【トヨタ】RAV4はなぜ失敗したのか
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C -HRに続いて黒歴史になりそうな新SUV
何が間違っていたのかを語ろう! パノラマミックビューオプション無いのがなあ
そのうち出るんだろうけど いまの技術で初代RAV4のコンセプトで出ればなぁ。
初代はいまのSUVの元祖・・とまでは言わないけど、後の流れを造った車ではあると思う。 SUVはトヨタの発明だな
それで世界一優秀なSUV車もトヨタ・・ランドクルーザー、ハイラックス
米軍が採用してるのもランドクルーザー、ハイラックス、レンジャーの3車種だけ 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part18
公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/
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を挿入ワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
↑スレ立て時は必ず3行書いてください アメリカの消費者向け製品ガイドメディアの『コンシューマーリポート』は19日、「最良の車を作るブランド」に、SUBARU(スバル)を選んだと発表した。スバルは個別の車種でも、新型『アセント』と『フォレスター』がそれぞれのカテゴリーで「10 Top Picks」ベストカー
https://s.response.jp/article/2019/02/22/319422.html 迷ってたけど、フォレスター契約しました。
400万円出すなら、RAV4無理です。 レクサスもSUVお腹いっぱいでミニバンシフトに舵を切った 【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。
トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 フォレスターなら出し惜しみゼロ
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m フォレスター 2500 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)マルチリンク式 フォレスターをやたら推してる人いるけどわざわざあれ買うのはヌバリストくらいなもんだろ SUVはもうオワコンだよ
「C-HR」が苦戦?人気SUVが飽きられ始めた理由
好調だったSUVだが、直近では登録台数が減少
https://toyokeizai.net/articles/-/273462 >>33
俺も同感だがCH-Rは思いの外売れすぎだと思う
だから減少とか言われても行き渡った感じなのかなと >>26
全店販売は東京都でしょ。他はカローラ店とネッツ店の販売。きちんと調べないで憶測だけで書くなよ。 エアコンをダイヤルクルクルはもう古臭いからさっさと日本車はそこ卒業してほしい >>39
ダイヤルクルクルこそ最後に行き着くインターフェイスだと思うんだけど。
レバーとかタッチパネルとか、いちいち確認しながらでないと操作できないのは駄目だと思うねぇ。 Cセグ以上のセダン乗ったらSUVなんて乗り心地悪くて
乗ってられねーのが正直なところ
まあファッションですな 大きくしすぎたんじゃない?
3ナンバーじゃなくて5ナンバーでよかったのに >>40
爺さんが言ってるのは「スマホは廃れてガラケーに回帰する世になるよ」とバカ言ってる様なもん
実際はこの世は使い手にキャッチーでスマートなスイッチインターフェースではなく
作り手にイージーでスマートなタッチパネルインターフェースに傾いている、諦めろ
それだけじゃない、間も無くスマホがガラケーを駆逐し全ての情報がNSAに筒抜けな世になる
(ガラホなんてのもありゃあスマホを無理矢理ガラケー仕立てにした様なもんで
パネルタッチを拒む層も余さず啜り取る為にわざわざ作ったスイッチ型スマホ)
その一貫で新車もナビ完備の時代に成るかも知れない位に思うべき
世の中の良心を信じ過ぎるな。疑い過ぎるのも膠着した人生になるから妥協ありきだけどな
これからも国が国民を騙しアメリカが世界を騙し搾取し続ける世の中であり続けるだけだ >>44は精神外科に逝って来い。
アイスピック療法 前頭葉多め、麻酔無しで!って医者に元気よく伝えるんだ。
できるな? >>45
そういう暴言はマトモに反論できてからにしないと負け惜しみにしかならない件
因みに今じゃルーコトミー手術もロボトミー手術も犯罪な件 >>47
そこまでデカい口を叩くなら今ここで
実際タッチパネル化移行の今の世の中に逆らってどうやったら物理スイッチに回帰できるか
提案3つ出せ、今すぐやれ早くやれサッサとやれ テスラ的なタッチパネル操作系に憧れる気持ちはわかるけど
走行中の操作はエアコン等に関して今も物理スイッチに分があるでしょ
「あまり目視しなくても触覚で操作」できる操作体型は重要でハンドルアクセルブレーキは言わずもがな、ワイパーウインカー等も物理スイッチでなければ困る
これは古い新しいとは別の概念だよ 付け足すとタッチパネル操作のスマホでさえ音量ボタンは物理スイッチだからね トヨタとかデザインもドライバーのおっさん連中もくそすぎて同じ車線にいるだけで不安になる fjなんかだとスキーグローブしたままでも操作できるように
大きなダイヤルにしたっていってたな フォレスター 2・5 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)マルチリンク式 https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg
極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ
フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg アドベンチャー試乗
内装もうひとつ
CVTエンジンは街乗りでは問題ないが、音が…
ハリアーターボ乗りにはたえられなかったな。
ダイナミックトルクベクタリングのできは良かった。
妥協したくないので、見送り。 名前が悪い
セルシオとかレビンとか良い名前は捨てて、ラブ4は残すトヨタのセンスの異常さ 海外仕様と比べるとやっぱり劣化仕様になってる
海外にはあって日本にないものが多すぎる
C-HRの時と同じ
どうせ1年後に完成型が出る >>54
スバル自慢のe−boxerの燃費も記載して! >>60
燃費でしか車を判断できない貧乏人は、人身事故おこします。 >>61
えー?公道をサーキット代わりにしてイキってるカスの方が人身事故起こしてない?
馬力自慢はサーキットでやってろ。って思うよね。 >>63
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ノノ) 从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 l 从从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴ <ヤバ種欲しくないか?しゃぶれよ!
(人人| ∴!  ̄ !∴|从人)
(人人| ∴! !∴|从人)
(人人人_______ 人人ノ
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ヽ_ フ ハ ゙.ノ` |
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l .:、 、 \ \ ,;: i;ミ゙;゙ \ 無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化
謳い文句は燃費向上
燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ 無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化(2.4→2.0)
謳い文句は燃費向上
燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ >>66
別に非力になってなくて
出力はむしろ向上してるけどな。
2.4→2.0でな。 排気量下がってる出力ちょっとageは嬉しいけど
その技術で同じ排気量だったらもっと出力あげれたのにね >>68
スペックじゃなくて実際はどうかだよ
さらに言えば「2400です」と「2000です」じゃ他人に与える印象が違う
訊かれもしないのに「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし 糞ラインナップが全てだろう
選べない色選べない機能貧弱なエンジン
米国仕様のまま発売しなかったトヨタは無能の極み >>70
>無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化(2.4→2.0)
>>66が エンジンの非力化と書いてるからちっとも非力になってない。
スペックはむしろ向上してると書いた。
>「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし
トヨタ的には新型のパワートレインは旧型に遜色ないというつもりで出してるのは明白。
低速トルクも先代2AZ-FE並の
2000回転以下で180Nm以上出てるし
ピーク出力は上回ってるしね。
結論としては、エンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。 >>73
それはスロットル全開の時のトルク値な
ハーフでもそのまま下に平行移動するわけじゃないから
2000回転で20kgmトルクのエンジンスペックがあるとして
高速道路100km/h巡航で20kgもトルク出てると思うの?
もしそうなら最近よくある2000-4000までフラットトルクのエンジンだと踏んでも加速していかないんだが
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ そんな金まで困るような貧乏人はシエンタやC-HRでも乗ってりゃいいんだよ >>74
ごちゃごちゃ書いてるがエンジンスペックが落ちたと言うなら、その証拠を提示すれば良い。
トルクなんか減速比でいくらでも変わるし、そのために新型のダイレクトシフトCVTでは
レシオカバレッジを拡大してるわけだからな。 >>77
そんなものでトルクが変えられたらアホらしくてだれも大排気量エンジンなんて買いませんわ 2019/04 RAV4 G
835.5kgm
4800rpm 208.9kgm
171ps
21.1kgm
1.99L-NA
4WD, CVT
スバル SK9
2018/07 フォレスターTouring
925.9kgm
4400rpm
231.5kgm
185ps
24.4kgm
2.50L-NA
4WD, CVT >>78
お前、車の事何も知らん癖にゴミカキコするなよ。
例えば、
旧RAV4(2.4L)の最大駆動力は825.5kgm
新RAV4(2.0L)の最大駆動力は838.9kgm
と排気量の少ない新型のほうが駆動力は高い。
故に、新RAV4はエンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。 ダイナミックフォースエンジン最高や!
ダウンサイジングターボなんてゴミ最初からいらんかったんや! ラブホ2.4X
発売年月 2008年9月
標準車両本体価格 202.0万円
駆動方式 FF(前輪駆動)
車両型式 DBA-ACA36W
トランスミッション CVT
全長×全幅×全高 4365×1815×1685mm
ホイールベース 2560mm
最低地上高 190mm
車両重量 1470kg
最高出力 170ps(125kw)/6000rpm
最大トルク 22.8kg・m(224N・m)/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.6kg/ps
最小回転半径 5.1m
タイヤ 225/65R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)ディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)ダブルウイッシュボーン ラブホ2.0 X
発売年月 2019年4月
標準車両本体価格 260.8万円
駆動方式 FF(前輪駆動)
車両型式 6BA-MXAA52
トランスミッション CVT
全長×全幅×全高 4600×1855×1685mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 195mm
車両重量 1500kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 M20A-FKS
総排気量 1986cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 55L
燃費(WLTCモード走行)15.8km/L
└市街地:11.9km/L
└郊外:16.1km/L
└高速:18.1km/L
最高出力 171ps(126kw)/6600rpm
最大トルク 21.1kg・m(207N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 9.0kg/ps
最小回転半径 5.5m
タイヤ 225/65R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式 (後)ディスク式
サスペンション(前)ストラット式 (後)ダブルウイッシュボーン 新型は最大トルクが下がって、さらに高回転で出るようになってる。
これは町乗りで遅く感じるよなー。
1500〜3000回転の馬力比べたら
圧倒的に先代のがパワーあるよ。 クラウンも過給ダウンサイジングならぬハイブリッドダウンサイジングで直4メイン化
センチュリーもハイブリッドサイジング化でV8メイン化
この排気量削減機運はカルフォルニア発の新しい企業平均燃費規制を恨む事 >>89
しつこいな。
性能曲線みるかぎり
2AZ-FEもM20-FKSも
1500rpm→30kw
3000rpm→60kw
で同じ。 そんなスロットル全開時の数値なんか比べても無駄だといってるだろうが >>92
では、概ね出力やトルクが同等スペックのエンジンで
スロットル開度によって差が生じる理由説明をお願いしますね。
トルクと出力に効くパラメータは少なくとも排気量だけじゃ無く、圧縮比も有るんだから。 新型なのに全然売れてないぞ
C−HR以下や
4月
RAV4 トヨタ 3,136台 >>91
そうなんだ、知らなかった。
ていうか、今までの2.5リッターエンジンが酷すぎるね。
500ccの差ってかなりの排気量差なのに、
同じ回転数でトルクが変わらないって、、 >>98
2.5じゃ無くて2.4ですね。
2AZ系は2000年リリースで基本設計が20年前のエンジンですから古いのと
性能を求めず、中国での生産も視野に入れたベーシックエンジンですからね。
M20-FKSはトヨタの新世代TNGAを担う新シリーズですから
エンジンとミッションも気合入ってますよ。
今のところ2.0LNAで熱効率と出力の両立では世界のトップエンジンでしょう。 AWDだとパワートルク上のフォレスターのほうが安い パワーウエイトレシオ
フォレスター 8.26
RAV4 9.53 FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから燃費もこんなもんだろ
フォレスター2.5 UX200 FF RAV4アドベ
JC08 14.4km/L 16.8km/L ※16.0km/L
WTLC 13.2km/L 16.4km/L 15.2km/L
実測
総合 14.7km/L 14.4km/L ※13.5km/L
市街地 11.5km/L 11.5km/L ※10.5km/L
郊外 15.0km/L 13.9km/L ※13.0km/L
高速 18.1km/L 18.8km/L ※17.5km/L
※は推測値
価格 291万円 390万円 313万円
スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか!?
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
レクサス UX200(ガソリンモデル)実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった?(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/ >>95
それ試乗車含む4月の登録台数な
納期から考えてもわかりそうなもんだが トヨタだからダサくても、CHR、ラブ4、カローラスポーツとかかう奴ら大杉で爆笑するわ 幅1855は機械式駐車場に入らなくて車庫証明取れないから論外 下請けイジメして利益30兆出して若者の車離れとか言っとるしな 女「車なに乗ってるの?」
男「新型のRAV4だよ(ドヤ」
女「ラブホ!?」 発売1ヶ月の受注台数
C-HR 4万8000台
RAV4 2万4000台
ぼろ負けやん RAV4は横幅広いから嫌。
フォレスターと比べて50mmも広い。 RAV4サイズで24000台は売れてるな
そらスバオタも必死になるわなw >>123
ボチボチ本性を表してきたよな。
真偽不明な0-100km/hタイム貼って、スバル最高とか書いてた、
マツダ狂信者のゲスな対立煽り。
とうとうRAV4にもタイムネタ出してきたし、バレバレ。 カルディナGT-FOURがニュルで32GT-Rタイム越えたってのもあったな
なお1分以上サバ読み トヨタにもとめるのはそういうスポーツ性能じゃないんだけどな >>125
スポーツカーがshitするんだったっけ?
後継?のBladeはちょっと欲しかったな。 カルディナにスポーツカーが嫉妬するのであれば、レガシーやボルボやBMWのツーリングに出会ったら悔しくて寝込んでしまうくらいなのでは(苦笑)??
というのが素朴な感想です。 RAV4をアメリカで乗った人が日本でフォレスターに乗った動画上げてたんで一応
フォレスター → tps://www.youtube.com/watch?v=UBvPzSJzDC4
RAV4 → tps://www.youtube.com/watch?v=e4z3axgVDRA https://youtu.be/UBvPzSJzDC4?t=222
RAV4はもっさり
フォレスターは安全性能が評価されてアメリカでよく売れてる
下取りも高い
インパネの質感はクラス1 >>125
具体的にその2台のタイムは何秒だったの? 調べてきた
カルディナ 8分46秒
R32GT-R 8分22秒
結論:カルディナのほうがかなり遅い 8分44秒 トヨタ 86
8分43秒 インテグラ タイプR
8分11秒 ランエボ9
7分55秒 インプレッサ WRX STI
7分54秒 スカイライン GT-R Z-Tune (R34)
7分43秒 シビック タイプR(新型)
7分19秒 GT-R ニュル最速の4ドア車は、AMG GT 63 Sです。
タイムは7分25秒41でした。 安全不正発覚おめでとうございます群馬さん
販売台数18ヶ月連続減おめでとうございます群馬さん
インパネ品質ワースト1位おめでとうございます群馬さん 最小回転半径が5.9m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい >>130
アメリカでフォレスターの方がRAV4より売れてる!みたいな書き込みだな!
スバル社員か?群馬は工場も社員も腐ってるな! “人生100年時代” 金融庁の審議会が資産形成の指針案
「長い老後に備えて現役世代から長期の投資を始めることが重要」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558923406/ このクルマ発売前は結構騒がれてたよね
発売後見聞きしなくなったから存在忘れてた RAV4好調だね!
絶望メーカーのフォレスター完敗! 失敗は外観重視にしすぎてるからな。CHーRと同じ。中身が無いよ。
見た目だけで頭くるくるパーの中身の伴ってないイケメンみたいな感じ。
性能や機能なら他のSUV買ったほうが賢い。 >>148
今頃納車の人は、まだ現車を見てない人のようです。 「RAV4はクルクルぱーのイケメン」
名言が生まれました! 幅がでかすぎる これに尽きる
所詮、北米市場に照準を合わせたクルマだ
アルファードよりでかいんだもん
Eセグメントセダン並
手頃な質感なのに手頃なサイズじゃないんだ
これはいろんな道走るにつれボディーブローのように効いてくるよ
奥さんの買い物車にはでか過ぎる
これが高級車なら、隣の車が気を使うけど
大衆車でうすらでかいというのもタチが悪い
何もわからないトヨタ乗りはこんなことも考えずに買うと思うから
勝手に心配してますよ。大丈夫なのかと 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうが良い。
満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスであるほうがよい >>156
そりゃトヨタの生産ラインはプリウス用しかないからな(偏見)
他車種はダイハツとかスバルやBMWにポイーよ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は@ABのどれにも当てはまらない 車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は@ABのどれにも当てはまらない >>167
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ノノ) 从
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从从 -=・=- -=・=- 从从 下級国民は必死だなw
从从 l 从从) 2000万なんて余裕だろw
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(人人| ∴!  ̄ !∴|从人)
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ノノ) 从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从 RAV4も買えない下級国民は必死だなw
从从 l 从从) 生活保護なんて受けんじゃねーぞ?死ねよw
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴.|从人)
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从从 l 从从) 老後は安楽死だなw
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L 、 \ \ \./ 【老後2000万問題】
真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ >>173
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L 、 \ \ \./ >>177
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L 、 \ \ \./ 【緊急事態!】トヨタ・新型「RAV4/カローラ/カムリ/プリウス」とレクサス「ES/UX」の
回生ブレーキシステムに異常があるとして販売停止へ。日本市場でも販売停止の恐れも? | Creative Trend
http://creative311.com/?p=66444 >>179
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L 、 \ \ \./ フォレスター2.5 RAV4アドベ
JC08 14.4km/L ※16.0km/L
WTLC 13.2km/L 15.2km/L
実測
総合 14.7km/L 14.0km/L
市街地 11.5km/L 10.7km/L
郊外 15.0km/L 13.8km/L
高速 18.1km/L 18.9km/L
価格 291万円 313万円
スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか!?気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
トヨタ 新型RAV4(2リッター ガソリン 4WD) 実燃費レポート|
https://autoc-one.jp/nenpi/5004568/ >>179
本当ですか!?
なんちゃってクロカンで欠陥とか…
コピー技術。
高額車。
欠陥車。
買ってはいけない3Kですね。
コピー。こうがく。けっかん。
ラブウッホをバ〜カに売ってウッホウホ♩
でも、そんなスクラップみたいな車でも売れる販売力の高さは流石トヨ◯さんですね!
ですが、売り続けていいんですかね?
三菱のリコール隠しと同じことしてませんか?
被害広がると思うんだけど… >>182
コピーはCOPYだからKじゃなくてCじゃね? カタカナローマ字書きならkopiiだし、調べてみたらドイツ語だとkopierenだから合うには合うが
そんな後からでも上手い切り返しや開き直りもできない所を見るとも地頭も度胸も無いな
彼は大人しくROMった方が良い 国道や大通り走るならこれでいいけど、デカすぎて、通勤の裏道走れないから却下やわw そう言い続けて来たのに次期レヴォーグもガキ臭いデザインになった事をどう思う、スバオタ 去年のクラウンやフォレスターが取れなくてこれが取るとかおかしい もはや今年一番成功してんじゃん!
はよ、スレ落とせよ C-HRという前例があるから初期型避けてたがまさかPHVが出るとはな
初期型買ったやつどんまいと思いつつもこれで500万近い価格ならRAV4に拘る必要がない…
この価格帯ならもっと内装や装備がいい車が手に入るのにPHVってだけでたいして豪華でもない車に500万はなぁ >>210
でも300馬力超で
0-96km/h 5.8sよ。 >>211
俺も迷ったけどエクステリアはrav4なんだよなぁ
フォレスターは走りは良いんだけどブランドイメージ含めてチープ トヨタはダメだな…
RAV4試乗して個性がない。
所詮、弱小メーカーの車コピーって感じ… 今度出るベンツのGLAにしなよ
コンパクトSUVでありながらオフロードを意識した走りで走行動画でもRAV4よりオフロード走ってるよ
RAV4の宣伝で「好きにまみれろ」なんて言うけどこっちのほうがよっぽど好きにまみれろって感じがする
ちなみにGLAもPHV設定があるみたいだし >>220
お前が好きにまみられてる感じが出ててとてもいいぞ もしRAV4PHVが500万するならベンツのGLAも手に入る金額になるかもね
あとは個人の価値観で選べばいい 年次改良されたハイブリッドが売れ筋になるだろうな
PHVの加速とパワーは魅力的だがそのパフォーマンスを発揮する機会なんて年に数回あるかないかだろうし
バッテリー消費も激しいだろうからバッテリー残量が少ない時は充電させるために鈍足になると思う トヨタのホームページ見て思うことはPHV日本仕様は劣化版になるだろうなということ
説明個所の最後にいちいち「米国仕様の社内測定値」とか「写真は北米仕様です」と書いてある
C-HRの時もそうだったけど日本のホームページにも発売ぎりぎりまで「写真は欧州仕様です」と書いた
かっこいいツートンの写真使っといていざ日本で発表されたらツートンなしでその他装備も削られる
そしてその1年後にツートン追加とかしてたしPHVもみんなが欲しがっている米国仕様の物は2年後になりそう >>227
マジレスしてどうする
こんなクソスレを必要とする層もいるんだよ 今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無い。 この車も陰キャがアウトドアアピールしたいだけの痛い車になると思うよ
乗るのは土日の近所のスーパーへの買い物くらい
日本人は見栄を張りたがる人種だからこの車をホームページで使われてるような使い方をする人なんてほんの一部しかいない 62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:25:28.60 ID:JkAgcdyi0 [1/2]
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:26:37.24 ID:HJZElVt20 [1/10]
>>62
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています 昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300万のラブホを歓喜の声を漏らして買いあさっている 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
人気車種のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち 終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3で200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上で、年金、終身雇用、退職金が約束された団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない 俺の上司で独身で年収1000万ある人いるけど車は走ればいいって理由で軽ばっか乗ってる人いるよ
逆に年収500万くらいで車が好きって人は400万近い車買ってる
結局本人がそれで満足してればいいんじゃないかな
満足と言っても趣味で400万使うか、見栄で400万使うかは同じ400万でも後者は明らかに買い物下手だけどね 生活経済評論家のオバサンなんかでも年収1200万でも3人家族なら軽自動車を選ぶべきとか言っている
まぁオバサンだからなんだろうけど。3日間軟禁されて大型貨物に突っ込まれて
エンジンルームだけでなくキャビンまでペチャンコにされている事故画像を見せ続けられたら
流石に考えが変わるんだろうけど その後考えが変わった後の選択は
10年落ちの中古クラウンを5-6年で乗り捨て と言うか見栄張るほどの車じゃないよね、ただのSUVやん
街中で普通に溢れてる大衆車
そう感じるって事は生活水準低いんだろうなぁ 今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37%が軽自動車の時代 >>243
フォレスターのほうがコスパがいいのに見た目が気に入らないから欲しくないと言っていたやつが多いよ 元々が、SUVの要る国じゃない。 この国ではSUVは玩具 今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無いのに
なぜか乗ってるのは老人がおおい。 老人ではないがこいつ明らかにインドア派だろって言う奴が多いイメージ >>248
普通の家庭はミニバン、玩具、嫁用軽の3台体制だしな 最近よく見かけるようになったけどどの車も泥一つついてない車ばかり
そんな乗り方するならハリアーにしとけばいいのにって思う
陽キャぶりたいのかな >>254
まだノーマルで乗ってるならわかる
アドベンチャーでオフっぽく仕上げてるのにピカピカだとお前何がしたいんだ?って聞きたくなる 人の車の汚れ具合までチェックしてケチつけるとか陰キャの極みやな 今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無い。 政治家が立派なやつが揃ってる此の国だから、アウトドアであろうと
道路だけは山の頂上でも立派 SUVは全部玩具で良いからね。 逆に成功した車とは?
商売の世界で成功とは如何に売ったかだと思うんだけど 国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg
極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ
フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg 無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化(2.4→2.0)
謳い文句は燃費向上
燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ >>268
しつこいな。
だから非力化してないし、
大昔(>>68-94)で回答済 >>270
30プリウス
現行シエンタ
2代目フィット
歴代アルファード
現行VOXY >>269
仮にそん色ないとしても60万円も値上げしたのはどうしてですか?
取り回しに苦労するくらいドンガラがでかくなったとはいえそれだけでは60万も値上げする大義名分としては弱いと思いますが スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ >>272
>仮にそん色ないとしても60万円も値上げしたのはどうしてですか?
旧型最廉価モデルの
RAV4 2016年式
モデル 2.4 スタイル 204.7万円(税抜)
新型最廉価モデルの
RAV4 2019年式
2.0Χ CVT 241.5万円(税抜)
差額37万円程だけどな?
装備差は
LEDヘッドランプ
アルミホイール
TSS
大きな室内。
優れた静粛性。
TNGAベースの高いシャーシ性能
はプライスレスの価値。
>取り回しに苦労するくらいドンガラがでかくなったとはいえそれだけでは60万も値上げする大義名分としては弱いと思いますが
小さくて安いのが良いならライズをどうぞ。 フォレスター 2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m 幅がでかすぎる これに尽きる
所詮、北米市場に照準を合わせたクルマだ
アルファードよりでかいんだもん
Eセグメントセダン並
手頃な質感なのに手頃なサイズじゃないんだ
これはいろんな道走るにつれボディーブローのように効いてくるよ
奥さんの買い物車にはでか過ぎる
これが高級車なら、隣の車が気を使うけど
大衆車でうすらでかいというのもタチが悪い
何もわからないトヨタ乗りはこんなことも考えずに買うと思うから
勝手に心配してますよ。大丈夫なのかと フォレスター
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m タイヤ 225/60R17
RAV4 アドベンチャー2.0 4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円 フォレスターなら出し惜しみゼロ
一方ラブホは
ヘッドライトウォッシャーなし
リアシートヒーターがオプション設定すら無
助手席パワーシートがオプション設定すら無
ミラーメモリーオプション設定すら無し
右側ミラーはリバース連動無し
サイドカメラ無し
ラゲッジから後部座席を倒せない
ドア開閉角度が狭い
ドアポケットないから開閉めしにくい
アドベンチャーは最小回転半径5.7m SGP、恐るべし・・・
【乗り心地】
SGP、恐るべし・・・とはここのことです。
試乗したのがたまたま2.0i-S EyeSightだったので、タイヤが40扁平(私の嫌いなペラペラタイヤ・笑)でした。
以前、試乗した1.6Lは16インチだった(これがソフトなタッチで最高でした)ので、もう全く別のクルマと言っていいほどタイヤには差があります。
よって、いかにSGPが優秀と言えど、さすがに40扁平はやり過ぎでは・・・と思って乗ったらこれがまた素晴らしかったです。
もちろん、16インチのようなシルキータッチではありませんが、路面修復跡のデコボコを通過しても脚回りが極めてスムーズかつスピーディに凹凸に追従し、
車内への突き上げは見事に吸収され、ほぼすべての衝撃をサスペンションのみでいなしてしまうため、車内は極めてフラットな状態に保たれます。
これは路面からの入力に対し、シャシーのキャパが完全に上回っていることを意味します。
いくらタイヤ性能が上がったとは言え、40扁平の衝撃をここまで吸収し、乗員を水平に保つこの新型シャシーには心底恐れ入りました。
これはもう「レクサスGS」のレベルです。
このレベルの脚回りを量販車の価格で実現したスバル。
試乗後、感嘆符しか出て来ませんでした。 RAV4絶賛カキコのガイドライン
@褒めまくるほど本当にRAV4に感動した幸せな人
A買ってみたがあまり反応無いので他の購入者の意見を聞きたいと思った人
Bスレを活気付けるため、あえてツッコミ待ちのネタを投入した人
C車音痴のお方
D業者もしくはどこかの回し者
好きなの選ぶといい。 フォレスター2.5が281万円
ラブホ2.0AWD283万より安い >>278
>幅がでかすぎる これに尽きる
小さいのが良いなら日本にジャストサイズのジムニーをどうぞ。
間違ってもCX-3みたいな欠陥車買わないように。 幅がでか過ぎるって言うけど「過ぎる」ってほどデカくはないだろ小さくはないけどさ
手頃なサイズがいいなら無理してSUVじゃなくてコンパクトカーか軽でも乗っとけよ 結局キモオタブルーでしたwwwww
いつ特定メーカー出すか楽しみだったわw
ヅダオタかと思ったけどな 装備が良くて安いのになんでRAV4に負けるんだろうね? >>294
つまり経営方針自体が失敗した結果だよね
何十年前から車売ってんだよ フォレスターのメッキが嫌と言うかメッキ使ってる車は嫌 >>298
実際安いんだからチープでいいんじゃね?
下手にメッキでギラギラして見せかけの高級感()よりいい アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m
現状フォレスターの方が魅力的だが今年のマイチェン次第だ
毎回トヨタは出し惜しみするから初期モデルは魅力に欠ける
最初から海外仕様で出しとけばいいのに https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg
極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ
フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg ×フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
○フォレスターはそんなぶったり切りボンネットにできない
◎衰弊退行猿人搭載ダックスフンドプラット車両にぶったぎりボンネットは不可能 試乗したけどよかったよ
実際に見たら結構まとまって良い感じ
さすがトヨタ、良い車だと思った 突っ込むポイントがなくなって小学生並みになってきたww PHVも海外仕様の劣化版になって値段だけ高くて爆死するよ
ちゃんとしたモデルが買えるのはさらに1年後
つまりいつまで経ってもこの車買えない
その間に他社に目移りして候補から外れる >>286
その内装はヘタリが早いよ
2万キロの中古見に行ったらマジかってくらい
シートはへたってるし内装は傷だらけ
紺色だったけど塗膜に艶無し
これにはガッカリさせられた
後、本革ハンドルも革ですよね?って聞いたくらいへたってた 新型ウイルス 米で初 患者死亡 韓国など特定地域「渡航中止」
2020年3月1日 4時17分新型コロナウイルス
アメリカのトランプ大統領は29日、緊急の記者会見を開き、新型コロナウイルスに感染した50代の女性が死亡したことを明らかにしました。
アメリカで新型コロナウイルスに感染した人の死亡が確認されたのは初めてです。 302〜304←IDコロコロ失業寸前トヨタマツダsageネット工作バイトで生活費カツカツ社会の底辺スバオタ24時間365日ハッキョw 初代RAV−4が一番成功したモデルと言われる(特に3ドア)
あれでやめときゃよかったのに スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ ラヴフォーは車名が軽薄すぎて嫌、サイズアップしてるんだから
別の車名にしておけばよかったのにな
ラブ=恋
AV??
ロン毛のキムタクのイメージがまとわりついててなんとも嫌 私は44歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ 国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない あと2、3回マイチェンやったら消費者が欲しかったRAV4になるよ
トヨタの後出し商法もあるし今は満足いく出来の車ではない
他メーカーと比べると消去法でRAV4になるだけ 国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない
スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ 広域暴力団スバル組にパシらされてるネット内職屋が最大暴力団トヨタ組に喧嘩を売ってやがる 国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない >>341
GT-Rとかインサイトとかの悪口はやめろよ。 なんて言うか、名前がダサいんだよな。
これだけで購買意欲失せる スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ 買う気ないならわざわざ見にこなきゃいいのにな
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