X
【トヨタ】RAV4はなぜ失敗したのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/24(日) 20:20:40.13ID:esCU1sRF0
C-HRもRAV4もバカ売れだよ
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/24(日) 22:27:30.44ID:8zLudy/K0
いまの技術で初代RAV4のコンセプトで出ればなぁ。
初代はいまのSUVの元祖・・とまでは言わないけど、後の流れを造った車ではあると思う。
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/25(月) 11:28:29.98ID:J8DrJfTm0
SUVはトヨタの発明だな
それで世界一優秀なSUV車もトヨタ・・ランドクルーザー、ハイラックス
米軍が採用してるのもランドクルーザー、ハイラックス、レンジャーの３車種だけ
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/25(月) 17:05:08.02ID:yp/RiQJr0
あげら
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/27(水) 19:53:07.29ID:FzSI4Mqp0
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part18


公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/

前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入ワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
↑スレ立て時は必ず3行書いてください
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/28(木) 19:09:13.79ID:1WP4+ctM0
アメリカの消費者向け製品ガイドメディアの『コンシューマーリポート』は19日、「最良の車を作るブランド」に、SUBARU（スバル）を選んだと発表した。スバルは個別の車種でも、新型『アセント』と『フォレスター』がそれぞれのカテゴリーで「10 Top Picks」ベストカー
https://s.response.jp/article/2019/02/22/319422.html
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/31(日) 08:06:57.38ID:jMOQQIkL0
アマパイロットのあれか
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/02(火) 13:18:18.47ID:1L5+6wtO0
こんなのRAV4じゃない
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/03(水) 13:42:23.78ID:6NVBF9jH0
SUV自体が…
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/03(水) 18:30:05.95ID:RqboGbe90
オワコン
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/03(水) 18:31:06.67ID:RqboGbe90
レクサスもSUVお腹いっぱいでミニバンシフトに舵を切った
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/03(水) 19:58:37.80ID:cYdfuW9i0
RAV4は、ほんと大失敗でしたね･･･。
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/05(金) 22:23:06.64ID:JHlaiCRR0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
　しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/09(火) 04:41:49.33ID:fBsHg01H0
フォレスターなら出し惜しみゼロ

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/09(火) 04:42:19.94ID:fBsHg01H0
フォレスター　2500　AWD

値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm
車両重量　1520kg
エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 16:38:55.37ID:EAzYXW750
ラブホ買うダボハゼよりまし
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 17:20:51.57ID:CYGUJrua0
SUVはもうオワコンだよ

｢C-HR｣が苦戦？人気SUVが飽きられ始めた理由
好調だったSUVだが､直近では登録台数が減少
https://toyokeizai.net/articles/-/273462
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 22:49:10.53ID:NnehscZj0
あげ
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 21:21:45.74ID:99S2mDVk0
>>39
ダイヤルクルクルこそ最後に行き着くインターフェイスだと思うんだけど。
レバーとかタッチパネルとか、いちいち確認しながらでないと操作できないのは駄目だと思うねぇ。
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 21:23:27.89ID:Kw1HkqG10
ボイスコントロール
暑い
寒いで温度調整
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 21:38:42.95ID:maLIGYeF0
大きくしすぎたんじゃない？
3ナンバーじゃなくて5ナンバーでよかったのに
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 02:32:45.58ID:6POD9IqLO
>>40
爺さんが言ってるのは「スマホは廃れてガラケーに回帰する世になるよ」とバカ言ってる様なもん
実際はこの世は使い手にキャッチーでスマートなスイッチインターフェースではなく
作り手にイージーでスマートなタッチパネルインターフェースに傾いている、諦めろ
それだけじゃない、間も無くスマホがガラケーを駆逐し全ての情報がNSAに筒抜けな世になる
（ガラホなんてのもありゃあスマホを無理矢理ガラケー仕立てにした様なもんで
パネルタッチを拒む層も余さず啜り取る為にわざわざ作ったスイッチ型スマホ)
その一貫で新車もナビ完備の時代に成るかも知れない位に思うべき
世の中の良心を信じ過ぎるな。疑い過ぎるのも膠着した人生になるから妥協ありきだけどな
これからも国が国民を騙しアメリカが世界を騙し搾取し続ける世の中であり続けるだけだ
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 09:13:13.33ID:6POD9IqLO
>>45
そういう暴言はマトモに反論できてからにしないと負け惜しみにしかならない件
因みに今じゃルーコトミー手術もロボトミー手術も犯罪な件
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 15:17:12.78ID:6POD9IqLO
>>47
そこまでデカい口を叩くなら今ここで
実際タッチパネル化移行の今の世の中に逆らってどうやったら物理スイッチに回帰できるか
提案３つ出せ、今すぐやれ早くやれサッサとやれ
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 23:04:30.92ID:Q//fn+050
テスラ的なタッチパネル操作系に憧れる気持ちはわかるけど
走行中の操作はエアコン等に関して今も物理スイッチに分があるでしょ
「あまり目視しなくても触覚で操作」できる操作体型は重要でハンドルアクセルブレーキは言わずもがな、ワイパーウインカー等も物理スイッチでなければ困る
これは古い新しいとは別の概念だよ
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/14(日) 07:07:42.31ID:UN2qaS6A0
トヨタとかデザインもドライバーのおっさん連中もくそすぎて同じ車線にいるだけで不安になる
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/15(月) 11:50:31.90ID:kq/HnOP40
フォレスター　2・5　AWD

値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm
車両重量　1520kg
エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 15:33:14.91ID:sSZ9mQnJ0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg

極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ！
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか５も３もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ

フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 16:00:37.79ID:HJZElVt20
アドベンチャー試乗
内装もうひとつ
CVTエンジンは街乗りでは問題ないが、音が…
ハリアーターボ乗りにはたえられなかったな。
ダイナミックトルクベクタリングのできは良かった。

妥協したくないので、見送り。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/30(火) 23:21:03.31ID:HMbGMp0Q0
海外仕様と比べるとやっぱり劣化仕様になってる
海外にはあって日本にないものが多すぎる
C-HRの時と同じ
どうせ1年後に完成型が出る
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/30(火) 23:57:38.64ID:s5e4xQHw0
>>54
スバル自慢のｅ−boxerの燃費も記載して！
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/05(日) 12:27:09.84ID:/QKzLoWe0
>>63
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴　＜ヤバ種欲しくないか？しゃぶれよ！　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/05(日) 19:39:33.92ID:hGvuaobc0
無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化（2.4→2.0）
謳い文句は燃費向上

燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 03:56:02.88ID:3V+Y0DH/0
非力化
（2.4→2.0）
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:49:58.95ID:W12sjTUs0
>>68
スペックじゃなくて実際はどうかだよ

さらに言えば「2400です」と「2000です」じゃ他人に与える印象が違う
訊かれもしないのに「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 17:54:31.51ID:yaggd22C0
>>70
＞無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化（2.4→2.0）

>>66が　エンジンの非力化と書いてるからちっとも非力になってない。
スペックはむしろ向上してると書いた。

＞「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし

トヨタ的には新型のパワートレインは旧型に遜色ないというつもりで出してるのは明白。

低速トルクも先代2AZ-FE並の
2000回転以下で180Nm以上出てるし
ピーク出力は上回ってるしね。

結論としては、エンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 18:44:25.35ID:b4hyhn3H0
>>73
それはスロットル全開の時のトルク値な
ハーフでもそのまま下に平行移動するわけじゃないから

2000回転で20kgmトルクのエンジンスペックがあるとして
高速道路100km/h巡航で20kgもトルク出てると思うの？

もしそうなら最近よくある2000-4000までフラットトルクのエンジンだと踏んでも加速していかないんだが

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
　賢者は歴史から学ぶ
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 19:19:47.89ID:b4hyhn3H0
そんな金まで困るような貧乏人はシエンタやC-HRでも乗ってりゃいいんだよ
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 19:51:53.13ID:gUIoJETw0
>>74
ごちゃごちゃ書いてるがエンジンスペックが落ちたと言うなら、その証拠を提示すれば良い。

トルクなんか減速比でいくらでも変わるし、そのために新型のダイレクトシフトＣＶＴでは
レシオカバレッジを拡大してるわけだからな。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 19:58:29.36ID:b4hyhn3H0
>>77
そんなものでトルクが変えられたらアホらしくてだれも大排気量エンジンなんて買いませんわ
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:12:28.62ID:b4hyhn3H0
2019/04 RAV4　G
835.5kgm
4800rpm 208.9kgm
171ps
21.1kgm
1.99L-NA
4WD, CVT


スバル SK9
2018/07 フォレスターTouring
925.9kgm
4400rpm
231.5kgm
185ps
24.4kgm
2.50L-NA
4WD, CVT
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:13:49.55ID:b4hyhn3H0
DS-CVTでもラブホはフォレスターの10％減
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:14:41.41ID:gUIoJETw0
>>78
お前、車の事何も知らん癖にゴミカキコするなよ。

例えば、
旧RAV4(2.4L)の最大駆動力は825.5kgm
新RAV4(2.0L)の最大駆動力は838.9kgm

と排気量の少ない新型のほうが駆動力は高い。

故に、新RAV4はエンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:18:26.07ID:x78eQ70Q0
ダイナミックフォースエンジン最高や！
ダウンサイジングターボなんてゴミ最初からいらんかったんや！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況