【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part3
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前スレ
【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542989298/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まさかの1.5HVのラインアップあるで
ボディもわざわざ5ナンバーで作り替えて海外よりかっこ悪く作る
スタイリッシュで助手席パワーシート欲しけりゃ400万出してカムリ買えって
トヨタが貧乏人を満足させる車をだすわけない
嫌ならスバルをどうぞ 2.0HV リッター20いかないかな
踏んでそこそこ走って燃費もそんなに悪化しない
1.8の向上版だとうれしいんだが
どうもリッター15kmほどしかいかない無駄に元気な
スポーツverっぽいな ない可能性が高い
むしろまさかの1.5HVの心配したほうがいい
2.0HVなんか出せばプリウス+30万になっちゃうよ >>4
エンジンの詳細は向こうで出ているので、燃費などわかるはず
確か、2.0HVで26km/Lくらいじゃなかったかな
日本で出るかは分からないけど、出てほしいな フィールダーオーナーやけど
どうやら新型がクソ車で助かるわ
嫉妬せずに済む >>9
カタログ26ならなんとか20km狙えるな
早く試乗したいわ～ 重くなる デカくなる 燃費落ちる 300万超える
安い燃費いい軽い小さいのフィールダーがいかに良くまとまってたかがよく分かる
ツリスポも今後10年以上掛けて漸進的に洗練されていくんだろうな
とりあえずデビュー作はクソだ ゴミクソだ
最終フィールダーの絶対的勝利 1.5L3気筒エンジンは今年から生産開始。
NA、ターボ、HVの3種類があると言われている。
ヴィッツ(ヤリス)は、来年FMCだから、セダンにNAを搭載してくるかも。
セダン 1.5L3気筒NA、1.8HV
ツーリングスポーツ 1.2ターボ、1.8HV 貧乏人ジャップのために古いパワートレインや実験台の3気筒で安くしてやったぞ
ありがたく買えよ >>14
むしろ嫉妬させて貰えると思ったのに肩透かしやわ
まあフィールダーも最初ゴミクソカッコ悪かったしな
そう考えるとツリスポは良いスタート地点だと思う 商用はプロボックス、5ナンバーはヴィッツへまとめるだろ >>15
1.5Lターボ、エエな
2.0HVが出るかどうかわからんし >>13
いい悪いは別として
現行フィールダーはBプラットフォームベースの
実質ヴィッツワゴンだから
Cプラットフォームベースのツーリングスポーツと
比較してもしょうがないと思う そう、格が違うよね
カローラってバカにする年寄、 もう時代が変わってきているんです >>20
比較しても仕方がないし、多くのフィールダーユーザーは次期カローラワゴンは選択肢に入りようがないと思う。
ヴィッツワゴンでもヤリスワゴンでも名前は何でもいいが代替が必要だな。 そんな車は世界では需要が全くないし、日本でもほぼ壊滅してるから流石のトヨタも企画しにくいのでは？ 世界で唯一と言っていい程、ニッチ市場に合わせて巨額開発投資してきた、いままでのトヨタが異常だった >>23
トヨタのことだ。カローラワゴンの売り上げ悪きゃ結果見てから
ヤリスワゴン出せるようには計画してるだろ。悪くなきゃ出さないだけで。 フィールダー乗りは次はシエンタで良いじゃん
スライドドアの分重いけど、走行性能より5ナンバーで小回りがきく車がいいんでしょ？ 昔はポロやクリオ、207にワゴンあったけど、今は無いんだっけ？ >>26
冗談でも煽りでもなく、それが正確と思うよ
ハンドルのナチュラルさ、乗り心地や静粛性でもクラス随一という、トヨタで珍しいほどの優等生だし
見た目が気に入らないって人は、5ナンに何求めてんだとしか カロスポスレを荒らしているシエンタ5人乗りマンセー基地外がこんな所にもいるんだ。 誰だよそれは
自分に都合悪い意見だからって、わけわからん荒らしに関連つけてレッテル貼りなんて
あまりに異常な反応だぞ 今のトヨタは新型シエンタ辺りからよくなったのは事実 オーリスも悪くなかったと思うけど、シエンタは確かにミニバンらしからぬ足してるわな
カロスポも世界中で評価高いし、ツーリングにも期待 >>31
シエンタは現行アクシオ、フィールダーとそう変わらん。 >>33 ミニバンがセダンと同じってことはいいってことじゃん。 比較する時にセダンもワゴンもごっちゃにしてる時点で、車オンチって自白なんよな・・・
まぁシエンタの話はどうしても5ナンで出せって騒がしい時だけでいいよ >>35
アクシオ、フィールダーは乗り味はそう変わらんだろ。 ID必死に変えても自演みんなにバレテルデおじさん。 IDを変えてるつもりないんだけど何故か変わってるな。
しかし、現行フィールダーから新型カローラワゴンはクラスが違って乗り換え対象にならんだろうし、シエンタもフィールダーから乗り換えるほど新しさがないし、どうなんだろうね。
フィールダー難民がどうなるのか、新型カローラワゴンにユーザー獲得の見込みがあるのか、どっちも気になる。 もう一種、アベンシスクラスでカムリのハイブリッド載せて出せば良いのに
あまりでかいのは嫌だけど、そうすれば荒れなかった マークXジオもアベンシスワゴンも、良いクルマだったのに全然売れなかったからね、統合は仕方ないね シエンタはシートが小さくてケツが窮屈過ぎて耐えれなかったわ アベンシスから乗り換え検討だけど、サイズそのまま2.0HV
あれば即決 >>44
プリウスの価格に30万足した価格帯でよければどうぞ プリウス1.8 A プレミアム ツーリングセレクション（CVT）FF
328万円 レヴォーグの2.0Lが乗り出し500万円近いから、プリウス価格プラス30万はそんなに高いと思わない
むしろ、プリウスから30万プラスで乗れるのなら是非2.0HVが欲しい。 出してください
というか、もう国内販売仕様は決まっているんでしょうね 後の追加グレードで期待したい サイズは全長4650mm全幅1790mm全高1435mmだからアベンシスより少し小さいか。
日本仕様ではサイズも変わるかもだけど。 プリウスは燃費重視なので2.0HVはない
国内カローラセダン、ツーリングに2.0HV搭載は決まってるんだな
レクサスUXの新型2.0ガソリンエンジンが国内RAV4に搭載されてる >国内カローラセダン、ツーリングに2.0HV搭載は決まってるんだな
すみません、ソースをお願いします。 2年後にテコ入れで追加されるくらいが関の山
5ナンバー1.5HVで我慢しておけ
これなら200万だ フィールダー 1.5HV 223万円～235万円
C-HR 1.8HV 261万円～293万円
カロスポ 1.8HV 242万円～268万円
ツーリング 1.5HV 230万円～
ツーリング 1.8HV 260万円～
ツーリング 2.0HV 290万円～ カローラなのに高いって叩かれるから、初期は2.0HV出さないのでは。 どうせ乗り出し200万以下でないとｶﾛｰﾗﾉｸｾﾆｰ民に叩かれるから出そうが出すまいが叩かれるゾ
ほんでこの手の連中はどんなに安く仕上げても買わないゾ
ヤフコメ民を見たまえよ、買いもしないのに口だけ出すあの醜い連中を
声だけでかい低賃金のおっさんの呻きほど耳障りなものはない >>56
カローラを叩いてヒョーロンカ気取りの人はともかく、今までのアクシオ、フィールダーユーザーが次に買う車がなくなるのは困るな。 >>51
ワンダー速報とかいうネタ乞食アフィブログが記事にするのでソースは書かない方がいい アフィブログは確かにうざいがソースがないとただの妄想なんだよな
少し前にいた5ナンバーで出るの！出るのったら出るの！でなきゃ買わないのおぉって大騒ぎしてた老害も5ナンバーで出るってソースなしにずっと主張してたからな >>58
助手席パワーシートのない車に出せる金はない 海外を見るとパワーシートは無さそうですね 是非、付けて欲しい 軽が200万円する時代に
カローラを 200万円で出せる理由がない
250から350万円の範囲だろ >>54 ワゴンに1.5ＨＶあったらありがたいがどこ情報？ 軽はドメ専だから高くなりがち
グローバルカーのほうがスケールメリットが出て値段は下がる >>60
5ナンバーは営業マンに聞いたら教えてくれるよ法人仕様だけ5ナンバーで出るのは確定してるみたいだし >>66
それ、現行フィールダー（の一部）を法人販売で残すよ、ってだけの予感。 >>67
俺もそう思う
もしGA-Cプラットフォームで無理やり5ナンバーなんてやったら、
最小回転半径が6mとかとんでもないことになりそう カロスポもいい車なのに売れないし、売れるのはノアボクアルベルシエンタばかりだからトヨタも国内に出す気なさそう >>69
カロスポ出て間もない頃にもかかわらずカローラ店から来たチラシにはノアルーミーパッソ(後にシエンタ)が踊る
手前の店名を冠した車を売る気がないんだから系列廃止もむべなるかな >>57
プリウスαやウィッシュなどからの受け皿が出来た感じかも。
>>69
売れるのは日本向けだからでは？
最近の流れである海外メインでおまけ的に日本投入は意外と厳しいんじゃね？ フリードのHVはミソが付いたDCTだろ
あれはやめとけ
次期型でMMDになったら買い >>69
2.0を出し惜しみしたからそっぽ向かれたんだろ 1.8で正解だよ。
2.0なんて何のメリットあるのか。
高速で180出したいのかね。 >>77
出だしが良くなる事の期待はあるな
登坂も今より楽になるとか
考えがちょっと違うんじゃね？ >>58
他と言っても、フィールダーユーザーだと選択肢がなくなるんじゃないかな。
>>74
プリウスαやウィッシュはミニバンだから微妙。 >>77
パワーと燃費のトレードオフで
好みが別れるのがそんなに不思議かね TREKはアウトバック的な位置づけか
てかGR SPORT遅いなぁ >>83 ソースありがとう。カローラtrekホイール17インチだって いいね。 >>83 この情報だと2.0ＨＶはＧＲで２０２０年１月確定だな。 >>86
trekも1.8もしくは2.0って書いてない？ >>83はもともとノーマル車に2.0HVがある欧州市場の話だから、
GR SPORTやTREKの欧州でのエンジンラインナップは国内版を占う上で何の参考にもならないな カローラ TREKは2019年8月ということは、ツーリングは夏前か？！
ここで6月と書いていた人がいたけど、現実になるかも
2.0HVもある得るね C-HRもアメリカでは2.0なんだがな
貧乏人ジャップ用にはケチ臭いエンジンしか載せない 京都議定書で達成困難な目標を一方的に押し付けられた政治もバカだが
それを律義に遂行しようとする官民もアホ トヨタヨーロッパのホームページみたら
まだオーリス販売でカロラースポーツなかった
ジュネーブモーターショーで全世界に発表だな
日本は早いから、このスケジュールになるかな イギリスのトヨタなんかだともうスポーツもツーリングも載ってないか
特別仕様車の話？ TREKはワゴンのみの設定か
ゴルフオールトラックに真っ向からぶつけてきた感じだな トレッキングのTREKかと思ったら、自転車メーカーのTREKだった。
ちょっと笑った。 トヨタヨーロッパは良い車をどんどん出してていいなぁ…… 釣ってるんだろうけど、カロラーってマヨラーみたいなもの？ カロラーのほうが売れそう
ついでにカリナー復活しないかな アクアにもあるなんちゃってSUVのクロスオーバーみたいなのだろ
価格はさらに高くなるし日本では売られないだろうけど >>48
欧州でしか売られないけどパワーリアドアだしハリアーぐらいだな
プリウスから１００万+ GR限定ターボとかハイブリッドとかしないでフツーにエンジン選択出来ないのかなぁ、凄く高くなるじゃん
おま国なのは安さだけでいいよ、新型プラットホームでGRで足回りやスポイラー弄って溶接箇所増やして新型2.0HV乗せたらカローラなのに400万超えるんじゃない
もはやカローラはクラウンなん レクサスやGRとかと差別化しなきゃいけないからか量産グレードを絶妙にダサくしスペックダウン、評判のいい海外仕様は最初から売らないで販売台数落ちてからてこ入れとして導入、トヨタだけとは言わないけど何とかならんもんかね イギリスではカローラスポーツ乗り出し400万超えてるけどな（物価が違うが）
https://www.toyota.co.uk/ S-FRの出す出す詐欺に引っ掛かりトヨタ嫌いになったけど
これ欲しいわ
海外仕様のロングホイールベースで出してくれよ 劣化版だ差別化だと狂乱する前に、値段応対と需要応対の大前提を押えとかんと、社会人じゃないのがバレるぞ
HBまで変える程に国内仕様だけ金掛けるとは思えんが、そこまでしたら俺なら嗤いながら称える。そして実物に乗って意味を確かめる 515名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fd51-te4N)2018/09/01(土) 21:37:27.45ID:fFq8wSuv0
車内狭過ぎ、、後部座席はオマケか？？何なんだあの車。二人乗りなのか？設計思想がようわからん(笑)残念な車だな、、はぁーー
ヴィッツの方がよっぽど広いわ。
スポーツでもないのにスポーツぶって狭くしたんだろ。無理があるんだよ
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23f6-aQtR)2018/09/01(土) 21:39:47.96ID:noBIzvay0
>>515
C-HRと勘違いしてる？本当に乗ったのか？
520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fd51-te4N)2018/09/01(土) 21:41:20.43ID:fFq8wSuv0
>>519
はぁ？？子供か？早く寝ろ
523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW a340-PI0p)2018/09/01(土) 22:06:13.37ID:asM/wMGX0
>>520
シエンタが欲しいならこのスレに来る意味ないだろ。
イキって書き込んでおいてシエンタってお前wwwww
カロスポは学生でも買えるって言ってたけど、学生はシエンタなんて買わんわwwwww
早く糞して寝ろ。シエンタキチガイ。
994 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fd51-te4N) sage 2018/09/01(土) 21:21:05.77 ID:fFq8wSuv0
早く5人乗りシエンタ売ってくれよ！！金ならいくらでもってあるからよ。
552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fd51-te4N)2018/09/02(日) 08:10:39.68ID:z8J/FBpW0
>>523
やってることが気色悪い。
変態だな。マジ引くんですど。。。。 >>114
HBと書いちゃうのも社会人じゃなさそうだが >>115
シエンタ乗りってこんな奴ばかりなのか？ HOイールベースは欧州版と同じが良いな
パワーテールゲートは軽く安くなるならいらないかな
パワートレインもだけどオプションなんかで自由がきけば良いけどね
まぁ2.0HV以外買う気ないけど >>109
安心しろ
クラウンの売れ線は600万円だ 2.0のHVか乗るかはしらんけど営業マンからカローラスポーツとは違うエンジンラインナップになりますと聞いてるわ
2.0NAの可能性のあるみたいだぞ 脚でサッとやるとテールゲート開くやつ欲しい
あとFRにしてほしい もし本当にディーラーに情報が来てるなら発売は近いってことになるが 安く見せるならNA1.5も用意か。
さすがに1.8HVは用意しないと燃費の主張ができなくなる。
（まぁ1.5HVかもしれんが、1.8HV燃費スペシャルと比較し差が出るか？）
実際、1.2Tはなくすかもね。
レギュラーでワゴンにはパワー不足かも（欧州だとハイオク相当）。
それを求めるならカローラスポーツ買ってくれ、と分散させたい意図も。 本来、何のためのステーションワゴンなのか考えると荷物積む人のニーズを合わせたものなんだよね
荷物を積んで走ることを考えたら、やはりカロスポとは違うエンジンじゃないといけないと思う そもそも日本人はアクセル踏みなさすぎ
床まで踏みつけてそれでも足りないとかならわかるが
ちょっとしか踏んでねーのにおせーとかおかしい 欧州車に比べて国産車の排気量が大きいのはなぜ？|教えてMJブロンディ【オートックワン】
https://autoc-one.jp/word/565055/ >>129
まぁ言いたいことは分かる
実車出て乗ってからか、せめて出ないことが確定してから
文句いいなよ…とも思うし、早漏な人達だなぁと思って見てるよ
とはいえ、160系ではセダンよりワゴン版が排気量大きいの積んでたし、
スポーティーイメージ持つのはワゴン版って分け方を120系の頃からやってるわけで
そんな戦々恐々せずとも、カロスポよりパワーある選択肢はあると思うけどね 確かに言いたいことはわかるがパワーあると楽なんだよなー
高速を120～130キロでぶっ飛ばしてる軽自動車はベタ踏みなのかな？ >>132
先代ジムニーくんはペダル7割は踏み抜いてエンジン5000回転前後で巡航する可愛い奴だったよ >>132
登り勾配や向かい風でなきゃ半分も踏んでない 性能を使い切れってのは理解出来る。もっと日本人は車を道具として使い倒せばいいのにって思う。
観賞用というか自己顕示のために買う人が多い気がする エンジンの熱効率が昔の30％から40％に向上してるんだから
排気量も2000ｃｃから1500ｃｃに下げても問題ないんだよ >138 お前はなぜいつも１.5にこだわる アクアかシエンタスレ行け 熱効率変わっても馬力と伝達効率変わらなきゃダメだろ… >>137
性能を使いきれという奴に限って搭乗員数とか積載重量とかの性能は使い切ったことが無い 自己顕示欲でも全然いいと思うよ。経済さえ回すなら。
快適に移動したい、好きな場所に行きたい、加速Gや横G楽しみたい、同車種乗りと交流したい・・・誰だって欲求のために車買ってる
見るため、ステータスのため、欲として貴賤は無いよ。
自分にとってのクルマは、徹底的に使い倒すし整備も洗車も楽しい相方。でも他人のクルマとの付き合い方は人それぞれだろう。
買わずに文句だけな人よりは、（安全守った上で）どんな接し方だろうと買った人の方がずっといい ほとんどの国産車で最高速度って性能使い切ったら、免許取消し カロスポの試乗で1.8HVではダメだと結論を出してしまった
2.0が無きゃ買えん
いくら踏み込もうと加速がトロいと高速で疲れるし荷物や人乗せたらそれこそキツイわ ハイパワーなグレードでフロントを厳つくしたりシート派手にするのやめてくだちこっぱずかしいっす
非日常を演出したいんじゃなくて日常の中で楽しみたいっす 欧州のカロツースポは基本カロスポと同じ構造で５００万だから日本では出ないし出たら他にも選択肢がしてある訳だし >>139
2.0なんかにしたらプリウスの30万上になっちゃうよ
300万超えて乗り出し400だよ
電動シートも電動トランクもついてなくて
それでも欲しいか？ つかプリウスって何であんなに高いの
HV抜きにしたら250万の価値もない 軽まで含めた世界中の車で、最も価格に対する車輌原価の割合が高いのがプリウス
THSIIの開発費を含めたら、商品としてありえねぇレベル。実際、初代プリウスはミライ同様に利益無視だったしな
技術に対して価値を見出せるかどうかは、その人の知識次第。どんな工業品にも、工芸品にも言える 若者向けとして売ってないから安売りしたら株主から突っ込まれるんだろ
カロスポは実際の購入層は若くなくても表向きだけでも若者向けと銘打ってるからそこらへんスルーさやすい >>144
カロスポの1.8がダメなら、ツーリングは重くなるから2.0でもダメなんじゃね? 富豪のハイブリッド3.5HV
余裕のハイブリッド2.5HV
走りのハイブリッド2.0HV
実用のハイブリッド1.8HV
燃費のハイブリッド1.5HV
トヨタこういうつもりなん?アコードクラスで2.0HVじゃん、仕組み全然違うの分かるけどもうちょい燃費馬力頑張ろうよ >>155
排気量は200ccしか違わなくても馬力が1.5倍違うからね 海外とは仕様が異なるをやたら強調してるのが気になるな
2.0HVは燃費気にせずぶっ飛ばしまくれる良いパワートレーンなのに 燃費気にせずぶっ飛ばしまくられたら困るんだよ
貧乏人ジャップ用にはケチ臭い低燃費HVエンジンしか載せない
HVが売れないとメーカー目標値の燃費をクリアできなくなってアメリカで販売できなくなるから
日本人をエコカー犠牲にしてるんだよ
京都議定書で達成困難な目標を一方的に押し付けられた政治もバカだが
それを律義に遂行しようとする官民もアホ アメリカの規制はアメリカで販売される車両が対象なので日本は関係なくないか 新型rav4やUXと同じ2.0NAダイナミックフォースがのれば即買うよ
トヨタさん頼みます 1.5Lおじは軽で性能を使いきっててください
我々2.0Lおじは疲れ知らずの余裕の運転しますんで 燃費20・3キロを義務付ける新基準案[自動車]欧米に対抗し20年度までに24%改善（万年野党事務局） | 現代ビジネス | 講談社（1/2）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/21781 俺がV8車を乗り回すことができるのも
お前ら貧乏人ジャップが1.5や1.8のHVでセコセコしてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 まさか2011年の記事を持ち出してこようとはこのリハクの目をもってしても見抜けなかった あーなんか、電波を受信してるタイプの人っぽいな
突っついてごめんね >>169
お前、気持ち悪いよ 皆にも言われない？ 新型カロゴンにクラウンやハリアーに積んでる2.0tは流石に載らないか
ていうかカローラより大きいプリウスαがモデルチェンジしたらそっちに2.0HV載りそう >>170
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 プリウスαも出た当初はHVの選択肢が少なくて売れてたけど
今やSUVやミニバンまでHVだらけであえてプリウスαを選ぶ必要がなくなったよね。
俺は好きだけど廃盤になっちゃうのかな。 >>158
2.0HVは燃費重視じゃないから当たり前 カムリの2.5HVの方がパワーも燃費も上なんだっけ >>173
新しくなってから言う話だね。
アルファは今年で8年経つ車だしどうしてもっていう人以外選択肢に入らないのでは？ ttps://www.autocar.jp/news/2019/02/27/353973/
こういうのもツーリングに設定して欲しいｓ というかTREKは日本でも出して欲しい。これがいいのぉ >>177
おそらくツーリングスポーツは初期のご祝儀が一段落したら閑古鳥だろうから、テコ入れで入れそうな悪寒
結局TREKと旧フィールダーしか売れなさそう >>179
車高が上がったって言っても
最低地上高150㎜みたい…
180㎜は欲しい TREKコラボは欧州でしかやらんだろうけど、リフトアップとかがカローラクロスと関連性がありそうなのが気になる まぁ先代で好評だったクロススタイル系を日本で出さないわけがないかと
装備分だけ高く＆重くなるんで、素とどっちが上とかじゃなく、選択肢が広がるってことだわな
あと、売れ行きを勝手に予想してネガるのはカロスポの時にも居たけど、同ジャンルで名前違うだけのオーリスより大幅に売り上げて今でも堅調なわけで、
心配するだけ損だし意味不明だから、わざわざネガるなと言いたい 荷物多く積むから基本はクロスオーバー版と思ってる
けどフェンダー増設で通常版よりやたら幅広になるなら、通常版かな ワゴンこそ荷物積んでアクティブに乗るんだからMT出すべきなのに 歴代カローラワゴン＆フィールダーは全部MT設定あるぞ？ まともな金銭感覚してたら
新車に払える金額は乗りだし価格で年収の50％以下
年収600万しかない俺には高嶺の花だな 年収300万の俺が買おうと思ってるのにチキンだなw 30歳年収300万貯金ゼロなら
今から40年働いて毎年100万貯金して4000万円
90歳で死ぬまでの20年間で取り崩したら毎年200万円使える
※年金は破綻してるからもらえない
年収と同じくらいする車を3年や5年で乗り換えてたら100万の貯金などできやしない
老後破綻で生活保護逝き
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 今や乗り換え平均9年くらいだろ？
動きゃ良いとかで軽乗るとかじゃなければ年収の100％くらいまでなら全然普通だわ
地方に限るかもだけど
一昔前は男ならちょっと無理して良い車乗るのが普通だったしな
そもそも最近の車は値段が高い
リーマンの平均年収考えたら50％ではまともな車は買えないよ
良い車買って長く乗れば良い
今の車は壊れないし みんなが有り金全部使うほうが経済を回すにはいいんだ
貯金なんかしたら世の中に血栓ができてしまう 流れがどうも解らんと思ったら共有あぼんでレス番飛んでた 英国価格見る感じだとカロスポにプラス20万ってところか >>193
発売前の車のスレに何か月も居座ってるようなお前らが9年も同じ車に乗り続けられるの？ 長く乗るから慎重に選んでるんだよ
発売前からチェックするのは当たり前
しかもワゴンは少ないしな >>198
今乗ってるのがデビュー後慌てて買ったら月刊リコールと揶揄されるような糞オブ糞な車だと発覚したんで慎重に調べてる
買い換えたくても欲しい車種がないってところで久々にまともなステーションワゴンが出そうなんでその情報を待ってるって感じ 英国版が来ることはまずないだろうけど、
来たとしても廉価グレードの1.8HV、1.2ｌならカロスポに+30万で買えるかもしれないが
カロスポより重いので軽やかさはないと思った方がいい
上位グレード2.0HVはオートリアゲートだし国内トヨタの場合はハリアークラスの価格になる
乗り出し500万
ただし、基本シャーシ内装はカロスポと同じ メルセデス・ベンツ CLAシューティングブレーク
428.0万円
4670×1780×1435mm
直列4気筒DOHC
ターボ 1595cc
燃費16.2km/L
最高出力122ps（90kw）/5000rpm
最大トルク20.4kg・m（200N・m）/4000rpm 日本仕様はカロスポより細くなる思うけど
念願のプリウスのエンジンがカローラに乗ることになるから
それはそれでインパクトある >>203
1.8が300万円で2.0が500万円は無理でしょ
そこまで上げる要素がないよ 260万のC-HRと450万のUX250hくらいの格差をつけることは可能 レクサスでカローラベースの何かが出るならそれぐらい差があるだろうけど同一車種でそんなアホらしいことする必要性がよくわからん 下位グレードでもパノラマルーフと4WDとついでにMTください カローラツーリング2.0HVGZが280万
OPはカローラスポーツみたいにほとんど付いてない 1.8 ハイブリッド G Z でも269万なのに
2.0で10万しか上がらないわけない そもそも2.0は特別なエンジンじゃない
1.5、2.0、2.5とシリーズの一つだろ なんでもいいから日本版の情報はよくれ、っていうかはよ売ってくれ。 将来的な1.8の位置付けは判らんが
TNGAエンジンではないから
一世代前のエンジンになると思う 1.8は140系の時の新型エンジンだからな
オーリスRSでも設定された時は活発でスポーティと称されたが、如何せん十年選手だ
ハイブリッドスポーツを謳う2.0HVに期待 カロスポに＋７～１０万で1.8ＨＶツーリング
2.0HVとダイレクトＣＶＴで＋２０万
ＧＲ2.0ＨＶだとカロスポＧＺ＋５０万 ダイレクトシフトCVTはガソリンエンジンだけでHVとは組み合わせてなかったような オールトヨタなら売れるだろうね
統合に向けてる今にカローラ専売ってのも違和感あるけど
ハッチバック、ワゴン、セダンと３つもカローラだけ増やすのかね？ 正直なぜハッチバックなんか作ったのか
スポーツに必要なのはイメージって所にトヨタらしい失敗を感じる >>222
ハイブリッドはCVT使わないからそうでしょうね
>>224
ハッチバックは車名の変化こそあれ、1980年代から作り続けてるわけで ショーモデルやPVがかっこよかったので、買う気まんまんだったけど
最近のヨーロッパ？のようつべのインプレッション動画見てたら
あんまりかっこよくないな。
これで日本ローカルモデルじゃ期待もできん
買う気もしぼんじゃった。 エンジンとモーターって現行プリウスと同じならプリウスαでもいいか 室内高が低いのは考えものだけど座ってしまえば気にならないかな？
ワゴンが欲しいから次期レヴォーグと比較したいけど待てる自信ないわ。 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない さすがに今の22年乗ってる車を入れ替えないといけない時期かなと思って
色んな車種に手を広げて物色してるけどれもこれも何百万も出してまで欲しくなるような決め手に欠けるんだよね >>232
前にも年収がどうのこうの言ってたマルチポストマンか
春が近いんだなあ… >>231
それは資金的に余裕がないため
買わない方がいい 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産 スレチもわからん奴が投資など出来るんだろうか、、、 最強の投資家は「精神異常者」 米研究
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者（精神病質者/Psychopath）"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む平均的IQの被験者（投資家）41人によって
簡単な投資ゲームが行われた。
そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、（脳に障害のない）被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、
株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようであると話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。
しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、６月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。 投資に失敗して精神に異常をきたしてる人かも
俺も触れてしまったがスルーすべきだった >>234
ハイブリッドにCVT機構はないから使ってない CVT=ベルト式CVTって思ってる人がいるけど、CVTの種類の中に、ベルト式CVTやらトヨタのHV（THS）があるのが正しい >>242
HVに変速機はない
便宜的に電気式CVTという名称を使っているが、その機構はCVTに含まれるものじゃない RAV4の2.0NAは案外安いかと思ったけど、中位グレードだとやっぱり乗り出し350万は軽く超えるな
下位グレードはステアリングがウレタンだし……
ワゴンも同じことになりそうだ >>243
THSは無断変速機（CVT）でしょ。他社のHVは知らん
ウィキでCVTの説明でも一回読んで構造を理解してみな >>245
遊星ギアを使った電気的無段階変速機を一般的にはCVTと呼ばないという243は正しいだろ
広義でCVTに含めるべきというなら判るが
構造を理解しろ、という話ではないよ いづれにしても＞234は間違っている
DS-CVTはガソリンCVTだけのもの >>246
CVTの日本語訳は無断変速機なんだから、電気的無断変速機は無断変速機の一種じゃないの？ >>248
初代プリウスの開発者が電気式無段変速機（電気式CVT）という命名を後悔してるという話を何かの記事で見た。
今も届出上の都合で仕方なく諸元表では「電気式無段変速機」の表記を使っているけど、
トヨタによるTHSの解説等ではこの言葉は一切登場しないんだよね。 ヲタクはつまらん言葉遊びてガタガタ言うの好きだよなー、そもそもの問題は>>247で結論出てるだろ。 243だが、>>246の通り広義で含めるという話ならなにも異論ない
>>248
他人のブログの引用で申し訳ないが
ttp://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1015084759.html
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1854908/blog/30474318/
話がそれて失礼した アフィの予測をソースとされたらたまったもんじゃない。だから公式ソースを求めるのは仕方ない
同じく、2.0HVをソース無しに搭載されない事にするレスも黙って欲しい。そう悲観するだめの証拠出せよと e-fourで既に両立してるの出てるよ
高出力モーターがなかった時代なら兎も角、
現代の乗用車に機械式AWDは効率悪すぎてわざわざ設定するのは意味不
機械式が求められるのは出力の欲しいスポーツやクロカン、趣味や嗜好で選ぶモノになったね >>250
DS-CVTは付いていない、ではなくて
そもそもCVTと呼べるものは付いてないと言う話だよ GRツーリングスポーツ2.0HV
おいくらでしょうか？ >>263
GRブランドだよ
中古車販売用の画像検索ソフトが由来のガズーという名前に人は喜んで金を払うんだよ スポット増し、大容量ダンパー、対向ピストンキャリパー、を装備してるなら安いし トヨタはヴィッツ以下をダイハツに作らせたいそうだけどヤリスもそのうちダイハツ製になるのかね どんなに良いモノ作っても叩かれまくるから（OEM化は）仕方ないね 2.0ないんかい
もしくはしばらく遅れて出るのかな 結局、乗り出すは来年じゃないか！
もう、海外ばっかり優遇して悲しい カロスポと同じなら4駆も1.2ターボのみかな、パワー不足にならんかな プラットフォームがカロスポと同じなの？
ホイールベース延長で後席の足元広くなんないの？？ GRスポーツはエンジン仕様は変わらないから
欧州ではカロスポに2.0選べるからGRでも2.0を選べる
国内ではカロスポが1.2だからGRも1.2 >>259
欧州は1.2ターボ、1.8HV、2.0HV仕様から選べる >>279
欧州の諸元表見るとホイールベース延長分がそのまま室内長に足されてるから後席足元は多少広くなっている。
それでも室内長186センチくらいだから数字上は広いとは思えないけど。 >>281
これ国内ツーリングスポーツも2LHVが載らないフラグじゃん… ｶﾛｰﾗﾆ2Lﾊﾁｶﾞｳﾃﾞｼｮｰおじさんがいるからな
あとは1.8HVと1.2Tの投資回収が済んでないとか？
1.2Tなんて次期ヤリスとかいっそシエンタとかに積んだらええんちゃうか つーか、カロスポに2LHVが無い時点で日本で2LHV出す気ないのわかるじゃないか。
2LHVの製造ライン増設してまでやることじゃないだろ。 つーかカローラ店散々だな
シエンタやカムリ独占だったの取られて看板車種のカローラまで全チャンネルで販売かよ
カローラ店ある意味ねーじゃん、どうせフルモデルチェンジ予定のエスティマも全チャンネルだろ
カローラ店から解体統合化してトヨタ店とレクサス店で統一か? そもそも最初から統合で動いてる中なんだからナンセンス
最寄りのどの店でもトヨタ全車種買えるってのは、ディーラーは大変でも消費者には得しかないぞ フィールダーに1.8あるんだからそれのるだろ
それとiMTなら買いたい >>144
北海道でアクシオ4日間レンタルしたけど、
最高によかったよ？
1000キロ走ってガソリン代5000円だったし、
高速120から140キロで巡航も問題なかった、
これより進化してるんだから問題ないでしょ >>286
エスティマは次期モデルなしで廃盤だアホか >>285
2.0HVが後から増設されたのは欧州も同じでは？ >>289
1Lで26キロぐらい走るのはすごいな。 ホイールベースが 2700ミリになったってプリウスと同じじゃないか
プリウスが日本で取り回し悪いって
あまり聞いたことないけどホイールベースをカロスポと同じにするなんてそんなにこだわるとこなのかな
それなら2700にして、日本だけGZ相当のグレードに17インチ履かせればいいんじゃないのかね 欧州W/B流用だと再設計の手間が省けるが
カロスポW/B流用だともしかしたら部品や生産ラインを共通化を出来るんだろうか
何れにしても日本の道路事情に合わせて、とか関係ない気がする 道路事情厨はプロボックスなりシエンタなり買ってればいいんだよ スポーツモデルでもなきゃ、ホイールベースの差なんて全然問題ない
短ければハンドリングが良く、長ければ高速安定性が良くなるけど、この車で拘るのは特殊な人
問題になるとしたら最小回転半径が5.2を超えてくると気にはなるね
アクアもホイールベース短いが、半径5.7mのバージョンは実害が出るらしくSNSで不満ごうごうだから >>297
スポーツモデルなんかどうでもいいけど人乗せる車なんだから後席の空間は大事だろ何言ってんだこいつ 少なくとも自分はカローラスポーツの後席の余裕のなさはいくら良い車であっても問題外のレベルだったんで、ホイールベースが伸びなきゃ候補には入らないな
カローラスポーツのストレッチ版のツーリングでわざわざ取り回しを気にする>>297は特殊な人ではないのかな ディーラーに聞いたら7月ごろ発売だとさ
10月とかベストカーあてならんな カロスポの後席は恣意的レビューにのせられずに自分で乗るべき
乗ってしまえば同セグやこれまでのカローラと比べて狭いとか快適さが無いとかの感想は出ないよ
問題となるのは、出入口が窮屈すぎること
剛性とハッチの制約のためと言っても、なんであんなのにしたのってレベルだからツーリングでは改善求む >>300
そしたら他からもそういう情報入るんだろうかね。
誰からも報告ないとガセの可能性大。 >>301
ごめんね、実際に試乗しての感想
広いだけが取り柄のコンパクトとの比較だからあくまで個人的な感想 まぁ後席がカロスポで十分と思えるかは高齢であるかどうか、何よりチャイルドシート設置するかどうかで大きく変わりそうだ
あとは、ワゴン（＝荷台）を言葉の通りワゴンとして見ているか、ミニバンやセダンほど後席優先じゃないにしても後ろに人乗せる用途で見ているかで、求める所も全然違うんだろね カロスポの後部座席、十分と言ってるやつの方が恣意的だと思うわ。
これより狭い車種、皆無だろ。 無理に話をややこしい方向へもっていかないくていいから >>308
トヨタUKでググって自分で確認してくれ >>301
フィールダーとかも後席狭いから除外してたし乗ってしまえばとか家族に強要できんわ TOYOTA-UKのサイトによると
ツーリングスポーツモデルの最小回転半径は
16インチモデルは5.2ｍ
17インチモデルは5.4ｍになってる >>315
なんとなくだけどこのクラスだと5.3mで普通、5.5mだと大きいイメージ
ホイールベース2.7mあって16インチ5.2mなら十分小回りきくと言えるのでは トヨタが国内発売版のホイールベースを隠し続ける理由って何よ >>315
旧型ツーリングスポーツは17インチ仕様で5.2m(WB2600mm)だった。
頑張っている方だけど17インチはチェーン装着不可で国内オーリスもこれは同じ。
カロスポはどうなっているかは調べてないけど、チェーン必要なひとに取っては重要ポイントかも。 それを言ったら明らかになってないことなんてたくさんあるでしょ >>316
テメーの事情など知ったこっちゃないし
誰も強要などしていない >>316
なら>>313は>>301のどのような事情を理解した上で否定してるんだ？ 2750mmあると高速楽なんだがな
2600は街の買い物車じゃないか 他人は鏡。自分がやった相対し方がそのまま返って来てるだけですわ 6月7月9月10月と幅広いが実際いつ出るん？
9月以降なら今の14万キロの車車検出すわ(´ω｀) >>330
ディーラー本社の偉いさんに聞いたら7月に出ますよって言われたけどな >>322
テメーって誰に言ってんのよｗ
>>314は強要じゃん
>>324
それは>>313に聞いてくれよ
>>331
あちこちからそういった情報が流れ出したら本物なんだろうね
4～5月にマル秘資料があれば確実だな >>319
全席の稼働幅が広いだけで全席を運転ポジションにすると
C-HRとかデミオの方が狭い >>306
全席の稼働幅が広いだけで全席を運転ポジションにすると
C-HRとかデミオの方が狭い 欧州の仕様には4WDの記載が見当たらない
日本では生活四駆の需要があるから設定されるんだろうが、パワートレーンとの組み合わせが気になる >>336
それどころかアクセラよりカロスポが広いし、ゴルフと比べてもほぼ変わらんよ
実物を試乗して回れば分かる事なのに、イメージで先入観あるんだろうね。そういう人は例え乗ってもそれに縛られそうだけど…
このクラスではインプレッサが特別後席広い。あの広さは素晴らしいと思うし、あれ基準にすると他は狭すぎってことになるけど
代償としてペラペラなドアパネルや遮音性の低さなどを抱えてるから、結局は、個人が何を優先するか カロスポも狭すぎとは思わないが、Mazdaみたいに白やベージュ内装にすれば心象も広く感じられそうだけどな
そもそもこの話って、ツーリングが、国内用をわざわざ短いWBに再設計して出すかもって事だろ。杞憂だと思うけどな
既に開発済のツーリングを短縮するんじゃなく、カロスポからワゴン版作るとなったら、欧州ツーリングから変更より更に開発費掛かる。新規に二台設計すると似たようなもんだから なんか最近「俺の好みや印象に異論を呈する奴は先入観で語ってるだけか偏屈なだけ」で自分の意見が正しいと押し通そうとする奴がいて気持ち悪いな >>339
上の人とは違うけどカロスポ、アクセラ、シビック、インプレッサと国内メーカーの同クラスは全て乗った上でカロスポが一番狭く感じたぞ
その人の体格にもよるんだと思う
自分の感覚と違う人を乗ったことないとか先入観とか決めつけるのはいかがなものか 空間面では足元よりヘッドクリアランスの狭さが気になる カロスポの後部座席は閉塞感や圧迫感が酷いんだよな
ゴルフみたいに普通のパッケージングにして欲しかった
スポーツ性はエンジンや足回りで出せば良くて、スタイルで攻めても仕方ないと思うよ
ツーリングでは止めて欲しい わいのディーラーの店長も7月に出まっせって言ってるな
マジで7月発売か 298.0万円
4670×1780×1435mm
直列4気筒DOHC
ターボ 1595cc
燃費16.2km/L
最高出力122ps（90kw）/5000rpm
最大トルク20.4kg・m（200N・m）/4000rpm 180の自分には狭く感じるから、広いワゴン版に期待だなぁ。他の人もそういう言い方すれば良い気がする
絶対狭い！一番狭い！みたいな言い方すれば、それおかしいだろって意見が出るのも、自分がしたのと同じ様な言い方で返されるのも仕方ないというか 後席の広さでいったらジェイド5人乗りが足組めるくらいにかなり広い。
その分荷室はそこまで広くないし全高が高い分スタイリッシュさもない。
何を重視するかで評価も変わるね オデはミニバンだよな
現行は特にミニバン感が強いような
でも売れてないんだよな
ホンダの代表的な車だったのに
シビックもかなりレアになったし 足組めない限り狭いと感じると思うのだが、ズレてるかな？
で、カロスポは狭いから、ワゴン待ちの人が居るのかと思ってる。
解消されるとも思えないが、多少マシになるかな。 まぁホイールベースをわざわざ減らして日本だけで売るなんて信じてる人は、ちょっと落ち着けと思うけどな >>344
C-HRは窓が小さいし閉塞感や圧迫感を感じたが
カローラスポーツはCX-3とかC-HRと違って窓も大きいし快適だぞ 先代のツーリングスポーツは欧州専売。
当時は欧州主要国ではカローラセダンは廃止になっており
イギリスで生産する都合上オーリスをベースにすることになった。
だからワゴンなのにオーリスと同じWBになった。
ちなみに先代カローラのグローバルモデルにはワゴンは存在しない。
欧州主要国でもカローラが復活しセダンもHVで再登場。
当然ながら、ツーリングスポーツもセダンベースになった。 >>344
お前カローラスポーツ乗ったことないだろ そもそもスポーツ性はスタイル重要。
足まわりだけで良いならSUVでも乗ってろ。 ステーションワゴンにスタイルが重要ファクターなのはその通り
だが近年のSUVを選べないのは、荷室が使いにくいからってのもある
出し入れ口は高いし狭いし、堀になってて取り出しにくいし何が「ユーティリティー」ビークルなんだか
その点、ワゴンは安心 >>355
運転はしたことないけど座席には座ったぞ。それじゃ駄目なのか？
あと前席が邪魔で視界が最悪だった
>>356
あれ？カローラのスポーツはスポーティーな運転を楽しむと言う意味で
SUVはアウトドアなどのスポーツ活動にも使えるって意味じゃないのかね
86とかスープラはスタイルも大事だし
後部座席はおまけだけど
カローラは違うと思うよ ヴェゼル CX3 CHR クラス買うならシエンタやフリードでいい この国ではハッチバック+非スライドドアなら全部スポーツ >>358
違うと思うならキミにこの車が合わないだけ。
カロスポの問題ではない。
だからSUVにしろって言われてるんだろう。
足まわりだけならキミの要求を満たせる車があるだろう。 カローラスポーツの後ろの席が狭いと感じた（個人的な意見）からツーリングスポーツ待ってるってだけの話なのに、乗ってないだろとか後席の居住性求めるのは奇特な奴とか言ってる奴は頭大丈夫か そこじゃないだろ。
おそらくほとんどの人にとってカロスポの後部座席は狭い。
ワゴン待ちの人が居るのだから。
噛みつかれる理由わかってないのが不思議。 TNGAは重心下げる&ペダル位置適正化の為に、運転席を低く後にしてる筈なんだが、カロスポ後席擁護の人は「オマエのドラポジが悪い、椅子を上げて前に出せ」って言うのよね。
……基準ドラポジ無視したら狭くないってアホだろ。 >>356
同じスポーツというカテゴリにあっても野球とアメフトと水泳で使う筋肉が全く違うように
オンロードスポーツカーとSUVの足回りは全く違うのでSUVとか言われても候補にすら上がらん
まあそもそもステーションワゴンの足回りもまた全く違うけどな 後席狭いって言う人は、何を犠牲にして後席を確保したいか書けばいいと思う。
後席狭いから、遮音性を捨てて後席広くしてほしいとか ツーリングスポーツはこんな感じ
デカいドイツ人でこのくらいなら良さそう
https://imgur.com/a/rNBaUxK >>367
ホイールベースと回転半径を犠牲に、って書けば良いのか？
極論マンが取り回しガーって噛みついてきそう
>>369
この状態で前席のシート位置はどんなもんなんだろうね
むしろヘッドクリアランスが気になる >>367
まぁその方が意味のある意見であることは間違いない
けど、ネガや不安を吐き出すためにスレを使ってる感あるから、聞く耳もたれなさそう >>367
俺は日本版がホイールベース短縮したり車幅を詰めたりしたクソ仕様じゃないならそれでいいんだが ホイールベースを長くして高速移動時の安定性の向上をはかってほしい
後席はついでです いちいち他人の求めるものにケチを付ける奴が消えてくれれば平和になるよ 鏡見なって。それが他人にケチつけて煽ってるレスそのものなんだから たかだか300～400万の車でガタガタ言うようなビンボー人は軽自動車買っとけや(・ω・) こんな匿名な場所が平和になると考えるほうがおかしい。そうならない混沌したところが長所なんじゃないのかな。 とはいえ、同じ話ばっかり延々続くのは困りもの
だから、具体例を挙げればいいんじゃないかな、と思う
例えばカロスポの後席の話だったら、どの車と比べて広いのか狭いのか。何と比較しているから不十分なのかを
俺の歴代愛車だと、四代目レガシィツーリングワゴン、GOLF6、レヴォーグなんだけど、後席含め試乗した限りだと
そのどれと比べても同等以上だと思ったな。少なくとも狭い！とは思わなかった。乗り込み辛さはレヴォーグと似た所があるけども
そのせいか、狭い狭い言われてるのは違和感が大きい。まぁだからって喧嘩みたいになるのは良くないけど・・・
そのカロスポよりWB広くなるって言われてるから、さぞ後席は広いんだろうなってことで、ツーリングの情報にはアンテナ張ってる所 >>378
俺は>>342で書いたよ
どう感じたとか書くのは自由なので>>363に同意
ワゴンには更なるスペースを期待しているという点ではみんな同じはずなので仲良くしようぜ >>342
比較って君ポジション確認してるんだよね？
前列のシート位置を同条件にしてその感想はあり得ない
どうせそんな確認もしてないんだろうな >>369
車内が狭いのか人がでかいのか分からなくなるなこれw >>375
カロスポの後席狭いと言う奴絶対許さんマンにまず言えよ
デブだの確認してないだの他人の意見にケチ付けまくってんぞ 日本でCセグスタンダードといえばプリウスだからプリウスと比べればいい >>381
残念ながら全部試乗したあとに後席に乗ったから条件は同じ
俺は平均よりは身長あるから、俺が狭いと言っても貴方が気にすることはないよ >>365
一般ドライバーは座席を後ろに下げ過ぎる傾向がある。
プロの教える最適なポジションだと、両手を前に伸ばして下げると
手首にハンドルがあたる。手のひらはハンドルより前にある。
「えっ、こんな前にシートを出すの？」と思うぐらいの位置。 241カルディナからの乗換なのでPCDと同様にWBも同じなら嬉しい
流石にカロスポの後ろ狭く感じたよ >>386
それは全く正しい
でも各自のドラポジや身長基準で
カロスポが狭いと感じるとしたら、
やはり他と比べて狭いんだろ
カロスポはCFの通り若い二人が遊びに行く車と言うなら別にいいんだけど
セダンやワゴンはあれでは困るわ
前席は開放感が在るのに後席は穴ぐらみたいで疎外感を感じさせてしまう >>387
プロと言うか教習所でもそう習ったはずだぞ
そうしないとハンドルを十分に回せないしフルブレーキも踏めない
でもだいたい窮屈に感じて後ろに下げちゃう人が多い
ちなみに以前にラリードライバーに習った時は横Gに耐えるためハンドルを抱え込む位まで前にさせられた サーキットレースでもやや腕を曲げるぐらいでハンドルを握る
腕を伸ばすスタイルで運転するなんて素人のすること 同じように「正しいドラポジ」でカロスポのライバル車乗れば、もっと広いんで騒ぐ意味無いんだがな。 後席オレは狭く感じなかった、お前は狭く感じたってだけの話でべつに何の問題もないのに、狭いと感じる奴は奇特とかデブだとかとにかく狭いと感じることを否定しようと躍起になってるのは…
ってかこいつ前々からこのスレにいる5ナンバーガーじゃねえの
5ナンバーにならないのは確定だからせめてカロスポと同じホイールベースで取り回しだけでも死守したい、だからホイールベース伸ばさないで！伸ばすの欲しい奴もダメー！みたいな3歳児みたいな行動原理 2.0HVが載らなかったらポンコツゴミクズ車だからそんな事はどうでも良いわ >>390
腕の位置合わせの説明から入っていることに違和感感じるわ。
一番大事なのはブレーキで、まずは椅子の高さとブレーキが踏める距離の調節じゃないの？
その後、リクライニングで腕の調整。
ブレーキ踏める位置決めで椅子のポジションの大半が決まるはずだが。 ブレーキペダルをマキシマム踏み込んだ時に膝が30度ほど曲がってるのがベリーグッド着座位置と聞いたことがある ハンドル抱えるぐらいシートを前にしたら、よっぽどの短足でないと足がつかえてペダル操作出来ないぞ >>398
だからレース車両とかはステアリングボスとかで、ステアリングを手前に出したりする むしろ2L来ないと思ってるのにこの車に期待してる奴が居るのか
カロスポと同じパワーでワゴンボディに荷物と人乗せたら高速で軽に煽られるわ 2Lが来るとしても順番がある。
カローラがプリウスを追い抜くとは思えん。 >>402
2.0HVはハイパワー版で燃費重視の1.8HVがなくなるわけじゃないんだから
プリウスには2.0HVは載らない気がする カローラってプリウスより下なの？
サイズ大きいのに？ >>402
プリウスは燃費重視だから1.8の燃費伸ばす方向なんだよな2.0で今の燃費超えるまで2.0hvはプリウスに載らないんだよ 格の話でなく、プリウスが元祖ハイブリッド車だからじゃないか？ >>395
フィールダーにすらパワーモデルとしてNA1.8があるのに
それより150キロ以上重い新型のツーリングワゴンに、
それよりパワーのないエンジンの設定しかないワケないだろう。
HVかNAかは判らんが、2Lの設定は必ずあるハズ。 だからもうディーラーは情報持ってるちゅーねん
2.0HV搭載されるって言ってんだろ 問題はエンジンモデルに1.8か2.0があるかどうかだ >>409
信じられない、が信じたい
出来れば乗り出し350万円以下で >>409 それ今年なんか来年なんかはっきりしてくれ フィールダーは初代が登場した時から1.8の設定がある。
途中で追加とかじゃない。つーか、カローラも120系は
セダンにも最初から1.8があったんだよな。 >>413
TREKって4WDなのかね。見た目的に
個人的には普通のツーリングスポーツに4WDが欲しいんだが、欧州仕様には見当たらない…… >>415
欧州仕様はカローラハッチバックにも4WDの設定なし。
日本仕様にはあるから、日本で出るなら4WDは絶対にあるって。 >>412
ディーラーが持ってるわけないから心配するなｗ
日本で2.0HVなんて出るわけがない >>417
2.0NAはターボの売れ行きが悪い欧州でだけ この時期にディーラーが情報持ってるとは思えんな。
トヨタにとって何の得がある。 何月に出るというレベルの情報じゃければ情報とは言えない
2.0HVが出る噂だけなら以前からある トヨタじゃないけどディーラーで雑誌に載ってたモデルチェンジ情報について聞いたら「はぇーそんな情報出てましたか」とか言われた。
客の方が雑誌をくまなく読んでて色々知ってる場合もあるらしい。 自動車雑誌は正式発表前だけどディーラーには情報降りてきてるタイミングの記事だけは正しい まぁ⒉0HV無かったら買わないだけだしな
というか⒉0HVだけを期待してるわ
このサイズでこの値段の⒈8HVドン亀ワゴンとか誰が買うのか CARトップで俺たちの信頼する国沢さんがハッチバックのインプレしてるな
やっぱカロスポは狭いし
サイドウインドウやフロンシートから圧迫感を感じるってさ
普通そう思うよな >>428
国沢は全くあてにならん。
貶してるときはメーカーに相手にされてないことだけは伝わる。 国沢はマツダの経営陣を私怨丸出しで叩いてるのが笑える >>430
いくら国沢がアホでも座って広い狭いくらいは判るだろｗ 広い狭いは感覚だから
気分次第でいくらでも書きようがある プリウスアルファの後継はこれになるのかな
秋頃にレヴォーグとアルファどちらかを考えてるけどこれも良さそうだなあ >>433
数車種を横並びで膝と前席のクリアランスを測ってたよ レクサスUXや海外カロツーで使ってる既存ユニットである、
2.0HVを、国内カロツーで使わない理由を考えるほうが
難しい気がするんだけど・・・ 日本ではロクに売れないワゴンのために2.HVの製造ラインを作るかどうかの問題だよ。
ラインを作ろうとしたら億単位の金がかかるのでそれを回収できる見込みがなきゃ踏み切れない。
日本版カロスポに導入しなかったのだから、もう自明なんだけどな。
もし欧州でもハッチバックとパワートレイン変えてたら可能性あったかもだが。 チビ家系だからカロスポでも十分後席広いと感じるわ、荷室求めてツーリング待ちだけど
高校まで父のボロセリカXXの後席に兄弟2人座ってた感覚引きずってる 2.0HVを投入しない理由も投入する理由もどちらもあって結局トヨタにしかわからない
基本はエンジンの種類を増やしたくないはずだけど
UXで投入したから製造数を確保したいかもしれない >>430
たぶん皮肉で信頼って書いてるんだと思う >>441
UXと同じエンジンにするとUXユーザーからクレームが来るからヒエラルキー維持のために控えるという可能性もある
安い高級車に乗る人って高い大衆車との線引きに異常にこだわる人多いし >>443
国内版RAV4にそのエンジン積まれてるがな 別に予想とかどうでもいいよ
⒉0HVなら買い
無いなら価値なし
それだけだ
そもそも売れないワゴンの為に載せるわけないと言うならワゴンそのものを出さないのが一番じゃね
サイズも値段もデカくなった貧弱ワゴンとか誰も買わんよ TNGAの思想からすると2.0の生産拡大を避けるなんてことはあり得ない
むしろ1.2Tと1.8HVの縮小のほうが現実的
2.0HVを載せるために仕様を増やして工程を複雑化することを避けるってんならあり得る…のか？ >>444
「カローラ」に載せるとおっさん共がまたうるさいから >>445
それ、何度も繰り返してる（中の人同じだと思ってる）けど、ここで言っても無駄だよ。
2LHV欲しいのはわからなくもないけど大人の事情考えたらすぐには来ない。
で、貧弱ワゴンは売れないけど、一定量の需要はあるのでそれなりのラインで作るだろう。 >>443
うん、その可能性もあるけど
別にレクサスとトヨタでエンジンを完全に別けてる訳でもないから
上でカロスポにないからワゴンもない、と書いている人がいるけど
カロスポで適用しなかった理由がわからないと、ワゴンに当てはめて良いかわからない
俺はワゴンに2.0はない可能性の方が高いと思うけど、どちらも決め手がないんだよね カローラの客層が価格に敏感だからだよ。
2LHVでも余裕で買える人もいるのだが、そこを主要ターゲットにして商売していない。
ちなみにUXのラインの転用は不可能と思われる。
いちいち製造中の車を移動したりしないだろう。 2.0ＨＶを大衆車にも搭載するとトヨタからアナウンスされている 動向を見守るしかない Mazda3のスレで「2.0Gは搭載されない、話題にする事自体が無意味」とまで言ってた自称関係者を思い出すな 驚かない
①欧州W/B、2.0HVなし
②欧州W/B、2.0HVあり
少し驚く
③カロスポW/B、2.0HVなし
驚く
④カロスポW/B、2.0HVあり SUVはやっぱ幅が広すぎるから2.0HV出るならツーリングスポーツに傾いてる
RAV4HVやCX5ディーゼルと加速同等以上で燃費税金さらに安いし RAV4ってダイレクトシフトCVTじゃないんだな
2LなのにCVT-i
やっぱ日本の環境だとギアみたいな余計な物はない方が良いのかね
ちなみにHVの方は2.5HVでカムリのやつ
こりゃ2LHVは後期型かな
http://i.imgur.com/yIWPtDu.jpg (https://i.imgur.com/yIWPtDu.jpg) ツーリングスポーツに2.5HV載らないかな
カロスポから即乗り換えるよ >>452
エンジン製造ラインと車組み立てラインは別じゃね？ >>457
RAV4はダイレクトシフトだぞ
ディーラー行って確認してきてみ ⒉0HV出たら買う、出ないなら買わないって言ってるだけなんだけど
ここで言っても無駄ってなんだろうなw
大人の事情通クンは何をそんなにムキになって決めつけてるのか
こっちは⒉0HVが出ると決めつけてるわけでもない
ただ出て欲しいなと思ってて出たら買うと言ってるだけなんで肩の力抜けよw
まぁ誰も買わんは言いすぎたかもしれんが いや、しつこいからさｗ
2LHVじゃなきゃ買いませんの自己紹介。
2の字だけ変だから目立つのよね。
2LHV出たらいいね。 ２LHVとロングホイールベース仕様じゃないと要らん
はやく詳細欲しい プリウスのFMC来るまでカローラ3兄弟(カロスポ、ワゴン、セダン)は1.8な気がする
カロスポも売れ行き悪いのにワゴン、セダンも売れるとは思わんし、売れる車種はノアボク、アルベル、シエンタばかりだしな そもそもCセグハッチは爆発的に売れるジャンルじゃないし
Cセグセダンもそう
ワゴンが一番売れるよ間違いなく どうせエンジンは変わらんだろうし
カロスポ＋20万円くらいでしょ これだけハイブリッドが普及した今プリウスはそもそも在り方から問い直さにゃならんだろ プリウスはHVの中でも燃費の王様にしなければならないトヨタの戦略があって
他の車種のHVはあえて燃費でプリウスを追い越さないようにしているのだよ プリウスPHVがあるからプリウスはもういらないかもね 今もっとも必要なのはプリウスmk2
FR.2l HV リッター20km プリウスの使命はＨＶを世の中に普及させることにあった
他車種にＨＶが搭載された以上プリウスの役割は終わりつつある >>473
欧州や北米のカローラセダンは1.8HVを載せるようだし、プリウスの居場所はマジでないんだよな
トヨタもそれは分かってるが、日本での高い知名度が勿体ないからなくせないんだろう >>471
>>473
き、奇抜なデザインの個性的なセダン枠とか（震え声 普通に考えれば次期プリウスは電気か水素専用になると思う 変なことしても怒られない枠で存続しそう
カローラであれだしたら怒られるがプリウスなら仕方ない感があるし EVはＣ－ＨＲ
水素はＭＩＲＡＩ
プリウスは存続かなくなるか市場の反応みてじゃない プリウス乗りは3ナンバーに抵抗は無いだろうし、HV専用にこだわりが無ければ新型カローラやツーリングスポーツに乗り換える人は多いでしょう
プリウスはPHV専用や次世代HVの先行車みたいな感じになるか無くなるか 一時のプリウスは売れすぎ。バブル期に較べて、登録車の市場はほぼ半減してる。
この時代にバブル期のカローラやマークⅡ並に年間30万台も売れた。
占有率でみたら倍だぞ。このおかげでトヨタの同価格帯のクルマまで食われた。
これはトヨタにしても問題で、買う方にしてもプリウス以外が欲しいユーザーの
選択肢が少なくなる。北米でHVフィーバーする以前の国内販売台数は5～6万台。
純粋に経済性だけで見たら、この辺りの数字が妥当。平常に戻ったと見るべき。 整理すると
カローラツーリングスポーツ：7月発売
カローラツーリングトレック：8月発売
両方ともに2.0HVあり 大人の事情通さん、こんなこと言ってますよ
叱ってやってください
あ、私は買わせていただきますよ2.0HV トレックは8月にヨーロッパで発売されることしかわかってないだろ
アフィブログやらそれを垂れ流すだけのクソ動画作ってる連中はその区別もつかないから日本発売とか言ってるけど >>483
ごめんごめん、もう2LHVでいいよ。
さすがに飽きた。 >>481
爆発的にヒットした30プリウスはホンダインサイトを市場から絶滅させるために異常な安値で売り出したからね 日本車なのに日本国内での発売日の方が遅いってのもなぁ
良いから欧州仕様のままさっさと出せよ
あ、ハンドルは右でな >>487
スポーツは日本の発売が一番早かった。
北米では既にワゴンは絶滅。日本では絶滅危惧種。
今でもワゴン需要がある欧州が早いのは当然かもね。 マッツァンとか一番アホな選択肢だろ
それならカロスポのがいいわ
マツダは欧州で戦うくせにSUVばっかでワゴン出さないよな >>490
ジュネーブで発表されたCX-30はフィールダーとほぼ同じ全長でフィールダーより荷室広いからワゴン的な役割も意図している気がする
全高も1540mmと低いしね >>491
あの見た目でそんなナイスなパッケージングだったのか
松30も値段次第では候補になるかもしれんが絶対馬鹿高いだろうな 選択肢は多い方が良いから楽しみだわ、メーカーも競合してくれるし
ちょっと前にカロスポスレでマツダ3の話が少し出た途端に火が付いたようにマツダ罵り始めたのがいたけど宗教戦争は他所でやってほしい いや宗教関係なくマツダ3はないわ
カロスポの方が良いし
カローラセダンが出たらマツダセダン3と比較されまくるだろうがこっちは勝てないかもしれん カロスポはともかく競合車種のないこのスレに何でステマツダが湧いてるの？
トーションビームのゴミはいくら押し売りされても購入候補外だよ？ だれかツーリングスポーツとトレック違いを教えてください >>494
はあ？
カロスポ>マツダ3>カロワゴンと言いたいのか？
コンパクトが粋がるなよ
カロスポがただのベーシックモデルってことを忘れるな
コンパクトがよ >>498
VWのオールトラックとかボルボのクロスカントリーみたいなやつじゃね？ たぶんオールトヨタで来るんじゃね
特にネッツとか無くなるばかりでなんも無かったし
ヴェルファイアはカローラでも出るしアベンシスもウィッシュも無くなってワゴン需要有る気がする >>499
何だこいつｗ
マツダ3なんか比較対象にもならんわ >>497
巨大すぎ
アテンザよりアクセラをワゴン化するべきだと社内で声は無かったのだろうか 国内カローラツーリング新グレードGT
エンジンは2.0HVの模様 カロスポで採用が見送られた(海外版にはおそらくある)ザックス採用モデルも来るなこりゃ 何がザックスだよ
韓国製のやつだろどうせ
KYB舐めんな >>498
おそらく最低地上高が数センチ高くなるだけの仕様。
最低地上高と合わせて室内高も上げてくれたら迷わず買いたい。 風がもろにあたる 足回りふにゃふにゃ 車内でオムツ変えない ミニバンはない ワゴンより背が高くミニバンもダメならSUVか。
風を受ける点ではミニバンと変わらんけど。 このスレには昔自分の願望をこうなると連呼して現実化させようとする夢見るおっさんがいたからソースは必要
つかアフィブログとか乞食動画とかは最近ソースをろくに読んでない奴増えてきたよな
まとめて消えて欲しい ソース求めたらアフィ呼ばわりされて草
妄想でも妄想なりに根拠がなきゃネタにもならんと思う俺の感覚がもう古いのか
まあそれもこれもどれも無思慮無遠慮のダボハゼクソアフィ共が悪い 日本版カローラって他で十分な実績のないエンジンを積んだことないのに、2LHVがもし来たら驚き。 何かの間違いでもいいから非ハイブリッドのダイナミックフォース2.0が出ないかなぁ 1.2Tと新2.0NAって、原価どっちが高いんだろ？ >>524
そうなの？国内ではレクサスUXしかなく、さすがに試乗に行けない……
RAV4の試乗車が出てきたらディーラーに行こうかな >>521
ZRエンジン最初に積んだのってカローラじゃなかった？ >>521
実績は知らんけが
問題発生時に対応が取りやすい国内から投入する利点も大きいと思うけけど 某UXオーナーのレビューでは2.0HVより2.0NAの方が加速感が良いとか言ってたけどな
自身はHVのオーナーだったけど
さすがに底辺の俺ではレクサスに試乗はハードルが高い
カロスポに2.0HVが載ってたら試乗できるんだけどな
1.2Tも1.8HVもパワーがダメだったから2.0HVには期待してしまうけど実際のところどんなもんなんだろうな ダイナミックフォースとか言っても所詮NAだから回さないとトルクが出ない。
その点1.2Tは低回転からトルクが出るから街乗り、山間部で乗りやすい。
高速域からの加速を求めなきゃ十分かな。 2LNAはダイレクトシフトCVTだけど
発進ギアがあるってだけで別に加速時にギアつかってダイレクトな加速するわけじゃないからな
ちっこいギアだし普通の1速より低い速度域しかカバーできない
イメージとは裏腹に走り出したら実に普通のCVT
NA＋CVTは結局エンジン回さないといけないからターボ＋CVTのような低回転でトルクモリモリなんて芸当は不可能 >>530
0-60MPH
2.0NA 8.9秒
2.0HV 8.6秒
たしかに劇的な差はないみたいだな >>533
普通のNAのフィーリングで構わないよ
従来比で全域でトルクアップしているのがウリだしパワーは十分
CVTだってラバーバンドフィールは皆無というレビューしかない
まぁUXには乗ったことないしパワートルク曲線も公表されてないようなので期待込みだが 2.0HVはどうか解らんけど、2.0NAは案外早く登場しそうだな
【死亡】ダウンサイジングターボ【直噴】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550250983/
1.2ターボはもうだめかもわからんね ないものねだりだけど1.5Tがあれば買うのに。
ないから2.0HVが出ることを期待してる。 ツーリングスポーツGT-FOURで1.6ターボが出るってベストカーが言ってた
ベストカーが >>536
dynamic forceもポート噴射併用とて直噴だろ
直噴のみの1,2Tよりはマシだろうがどうなんだろうな
結局生き残るのはポート噴射の2ZR-FXEのみってなるのは嫌だねえ 直噴エンジンのPM規制は欧州で10年前から始まってるし
今後規制値がより厳しくならない限り直ちに影響はないんじゃないかなぁ >>539
新型YARISでWRCのホモロゲーション取得用にWRC用の1.6ターボ積んだYARIS作るって言われてるからそれを積むならあり得る
くっそ高い車になると思うけど iQのターボやマークＸやヴィッツ等のGRNMを100台とかで400万円販売してるけど
世界じゅうのどこでも類がない程の激安価格だからな。まぁそれ判ってる人が多いんで毎回瞬殺 直噴ガソリンのPMは以前から問題になっていた。
面白いのは同じ直噴でも欧州車の方が日本車より5倍も汚い。
欧州のディーゼルスキャンダル見ればわかるが、欧州のクリーンは
口先だけのまやかし。以前、欧州車が日本の排ガス規制値をクリアできず、
特例措置で輸入されてたの覚えてないか？あれが本質だよ。
直噴エンジンは汚い!? 排気ガスに含まれるPM2.5の個数はポート噴射の10倍以上
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/18/news111.html >>546
ソース元見る限り実験に使われた国産直噴は1.3NAで欧州直噴は1.2ターボだな
ターボとPMの関係は知らんけど
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html
2017からの欧州規制値のことを考えるとdynamic forceは規制をクリアしてると考えてよいのかな 1.2Tはやめても良いだろ
ただでさえ売れてないのにこれ以上イメージ下がる一方だし 1.3t超の車を動かそうとするから変な感じになってるけど1.2Tそのものは優秀だと思うがね
ヴィッツとかちょうどいいんでないの？ 旧型のオーリスツーリングスポーツ1.2Tを乗ってるけどそんなに悪くないよ。
車検証の空車重量は確か1390kgだったはず。
6MTだからかも知れないけど、4人+荷物でもトルク(牽引力)充分。
ただ116PSしかないから高速や高回転の伸びは推して知るべし。 >>551
オーリスツーリングスポーツは日本未導入だけど並行輸入したんですか？ >>552
そうです。
オーリスなくなっちゃったから永遠に最新型w >>547
国産1.3NAって、Fitの直噴エンジンのことだろうね。 >>553
左ハンドルですか？
総額どれくらいかかりました？ >>554
排気量みれば判るが、先代のデミオだな。 >>555
UK仕様の右ハンドル。
総額は領収書の収入印紙が2000円のレベル。 オーリス→C-HR→カローラスポーツと1.2Tは改良が進んでるけど
これはその対策なんじゃないか？
＞PMになっていたガソリンも燃焼エネルギーとして利用できるようになり燃費と排ガス性能を向上させた
https://i.imgur.com/U2jYWoM.jpg >>557
ありがとうございます！
お金貯めて、2Lが設定されるように祈ってますわ^^; 消費税アップと引替えに毎年の自動車税が下がるとか。と言っても年5000円程度だったかな。 財源足りてないのに差し引き減額なんて無能もいいとこだからな
実質増税しながらも、いかにうまいこと批判はかわせるかが政治
でもガソリンの二重課税だけは改善せんと、税額以上の不信感マイナスになると思うけども 車に対する税金ほんと異常だな
トヨタも文句言うのわかるわ にもかかわらず研究開発に切磋琢磨する自動車業界には頭が上がらない 自動車税は交通網が発達している大都市だけでいいよ
田舎では車ないと生活できないんだから これ全長いくら?
記事見てたら4.433ｍと4.653mあるが ワゴン版のツーリングとカローラスポーツを混同してるっぽい 一時期ベストカーあたりが垂れ流してた予想でしょ
まぁ正確な値は日本仕様発表までわからんけど >>573
自動車税は贅沢税じゃないだろ
道路を人数で割ったら田舎の方が自動車税を上げる必要があるかもよ このくるまホスィわぁ
動力性能、広さ、燃費を満たすなかなかない車 日本人の動画だと分かりやすい
前席ドアはハードプラみたいだけど、展示車が上位グレードじゃなかったのかな
日本のカローラスポーツはソフトパッドだったような
しかし後席とラゲッジの広さと使い勝手は理想的で良い
https://youtu.be/nVIqGJXJfMI >>573
東京は実際道楽で車乗ってるから税金10倍でもいいな 東京とえいば全ての地域が都心だと思ってる人って本当に田舎者なんだなと思う。 それは各県の常識を知らない人を、その地域住まいじゃない者なんだなと思うのと同じことよ 東京は良いよな
カーシェアでマイカーいらないんだし
だからこそ自分専用の車なんてゴッソリ税金取ってほしい
こちとら生きるために車乗ってんだぞと 今のところ展示車がシルバーばかりだからシルバーが一番似合う気がしてきた ガンメタリックにブラックホイールもいけそう
SUVより走りいいだろうし、これいいな まぁ地方民は底辺の若者もとりあえず車買うもんな
スマホと同じくらい必需品だわ
逆に公共の乗り物は苦手な奴が多いよな
良い歳こいてバスとか電車とか緊張する
乗るならタクシーの方が多い
公共の乗り物じゃまともに通勤もできないしな 本当だよ東京モンは美少女といくらでも付き合えるし
人妻はすぐ離婚するし食い放題だし
どの店も世界一美味いもん出すし
ラッシュアワーは美人OLと密着してるし
羨ましいわ カラーはホワイト 、Ｇに相当するグレードかなホイールは１６か１７インチ なかなかいい。
https://www.youtube.com/watch?v=oTerpvFW4oM >>595
白内装は良さげだったけど、高グレードだったのかな
こっちはけっこうカチコチな質感だなw
まぁ液晶メーターだし実用では困らないだろうけど >>585
ハイブリッドでもパドルシフト付いてるな。
欧州カローラスポーツではどうだったかな？ >>585
ステッチが入ってるから多分ソフトパッドだね 最近はハードプラにもステッチ入れて、ぽく見せる手法流行ってるぞ C-HRはまさに疑似ステッチだったけどカロスポのステッチは本物だよ
だｋら写真や映像より実物の方がよく見える >>601
カローラスポーツと同じような形だからソフトパッドだと思うけどね 全然タイプ違うけどrav4と迷うわ～、
ハイエースとも迷うわ～、
みんな一長一短でほんと迷うわ～、
全部トヨタ >>608
7月～8月に発売やもうちょっと待ったって >>609
消費税率変更による価格表変更やら諸々がメンドイから10月からにするわ
モリゾーより 末端の販売社に面倒を押し付けない経営者の鑑かな？
まぁ絶対混乱起こるよな消費税変更。間際購入はリスクあるの前提だし、納車タイミングで10%になる旨は絶対説明があるのに、過ぎてゴネる客多そう なんだかんだ言って増税前に買う方が良いに決まってるからな
増税は増税
国に払う金なんだから削れない
増税分補填しますとかそんな店は削っちゃいけない何かを削ってるんだ カロスポツーリングだけじゃなく全部の車が切り替わるんだから
価格の改訂の手間は関係ないと思うんだが
単に新車時に一気に売りたいから10月以前が得ならそこに間に合わせるような気がする マジで1.2ターボは採用されないよ
これだけはマジ 1.8HVと2.0HVで良いんじゃね
7月なら6月先行予約開始とかかな
カロスポが去年の6月デビューだった気がするから同じでも良い ディーラーの社外秘に新しい動画来てたけど
ディーラーのPCが不調で見れんかった 1.2Tはやっぱり排ガス問題がかるのかね？HV二種じゃ意味ないからやはり新型2.0NAかね？
価格は1.2T以上1.8HV未満で 欧州ターボの1/3も出さないトヨタ直噴ターボまでひっかかるほど、規制厳しくするのかねぇ？と疑問
そんなことしたらほぼ全てのターボ車だけじゃなく、向こうで販売不可になったから日本でさばこうとしてる欧州ディーゼル系、全部ダメになるよ
あちらさん専用の抜け道を用意しない限り、急にそこまで厳しい規制にはならんかと >>625
ホントこれ
トヨタ大先生なら何とかしてくれるはず 1.6ターボとか絶対ハイオクで燃費クソだろう
そこまでしてワゴン乗りたいかと突っ込みたくなる 1.6ターボはともかくまともな4wdが欲しい
レヴォーグは燃費悪すぎなんじゃ HV四駆はワゴンならスペース的にまともなの載せられそうだが
カロスポとC-HRの四駆はもっとアピールして良い
スバルのようにフルタイム四駆と謳うべき出来
オーリスでは四駆は1.5NAにしかなかったから走りの面でキツかった
https://youtu.be/9hibgAPaFDk
欲を言えばRAV4のトルクベクタリング降りてこい 4WD欲しいよね
RAV4はどちらかというと2.0NAの方が4WD押しで
カロスポも1.2Tにしかないからワゴンもガソリングレードに設定かな そこまで燃費求めて無いです
街乗り10km/l 高速13km/lを下回らなければ文句ない
スバル車は4wdどうこう以前にエンジン自体の燃費悪いから… HV４WDなるものが出ればありがたいが
とりあえず不具合は気になるが2.0HVを１年以内に出してほしい
ＧＲだとシートがタイトになるから通常グレードで 自分は前車、心臓と見た目のためにスポーツグレード買ったけど、シートだけ乗り易い通常グレードのに換えました
新品交換なんで差し引きそこまでの額じゃなかったし、快適 >>633
5代目レガシィ2.5NA前期乗ってるけど街乗り10km/l、高速100km巡航で13～15km/l位だね
自分もこの位走ってくれれば良いかなぁ
2LHV是非出て欲しい 親のカルディナ借りると、15万km超えターボ旧車だけあって高速11km/lだが、街乗りのみでも8~10km/lは出る
なのに自分のレガシィは満タン方で総合7km/l・・・なぜだ
まぁそれでも次回もターボ買うんですけどね >>633
レガシー2.5は街乗り６l
高速１２l スバルハＥＶ化したら所有してみたい 足はいいんだから 走行１１マンこえた
前のプロボックスバン４ＷＤ
乗ってて、乗換え候補さがしてる
けど
カローラに３００マソ出す意味が
あるのか疑問だわ・・
あと着けターボキット
出ないかなぁ～
上方向への入力に無抵抗になる四輪独立懸架で、非常に重くなるEVは物凄く不安なんだが、何か解決策ある？ 思いっきり柔らかいバネ＆底突きも絶対しない長いストローク長なら、跳ね上がってコントロール失うことはない
その為にはSUV化＆車幅を広げてスペース確保。ただXVでも言われてる様にスポーティさが無くなるし、重さに対応するならもっと柔らかく＆高くしなきゃいけない
極端に硬いバネにして、片側が浮かない程に縮む長さを少なくする方法でも検討したけど
ボディごと浮いてどうにもできなくなる閾値が低くなりすぎて不可っぽい 燃費は金というよりも給油がめんどくさいよな
回数減らしたい >>630
そこでプレアリ1.8四駆ですよ、しかもまだ現役カタログモデル
>>631
でもLのUXにはハイブリ四駆しかないんだよな >>644
両脚が同じ上方向に動いた時のトーションよりマシだぞ 同様、なら判るが、よりマシってのは判らん
強引に考えるとサス自体の重量比によって同バネレートでの車体打ち上げ速度が僅かに減少（するかも）かな？
でもそんなん縮み時のネガキャン化による力のベクトル分散やサスやロワ左右繋ぎのボディ吸収差でカンタンに覆っちゃうから、そっちを綿密に計算に入れんといかんくなる気がする
詳しい人たのむ >>451
トーションはその名の通り片脚だけが動く場合のトーションばねありき
両脚が同じ動きした時に具合良くすると、片脚だけの時に硬すぎる
>>452
え？ トーションビームは片輪の衝撃がもう片輪に行くのが致命的すぎるのよな
乗り心地考えたらこの時点で論外となる MAZDAが主力モデルでもトーション化したけど、マイナスのが大きいと思うよなぁ
でもまぁ片側の入力が反対側のグリップ上げるので、雪上やタイムだけ言えば良くなる。ネガが他面でプラスになるのは常
何を優先するかの話なんだが、乗用車に求めるなら俺も総合力と乗り心地だ >>455
＞片側の入力が反対側のグリップ上げる
これリジッドアクスルだろ
トーションは片側が上がれば、反対側も上がろうとするぞ
片側のみの動きを抑制するのが、ロール抑制効果だろ
単なるゴツいスタビだよ マツダ3のリヤサスは、あえてのTBA。4輪駆動もTBA。レイアウトの工夫をしてまでTBAにこだわった理由は
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190314-10391735-carview/
＞TBAはトーションビームで左右輪間を接続しているので、横方向の入力に強い。
＞その点を好ましく捉え（逆にいうと、左右が独立したマルチリンクは、現在の技術では強さを確保しづらい）、TBAを選択。
マルチリンクはそうなのかもしれないけどさ
ダブルウィッシュボーンってどう考えても横入力に強いよな
左右輪が繋がってないだけでがっちり2本のアームが支えてるし そんなもん捻じれまくるフロントサスに採用してた4輪ダブルウィッシュのホンダはアホって事か？ マルチリンクってもダブルウィッシュボーンにアーム1本プラスとか、
上下どっちかのアームを二分割とかだから、ダブルウィッシュボーンと変わらない強さが
あると思うけどな カローラツーリングスポーツ2.0HVは
広さ、サイズ、足回り、加速、燃費、デザイン全て高次元でまとまってるから売れそう サイズ以外はカロスポ2LHVでも当てはまるんだが出なかった
理由はお客様がカローラに2Lは大きすぎると感じるから
ほんと草 >>657
潰れかけの三流企業にしか入れず、みじめったらしい言い訳をダラダラ並べながら
安普請の車作るってどんな気分だろうな？ マツダはいい車だよ だが耐久性ではトヨタの圧勝だからなあ マツダがいい車だというのは認めるが、やっぱり走り、燃費、コスパ、信頼性などはトヨタに軍配が上がるね ちなみにトヨタは真逆の事を言ってる
https://s.response.jp/article/2015/01/27/242615.amp.html
＞「高級サルーンにふさわしい乗り心地と操縦安定性の両立するために採用を決めた。
従来のトーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、乗り心地を良くしていくと、どうしても横からの力に弱くなってしまう。
独立懸架にすることで強度的にも有利になり、横方向の力に強くなる」（吉岡氏） メルセデス、2代目となる新型CLAシューティングブレークを世界初披露（carview!） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20190305-20104925-carview/ mazdaはアクセラを母が乗ってるし、挑戦的で好きだったが、4WDで燃費をFF以上にする！→実現できずに、他との相乗でってことですから！とか
過去にトーションじゃなくてＷウィッシュボーンを採用することの優位性を説いておいて、今度はトーション賛美とか、一貫性のないちぐはぐさが目立つのは嫌い
別に結果的にそうなった、とか挑戦及ばずだった、でいいじゃん。言い訳して誤魔化そうとさえしなけりゃ納得もするのに >>666
デザイン：ヽ(・∀・)ノ
中身：あっ(察し)
という実体験ですた デザインは綺麗なんだけどその他おざなりにされた部分と最近のマツダの売り方に感化された意識高い系のドライバーが気に入らない スカイアクティブXは正直気になる。
デザインはノーズが長くてでかいが中は狭い。
インテリアの質感はいい。 俺はスカイアクティブxの値段だとハイブリッドで良い気がする。2L版のハイブリッドと動力性能変わらんし、燃費も多分ハイブリッドの方が上でしょ。
信頼性は言わずもがな。 まぁスカイXは試乗してから判断するつもりだけど、少なくとも数年は様子見必須
スカイDでもβ版のまま売り出して、散々市場を使って試行と改修繰り返し、挙句に数年で完全上位互換を出したからな ここはマツダスレか
まぁ、いくら売れないからいって日本発売まで長すぎ
You Tubeで海外のレビュー見る度うらやましい >>677
スーチャとMHのせて、さらにプラグまで普通に載ってて実走行中にどれだけプラグなしに着火しているかわからない詐偽みたいなエンジンの性能はわからないんじゃないの？ そもそも国産でステーションワゴンでそれなりの質を求めると
カローラツーリング以外に選択肢がない。
SUVって車高高いだけで社内は狭い車ばっかりだし
カローラツーリングは絶対に売れると思う。 いや、それが売れないのよ。
気持ちはわかるんだけど、日本では箱が売れてしまう。 まあ、売れてれば各社こんなにもステーションワゴン減らしてないからな… 最近のSUVって流行ってはいるけど
実用性は疑問符つくし、国産ステーションワゴンで
売れてるのは今でもフィールダーだけでしょ。
それが質が上がってツーリングになるなら
個人的にはウェルカム。楽しみ。最上級モデルに
OPいろいろつけて買います。 SUVは車幅と重量が無駄にかさむ割には天井以外広くないからな
RAV4とカローラツーリングの動画見ててもカローラツーリングの方が膝前とかむしろ広い
加速もRAV4の2.5HVとカローラツーリングの2.0HVが8.1秒で
全く同じなのに燃費も税金も違う 昔はSUVって車内広いイメージだったけど
最近のって単に車高上げただけの車ばっかりで
本当にイメージだけで売れてるだけだと思う。
レクサスUXも考えてたけど車内の狭さに幻滅した。 その代わりレビューでカローラツーリングも膝前は広いが
天井下がるムーンルーフは背が低い人しか
乗らないのでなければやめとけ言われてるのは注意だな 個人的にムーンルーフはつけないかな。
自分はメリット感じない。
好みは人それぞれってことですね。 >>686
あれの荷室容量200Lは誤字・誤植だと目を疑ったわ。 >>689
ですよね。実車で確認してこれはないと思った。
荷物積めてアウトドアいける、だけど都会的な車、
例えば、ハリアーが出た頃ってそんなイメージだったけど
最近のSUVってHBの車高上げただけみたいな車ばっかり。
あの手の車に何のメリットあるのか個人的には理解できません。
デザインが好きってなら理解はできますが。 >>688
ムーンルーフは下取り増加がほぼOP代になるから付けといても得するので3年までの買い替えの人はつけるのオススメ ツーリングはパノラマルーフらしいが天井に飛び石とか心配 ルーフは確実にリセール価格上がるけど、勿論元は取れないから、欲しいと納得できるかが大事
欲しいと思うのは自分じゃなくて家族な場合も多々ある 英国トヨタのホームページみたんだけど、あっちのホームページってザックリとした情報しかないのな
もっと細かい情報ほしいのに
あんなザックリ情報でイギリス人は車みたいな高いもん買うんか 日本でもパノラマルーム出してほしいなあ
プライバシーガラスもメーカーオプションで選べるようにしてほしい フィルムじゃなくて
なるべく海外仕様そのままでだしてほしいな
薄いタイヤもそうだし
日本仕様になってフロントグリルのエンブレムがカローラのエンブレムになるのも
クソダサくて嫌
ボディもでかいままで出してほしい パノラマルーフは憧れるけど元々室内高は低めだから更に窮屈になると思うと辛いわ。 小型サンルーフなら有り得るけど、パノラマルーフは爽快感上がる場合が多いぞ。要試乗
頭上に気になる代表の大型の空気清浄機付けても、慣れさえすれば気にはならん（経験談）し、逆にミニバンとか乗ると天井高すぎて、慣れるまで落ち着かない 凄く期待して350万の現金持って待ってるんだが
最近のトヨタはフツーの車がなくて
社長の趣味で妙にスポーツに振った狭っ苦しい車か
DQN向けかジジイ向けの車しか出さないよね
カロスポツーリングは、、、うん、きっとジジイ向けだな
かといってスバルはエンジンがぱっとしないし
ホンダは高いし日産は日本から撤退したしマツダはなんか嫌だし
困ったよ 「日本のお客様に対して、カローラには、2.0という排気量が大きすぎると感じられる」
の“日本のお客様”とやらが恐らくジジイどものことなんだな もうちょっと用意しとかないとオプションけずるハメになるんじゃ？
下取りで値が付くならいいけど。 >>701
そうなんだよね
トヨタの発言を聞いていると
ベクトルは全てその方向なんだよね
W/Bだけは勘弁して欲しい
>>702
え、そうなのか
HVが欲しいんだけど
350じゃ足りないのかな、、、 >>700
そんなあなたに三菱
まあアウトランダーPHEVくらいしかいい車両無いけど >>703
カロスポからの予想だけど1.8HVで安全装備フルで付けたら390万くらいだと思う。
そこからグレード落とすかオプション削るか。
2LHV狙いならプラス20万くらい。
出ないと思うけど。 >>705
カロスポに安全装備つけてもそんなにいかんわ 最近子供が産まれたばかりだがこの車で子育ては厳しいかな？
昔の人は狭いセダンで子育てしてたと考えればいけそうだけど。 昔と大きく違うのはチャイルドシートの必須化
あれさえ無ければ極狭セダンでも大丈夫だけど、今は
自前のチャイルドシートを持っていって試乗車に置かせて貰って
座らせてベルトつけるシミュレーションをしてから買うことをお薦めするよ
そのとき、女性視点でダメと言われたら、磐石なミニバンに移れる心の余裕がほしい
ミニバンって2chではアンチが酷いけど、家族を優先できる人の尊敬すべき選択だと俺は思うよ（俺にはできない決断） ワンボックスなら
ベビーカーが載せやすいとか
子供を乗せるときやオムツ交換が楽とか
ウオークスルーが便利とかあるけどね
ても大きな問題じゃないし
子供も直ぐに大きくなる 国内専用車(特にクラャシャブルゾーン極端に小さいミニバン)は
安全性が疑わしいのがな
海外用のハイエースは狭くしてまでボンネット伸ばしてるし
家族のこと考えたら世界中で売ってる車がいいとおもう >>711
家族にとって条件に入るのが広さ、積載量、スライドドア(特に小さい子供にとってドアパンの加害者になりかねない)
ノアボクセレナアルファードからタンクルーミーソリオNBOXスペーシアが売れてるのが証明してる まぁ何を優先するかだよね
現行ミニバンは衝突安全でも、堅いイメージある00年代独車を上回ってるけど
現行最新のセダンにはもちろん勝てない。セダン＆クーペ>>>ワゴン>ワンボックス
ただ、海外の規制根拠が自国車基準だから、海外仕様違うのが国内版の安全低さの理由になるかというと、かなりの疑問
安全性でまずいのは軽自動車で、子を乗せて軽で高速道は絶対やっちゃダメなレベル >>708
むしろ嫁のほうがミニバンを毛嫌いしてるんだよ。
試乗した車ではインサイトとかプジョーの308swをえらく気に入ってる。
俺もミニバンは嫌だけど色々考えると買わざるをえないのかなと思ってしまう。 >>714
ありゃ、車買ったこと無い人だったか。
ディーラーで見積もりもらってきなさい。
そこには載らない費用がある。
あと、ツーリングスポーツの場合、おそらく車両本体も20万くらい上と予想。 中でウロウロさせるのを問題外としたら
子供自身は車の大きさなんて気にしない
親が笑顔で遊びに行ける車を選ぶのが大事だろうな >>716
車15台買ってるがw
アホかこれから60万何が上がるんだw
値引きもあるのにお前がカローラスポーツ安全装備付きの390万の見積もり出せよw >>718
ツーリングの場合の話だと思うんだが・・・ 子育てにスライドドアいらんと思ってたけど
知人の子がドア開けた瞬間強風でドアパンしたの見て絶対いると思ったわ
修理代+代車で30万請求だと >>715
俺も1歳になる子どもがいるけど、後ろ向きに付けられるチャイルドシートを選べばハッチバックで今のところ問題ないな
ミニバンは駐車場での乗り降りがしやすいとか車の中でおむつを替えられるとかメリットはあるんだろうけど、そこまで重要だとは思わなかった
ただベビーカー＋荷物を載せたいので俺はワゴンが欲しい >>720
スポーツが390万とはどこにも無いと思うが・・・
ツーリング1.8HVフル装備が390万
2.0HVなら＋20万
あくまで予想の話 >>716
ガチで理解できん。具体的に何がどうなってその値段だと思ったの？
ちょっと通常と乖離し過ぎてる予想だから気になる >>718
もう面倒だからいいよ。
お前が正しい。 あ、ツーリングスポーツの頃になると、免税じゃなくて減税対象に格下げだろうから更にプラス5万くらいか。 >>723
安全装備フルDOPナビ込みでも1.8HVカロスポで乗り出し330万ぐらいだぞ値引き考慮なしで
仮に1.8HVツーリングで安全装備フルDOPナビ390万60万も価格上がるわけない
2.0HVなら350万あれば足りる >>729
1.8HVツーリングの390万の根拠は？
カロスポより60万高くなるんだろw
頭悪すぎだろ カロスポで370万の見積もりもらった人は多数いるだろ。
そこにプラス20万しただけだ。
もうお前が正しいでいいから、カッカすんな。 しかしコンパクトのカロスポごときで300なんぼとかワゴンやツリスポだとけっこうエグいな >>731
エアロとか安全装備以外のOP満載の価格が参考なんだ
やっぱお前馬鹿だわ こういう時ってベースグレードか売れ線のボリュームゾーンの価格を話すべきと思うけどね、、、
390はあるとしても上位のフルオプションに近いんじゃないのかね だから、お前が正しいでいいから。
元レスは、390万を基準にオプション削ったりグレード落とす話な。
ちなみにエアロ入れたら400超える。 >>735
お前が安全装備フルって書いてるじゃんw
どこにエアロとか安全装備以外のオプションの事書いてんだよw
計算できない馬鹿はもう黙ってろよ
てか死んでくれ
>>703
カロスポからの予想だけど1.8HVで安全装備フルで付けたら390万くらいだと思う。
そこからグレード落とすかオプション削るか。
2LHV狙いならプラス20万くらい。
出ないと思うけど。 安全装備だけフルで付けると思ったのならすまんかった。 安全装備フルで390万は安全装備フルで390万という意味では無かった。 安全装備フルつってもカロスポの場合BSMセットしかなかったし
BSMセット＋寒冷地装備以外は何もいらんレベル
寒冷地装備付けないと神装備のステアリングヒーターはカロスポ同様付かないと思われる 安全装備だけフルと思わせたのなら本当にすまんかった。
ただ、オプションフル装備のことではない。
やっぱ350万では何か削ることになると思うぞ。 >>743
なるほど
じゃああと20万円貯めるわ
ありがとう まぁ点検パックとか申し込むことになるだろうしな。
用意しておいたうえで削るのは心の余裕にもなる。 >>738
バカどうしの意地の張り合いはレスやめた方が負けというチキンレースだからな。 ちょっと前の動画だけど価格は戦略的に決めてきそう
カローラスポーツ含めて標準装備を削って下限価格を下げるだけならがっかりだけど
日本仕様はどうなる？ LAショーでカローラHVの主査に直撃インタビュー" を YouTube で見る https://youtu.be/xv0mIjJ-SIk カロスポで標準にしなくても良かったと言われている装備を落とすような話になってるね。
18インチのことか。 >>748
液晶メーターのためだけにGZにしたような人もいるしな そういやカロスポの生産の遅れは18インチのホイールと赤シートのせいだったな
あと削るもんないな セダンもワゴンもカロスポより高くなるんかな
逆にスポーツモデルが一番安いってのも面白いけど 実際一番安くなるだろうな
GZでOP盛ると高いけどベースグレードは198万円だぞカロスポ ヨーロッパ価格だと
スポーツ→ワゴンで7％程アップしてる
逆に言うとグレート一つ下げるだけでワゴン買えちゃうレベル トヨタの上手いところは最上位グレードが一番お得って事 上位グレード買って満足感がないと困るしな
商売としてうまくやってくれてるからこそ廉価グレードも価格下げられる訳で。
でもここまで新車売れない時代になると、もう昔の常識の限界も近いかなぁ カローラと名がつくしお買い得というかコスパ良いと思える価格で出してほしいわ >>751
ハッチバックであって、スポーティな訳じゃないからな。 カローラシリーズは、これまでよりちょっと高級路線に切り替えるつもりなんじゃないかな。
大衆車はシエンタに任せれば良くなった。
高級車もカローラと差を付けるために単価上げていける。 コロナの枠のプレミオとアリオンが消えるからな
カローラに少し上の客も乗ってもらわなきゃいけない
でもカムリがわりと売れてるからセダンは中途半端では確実に爆死すると思う
セダン自体がもうこだわりなきゃ選ぶ理由一番無いし とりあえずカローラエンブレムじゃなくてトヨタエンブレムつけて そんなことしたらぱっと見がアクア。
カロスポと違って幅も狭くなるし。 カローラエンブレムはダサすぎる
昭和の高度成長期 っていうイメージ
医者とか弁護士は買うな って主張してるようなイメージ その頃に生きてた昭和脳の爺婆達はこれから死滅するだけだから端からターゲット外 そもそも車種のエンブレムというものは全てダサイがするが、カローラのは歴史を感じるから嫌いじゃないw
ハリアーとかは本当に酷いと思うけど エンブレムがダサいなんて思ったことすらないな
気に入らないなら外せばいいんじゃね じいさん達が思うほど、若い世代にはカローラへのネガティブなイメージ無いんじゃないか？
若い医者は普通に乗りそう。
ノートとか乗ってる医者もいるし。 年寄りはカローラってだけで年寄り臭い、ダサいって思ってるよ マツダナルドのマークが一番きつい
年々小さくなっていってるようだがｗ そんなメーカーあったんやね
見たことないからわからんけど エンブレム気にする人って軽四にレクサスのエンブレムつけちゃう人？ カローラエンブレムは別に気にならないけど
青の影がCマークだと特に微妙に思える カローラエンブレムが気になる感性が既にジジイだってことに気づこうよ(笑)
カローラ＝安物ってバブルの頃の感覚だろ・・いつまで引きずってるんだよ ん？現行のアクシオ、フィールダーは安物じゃないの？
カロスポと同等と考えていいの？ >>775
むしろ現行のカローラがイメージ悪くしてるよな
見た目もダサいし走りも安物っぽさがすごい まだ過渡期だね。
車自体はとっくに300万からの時代に入っているけど、まだ200万時代から乗り換えてない層が変化に気付いてない。 >>768
その考えこそ年寄り臭いから逆に老人と被らないカローラはありだな うちの親父は医学部の教授で、もちろん医師だが現在の車はティーダ 若い人はネガイメージなんて持ってないからな。カローラの名に対する先入観は、そのまま自分の対外イメージと言っても過言じゃない >>782
大学の先生だと公務員並みの給料では。
私学でも大企業の部長クラス程度では。 >>779
問題は"デカすぎる"の基準と
その基準をカロスポツーリングに求めるのが妥当か、と言うことだ
今のカローラサイズが欲しければ
別の車を検討した方が良いかも >>785
別の車がシエンタとシャトルくらいしかないじゃん。
どっちも今のフィールダーユーザーには微妙じゃない？ >>787
比較動画もあるから探せよ、圧倒的に広い シャトルがあればそれでいいんじゃないの？ カロツリ気に入らないんなら。 幅1810mm超えると無理だね
クラウンが限界でしょ日の本じゃ カロスポより幅は狭くなるんだから1810mmにはならんな。 >>782
仮に金があっても興味なきゃそんなもんでしょ
利益を生まないものに金を使うのは嫌って考え方も
わからんでもないし まぁどう頑張っても現行プリウスの1760㎜が関の山でしょうね
それ以上やるとなると足まわり等の大幅な変更が伴って価格に跳ね返りかねないし。 フル装備のgzクラスとして、カロツリ400弱だろうなー、三年落ちのc200ワゴンとどっちにするか悩むわ
レベル2の自動操舵は魅力だけど、五年後の価値を考えると微妙だ カロスポの1790は体感したか？
この幅でも全く問題にならないと感じる >>796
使用用途によると思うよ。
ちょっと幅が狭いやつでスーパーとかの駐車場でキツイと感じるとこもある。
駐車スペースだけが気になるかな。 幅は1800までならそこまで苦にならないが、回転半径は狭い場所での扱いに直結する >>794
プリウスと同じ幅っていい線かも
片側20mmくらいならフェンダー周りの調整で済みそうだし
5ナンバーじゃなくなってもプリウスくらいなら乗れそうと思う人は多いと思うし >>707
初代アクセラHBで子供載せてるよ今5歳
ちょっと重くなって腰が座るまでがチャイルドシートへ乗せる時がちょっと大変だったくらい
スライドドア良いなぁと思ってるうちに腰がすわって乗せ降しが楽になる
最初から小さければ気にならないよ大きいのから小さいのは家族の不満が出ると思うけど 回転半径はホイールベースに比例するからな
プリウスよりカロスポの方が最小回転半径が小さく小回りが効く あと、トヨタやホンダはスタッドレスで径が変わったり雪が付いたりするマージンを、大きく取る（取り過ぎ）な傾向がある
マツダや三菱なんかは、「純正標準以外は考慮しませーん」ってほどにギリギリまで回せて最小回転半径を小さくしてる。実際土ついただけで当たる
もちろん、深刻な問題は上の方が出にくいんだが、普段使いだと案外下の無責任な方がありがたかったりする
ホンダにもそういう狡さは見習って欲しいと思ってたり 中間グレードでも7インチディスプレイなのかが気になるわ
カロスポの最上位は色々といらん部分がある 海外のレビューを見てるとほぼカラー液晶なんだよな
カロスポのアナログメーターは見たことがない カロスポのアナログメーターはチープだぞ
銀の装飾があるだけで文字盤は平面に字が書いてあるだけだし
右にずれるインフォメーション画面も小さくなるし精細さも下がる
7インチ一択感を出すにしてもやり過ぎなくらい質感に差がある DOPナビのマイクってまだ外部付けなの？
ハンドルのところに付けるの？ 1枚目3枚目に映ってるでっぱりがマイク
付ける場所はここが基本ってだけで変えようと思えばできる
ちなみにカロスポは天井に内蔵マイクあるけど緊急通報スイッチ押したときに使うためのマイク >>806
見たことないというのはツーリングスポーツにアナログメーターが付いているのを見たことがないという意味です。分かりにくくてごめん
カロスポのアナログメーターは選びたくないね
液晶部分にACCとか走行時に見るような表示があるのにすごく見にくい イギリスで売られてる一番安いグレードはアナログ
日本版はサイズとか機能が全く異なるからどうでもいいか あり得ないがイギリスのをそのままだすとレヴォーグ以上の価格になる いや他の車見ればわかるけどイギリス価格は日本より大分高いよ バンパー形状ぐらいはまあ変わるかもしれんがシャーシ寸法から変わると本気で思ってるのだろうか 5シャシー見直しで5ナンバーに決定したそうだよ^_^ それって販売継続するアクシオフィールダーってオチじゃないのか？ 後部座席にリクライニング機能がないっぽいのが残念
多人数で遠出考えると必須だと思うんだけど >>818
そうだよね。
で、仕方なく家族用はシエンタにしてしまった。
全然好みの車じゃないんだけど便利なので仕方なし。 >>818
もう無しで確定なのかね。フィールダーにあるのに。
>>819
ならない。もう欧州では販売してんだぜ？ なんでFRなのか意味わからん。
エンジン横置きでわざわざFRにするか? >>812
イギリスのクルマにかかる消費税は28パーセント
逆にアメリカは税抜き表示なのでバカ安く見える
アメリカは州ごとに税率が異なるので税込み表示にできない
これ知らずに価格を論じても意味ないんだけどね FRとか言ってしまう車を知らない人が
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後部座席は子供が乗るだけだから、乗り心地より、倒した時の荷物優先 リクライニングしないなら後席に座った姿勢はカロスポと変わらなそうだな
もう少し背もたれに角度あってもいいんだけど
カロスポは膝前スペースより背もたれの角度が立ち気味なのが長距離疲れる要因になってる リクライニングは140でまぁ使える、160で十分有用と進化してたからな。期待する人がいても不思議じゃない
とはいえ俺も、座面が角度つきすぎてて、倒した時にフラットにならない車は、ワゴンやユーティリティ(SUVのU)を名乗っちゃいけないと思ってるからそっち重視だ リクライニングは腰に掛かる体重を背中に分散できるから割と重要だったりする
まぁ無いものをグチグチ言ってもしょうがないけどね
荷室はカロスポの時点でシート背面もフラットだからそこらへんトヨタは実用性を犠牲にはしないね C-HRでも同クラスSUVが軒並み倒したときの角度つきすぎだったのが、かなり水平に近くて好感だったが
それより床の低いカロスポで完全フラットになるのは、流石と思った
カロスポはアジャスタブルデッキをつけると、開口部から下がらないフラットな荷室になるしね >>806
GZの方が遥かにチープなんだけどな
おもちゃかよって >>810
走行時にACCの表示なんか見ないし何言ってんのお前
前見て運転しろよ 突然ファビョりだすこいつは自分の選択肢以外を選んだやつはみんな馬鹿とか言い出す困った常連さんだよ
みんな仲良くしてあげてね
ちなみにGのターボ乗り メーターを全く見ない（前しか見ない）人はウインカー出しっぱなしとか坂でもスピードをある程度一定にできんやつとか、周りが見えてないパターンだわな ていうかカロスポ買ったならこのスレを見なければいいのに >>833
青メーター＝おもちゃと言っちゃうタイプか？ カロスポ両方試乗したけどGZ乗ったあとのアナログメーターは安っぽくて酷かったわ
連続で試乗したけどGZが先だったのが悪かったな
あとHUDがかなり気に入った
カロリン買うなら絶対付ける
⒉0HVじゃないと買わないけどね 国内版の発売は 9 月17日になりました。
皆様 もうしばらくお待ちください。 えーー6月7月じゃなかったの? 車検を通さなくちゃだめだ。
でも、オイル漏れがあるんだよな まずい困った >>840
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが マガジンXてつい先日まで5月か6月いってなかったか？
まぁその程度の雑誌だけど >>844
消費税前だろうという誰でも思い付く予想を適当に書いてるだけ 〇和だとどうしても昭和がこびりついてるからなぁ
令和には違和感しかないけど
これが新しいものを否定する爺の心境なんだな
切り替えていけ カローラツーリングに安いモデル作ってくれ
ウレタンハンドルでフォグレスでいい
釣りや登山に使い倒したい 17も18も変わらんよ
コンフォートなら16が限度
理想は15だな
見た目は田舎の芋だけどな >>851
登山で使い倒すにはバンなんだよね
バンにリュックを4つ積んで長野に行く
SUVは維持費高いし高速でふらつくし 元から18inchで設計されてる車と、1inchなら兎も角2inchアップした車を同列に語れるわけがないぞ
それをあえて考慮から外すと、扁平率が45までと40からは乗り味も維持費も差が大きく、各種整備費が全国チェーンで17inchまでと18inchからで分かれるので
線を引くとするとほとんどの車種で17以下と18以上で差が付くことになる ブレーキの径も18インチが似合うサイズでおなしゃす 格好のためだけにインチアップは止めて欲しい。やりたい人は後から勝手にやれば良いんだから タイヤがでかくてカッコ良く見えるのはセダンだけな気がするから16,17インチくらいでいいわ いま18インチ45の車を乗ってるけどやっぱり乗り心地悪い
18インチはオプションにしてくれ でもカロスポの18インチはかなり乗り心地良かったけどな
俺のポンコツ15インチよりずっと良かった
昔18履いてた時は見た目だけで乗り心地悪かったから感動した
カロリンも期待してるわ
時期や条件によっては試乗無しで買うかもしれん カロスポの18インチ、デザインは最高だけどタイヤのランニングコストがね
trekに付いてる17インチが選べれば良いんだけど >>770
昔はもっと小さかった。
今も乗ってるけど、ひとつ前の炎のマークがエンブレムとして一番小さかった気がする。 >>869
俺は通勤で年間2万kmチョイ乗るから1.5年に一度交換するわ。溝が残ってても空気圧調整しても乗り心地が悪くなった時点で交換してる。
新品は走ってて気持ちイイ 欧州でもう発売されそこそこ経つけど、積載限界まで載せてある動画や写真ってあるかな
そういう使い方するんだが、尻下がりになり過ぎるようだと、また車高調いれなきゃ そもそも貨物車じゃないから荷室に積んでいい重量って書いてないよな
プロボみたいにリジットサスじゃないとサス沈んで運転しにくそう 車高調って先にケツ上げとくの？
荷物ないとき乗りにくそう。
四人乗りのトラックの方がよくね？ 最大積載量は諸元表の車輌総重量から乗員体重と車両重量引けばいいだけ。乗員体重以外は荷室積載で計算されてるから
車高調にすると大荷物載せられるのは調整上げもあるけど、単純に純正荒巻の二倍や三倍以上のバネレートである事が多く、沈み込量が小さくて変化気にせず乗れるから バネレート上げるだけなら車高調にする必要もないだろ。 UKの公式ですら情報量淡白じゃね
カラバリも無いような
俺が見つけられないだけかな？
本当にもう売ってるのか？ >>876
BUILDを押して進めたら色も出てくるよ。
スカーレットフレアという赤があるな。
朝ドラ便乗かよ！（嘘） >>878
スーパーホワイト２だと営業車みたいだと思うの。 スーパーホワイト2とホワイトパールは画面で見ると差が無さそうだけど実車で見ると全然違うからな パールいいんだが長く乗ることを考えると黄ばみそうで 年末車検やからその頃にシルバー黒ツートン出て欲しい テカテカに光沢が出るようメンテしてるスーパーホワイト2はカッコいいと思うの スーパーホワイトIIも営業車の一言で捨ててしまうには惜しい良い色だと思うんだけどなぁ
特に造形凝った車だと civicの1.5T供給してもらって載せてくれや… 乗った事あるなら判ると思うけど、完全な街乗りエンジンだよ。トヨタの1.2tと同じ性格
あれをわざわざ借りるより、トヨタ2.0t載せた方が絶対にいい。NXに載って横置き可能なのは確定だし ⒉0HV載せりゃそれで良い
載らなきゃそっ閉じの車 2.0HVはともかく
2.0NA出しちゃうとコスパで1.8HVが食われかねなくて
HVの販売台数を稼ぎたい日欧の市場では出し難いのかなぁ、と妄想 ２．０ＨVは２０２０年から順次大衆車に投入とトヨタの発表があった 今年はない そもそもカロスポも3年は変わらないとデラの人も言ってたからな
増税後になるMCで本気出すんだろう 性格もジャンルもかなり違うけど、顧客側が比較対象にしたら何でも競合 それこそ形状だけで競合（価格差100万以上）とか価格だけで競合（2ドアクーペとミニバン）とか普通にあるからな
客が「これとこれで迷ってる」って言えば営業は「はい」というしかないのだ >>892
いつの発表？
2023までに80％の車種にTNGAパワートレーン導入とかいう話までしか聞いた覚えはないが >>884
>>885
元々はソアラとかに用意された超スペシャルな色だったんだよねー
でも今はトヨタ営業車がこの色になっちゃったから・・・ピッカピカにしてればとてもキレイな色だと思う。でも面倒くさいから３万追加してパールの人が多いと。 トヨタのスーパーホワイトは、生クリームかのような混じり気の無い本物の白さがエロい 国沢さんのニホンゴがブッチギリでキモさNo.1だろ
フランクとキモさの区別がつかない高麗雉オヤコ哀れなり 国沢といえばカローラツーリングスポーツのクロスオーバーでれば良いんでないとか言ってた気がするが、まさにTREKがでるな。
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まぁアウトバック的なやつがあっても良いとは思うけど
人気のジャンルだしね CHRだと前後狭いし、ラブフォーやハリヤーだと横幅185ぐらいなっちゃうし
多分ソチンでもデカチンでもなくサイズ的にちょうどいい感じがする カローラSUVじゃなくクロスフィールダーと同じでホイールアーチに樹脂モール貼ってアウトドア感出すだけでしょ >>913 ということはネットには７月頃価格判明かな 日本仕様とか言って無理矢理幅詰めた上にプリウスみたいな気持ち悪い顔にされて2.0Lグレード無し！なんて事にならないか心配で夜も眠れない カロスポより幅狭める必要性があるのかがまず疑問だわ
プリウスとカロスポって3cmしか差が無いんだぞ
左右で振ったら片側1.5cm
何が変わるんだよって その覚悟は当然のようにしてるわ
2.0無かったらゴミワゴン甚だしい
荷物載せず人も乗せずでようやく平凡な走りのワゴン >>920
ワゴンワゴン言ってる奴が走りを語るな
お前は積載量だけ気にしとけ 2.0があると思うことが儚い気がするけど
これはプリウスとは違うと、、。だから有って欲しい 3気筒の1.6Lターボ作ってるんじゃなかったっけ
フィーリングは1.2ターボの方が良いだろうな
わざわざ4気筒のフィーリング重視で効率で優る3気筒蹴ったんだから >>922
つかカローラセダン1.8HVとプリウスってどういう住み分けをするんだろう
カローラスポーツをみる限りカローラの方が安くて装備も良さそうなのに >>926
プリウスは廃止になるようだが
ハイブリッド専用車はお役目御免
なんてどこかの本に書いてた プリウスはPHV専用車になるらしいが
そうなればバッテリーは床下配置が利点がある
ノーマルプリウスとは車体が共通化出来ない プリウスの役目はPHVに変わった感はあるな
プリウスはカローラ以上カムリ未満のポジションにはある
装備的にシートベンチレーションがあったり部分的にカムリ超えてるのが何ともチグハグ うまいこと顧客の裾野を広げて維持してると思うけどね
トヨタとしてはプリウスと被ると思ってくれる人がカローラに移ってくれても全然構わないだろうし
1.2Tも優秀な実用エンジンだからこそ、絶対的なトルクで勝る三気筒ではなく四気筒で、実用域のフィールや音を優先
体力も経験技術もあるから、適材適所でベストな選択ができるのが強い・・・他からすると羨ましい限りだわ まああんまムキにならんでも ８月も９月もかわらんき 今日フィールダー車検だしたらディーラーの担当が
7月に発売って言ってた
3ナンバーですからねぇ と >>932
俺は8月に車検なのでその前に出るかその後になるかで大問題だ 8月末車検なので通すつもりだったがまさかの
でも先行予約しないとまず間に合わないし微妙 10月の俺は高みの見物
と言いたいところだけどもし8月なら先行予約とかじゃないとギリじゃないかな
カロスポの時は予想以上に売れて最初からもたついてた気がする
まぁ1.8とかだったらサヨナラだが プリウスαがまんま1.8HVだったからな
ギア比をローギアードにして重量増に対応して決まりだろう 6:20～ セダンとワゴンについてちょっとだけ
カローラスポーツをベースに、よりスポーティーなセダンとワゴンと言ってるね
パワートレーンも違うといいんだが
"【エンジニア視点】「いつかはセンチュリーを」新型カローラ・チーフエンジニア小西良樹氏" を YouTube で見る https://youtu.be/RFywhoIttag >>940
それは現行のアクシオフィールダーとの比較だろう
カロスポよりスポーティになるとは言ってない 日本仕様の名前はカローラツーリングスポーティーなんだろ 7月に踏み間違えたおばちゃんが駐車場の俺の車に突き刺さって廃車になって8月に買った車が変質車扱いとかこれもうわかんねぇな >>946
気分悪いだろうが
相手にしない方がいいよ
こういう人との会話はこじれるだけだよ 事故られてもないけど7月です
どうしようマンスリーリースとかで凌ぐしかないのか
そもそも1.2Tとかだと流石に買いたくないし
諦めて他にした方がいいのか
早く情報がほしい 先行予約して買う人はよっぽどだと思うが
試乗してから決めればいい事じゃん 決算期が9月と3月だから8月はもったいねぇって事だろう
タイミング悪く買うしかない状況じゃなきゃ9月は値引きが期待できる
車検通してからじっくり車選ぶ
車検に間に合う車にする
好きにすればいいよ 単にお盆月ってことでしょ
彼岸やお盆に家や車を買うことなど避けたというか嫌った 海外に持っていくのか、広報テスト車両なのか、なんだろうか?
とにかく、こういうスクープはワクワクする
それにしても、下の２台目傾き過ぎで載せすぎじゃないw もしかして、2.0もあるのか！2.0HVではなく?
画像見ると、マフラーがデュアルカッターになってる
あー気になる 上のシルバーにはSEのマークぽいのも見えるし
輸出用なんかな 発売に向けて本格的に動き出した感があってワクワクしてくる 販売遅れてるのって、もしかして全チャンネル販売を狙ってるから？ >>954
数ヶ月前から遭遇してるよ
愛知の23号バイパス乗ってみ！
毎朝カローラセダンRAV4を載せたトレーラー何台も走ってるよ笑 >>964
今はRAV4の販促期間終わった頃だろ
あとグループ企業のスバル、マツダともブッキングしないようにスケジュールを組んでると思う >>967
マツダはまだグループではないんだけど。
傾いたらトヨタの保護下に入ることを内外にアピールしただけだな。つまり救済予約状態だ。 とっても都合いい状態だよな
俺はマツダ車も持ってるが、あの提携で非難しまくったマツダファンの気持ちは一切理解できん
アメリカと日本が協力するだけで叩くようなのと同種なのだろうか >>970
スバルは立派なトヨタグループ企業だろ。 色は
スーパーホワイト
パール
ブラックスカレットレッド
ベニムブルー
シルバー１
シルバー２（有料）
と予測 マツダの第二の筆頭株主もトヨタ
だから１ー１００kmがメーター読みで６、７秒の燃費のよい2.0HVを通常ライナップで発売しちゃうと同クラスはトヨタが一人勝ちしちゃってマツダとかスバルの業績に影響がでて
場合によったら国内自動車産業が無駄な過当競争になりかねないでしょ >>973
他の国でもそうだけどメタリック増やしてほしいな フロントのエンブレムはＣじゃなくトヨタマークがいいけど、無理だろうな。個人で取寄せるしかないな。 たしかＵＫでもツーリングにはツートン設定なかったはず うちのディーラーは8月にセダンが出るって言ってたよ 対策はしているだろうがホワイトパーツ大丈夫か
4/11(木) 13:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190411-00000002-jct-bus_all
トヨタ自動車は2019年4月3日、一部車両の塗装に製造上の不具合があったとして、無料の修理期間を延長したと発表した。
この問題をめぐっては、複数の購入者がSNSで不満を漏らし、注目を集めていた。
■「情報提供」きっかけにトヨタ把握
対象は、ホワイトパール色のアルファードやハイエース、カローラルミオンなど8車種の中で、08年～15年ごろに製作された車体。車体に使った塗料の濃度が低く、塗装が剥がれる場合があるとし、無料での修理期間を購入後3年から10年に伸ばした。
トヨタの渉外広報部によれば、対象台数は40万台。リコール扱いではないため、国土交通省へは届け出ていないという。購入者へ個別に連絡はしておらず、公式サイトで呼びかけている。
塗装のトラブルをめぐっては、対象とみられる複数の購入者が交流サイトで報告していた。中でも19年1月にツイッターに寄せられた投稿は広く拡散され、一般層からも注目を集めるきっかけとなった。
対象となるカローラルミオンを所有し、販売店に修理を依頼する予定だという男性はJ-CASTニュースの取材に「最初は一部がポロポロと剥がれていき、
少しずつ塗装剥がれが拡大して行きました。その後、広い面積がシートを剥がすようにめくれ始めました」と被害を明かす。
「走行中に白い大きなポスターのような物が飛んでいくのがバックミラーに写り、もしやと思って戻って確認したら自分の車から剥がれ落ちた塗装だったという事もあります」
【画像】塗装が剥がれ落ちた車体
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/9/79eba947.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/a/ba4c7646.jpg ディーラーvsベストカー
ディーラーは適当なことは言わないんじゃないか？ ワゴンとセダンも1.8HVで出してプリウスは4代目で終わりになりそう
ハッチバック、セダン、ワゴンがプリウスの代わりになりこの3台がFMCする頃に2.0が来そう RAV4はあんなにヤンチャなパワートレイン載せてきたのにカローラは⒈8HV？
引っ張りまくってそんな退屈な仕様とか鼻で笑っちゃうよ
って思われるよな おまそおま中
車のジャンルや性格を忘れてる。活発なの欲しい人はGR買うって 手軽でお買い得な日用車のカローラよりもゴルフ対抗のクラス内で出来の良い車としてのカローラに期待してるから2.0はほしいっす GR笑
活発な見た目とか要らないから
荷物たくさん載せてスイスイ行くのもワゴンの性格だろ
これからパワフルなEVがどんどん出てくるのにワゴンで⒉0HVとか言うほど活発じゃないから
⒉5HVが載ったら活発だけども
むしろGRがそれで良いんじゃないか
ダイレクト⒉0もデカイRAV4を普通に引っ張るみたいだし相性良いと思うわ
⒈8HVはコンパクトハッチバックまでで良いよ >>989 お前2.0Hv希望とかほざいてなかった？ >>988
本来日本向けカローラのセダン、ワゴンのＨＶはアクアと同じだから1.5HVだと思う ゴルフに対抗するんだったら
2.0Tか2.5HVは必要だろ GTIと混同してるだろ。ゴルフ7にはオーリス1.2tの時点で、性能数値的にも日独以外のコンシューマレポート的にも勝ったよ 1.2リッターターボ買う予定
ところで、４ＷＤあるよね？
１80万円くらいでよろ 欧州はホットハッチ文化があるけど日本には無いから
ゴルフの標準仕様に勝てばそれでよかろうなのだ >>995
カロスポの価格帯見ろよ
180万なんて無茶だ カローラの価格ってこんな感じだよね？
昭和が100万
平成が200万
令和が300万 このスレッドは１０００を超えました。
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