!

中国、PHV規制見送り 日本勢の得意分野、追い風に

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39166410Z11C18A2TJ1000/
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:40:48.64ID:u7VovkQc0
>>647
ちょっと説明してくれる

おれは、アクセルオフした途端に効くeペダルの回生ブレーキを、ブレーキが効き始めたとして話ししてるけど、

お前は、頑なにブレーキペダルを踏んでブレーキが効き始めた瞬間を言ってるのか?
それとも、eペダルでもアクセルを緩める瞬間があるから空走距離が0にならないといってるのか?

まぁどっちにしても、重箱の隅をつつく様なしょうもない野郎だな
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:43:58.02ID:SuB1y7IF0
リーフのほうが優れてるのは内外装の作りの良さとアラウンドビューモニターとワンペダルとヒートポンプエアコンと企業としての信頼性辺りかな
それ以外はモデル3のほうが速いし高そうに見えてカッコ良くて優れてるかも
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:51:38.12ID:u7VovkQc0
>>652
こまかな不具合は、車の再起動で解消されたり、家まで修理調整に来てくれるから問題ない

しかし、大きなトラブル、
駆動バッテリーとかエアコンとか、
そう言うトラブルが発生すると、部品が無くて数ヶ月待ちとかもあり得る

なので、
2台持ちか、
近く(片道80kmまでが目安)にサポートセンターがあるか、
どちらかで無いと泣きを見る可能性はある
あとはトラブらない事を祈るだけ(笑)
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 20:53:47.03ID:gFtLIpbb0
>>653
空走距離とは、子供の飛び出しを目で認識した時点から
足の筋肉が反応してブレーキが効き始めるまでの距離

決して、アクセルオフ動作が起点ではないのだよ!
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:00:40.74ID:CLuGBHNV0
モデル3はリーフとは競合しないだろうな
リーフGの新車契約で300万切ったって言う話もあるくらいだ
購買層も違うような気がする
こんなこと言うとリーフアンチが喜びそうだが
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:23:10.42ID:oKveMu8E0
>>654
eペダルであっても、eペダル以外であっても、
目で認識してから、筋肉が反応するまでの
時間は変わらない
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:33:06.54ID:0ulCHyH40
モデル3ええやん。
オンラインアップデートとか既存メーカーには無い目新しさもあるし興味深い。
ワンペダルあって日産並みの充電網あってメンテナンス網も、ヤナセあたりと組んで出来るとかならなぁ
故障修理で3ヶ月、事故ならもっとかかるかも?
3年後にメーカー自体が存在してるか不安って車は庶民にはちょっと敷居高いな
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:45:33.57ID:jWAi8j720
モデル3のオートパイロットはすごいね
無人駐車とかも魅力的だけどニッサンでも来年にでもこういうの登場するって言ってたしまだ様子見の方が良いのかもね
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:46:23.42ID:zYM/wr6n0
>>346
燃料費ケチる為に車増車とか頭悪過ぎだろ
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 21:51:46.63ID:JIaFOQa/0
>>661
目で認識してから、筋肉が反応するまでの 時間は変わらない、
けど e-pedalは踏み替えなくてもいいから
アクセル離すーブレーキ踏むの動作が
アクセル離すだけでいいから
反応時間は半分以下じゃない。
止まらないまでも減速はできるよ。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 22:10:24.15ID:yZ6NGNG70
>>665
反応時間が短くなっても
>>622
eペダルは減速度が4分の一以下だから
制動距離が4倍以上になって子供をひき殺すだろう
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 22:11:52.93ID:9CcDK5rr0
豊田工作員もワンペダル貶すのはやめとけ。
いずれトヨタも採用するからw

アラウンドビューモニターなんか不要。バックあれば十分。

トヨタ採用

便利!

ハンドル支援なんか不要。まだまだ未完成。自分で運転しろ!

トヨタ採用開始

まだプリウスには付かないのか!
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 22:27:43.46ID:zYM/wr6n0
>>653
空走距離は踏み変える時間より踏み替えを始める時間の方が遥かに長いeペダルの方が早く止まれるなんて言う方が重箱の隅コンマ1秒早くフルブレーキの1/5の減速が始まるだけ
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 22:39:14.52ID:S7gFyDC80
>>667
やっぱりエアプはそう考えるのかw

じゃあ、もう少し噛み砕いて説明してやろう

ガス車を例にすると…
・1速で加速中に飛び出しを発見!
@アクセルペダルを離す←エンジンブレーキ
Aブレーキペダルを踏む←物理ブレーキ
B停止する
訳だ!
ガス車でも1速のエンジンブレーキは強力だろ?
これがe-pedalの制動力
もちろん、これじゃ制動力が足りないから更にブレーキペダルを踏んで停止する。

だれもe-pedalが急ブレーキ並みの制動力だなんて言ってない。
ガス車の4〜5速でアクセルペダルを離した程度のエンジンブレーキよりも強力だと言っているだけ。
急ブレーキが必要ならe-pedal搭載車もブレーキペダルは踏む。
アクセルペダルを離した瞬間から強い制動が掛かるから、ガス車よりも停止距離が短くなると言っている。

まぁ試乗すれば分かる事だよ。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 22:42:31.23ID:0ulCHyH40
そのわずかな時間でかかる減速バカにできないんだがな

空走距離の話ばかりだが緊急回避はフルブレーキに限ったことでもない

加速にしても減速にしても高レスポンスだとわずかでも早く対応出来るって事だ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 22:51:29.33ID:EybSULBL0
>>670
プリウスからリーフの乗ったときのe-pedalの違和感はすごかった。
感想は人それぞれだけどな。でも駐車場ではe-pedal OFFにしないと、クリープ走行
無くなって不便だろう。ON、OFFを繰り返しているのかw。めんどくせーwwww
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 22:59:24.24ID:DKfRmoI40
>>532
低馬力エンジンと低出力モータの協調が必須な
(エンジンとモータの単独ではパワーが無い)
複雑怪奇なHVならともかく

EVでは完全な電子制御なんで
モードを減らしたところで
なんのコスト節約にもならない
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 23:03:00.03ID:EybSULBL0
日産の親会社もPHEV作るじゃ無いか! 
EVがPHEVより普及するなんて考えられんよなw

>ルノー「E-Tech」第2弾はキャプチャー次期型か? PHEVバージョンを初スクープ

https://clicccar.com/2019/04/05/733080/
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 23:15:27.95ID:ftK0a9Cd0
>>673
運転センス無い人でなければ10分も乗ればすぐ馴染む
バックはATクリープ慣れ切った人だと最初は違和感あるかもなー
R35初期はクリープ弱くて結構シビアだったがリーフはコントロール性良いからイーペダルでも問題無いな
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/21(日) 03:13:30.14ID:Rwv20qPI0
>>670
>急ブレーキが必要ならe-pedal搭載車もブレーキペダルは踏む。

その通り!
話の元は >>586 だから「ブレーキペダルで急ブレーキを踏む」が正解!
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 20:05:21.31ID:IGXkYnm90
ん?どうした?
一気にみんな居なくなったな

目ぼしい試乗車見つかったから日産行って話聞いてくるわ
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 20:11:55.82ID:5xxG5VxB0
空走距離のまとめ
https://www.police.pref.niigata.jp/koutu-anzen/z-jikobousshi/z-nakusou/koutuu_sokudokanri/pdf/koutuu_sokudokanri.pdf
停止距離は空走距離と制動距離の和です。

制動距離は実際にブレーキが効いて実際に減速動作がおこなわれている距離です。

空走距離は逆に減速動作がおこなわれていない段階で、例えばアクセルオンの定速巡航中に、子供が飛び出したとか前方の信号が変わったとかを目視してから実際にブレーキが効き始めるまでの減速動作なしの空走状態での距離です。

上記PDF資料では反応時間等の目安を0.75秒としています。

反応時間等を細かく分けると、人間の反応時間と機械の反応時間に分けられますが、e-powerでも決してゼロにはならず、e-power車の空走距離がゼロだというのは誤りです。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 20:56:21.68ID:DIagYuSI0
重要なのは停止距離では?

同じ速度、同じ重量、同じ路面で、停止距離が短い方が事故を回避できる可能性が高いと言う事。

原理的にもe-pedalの方が停止距離が短い。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 21:56:37.72ID:8KQKYPeO0
>>677
【EV/PHEV】2018年に売れた世界の電気自動車ランキング
https://smp.ev.gogo.gs/news/detail/1550944699/

1位:テスラ モデル3
14万5千台

2位:北京汽車(BAIC)ECシリーズ

3位:日産リーフ
87,000台

第4位:テスラ モデルS

第5位:テスラモデルX



第9位:トヨタ プリウスPHV
45,000台

第10位:三菱 アウトランダーPHEV
42,000台
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 22:29:33.35ID:H3GJNxVd0
phvってアウトランダーと大して変わらんのか
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 22:40:20.49ID:UjeT8Ahf0
>>685
普段eペダルだけに頼っていると、緊急時にアクセルからブレーキへの踏み替えに時間がかかり結局停止距離が長くなる。人間は普段無意識に行なっていることは咄嗟の場合に反応出来るけど、行なっていないと反応が鈍くなるよ。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 23:05:18.82ID:e3Dtq4Vn0
>>688
MTを運転してアクセルを離しエンジンブレーキで減速してたらブレーキの踏み換えが遅くなる?

クルマの運転経験あるのか疑いたくなる書き込みだなぁ。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/21(日) 23:33:26.91ID:cboU9tAf0
>>691
1年半ほど乗ってるが全く問題ないぞw

それよりプリウスやカムリのブレーキ抜けの方がヤバくね?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 05:13:05.82ID:5VC70x5d0
>>695
そんな当たり前のことを言ってもねえ
緊急ブレーキのときは、当然ブレーキを踏む
でもその踏み変える間にも回生ブレーキがかかるから、制動距離が短くなる
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 05:26:01.96ID:CZHfj4e30
>>685
>原理的にもe-pedalの方が停止距離が短い。

嘘を書くな!
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 07:19:11.72ID:nKPo1cJY0
リーフのブレーキって油圧、回生協調ブレーキなの?
うまく出来てないから、回生強く効かせてごまかしてない?
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 07:49:24.65ID:bwwLy9+J0
>>709
リーフの電動ブレーキは原理的にガソリン車のブレーキより停止距離が長くなるということですね。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 08:06:28.03ID:g+t8fyBU0
通常の停止の時のグラフを持ってきて語る無意味な論争w

急ブレーキ踏んだら物理ブレーキガッツンと効くぞ
そしてイーペダルの減速制御は速度によって変わるな。
速度出てる時は少しタイムラグ作ってる
低速だとすぐに効く

状況によっては変わりない事もあるがアクセル離したら減速するのは有用ではあるのは間違いない
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 08:25:32.50ID:/XqdVsCd0
>>709

コイツは、どうしてもe-pedalだけで急ブレーキしたいらしいw

>>670でさんざん説明しているのにも関わらず…

まぁ、宗教の関係でブレーキペダルは踏んではいけないらしいですから、後は自動ブレーキに自分と被害者の運命を託したらいかがでしょうか?ww

被害者は、お気の毒。

きっとブレーキペダルに教祖様の顔が刻印されているのだろうwwww
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 08:41:40.49ID:/oKYYMWk0
>>713
阿呆は証明出来ないから想像でしか話せません
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 08:50:27.84ID:7Gs+1srI0
>>712
止まる→踏む
走る→踏む

真逆の事を同じ足で同じ操作、隣り合ったペダルで使い分けるってのは誤操作生みやすいからね

そこに
止まる→離す
が追加されると安全性高まるのは間違いない

踏み間違えドッカンは良くあるけど虐殺モードになってるのはプリウスばかりだから別の要因もありそうだが
売れてる車、ジジイに人気とは言え全ジジイがプリウス乗ってるわけではないのに多すぎる
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 09:02:39.99ID:R+oT5uTR0
>>718
急ブレーキも離すにすれば最高なのにね!
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 09:09:17.88ID:vyxfUq250
アクア、プリウス乗りの高齢者に殺されかけた経験は誰しもあると思うんだがこの手のニュースを見ると60代以降の高齢者だけには運転させんなよwww
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 09:11:01.49ID:vyxfUq250
リーフ乗ってたらテスラ乗りに馬鹿にされたでござるwww
俺の車1000万だけど、これタダみたいなもんだろ?ってwww
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 12:32:21.01ID:vyxfUq250
クソみたいな自治体だから補助金ろくにないわwww
俺の納めた税金返せよwww
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 12:33:43.81ID:7hFUYDoc0
埼玉県もないわ
東京都は20万を30万するんだっけ?
さらに2-6年目の自動車税免除だから15万円くらいだな
不公平すぎる
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 12:39:15.37ID:7hFUYDoc0
2012年に安倍政権が誕生してから国政選挙の補欠選挙で初めて自民党が負けたんだわ
それも2敗
大阪と沖縄という特殊性はあるけどな
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 12:48:32.83ID:aq5Z0CEQ0
ほんと東京だけて無いよなぁー...
東京の田舎が対象でその他の県の都会が対象外とかて
考えれば考えるほど有り得ないなー
忘れたけど島になってる東京も対象なんでしょ?
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 15:31:38.19ID:28TY11vv0
>>733
離島は環境に悪いCO2撒き散らしのディーゼル発電
EVよりプリウスの方が環境に優しい
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 18:01:07.44ID:GXwgZ+Yx0
>>736
例えがおっさんすぎる
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/22(月) 18:29:04.08ID:JDv6dOBu0
俺は釣りが好きだから離島は大好きだけど、潮風に車がやられるから3年くらいで車がボロボロになるからな?
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 18:32:11.53ID:e+kj3b+m0
伊豆大島もクルマは数年で錆びてボロボロになるので中古の軽自動車しか乗らないとじっちゃんが言ってた
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 21:43:40.77ID:nKPo1cJY0
>>721

エラーpedal で発生する減速度の部分が違うだろ!
アホ!
この差で示している上の小さい青い三角形の部分だ。
しかも車速を見ろ、エラーpedalでほとんど減速してないじゃないか!

この小さい減速Gでも違和感は非常に高い。エラーpedal最悪だなwww
おめえ、高校物理履修してないなwww
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 21:44:13.75ID:DbfP6kxM0
日産ブリーフ?
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 21:49:17.90ID:nKPo1cJY0
日産がeを使うとエラーを思い浮かんでしまう。

エラーPOWER エラープラス エラーpedal

エラーのプロだなwww
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 21:54:06.13ID:nKPo1cJY0
連休明けも楽しめそうだな

>ルノー、日産に統合再提案

>仏ルノーが今月中旬、日産自動車に経営統合を提案したことが22日、関係者の話で分かった。
経営の独立性を求める日産は提案を拒否するとみられる。収益や技術開発の面で日産に依存する
ルノー側は経営基盤強化のため、かねて統合を目指していた。カルロス・ゴーン元会長が逮捕されて以後、
両社間の具体的な動きが明らかになるのは初めてだ。販売台数で世界2位の日仏連合の協力関係に影響が
出る可能性もある。

ルノー側は経営統合することで日仏企業連合の相乗効果(シナジー)を最大化できると主張した。
日産は、統合は不平等な関係を固定しかねないとして拒否し、より対等な資本関係を求めるもようだ。
ルノーは43.4%を日産に、日産はルノーに15%をそれぞれ出資している。日産の持ち株には議決権がない。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 01:17:08.24ID:WEyOs94n0
>>689
頻度が全く異なる
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 05:58:07.11ID:SoCu+fGf0
エラーペダルとかエラーと聞くとプリカスしか
思い浮かばない
こんだけ高い比率で暴走して人命奪ってるんだからマスゴミも三菱の時ぐらい騒げと思う
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 06:10:56.53ID:zYVVRy3M0
>>754
トヨタの宣伝広告費は日本イチィィィ(笑)なので、マスコミは忖度して、報道は控えめになりますw

何せ、池袋の件だって、解説者が「プリウスが…」と言っているのに、司会者は「銀色の車が…」って言いなおす位だからねwww
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 06:57:13.63ID:OsFBly5A0
>>751
最初はそうだったがルノー会長続投の条件に日産経営統合突きつけられて飲んだんだがな
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 07:10:51.67ID:gAo88A9n0
>>756
普通、事故を起こしても車名はでないよ。
アメカスが、プリウスプリウス騒いでたから
日本のメディアが調子にのって特定の車種名を騒いでるだけ。

車名が出るほうが異常だから。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 16:46:10.94ID:DqPxt26j0
プリウスは世界トップの性能の自家用車だから、日本でも今現在400万台から走ってる

いきおい、「恍惚ぎみの老人が運転する車」の「実数」でダントツになる
ま、今回の事故車は20年近く前の2代目プリウスなので、プリクラッシュセーフティも何もついてない

あれだ、75才とか以上の老人には、
(国が基準を設定して)一定性能以上のプリクラッシュセーフティがついている車の使用を義務付ける
とかすべきだな
それに加えて、免許更新は毎年にしたうえで、更新には「路上走行テストの合格」を義務付けるとか

毎年テストすると金がかかるって? そんなものは免許更新希望者のテスト受験代として徴収すればよい
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 17:57:31.24ID:iB2dGL5v0
気休めwww
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 20:14:50.93ID:l9xDZNsM0
今日見てきたわー
250くらいならアリだな
やばい
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 20:26:08.63ID:DqPxt26j0
>>772
いや、売れてる数の絶対値が莫大なので、20〜30代のオーナーが2割以下と率は少なくても、
オーナー「実数」では、20〜30代のオーナー数が最も多い車なんだよプリウスw

若向きと目されるモデルよりも、プリウスは若い世代のオーナーが最も多い車な
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 20:38:26.54ID:DqPxt26j0
ジイ様世代のオーナーにいたっては、トンデモな数が日本中の道路を走ってるプリウスw
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 20:53:16.68ID:Qcrpt7Uh0
燃費が良い車として無難なプリウスを買ったけど、
事故って保険の免責やなんやで
結局、ガソリン代以上に金かかってるジジイがかなりたくさんいる。
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 21:06:38.69ID:eOeuuZqQ0
プリウスアクア乗りはよく見るなwww
絶対数が圧倒的に多いからミサイルマンみたいなやつも必然的に多いんだろwww
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 22:13:01.39ID:TAvMwvwX0
ここで聞いていいのかわからんのだけど
e+のX+アラモニ+プロパイロットとe +Gで見積もり貰ったんだけど40万くらい差があるんだよね

自分はGにした方がいいと思うんだけど、嫁にXにしろって言われて反対されてる

違いは本革BOSE、LEDフォグランプ、タイヤが大きくなる、プラズマクラスターエアコン、シートヒーターくらいかな?
お前らだったらどっちにするか教えてくれー
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 22:54:55.58ID:97G+dsyr0
>>780
シートヒーターはどっちも付いてる
LEDフォグはどっちもオプション
Gにはハロゲンフォグが付いてる

なので
本革シート、BOSE、プラズマクラスター、17インチ

俺もどちらにしようか考えてるけどXかな(仕事用だけど)

車格的に本革シートじゃないと思うし、どうしてもと言うなら革調シートカバー もある
ホイールも大きいのが良いなら社外品にする
ただ、色は白の黒ルーフにするかな
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 23:29:09.23ID:TAvMwvwX0
>>782
本革BOSEが21万だろ
タイヤが6万5000円

ハロゲンフォグランプとプラズマクラスターエアコンとプロパイロットパーキングで14万って事でいいのかな
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 23:33:38.70ID:eAkeliAf0
>>780
来年のCHR EVまで待て。
半年後の東京モーターショーに実車がお披露目される。
ショーカーは日産EVみたいな張りぼて、ドンガラしゃないよw
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 23:45:13.30ID:zYVVRy3M0
>>784
じゃあ今年中にトヨタディーラーに急速充電器が設置されるのか?

されなきゃ本気じゃないのでスルーだな。
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/23(火) 23:55:32.62ID:5xrHRDtH0
>>780
俺ならプロパイ+アラウンド付きのX
17インチはタイヤ自体も高い、電費悪い、タイヤ組み替え工賃が割り増し1.5倍になる。
BOSEサウンドは違いが分からん。市販のDSPの方がはるかに効果が分かる。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 06:06:09.67ID:VpQZBtHT0
>>762 >>768
アンダーカバーが薄かったテスラは路上の異物を
噛みこんで炎上事故が多発しました。
テスラは全車リコールし、チタン製の頑丈なアンダーカバーに
変更しました。

アンダーカバーを取り外したリーフで炎上事故多発という
ニュースが流れる光景が目に浮かびます
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 08:51:26.08ID:VpQZBtHT0
>>791
https://youtu.be/KhAx7G87vzE?=20
リーフのバッテリーといえどもこんな状況では発火は防げない
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 09:08:30.71ID:sVqLeost0
>>793
それが原因で火災が起き、カバーを外してたら車両保険はおりないな
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 09:16:59.43ID:p4bg3rRL0
eプラスにカバーが付いてないなら外しても問題ないんじゃね?
バッテリーの保護じゃなく車体底面の気流を整えるものかもしれんし
まあ外す必要があるとも思えんがバッテリー冷却効果があると思うなら実験してみたら?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 10:43:50.37ID:aSuyc5Zt0
>>792
可燃性の発火物質で
バッテリーよりも高エネルギ
しかも常温で気化して爆発的に引火する
液体燃料を積んだ車があるんだよな

ガソリン車という
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 10:45:06.27ID:wq3/VPHw0
カバー外すと夏場のアスファルトからの輻射熱がモロに来そうなんだよね。

カバーを外して断熱塗料を塗る方法もあるけど、そうするとバッテリーからの熱を閉じ込める結果なりそう。

バッテリーパックの外側を冷やすって意外と難しいよね?
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 11:38:40.58ID:QuRzQVMv0
お前らやっぱり熱問題気にしてるんじゃねーかwww
クソワロタwww
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 11:44:35.98ID:WQC0zYoI0
>>792
リチウムイオンと全個体電池って製造方法が違うだけ


ソース
ttp://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00005/
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1808/20/news036.html

現在各社が開発に取り組む全固体電池もリチウムイオン電池の一種

やっと今回のバッテリージャパンでは日立造船やFDKが全固体電池のサンプルを展示した程度
課題はリチウムイオンに比べて水に弱く発火の危険性が高くなる

全個体電池はリチウムイオンとほぼ同じ原材料で作られ基本の原理も同じで構造が違うだけ
リチウムイオンより劣化しない保証なんてどこにもない
原材料がほぼ同じなのにリチウムイオンが安価になるハズもない
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 11:51:18.89ID:MLlQOUeN0
>>804
そりゃそうでしょ。
今、そこまで問題視してないのはベビーユースが少ないからで。
冷却機構無しは弱点だよ。
それ以外は満足できるんだけどね。

だから、普段の足としては言うこと無いんだよこの車。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 11:55:21.03ID:aSuyc5Zt0
>>805
まず日立造船の全固体電池は
宇宙空間などの過酷な環境に売り出そうとしてる

理由は単純で52mm x 65.5mm x 2.7mm
スマホのバッテリーサイズで
容量は140mAhしかないから

リチウムイオンと比べて
1/20程度の容量しかないから使い物にならない
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 12:28:47.19ID:QuRzQVMv0
>>808
今そこまで問題視してないのは一年で今が走りやすい時期だからだろwww
冬と夏は走らないし、充電入らないし、そこで問題になる話でねwww
温度管理できないのは欠点だねwww
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 12:48:54.50ID:WZ6FUgvM0
>>780
俺もどうせ買うなら全部揃ってるGが良いて思ったけど
オートパーキングは使わないだろうし音もBoseじゃなくても良いかなて思い始めたら
Xにアラウンドとプロパイロット付ければ十分かなて思った
あとはシートカバーは良いのあるっぽいし自分で色々した方が安上がりかなぁ
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 12:50:02.31ID:8IVpB6fK0
>>798
リーフ40万台の内、バッテリー直下のカバーを外した馬鹿は何人いる?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 12:51:56.04ID:QuRzQVMv0
>>812
冷やしたり温めたり適切な温度に保つという管理なwww
電気入れたくてもバッテリーの温度みてをバッテリー痛まないように充電制御するのも管理なんだろうがwww
そりゃ保証も伸びるわけだわwww
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 13:02:53.67ID:OHA24O+40
アプリが動かないぞ
カスタマーセンターもつながらん
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 16:45:09.37ID:LOCezUq90
>>821
じゃあ、プリウスはバッテリーとガソリンの両方発火するからリーフの2倍の発火リスクだな。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 16:47:41.44ID:LOCezUq90
>>823
集合住宅や賃貸に住んでる奴はリーフに乗る資格無しなのを知らないのか?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 17:20:54.85ID:gorEXupF0
いつまでも
タダと思うな
充電器
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 17:38:13.51ID:E3ID5L2v0
タダなのやめたら乗り換えで中古溢れて暴落しそうねwww
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 17:39:31.60ID:E3ID5L2v0
コンビニの横とか充電捗りそうwww
おっそいけどwww
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 18:10:07.81ID:Ki7jIMo90
>>836
ヒミツの部分詳しく
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 18:34:41.18ID:8YybGQbq0
>>836
差額の元を取るのに僅か20年しかかからないという秘密ね!
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 20:26:46.28ID:E3ID5L2v0
年間24000円www
一月2000円www
なるほどなwww
でも差額がうまるとはとても思えないwww
こじる目的ならe+とか高すぎてドスルーだろwww
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 20:51:20.64ID:tvU25KrX0
とうとう急速充電にも現れなくなったリーフw
お前達どれだけ貧乏なんだ。引きこもりか?
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/24(水) 22:55:56.83ID:tvU25KrX0
>>846
具体的に言え!どうする?
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 08:46:40.97ID:O/wsCnRr0
>>844
ひとつの反論も出来ないので
くやしさもぎれに例によってレスに難癖で逃げ?
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 09:20:35.76ID:bJqHlIR+0
リーフの一月二月の販売台数前年比よりガタ落ちしてたけど三月四月は盛り返したの?www
やっぱりまだ一般層には外で30分も充電なんてだるくてやってられないって感じなんだろうなwww
e+もまだ無駄に高いしwww
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 09:53:47.92ID:9PYt5rpi0
>>851
1月23日にe+販売開始
1月 2833台 前年比 75.2%
2月 1867台 前年比 50.2%
3月 2381台 前年比 79.4%

e+は、いらない子
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 10:54:18.94ID:Tb1uPT6t0
需要に対する均衡価格があってないんだろうなwww
そもそも300万、400万もする車を買う層が充電なんて面倒なことをやってられないから金かかってもガソリンを入れることを選ぶんだろうがwww
よほどのこだわりとか宗教上の理由がないとなwww
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 11:48:46.05ID:iwfbRTZQ0
リーフの良さは電気が安いとか補助金や税金が安いとかのコストばかりじゃないと思うんだけどな。
e-pedalやpro-pailotなどのや音声入力やオペレーターコールなどの使い勝手に魅力を感じるだけどなぁ。
もう5年近くリーフに乗っていて他の車のことがわからんし、トヨタのCMだと唄など歌っててイメージしかわからない。
装備や機能などはどうなのよ?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 12:15:14.67ID:9PYt5rpi0
>>854
その魅力を感じてリーフを買った人:月3千人
その他の乗用車を買った人:月35万人

どっちが多く選ばれているかは猿でも分かる。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 12:30:22.68ID:sMFqps0u0
>>852
モデル3の影響だよ
今年日本でも販売される
比較検討してる人は多いでしょ
廉価版は大して価格変わらん割に性能は圧倒的
買い控えが起きても不思議ではない
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 12:34:56.96ID:9PYt5rpi0
>>857
モデル3が売られている欧米でリーフはボコボコにやられている。

リーフは、いらない子
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 12:42:33.18ID:RpJBKMC00
>>854
コスト面だけじゃなく機能性も魅力的だよ
個人的にはアイドリングしたりタイマーでエアコン付けれたり
ガソリン車じゃ出来ない事が出来るのが良い。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 12:54:08.32ID:hRPWlRmB0
>>856
新築工事
>その魅力を感じて屋根に太陽光を買った人:月3千人
>太陽光を買わなかった人:月35万人

>どっちが多く選ばれているかは猿でも分かる。

リーフってこういうものだから
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 14:05:53.72ID:iwfbRTZQ0
先日、満充電スタートで340kmほどワンレグで走ってきました。高速道路9割くらい
ウワサのケーブルが2本でている充電設備で充電しましたが、コントローラーがそれぞれについていて充電量は普通だったと思います。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/25(木) 15:19:05.61ID:nmSSkTRq0
モデル3に限らずテスラとの比較や優位云々。
テスラのほうがいいやとか いろいろでてきますが
みなさん、そのテスラをどこで見て触って買いますか?
30km以上離れている販売店にわざわざ行きますか?
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 15:33:21.05ID:Tb1uPT6t0
>>854
ところでオペレーターと何を話しするの?www
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 15:34:31.01ID:Tb1uPT6t0
テラス乗りが夜中に日産にある充電器で充電してるのは俺の中で有名www
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 16:41:52.95ID:50NRbUvy0
>>868
ナビ操作が苦手な人には便利だよな?
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 16:51:01.87ID:WXRs+3Mn0
>>867
普段は自宅充電で十分だけど、遠出してテスラスーパーチャージャーないエリアだと、日産専門で使ってるわ

道の駅とかよりも、充電器や営業時間が安定してるからね
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 16:54:56.33ID:WXRs+3Mn0
>>871
その時はその時で乗り換えれば良いし、もう1年位持ってくれたら、回外税のEV出てくるでしょ

その存続より、部品ないとかのサポート体制が貧弱な方が困る
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 17:32:14.84ID:O/wsCnRr0
>>872
そんな脳内妄想を無理して垂れ流す必要ないんだよ貧民w
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 18:38:11.17ID:cQ2OEyjf0
IP出てなくてもプリウスくんってすぐわかるなww
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 19:28:25.88ID:WXRs+3Mn0
>>877
どこが妄想?
テスラ乗ってるって所?
プリウス乗り換えようと考えてるところ?

まぁ乗り換えは考えてることだから、妄想と言えば妄想だけど、テスラは写真でもアップしようか?
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 19:30:05.80ID:5qPQUWT00
新規性の無いクルマ、詐欺CM、値引き販売によるかさ上げ、販社へのクルマ押し込みによる
粉飾決算まがい。
金も技術も無い企業連合がトヨタ並に販売台数を稼いでいたことがすごいな

>日産連合、販売数3位転落公算大
世界首位VW、2位トヨタ

https://this.kiji.is/494066414465025121
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 21:18:45.69ID:Tb1uPT6t0
>>873
スーパーチャージャーの充電器は先進的でカッコいいよなwww
ホテル泊まったらスーパーチャージャー大量に並んでて笑ったわwww
道の駅は時間外の時に施錠してあるところがまれにあるから行ってみて充電できないとイラっとするわwww
それと充電速度も遅いしwww
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/25(木) 23:05:40.88ID:ajBdjdnS0
この車買う層は30代以上だろうから既婚多いだろ
不倫相手とデートで遠出しないから全く困らんわ
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 00:46:10.05ID:qtiISr1e0
>>895
トラブルや故障のサポートは二種類
・サポートカーが家まで出張修理に来る
・サポートセンターへ入庫する

メンテ(と言っても年一の点検だけ)はサポートセンターへの入庫が必要

で、うっとおしいのが今年から
・80kmまでのサポートカーの出張
・80kmまでの引取
・自身での納車時の代車
以外が有料になったこと
(昔は無料)
トラブルで引取納車を頼んだとしたら、
引き取りは80kmを超えた分に対して200円/km取られ、納車に関しては、基本料金32,000円+200円/1kmも取られる


なので、自走出来る限り自分で持ち込みが基本になるけど、自走出来ない事も考えると、サポートセンターから80km以上離れていて、車が一台しかない人にはおすすめしない
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 05:17:27.29ID:fZfrrigg0
テスラは機能面で惹かれるけどやっぱサポートとか
リーフみたいな月2千円で充電し放題とか保証とかがないのはEV車にはきついね
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 10:05:03.46ID:mwRAIjuc0
サポートないし後ろめたいから奴らは夜に充電しに来るのだろうか?www
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 10:41:16.87ID:mwRAIjuc0
>>904
お前のこそ妄想くんだろwww
そいつと俺は違うやつだよwww
わかりやすく草3つにしてるだろwww
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 12:18:20.96ID:Hg+NbzTp0
日産のディーラーで働いてるけどモデルXがよく充電に来てる。
いつもファルコンウイングドア開けっ放しにして充電してるわ。
事務の女の子なんかドア開けっ放しじゃないと充電出来ないなんて不便ですねえって言ってるぞ。
事務所では笑われてるからアピってないでドア閉めて充電しとけ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 12:57:51.76ID:kHhBk9lO0
>>907
嬉しいなぁ

あのドアをよくぞ「ファルコンウイング」って言ってくれた

普通は「ガルウイング」だよ

よっぽどテスラ欲しいのバレバレ
墓穴ほってるよ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 13:26:53.80ID:E4ZVJNRV0
ガルウイング(カモメ翼、笑)なんて言ったら
ファルコンウイングだよというツッコミが来るのは目に見えてる
実際ファルコンウイングだしな
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 13:34:47.08ID:Mj4F9BnD0
ディーラー勤務の人間が商品名の間違えはたとえ他車でもあかんやろ
それと事務の女の子 不便ですねえってリーフの充電のが不便やからな
めんどくさい蓋何回開けさすねん
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 15:04:59.65ID:O55I3puw0
あと
日産の2000円充電し放題サービスは
将来的に不可能になるって話

あれ 逆だから

加入者が増えれば増えるほど
利益が出るようになるので
将来的に値下げもあり得る
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 15:14:50.68ID:2HGftd2S0
将来値上げはあっても値下げするとは思えない
なぜなら今は普及させる為の大赤字サービス期間だから
今は同時充電台数も最小限で設定してるわけで
これから毎時10台入ってくるような状況になれば
値上げ無しに規模拡大することは出来ない
ガソリンのように2分で満タンにして出ていく事はできない
充電時間に30分掛かるので広大なスペースが必要
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 15:43:36.06ID:kuGbb+QX0
>>915
ねーよw
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 15:55:50.57ID:OwqFSfuN0
>>908
購入時に「給電車とかないのですか?」と聞いたら、某県で(JAFにだったか?)2台しかないから、期待しないでレッカーがいいとディーラーに言われた
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 15:57:02.12ID:gNjeQI4+0
値下げはともかく充電頻度はすごく減ったな。
24kとe+Gでは家充電・立寄り充電・目的地充電ともに充電回数は減ったな。
概ね2000km/月走るけど何故なんだろう?
10km未満/日と500km越が月2くらいの生活パターンは変わってない。
特に家充電をほとんどしなくなった。まだ2ヶ月だけど
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 16:17:42.95ID:zAj1YEvc0
テスラのスーパーチャージャーが無料開放を止め現在おおよそ@30/kwhくらい
既存車両には無料継続中ではあるが
日産も最終的には止めるんじゃないかな?
他社も無料や定額制なとこはないし普及段階のキャンペーンサービスでしょ
0925921
垢版 |
2019/04/26(金) 16:26:08.45ID:03P/a4kD0
電気自動車には5年弱くらい乗ってんだけどね
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 20:10:40.79ID:P2fLo+Gu0
コジリーファーへ

旅行に行くけど、俺様のプリウスPHVが来たら無料急速充電器を空けるんだぞ!
お前達はどこでもコジれるだろw
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:06:01.46ID:mwRAIjuc0
マジレスするとリーフが現れるとアウトランダーPHEVの利用者はわりと良識のある人が多いのか譲ってくれるんだがwww
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:06:03.45ID:EHqTNGDh0
>>907
そもそも、プリウスPHVを急速充電で利用する意味がわからない。

1, EVの航続距離が不安だからガソリンでも走れるPHVにしたんじゃねぇの?
2, 長距離でもEVの充電時間が不要な唯一のPHVのメリットを投げ捨てる意味が無い。
3, ガソリン給油の方が安価で短時間

4, たった約55kmを走行する為に20分も急速充電でロスする意味が無い。
54.56km = 80% × 68.2km
5, 料金的にメリットが無い。
日本充電サービス(NCS)の場合、急速充電のみの月会費3,800円、急速・普通併用月会費4,200円
都度利用料金は、急速が15.0円/分、普通が2.5円/分。
6, プリウスPHVは充電してEVモードをのみを使用するとエンジン強制始動するから意味が無い。

プリウスPHVが急速充電不必要である理由をあげてみたが必要な理由を合理的に説明して。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:19:31.99ID:mwRAIjuc0
>>929
たった55キロのために20分の急速充電をする意味がないって旧車のリーフをディスってるのか?www
旧車のリーフなんかそんなもんだぞwww
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:26:54.68ID:ax0vPF9b0
>>928
アウトランダーは比較的年齢層も低いからかもな
PHVはジジイばっかりだから偏屈なの多いんじゃ無い?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:28:29.10ID:O55I3puw0
だから高速道路会社に要望メール出してる

PHV PHEVは高速道路の急速充電器の使用禁止にするように

NEXCOにメールしまくってるよ

そのうち 対策してくれるだろう
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 21:33:27.33ID:EHqTNGDh0
>>930
初代プリウスPHVの元ユーザーで初代リーフも所有しているが
初代の初期型リーフでも急速充電で20分充電で55km以上走行できますけど?
現行プリウスPHVが68.2kmをEVモードで走行できない事も知った上で約55kmと書いたけど

で、必要な理由を合理的に説明出来ずに話をそらす?
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:03:54.57ID:mwRAIjuc0
>>933
そうだねwww
初代リーフもPHVも急速充電やる価値ないねwww
初代リーフなんか30分やっても冬とか55キロも走れんけどなwww
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:07:40.34ID:mwRAIjuc0
むしろ複数台充電出来るように整備するか各サービスエリアに1つはおいてくれればある程度は解消されるだろwww
それこそ旧車のリーフなんかバッテリー劣化してようものなら高速も危なっかしくて乗れないwww
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:08:45.80ID:mwRAIjuc0
>>931
PHVというかプリウス、アクア乗りは偏屈なジジイ率が高いなwww
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:30:15.34ID:cNvdCcQk0
スーパーの駐車場にドア2枚に渡ってプリウスPHVっていうでかい純正のステッカー貼ってたのいたけど何なの?自慢?
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:34:36.76ID:yCEBQ2b+0
まだ1つだけ問題が残ってる
家のコンセント工事の請求が来ない
払うもの払わないと自分のものになった気分がしない
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:34:46.65ID:EHqTNGDh0
>>935
だから実際に持って乗ってる人間が55km以上走行可能距離が伸びるって言ってってるのに
それも、最も評判の悪い初代初期型リーフでの話してるが話をそらすしか出来ないか…。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:36:27.06ID:du1P+X6W0
>>937
移動範囲なんてたかが知れてる年配者じゃハイブリッドの恩恵はわずかだ
独特の価値観があるんだろうな
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:37:57.70ID:mwRAIjuc0
>>938
平時は持て余すかもしれんが、田舎の県とか一県一台しか充電器がないって不安すぎるだろwww
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:40:26.67ID:mwRAIjuc0
>>941
お前の環境でそうだとしても30分で55キロも走れないゴミリーフもあるのも事実だぞwww
お前こそそんなごみリーフがあることから自分は大丈夫だからと目を逸らしてるだろwww
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 22:56:13.55ID:EHqTNGDh0
>>944
それは素晴らしいじゃないか、30分充電で55kmも走れないなら間違いなくバッテリー無償交換
初代初期型リーフだと流石に切れてるが5年10万km保証だから余裕で交換してもらえたろうな

日産を告訴するって言ってたバカクレーマーのリーフユーザーが居たなぁ。
勝手にリセットかけて異常な数値をblogに乗せたりするのやらマイニュースで訴えると乗せたり
キャンキャン吠えてた割にチキンで訴えた話も聞かないが
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:08:52.91ID:P2fLo+Gu0
>>929
>6, プリウスPHVは充電してEVモードをのみを使用するとエンジン強制始動するから意味が無い。

    ↑ 
意味不明!エンジンかからんからEVモードだろうが! 
シフトレバーを「B」にして満充電で回生失効したらエンジンブレーキのためにエンジンかかるが、
PHVは峠の頂上で普通充電による満充電して長い下り坂を下らない限り回生失効しない。
つまりEVモードではエンジンがかからない。

>プリウスPHVが急速充電不必要である理由をあげてみたが必要な理由を合理的に説明して。
実は俺も急速充電いらないと思う。急速充電も1000円(税別)なら別だが。
だから5月7日の改良で高いグレードでも急速充電をOPにした。
以前は標準装着。7万円でレスオプション。(特別仕様車はレスオプションが出来ない。)
でかいナビもOP化したから30万円から40万円安くなる。リーフが売れなくなるwwww
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:09:21.18ID:mwRAIjuc0
>>946
高速の話なんだが‥
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:11:00.96ID:P2fLo+Gu0
>>946
高速道路の事じゃ無いのか。上り線に1つ、下り線に1つ。
うーん。EVは高速道路に来るなって言っているな。電欠レッカーうざいからな。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:11:22.50ID:mwRAIjuc0
>>945
いたなぁwww
その後の続報とかないところを見ると訴訟まではいかなかったのかな?www
ブログとかよくわからんニュースサイトをみると訴訟の準備みたいなことは匂わしてるのだがwww
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:12:06.51ID:Uovflwrg0
>>948
唯一草が無い書き込みだな

308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/04/26(金) 22:56:33.19 ID:mwRAIjuc0
ミライがどんな素晴らしい車だったとしても1つの県に一箇所も水素ステーションがないとこじれないんだよwww
まだお話にもならんwww
さっさと整備してこじらせてくれよwww
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:21:40.23ID:mwRAIjuc0
>>951
草生やすの忘れたわwww
EVは高速にもうちょっと充電器整備して欲しいし、水素ステーションは一県に一箇所は整備してくれないと不便だろwww
EV使ってて一番不便なのはよくわからん他人と充電バッティングする時だろwww
高速とかゴールデンウィーク絶対バッティングするでwww
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 23:24:35.98ID:mwRAIjuc0
>>949
電欠でレッカーなんかやらかした日にはもうその一日終わっちゃうだろwww
絶対それはごめんだわwww
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 23:27:29.35ID:P2fLo+Gu0
大事なことだからもう一度言うぞ

コジリーファーへ

旅行に行くけど、俺様のプリウスPHVが来たら無料急速充電器を空けるんだぞ!
お前達はどこでもコジれるだろw
でもな、電欠リーフを見かけたら100V 15Aで電気を分けてあげよう。
PHVはガソリンで発電するから電欠しないぞ!
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:30:25.25ID:mwRAIjuc0
>>954
無料急速充電器はプリウスPHVとアウトランダーPHEVのためにあるものだと理解してるわwww
充電カード持ってないリーフユーザーも使ってんのかもしれないがwww
リーフはどこでもこじれるからわざわざ記帳しなきゃならん無料急速充電器のところにはいかんだろうwww
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/26(金) 23:38:57.44ID:8KdeWBXY0
連休中の高速充電ナビ 見ものかな。
空きなし 赤表示のオンパレードだろうな。
うちは連休ずらして取得、GW中に高速乗るなんてEV以外も拷問でしょ。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/26(金) 23:49:22.48ID:EHqTNGDh0
>>947
プリウスPHVでEVモードを使い続けると勝手にエンジンが始動するんだよ。
プリウスPHVは初代も現行も約200kmをEVモードで連続運行すると勝手にエンジンが始動する。

■ プリウスPHV ■ 印刷 P-34

EV モード時のガソリンエンジンの作動について
・暖房をかけたとき
・EVモードだけで200km以上走行するとエンジン始動する
ttp://toyota.jp/manual/priusphv/priusphv_201201.pdf#page=36
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 00:11:45.74ID:j/mz/jKL0
>>957

>EV モード時のガソリンエンジンの作動について
・暖房をかけたとき
・EVモードだけで200km以上走行するとエンジン始動する

  ↑
暖房をかけるw 暖房はエンジンの冷却水が熱源だからか。ガスインジェクションエアコン
を使用していたらエンジンかからない。実際、一回もかからなかった。

EVモードで200km連続で走れない。つまり、1週間とか10日エンジン回さなかったら
エンジンのオイル膜が切れてしまうからエンジンをかけているんだろうな。
自動でやってくれるなんて初めて知ったわ。サンキューw
おれは1週間エンジンかけてなかったら、自分でHVモード選んでエンジンかけてたわ。
目的がオイル膜の作成なら、1分エンジンかけていたら十分だな。
実際、最近HVモードにしても1分でエンジンが切れる。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 00:16:13.61ID:j/mz/jKL0
>>959
だ・か・ら、何?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 00:36:01.00ID:wSLVjDfF0
>>956
去年のGWは栃木から九州清武まで高速を使ったけど、充電渋滞は2箇所で遭遇しただけだったな。

一つは広島の宮島SAの急速が整備中の為、下松PAで渋滞

もう一つは、北熊本で自然渋滞。

今年は行かないから分からんが、結構普及して来たし、あちこちで起こるのかな?
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 01:21:12.66ID:5gal/LEG0
>>965
赤いぞ赤いぞwww
カメもそりゃひっくり返るわwww
3台待ちとかとリアルにあるからなwww
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 01:24:11.19ID:5gal/LEG0
>>961
人気のサービスエリアが混むんだよwww
それと充電待ちのシャドーアタッカーが高速充電ナビでは見えないからなwww
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 01:35:29.76ID:FYwlVe4v0
行きは太平洋ルート
帰りは日本海ルート
総距離3200km超じゃw
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 06:43:25.91ID:u8OIfg8t0
東名下り すでに50%のQC「満」 、中央下りも駒ヶ岳まで60%「満」表示。
海老名、足柄、談合坂の2台QC体制はすべて満
上り線側はがら空きですね。EVドライブの狙い目かも。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 07:35:58.74ID:2MKGgU//0
GWはパーキングエリアの充電はキツそうだねぇ

初期型の人てこういう時は高速降りて充電しに行くのかな?
e+ならこういうの解消されるんだろうけど高くてなぁ...w
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 09:07:08.90ID:vEb5mXUN0
>>977
そうだ!
バカ浪費エネルギーのエゴカー水素燃料電池車の補助金カットして急速充電にまわせばいい。
10億円水素ステーションへの7.5億円の補助金1基カットで何基の急速充電設備が出来るんだろう
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 09:48:08.72ID:5gal/LEG0
補助金ももうろくにでないのか自治体も充電器の整備に消極的になってきてるからなwww
設置台数も頭打ちになったwww
今年は10連休だしノロカメ運転で旅ホーダイする奴いるだろwww
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 10:03:05.72ID:V6lBTSbH0
おまえらは1日走るのに何kWh必要?
これを答えたら、補助金を充てるところが充電器ではなくリチウムバッテリーだという事にたどり着く。
1kWh/1万円が妥当。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 10:35:26.86ID:BbIKDtM/0
テロ対策できなくて原発を止められちゃうんだってね
電気代がどんどん上がってEVの走行コストが大幅に上がるね
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 10:50:26.83ID:vEb5mXUN0
>>986
じゃ、新型原子炉の「高温ガス炉」の副産物である水素じゃないと安価に調達が出来ない。
水素燃料電池車は終了でしょう補助金とか急速充電の増強にまわして貰えるね。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 12:21:38.95ID:GiUcIW9O0
GWは家でのんびりするのが一番だな。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 12:25:16.51ID:vEb5mXUN0
>>991
あれほど日産リーフ売れてませんキャンペーンを展開したのに急速充電器が「満」マークだらけ?
PHVが邪魔してるのか?

実際問題、ガソリン車が充電スペースに駐車してる方が「満」より困る
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 12:25:35.95ID:lhpf2FVn0
木曜に納車されてトータル40kmくらい乗ったけど慣れてないから他人の車乗ってるみたいで疲れる
まあでも電気自動車は初めてだから楽しい
でもeペダルとかいうのにするとアクセル重いな
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/27(土) 12:37:04.99ID:vEb5mXUN0
>>996
200kmの明記が消えたけだけ

■ プリウスPHV ■ 印刷 P-78

EV モード時のガソリンエンジンの作動について
割愛
・ガソリンエンジンの始動が必要であるとシステムが判断したとき
※状況により、上記の他にもEV走行が解除される場合があります。

ttp://toyota.jp/pages/contents/priusphv/002_p_001/pdf/spec/priusphv_201812.pdf#page=80
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/27(土) 12:46:58.12ID:AsHR4CoD0
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